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【政治】 橋下知事 「『女性は産む機械』発言を女性差別と大騒ぎしたことがあったが、国語力があれば言わんとしていることは分かる」★２
- 1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/10/01(水) 10:01:07 ID:???0
- ★【橋下日記】（３０日）「国語力があれば…」
・午前９時３３分 登庁し報道陣の取材に対応。失言の責任を取り辞任した中山成彬・
前国土交通相の発言についての質問に対し、柳沢伯夫前厚生労働相の「女性は産む機械」
発言に言及。
「女性差別と大騒ぎしたことがあったが、国語力があれば言わんとしていることは分かる。
本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」
９時４５分 知事室へ。府議会の答弁調整をする。
午後１時 府議会本会議で府議の一般質問に答弁する。
５時３１分 知事室へ。府議会の答弁調整。
９時１５分 退庁。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080930/lcl0809302325008-n1.htm
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222789767/
- 2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:01:48 ID:C9IvjRBI0
- これはマスゴミと、それに乗る底辺どもに言い聞かせてやってくれ
- 3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:01:54 ID:Qeuu+A5Y0
- たo0=08 太0=00 太O=02 た0=02
00:07:33たo0
00:08:16たo0
00:10:36たo0
00:12:45たo0
00:14:15たo0
00:19:12たo0
00:27:28たo0
02:29:02たo0
09:42:39太O
09:44:41太O
09:59:33た0
10:01:07た0
- 4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:02:53 ID:6ZFbfzxwO
- 言うねえ
- 5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:02:53 ID:FxyiujdIO
- 以下鬼女が暴れます
- 6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:02:55 ID:XMB2Rhnw0
-
つかマスゴミ、橋下知事の一挙一動をいちいち記事にしてんな
暇なのか？
他の都道府県にも知事くらい居るだろ〜に
- 7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:04:19 ID:U3L+gvgP0
- 危険な所に手を突っ込んだな橋下
- 8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:05:11 ID:LBFdBBG/O
- あれって産む機械「ではないが」って続いたんじゃなかったっけ。
マスゴミ等は必死に叩いてたが。
- 9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:05:25 ID:u6G6Dt030
-
橋下は、ブサヨ・フェミ・ジェンダー連合軍の十字砲火に耐えられるか、見物だな
ワクワクテカテカ
- 10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:05:27 ID:QkifGVRj0
- 鬼女は国語力ないやつばかりだしなｗ
- 11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:06:08 ID:JeQ8qj/T0
- >>1
これの毎日の記事読んだけど、面白いのな。
「言葉の表面上の表現だけで揚げ足をとろうとするな」が橋下の趣旨なんだが、記事の文面では
その主張はさておき、表現上の揚げ足を取ろうとしている。何かの論理学問題みたいだった。
- 12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:06:12 ID:a+xYsfRLO
- 管直人ブーメラン炸裂
- 13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:07:19 ID:eGOGcoUz0
- まあそうだが、今更蒸し返す必要ないだろ
- 14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:07:27 ID:RCiO2Nyl0
- 鬼女は性別に対して過剰反応しすぎ。
それこそ脊髄反射だということが分かってない
- 15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:07:31 ID:XMB2Rhnw0
-
某国会議員の「秋葉原の若者はナチ・危険思想の持ち主」って発言の方がよっぽど問題だと思うが・・・
- 16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:07:49 ID:20Q4MCr70
- 橋下もそろそろ賞味期限切れで色物シフトか。
- 17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:07:50 ID:F9Z1HspA0
- 橋下は生ませる機械
嫁さんは産む機械
おさかんですな
- 18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:08:07 ID:s3chctJ+O
- >>8
女性は産む機械のように頑張って欲しいとか言ってたはず
- 19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:08:10 ID:YM7uD9ucO
- 鬼女おおあばれｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらにそれを煽る２ちょんねらーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:08:16 ID:eK4zzbKu0
- 「国語力があれば言わんとしていることは分かる。」
↓
「しかし愚民に国語力はない」
↓
「じゃあ正しく伝わらないことは言わない」
当り前の思考力があれば発言は控えますよ
- 21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:08:15 ID:H1LnssWr0
- 橋下に同意
騒いだ奴がアホ
比喩がよくないというなら、マンコとそのまま言ってやればいい
- 22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:08:21 ID:0RJGbkP/0
- 表現の自由を訴えるマスゴミが自ら進んで言葉狩り
いつか来た道でぐんくつの音が聞こえるｗ
- 23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:08:30 ID:BSxgqscY0
- この発言はどうでもいいが最近フェミニズムの揺り戻しの様なものが
起こりつつある様に感じるな。
まあ当然の流れなのかもしれんが。
- 24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:08:33 ID:KRdov58r0
- 男性は種を出す棒
- 25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:09:05 ID:TO96Gb6LO
- 橋下は神…！
- 26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:09:05 ID:Yf5Im4nH0
- あの叩きは酷かったなー。
前後読めばおかしなコト言ってなかったのに。
- 27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:09:10 ID:aTt6L8qL0
- 少子化問題で女性を生産設備に例えて
そのパイがどうのこうのということを当時は言いたかったんだろうけど
機械に例えること自体その必要もないんだから叩かれても文句言えないっしょ
- 28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:09:31 ID:wL/QCRQX0
- 言いたいことはわかるが,良識があればあんな喩えはしない。
柳沢は無能だから次は落ちてくれ。
- 29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:10:06 ID:X+MJjs+F0
- 国語力がある橋下知事が、言わんとしていたことを
分かりやすく、かつ的確に説明してあげればいい話じゃないの。
しかもずいぶん前の話をわざわざどうして
- 30 ：はじめまして：2008/10/01(水) 10:10:27 ID:+laPOnpn0
- こんな揚げ足取りで人を叩くマスゴミの記事に，未だに踊り続ける読者が居るのが，
信じられないですね。
本当の論争を大切にする国では，こんな揚げ足取りをした瞬間，その者の敗北
と見なされ，それ以降何を論じようと無視されます。
日本人は，永遠にこのままなんですかね。
- 31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:10:31 ID:J543k7+u0
- 推して知るべしは日本人にしか通用しません。
大阪も国際都市を目指すならそういう考え方は改めた方がいいですよ、橋下さん。
- 32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:10:32 ID:Q/VBRsgu0
- 「女性は産む機械」→鬼女発狂
「亭主元気で留守がいい」→男は金を振り込む機械
素敵ですw
- 33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:10:35 ID:DZlPSn5u0
- フェミに手を出したら支持率下がるぞ
- 34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:10:41 ID:O+ayWXjm0
-
愚民に対して国語力を持てって言ってるんだろ。
- 35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:10:45 ID:lsmnirWp0
- これは失言だな
大阪の女性は気の毒だな
- 36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:10:50 ID:TyhGN8kp0
- 国語力があれば、不適切な表現は使わない。
- 37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:11:03 ID:4yzG/hXV0
- 子供産みたくない女は子袋マトリックス・センターに収めて子作りに利用させてくれ。
そうすれば女は子作りから開放されて自由になれる。
あとは君達の百ズリ液でＯＫ！
人類大繁殖。万歳。子作り大臣大喜び。
- 38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:11:31 ID:LXhgN82l0
- 「男性が働く機械ならば、女性は産む機械」って言ったんだろ実際は。
マスゴミの世論誘導には辟易する
- 39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:11:46 ID:6UXCexwS0
- 国語力がある人だったら誤解を生むような言い方は絶対しないよ
- 40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:11:51 ID:whREvO6t0
- 小女子という言葉の表面だけをとりあげてはいけない
- 41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:01 ID:XUdVm0IQ0
- ただの例え話だったしな
- 42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:01 ID:/n9zeAko0
- 常に注目されていないと気が済まないんですかね、このお方は。
- 43 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:08 ID:3As8KSCS0
- 橋本がんばれ
- 44 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:12 ID:OTm+0QUs0
- >>27人を機械にたとえるのはマスコミでもおこなわれてるだろ？
それに大臣の発言からは侮辱するような意図は感じなかったけど
- 45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:17 ID:FyLMpIsj0
- 言わんとしてる事は解るが表現がいけないから批判される
本末転倒とはこの事
- 46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:17 ID:1xXc7cjn0
- >>36
国語力というより、表現力の方が適切じゃ
- 47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:29 ID:RS3KH0Qs0
- 中山の件に対する世論調査を１社しかやらず、しかも
その結果ほぼ黙殺ということは、マスコミに踊らない
人は多いんだと思うよ
- 48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:46 ID:1WkN3vW+O
- 産経は本当に橋下ラブだな
- 49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:12:53 ID:pWNIoGyf0
- >>1
言わんとする所は分かるが・・・
これは擁護しにくいほど国語力の無い奴が多かった。
女性問題はあまり手を突っ込みすぎないほうがいい。
しかし男女共同参画の莫大な予算は切り崩すべきだよなぁ
- 50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:13:03 ID:qdYOkMTf0
- マスコミが国語力がないって大問題だな
- 51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:13:05 ID:lR9CSBHe0
- 差別度というなら密航してまでくるんじゃねぇえええええ
- 52 ：はじめまして：2008/10/01(水) 10:13:21 ID:+laPOnpn0
- 橋本さんは，産ませすぎカモ。
いえいえもの凄く，愛しているだけかな。
- 53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:13:36 ID:pNADQLxB0
- 元の発言の中に「生む機械」という言葉はなかっただろ。
誰が作ったんだろうね。
- 54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:13:44 ID:ZfoFlBON0
- 「女性は未来を産む機械」 だったらどうだろうか？
これなら反省ぐれえ〜でおさまったんじゃねえ〜の？ てやんでえ〜！！
- 55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:13:47 ID:VXrJBB8fO
- 会話の技術ない奴の発言は叩かれて当たり前だろ
聞き取る側の問題にすると世の中暴言だらけになる。
- 56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:13:48 ID:MTLJekh2O
- まあナチの話も例え話だがなｗ
- 57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:13:53 ID:bZatr5taO
- >>38
これが本当なら、マスコミは腐ってるな
- 58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:14:03 ID:uR6rgMfo0
- パフォーマンスより財政改善をやってくれればいいんだが
実務の方ではやたら撤回という文字を見かける
- 59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:14:04 ID:2lrAJtXH0
- 常識力があれば、公の場で政治家が女性は産む機械
なんて発言をしたらry
- 60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:14:33 ID:WAJjI8Uq0
- 橋下も迷走してるなあ
言わんとしてることはわかる云々ではなく
政治家がそういう表現を口に出すことに問題がある。
- 61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:14:35 ID:YLE9mUfzO
- 橋本の嫁は７人も産んだ人間製造機
といわれても気分を害さないのかな、この人
- 62 ：ジョーカー ◆//Muo9c4XE ：2008/10/01(水) 10:14:42 ID:Nt5E6urH0
- （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
統計上少子化なのは婚姻率が低下してるからであって、女性が子供生まないからではありませんよ。
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
- 63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:14:51 ID:RJFjCZXuO
- こんなアホな喩えを使う時点で厚労相の器ではない。
- 64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:14:52 ID:YWVGOS+n0
- 良く言った
フェミニストは思想統制やってるようなもんだからな
今時女に関することをフェミニズムマンセー以外の意図で発言するのは
物凄いタブーになってる
おかげで少子化対策もあのザマ
- 65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:15:04 ID:z7qP8/Qc0
- 「大阪では」という事か？
- 66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:15:18 ID:1xXc7cjn0
- >>38
なんだ、森元の神の国発言と同じか。
マスコミ酷いな。どこもフォローしないし。
- 67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:15:20 ID:TToMWJ1s0
- 国語力があれば別の表現を使う
- 68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:15:29 ID:/66a7yBJ0
- 産む機械発言なんて超どうでもいい
むしろそのあとの、「だから女にがんばってもらうしかない」のほうがよっぽど問題
社会全体で取り組む課題を女の責任にするってどういうことだ
しかも産む方が正しいとかいうのを国がおしつけてバカか
これだからおっさんに政治をまかせるのはどうかとおもう
- 69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:15:30 ID:x+JK2wiF0
- http://pds.exblog.jp/pds/1/200809/30/62/g0151262_33165.jpg
- 70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:15:32 ID:lgzJ77ET0
- 不適切な表現を公の場で使う事に、その人の品性の下劣さが集約されている。
だから、みんな怒ったんだよ。
その真意を見抜けない橋下は、コミュニケーション能力がかなりと低いんじゃないのかな。
- 71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:15:32 ID:zfmi7lxo0
- 橋本も最近飛ばしてるな
- 72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:16:14 ID:XMB2Rhnw0
-
そもそもこんなのは個人の意見であって府政とはなんら関係ないのに
なんでいちいち記事にするのか？
その内、小便して手を洗わなかっただけでも1面で記事にされそうだなｗ
- 73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:16:20 ID:H1LnssWr0
- >>27
アホかお前
例えるのがよくないなら
マンコ一つ当たり２人産めばいいとでも言えば良かったのか？
- 74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:16:26 ID:LenEq4tS0
- 自分に国語力がなくてへんなこといっちゃったのを
相手が理解しなくて
それは相手に国語力がないせい、って
これまさに小学生の駄々っ子の論理。
- 75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:16:26 ID:iSPM9hrfO
- 初めてニコニコで見た動画はきしめんに｢女は生む機械｣弾幕だった
｢きしめーん｣なんてやってなかった
あの頃に戻りたい・・・
- 76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:16:31 ID:PZydoUFp0
- 暴言だらけだと思うけど
マスコミが騒いだら失言になって叩かれるんだよね
- 77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:16:40 ID:Tx4odgHv0
- そろそろ痛い目に遭うんじゃない？
- 78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:16:48 ID:KRdov58r0
- >>52
橋下の奥さんって、身籠ってない時間の方が少ないだろなｗ
- 79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:01 ID:s3chctJ+O
- 女はIQ低いからな
- 80 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:04 ID:HG7/iUhiO
- むしろ叩かれるような比喩表現を選択してしまった彼こそ国語力が足りなかったと言わざるを得ない
- 81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:14 ID:18i0u3jX0
- >>30
そのとおり。日本人（ほんとはマスコミ）がいかに馬鹿かってのがわかる騒動だよな。
まあアメリカ人あたりも馬鹿だから、リップスティックがどうとか言ってるけどな。
- 82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:18 ID:UKamFsxf0
- 言葉狩りや揚げ足取りにはうんざりだな
- 83 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:28 ID:OTm+0QUs0
- >>60問題ないだろ?
少子化について説明するときに
物の製造にたとえて説明するために
機械と説明しただけだろ？
太い腕たとえるのに丸太ということば
使ったりするのと同じだろ？
- 84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:42 ID:5OGxdkWu0
- 朝鮮人が入り込んだおかげで、
マスゴミがますます馬鹿になった。
- 85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:46 ID:O8leWth30
- この叩き騒動の時、政治の世界はこんな低レベルで争ってるのか？と幻滅したよ
誤解招く言葉使ってしまっただけで、鬼の首とったかのごとく辞任しろとか・・・
小学校の「終わりの会」レベル
- 86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:47 ID:9swizrpC0
- >74
ボクが馬鹿なんじゃない
相手が馬鹿のボクにもわかるように言わないのが悪いんだ
ってか
正直どっちもどっち
- 87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:49 ID:kEdZ468T0
- >>52
嫁さん美人だからな
http://kwout.com/cutout/9/id/36/t94_bor_sha.jpg
- 88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:17:56 ID:GmPVNVyR0
- 人間なんてウンコ製造機だよ
- 89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:18:17 ID:am01zYDjO
- 産む機械発言への批判は爆笑の太田ですら理解できないと言ってたからな
加えて柳沢の発言の一週間前には民主の菅直人が｢みなさん、東京には生産性が低いモノがあります。子供の生産性が低いんです!｣と自信満々に発言
低能の真紀子なんか安倍に向かって｢安倍さんは種無し南瓜だ｣と言い放つ異常っぷり
自民は民主のゴミどもの過去の発言を引っ張り出してやれ
- 90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:18:19 ID:JU4+WpaCO
- >>57
これでは問題ありだろ。女も働いているだろってなるわな。男女共同参画を国を挙げて行っているんだし。
- 91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:18:36 ID:13W3QpeE0
- 橋下神すぎる！
こいつ日本を変えるかもな。
- 92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:18:41 ID:zM0W9Sk70
- にちゃんにもよくいるよね
意味の分からない文章を書きなぐった挙句
読解力ねーなお前らｗとか捨て台詞はいて逃げる奴ｗ
- 93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:18:42 ID:VC1AoXcEO
- まぁ亀田を応援してる時点でレベルが知れる。
- 94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:18:51 ID:1xXc7cjn0
- >>80
足りないのは認識度だろ
国語力で纏めるなよ。これこそ曖昧だろ。
- 95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:18:57 ID:JTEAHePc0
- 其れで済んだら
テレビの降板も必要なかったのに・・
残念
- 96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:19:18 ID:lsmnirWp0
- ていうかマスコミは橋下の失言はあまり騒がないよな
- 97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:19:24 ID:xbAHBaEKO
- >>15
微妙に改変してるな
- 98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:19:31 ID:p3h115lT0
- 日替わりで新ネタ出してくるとは、さすが大阪芸人だ
- 99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:19:32 ID:XMB2Rhnw0
-
橋下スレって単発IDのアンチが必ず頻発してるなｗ
どっかから資金提供でも受けているのか？こいつ等
- 100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:19:51 ID:OnMFeqxu0
- 柳沢って人が言いたかったことって
子供を産めるのは女性だけ、その女性の
数は限られているって事だけだよね。
それを機械と言っただけで。
- 101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:20:36 ID:yMnJ6hjIO
- 旬が過ぎたネタを今さら
- 102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:20:38 ID:YWVGOS+n0
- 実際のところ産む機械で文句いってたのは
産む予定が未定の女だよな
売れ残りババアやら結婚しても産まないとかいってる女
すぐセクハラだとか叫ぶオバサンだよ
病気で産めない夫婦は気の毒だからここは叩く気ないけどさ
あと叩いてたのはフェミニスト
女全体の意見だとはとても思えなかったね
ネットでもコミュニティによって意見の偏りが激しかった
フェミニズム色が強いサイトでは猛バッシングだったが２ちゃんでは叩かれるばっかりでもなかったよ
若い女の子もあんまり叩いてなかったね
- 103 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:20:47 ID:oN5LWwUC0
- 昨日のお昼の発言だけど、関西はこれぐらいならスルーだろ。
関東の言葉狩りは意味不明レベル
- 104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:20:49 ID:8ygIJcxcO
- 謝罪と賠償のせいだ
- 105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:10 ID:UJIRrz9qO
- アホか。森元の神の国発言と同じ。国語力なんて関係ない。
相手の立場によって受け取りかたが変わるだけだよ。国語力
とか言ってるやつに限って、会話力がない。
ていうか国務大臣だろ？頭使えよと。
- 106 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:19 ID:uFagQvpy0
- 柳沢さんの発言を全部聞けば気にならないけど、
「女性は産む機械」っていう言葉自体は差別語だと思う。
- 107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:20 ID:OTm+0QUs0
- それじゃこうのとりが運んでくるとかいった人はどうなるんだ？
ちんちんが運んでくるのをこうのとりにたとえたんじゃないのか？
ちんちんをこうのとりにたとえるなんていいのか？
- 108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:26 ID:am01zYDjO
- >>96
人気があり過ぎて騒ぐとマスコミが不利だから
- 109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:30 ID:WAJjI8Uq0
- >>83
問題大有り
立場ある人には当然言ってはいけない言葉・表現がある
２ちゃんとは違うのだよ
- 110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:33 ID:yvGuHEcfO
- >70
そんな真意がその当時あったとは思えないんだが
お前大丈夫か？
全文どころか前後文脈すら知らずに叩いてただけじゃねーか
- 111 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:38 ID:zM0W9Sk70
- >>99
この時間働いてる人間はチラッと見て感想かいてさってくんだよ
- 112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:43 ID:XMB2Rhnw0
- >>96
何言ってんの？
マスゴミは橋下に対して
揚げ足とろうと虎視眈々って感じじゃないか？
新聞読んでないの？
あ、国語力が低いのかｗ
- 113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:21:54 ID:JeQ8qj/T0
- >>11
自己レス。スレ立てするんならこっちの記事の方が面白いと思った。
http://mainichi.jp/kansai/news/20080930ddf041010014000c.html
橋下・大阪府知事：「産む機械」にも理解 昨年の柳沢氏発言
大阪府の橋下徹知事は３０日午前、柳沢伯夫・前厚生労働相が昨年１月
「女性は産む機械」と発言したことについて「女性差別とかいって大騒ぎに
なったが、国語力があればいわんとすることが分かる。本質を見極めないと
いけない。表現方法だけ取り上げてっていうのは（おかしい）」などと述べた。
橋下知事は、日教組などを巡る中山成彬・前国土交通相の問題発言に
「本質を突いている」などと一定の理解を示し、報道陣に改めて認識を問わ
れる中で、柳沢氏の発言に言及した。
また、橋下知事は、衆院選出馬の可能性を問われ「ありえない。２万％ない」
と否定した。橋下知事は知事選の際「２万％ない」と出馬報道を否定した経緯
がある。【石川隆宣】
- 114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:22:01 ID:IF5kF4BF0
- 大騒ぎする程じゃないけど
表現としてはいい印象持たれないよなぁ
国語力あれば別の表現するだろ
- 115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:22:21 ID:06XN9dW+0
- 「女性は産む機械」発言をそのまま「女性は産む機械だ」と発言したと勘違いしている奴のなんと多いことか。
- 116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:23:13 ID:lgzJ77ET0
- >>88
ニート乙。 働くか学校行くか日本から出て行くかのどちらかにしろ。
- 117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:23:13 ID:RJFjCZXuO
- 柳沢さんは今更蒸し返してほしくないだろうなwww
- 118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:23:35 ID:CJk66RWRO
- 橋下段々良くなってきたなｗ
- 119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:23:54 ID:18i0u3jX0
- いずれにせよ、今後問題発言？が出たら、全文を書き出して、前後の文脈で判断すべきだな。
言葉狩りで大臣の挿げ替えなんて時間と税金の無駄以外の何者でもない。
文脈ではなく単語がおかしいのなら、その事に関してのみ非難されるべきで、それは辞職するほど
のことではない。
マスコミがいかに恣意的な解釈をし偏向報道をしているか、徹底的に批判しないといけないだろう。
- 120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:24:11 ID:zmAp+lqk0
- 話を聞く側の国語力
- 121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:24:24 ID:OTm+0QUs0
- >109
瞳を星にたとえるのは？
ちんちんをまつたけにたとえるのは？
問題ないよ
大臣だから追い落とすために無理やり問題発言にされただけだろ？
- 122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:24:29 ID:RCiO2Nyl0
- 中山・麻生・橋本の2トップ！！
- 123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:24:31 ID:76Hxyv+i0
- 橋下と石原閣下で右翼政党作ってくれよ
- 124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:24:42 ID:gCgAM4870
- やはり、こいつは真性のアホ。
国語力があるなら、「口は禍のもと」ということを
わきまえた言動をとるはず。
- 125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:24:59 ID:DjLHzP3H0
- >>118
そうですね
昔はフェミよりで
あまり好きではなかったですが最近いいです
- 126 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:25:20 ID:YWVGOS+n0
- 別に「みんな」なんて怒ってなかっただろ
ヒステリーもちのオバサンが金切り声を上げてただけ
それに乗っかって内閣を叩いてた奴もいる
フェミニズムの横暴だけは男もリベラルな女も手を出せない現状だからさ
- 127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:25:27 ID:z7qP8/Qc0
-
マスゴミと、左翼の、言葉狩りに かこつけた、
反対意見の 封じ込めは、泣く子 と 地頭だ。
↑意味わかるかな？
- 128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:25:40 ID:N/SsHwUCO
- あー橋下うざい
- 129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:11 ID:6JZvr9M80
-
橋下正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:20 ID:5kuYMgiM0
- >>109
そうじゃなくてさ、
そういう風に反応するのがマスゴミの思う壺だよって橋下は言ってんじゃないの？
実際今記事全文読んでないんじゃないの
- 131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:35 ID:wz0othbNO
- 大体、人間を機械に例える事なんて、いくらでもある。
それこそ、表現の自由だろ。
ジェームス・ブラウンなんてセックスマスィーンだぞ。
- 132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:40 ID:q83kmeyl0
- 代理出産させた某タレントを叩かず悲劇のﾋﾛｲﾝ扱いするんだから
ﾏｽｺﾞﾐのいい加減さ、ﾀﾞﾌﾞｽﾀには反吐が出る罠。
- 133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:43 ID:pkg03njg0
- 森山直太郎の歌の「死んでしまえばいい」ってところだけ抜き出してギャーギャー騒ぐことと一緒
- 134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:44 ID:K7AS6K4m0
- >>87
あれだけ産んで今38か39でこれならまだまだいけるなｗ
- 135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:45 ID:tNarPrZm0
- テレパシーですね わかります
- 136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:47 ID:T/Gaa9ng0
- 橋下って、ﾐﾝｽ支持じゃなかったっけ？
どうしたんだ急に。
- 137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:26:49 ID:sDu721XY0
- さすが下品な大阪。
そこの知事の仰る事も違うよな。
- 138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:27:02 ID:FAcOmCQx0
- >>113
わかりやすいな。
確率は100％までだから2万はおかしい、とかファビョっていたやつ等はまさしく国語力がない証拠だな。
ただの強調表現の揚げ足をとろうとするやつ等が多数。
- 139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:27:04 ID:KpIQWvP00
- 正論すぎる
- 140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:27:05 ID:T1t/Jip20
- つまり「スイーツ黙れ」という事ですね？
- 141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:27:09 ID:RCiO2Nyl0
- >>128
>>128
>>128
>>128
>>128
- 142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:28:02 ID:IGhL4yNv0
- 橋下良く言ったが時期が悪い
柳澤伯夫が静岡で大苦戦してるのにｗ
- 143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:28:03 ID:IF5kF4BF0
- >>87
これが嫁か？秘書とかマネージャーじゃなく？
こんな綺麗な嫁さんなら子作り励むはずだわ羨ましいｗ
- 144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:28:06 ID:am01zYDjO
- >>102
当時のオヅラの番組でも番組が叩き方向で頑張っていたら眞鍋が｢これを何故叩いているのか理解できない。｣と言っていたな
- 145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:28:21 ID:dZ5TAeAlO
- 羊水が腐るもわかるの？国語力あれば
- 146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:28:32 ID:z2ousWiH0
- わかるよ
生きがいとか何とかいってないで、マンコついてんだから子供生めっていったんだよねw
- 147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:28:42 ID:OTm+0QUs0
- >>109
最近は障害者もだめみたいだな
障がい者とかにしないとね
でも言葉がりしても差別はなくならないぞ
- 148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:28:47 ID:6JZvr9M80
- >>136
お前も本当に本質を捉えることがヘタなんだな
地方分権の案は民主がいいって言ったのは、自民にはっぱをかけたんだよ
自民ももっといい案にしてくれって
- 149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:28:47 ID:vR0D522D0
- 言わんとしていることを
適切な日本語で表現するのが
国語力
- 150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:29:12 ID:13W3QpeE0
- ｢政治家は発言に気を使わなくてはならない。｣
一見ごもっともなようなこのマスゴミのお題目
しかし
それでは、管直人が政治家で居る説明がつかない。
- 151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:29:19 ID:diUr3kfp0
- 稚拙な表現を理解するのも国語力
- 152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:29:32 ID:e5G0Wi4X0
- 橋下は正しいが、
こんなクソスレ立てんじゃねえ。>>1
- 153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:29:36 ID:5OGxdkWu0
- 橋下のおかげで、ネタがつきないな
- 154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:30:08 ID:oIU1Lsgt0
- のちの内閣総理大臣である
- 155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:30:14 ID:JeQ8qj/T0
- >>138
しかし、毎日の記事は「それなら橋下は衆院に出馬するのか？」という含みを
残しているような雰囲気もあって面白い。
橋下にすれば「返答した瞬間の状況で『出られるわけねーじゃん』って言ってるだけ」に過ぎないのだろうけど。
- 156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:30:27 ID:CMxsne2u0
- >>106
同意
でも、私は結婚もして子供も産んでるけど
機会呼ばわりには、傷ついた気持ちになりました。
だからといって、マスコミは騒ぎすぎ
失言だったことを反省し、謝罪しているんだから
あんなに過剰反応をするのは変だと思った。
あんなのは謝罪じゃない！とでもいうの？
賠償がないから？
なんか、どこかの国っぽいなあと
非常に違和感を感じましたよ
- 157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:30:43 ID:PwBPQQQZ0
- こういうことだよ
マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 返信・引用
あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
- 158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:30:44 ID:rMI0m15W0
- むしろ、当時、鬼女は冷静で、
ガキも作ってないような女性が変な方向に暴れてたよな
- 159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:30:56 ID:6JZvr9M80
- >>150
×政治家は
○閣僚は
あくまで大臣ってのは政府の一員なわけで、日本政府の見解になるからな
ただそれだと、党の要職でしかない笹川の発言を取り上げた
テレ朝やTBSに関して、まったく説明がつかないんですがね
要するに自民党だから叩きたいんだよ
- 160 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:31:01 ID:sp0t0PpQ0
- マスゴミが報道する番組を都合良く問題発言になるように編集してたらいいなw
- 161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:31:20 ID:dpTKJq/p0
- ちゃんとしたことをちゃんと言えるって凄い。
マスコミの一部分だけを捕らえて大騒ぎするやりかたは、おかしいと思っていたから、
とても嬉しい発言です。
- 162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:31:42 ID:J9rJIF74O
- 羊水腐るも女の出産能力は年とったら落ちるから
早めがいいっていう真理ついてるから
コウダもかばってやれよｗｗｗ
人の心察するのはさして重要じゃないんだろ？
橋元にとっちゃあ
- 163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:31:43 ID:1xXc7cjn0
- つまり、比喩表現も許されないと
本読まなくなった証拠だね
- 164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:31:49 ID:RrkuKI5B0
- >>147
本来、「障碍者」が正しい表記だと思うが、
「碍」が常用漢字にないので、ひらがなまじりのしまらない表記になってしまう。
- 165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:31:54 ID:YAmoR1MQ0
- >>145
お前は本当に馬鹿だな
- 166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:31:59 ID:am01zYDjO
-
柳沢を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産は叩かないゴミ虫どもだから
- 167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:32:00 ID:t+7eL4YwO
- 124←お前より全然マシwwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
- 168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:32:01 ID:KRdov58r0
- >>160
やつらはお詫びと訂正で済むからいいよな
- 169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:32:08 ID:WAJjI8Uq0
- >>130
暴言だろうが酷い例えでも言わんとしてることがわかるならば問題ないと？
そうではなかろう。やはり、良くない表現や発言をしたら叩かれるのは当たり前。
立場や責任ある人なら尚更。
- 170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:32:44 ID:76Hxyv+i0
- >>145
ほんとに腐るわけないってことくらいわかるだろ
高齢出産にリスクが高いことへの比喩
実は全然間違ってない発言
- 171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:33:03 ID:lR9CSBHe0
- 男は働く機械と言えば賛同する女共ｗ
- 172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:33:20 ID:SMWJMKw60
- 抗議するくらいなら分かるが、泣きながらヒステリーを起こしたような大騒ぎになったのは何故だ？
- 173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:33:23 ID:Xh8iMHGh0
- 「イチローは安打製造機」
と言ったら、イチローに対する差別ｗｗ
- 174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:33:34 ID:pkg03njg0
- >>145
レトリックでググれ
- 175 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:33:40 ID:KpIQWvP00
- 基地外フェミが集結中です
- 176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:33:51 ID:1xXc7cjn0
- 羊水発言と混同させて話をずらしたい奴がいるが、
あれとは全く論点違うぞ
- 177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:33:52 ID:A+9mz7Vd0
- 人口統計をつくる場合、女を産む主体(生む機械)として抽象化するのは当たり前だろ。
情緒的で人間味あふれる女性なんて言ってたら、
公共政策に必要なモデルなんか一切つくれねーよ。
「生む機械」発言に批判的な奴って、あまりにもナイーブ。
- 178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:33:58 ID:5OGxdkWu0
- 産まない女がファビョったんだろ。
羊水も産む機械も、フェミニストにまんまと乗せられたスイーツが大騒ぎしてただけ。
- 179 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:34:19 ID:l6t8KsgW0
- >>158
同意。案外冷静だった。
子供を作っていない独身＆既婚者ほど焦ったんじゃない？
- 180 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:34:23 ID:rMI0m15W0
- >>170
というか、アレは比較的高齢結婚した友人に対する
「〜と言う奴もいるけど、負けずに頑張って」みたいな文意だった気が
- 181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:34:29 ID:6JZvr9M80
- >>170
あの件は要するにこうだくみがウザイことに対する反発に過ぎない
つまり、こうだくみへの叩きありきでのことなんだよ
テレビが自民党の叩きありきで来るなら、俺らも黙っちゃいないぞ？ってこと
それ以上でも以下でもない
- 182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:34:43 ID:+B7K7Pf30
- 口は災いのもと、ってのを公人は理解できないんだなぁ・・・
- 183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:34:51 ID:VT16v7350
- >国語力があれば言わんとしていることは分かる。
>本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」
府民＞やい橋下。ダメ知事。もっとしっかりやれ！！
橋下＞これは僕を叱咤激励しているに違いない！！ 頑張らねば！！
- 184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:35:01 ID:YzlXsWT60
- すばらしいw在日や大阪府民の学力の低さも同時に訴求して教育問題につなげることが可能な名台詞(`･ω･´)
- 185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:35:33 ID:wq8Z3g8wO
- まったくその通りだよね。
まともな国語力ないくせに言葉狩りしきできない左翼とカルトとマスゴミは死ね。
- 186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:35:38 ID:OTm+0QUs0
- >>164
障害者で定着してたでしょ？
でも役所とかが障がい者って書き直しだしたんでしょ？
>>169
なんで機械にたとえたら暴言になるんだ？
テレビでは機械だと欠陥が連想されるからだめとかいってたような
気がするけど
そんな言葉連想するやつ多いのか？
- 187 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:35:47 ID:CtI9rbNd0
- 民主党議員は国民をナチスといってもまったく批判されないが私は日教組をぶっ壊すと言って批判取材が殺到した。
言っていることは民主党の方がひどいがマスコミは私にだけ謝ってほしいようなので謝罪する。
とか言っとけばいいのに。ってかこれから批判があったら民主党の失言を引用して謝っとけ。
- 188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:35:49 ID:ycfdVSW70
- しかし自民支持者を戦前の日本やドイツと同じという発言はどう考えても失言
- 189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:36:08 ID:yIseyZur0
- >>106
なんで差別になるのか、傷つくのかもわからんが。
デカルトの昔から、人間を機械に喩える思想はあるが
差別なんて言われたことは一度もない。
張本やイチローは安打製造機と言われてるが、あれは差別なのか？
- 190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:36:22 ID:C4FjYWoEO
- >>182
国民はナチスと言った民主党も今揉み消しに必死ですしね
- 191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:36:31 ID:sDu721XY0
- まあ、今更何いっても何も変わらんだろ。
やっぱり、大阪は下品な所だし。
橋下はゲス野朗だしな。
ざまー！
- 192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:36:55 ID:am01zYDjO
-
柳沢を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産を叩かないゴミ虫野党どもだから
- 193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:37:11 ID:4cGt/bwt0
- 橋下 飛ばしすぎだぞ 気をつけたほうが良い
- 194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:37:12 ID:DjLHzP3H0
- >>170
そうそう羊水の件だって
腐らないなら腐らないで別にいいことを
ギャアギャア
- 195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:37:16 ID:3eW0MHP50
- 高田夫妻に同情する奴は女性は生む機械であることを肯定している。
- 196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:37:33 ID:K1amrEIc0
- 「男性はドブネズミ」って言った女性議員がいたけど
マスコミは騒がないんですね
- 197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:37:36 ID:v3DV5ddV0
- 誤解されるのがわるいのとかいいのとか言ってる馬鹿がいるが、言葉、文学、
演説つうは、そのきわどいところに面白みがある。俺は特許の仕事をしてる
がおまいら、特許明細書よんでみろ。その誤解とか解釈の余地の残らない
文章というものが、いかに「わかり難く」、だらだら長くなって、退屈な
ものかがよくわかる。これは読む対象を「当業者程度」の知識があるものと
してもそうなのだ。このマスゴミとかすぐ煽られる馬鹿どもに誤解されず、
しかも説得力のある、退屈じゃない言い方なんて難しすぎる。だいたい、
叩いてるマスゴミ自体その能力の片鱗もないじゃないか。もういい加減、
揚げ足取りなんつう日本国にとって全く無意味な時間つぶしはやめれ。
- 198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:37:51 ID:8nOAMJRoO
- 柳沢大臣による「産む機械」発言の全文（録音テープより）
http://nedwlt.exblog.jp/5546576/
- 199 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:00 ID:PyOcf/Z+0
- 大阪人にはハッキリ物を言う人間は好かれる。
逆にあいまいな表現でぼかして責任逃れするような奴は嫌われる。
橋下は大阪では主婦層に大きな支持がある。大阪を豊かにし将来の不安を取り除き
女性は２人以上子供を生める社会を作るって日頃から言ってるし。
柳沢の発言も沢山子供を生んで欲しいって主旨だから肯定するのは間違いではない。
- 200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:03 ID:CODTywfG0
- アレは言葉尻を捉えた批判のための批判だったからな。
判りやすく説明するためにって前置きもしてるんだし。
菅直人氏の東京は子供の生産性が低いって発言がスルーされるのは
批判のための批判の対象にならなかっただけのこと。
こんな言葉狩りに踊らされるほどに知能の低いバカにはなりたくないね。
- 201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:07 ID:l6t8KsgW0
- >>181
倖田來未叩きは男女問わずアンチ倖田來未が活発だったからね。
そもそも機会発言は前後があるということは
2ｃｈ見てる人が殆どの人は事情を分かってるでしょ？
認めようとしないで暴れまわってるのがサヨフェミだし。
- 202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:17 ID:vR0D522D0
- 国の代表なのに、
自分の言わんとすることを
適切に表現できない程度の国語力しか無いのを
批判してるだけ。
- 203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:22 ID:PZydoUFp0
- >>170
彼女は高齢出産のリスクを分かっていたのに
その事で傷つき悩んでいる女性の痛みに無知だったんだよ
笑いながら『高齢出産のリスク』を『羊水が腐る』と表現したんだよ
- 204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:28 ID:PwBPQQQZ0
- だいたい機械と機会をかけてるのが分からんのかね。
って言っても、無理から叩く目的だもんね。
- 205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:34 ID:ox5O2pI70
- >>191
レッテル貼りでしか非難できない
オマエの方がよっぽど下品だわ。
- 206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:42 ID:21Zjbu/+0
- >>191
下品なレスをありがとうございます
- 207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:43 ID:mmq3Yejy0
- これ今回の中山さんの事言ってるんだろ？
じゃないと今更言わない
橋下いい奴
- 208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:58 ID:+lzkXqDR0
-
生物は遺伝子を運ぶ機械である。
心は脳の電気信号である。
男は遺伝子をばら撒く機能しかないが
女は産む機能を持っている。
サイエンスとかの科学雑誌読めば
こんな解釈は当たり前で差別でもなんでもない。
傷つくなんてレベルが低すぎる。
- 209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:38:59 ID:M3OLgz7QO
- 笑える
- 210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:39:01 ID:QSgZsopL0
- する必要のない話題を自分から出してきて盛り上げようとする奴ってなんなの？
- 211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:39:03 ID:C4FjYWoEO
- >>183
そこの「府民」ってのを「日教連」やら「フェミ団体」とかにしとけば完璧だったのに…
- 212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:39:19 ID:xCG1Stuv0
- 文句言ってるやつは過去に失言をした事がないのかね
- 213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:39:25 ID:rNEff6SuO
- 「言わんとしていること」が分かれば良いというものではない。
ＴＰＯというものがある。
状況や相手に応じた適切な言葉を話す事は、
政治家の最も重要な仕事の一つだ。
それができない者は政治家に相応しくないし、
間違いでなってしまったなら、すぐに辞めるべきだろう。
- 214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:39:44 ID:BBiGu1kn0
- テレビで発言をねじ曲げられまくった男としては、視聴者が変わるしかないという結論に達したんだろう。
- 215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:39:57 ID:UgC1cWzR0
- 国語力があれば「機械」などと人間性に対比されるような言葉をわざわざ選ばない
- 216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:40:17 ID:DjLHzP3H0
- >>211
ワロタｗ
- 217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:40:28 ID:WHHBgDWs0
- これ、遠まわしに「騒いだマスコミは馬鹿」
って言ってるのかな？ だとしたら素敵ｗ
- 218 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:40:56 ID:syO9/ctz0
-
>表現方法だけを取り上げて言うのは
アホマスゴミに乗せられて、
あんまりそっちの方に行くなｗｗｗｗｗ
- 219 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:40:59 ID:JeQ8qj/T0
- >>213
〉状況や相手に応じた適切な言葉を話す事は、
〉政治家の最も重要な仕事の一つだ。
そもそもその定義は誰が作ったんだ？
- 220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:41:06 ID:OTm+0QUs0
- >>215
なんで統計とかそういうところに
人間性とかそういうこと持ち込むの？
そんなの持ち込む必要ないじゃん
- 221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:41:09 ID:rmzXbtD40
- こいつ馬鹿じゃないのか？
表現方法は意思疎通として大切な要素だぞ。
- 222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:41:34 ID:Xxg5/eQ30
- >>213
＞状況や相手に応じた適切な言葉を話す事は、
＞政治家の最も重要な仕事の一つだ。
それが重要と思われてる時点でなんかおかしいだろ
- 223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:41:37 ID:pUTFVqHF0
- まともなことを言ってもねじ曲げられて辞任させられるんですけどね
- 224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:41:40 ID:v3DV5ddV0
- >>193
この種の「いちゃもん」は突っぱねれば全く効果がない。其れを実践
してるのが小泉元首相と石原慎太郎。石原なんかかつては中国から名指し
で叩かれまってたが、つっぱねてるうちに「石原はたたくな」という命令
が出たらしいぞ。小泉も居直り通して支持率５割以上キープした。
なまじ、まじめに取ると安倍みたいにキャパが無くなって自滅する。橋下は
小泉、石原路線を取るだけの度量があるし、ここまではそれでやってきてる。
もともとがいちゃもんなんだから、つっぱねてればいいだけのこと。
- 225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:41:53 ID:18i0u3jX0
- >>169
言葉は言葉、内容が重要なんだよ。
- 226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:41:55 ID:8mFqCBQO0
- マンコを機械に例えただけの話なのにｍ、マスゴミは狂っている
- 227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:00 ID:am01zYDjO
-
柳沢を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械を叩かないゴミ虫野党どもだから
菅直人｢東京は子供の生産性が低い｣
真紀子｢安倍さんは種無し南瓜だ｣
- 228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:11 ID:PyOcf/Z+0
- 教育委員会のクソ野郎
これが東京とかで言えば都民から支持大きく下がるだろうけど大阪では
支持率が上がる。
大阪は言葉の揚げ足取りしない。冗談は冗談って解るし言いたいことの本質は解る
だからマスコミの言葉狩りは関西の人間はかなり嫌気さしてる。
- 229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:17 ID:V74Dcak70
- 橋下、国語力ないな。そうやって産む機械と比喩するその心根が怖いって言うのに。
浅すぎる。人の痛みがわからない。「あの発言は機械にタイする差別だ」まで
言えたら株を上げるが。
- 230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:18 ID:6JZvr9M80
- >>214
まあテレビを変えることってのはかなり難しいからな
政治家が介入しようとすると、奴らは既得権益を主張し騒ぎ立てる
橋下自身の発言だって、例えば「売春は中国へのODAのようなもの」ってやつだって
まず関東で放送してないたかじんのそこまで言って委員会で発言した時は何も問題なかった
なのにサンジャポだか何かで発言したら、とたんに謝罪する羽目になって
橋下自身嫌気が指して降板に至った
これはキー局が腐ってることの一例だね
- 231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:24 ID:sDu721XY0
- 早速アホな大阪人2匹釣れまんたよ〜！
>>205
> >>191
> レッテル貼りでしか非難できない
> オマエの方がよっぽど下品だわ。
>>206
> >>191
> 下品なレスをありがとうございます
- 232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:25 ID:1xXc7cjn0
- わかった。マスコミサンは思慮が足りないんだｗ
- 233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:36 ID:RCiO2Nyl0
- アワビに例えればよかったんだよ
- 234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:49 ID:e5G0Wi4X0
- 正直、橋下の居る大阪府がうらやま
- 235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:42:53 ID:8mFqCBQO0
- >>196
子供を埋めたいとHPに書いていた某社民党党首も騒がれなかった。
ひっそりと削除したが。
- 236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:43:03 ID:pkg03njg0
- >>202
柳沢の発言をきちんと読解できる国語力の無い国民が日本には多いから、それは一理あるな
- 237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:43:08 ID:yfBYd4xy0
- こんな事いちいち知事に質問する事でもないのに
マスコミが失言引き出そうと必死なのかな？
- 238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:43:11 ID:ca2YWf8wO
- 自分の嫁が、ボコボコ産む機械だからな
- 239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:43:25 ID:6g8daCNA0
- >>1
橋下に国語力があれば、日本語の「機械」という表現には、
一種の侮蔑的な意味合いがあることが分かるはずだが？
- 240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:43:41 ID:CbxjG6tuO
- 橋下さんは最近ちょっと調子に乗りすぎですね
- 241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:43:48 ID:LMHatUYf0
- というかお前がいうといやらしいんだよｗ
- 242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:44:21 ID:1OZHKRjI0
- 要するに大多数の国民は
国語力のないバカということなのでしょうか？
- 243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:44:23 ID:rmzXbtD40
- こいつは自分の嫁を性処理の機械だと言っているようなもの。
- 244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:44:36 ID:6JZvr9M80
- >>231
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
全国放送しか見られない関東民がよくほざくぜ
キー局に情報を牛耳られて、まともな報道すら出来ない地域なのにｗ
>>235
ぜひ魚拓がほしい
ないかもしれんが
- 245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:44:40 ID:hamBxdE00
- >>239
そんな意味合いあるの？しらなかったよ
- 246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:44:43 ID:q83kmeyl0
- てか機械は卑下するべきモノなのかね？
- 247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:45:05 ID:RCiO2Nyl0
- 橋本さん突然病死したりしないだろうか
- 248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:45:10 ID:rMI0m15W0
- >>235
あれは酷かったよな
正直、リアルで見て怖気が走った
- 249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:45:25 ID:JeQ8qj/T0
- >>239
上にも書いてあったが、「安打製造機」とか他には職人技を指す「精密機械」は侮蔑的な
意味合いが含まれているのか？
侮蔑的な意味合いを持たせるのと、言葉として最初から侮蔑的な意味合いを持っているというのは
全然別物だぞ。語感大丈夫か？
- 250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:45:30 ID:18i0u3jX0
- マスコミなんて、２ｃｈで言えば誰かのタイプミスを大げさに指摘してスレを汚す基地外みたいなもの。
- 251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:45:37 ID:v3DV5ddV0
- >>215
機械に例えて解りやすければ例えるのが当然。そのこととニンゲンの尊厳
に対する考えのあり方は全く別。ましてや、当人のやってきたこと、
家族なんかみてれは女性に対する考え方なんて理想的といえるようなもん。
失言は失言であって、そんなつまんないことで政治家としての能力とか
無駄にするの馬鹿すぎ。失言さえもできない馬鹿に大臣させたいのか？
- 252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:45:46 ID:9hYsKo/e0
- >>242
だい‐たすう【大多数】
あるまとまった数のうちの、ほとんど全部。
ほとんど全部の国民が大騒ぎしていたの？
- 253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:45:47 ID:Gj2lsxvd0
- わたし鬼女だけど
女性＝産む機械
男性＝ATM
だと思う
- 254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:07 ID:aMjxij3k0
- >>1
> 「女性差別と大騒ぎしたことがあったが、国語力があれば言わんとしていることは分かる。
> 本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」
では、
「知事の奥さんは何人も子供を生んで実に立派だ。大変性能のいい出産マシンだ」
という風にいわれても「表現方法だけ取り上げて批判するのはおかしい」
のだから、旦那として怒らないということでいいんですか？ｗ
俺は自分のかみさんがそんな風に言われたら激怒するけどね。男として。
しかし、人というのは批判された恨みは忘れないものですな。
- 255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:08 ID:5OGxdkWu0
- >>243
こんなところに、日本語の無い奴発見ｗ
- 256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:11 ID:qCvSVbqlO
- そもそも柳沢は『産む機械』とは言ってないからな。
マスゴミの編集でそうなってるだけで。
- 257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:14 ID:gS08/p54O
- >>239
少なくとも君よりははるかにあるよ
- 258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:40 ID:v2Pq3gPA0
- >>242
大多数はともかく、オマイがソレに該当することは確かなようだ。
- 259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:40 ID:HQ/iJ/6r0
- 国語力というか前後の文があれば誰でも理解できる。
- 260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:42 ID:4yzG/hXV0
- 問題発言！！！
ＡＶ女優はティシュペーパーと同じだ、俺は「蒼井そら」ちゃんがすきだ。
竹島は日本の領土だ。
対馬は日本の領土だ。
尖閣は日本の領土だ。
日本国民は日本人だ。
ゆとり教育は失敗だった。提唱者も提唱団体も処分しろ。
というような表現はいけませんか。
- 261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:43 ID:pjagCxZ+O
- 人の言葉をコピー＆ペーストして稼げるなんてメディアってボロい商売だよな。
俺にやらせろよ
- 262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:44 ID:izf2eGGt0
- マスコミと左翼団体の誘導
- 263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:45 ID:pL7x/rxP0
- 鬼女だけど、機械だと言われても別に気にしないけどな。
- 264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:46:59 ID:TQot5Ojb0
- 橋下は何回舌禍事件を起こせば気が住むんだ？
- 265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:03 ID:yD0hlft20
- 行間嫁ってことですね
- 266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:11 ID:1ilq1sEtO
- まーた蜂の巣を突くような事言って
- 267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:19 ID:6LAbxOw+0
- 朝日が前鳩山法相を「死神」と評した。
言わんとしていることは誰にでも分かる。
でも問題になった。
- 268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:35 ID:Xlazb7otO
-
もう橋下口閉じとく方がいいよ、
ママンにもう一度怒ってもらうか。
- 269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:36 ID:PyOcf/Z+0
- つか生む機械のように＝機械の生産のように子供を沢山作って欲しいって意味だろ
表現自体は褒められたもんではないが産めない人間がどうとか関係ないと思われ。
マスコミが煽ってそんな団体に抗議するようにけしかけた事実があるんだがな。
- 270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:43 ID:pkg03njg0
- ２ちゃんのスレタイだけ見て釣られてギャーギャー騒ぐお前らと同じ
- 271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:43 ID:JeQ8qj/T0
- >>267
あれは俺には解らんかったぞ。
- 272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:45 ID:rmzXbtD40
- この男は下品というかゲスだな。
- 273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:47:47 ID:CODTywfG0
- >>239
侮辱的な意味で使ったかどうかを見極めるのが国語力ですよん。
あなたは発言の全文を見て侮辱するために使ったと思いますか？
- 274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:03 ID:J9rJIF74O
- 後期高齢者みたいな、なんでこの言葉を選ぶのかなぁと思わされるような
言葉を選ぶ人多いね。
- 275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:05 ID:D9nSDPlq0
- 柳沢発言全文
演題：『これからの年金・福祉・医療の展望について』
「今の女性が子供を一生の間にたくさん、あの、大体、この人口統計学ではですね、女性は15歳から50歳までが、
まあ出産をしてくださる年齢なんですが、15歳から50歳の人の数を勘定すると、もう大体分かるわけですね。
それ以外産まれようがない。急激に男が産むことはできないわけですから。特に今度我々が考えている2030年と
いうことになりますと、その2030年に、例えば、まあ二十歳になる人を考えるとですね、今いくつ、もう7、8歳になって
いなきゃいけないということなんです。生まれちゃってるんですよ、もう。30年のときに二十歳で頑張って産むぞって
やってくれる人は。そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、装置がもう数が決まっちゃったと。
機械の数・装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども、そういう決まっちゃったということになると、後は一つの、
ま、装置って言ってごめんなさいね。別に、この産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね、みなさん」
「女性は産む機械だ」という断定的な解釈は俺にはできん。
- 276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:10 ID:am01zYDjO
-
柳沢を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産を叩かないゴミ虫野党どもだから
菅直人｢東京は子供の生産性が低い｣
真紀子｢安倍さんは種無し南瓜だ｣
- 277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:13 ID:NjaKa7a+0
- どうせ、またすぐに発言撤回するんですよねｗ
橋下は撤回の世界新記録を目指してるとしか思えないｗ
- 278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:18 ID:5OGxdkWu0
- >>255
日本語の読解力が無い、ね
みんな揚げ足取りに必死だよな。
- 279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:18 ID:TkuyCtSa0
- >>254
侮辱というか誤解された（と思いこんでいる）ことに関しては、男の方が執念深く粘着するのかもね。
こう何度も引き合いに出されるとね。
- 280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:24 ID:y08kRJzYO
- 柳沢に辞めろといいながら男はドブネズミ発言を公然とした小宮山洋子の方が遥かに問題。
- 281 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:32 ID:SXUmGaZy0
- 国語力があれば別の表現方法を考えるだろう
- 282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:48:55 ID:gjJ9ozo9O
- マスゴミへのアタックですか？
- 283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:03 ID:i+ysT12rO
- 言わんとすることはわかるが
国語力があればもっとうまい例えができただろう。
- 284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:12 ID:DjLHzP3H0
- >>240
女がいままで調子乗りすぎてただけだろ
- 285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:42 ID:WkY72kmB0
- その通り。
- 286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:44 ID:JAWPx6m4O
- 正論。
これ以外に評価のしようがない。
いろいろ理由つけて叩く連中はわかってて敢えてやってる連中か、本当の白痴か。
言葉狩りを始めたら仕舞いだわな。
つまり中身では叩くことができない、反論する能力がないという証明だからだ。
- 287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:46 ID:x8pjbIgg0
- >>270
人混みの中で何でこんなに混んでるんだと叫ぶ馬鹿
おまえのことだよｗ
- 288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:50 ID:Bi8n1vRv0
- >>260
その蒼井そらちゃんが在日カミングアウトしたことを知った上での表現ならゆるす
- 289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:53 ID:OhfSJSZh0
- >>208
おまえロボットみたいだな
- 290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:58 ID:RCiO2Nyl0
- 恋空が流行るくらい愚民共の国語力は高いというのに…
いったいどういうことなんだ！！
- 291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:49:58 ID:Q9cZT5jY0
- くだらない言葉尻捕らえてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言っている暇があったら
マン毛の処理でもしておけ。 お前らボーボーなんだよ。
- 292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:50:17 ID:HQ/iJ/6r0
- >>267
そりゃ問題になるだろｗ
法相としての仕事をしたことを死神呼ばわりしたんだから。
- 293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:50:30 ID:CODTywfG0
- 国語力というよりもメディアリテラシーというべきか。
いまだに騙されてる人は勉強したほうが良いね。
じゃないと今後もメディアに騙され続ける愚民のままで終わるだろう。
- 294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:50:31 ID:3lbukBJK0
- 女は産む機会ってなにか間違ってるか？
- 295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:50:38 ID:IZPeb2V30
- >>156
お前も国語力のない奴のようだな。
- 296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:50:45 ID:jIz63sqJ0
- 橋下がここまで漢だったとは・・
- 297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:51:03 ID:TkuyCtSa0
- >>289
日本男児だと褒め言葉になりかねないから困る。
- 298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:51:10 ID:am01zYDjO
-
柳沢を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産を叩かないゴミ虫野党どもだから
菅直人｢東京は子供の生産性が低い｣
真紀子｢安倍さんは種無し南瓜だ｣
- 299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:51:18 ID:P8eRttrRO
- 女に相手にされないチンカス野郎が憂さ晴らしをしてるってスレはここでつか？
- 300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:51:24 ID:pjagCxZ+O
- 上手な例えは報道されません。
- 301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:51:25 ID:fLB+z9llO
- >>239
前後の話の脈絡からすれば、差別的な発言ではないだろう。
単語の意味をとらえるだけでは君に国語力がないとしか言えない。
- 302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:51:30 ID:6LAbxOw+0
- >>271
法相として異例な迅速さで死刑執行に署名していたことを言ってるのは、
馬鹿以外なら分かること。>>292はその点については分かってる。
- 303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:51:38 ID:NjaKa7a+0
- >>280
ドブネズミみたいに美しくなりたいｂｙブルーハーツ
- 304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:51:55 ID:q5zpotyG0
- 当時大騒ぎしていた女をターゲットにしているはずなのに、なんでお前らが橋下を叩いてるの？
- 305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:52:02 ID:FAcOmCQx0
- >>239
ないよ。あったらそれはそれで機会製造メーカーへの差別。
>>267
それは言わんとする内容が駄目かと。
法務大臣が死刑するのは当然なんだから。
- 306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:52:11 ID:GrPf2aOw0
- 本当に国語力があれば、こんなリスクある発言をしないだろ。
言葉って言うのは、ただでさえ一人歩きするんだから、政治家は慎重になって当然。
- 307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:52:17 ID:S217LdZHO
- 橋下良いじゃないか
- 308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:52:19 ID:y08kRJzYO
- >>284
女は男女共同参画名目で毎年何兆も公金使い込んでるからな。
- 309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:52:28 ID:HQ/iJ/6r0
- >>275
例えとして装置を使っただけだよね？
何が問題なのか、やっぱり分からんな。
- 310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:52:48 ID:PN8OOY5SO
- 住民の引きこもり度が如実に現れてるスレだなｗｗｗ
- 311 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:52:50 ID:W4hsDSqZO
- 「女性は産む気かい？」って言ったんだよ
- 312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:52:52 ID:m/HWnZQ00
- マスゴミの橋下叩きが始まるな
- 313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:53:16 ID:CgOzTmnjO
- >>213
聞く方(マスゴミ)がＴＰＯもない厨房並みの読解力なのも問題だろ
昔、人に疑惑の総合商社とか言ってその人と同じ犯罪して捕まった人いたね
いまも何もなかった顔して議員してるけどなんで犯罪者が議員になれるのかねこの国は
- 314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:53:22 ID:x8pjbIgg0
- >>302
朝鮮脳だなｗ
- 315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:53:22 ID:PwBPQQQZ0
- >>224
そうだよな。
バカ丁寧に応対するから部落利権や在日利権に
薬害肝炎、大淀や割り箸、蒟蒻ゼリ−事件
とか理不尽な訴訟も起きるような気がする。
根は一緒だと思うわ。
- 316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:53:24 ID:yIseyZur0
- 国語力の問題ではなく、あの発言に反感を持った人間と言うのは単純に
「女が機械に喩えられるのは気に食わないのよ、ムキー！」
という理由だけでしょ。
なぜ気に食わないのかという、理由の説明は全然できてなかったが。
- 317 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:53:36 ID:iA5OzeBU0
- その国語力を低下させようとしているのが日教組なわけで
- 318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:53:39 ID:bvx9Un0I0
- >>1
ホントにそう思う。
自分は女だけど、言葉尻をとらえてｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさく言う女とか消えてほしい。
ああいう人たちのせいで女性がますますバカにされてると思う。
- 319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:03 ID:6g8daCNA0
- >>249
オメーな、「安打製造機」とか「精密機械」とかに侮蔑的意味あいがあることさえ知らないのか？
ま、その用語を使っているマスコミ自体が無知だからな。
よく「精密機械のように」と使われるが、
本当の精密部品は、職人の勘によって仕上げられていることを知らぬ訳はあるまい。
とにかく、「機械のように」とは、人間でなくても機械でも出来ると言う意味があるんだよ。
オメエ、まさか人間よりも機械の方が上等だと思ってるんじゃねえだろうな。
どういう機械であれ、しょせん人間によって作られたもんだよ。
- 320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:07 ID:am01zYDjO
-
柳沢を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産を叩かないゴミ虫野党どもだから
菅直人｢東京は子供の生産性が低い｣
真紀子｢安倍さんは種無し南瓜だ｣
- 321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:18 ID:gtXTBnwd0
- 日本のマスコミはホント「重箱の隅をつつくような」揚げ足取りがすきだね
- 322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:22 ID:TkuyCtSa0
- >>309
後段の装置の喩えがなくても理解できる話だから。
- 323 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:34 ID:jefYvszt0
- このスレ(知事の発言)のおかげで、マスコミの怖さを改めて確認できました(^^;;
「女性は産む機械 全文」で検索すると・・・怖い怖いw
生む機械発言では、事前に揚げ足を取られないように練っておく必要はあったかもですが、
急にコメントを求められたり、過度なストレスを与えて精神が不安定な状況を作ってから
コメントを求めたりと、誘導的な質問をしたりと、
マスコミは、揚げ足を取る為のノウハウあるようで、釣られる者は後を絶たないかな。
とりあえず、マスコミが騒いでいるときは、一歩引いて事実を見極めないと、
気がついたら、日本が隣国にとって都合のよい国になってしまいそうです。
- 324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:42 ID:hbwq73t+0
- ミズポや草加女など騒いだ連中は、日本人じゃないから国語力が無い、ということですよね。
国語力の有る私には、理解できます。
- 325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:48 ID:RdCdwZML0
- マスゴミ発狂ホルルルル
- 326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:50 ID:y3eId73u0
- 産経が橋下のGJ発言を載せるとは珍しいな。
- 327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:55 ID:DjLHzP3H0
- >>299
女はそれ以下ですね
特に専業主婦なんてものは社会にひとっつも役に立っておりません
それに女が怠けていた事を表してるだけで
女性蔑視でもありません
事実を言ったまでです
ニートは社会ののゴミ＝専業主婦も社会のゴミ
- 328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:55 ID:18i0u3jX0
- >>251
ほんとそう。とにかく、言葉狩りは時間と税金の無駄なんだよ。
くだらない批判をするマスコミは消えてほしい。イライラする。
そういうわけで俺はもうテレビは見なくなってしまったが、
いまだに見ている人がミスリードされていると思うとがっかりするよ。
- 329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:54:56 ID:oxpB5Ts6O
- 何でわざわざこの人は言わなくて良いような事今さら蒸し返すかね
どだい国語力があるなら悪意と誤解を受けないように言葉を選ぶのも出来るだろ
- 330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:14 ID:J9rJIF74O
- >>249
この板ではあまり見かけない気がするが
どっかの板では、ニートや無職＝「ウンコ製造機」
ウンコ作ることしかできないから。
機械は「同じ事だけを大量にできる」という例えで使えるから
ポジティブ表現とネガティヴ表現にも使えるね。
使うときは、国語力振り絞って相手のこと考えて
使いましょう
- 331 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:15 ID:v3DV5ddV0
- >>283
じゃあ、うまい例えとかいうやつを披露してくれ。俺は、この例え実に解りやすく
しかも、ちゃんと女性にも気をつかってて模範的とさえいえると思うぞ。
「生む能力ある？？？」その数、存在自体が問題だということを理解させるため
に？？？に当てはまるとこをなんと表現すればよかった？
- 332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:15 ID:5afJ/rpI0
- マスコミの捏造的報道手法にまで踏み込んで発言して欲しかったかな
- 333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:26 ID:wTNtP51jO
- >>306
リスクを回避するかしないかに国語力なんて関係あるわけないだろ
パーばっかだなここは
- 334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:27 ID:GRabs5dy0
- 女性を産む機械に例えた発言って報道すればいいのに
なんで「女性は産む機械だ発言」とか「産む機械発言」って報道するんだよ
- 335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:30 ID:PBVzTjIRO
- 言葉通り、女は生殖以外には用無しだとする主張に
こぞって賛同したおまいらとは、明らかに真逆の解釈。
なのに喜んでるおまいらって何なの？
- 336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:31 ID:x8pjbIgg0
- >>321
それに釣られる国民も程度が低すぎだろ
- 337 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:36 ID:7Xn3zDraO
- オマエラもホント調子いいな
- 338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:37 ID:abIKd7a/0
- 橋下の嫁は産む機械ｗ
- 339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:55:46 ID:qYLb3OqR0
- 国語力があれば、言わんとしていることをそのまま言えると思うが・・・
- 340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:11 ID:ozshf8Lh0
- 「今の女性が子供を一生の間にたくさん、あの、大体、この人口統計学ではですね、
女性は15歳から50歳までが、まあ出産をしてくださる年齢なんですが、
15歳から50歳の人の数を勘定すると、もう大体分かるわけですね。
それ以外産まれようがない。急激に男が産むことはできないわけですから。
特に今度我々が考えている2030年ということになりますと、その2030年に、
例えば、まあ二十歳になる人を考えるとですね、今いくつ、もう7、8歳になっていなきゃ
いけないということなんです。生まれちゃってるんですよ、もう。
30年のときに二十歳で頑張って産むぞってやってくれる人は。
そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、装置がもう数が決まっちゃったと。
機械の数・装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども、そういう決まっちゃったということになると、
後は一つの、ま、装置って言ってごめんなさいね。別に、この産む役目の人が一人頭で頑張って
もらうしかないんですよね、みなさん」
- 341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:11 ID:Gz+ZJXFt0
- "障がい者"なんて最たるものだからな
- 342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:17 ID:1kdGZje90
- こっちより種無しカボチャの方がひどいと思ったけどな
- 343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:29 ID:FAcOmCQx0
- >>319
精密さにおいて人間より機械のほうが優れている。
というか機械より人間の方が生産性が高ければ機械なんてどこも使わないが、実際は機械ばかり。
- 344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:29 ID:3lbukBJK0
- マスコミの目的って何なの？
- 345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:35 ID:wyytkuNW0
- 正論。
あの騒ぎには腹が立った。
- 346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:49 ID:CODTywfG0
- なんでもない例えば「眼鏡」という単語一つにしても侮辱的に使われることがあるわけだ。
侮辱的な意図で使われれば怒るし、侮辱的な意図が無ければ怒らない。
侮辱的な意図がなかったのに、さも侮辱的に使ったと報じたマスコミに騙されて
批判している自分を顧みてどう思うかな？
まあそれにはまず自分の頭で考えて気付かないといけないね。
- 347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:51 ID:6LAbxOw+0
- >>305
ちがうよ死神と表現することがオカシイってことだったじゃん。
てか、流れはえー。
- 348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:56:51 ID:ZK29zBbB0
- 機械を母体にすれば良かった
そもそも大騒ぎするような事じゃない
- 349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:57:28 ID:ASULjOXTO
- 国語力がなかったんじゃなくて、前後の言葉を報道しなかったからだよね
で今回も書いて無いっていう
恣意的に過ぎるね、恥ずかしく無いのかな？
- 350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:57:28 ID:P8eRttrRO
- >>301頭が空っぽなのは貴様だ。女に前後など関係無い。単語に敏感に反応するからな。国語力がある人なら分かるって言われたからって理解してるフリすんじゃねぇよ、カスが。まずは女に相手にされるように努力して、女を理解するようにしな。
- 351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:57:31 ID:y08kRJzYO
- >>327
腐れ三号賤業はチョンみたいに年金の掛け金も払わずに年金受け取ってるしな。
- 352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:57:37 ID:ihWJeGZmO
- なにより、言ってはいけない言葉はある。
明らかに女性差別だろ？
万が一、この事で橋下が女性論客と討論して、詭弁で勝とうが、
傷つく女性は確実にいる。
そんなことも分からんようじゃ、救世主さんはたいした知性がないね。
- 353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:57:43 ID:ehJJKZ6b0
- 民主の菅が同じこと言ってたのがバレたら
突然マスゴミが黙った糞事件だろ。
安倍を落とす為のマスゴミ偏向時代の暗部だわ。
最悪だった。
- 354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:57:54 ID:WAJjI8Uq0
- >>343
所詮、機械は「道具」だよ
人間性の反対
- 355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:57:57 ID:am01zYDjO
-
柳沢を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産を叩かないゴミ虫野党どもだから
菅直人｢東京は子供の生産性が低い｣
真紀子｢安倍さんは種無し南瓜だ｣
- 356 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:58:03 ID:TJPcRqQNO
- >>68
同意。
女は産む機械→生殖機能がある年代は限られてるからその間に産んどけよ〜
と解釈したから、その点に関しちゃ別に腹も立たなかったけど、
そもそも、今のご時世は若い世代が安心して何不自由なく
二人も三人も産んで育てられる状況か？
子育てにかかる経済力やら手間やら考えればせいぜい一人がやっと、
その一人だって躊躇ってる人が少なくない状況なんだが？
つかそれ以前に、自分一人で生活してくのがやっとで
結婚すらできない人も増えつつあるんだが？
…っていうのがよっぽど深刻な問題なわけで。
その辺、当事者だけの責任にされても困るよね。
差別発言とかなんとかより、そっちの方が腹立つ。
ついでに、橋下は財力もあって奥さんも協力的で
7人も産んで育てられる状況だから
庶民の苦労も知らずに暢気に柳沢発言に追従してるようにしか見えないのが、余計に不快だ。
- 357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:58:29 ID:x8pjbIgg0
- >>352
なんで馬鹿が勘違いで傷つくのを心配する必要があるんだ？
- 358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:58:35 ID:A9pxeJiM0
- 女性は産む機械のどこが悪いかわからん
女性は産む機械だし男性は使い捨ての精子注入棒
何が違う？
- 359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:58:36 ID:4EHY4o5vO
- 最近のゆとりは天皇機関説事件も知らんのな
- 360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:58:39 ID:hbwq73t+0
- 国語力は人種で決まる。チョンには無理。
- 361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:58:41 ID:TkuyCtSa0
- >>329
だね。
「失言で辞任」から思い出したんだろうけど、中山の辞任と関係ねー話だわな。
- 362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:58:42 ID:h2Yeaeoc0
- >>340
言わんとしてることは分るが、
べしゃりが上手くない事も確かだな
柳沢
- 363 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:58:53 ID:dFnA4VpYO
- もうこいつ弁護士に戻れないなｗ
- 364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:59:06 ID:XQ/OaXx90
- >>316
女が男に弄ばれて「体だけが目当てだったのね、ムキー！」と怒ることはあっても
男が女に弄ばれて「体だけが目当てだったのか、ムキー！」ということはない。
それはつまり男はもともと精神的な存在だから物扱いされると実体とのギャップに面白がってしまう余裕がある。
一方、女はもともと肉体的な存在だから物扱いされるとシャレにならなくなる…と三島由紀夫は説明していたような気がする。
- 365 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:59:08 ID:ZQDkv/ux0
- 今人気のある橋下を叩くと怖いからな。
マスゴミも大変だなｗ
ところで
「東京、名古屋は生産性が悪い」
「生産性というのは出生率のことだ」
と叫んでいた菅直人をどうして叩かないの？
- 366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:59:08 ID:MHQwUDLj0
- 確かにアレは酷かった。
まさに揚げ足取り。
- 367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:59:18 ID:ACspLBse0
- http://jp.youtube.com/watch?v=HGfaQCY_bo4
- 368 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:59:26 ID:hKIG/mHI0
- >>240
調子に乗ってるかの判断は主観的すぎるけど、これは不用意だと思う。
- 369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:59:31 ID:S35rkfUS0
- どっちにしてもマスコミが言葉狩りしてる現状だから
発言には気を付けないとな
- 370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:59:39 ID:CpAbg20J0
- >>363
今でも事務所を持った現役弁護士だぞ
- 371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 10:59:51 ID:WYSft9CKO
- 日本のマスゴミは揚げ足鳥が好きなんだよね。特に努力してきた人の揚げ足とってその人の一生をパーにしたがる。
特に変態毎日は発言の本質なんかよりあら探しに夢中だよね。
- 372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:00:05 ID:CODTywfG0
- >>352
そりゃ、「柳沢大臣が女性を生む機械に例えて侮辱しました」
なんて報道を鵜呑みにして傷ついた女性もいたかもな。
メディアリテラシーの低さゆえの悲劇。
- 373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:00:33 ID:vv9lxTPd0
- つーか、この程度でいちいちギャーギャー騒ぐ女は、レベルが低い。
- 374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:00:45 ID:am01zYDjO
-
柳沢の単なる｢発言｣を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産｢行為｣を叩かないゴミ虫野党どもだから
菅直人｢東京は子供の生産性が低い｣
真紀子｢安倍さんは種無し南瓜だ｣
- 375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:00:56 ID:HQ/iJ/6r0
- >>352
おまえの言ってること自体が詭弁だろ
- 376 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:01:10 ID:4+/UGyrf0
- 馬鹿な、ふだんからそう思ってるから
口出たんだよ。国語力とかの問題じゃない。
橋下何言ってんだか。
お前は、子沢山だよなぁ〜そう、思ってんだろうな。
- 377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:01:13 ID:fuJA1i3tO
- みんな忘れてるんだから蒸し返すなよｗ
- 378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:01:14 ID:225DWhre0
- この人はほんと怖いもの知らずだな。
与党の国会議員だったらめちゃくちゃ叩かれてたろうな。
知事って、その手の叩きを狙ってくる奴も少ない結構良い立場に見えてきた。
マスゴミ的にも野党的にも標的は与党がメインだしな。
- 379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:01:30 ID:3lbukBJK0
- 女のことを、しゃべるおっぱいやマンコと考えてる男はいくらでもいるが。
- 380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:01:42 ID:Gz+ZJXFt0
- そもそもマスコミに洗脳されてるだけで
恥ずかしく思えよ腐女子
- 381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:01:47 ID:v3DV5ddV0
- >>348
それじゃ例えになってない、そのままだ。母体というのはあくまで個々に
扱うばあいに使うのがニュアンス。この例だとマクロ、統計、数値として
使いたい。その場合、人格を持たない「数」として表現した方が解りいい。
- 382 ：323：2008/10/01(水) 11:01:51 ID:jefYvszt0
- あいたた！俺には早さが足りなかった･･･orz
>>322の言うとおり、蛇足ではあったと思うけど、問題の本質は、
マスコミによる「言葉尻遊び」だと思う。それが、「視聴率をとるため」なら、
ある意味、仕方の無いところもありますが、世論の誘導に使われるのは、
危険すぎますね･･･
特に、マスコミの利益やモラルが落ちている今は、世論誘導をしたい者にとって
とてもやりやすい状況な気がしています。
- 383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:17 ID:Q9cZT5jY0
- 大体こんな発言で本気で傷つく奴がいるのかい？
どんだけ器が小さいんだよｗ。
- 384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:19 ID:pjagCxZ+O
- マスゴミが言う失言事件てのは、握り鮨の間からワサビだけ取り出す作業だよな
- 385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:25 ID:wHFeFP390
- 自称女性の代表辻元にしばかれるぞ。
- 386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:35 ID:y3eId73u0
- >>356
マスゴミの質の低下のせいで叩くポイントずれてんだよな。
バラエティ脳になってるからなマスゴミの連中は。
- 387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:36 ID:NNMSU3jW0
- >>340
言わんとしてることは解かるが、発言者の国語力が無いな。
あと、今更この件を引き合いに出す、橋下の意図も良く解からん。
- 388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:43 ID:18i0u3jX0
- >>254
「知事の奥さんは何人も子供を生んで実に立派だ。子供を作るにはすばらしい体だ。」
こんなこと、どんな言われかたしてもムッとくるだろ。
- 389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:43 ID:BW6slg2OO
- 政治家に話術を求めない国ってイギリスくらいなもんだろ。
話してナンボの政治家の言葉を受け取り手が考えて解釈しちゃだめだろ。
どんだけゆとり脳だよ。
- 390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:45 ID:ozshf8Lh0
- >>319
小宮山に「精密機械のようなコントロールの持ち主」って言ったり
張本に「安打製造機」って言うのは、むしろ賞賛だろＪＫ
- 391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:55 ID:fLB+z9llO
- >>344
それは今回の中山発言に対するマスコミの取り上げ方でわかるだろう。
政局を自分たちの既得権を守るために意図的に操作しようとしているだけ
- 392 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:02:59 ID:z/1yAs1S0
- 産む機械報道で先頭を行ってた毎日新聞・共同と鬼女が手を組んだ瞬間だった
- 393 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:16 ID:tLHWMp5W0
- >>169
そもそもこれが「酷い例にたとえた」というのがピンとこない。
酷いと思う人もいるのだろうが、何事においてもどんな表現をしても
世の中には「酷い！」と感じる人はいると思う。
でも少なくとも自分は女で何とも思わなかった。
それより、問題の本質（この場合は少子化）への取り組みに話を進めずに
言葉尻をとらえることに専念するマスコミに嫌悪を感じる。
- 394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:17 ID:NftxezkE0
- 機械発言で騒いでる人はヒステリー状態だから何を言っても無駄。
- 395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:21 ID:pkg03njg0
- >>344
一見、嘘か本当かわからないような、人が見てビックリするような記事や番組を公に報道することで、
一般人を扇動し動揺させて、記事や番組に注目させ、視聴者・購読者を増やし、
広告を見せてクライアント企業から広告料を貰って、自分や自分たちの家族にメシを食わせること
- 396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:24 ID:izf2eGGt0
- ファシスト記者クラブ・民放連怖いなあ
- 397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:28 ID:225DWhre0
- >>383
うちの親がめちゃめちゃ切れてたよ。
「層化狂信者」のうちの親がなｗ
- 398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:34 ID:ly9XPYPY0
-
こんな下らん内容のネガキャン記事なのに、エライ延びるなｗ
叩きたいんなら、もっと政策や失政を見つけて叩けよ
- 399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:36 ID:vR0D522D0
- 大臣に国語力を要求せずに、
国民に国語力を要求するという間抜け。
- 400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:44 ID:x8pjbIgg0
- >>371
チョンの生まれ持った性質がそのまま糞メディアの性質
- 401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:03:53 ID:5bmR1Ne50
- あの発言全部流さないマスコミが悪い
- 402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:04:17 ID:PyOcf/Z+0
- 物を言えない政治家は死んでいいよ。 中山にしても自己主張して結構
妥協、保身しかできない政治家にお前らは何を求めるんだ？
自分の考えを言い問題提起する これが大事なんだろ。知事だから、大臣だから
国会議員だからマスコミに怯えて何も言えなくなった
それがお前らは望んでるのかよ
- 403 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:04:20 ID:XnQeblqzO
- べつに鬼女が怒るような発言じゃなかったでしょ。
マスコミや向井亜紀には腹たったけど。
- 404 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:04:26 ID:fXFTmOANO
- 女が子供を産む機械なら男は子供を産まない機械っていうだけの話なんだよね
人間はよく出来た一個の機械なのではないかという議論は16世紀くらいからあるわけだし
- 405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:04:46 ID:CODTywfG0
- >>381
感情を排して機械的に生んだとしても危機なんだよと言いたかったんだしな。
- 406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:04:50 ID:FAcOmCQx0
- >>347
>>305は俺の感想なので当時の世論を指すわけでは。
法相が死刑にサインするのは義務なのにぽっぽ個人が叩かれているのが変。
むしろ最終決断を下す意味で死神は間違いではないとは思う。
>>354
機械のように〜の形容は人間性を表す表現じゃないから。
イチローの安打製造機はイチローの人間性を表現するものだと思っているのか？
- 407 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:04:53 ID:C8xw+SjY0
- 橋下は調子づいているな。言い過ぎると墓穴掘るぞ。
たいていの奴は言わんとしていることはわかっている。
「機械」という表現（方法ではない）を問題としたのだ。
柳沢の、無骨でデリカシーのなさを批判したのだろう。
国語力や理解のことを指摘するのはあたらない。
たとえば「産む性」とか「繁殖機能」とか表現しけば無難だった。
- 408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:04:55 ID:GYtm3xeW0
- >>329
発した言葉を受け止める側が馬鹿すぎて本来の趣旨が伝わらない、って言ってるんだよ
馬鹿に合わせ続けて国全体が馬鹿になりかけてるし、
そろそろ馬鹿に配慮するのやめて「お前は馬鹿だ」て言ってやる必要がある
- 409 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:05:06 ID:K1amrEIc0
- 全文読むと、『女性は産む機械』と言うより
『産む機械を持ってるのは女性だけ』って表現じゃね？
- 410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:05:17 ID:gHVZJDPEO
- 前後を読まずに単語に反応するのが女の大欠点。
- 411 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:05:19 ID:hbwq73t+0
- >>390
ミンスの小宮山 洋子（元ＮＨＫ）も騒いだ機械です。生んでないけど。
- 412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:05:20 ID:sr7wZ/Ii0
- 女は肉便器
- 413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:05:32 ID:C23AnGakO
- >>352
メディアで必要以上に取り上げるほうが知性がないの
わかる？
バカみたいに情報を流しまくってどうなるって話なの
もしかしてマスゴミの関係者すか？
- 414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:05:39 ID:oxpB5Ts6O
- あんまり騒ぎすぎるのも賛成はしないけど、例え前後がどうであれ単語自体も気をつけた方がいいってのは当たり前だと思うよ
盲学校→めくら学校、意味は一緒だけどやっぱりアウト
意図がどうであれ言葉って簡単に人を傷つけるもんだし
普通の社会でもちょっとした行き違いがこじれるのは良くある話だよ
- 415 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:05:40 ID:TAEUUw5p0
- >>376
そう言う意味じゃないと言う事が
国語力があると分かると言う事だな
- 416 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:05:56 ID:O6G7f/+k0
- 数日後、、
橋下
「もし気分が悪い人がいるのなら、
あの発言は撤回しますから、
気分悪い人は申し出て下さいよ。」
- 417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:14 ID:6LAbxOw+0
- >>382
ねぇその「本質」って言葉、どういう意味で使ってる？
どうしてそれが「本質」なの？
その問題点を重要視すべきではないかという自分の主張じゃないの？
どうも「本質」って言葉を濫用する奴は言葉にルーズな向きがある気がする。
- 418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:15 ID:wvw6pcE60
- この人は言葉狩りの最も少ない大阪の知事になって良かったなー
発言の一つ一つがニュースになって日本中に影響を与えるけど、
当の大阪府民は失言一つで支持を止めたりしないから発言し放題
射程外から反撃不能の長距離攻撃をしているようなもんだ。
- 419 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:17 ID:8bneX+Dd0
- 確かに昨今の言葉狩りは異常だよな。
- 420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:19 ID:18i0u3jX0
- >>２７５
何度読んでも、まったく問題なし。全く。
- 421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:26 ID:4EHY4o5vO
- >>386
そんな生易しいもんじゃない
毎日新聞のデジタルメディアの奴が民主党から出馬する
つまり完全にマスメディアによる政治活動が行われている
- 422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:31 ID:1wA3XCO9O
- 童貞はウンコ製造機って言えばいいのに。
- 423 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:36 ID:ozshf8Lh0
- >>362
でも、かなり気をつかいながら喋ってるよね。
「装置っていっちゃってごめんなさいね」とか。
これで言葉尻捕まえて叩く方が以上だろ。
女性蔑視の意図が無いのはアリアリだし。
- 424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:51 ID:ox5O2pI70
- ちなみに産む機械って意味だけだったらそんなに失言でもない気がするんだよなー。
産む機械に成り下がれ、っていう感じで言ったの？
当時テレビ見てなかったもんで、わかんないんだけど。
- 425 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:51 ID:P8eRttrRO
- >>383貴様が童貞なのは分かった。女に相手にされない人生を自ら暴露する事ないのにｗこれからは女に相手にされるように頑張って女を理解しな。
- 426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:06:55 ID:FMmQAwDqO
- 男は金を運ぶ機械と発言したら辞任させられますか(･ω･`)？
- 427 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:17 ID:DP+ubHrz0
- 機械を侮蔑と取るかどうかはその人の主観による
- 428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:17 ID:juUzBAvg0
- 鬼女憤死
- 429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:22 ID:U5DM/vuiO
- 産める機械くらいならよかったのかもな
戦時なら男子は殺す機械だな
- 430 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:22 ID:x8pjbIgg0
- >>414
つーか メディアなんか日本を嘘八百並べて傷つけてますがｗ
- 431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:24 ID:X+JO5X6d0
- 俺も機械のように種付けしてやるから
子孫を残すにふさわしい女をよこせ
- 432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:26 ID:/iZCiRj2O
- はっきり言ってしまえば、人間の身体も社会的意味も機械の集合にすぎないからな。
機械でないのは源の精神や意識と言ったものだけだが、これとて惰性やマニュアルで動きたがっているものだから、どこまでかは機械な面がある。
- 433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:27 ID:ihWJeGZmO
- こういうデリカシーのない事を橋下って、
なんて他者に対する思いやりとか、弱者に対する想像力のない人なんだろう！と
心から軽蔑する。
- 434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:38 ID:KlfSXGFz0
- 橋下の国語力のなさは異常だろう
ブログ見る限り
- 435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:41 ID:tLHWMp5W0
- >>414
でも、ちょっとこの表現は問題では?と話題になる程度ならわかるけど
マスコミの糾弾っぷりは異常だよ。
- 436 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:53 ID:cNi1mSd90
- >>407
一定の国語力があれば出生を産業になぞらえる例えであるということが理解できて
こういう的外れなことを言わなくて済む、ということだな
- 437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:07:59 ID:D3pOa+lZO
- 大阪の奴でアホじゃない奴いるのかよ？
どいつもこいつもアホだらけｗｗ
- 438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:03 ID:am01zYDjO
-
柳沢の単なる｢発言｣を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産｢行為｣を叩かないゴミ虫野党どもだから
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが菅直人は｢皆さんいいですか、東京は子供の生産性が低い!｣と自信満々で言い放つ(訂正謝罪一切無し)
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが田中真紀子は｢安倍さんは種無し南瓜だ!｣と言い放つ(こうなるともう発言からキチガイ臭が)
- 439 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:10 ID:Gz+ZJXFt0
- 叩かれても仕方ない。
でもマスコミが国民巻き込んでまでやることでもない。
ただそんだけのこと。
- 440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:16 ID:PwBPQQQZ0
- >>323
麻生の創始改名は朝鮮人が望んだこと
も事実だし
久間の原爆しょうがないは天皇陛下の
引用だしね。
とにかくマスコミは参政権が欲しくてたまらない
朝鮮人から金貰っているから自民を下野させたくて
必死なんだよ。
- 441 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:27 ID:PyOcf/Z+0
- 大阪府民は物を言わない知事より言う知事の方を支持する。
言いたい事を言えないで政治家が務まる方がおかしい。
- 442 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:29 ID:PRuB+fd00
- 男性蔑視は叩かず、女性蔑視だけを叩く
素晴らしい差別意識です
- 443 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:34 ID:BJiO7RiC0
- まったくおっしゃるとおり。
言葉とはその本質を理解してなんぼのもの。
表面の表現だけ見てキレる奴は「自分はバカです」って
言ってるような物。
- 444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:36 ID:WAJjI8Uq0
- >>393
機械ってのは道具、物、人間が使う物。
人間性の反対語みたいなもんだよ。
叩かれて当たり前。
＞何事においてもどんな表現をしても
＞世の中には「酷い！」と感じる人はいると思う。
そういう人がいるからこそ、よりいっそう言葉を選ぶべきだったんだよ。
- 445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:44 ID:GU6KPeD7O
- 要するに国語力という言葉の定義の方を変えましょうってことですね、わかります
- 446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:45 ID:Ym+VPe4M0
- 橋本の言ってる事はその通りなんだけど
大臣が人前で喋るには軽率だよな
- 447 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:46 ID:bvp5pVKr0
- まあ、その通りだな
マスゴミの連中は、子供の差別遊びで人を叩いている幼児
あいつブスを好きだといったぞーキメーキメーと仲間はずれを作り騒ぐ感じ
大人がマスゴミの行為にのせられる日本社会も異常だが
こういう事をしたマスゴミに躾をしない政府も悪いね
マスメディアの報道規制ではなく、罰則を明確にするべきだな
- 448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:08:55 ID:Q9cZT5jY0
- >>425
女に気に入られるように頑張れってｗ
どんだけ上から目線なんですか？
- 449 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:17 ID:pjagCxZ+O
- イタリアの種馬、ロッキー・バルボアの立場が
- 450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:19 ID:3tM9sxZy0
- 表面だけで記事にしているマスコミいるのは確か
本質を見ようともせずに
記者なら仕方ないが
新聞などに載せる場合はチェック機関が内部にあるだろう
そのチェック機関の人が見抜けないとかダメだろう
報道とは何なのかもう一度考え直すべき
- 451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:26 ID:7HTRu7DB0
- 子供生めない女はただの肉便器だしなあ。
- 452 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:27 ID:yIseyZur0
- >>404
人間機械論はデカルトやド・ラ・メトリなどかなり昔からあるが
その思想が差別だの、人間への侮蔑だのというのは聞いたことがないな。
- 453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:35 ID:6LAbxOw+0
- >>436
国語力というよりそうした思考法に馴染んでない人も多いかもな。
人間を無機的ユニットとして観測する思考法。
- 454 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:39 ID:5o9CFEOx0
- 生む機械って差別発言じゃなかったのか
これで公に女性に対して言うことが出来るなｗ
- 455 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:38 ID:Pn76140x0
- この話題はスルーするべきだった
- 456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:39 ID:EZAz+6gQ0
- ドライに数字として考えれば簡単な話。機械だなんて思うヤツはいねえ。
- 457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:46 ID:3Iu8ECa10 ?PLT(12346)
- フツウに頭数っていえばよかったのにね
- 458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:57 ID:j7YIrT2b0
- >>423
一人で何十人も産めるわけじゃないしな・・・
特に晩婚化してる今は特に。
- 459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:09:57 ID:muCFvxdg0
- 生む機械がアウトっつうんなら
ﾏｽｺﾞﾐの大好きな統計の人口を数値やグラフで表わすのもアウトだよな。
- 460 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:01 ID:x8pjbIgg0
- >>440
金もらってるだけじゃなくて
メディアの中は馬鹿サヨチョンだらけなんだよ
昔 潜り込んだ奴らが今 メディアの中で
上に来てるからやりたい放題
- 461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:06 ID:U5DM/vuiO
- >>436
そもそも産業が出産をなぞらえてるからな。
生産も産業も生きていないものを作るのに生の字を使う。
- 462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:14 ID:cgY/OIjGO
- 機械って表現が本質的に間違ってるし、不妊の女性に失礼。橋下の真意がわからん。
- 463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:17 ID:XL7sPxagO
- 一方さんまは生活費振込み王子
- 464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:28 ID:tLHWMp5W0
- >>444
そうは思わない。
- 465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:31 ID:a6i1v8tk0
- あの騒動は異常だったな。
犯罪者までもが「すべての女性を代表」しちゃったし。
- 466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:32 ID:klt4vVHX0
- ネタが古いよ
橋下もおまえらもアホだ
- 467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:37 ID:QWwNPKVs0
- 比喩
- 468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:47 ID:gU+IWBqi0
- ＞酒池肉林のなかで裸体をむさぼられるためだけの生き物
↑こりゃ問題発言を通り越しているだろｗｗ
- 469 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:10:52 ID:hbwq73t+0
- 騒いだのは 壊れた機械の持ち主ばかりなり
- 470 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:13 ID:cTgKvMiY0
- 言ってることはわかるんだが、国民をわざわざ機械に例えたあたりに、
女性差別というよりは、国家的→国民への傲慢さをも感じさせるのが
国民に生理的な反感を持たれた一番の理由じゃないでしょうか。
女は産む機械＆その辺の男は産ませて小金を稼ぐ機械、せいぜい
チェスの駒として動かされて下さい、てな上から目線を連想させる。
- 471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:14 ID:P8eRttrRO
- >>415学力あるフリしてるバカとはお前の事だな。学力よりもまずは女を理解しろや。野郎は種馬と言われても平気だが、女はそうはいかないんだよ。女っ気のないキモ野郎はほんとに困るよ
- 472 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:22 ID:FAcOmCQx0
- というかデリカシーに過ぎない理由で延々とと叩き、辞任まで迫ろうとする
マスゴミが糞ということでおｋ。
- 473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:22 ID:UQzZMHkG0
- 「（仮称）出産・子育てアドバイザー制度」を創設します。
小児科・産科の救急受け入れを促進します。
妊婦一般健康診査の受診回数を拡大します。
乳幼児医療費助成を拡充します。
不妊治療費補助を拡充します。
駅前・駅中に保育施設の整備を促進します。
子どものいる若い夫婦への家賃補助制度を創設します。
障がい者や高齢者への公共公益活動を支援します。
大阪府内の公立小学校などの運動場を芝生化します。
大阪府内の全公立中学校に給食の導入を促進します。
安全な地域づくりをめざして防犯カメラの設置を支援します。
大阪府内で冬季イルミネーション・イベントを実施します。
「石畳と淡い街灯」の街をつくります。
中小企業活性化のため大規模コンベンションを開催します。
大阪の活力アップのため知事による積極的なセールスを展開します。
いずれも文頭に「出来れば」あるいは、後に「と、取りあえず票が欲しいから言っておく」が付くのは、国語力があれば分かること。
- 474 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:31 ID:DjLHzP3H0
- 専業なんて働いてないんだし無視しちゃっていいよ
- 475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:31 ID:Xh6JbS3+0
- いわゆる鬼女だが、当初からこの発言は何とも思っちゃいない。
中山発言もそうだが、本当にしょうもない言葉尻を捕らえて
鬼の首を獲った様に騒ぐマスゴミ＆野党には反吐がでる。
もうね、アホかと。
- 476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:32 ID:vR0D522D0
- 自分の彼女や奥さんに
「お前は生む機械だ」
と言える勇気のある奴はいるのか？
- 477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:33 ID:175+H7RT0
- >>1
ずばり、その通り。
中山の単一民族国家発言も「日本は単一民族国家である。」と言ったとしている記事を書いているやつは、
バカなのかわざとなのかどちらか。
大手新聞社で政治記事を書くやつがそれほどバカとは思えないので奴らはわざとなんだろうが。
- 478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:35 ID:NjaKa7a+0
- ここでねらーがいくら議論しようと、どうせ２〜３日後には橋下がお得意の発言撤回する訳だがＷ
- 479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:11:56 ID:jlNGIrm10
- 機械に例えて思考して見えてくるものもあるし
機械という言葉自体がダメとか言うんならもはやキチガイの域
- 480 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:12:17 ID:WlDKt4rh0
- つまり俺が笑っていたら殴る人しかいないから引きこもるしかないってことなんだろ
- 481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:12:19 ID:mx/kq0KQ0
- なんでも揚げ足取りですまそうとするほうがおかしくね。
- 482 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:12:27 ID:vEBbP1ZM0
- 知事は大統領。失言程度じゃ誰も首にできない。
- 483 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:12:33 ID:IAmq5TwrO
- 表現方法が乏しかったから問題になったんだろ
- 484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:12:43 ID:yIseyZur0
- >>470
アホらしい
ならば、天皇機関説は天皇を侮蔑してることになるのかね？
- 485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:12:51 ID:PwBPQQQZ0
- >>460
それもそうだな。
パチンコのＣＭも多いしな
民主党大躍進パーティー（ http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf ）
ダイナム（パチンコ屋） １５０万円
ニラク（パチンコ屋） １００万円
ニラク（パチンコ屋） ４万円
全日本自治団体労働組合 ６４万円←←←←←←←←←ココ注目
公務員連絡会 ３０万円
公務員連絡会 ４万円
公務公共サービス労働組合協議会 ２０万円
公務公共サービス労働組合協議会 ６万円
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会 ３０万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 １０２万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 １０万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 １０万円←←←←←←←←←ココ注目
郡山遊技場組合 ４０万円
日本教職員組合 １５０万円
マスコミが産む機械がおかしいって言うのなら
山岡の、『麻生を支持してる国民はナチスと同じ』も
報道されなきゃおかしい。
- 486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:12:52 ID:tLHWMp5W0
- >>444
前の方で誰かが書いているけど、イチローを「安打製造器」と呼ぶのは
イチローの人間性を否定しているの？
- 487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:00 ID:C23AnGakO
- >>472
お前に激しく同意
- 488 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:01 ID:PyOcf/Z+0
- マスコミは全文を載せないばかりか意図的に抜き出して改変して編集して
報道した新聞に載せるだろ
その手法で言った内容と真逆の内容として記事なったケースもある。
そんなのを繰り返して記者の意図が大きく反映されてる訳よ。
言葉は言った本人のものだが意図は記者の脳内。情報操作そのものだな。
- 489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:02 ID:qOVKkVhM0
- 産む機械発言は、機械なんていう言葉使った奴がバカなんだよ
叩かれる隙を自分から作ってるんだし、そういう隙そのものが国語力の欠如
- 490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:13 ID:x8pjbIgg0
- >>481
何でも揚げ足取りしてるからじゃね？
- 491 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:14 ID:JeQ8qj/T0
- >>319
なんという必死さwww
- 492 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:14 ID:ctaagnzD0
- 単に子宮という直接的な描写を避けたようとしただけだろ、機械発言はｗ
- 493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:17 ID:0bebajxPO
- そんなことより野田を何とかしる！
- 494 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:18 ID:jefYvszt0
- >>332
そそ。かなり危険な言葉を蒸し返すのは、単なる馬鹿か、
そうでないなら、それなりに意図があったと解釈できる。
某大臣の件から、「思っていることを正直に話すことの必要性を感じた」
とか、「マスコミが言葉尻遊びをしたとしても、それに誘導されない人がいると実感できた」
とかだったら、面白いのだが･･･
- 495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:19 ID:oxpB5Ts6O
- >>435
そりゃまぁね
でもまぁ政治家って狙われるのは仕方ないから
昔なんか海外視察の最中のちょっとした食事中に日本語わかんないと思って、軽く愚痴ったらテープにとられて翌日現地の新聞に叩かれたりとかもあったし
- 496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:21 ID:gobBfy/F0
- マスコミは言葉の揚げ足とりで飯を食ってるんだから
最高の職業だな笑
一番アホのはそれをいちいち真に受ける視聴者及び読者。いいカモだ
- 497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:23 ID:D1p2c8pB0
- 肝心の総務省がまったく対策を採らないからね
TBSとかマスコミにキンタマ握られてんだろうな
お上がマスコミ規制を強行すればマスコミが調子に乗る事もないのに
- 498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:25 ID:pbYOszn00
- >>476
文脈を読め。おまえは国語力０か。
- 499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:52 ID:WAJjI8Uq0
- >>464
お前はそう思わないかもしれないけどそう思う人もいる。
故に、万人に受けいられる表現をすべきなのに馬鹿だねって話。
それに国語力があればと頓珍漢な話をしてる橋下もアホだなあってだけ
- 500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:13:59 ID:rmzXbtD40
- 橋下が念頭に置いているのは戦中の富国強兵スローガン「産めよ育てよ」だったのかw
- 501 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:14:16 ID:NjaKa7a+0
- >>476
「生む機械になってください」てプロポーズする奴が現れて欲しいなｗ
- 502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:14:19 ID:BJiO7RiC0
- 大体からしてスチュワーデスや看護婦を差別用語とか言い出す
バカが多い昨今、こういうバカを言い聞かす事がほぼ不可能なのも
事実。
「バカは死ななきゃ直らない」と言う言葉が正しいと思う昨今。
- 503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:14:24 ID:Gz+ZJXFt0
- >>476
うちの母ちゃんなんかは
これの何が悪いの？って言ってたけどな。
まあ叩いてるのは産めない人間がほとんどなんだろう。
- 504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:14:42 ID:vR0D522D0
- >>496
お前は国語力０だろ。
俺は質問してるだけだよ。
- 505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:14:53 ID:YOWTCRaVO
- 惚れそうだ
まさに全方位戦闘
- 506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:03 ID:otPBORYQ0
- 小宮山の「投げる精密機械」も差別だな
- 507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:11 ID:tLHWMp5W0
- >>462
私は病気を子宮を取って小梨だけど何とも思わないね。
いちいち世間の物事を自分に引きつけて考える癖のある人は
もっと楽に生きた方がいいよ。
- 508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:24 ID:x8pjbIgg0
- >>499
＞万人に受けいられる表現をすべき
あり得ないわ あほｗ
- 509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:26 ID:pjagCxZ+O
- 政治家は発言に責任を持つべきだが、その発言を切り貼りした時点で責任はメディアにあるだろ。
俺が作ったプログラムを、誰かが切り貼りして障害が発生したら、切り貼りした人に責任があると思う。
なんでメディアは人のものを勝手に切り貼りして責任を負わないのか、前から不思議だった。
- 510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:31 ID:175+H7RT0
- >>470
俺が理系人間だからなのか男だからなのかわからんが、
差別などとは全く思わなかったし、差別ととらえる人がいるとも全く思わなかった。
むしろ、わかりやすい例えとさえ感じていた。
中山の単一民族国家については、アイヌ等の人たちはどういう意味合いであろうとも
その言葉を使って欲しくないだろうとわかるので、お粗末だが。
- 511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:40 ID:UXqqCC3xO
- >>476
国語力がないんですね
わかります
- 512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:43 ID:bhgiOAYr0
- 産む機械だ差別だと大騒ぎした糞どもが、
代理母出産に関しては賛成する。
頭おかしい。
代理母こと「産むマシーン」
心も頭も必要なくて、ただ腹を借りたいだけだから。
- 513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:48 ID:XL7sPxagO
- 間違った毎日新聞系の国語を教えられていると「女は子供を産むしか能のない猿」という風に翻訳されてしまうから素人にはオススメできない
- 514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:54 ID:HhmZB6mfO
- >>500
橋下はクリスチャンだからむしろ聖書の「生めよ増えよ」だろ
- 515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:15:56 ID:9vu9/+MIO
- とりあえず
このスレでも、例の中山成彬氏の発言について話すならば、
中山成彬の問題とされる発言を全部書いてみるべき。
「産む機械」
「不倫は文化」
など、「マスコミの意訳」を元に語るのではなく、「原文」から考えてみるべき。
- 516 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:13 ID:am01zYDjO
-
柳沢の単なる｢発言｣を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産｢行為｣を叩かないゴミ虫野党どもだから
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが菅直人は｢皆さんいいですか、東京は子供の生産性が低い!｣と自信満々で言い放つ(訂正謝罪一切無し)
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが田中真紀子は｢安倍さんは種無し南瓜だ!｣と言い放つ(こうなるともう真紀子はただのキチガイにしか見えない)
- 517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:16 ID:ozshf8Lh0
- >>424
>>340読め
- 518 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:20 ID:RXMNJV2/0
- 政治家は未来を予測してそれに対応するのが仕事。
自分の言動に対する反応さえ予測できないやつは政治家としての資質がない。
- 519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:37 ID:vQND4s9X0
- この騒動、女性を差別してたのはマスゴミだろ？
言葉尻だけを捕らえて、さも差別があったような報道を撒き散らしてただけだ
- 520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:40 ID:jlNGIrm10
- 表現方法とか言ってる奴は問題をすり替えすぎ
揚げ足取りするメディアが悪い
- 521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:42 ID:SXiOj/CR0
- 漏れは足が不自由だが、「歩く辞書」と言われている。
- 522 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:45 ID:WHHBgDWs0
- >>499
少子化問題に関する話なのだから、万人に受けいられる表現
なんてのはまずないと思うよ。産めない私たちはどうなる！
なんて揚げ足取りだって考えられるわけだし
- 523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:49 ID:Huv7iT0h0
- 橋下さんは北朝鮮みたいな人だね。
かまって欲しいからすっとんきょーな事言っちゃうんでしょ？ねぇ、そうでしょう？
国語力があれば分かるでしょ？ね、そうでしょ？
- 524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:16:54 ID:ALtLPHdb0
- 正論だがちゃんと防御や戦い方考えてるのか時々心配になる…
頑張ってくれよ…。
それはそうと、「産む機械発言」じゃなく、「実際に産む機械扱い」した
向井亜紀をフェミやマスゴミは何でスルーなの？
- 525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:17:05 ID:eCaYQAcY0
- 男性は産まない機械。いや、産ませる機械かな？
- 526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:17:09 ID:+1YRrEQc0
- 生む機械はちょっとしたジョークに取れたけどな
どんどん生んでくださいみたいな。まあ悪い表現なのは認める
- 527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:17:15 ID:wkH9gvNY0
- 閣僚に対する言葉狩りはするくせに、
本当に「女性を産む機械」にしている代理出産は
華麗にスルーするんだよな。
そういうことやってるから意図的だって言われるんだよ。
- 528 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:17:36 ID:PwBPQQQZ0
- >>470
実際そうじゃないか。
国民は国家から恩恵を受けている代わりに、
国家に尽くすもんだよ。
- 529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:17:44 ID:tLHWMp5W0
- >>499
万人を傷つけない表現を使用と思ったら何も言うことはできない。
できるだけ気をつけるのは当然だけど、仮に誤った表現をしたからと言って批判にも程度がある。
問題の本質（この場合は少子化問題）より言葉尻をとらえることに専念するマスコミは異常。
それから「おまえ」という表現は不愉快です。やめてください。
- 530 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:17:48 ID:x8pjbIgg0
- >>523
メディアが北朝鮮だろｗ
チョンだらけだし そのまんまじゃん
- 531 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:17:48 ID:jxqvGTdIO
- 橋下も野田聖子の目の前で同じ台詞を吐いてみりゃいいのに…
野田がどんな反応するだろうな…？
- 532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:17:58 ID:VfliYFls0
- 今の言葉の上げ足を取るだけの政治は本当に痛い
見ていて痛い
まるで幼児の罵りあい
そんな下らん事に労力を次ぎ込んでる暇があったら、まっとうな政策を考えろや
主に野党
- 533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:02 ID:tm7dhN8I0
- 流石、公立でもまれた橋下は普通とは違うな。
補足：
国語力があれば言わんとしていることは、理解できます。
教師にレイプされそうになったり、DQNだらけの、
くだらない人間関係に悩みながら育った人は、橋下みたいに
人格が歪むってことですね。
- 534 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:04 ID:TkuyCtSa0
- >>525
働く機械。
- 535 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:12 ID:18i0u3jX0
- >>354
生物学の立場からみたら生物も機械なんだがな。
立花隆と利根川進の対談で、
立花隆が人間性がどうの魂がどうのって利根川に噛み付いてたのを思い出した。
利根川に「そんなことに意味はねえよ」って軽く否定されてたが。
- 536 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:14 ID:8RdtQIsQ0
- >>503
うちもふーんって感じだった
というか、ｷﾞｬｰﾋﾟｰ騒ぐ連中のﾆｭｰｽとか見て
女が産む機械って言われて怒るなら、なら男は産ませる機械ですな！ｶﾞﾊﾊﾊと
返してやればいいのにね とか言ってた
- 537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:16 ID:Hckos4mW0
- 国語力があればこれが適切でない発言であることは確かだ
橋下は弁護士がバカであることを証明してくれた
- 538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:22 ID:TygHI/660
- 機械にたとえられただけで傷つくなんてどんだけナイーブなんだ
- 539 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:23 ID:225DWhre0
- >>476
うちの母（層化狂信者）はめっちゃ切れてたので、
層化信者の女性の方々に対してはタブーでしょうね。
ちなみに、内部アンチの俺の妹は「何が問題なの？」って感じですがｗｗｗ
- 540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:32 ID:NNMSU3jW0
- >>509 が良いことを言った。
- 541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:18:58 ID:D1p2c8pB0
- >>499なんで馬鹿の基準に合わせなきゃならないんだよ
統計の話でわかりやすく説明するために使ってるのに
それを女性差別に結びつける方が異常なんだよ
- 542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:19:06 ID:pbYOszn00
- >>504
質問？
おまえの質問の文脈と柳沢の文脈が全然違うという話だ。ﾊﾞｶ。
それとｱﾝｶｰ間違えんなよ。
- 543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:19:29 ID:Wh6R7TevO
- 機会
- 544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:19:29 ID:URMYvbZaO
- 橋下さんはどこまで発言が許容されるかチキンレースを仕掛けてるとしか思えんな。
何故敢えて古い失言を掘り起こしてぶちまけるのかW
- 545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:19:31 ID:ozshf8Lh0
- >>499
アホか。
そんなの人に何かを言わせて、聞いた方が「傷ついた」って言えば
何でも言った方が悪いことになっちゃうじゃん。
そんな不毛なことが通るわけないだろ。
- 546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:19:31 ID:sNDLSe+30
- 本質の議論は官僚がします
議員は耳障りのいい動員力のある発言をしててください
- 547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:06 ID:MqKItnke0
- 一応、例えが悪いけどと断ってから言ってるんだから、そこまで言葉狩りしなくてもと
思うわな。
他の動植物とかに例えたってどーせ批判すんだろ？ｗ
- 548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:11 ID:rh3HZ/qe0
- そもそも施政者から見りゃ、民草はみんな何かの機械・部品だし
みんなそう感じてるはず なのに自己欺瞞して平気なカオ
そんで誰かの発言を問題だのと槍玉に挙げてりゃ満足なんだから仕様がない
- 549 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:23 ID:vqI4nb2c0
- また4割が騒いでるのか
- 550 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:30 ID:A9pxeJiM0
- >>504
国語力は数値に出来るのですね
初めて知りました
参考までにあなたの国語力の数値を教えていただけますか？
- 551 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:40 ID:pRvlVZOaO
- 女性は肉便器だ
- 552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:43 ID:PyOcf/Z+0
- 子孫を残すのが生物として一番の目的だから子供を産めない人に配慮して
産め産めと言うのは配慮が足りないとか言われてもなんか間違ってないか？
子孫を残せって言葉が失言になる日本って何なんだ？
- 553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:44 ID:h0ocUWA3O
- 橋下ってやっぱ薄っぺらいタレント知事だな（笑）
ガキが大将やってる大阪、終わったな
財政再建は失敗するよ
そして再建団体落ち確定する直前にこいつは逃げるな（笑）
- 554 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:53 ID:18i0u3jX0
- >>335
どう読んでもそんなことは言ってない。
- 555 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:55 ID:qJldxwlg0
- こいつは少子化にたいしては最強のカードである多産の嫁をもってるから
外野がなに言っても勝ち目はないんじゃねーの
橋下は嫁にマジで感謝だろ
- 556 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:20:57 ID:ALtLPHdb0
- >>535
恥の巨人のあいつか、ほんと無知でどうしようもないんだよな…
- 557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:20 ID:oAyAmhx4O
- 女性が生む機械なら生めないウチの嫁は不良品なのか？
櫻井よしこも不良品だしタモリの嫁も不良品？
高田総裁の嫁も不良品か？
- 558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:22 ID:lJc1/5wQ0
- 言葉狩り
- 559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:25 ID:zSfwCqkoO
- 寝た子をわざわざ起こしたのか
- 560 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:27 ID:nge4uZwW0
- 文章書きの国語力を否定された
マスゴミ共の批判が多いようだが
これだから橋下は
圧倒的に支持されるんだよ
- 561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:33 ID:wkH9gvNY0
- >>531
マスゴミフェルターを通さずに講演聞いてれば
単なる例え話であり、さらに柳沢は
「産む機械と言ってごめんなさいね、例えばの話で」
と直後にフォローしているのだから、
それにいちいち目くじら立てるほうが馬鹿。
- 562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:35 ID:UQzZMHkG0
- >>535
利根川の教養のなさをあぶり出した対談か。
- 563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:43 ID:6LAbxOw+0
- >>2-1000の書き込みの本質は、
「誰でもいいから俺の話しを聞け。立派な意見だ聞け〜」
- 564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:48 ID:5o9CFEOx0
- というか何で中山の日教組発言から生む機械の話になってるんだ？
話題逸らしだろうか
- 565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:21:55 ID:2n76KOxb0
- そもそもこういった形式的で些細なことに難癖をつけて謝罪を要求するのは朝鮮人の習慣だ。
日本人はあまりこういったことを好まない。
では何故政治家がこんなことに大騒ぎするようになったのかというと、もともと在日朝鮮人の
多い社会党が国会論議でこの手の難癖をつけ始めたのが習慣になったのだろうな。
- 566 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:22:06 ID:htZgif5m0
- すべての動物のメスは、死ぬまで子供を生み続けます。
すぐに生めなくなるのに、そのあともずっと生きてるのは人間のメスだけです。
だから子供を産む機械というのは誤りなのです。女の大半はもう産めないからです。
- 567 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:22:31 ID:NjaKa7a+0
- ＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／ 「生む機械」発言のどこが悪い！
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼ そんな発言するとまた問題になりますよ
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 大丈夫です
. |:::::::::::::: } | （__人__） | いつものようにすぐ撤回しますから
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
- 568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:22:41 ID:cTgKvMiY0
- 我が家の反応は、怒りとかなんとかじゃなく、
単純に「あ〜、やっちゃったねぇ（笑）」って感じだったな。
「産む機械」なんてどう考えても、常識的に、政治家が公の場で使う
表現ではないのに、つい言ってしまった。これぞ、まさしく「不適切」
「失言」以外の何者でもないと単純に思った。
腹が立つというよりも、苦笑って感じだったな。
- 569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:22:44 ID:WAJjI8Uq0
- >>529
まあ現実問題、万人に受けいられる表現は無理だが
それくらい慎重に言葉を選ぶべきだったってことだよ
>>535
今話してるのは生物学の話じゃないんだがｗ
- 570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:22:45 ID:OE2cXf7A0
- 橋本、、おまえは日本を変えられるかもしんないんだから、
まだ、まだ危ない事はしないでくれよ。。
- 571 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:22:45 ID:WCXYzH4V0
- そりゃそーだわな。
つか、産む機械発言で怒るのなんて頭の悪いスイーツ（嗤）ぐらいなもんでんがな。
- 572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:22:54 ID:w1+pCO/00
- 毎日変態はどう報道するんだ？
- 573 ：日本人の国語力低下してるからなぁ・・・マスコミも含め：2008/10/01(水) 11:22:56 ID:k9kXttxe0
-
白痴でもない限り言いたいことは理解できるからねぇ・・
ようは言葉狩りしてるだけでしょ？マスコミも白痴どもも
- 574 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:01 ID:LmMWYaaNO
- >>557
馬鹿乙
- 575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:02 ID:x8pjbIgg0
- >>563
まさに おまえのことだわｗ
- 576 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:04 ID:OC8MxROW0
- >>557
女としては不良品だ。
子供生む以外のことは男でも何とかなる。
- 577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:07 ID:gobBfy/F0
- なんだかんだで日本が平和すぎるからこんなことで盛り上がれる
国民もマスコミも平和そのもの。
言葉の揚げ足取り合戦で暇でもつぶすか
- 578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:11 ID:hbwq73t+0
- >>566
壊れた機械なら良くって？
- 579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:18 ID:vR0D522D0
- >>542
何をどう質問しようが俺の勝手だろ。
アホか。
- 580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:18 ID:18i0u3jX0
- >>352
だから>>340を読んだら差別でも何でもないってわかるだろうに。
- 581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:20 ID:cgY/OIjGO
- >>527 確に、代理出産は、生ませる機械だ！ だから普通の出産は、生む機械じゃないよ。母親が死ぬこともある。橋下は何を言いたいのか分からん！
- 582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:22 ID:gnwKq/t+0
- 橋下やばいぞ お前もちゃんねらーかよ
まぁおまえんのとこの機械は高性能だわな
- 583 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:22 ID:z1vXaxH+0
- つまらんことを政局にするなってこと
このネタ民主とマスコミは延々追求していたが、アホくさすぎるだろ
- 584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:26 ID:jxqvGTdIO
- >>557
橋下や柳沢に言わせりゃ、そういうことだわな。
- 585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:28 ID:PyOcf/Z+0
- >>557 子孫残せない女性は生物学上は不良品だろうな。
一々面と向かって言わないけど本人たちが表に出てきてゴチャゴチャ言うのは開き直り
の何ものでもないような
- 586 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:33 ID:pfwRJqsxO
- 男は女に子供を産ませるための種付け機械。
ってことかい？
- 587 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:36 ID:1w1hBp8y0
- いいんじゃない？
俺も女は子供を生んだらもう女じゃなく機械だと思うけどね。
- 588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:38 ID:tm7dhN8I0
- 中絶やめさせれば
出生率なんてウナギ上りだけどな。
- 589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:42 ID:w0Tb2wAD0
- ※ただしイケメンに限る
- 590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:23:44 ID:FteJ+5Yd0
- >>510
中山発言のアイヌ問題をさりげなく混ぜないでくれ。
- 591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:00 ID:jefYvszt0
- >>460
この国のジャーナリズムは虫の息･･･
既存マスコミのほとんどが、国民扇動のための拡声器に成り下がってる･･･
国は、紐をつけていないお金を払ってでも、メディアが買い取られるのを防ぐべきだった。
一時期応援してもらったこともあり、そのことに目を瞑ってしまった感がある。
はやく、ネットで選挙活動ができる環境を整えたほうがいいかも。
いや、手遅れかな･･･orz
- 592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:10 ID:225DWhre0
- >>550
国語力たったの５・・・？ ゴミめ
みたいに発言できるのかしらねｗ
- 593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:12 ID:am01zYDjO
-
柳沢の単なる｢発言｣を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産｢行為｣を叩かないゴミ虫野党どもだから
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが菅直人は｢皆さんいいですか、東京は子供の生産性が低い!｣と自信満々で言い放つ(訂正謝罪一切無し)
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが田中真紀子は｢安倍さんは種無し南瓜だ!｣と言い放つ(こうなるともう真紀子はただのキチガイにしか見えない)
どう見ても椿事件です
- 594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:19 ID:pbYOszn00
- >>557
不良品なんて文脈から読み取れるか？
ゆとり乙。
- 595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:32 ID:pRvlVZOaO
- 言葉狩り言葉狩りって、
お前ら｢言葉狩り｣って言葉を使いだけだろwww
- 596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:45 ID:LMVtO4tZ0
- 発言者の国語力があれば、こんな例えしなくてもいいはず・・・と思うのはダメでしょうか。
- 597 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:50 ID:MuKrIyPdO
- >>557
メスとして完全に不良品だろ
- 598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:52 ID:evlJgyHnO
- 機械が上手く稼動しなければ、工場経営もうまくいかない
ってことだろ
ちなみに私の国語力は５３万です
- 599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:24:58 ID:6LAbxOw+0
- >>564
ここで中山擁護は危険すぎる。
でもちょっと擁護した手前、日和るのも嫌だ。
そうだあれだ、産む機械、あれなら反論できるぞ。
という橋下の思考。
一言で言えば話題逸らし。
- 600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:25:15 ID:TkuyCtSa0
- >>552
少子化問題とは、なんらかの事情で子供を「産まない」選択をした人が増えた結果であるので、産めない人の話はまた別問題である
根本的には非婚化・晩婚化の加速が原因であるが、若い人たちの９割は「いずれは結婚・出産をしたい」という希望を持っているので、その希望を後押しする政策を打っていきたい。
とでも言っときゃいいのよ。
- 601 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:25:22 ID:a8xq3pBmi
- そもそも言ったのは「産む機械」じゃなくて「産む装置」だし。
「暴力装置」と同じ表現で何が問題なのか不明。
単なる言葉狩り。
- 602 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:25:53 ID:175+H7RT0
- >>590
なんで？
元々、中山発言についてのインタビューの話だが？
- 603 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:26:00 ID:F4Joh2WZO
- >>580
問題無い内容でした。
- 604 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:26:00 ID:SoAs7tKv0
- 女性は産む「機械」じゃなくて「機会」って言ったんだろ
何の問題もない
- 605 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:26:09 ID:wkH9gvNY0
- >>557
柳沢はそういう意味で言ってんじゃないんだよ。
お前みたいのが橋下が批判している典型例。
「先生の言うことを聞きましょう。」
「じゃあ先生が死ねったら死ぬのか？」
このレベルの馬鹿。
- 606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:26:17 ID:fIWXGYd70
-
現代社会は底辺に合わせて成り立っています。
内容なんて関係ありません。
上辺の言葉使いが重要です。
- 607 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:26:31 ID:/iZCiRj2O
- >>476
伊吹は個々を名指しして機械と言っているのではない。
女性の身体的社会的な一機能を出産機械と例えてみたまでだ。
個々の女性に｢お前は機械だ｣と言わないのは｢お前は子宮で精液吸着管だ｣と言わないのと同じ。
使い分けるのが普通の別個の表現対象なだけで傲慢な表現なのではない。
- 608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:26:33 ID:6UOEkaXi0
- これは正論すぎるｗ
- 609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:26:34 ID:MqKItnke0
- >>557
それは直接不良品とか言ったらアウトだろうが、お前のは被害妄想のレベルだ。
- 610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:04 ID:DjLHzP3H0
- >>589
正しイケメン、高身長、高学歴
高収入それにモテルオーラのある男のに限る
- 611 ：名無しさん＠６周年：2008/10/01(水) 11:27:06 ID:9QZG2nWz0
- 男は 精子製造機 たね付け機械 精子バンクでいい男見つけよう。
- 612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:09 ID:Gz+ZJXFt0
- >>596
発言者が馬鹿なのは承知の上で
理解しろよと言ってるだけ。
- 613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:10 ID:NjaKa7a+0
- 知事選には2万％出ない⇒撤回
伊丹空港は廃港だ！⇒撤回
ＰＴＡは解体する！⇒撤回
警察官を削減する！⇒撤回
さて、次なる撤回はｗ
- 614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:11 ID:eTFYMmyeO
- あのさ、純粋に思ったんだけど、
解釈される側の国語力以前に、言葉を発する側の人間に誰にも誤解されないような表現力や国語力があれば、余計ないざこざは起きないんだよね。
橋下がなぜ擁護してるのかわからんが、受け取る側に責任押し付けるような、言った者勝ちみたいな奴の人間性を疑うよ。
- 615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:13 ID:luribEAGO
- >>557
産む機械としてはね
別に女性の価値は出産だけではないからね
そこで卑屈になって思考停止するならそれでもいいんじゃね？
- 616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:25 ID:ozshf8Lh0
- >>557
こういうふうに捕らえる人もいるみたいだけど、
これって柳沢の表現の問題ってよりも、
捕らえる側の人間性の問題な気がする。
なんていうか、読解力が基本的に低い上に、
ひねくれてるっていうか、被害者意識が強いって言うか。
- 617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:45 ID:tg1ECO6CO
- 皆がとっくに忘れている完全に終わった話をいまさら蒸し返すって
ハシゲは柳沢に恨みでもあるのか？ww
- 618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:46 ID:PwBPQQQZ0
- もうなんでもありだな。
【政治】 麻生首相、「大東亜戦争」と発言。教科書では「太平洋戦争」などが一般的…朝日新聞報じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222827815/
首相ＶＳ記者団：「ヨーロッパもしんどいよ」９月３０午前
Ｑ ５８人には日清・日露を戦った首相や東条英機も含まれていますが。
Ａ 日清・日露といわゆる大東亜戦争、第二次世界大戦は種類が違うと思いますけどね。これはとてもじゃないけど、
記者会見でぽろぽろ言ってつまみ食いされてもたまらんから、
これ全然別の話として、どこか本でも読んでください。私の書いた本でもそれにきちんと書いてありますから。それから、５８人の中に日本の歴史の中で、この明治憲法以来、１２０年弱を振り返って、日本の歴史を見て、
誇れる歴史もあれば誇れない歴史もある。ということだと思いますけどね。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080930mog00m010015000c.html
- 619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:27:46 ID:gnwKq/t+0
- 嫁なし小梨種無しどもはだまってろよ
- 620 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:05 ID:g7veY6JrO
- 産めなくて悩んでる女が多いから問題になったんじゃないの？
じゃ、インポで生殖能力の無い男は、男じゃないってこと？オカマと呼んでいいのか？
本人がうつで薬飲んで苦しんでようが、勃起力を失った雄は中性扱いしてよい？
- 621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:07 ID:18i0u3jX0
- >>499
あなたは綺麗ですねって言っても、
汚い親父が言ったらセクハラになるんだぞ。
万人が傷つかない言葉なんてあるわけ無いだろう。
- 622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:18 ID:oIU1Lsgt0
- 「産めない女は不良品ってことですか！！！！！１！！！」という批判をしている人、
そういう発想をするお前の思想こそ差別だと思った
- 623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:35 ID:pjagCxZ+O
- マスゴミの言葉狩りは李氏朝鮮期のﾔﾝﾊﾞﾝの政治的闘争そのもの。
実体なし、ただの机上の言葉遊び。
どちらが正統だとか、自尊心がどうとか・・。
いいから働けよと
- 624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:46 ID:A9pxeJiM0
- >>557
人間の社会は子供を生むことだけで形成されているのではない
生める生めないは人間としての価値に直結はしないさ
- 625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:47 ID:rokHR94+0
- 政治云々じゃなくてちょっとした一言、しかも普通なら何の問題もないような一言で大騒ぎってのが悲しい
政治家もマスコミも程度が低い
揚げ足取りとご機嫌取が当たり前みたいに毎日テレビで流れてるなんておかしいだろ
- 626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:47 ID:pbYOszn00
- >>557
生めない人、生まない人も含めて数が決まってるという話だろ。
ﾊﾞｶ乙。
>>579
だったらｽﾚ違いだ。
ﾁﾗｼの裏に書いておけ。
- 627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:47 ID:LnMCgjYYO
- >>601
kwskは産むシステム
日本語でシステムは機械だよ
- 628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:56 ID:hd988b4A0
- 『女性は産む機械』でギャンギャン騒いでいたマスゴミが、長年にわたり日本女性を侮辱した下劣な記事を
書き続けてきた変態毎日新聞のことは完全無視きめこんでるわけでｗ
- 629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:28:55 ID:P8eRttrRO
- >>595その通りｗしかも『国語力ある人なら分かる』て言われたもんだから、分かりもしねぇくせに分かったふりしてるバカ連中が騒いでるんだよｗ惨めで哀れなクズどもめ。
- 630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:01 ID:eLYrfx590
- 国語力とフツーの感覚あれば、そもそも使わない言葉なんだけどね。
- 631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:07 ID:ZQQgQxT40
- テロ朝がまたやってるよorz
- 632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:08 ID:+CWuI9u30
- >>537
正に本質を理解してない書き込みだなｗ
- 633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:18 ID:2HecxkwuO
- 男も精子が薄いとか種なしは生物的に不良品です。
最近は精子が薄い男性が多いそうです。
- 634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:19 ID:1F21jyfz0
- 20000%の国語力じゃ説得力ない
- 635 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:26 ID:SDmj6OlkO
- これは、正論
- 636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:30 ID:225DWhre0
- >>614
いいえ、相手の発した発言を極端に捻じ曲げることで
「誤解されるような表現」にしたてあげることは可能です。
よって、余計ないざこざなんざ「起こそうと思えばいつでも起こせる」
- 637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:37 ID:SoAs7tKv0
- >>616
ただの揚げ足取り、ヘソ曲がり、ひねくれても表現しても的確
クレーマーってとこだろな
- 638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:37 ID:1lUL/gaEO
- この人は、任期途中で終わりそう
- 639 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:38 ID:tm7dhN8I0
- 橋下を立候補させた連中に言えと言われて言ったのでなければ
この件に関して言えば、橋下は馬鹿野郎だな。
政治家やるなら、女性軽視の発言は、選挙においては命取りだぞ？
例えば、北海道の自民党の女の知事が当選できたのは、ババア受けが
良かったからなのに、こいつは、本当に馬鹿だな。
- 640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:55 ID:91JsoT5YO
- やさしい人が好きといいながら
自分をリードしてくれるＳ的男を選ぶ
機械でなくとも、男の所有物とあまり変わらない
違うのは泣いたり文句を言ったりする
- 641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:29:58 ID:6LAbxOw+0
- >>616
「捕らえる」じゃない「捉える」。
国語力とか言ってるスレでこれはないわ。
- 642 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:30:00 ID:a0E7r6p2O
- 相手に対する敬意のかけらもない発言だよ。
人を機械に例えるなんて悪意があると思われても仕方がない。
- 643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:30:17 ID:am01zYDjO
-
柳沢の単なる｢発言｣を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産｢行為｣を叩かないゴミ虫野党&マスコミだから
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが菅直人は｢皆さんいいですか、東京は子供の生産性が低い!｣と自信満々で言い放つ(訂正謝罪一切無し)
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが田中真紀子は｢安倍さんは種無し南瓜だ!｣と言い放つ(こうなるともう真紀子はただのキチガイに)
どう見ても椿事件です
- 644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:30:20 ID:MqKItnke0
- >>623
なんかもう、政治家・官僚がやってる一部の空理空論にも似た物を感じるよなマスゴミにも。
正直一番是正されにくいのはコイツラじゃないだろうか。
- 645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:30:42 ID:1xXc7cjn0
- >>618
別に何の問題もない。
世代間の隔たりが埋まっていいじゃん。
一つだけ覚えるより、一杯言葉を覚えた方がいい。
- 646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:30:45 ID:FteJ+5Yd0
- >>602
>アイヌ等の人たちはどういう意味合いであろうともその言葉を使って欲しくないだろうとわかるので
決め付けでタブー視されてるような書き方はしないでくれ。
文句言ってるのは本当に極一部の活動家だけなんですよ。
- 647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:01 ID:PwBPQQQZ0
- >>557
高田の嫁は・・・・
やっぱなんでもない
- 648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:13 ID:rhISLN0s0
- 下らない事で辞めないでくれよ
つっこまれれば、子供を産めるのは女性の人だけ
僕は産みたくても産めない
とかで抗弁はできるだろうけど
それならそれで産めない女性への侮辱だ！とか来るんだろうな・・・
- 649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:19 ID:NjaKa7a+0
- まぁ橋下本人が究極の揚げ足取り野郎なんだがなｗ
- 650 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:22 ID:5bmR1Ne50
- >>340
この後の展開が
だから生める環境を整えましょう、子沢山家庭を援助しましょう
みたいな話だったら何の問題もないな、実際
- 651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:28 ID:mpQuExY20
- 産む機械発言でヒステリックにギャーギャー騒ぐ女は女から見ても見苦しい。
- 652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:35 ID:uAGgdYHj0
- >>644
賛成
- 653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:36 ID:U67791kXP
- マスコミは、政権を叩くもんだけどな。
なぜなら、権力者や上司の悪口は、昔から変わらぬ平民の娯楽だから。
飲み屋で上司の悪口を言って喜んでるのと一緒。
でも、それを真に受けて発言撤回したり、同調して叩いたり、辞任したりする政治家は大問題。
政治をやれと。政治能力で判断しろと。だから、ダメになるんだよと。
- 654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:48 ID:GxH6A5Ys0
- 橋下おわった！
- 655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:52 ID:225DWhre0
- >>627
システム 【system】
(１)個々の要素が有機的に組み合わされた，まとまりをもつ全体。体系。
(２)ある作業をコンピューターで行なっている場合に中核となっている部分をさす語。ハードウエアとソフトウエアの全体をさす場合，オペレーティング-システムをさす場合，個別のアプリケーション-ソフトのプログラムをさす場合など，場合によって異なる。
（1）を見れば「機械」以外の意味もあるとわかるな。
- 656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:31:57 ID:cTgKvMiY0
- 産めない女=国家に貢献できない不良品
という理屈はなりたたないとしても、
産まない女=装置を稼動させない不良債権
ってのは主旨的に、柳沢は暗に言ってるよな？
- 657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:32:03 ID:P8eRttrRO
- >>632女に相手にされてない事を暴露する書き込みだなｗ
- 658 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:32:13 ID:VjkAQols0
- 橋下があの大阪人とは思えないほど輝いてる件について
- 659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:32:22 ID:+yxsTVOB0
-
『夫は妻と子供のために働いてお金を稼ぐ機械』
って言っても誰も批判してくれないだろうなぁ。
- 660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:32:24 ID:utd7bRRu0
- 今、マスコミの記者ってホント資質が低いというか教養が無いというか。
頭の良い奴は別の職についちゃうんだね。
体力勝負で脳味噌筋肉みたいな奴が記者になってる。
そりゃどこのマスコミでもロクなニュース流せない罠。
- 661 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:32:44 ID:D1p2c8pB0
- >>642学問的な表現と文学的な表現の区別がつかない国語力の持ち主さんですか？
- 662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:32:46 ID:o1uKPB9g0
- 国民はいつの時代も馬鹿なんだから馬鹿にわかるように発言しなきゃいけないんだよ
- 663 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:33:04 ID:rfhF2D/Mi
- おれも、えーっこんなこと言っただけで
辞任しないといけないのかとは思ったわ
女って差別に過敏に反応しすぎだろ
かなりの部分が男に劣っている以上
ある程度差別があるのは俺は当然だと思うわけだが
- 664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:33:05 ID:Ixch89KmO
- 上の人から見たら、国民なんぞ機械以下のゴミだろう。
俺たちがDQNやフリーターを馬鹿にするのと似たようなもんだろ。
- 665 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:33:15 ID:V74Dcak70
- しかし、なんかこの橋下だったら何を言っても許されるという風潮、どうなのかね。
たしかにがんばってほしいが、だめでしょ、こんなこと言ってては。
むしろ、こんな発言しても許される雰囲気を作れる才能は見習いたいけど。
こんなこと言ったら、村八分じゃすまねーよ、ホント。
- 666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:33:18 ID:tm7dhN8I0
- なんで、この男は自分でフラグ立てるんだよ。
- 667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:34:01 ID:GK4hMRBjO
- >>620
種無しって結構キツいニュアンスだね。こう書くと…
- 668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:34:10 ID:wkH9gvNY0
- 04年4月5日付の朝日新聞
「在日の韓国・朝鮮人や中国人、日系ブラジル人らが『単一民族国家』と言われた
日本人社会の中で、どのように生きてきたか、どんな暮らしをしているか
古い生活用品や写真パネルなどで理解できる」
↑朝日新聞も日本は単一民族国家だと言って
アイヌの人たちの人権を無視してます！！！！！！
謝罪じゃすまない！廃業しろ！
と言う風に揚げ足はいくらでも取れる。
- 669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:34:31 ID:VNcOzgBa0
- システムってのは「仕組み」のことだろ。
決められたようにやれば同じ結果が得られる仕組み。
これがシステム。
機械はその仕組みのワンオブゼム。
- 670 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:34:41 ID:Xj8Ug1IF0
- うちの姑は「嫁なんて、子供産んでこそはじめて嫁と認められるもんだ」
とか「うちの孫を産んでくれてありがとうね」
とかよく言ってくれる。
こういう姑が多いから、みんな子供産みたがらないのかも。
わたしは夫に嫌われたくないから反抗せず我慢しているけどさ。
- 671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:34:48 ID:cTgKvMiY0
- >>659
パパいつもありがとう。私と子供が安心して暮らせるのは、
パパが頑張ってくれてるおかげよ、ホントに感謝してます。
家では安心してゆっくり休んでね。
- 672 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:34:59 ID:175+H7RT0
- >>646
そのごく一部は、「日本は単一民族国家である。」と言ったと曲解して騒いでいる連中。
中山発言の意味をきちんと捉えている人でも、
やはり日本のことを話すときに単一民族国家という言葉を使われていい気持ちはしないと思うよ。
避けるべき表現だったと思う。
- 673 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:34:59 ID:WHHBgDWs0
- >>663
あれは女性よりもマスコミが悪い。
連日「産む機械発言の柳沢大臣が」なんて何度も報道されて
コメンテーターが「辞任すべき辞任すべき」と呪文のように唱えてたら
ＴＶしか見ない人間は洗脳されかねないよ
- 674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:35:09 ID:OhX1rxah0
- ちょっと待てよｗｗ
知事が、こんな釣りしていいのか。
アカヒ、変態が飛びつくぞｗ
- 675 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:35:11 ID:/MEukjrAO
- >>659
まあ確かに「夫」を逆にしたら「￥」だからな。
- 676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:35:16 ID:hb+X+R000
- >>627
日本語で機械はマシンだろw
- 677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:35:36 ID:rhISLN0s0
- >>659
CMで亭主元気で外がいいとか言っても
許される日本だしな
逆なら袋叩きだろうに
- 678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:35:43 ID:tm7dhN8I0
- >>670
あなたも苦労してるんだなって
ことが良くわかった。
- 679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:35:53 ID:oxpB5Ts6O
- ちょっとした発言を差別だって騒ぐのも、ちょっとした発言を2chで良く言ったって騒ぐのも、感情の向きが違うだけでやってる事に相違は無いのにいい加減気付けよ…w
- 680 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:35:56 ID:5bmR1Ne50
- >>675
がーん 今知った 確かに・・・
- 681 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:36:14 ID:t1qney3V0
- >>537
×橋下は弁護士がバカであることを証明してくれた
○橋下はバカでも弁護士になれることを証明してくれた
漏れ個人的には『女性は産む機械』に同感だが
- 682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:36:43 ID:2sJEOSsm0
- >>669
機械はマシーンだと思いますが
もしシステムという意味で発言をしたのであれば
比較にならないほどの悪意があるとしか思えませんね
- 683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:36:45 ID:225DWhre0
- >>674
ないない。
総選挙前に一介の知事を相手にしてる暇なんてないじゃろ。
>>675
誰うまｗ
- 684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:37:03 ID:6LAbxOw+0
- >>670
>わたしは夫に嫌われたくないから反抗せず我慢しているけどさ。
なにかエロい。
- 685 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:37:13 ID:6lCeUVrh0
- 木を見て山を見ず ってことだね
言葉の枝葉末節を取り上げて、いかにも問題ありそうにいうけど、
全体を聞けば論旨は違うところにある。
こんなことが続くと、記者会見なんか開けないな。
- 686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:37:23 ID:GCJakCXq0
- >>614
普通の人は感覚的に理解できる事を説明するのは難しいが、
いわゆる引き算なわけ。
発する側の表現力/国語力の低さ と 読み取る側の読解力/国語力の低さ
を比べた場合、この場合は明らかに読み取る方が低いってのが分かる。
ただ、この明らかにって思うわない低レベルで可哀想な人たちがいて騒ぎに
なったんだけど、って説明しても分からないよな。
発している日本語と読み取っている日本語がイコールでは無い状態。
日本語に似た言語を持っている種族が、日本に住んでいるような感覚だよ。
- 687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:37:30 ID:18i0u3jX0
- >>663
叩いているのは女性だったのかもしれないが、単純な女性をミスリードしていたのはマスコミ。
全文を出さずに言葉だけを切り取ったのがそもそも問題なんだよ。
どんな女性だって、女は産む機械っていわれたらむかつくだろう。
だが、そんな趣旨の発言は全くしていないわけで。
- 688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:37:47 ID:dBn+gdI3P
- 国語力があれば「産む機械」等といった例えは避けると思うんだが
- 689 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:37:47 ID:A9pxeJiM0
- >>675
おお
- 690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:38:08 ID:MCMsn+/40
- >>659
馬車馬の如く働くのですよ。亭主は。
馬車馬と生む機械、ベストな組み合わせですね。
- 691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:38:39 ID:lLNPInFF0
- まあ、言わんとしている事は分かるが
揚げ足を取られる様な比喩表現をするのはどうかと思うな
- 692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:38:39 ID:DWZJ2X7H0
- >>673
> ＴＶしか見ない人間は洗脳されかねないよ
>>663みたいなのも、ある意味洗脳されてる人間だよ。
本人は気づいてないみたいだが。
- 693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:38:50 ID:ALtLPHdb0
- >>685
もうそうなりつつある、発言の切り貼りやられちゃ何でも捏造できるからな…。
- 694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:38:58 ID:v3DV5ddV0
- >>688
何百、何千つうおまいのようなレスはあっても、それに変わる表現を見たことがない。
- 695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:39:28 ID:WAtlRYmX0
- 蒸し返し狙ってんじゃないかとすら思うわｗ橋下
- 696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:39:30 ID:A5WTxwYzO
- >>1
ハシモト陥落も時間の問題かな…
生む機械発言は意味を汲み取るとかの次元ではないだろ
デリカシーの問題
- 697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:39:33 ID:PwBPQQQZ0
- >>659
産婦人科医は整備員になるよな
- 698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:39:51 ID:pbYOszn00
- >>688
国語力って読解力のことだろ。
おまえは>>1をよく読め。
- 699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:39:59 ID:uQa/4yiK0
- 発言問題なんて、どうだっていい。
政治家に大事なのは行動だ。
無口な無能政治家ばかりでは困るのだ。
一方で売国的な発言は、スルーされるのもオカシな話だ。
- 700 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:40:06 ID:LnMCgjYYO
- >>655
機械という意味がそれと同じなら別にいいでしよ
後他に意味があるというと他には何があるって言うんだ？
- 701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:40:11 ID:225DWhre0
- 別にいいだろうよ、
差別だと騒いだその反動が、２ｃｈでのよく言ったって騒ぐ現象。
ちょっとした発言を差別だって騒ぐだけで止まってたらバランス悪いじゃんｗ
- 702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:40:21 ID:P/GJ7+d90
- そもそも「女性は産む機械」って言ったのはマスコミ
柳沢はそんな事一言も言ってないのに面白おかしく、女性（笑）を傷つけるような発言に脚色したのがマスコミ
その事を見極めずに当時柳沢を叩いてた国民はやはりアホだと言わざるを得ないだろう
- 703 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:40:30 ID:FteJ+5Yd0
- >>672
>そのごく一部は、「日本は単一民族国家である。」と言ったと曲解して騒いでいる連中。
こう言う思い込みもやめてくれないか？
そうやって部外者がマッチポンプするせいで怪しい雲息になってきてるんだよ。
- 704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:40:30 ID:/iZCiRj2O
- >>607自己レス
＞伊吹は個々を名指しして
柳沢だったかorz
半年ROMってくる。
- 705 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:40:36 ID:+CWuI9u30
- >>665
橋下だからじゃなくて知事だからね
その点は石原も同じ
総理大臣は内閣のまとめ役でしかないが
知事は自治体の絶対権力者（任期中は）だから
しかもタレント知事は落選しても職に困らない
都道府県知事は次の選挙を重視しなければ、かなり何でも出来る
- 706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:40:47 ID:wkH9gvNY0
- >>688
だから全文読めば「産む機械と言ってごめんなさいね。例えばの話で」
と「言い方が悪いと思うが分かりやすくいうと」と認識してる。
それを一文だけ切り取って「柳沢は女性差別主義者だ」と騒いだのがマスゴミ。
そしてそれを鵜呑みにして女性団体や野党が叩いた。
- 707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:40:54 ID:6g5RcsL+0
- あーあ、応援してるのに
こんなこと言っちゃった…
- 708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:41:12 ID:bkQbfRgN0
- >>670
お前も将来そういう姑になるんだよ。
他人事みたいに言ってるけどさ。
- 709 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:41:18 ID:d25ji2pO0
- あの問題発言は
出産可能な人間は既に人数が決まっているので生産機械と違っていきなり増やせない。 って趣旨の内容だったろ
これに噛み付いてるのはキチガイ
- 710 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:41:19 ID:Rms/EIv90
- さすがにそれは…
- 711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:41:22 ID:tm7dhN8I0
- この件に関して
橋下が犯した失敗：
詭弁で誤魔化そうとしたが失敗
釣りにしてはエサが大きすぎて不自然
たとえ正論でも有権者は男だけじゃない
任期途中に降ろすすことも可能。
例え正論でも男尊女卑以前に人権軽視の発言
マトモな言い訳は不可能
子宮ガンなど不可抗力で産めない人もいる（中絶ビッチは除く）
- 712 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:41:26 ID:gK1gGSmI0
- 国語力をうんぬんするならもうちょっとマシな表現があるだろうよ
- 713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:41:33 ID:MqKItnke0
- >>672
そうはいうけど、ほんの数年前のテレビですら日本は単一民族国家で独自の宗教
を持ち(ryってのを海外の学者が発表したのをTVで堂々と取り上げてたけどねｗ
それをアイヌの決議が今年あったからって、ポロッと悪意も無く言ってるのをマ
スコミが責めるのはどうかと思うがな。
- 714 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:03 ID:cTgKvMiY0
- >>663
劣っていると言うよりは、
差異または生来的な役割分担と言ってもらいたい。
- 715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:08 ID:LMVtO4tZ0
- それより、こんな過去を蒸し返す方がどうかしてる。
蒸し返したところで状況はかわらんだろう。
つーか、柳沢のあれは自民党の大臣だから叩かれた、
公明党や民主党の大臣なら絶対に叩かれない。
- 716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:10 ID:175+H7RT0
- >>703
俺は事実だと思ってるのでやめないよ。
- 717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:14 ID:2sJEOSsm0
-
同じ状況で「産む機械」ではなく
「子を生み出すことが出来る唯一の存在」などと表現をしていれば
叩かれるどころか評価を受けていたんだと思いますが
そう考えるとやはり言葉の使いかたを知らない人なんでしょうね
言葉が聖者生み出しヒトラーさんを生み出したわけで
その言葉の使い方を知らない人が人の上に立ったり
人を動かす立場にあると問題が起きるのでしょうね
- 718 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:18 ID:P8eRttrRO
- >>686機械的な意見しか出来ないバカが…お前、童貞だろ？男と女じゃ受け取り方違うって理解してないだろ？バカ丸出ししてないで、少しは女に相手にされるよう努力しなｗ
- 719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:21 ID:Bps0ogbL0
- 国語力が有れば、ってのもなw
人を馬鹿にした言い方だ。
理屈だけで通用する世の中なら
誰も苦労はしない。
- 720 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:29 ID:fIWXGYd70
-
そのうち、人間達は言葉狩りを始めたので、口が退化していきました。
- 721 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:52 ID:PwBPQQQZ0
- >>672
山岡なんてアイヌは蛮族だ。
とか言ってたのにねぇ。
マスコミはただの戦争装置だよ。
- 722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:42:55 ID:175+H7RT0
- >>719
馬鹿にしてんだよ。
- 723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:43:07 ID:WAtlRYmX0
- 二元論的な風潮に煽りきれる世相でもないしな。中山の捨て身も逆効果だろｗ
- 724 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:43:36 ID:tm7dhN8I0
- 「女性は産む機械」
国語力があれば、こんな馬鹿な発言はしないよな。
２ｃｈのカキコミじゃないんだからｗｗｗ
- 725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:43:42 ID:D1p2c8pB0
- >>718低脳DQN乙
- 726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:43:50 ID:2+MMHIs0O
- 今の腐った日本を変えるには橋本先生みたいな奴が執拗なんだよ！
- 727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:43:52 ID:18i0u3jX0
- >>717
それじゃ例えにならないだろう
- 728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:44:30 ID:KvLzBfzV0
-
なにも、自爆しなくてもｗ
コイツも自民から出てきたんだよな。
「自爆党」に改名したらどうだ？
- 729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:44:50 ID:pbYOszn00
- 表現力と読解力を理解しないゆとりのいるｽﾚｗ
- 730 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:45:13 ID:225DWhre0
- >>725
いくら携帯とはいえ、改行もしなような子だしな。
- 731 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:45:16 ID:FRijU2XZi
- >>692
その理屈でいうと、どんな意見でも洗脳だろ
人は聞いた話や体験を元に考えて喋ってるんだから
どの意見を参考にしたかの違いだけ
- 732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:45:33 ID:hbwq73t+0
- 「国語力が有れば、機械と言う表現を避ける」と書いてる人は、国語力が無い証拠です。
例えや比喩が理解できない学歴の持ち主です。
- 733 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:45:35 ID:A9pxeJiM0
- >>1
柳沢にとってはまったく嬉しくない話だなしかしｗ
「そっとしといてよ〜」て声が聞こえてきそうだｗ
- 734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:45:36 ID:P8eRttrRO
- >>725ドーテーブサ男乙
- 735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:45:41 ID:6LAbxOw+0
- 人間を機械や装置扱いするのは侮辱的か？
問題はそこだろー。
「言いたいことは分かる」であればよいと言うなら、
前に出てる「産めない女は不良品」といった表現もありになる。
これを否定しちゃ筋が通らない。
でもそれは侮辱的と感じ、10人に9人はNGと判定するだろう。
だからやっぱり、人間を機械や装置扱いするのは侮辱的かどうか。
そこが問題で、意味が通じるかどうか言い合っててもあまり意味はない。
大体の人は意味は分かるのだし。てか、全然分からんって人いんのかな。
- 736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:45:55 ID:et4QDPGeO
- 発言内容の是非は別にして
イラン事に首突っ込んで批判受けるようじゃあ、知事や政治家としての資質を疑うんだけど?
- 737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:46:02 ID:18i0u3jX0
- >>724
だからそんな発言してないって。
>>340を読め。
- 738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:46:23 ID:b96gblXf0
- つまり、この柳沢発言のニュースを見聞きした人間のなかで
大いに怒りまくっていた人たちは
柳沢の発言の全容に関しては見聞きしていないってことだろ
結局はマスコミが印象操作、捏造、改変のオンパレードだったってことだろ
ｸｿマスゴミが元凶じゃないのか？
- 739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:46:24 ID:wkH9gvNY0
- >>717
だから柳沢の話の趣旨は
「出産可能な年齢の女性の数は限られてる、子供を増やすには
工場で機械を増やして生産性をあげるような簡単な話ではない。」
って言う趣旨なんだから
「子を生み出すことが出来る唯一の存在」とかいうのは
全然話の趣旨とは関係ない。
- 740 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:46:30 ID:tLHWMp5W0
- >>628
本当におかしいですね
- 741 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:46:31 ID:am01zYDjO
-
柳沢の単なる｢発言｣を政治的意図だけで叩いていたのはリアル産む機械の代理出産｢行為｣を叩かないゴミ虫野党&マスコミだから
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが菅直人は｢皆さんいいですか、東京は子供の生産性が低い!｣と自信満々で言い放つ(訂正謝罪一切無し)
柳沢はその場で｢例えは悪いけど｣と言うデリカシーがあったが田中真紀子は｢安倍さんは種無し南瓜だ!｣と言い放つ(こうなるともう真紀子はただのキチガイに)
どう見ても椿事件です
- 742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:46:34 ID:DPCAr5GPO
- ｢男は臭い｣
｢男は給料を持ってくる機械｣
｢男は汚い(色々な意味で)｣
女の考えはこんなもんだろ……
そして馬鹿みたいに金を使うから、女という生き物はメディアから守られる。
で、勘違いした馬鹿女が増え、男を馬鹿にし、
さらに権利を主張するわけだ。
義務も果たさずにな…
- 743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:46:48 ID:oxpB5Ts6O
- 本質はとか言うけど柳沢の発言自体がズレてて、産みたくても産みにくい環境をどうするかって事の方が先なんだけどな
- 744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:46:56 ID:jefYvszt0
- >>352
傷ついた根本の原因は、マスコミの言葉尻遊び！だよ？
それがわからないようだったら、いつかあなたも、マスコミに傷つけられちゃうよ？
- 745 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:47:19 ID:PetJHctN0
- 橋下は嫁さんからぶん殴られないのかな？あれだけ子供を支えているのに
- 746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:47:36 ID:JBQqY1vb0
- 橋下さんの発言をいちいち揚げ足取るようなことはもうやめないか。
げんきな女性は子供を産む。機械のように。それで人類は繁栄してきたんじゃないか。
しょうむない女権論者がｻﾖとつるんで、また橋下さんを叩くだろうけど、
ねらーはいつでも橋下さんの真の理解者だし、ずっと応援し続けるよ。
- 747 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:47:48 ID:5bmR1Ne50
- 高校の時アイヌの同級生いたけど
俺より濃い顔のやつ沢山いるのに、俺だけ皆と民族が違うって
言われても・・・みたいなこと言っていた
アイヌの中でも世代によって違うのかもなあ
- 748 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:47:50 ID:TygHI/66O
- >>1
そりゃそうだけど言い方の問題
- 749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:47:57 ID:WAtlRYmX0
- 小泉みたいな敵か味方かって雰囲気作れる迫力が麻生にはない。悪目立ちにしかならんね
- 750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:48:01 ID:Cm/m26rt0
- 知性があれば、
こういう事を蒸し返してはいけないと
分かる。
- 751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:48:03 ID:tm7dhN8I0
- >>737
ごめん。文脈知らなかった。
橋下は悪くないな。
- 752 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:48:04 ID:225DWhre0
- >>735
「子供を産めるか否か」の観点でのみ論じるなら、不良品でも間違いないだろ。
別に誰も人格否定とかしてないのに、人格まで否定されてると騒ぎ立てるのがわからん。
10人のうちの１人なんかね、俺は。
- 753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:48:37 ID:kqCUYZi90
- まあ国語力的にはそうだが、政治家なんだから処世術がなくちゃな、ってことだろう。
威張り腐った上司には媚び諂うのが無難、
無理難題吹っかけてくるやつは適当におだててあしらっておく、
ＤＱＮには関わらないでやりすごす、
みたいに、マスコミに揚げ足取られそうなことは人前で言わない、ってくらいの判断力がないやつに国政任せられるかよってこと。
- 754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:48:47 ID:2+957cd4O
- 必死に発言の一部を抜き出して煽るマスゴミと
それに乗じて批判する野党に
あとそれに乗せられる奴が馬鹿
- 755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:48:53 ID:Jb41uOh7O
- なあ
15歳から50歳までの限定された期間
産む機会が限られてるって話じゃね？
- 756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:49:21 ID:18i0u3jX0
- >>743
当たり前だが、そういう話もしてる。
出生率の話にしても、現状を把握することは必要だろう。それを説明する文脈だっただけ。
- 757 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:00 ID:yJbgDrq/0
- だからさ、本質は与党自民党の大臣が発言すると
ちょっとした問題でも失言として恣意的に扱われ叩かれる だろ？
国語力とか読解力とか関係ないだろ。
- 758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:03 ID:ECHDLFQd0
- 経済学や政治学､社会学では当たり前の表現｡
天皇機関説が不敬とされたのと同じ構図だね｡
- 759 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:11 ID:hbwq73t+0
- 産みたくても産みにくい環境>>
マスゴミに洗脳されやすい脳の持ち主
- 760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:15 ID:225DWhre0
- >>746
これ、通報されかねないよな。
- 761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:20 ID:HJUShzbu0
- 表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）
日教組が悪いってことですね、わかります。
- 762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:20 ID:DWZJ2X7H0
- >>731
そんな哲学的な話にまで掘り下げる意図はない。
> 女って差別に過敏に反応しすぎだろ
騒いでるのは「女」ではなく「女性団体」と「マスゴミ」。
>>628とあわせて読めば納得いただけるはず。
- 763 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:22 ID:2+MMHIs0O
- 橋本を批判している奴は童話か工務院。これ豆知識な。
- 764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:36 ID:hbgiQwqX0
- あれー
「機械だって製品作る能力以上のものは作れないんだし、ましてや人間、
予定通りなんて行かないんだし、女の人が子供を生みやすい環境の整備を
頑張っていかないと出生率なんてどんどん下がっちゃう、女性もぜひ頑張ってほしい。」
って発言だったはず。しかも、
「機械と比較する話なんて大変失礼で申し訳ないが」とまで前置きしてる。
他にもっとうまい比較対照があるなら教えてほしいｗ
- 765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:53 ID:ZXslog2KO
- 頭空っぽの鬼女ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:56 ID:2T8ae3lmO
- >>748
問題は自民党だからですか？
- 767 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:50:57 ID:sN6mpZYS0
- 大阪よみうりテレビにて
江川紹子「障害者や児童福祉の分まで一律予算カットするのはやりすぎじゃないですか」
橋下「発言の一部だけを切り取って報道されてるからで江川さんもジャーナリストならちゃんと確認して下さい
その後にそういうところはセーフティネットをかけると言ってるんですよ」
江川（しどろもどろで）「そういうあげ足をとられるような言い方をするのが悪い…」
橋下「・・・・（はあ？）」
橋下が少しニヤリとして江川がシマッタという顔をしたのが面白かった
- 768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:51:01 ID:QR0yrZtx0
- >>713
まったくだｗ ハンチントンとかもそういう認識じゃなかったっけ？
- 769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:51:24 ID:LnMCgjYYO
- >>669
でそこでだけど機械と内臓と肉と細胞と多々とどれがいい？
- 770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:51:30 ID:6LAbxOw+0
- >>752
不良品と表現しても人格否定ではないつーか、
そもそも人格認めてないからねえ。
- 771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:51:32 ID:fNUALc7M0
- >>670
やっぱ女は夫と姑に尽くすもんだとは思うよ。
そういうのが嫌なら最初から嫁にくんな。
と厳しいことをあえて言ってやる。
- 772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:51:38 ID:mfR40kU60
- マスコミは編集とテロップとBGMで印象操作はおかしい。
政治家も対抗策としてカメラに映る方向にデジタル時計を山ほど
置けばいい。秒単位で判るから視聴者は「ここでカットしたな」と
か判るでしょ。
- 773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:51:53 ID:uK/y74+H0
- 逆手に取れば結婚したくない女はいい言い訳に使えると思うんだけどな、
倖田の羊水発言と組み合わせると特に。
「あとX年で羊水が腐って産む機械としてまともに機能しなくなりますし
結婚する意味もないと思いますのでしません」って感じで。
しつこい結婚しろババアにはここまで言ってやらないと納得しないからな。
- 774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:51:58 ID:TyhGN8kp0
- 誰か、
「橋下さんの奥さんは、子供を6機も大量生産した優秀なマシーンですね。」
っていってやって欲しい。
- 775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:52:06 ID:Dxm2RoIU0
- 小沢「せっかくの失言だがそれを責めて日教組の実態を国民の前にさらけ出すわけには行かない」
小沢「悔しいが今回はなかった事にして沈静化につとめよう。露骨な日教組支持では選挙は戦えない」
正直こんな所だろう
だが空気の読めない日教組本体と一部のマスコミが騒ぎ立てる可能性がある
- 776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:52:07 ID:PwBPQQQZ0
- >>735
まぁあれだ。
最初から揚げ足とろうと虎視眈々と狙っているんだから
なんでもいけるんだよ。
久間の原爆しょうがないもな。
ただ、そういう状況だから余計に気を使わなければならんな。
今流行の蒟蒻ゼリ−だって民主党の誰かが
「蒟蒻は飲むものではない。噛むものだ。」
と言ってもスル−だろうが、自民のだれかが言ったら
失言にされる。
- 777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:52:22 ID:bhgiOAYr0
- 野田聖子は別れた旦那に
「俺は精子製造機だった」って言われてるし。
産むマシーンには過剰に反応して、
ガチのマシーン「代理母」と
「精子製造機」はスルーするのが日本のマス塵。
- 778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:52:32 ID:V/rOPjp20
- >>735
発言の直後に「ごめんなさい」と謝ってることを考慮に入れてるから『侮辱的かどうか』ではなく
『意味が通じているかどうか』という話になってるんだと思われ。
「謝ればいいのか？」とか思ってる人達に『侮辱的かどうか』は意味がないからね。
- 779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:52:36 ID:cTgKvMiY0
- 今の女性が子供を一生の間にたくさん、あの、大体、
この人口統計学ではですね、女性は15歳から50歳までが、まあ出産を
してくださる年齢なんですが、15歳から50歳の人の数を勘定すると、
もう大体分かるわけですね。それ以外産まれようがない。
急激に男が産むことはできないわけですから。特に今度我々が考えている
2030年ということになりますと、その2030年に、例えば、まあ二十歳になる
人を考えるとですね、今いくつ、もう7、8歳になっていなきゃいけないと
いうことなんです。生まれちゃってるんですよ、もう。30年のときに二十歳で
頑張って産むぞってやってくれる人は。
（原文）
そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、
装置がもう数が決まっちゃったと。機械の数・装置の数っちゃあ
なんだかもしれないけれども、そういう決まっちゃったということになると、
後は一つの、ま、装置って言ってごめんなさいね。別に、この産む役目の人が
一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね、みなさん
（→無難に置き換えてみた）
そういうことで、あとはじゃあ、産む性である女性の人数は
もう決まっちゃったと。そういう決まっちゃった
ということになると、この産む役目の女性たちとそのパートナーに、
それぞれ頑張ってもらうしかないんですよね、将来の日本のためにね、
みなさん
-------------------
やっぱり言葉の選び方の問題だな。
- 780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:52:43 ID:fIWXGYd70
- >>735
物事をマクロに捉える政治家から見れば国民なんて機械。
- 781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:52:47 ID:wkH9gvNY0
- 柳沢の発言の趣旨
「国内の出産可能な年齢の女性の数は限られてる、
子供を増やすには 工場で機械を増やして
生産性をあげるような簡単な話ではない。
女性を産む機械に例えては申し訳ないが、
数が決まっているのだから
一人あたり何人も産んでもらわないと少子化は解決できない。
女性が安心してたくさん産んでもらえるために
政治がこれからどうすればいいか、よく考えたい」
↓
マスゴミフィルター
↓
「女性は産む機械」発言！柳沢は女性差別主義者！
- 782 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:53:19 ID:WAtlRYmX0
- ほじくり返す程に醜態を晒すだけｗ
- 783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:53:20 ID:yJbgDrq/0
- >>713
でも、たった4ヶ月前に国会で全会一致でアイヌ民族を少数民族として認める決議をしたのに
それを忘れてしまうのは、ちょっとお馬鹿さん。
- 784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:53:53 ID:uK/y74+H0
- >>771
そう言うのが嫌だから結婚率が下がって少子化が加速してるんだろうな。
実際、既婚者に限定すると出生率は大して変わってないというし。
- 785 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:54:04 ID:QKRLvRzC0
- 「女性は産む機械」なんてのがそもそも捏造なんだよな。
そんな言い方してないのに。
- 786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:54:07 ID:18i0u3jX0
- >>772
それ名案だな。
- 787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:54:14 ID:nl6Mll+80
- 一方、菅直人は
「子供の "生産性" が低い」
と発言したが、さほど非難されなかった。
- 788 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:54:28 ID:QQzfJURHO
- 国語力じゃなくて文書力や表現力だろうな、
英語の文書を直訳して、訳が違うと言っているようなもの、
日本人からしたら「生む機械」とは
素晴らしい褒め言葉にも受け止められるが、
日本語の辞書を調べながらの人なら、
さすがにブチ切れるだろう。
I Wanna Hold Your Hand が邦題「抱きしめたい」になる様なもの。
ちなみに、日本語の「抱く」も複数の意味があるからな。
- 789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:54:42 ID:JurtlbU60
- アサヒ新聞が悪い！ってことでよろしいか？
- 790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:01 ID:Bps0ogbL0
- 橋下w 再燃させるなw
自分が利口のつもりで居る奴って
空気読めないから困るんだよ。
- 791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:05 ID:jefYvszt0
- >>417
軽率だった。
今回の知事の発言で言っているのは、
「全文読めば、マスコミが扇動したような誤解は減る」で、
「例えが悪かったのを認めていないわけじゃない」んだよね。
確かに、本質というほど深く突っ込んでる話ではなかった。
ちょっと、かっこよく言おうとしすぎたようで･･･すまん。
- 792 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:14 ID:wm58eJrbO
- 橋下は調子に乗りすぎると反感買いやすいタイプだからほどほどで自重すればいいのに
- 793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:16 ID:QsrGXuHE0
- だな
- 794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:24 ID:hbwq73t+0
- >>783
観光資源として世界遺産にでも登録申請するか？
- 795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:26 ID:ZPRM3oS50
- ２ちゃんの鬼女では「一部切り取りの印象操作で揚げ足ばかり取るマスゴミうぜえwwwww」的な反応だった。
マスゴミに煽られて怒ってたのはTVしかみない情報弱者ｵﾊﾞ。
- 796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:39 ID:oxpB5Ts6O
- >>759
マスコミじゃなく実生活の周り見て普通に思える話だよ
もう少し家から出て友達出来たらわかるよ。一人目はいいけどそっから先を考える家は少なくない
- 797 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:42 ID:84cUFVS/0
- >>18
は嘘
柳沢：女性が子供を産む「キカイ」は限られているのです
この「キカイ」を 機械と捉えるか 機会と捉えるか なんだが
柳沢は ハッと気付いて 謝っちゃったのが問題
- 798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:49 ID:P/GJ7+d90
- そういやあの時菅直人が演説で人間を機械に例えた事実を挙げて
「もういい加減にしろ」って自民党がキレてたなｗ
その菅直人には誰も何も言わない
野党だからか、女差別だからか
両方だろうな
ホント女は権利と差別ばっかり主張する
- 799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:55:50 ID:6+KN8Eqw0
- 「男は精子を発射する機械である」
- 800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:56:04 ID:VGB4F9kJ0
- こんなんで怒る女いまどきいるわけー？
- 801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:56:14 ID:AZsEfDOeO
- また余計なことを…(笑)
もう皆忘れかけてたのに
- 802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:56:17 ID:WHHBgDWs0
- >>772
それ、本当にやって欲しいわ。ついでに、自分の発言を
動画なり、MP3なりでアップして、内容を書き起こして
ブログなり、HPなりに掲載してくれりゃ完璧だな
- 803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:56:27 ID:VFr+SImr0
- >>767
江川って頭悪いだろ、上裕にもこてんぱんにやられていたな。
感情だけで動いているバカだ。
- 804 ：牛乳スター☆：2008/10/01(水) 11:56:37 ID:FKz2v2mxO
- 女性は産む機会発言をマンセーしているのは
慰安婦を認めないキモヲタウヨク童貞だな。
- 805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:56:42 ID:b96gblXf0
- >>799
まさに正論であるw
- 806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:57:29 ID:WAtlRYmX0
- 2chでも昔のネタに粘着してるタイプの奴いるよな。意外に本人火消しのつもりでいやがるからなｗｗ
- 807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:57:30 ID:Jq1Mbpjp0
- 実際問題、生む機械なんだからしょうがないだろ。
体力無いので働くのも出来ません。っていう生物なんだから
産まなきゃ社会的には必要な存在になりません。
働くか、子どもを育てるか、どちらか出来なければ、未来は作られない。
- 808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:57:45 ID:175+H7RT0
- 大手の政治部なんて文系じゃかなりのエリートがやってるんだろ？
機械扱いした発言ではないことはわかっていたはずで、わざとねじ曲げて報道していたのは明らか。
橋下にはそこまで突っ込んで欲しかった。
- 809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:57:54 ID:9QPawCm70
-
国語力の問題ではないだろう。
まさに言葉から≪本質≫が見えたからこそ問題にしてんだろが。
本当にとことん馬鹿な奴だな。
- 810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:57:57 ID:A9pxeJiM0
- >>774の書き込みを見てなんかわかったような気がする
不特定多数、というか社会のある側面に対して使われた言葉を
まるで自分個人に面と向かって言われたと感じ取った人がこの件で怒っているのだな
- 811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:58:42 ID:hbwq73t+0
- >>809
妄想が見えた間違いだろ
- 812 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:58:45 ID:ozshf8Lh0
- >>677
「亭主元気で留守が良い」はＯＫどころか流行語
「君作る人、僕食べる人」は非難轟々だったね
- 813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:58:51 ID:UkExM7pp0
- 橋下は本当に空気読めるな 政治家に向いとるわこいつ
- 814 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:58:56 ID:D1p2c8pB0
- >>809何の本質か説明しろよ
- 815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:59:32 ID:18i0u3jX0
- >>802
自分の発言のバックアップって必要だよな。
そしていつでも堂々と反論できるようにしておく。
たとえ単語の選択が不適切でも、辞任するほどではないことがわかればいい。
- 816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:59:40 ID:225DWhre0
- >>770
えぇっと、「産めるか否か」、つまり「能力の有無」でのみ論じるならって前置きしてるんだが。
「能力」の話と「人格」の話は別個じゃねーの？
- 817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 11:59:43 ID:3ebdT4au0
- 産む機械云々はともかく、女性が社会進出で
結婚を顧みないから少子化になっているんだろ。
どげんかせんといかんよ。
- 818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:00:11 ID:/emXgMXQ0
- >>18
釣り？
んなこといってないだろ。
- 819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:00:15 ID:7EXMPdrN0
- いっそ機械の方が文句言わないし確実に仕事をこなすから優秀。
- 820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:00:30 ID:MqKItnke0
- >>783
だからって悪意も無いのにマスコミがここまで叩く必要はない。
今後「私達大和民族」とか言っただけでも叩かれそうだなｗ
ちなみに中国の政治家にこういう表現で日本人が言われる事もあるんだが。
- 821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:00:32 ID:FXC7CjfF0
- なぜ騒いだか？なぜ煽ったか？
それはマスゴミが安倍政権を倒したかったからです。
マスゴミは保守右寄り政治家が嫌いなのよ。
- 822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:00:36 ID:uK/y74+H0
- >>807
おっと体力があるのに働かないニートの悪口はそこまでだ
まあこの国にとっちゃ、男は経団連と株主様のために使い潰されて死ぬべき労働機械で
女はとにかく股ぐらからガキひり出させて邪魔な老人を介護させる生産兼介護機械だし
ある意味あの発言は政治家として非常に正しかった。
あいつが馬鹿なのは、ガキはまともに育てなきゃまともな納税者にならないので
教育が現状通り糞のままなら出生率が上がれば上がるほど国が傾くことに気付いてなかった事だ。
- 823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:00:38 ID:Kz3rZIwRP
- 誤解を招かない例え話なんていくらでもあるのに
それを選択できない時点でこの元大臣の
国語力が低いって事だろ・・・・
- 824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:00:42 ID:BAF+G1U1O
- あー、こんな事もあったなあ。
向井亜紀だっけ？が本当に他人を産む機械扱いしてから一気に沈黙したよな。
- 825 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:00:58 ID:qROApRwnO
- ある程度の国語力があれば、言わんとしていることは分かる
しかし、さらに高度の国語力があれば、
幾通りもの表現方法があるなかでその言葉を選んだという事象から
発言者の深層心理を汲み取ることも出来る
- 826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:01:00 ID:WAtlRYmX0
- 再点火したかっただけかもなあｗ
- 827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:01:29 ID:GCJakCXq0
- >>809
お前が使っている本質の意味から説明してくれ。
- 828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:01:37 ID:N2emVIVk0
- 「麻生総理・中山前国交相を若者が支持したり、秋葉原で人気出たり…戦前のドイツ・日本の様で極めて危険」
とはどういうことを言わんとしているのでしょうか？
国語力のある橋下先生、教えてください。
- 829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:01:45 ID:5kuYMgiM0
- >>799
誠に以って遺憾であるが
情けない程に至極その通りである
うっ
- 830 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:02:14 ID:PwBPQQQZ0
- >>798
民主だからだと。
もっかいはっとく。
いよいよ 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)04時32分31秒 返信・引用
計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。いよいよ始まりますね。
自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。
マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 返信・引用
あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
- 831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:02:26 ID:GJuSU4uj0
- いや〜大阪の人に学力問われたくないな〜
- 832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:02:32 ID:WHHBgDWs0
- >>815
一応、各政党にお願いとしてメールしておくかね。
いい加減、マスコミに加工された言葉で国会が機能停止するのは
ウンザリだからさ
- 833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:02:51 ID:3ebdT4au0
- >>783
アイヌ民族なんて人口の何％いるんだよ。
そもそも、多民族国家ってのは、スラブ系とラテン系とゲルマン系が
混在していて公用語が決まらないとかそういう国家を言うんであって、
日本はどう考えても単一民族国家だろ。
- 834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:04:01 ID:fIWXGYd70
- スイーツ（笑）アラフォー（笑）は、買う機械。
売る側は絶対言わない。
- 835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:04:06 ID:yJbgDrq/0
- >>809
自民党の大臣が言った事が本質ですよね。
同じ事を公明党の大臣が言っても問題にはならない。
こ れ が 本 質 で す 。
- 836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:04:17 ID:5kuYMgiM0
- >>803
相手は弁護士だかんねえ
討論で「誰が悪いか」を決定させるシチュは場数が違いすぎる罠
>>806
鮫嶋とかか？
- 837 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:05:03 ID:sN6mpZYS0
- >>810
橋下なら「そうです優秀なマシーンですて」言えるのがわからないんだろうな
- 838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:05:41 ID:225DWhre0
- >>825
すげぇ超能力だ。
習得するにはどうすればいいですか？
- 839 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:06:05 ID:2+MMHIs0O
- >>809 マスゴミキタ━━━━━━(･∀･)━━━━━━━━
- 840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:06:13 ID:WAtlRYmX0
- 選挙前に中々な発言だよ。知性を感じるわｗ
- 841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:06:32 ID:18i0u3jX0
- >>832
だな。メールしておくか。
俺も、もっと重要な議題があるだろうといつも思うよ。
- 842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:06:34 ID:6LAbxOw+0
- しかし、それにしても、アホの中山の発言とは全然関係ないよなコレ。
中山の三連発は内容で全面敗訴だもん。
- 843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:06:41 ID:Ed2rUKRr0
-
橋本正論だな
マスゴミ調子に乗りすぎ
言葉狩りを許すな
- 844 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:06:42 ID:84cUFVS/0
- >>806
(-@∀@) もっと言ってくれ
- 845 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:07:18 ID:1otM3Eue0
- >>833
中国は?
- 846 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:07:20 ID:H1LnssWr0
- >>774
普通の人間はそう言われたって平気だろ
お前頭おかしいのか？
- 847 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:07:36 ID:P6ayqmPP0
- 女は１４歳から２５歳までの間にひとりあたり５人の子供を産むことを
義務づければいいと思う。
- 848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:07:46 ID:5T+EPQ3hO
- 日本語が不得意な人がワーワーギャーギャー騒いだんだよな
- 849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:08:10 ID:yJbgDrq/0
- >>842
うん、だから即行で辞めさせられた。
閣僚からも誰一人同情してもらえなかった。
- 850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:08:21 ID:DWZJ2X7H0
- マスゴミがどうしてあそこまで民主の肩を持つのか分からんな。
気色悪い。
民主が政権取ったらあいつら諸手を挙げて喜ぶのか、
それともやっぱり足ひっぱるのか
いつもどおり持ち上げておいて旗色が悪くなると梯子外すのか。
>>844
KYって誰だ？
- 851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:08:26 ID:71w7u1u30
- いわゆる偏向マスコミに対する批判だよな。
- 852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:08:33 ID:Kz3rZIwRP
- >>825
そりゃすごい
俺なんか幾通りもの表現方法が思いつかないバカは
大臣として相応しくないから叩いてる派なんだが
- 853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:08:38 ID:jefYvszt0
- >>365
知らなかった。
ブーメラン政党ってネタだと思ったけど、本当だったのね。
てか、揚げ足取りは、自分にも返ってくることだから、ブーメランは当然のことだね。
揚げ足とりは、マスコミに任せて、中身で議論して欲しいと思った。
- 854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:08:41 ID:LnMCgjYYO
- マシンについての辞書を抜粋しました
ma･chine
[名]機械,機具;乗物;ミシン,タイプライター,コンピューター,自動販売機;機械的に働く人間;機構(the military 〜 軍部;the social 〜 社会機構);(人体などの)器官;(政党の)幹部.
- 855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:08:54 ID:6LAbxOw+0
- >>847
さしあたり移民は防げるな。
後どうなるか知らんけど。
そんなに悪い方向にも向かわんかも。
- 856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:09:00 ID:sTSOsOi40
- 民主党の管も同じようなことを言ってたけどな
- 857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:09:06 ID:MZMH3FQkP
-
「不倫は文化だ」なんて石田純一が言ったことはないのに
マスゴミが勝手に脳内変換して報道
森元総理の神の国発言なんてのも、前後の文脈をぶっつり切り
いかにも森元総理が極右的な発言をしたかのような捏造印象操作
早くスパイ防止法制定してマスゴミを規制しないとこの国は絶対に良くならないよ
- 858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:09:08 ID:Ze+P1X3W0
- >>836
でもさ、福島瑞穂も弁護士出身なんだよな福島瑞穂も弁護士出身なんだよな
- 859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:09:23 ID:h2RKe7Kz0
- だから日教組が教育を破壊しているのですよ。
国語力があったら、サヨクと特亜の嘘がバレるから。
- 860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:10:00 ID:WAtlRYmX0
- >>836
それに触れちゃ・・・・
>>844
キモいんじゃボケ！豚！カス！・・・・・こんなもんで満足？
- 861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:09:59 ID:TnAzvlfO0
- 大阪のイメージは悪化していると思う。
橋下は以外に政治家には不向きだな。
まあ大阪のリーダーとしては相応しいのかも知れないが。
- 862 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:10:04 ID:225DWhre0
- >>848
いやいや、むしろ日本語がすごく得意な人がワーワーギャーギャー騒いだんだよ。
すごく得意って言っても、差別的におきかえることのできる単語を抽出し拡大表現する能力だけど。
- 863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:10:09 ID:bkQbfRgN0
- さすがに鬼女がうじゃうじゃいる時間帯はスレの流れも低脳になるなｗ
- 864 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:10:33 ID:gbosoiAE0
-
「子供生めない女はアレだよな〜〜〜ナンだよな〜う〜ん」
- 865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:10:39 ID:uK/y74+H0
- >>847
義務づけられたらこの国は終わるだろうな。
どうせ義務ならイケメンに種付けしてもらってさっさと終わらせちゃお！ と
若い子は一斉にイケメンに群がり、孕んでひり出しては世話を親に丸投げしてポイ。
20歳になる前に義務を一通り済ませて後は好き勝手に遊び暮らす。
で、出来るのは若いうちから生活保護にタカる5匹のDQNニート。
まともな国民は老人と若年層DQNの双方に食いつぶされて死んで行く。
- 866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:10:45 ID:WM8Ytkjn0
- はぁ？
柳澤伯夫は女性を機械と表現したんだぜ
機械とは無機的なロボット
国語力があれば、女性を機械とたとえることがどれほど侮辱的行為か、
柳澤が普段から女性をどういう風に見ているか分かるもんだ
- 867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:11:07 ID:9h5VW1S3O
- また歪曲報道か
- 868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:11:10 ID:DjLHzP3H0
- ババアの考えてる事なんてしかとっしょ
- 869 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:11:49 ID:MqKItnke0
- >>858
いつも思うが、なんかあったときにミズポと鳩ポッポはだいたい言う事が予測つきすぎて
ウンザリすんだがｗ
しかも彼らのうまい事を言ってるんだ感がまた・・・・ｗ
- 870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:11:49 ID:jefYvszt0
- >>380
毎日新聞の件で動いている方々とは違うと信じたい･･･
- 871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:11:52 ID:cog9f62UO
- よく言った。女からしてもあれば失言じゃなかった。
騒いでたのは、マスゴミと、頭の悪い、いわゆる日教組の子供w
- 872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:11:56 ID:QbigaQ24O
- またいらんことを
ブログ炎上させる芸能人と変わらん
- 873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:12:08 ID:GJuSU4uj0
- 国会議員や県知事という地位にあるべき人間の発言では無い。
これ以外に表現できる言葉を持っていないのなら低脳すぎる。
- 874 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:12:27 ID:R7jY9S+40
- 都合のよい言葉を切り取って揚げ足取りしてるようにしか見えんね
今のマスコミは
自分が気に食わない奴に圧力かけてるだけというのがミエミエ
- 875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:12:31 ID:GCJakCXq0
- >>774
アメリカ人「日本人はおとなしい」
>>774「いや、私おとなしくないし、姑なんかもっと口うるさいよ」
こうですか。分かりません＞＜
- 876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:12:38 ID:/bN+zU/f0
- 正論であり、何もヘンとは思わない
- 877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:12:50 ID:kRv9e6Rz0
- 橋下は大嘘つき。20000%ないとか言って立候補して当選するし、
公約はことごとく破棄するし
↑
国語力があれば、事実を述べているだけで誹謗中傷ではないことが分かるはず。
- 878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:12:52 ID:WAtlRYmX0
- 女性票を他の党に流す意味が解らんなｗ
- 879 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:12:54 ID:45kQAzVlO
- ２ｃｈのこの流れそのものが揚げ足取り
- 880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:13:14 ID:7clYqGF6P
- 「国語力があれば」というのは理解できるけど、全国民とか全府民とかに
「国語力の弱い」人も含まれているという事実があるのだから、閣僚や知事は
言葉に気をつけなければいけないのだ。
橋下が大阪府民の「国語力」増進のための工夫をしている上でこう言ったのなら
分かるけど、ただ事件についての感想を述べたのなら不適切と言わざるを得ない。
橋下、調子に乗りすぎ。
- 881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:13:24 ID:40LoBi840
- 広告税を恐れるマスコミ！！！
- 882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:14:02 ID:MHQwUDLj0
- >>856
それも同様に叩かれたならまだ筋は通ってかもしれないね。
そっちはスルーってんだから言葉狩りって言われる。
- 883 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:14:46 ID:18i0u3jX0
- >>866
>>340
言葉の選択は不適切だが、そういう表現ではない。
- 884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:15:24 ID:8axZImq6O
- 人を機械に例える事なんていくらでもある。
こういう発言を煽るバカと煽られるバカがいただけ。
公人はそれを気を付けるべきというのは正論だが、
それをミハタに煽られるバカを正当化し
野放しにする方がずっと問題。
- 885 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:16:02 ID:cog9f62UO
- 昨日テレビでミンスの長妻が、官僚は馬だって言ってたけど、
動物に例えるのはいいの？
- 886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:16:04 ID:175+H7RT0
- >>853
民主のブーメラン伝説はこんなもんじゃないぞ。
http://silly-talk.cocolog-nifty.com/silly_talk/2007/02/post_fc6e.html
民主 「我々の提出した案には賛成できない！」ってアホか(T_T)
- 887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:16:59 ID:3ebdT4au0
- >>845
中国の少数民族はもっと規模が大きいが、
それでも向こうも実質単一民族だよ。
カシュガルとチベットを独立させればスッキリする。
とにかく単一民族というたび
アイヌ人がいる、と反論されるのはウザ過ぎる。
- 888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:17:04 ID:K4fWACX9O
- まあ、間違ってはいないが、誤解される言い方だわな
- 889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:17:13 ID:ELf/zo3XO
- >>877
国語力があれば、文章に悪意が込められていることが判る文章だな。
ああ、これじゃきりがないなｗ
- 890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:17:20 ID:2+MMHIs0O
- >>863 確かに(^^;) 夜と昼間ではレベルが違うねｗ
- 891 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:17:25 ID:MqKItnke0
- >>885
昨日のピンポン(TBS)では福沢が麻生の所信表明演説に対して「弱い犬ほど良く吼える」
とか言ってましたぜ・・・・
- 892 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:18:05 ID:EyeBIX/W0
- 日本語が不自由な人達はおかしいと言う事ですね
- 893 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:18:34 ID:WAtlRYmX0
- 生し帰したいのだけは解った
- 894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:18:43 ID:5kuYMgiM0
- >>862
差別アレルギーというかアナフィラキシーまで行ってるよなあ
>>886
俺は「乾杯だと完敗になりますから、カンショウでいきましょう、カンパーーーイ！」が大好きｗ
- 895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:18:48 ID:y778Ci1EO
- >>885
悪いの？
- 896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:18:57 ID:d9Yk2VKG0
- いわんとしてるところがわかってるから、激怒したんだろ？
女というsexは、妊娠するかどうかを、自分の意思で決められない。そして、歴史的にも、
固有の「人間」としてではなく、子どもを生む「機能」の部分を切り取られ、利用されて
きた。そのコンプレックス(劣等感という意味じゃなく心的複合体って意味での)を、一部
の男は、あんまり理解してない。だから、「生む機械」が暴言だってわかんないんだよ。
- 897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:18:57 ID:sN6mpZYS0
- 安打製造機はほめ言葉だお
機械のように正確な とか
- 898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:19:20 ID:/EYgv+EK0
- 射精マシン
橋下 知事
- 899 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:19:29 ID:RphR+7FH0
- 橋下正論ＧＪ
- 900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:19:36 ID:dNyuqTW+0
- ﾎﾝﾄ言葉狩りだよ
俺の地元の議員であり、自民党の重鎮中の重鎮、森嘉朗が「神の国」発言した時も
徹底的に叩かれたし、お前らも含まれるだろう国民も、マスコミ発表だけを鵜呑みにして
騒ぎまくってたからな。
あれも言葉の前後をちゃんと読んでいれば、まったく無害なのにな。
- 901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:19:58 ID:13W3QpeE0
- マスゴミは狙ったターゲットの溌言の一部を切り取り
編集し問題発言をつくる。
つまり
不適切な発言をしているのはマスゴミだ！！
- 902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:20:10 ID:8Rtd96S70
- マスゴミ共はいつまでくだらない言葉狩りしてんだカスが
- 903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:20:30 ID:DjLHzP3H0
- 女ってのはどうして自分の事となるとうるさいの？
そんなに自分が好きなの？
- 904 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:20:38 ID:LA1sZxaQO
- 自然の摂理で出生率がさがると女の子が生まれる確率が増えるってのは本当か？
- 905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:20:46 ID:lVaqJ7AT0
- 麻生は顔のひん曲がったアホボンの失言親父。
- 906 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:20:49 ID:jefYvszt0
- >>395
その程度なら、問題ないんだけどね･･･
一連の流れを見ていると、どうやら水面下(いや、本体出てるかw)で
今度の選挙を見据えた駆け引きが行われているようだったりする。
- 907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:21:14 ID:3ebdT4au0
- >>865
30歳になっても出産しない女もまともじゃないだろ。
適齢期は20代前半なのに、今や適齢期が崩壊の危機に瀕しているぞ。
もっと適齢出産を増やさないと少子化は解消しない。
- 908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:21:27 ID:z2xIugxGO
- まずどういう文脈で「産む機械」が出てきたんだ？
フレーズだけでは国語力もクソもないぞ
- 909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:21:45 ID:W2WZwclAO
- 言葉の表面だけに反応して本質は無視だからな。
差別だのって批判してるだけの連中は気楽でいいよ。
- 910 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:21:56 ID:MqKItnke0
- マスゴミの内閣叩きの量の推移ｗｗhttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080926021806.gif
あからさま過ぎる。
- 911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:22:00 ID:WYhJ1jD/0
- >1
いやいや、どう見てもオマンコは機械じゃないだろ。
- 912 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:22:37 ID:SCtML64X0
- 社民党の前科もんが日本女性の代表みたく喚き散らしてたのが不快でならなかった
テレビで「別におかしい事言ってない」と発言してたのは
俺が見た限りでは室井佑月だけだったな
- 913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:22:44 ID:yDrl+PNz0
- >>908
今更かよｗ
ぐぐれｗ
- 914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:22:45 ID:DjLHzP3H0
- ウザイババアがまた騒いでるのか
- 915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:23:04 ID:d9Yk2VKG0
- >>900
おいおい、前後とシチュまで読んだら、中山並みの暴言だろ。
あれは、"国家神道推進の決意表明"なんだから。
前後を切り取ってもらったから、「日本という国の国家観」ぐらいの話で
収まったんだよ。
- 916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:23:53 ID:qCvSVbqlO
- マスゴミの言葉狩りにはもう、コリゴリ。
やるなら政策を批判してくれ。
- 917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:24:00 ID:cLlGgVVy0
- 少子化、大賛成。
これ以上人間は増えなくていい。
- 918 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:24:01 ID:jqbcH71VO
- >>896
分かりやすく言葉にしてくれてありがとう
- 919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:24:01 ID:WAtlRYmX0
- これからも公の場で『女性は産む機械』を連呼して欲しいね
- 920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:24:01 ID:3ebdT4au0
- >>885
長妻の官僚叩きは異常だな。
民主の異常な官僚憎悪も国家にとって危険すぎる。
自衛隊が、海外勤務の護衛艦にビデオ支給することすら
許されないと言っていた福島も異常だが。
- 921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:24:11 ID:YgAvNldp0
- そもそも「女性は産む機械だ」なんてどっこも言ってないんだよな
たとえ話として、工場に例えると生産する機械の台数が限られれてる
んだから生産できる数量もそれに比例するでしょ？
って言う数のお話なだけ。「機械に例えるとはなにごとかって」いうのなら
わかるが、それじゃあ果樹の数ならいいのか？というお話になる
でもまあ、女というのはたとえ話というのが理解できない知能なんだってのが
よく解ったよな。常に感情的にしか物事をとらえることができない
- 922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:24:18 ID:4095jf+R0
- 橋下が” 「『女性は産む機械』発言を女性差別と大騒ぎしたことがあったが、
国語力があれば言わんとしていることは分かる」”と言ってと大騒ぎされているが、
国語力があれば言わんとしていることは分かる
- 923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:24:26 ID:DzzCLtOOO
- 全く正論。
マスコミの言葉狩りで騒いでる国民がアホ。
- 924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:24:34 ID:LQhGplBj0
- 中山はアホ発言で麻生内閣に大ダメージを与え
橋下は中山発言だけでなく、子を生む機械発言まで擁護し女有権者を敵に回した。
せっかっく小沢は女人気低いとかいわれてたのに、これで自民党のほうも女の支持失った。
こいつらは自民を大敗させたいだけでこういうキチガイ発言繰り返してるんだろうなあ。
- 925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:25:03 ID:jkaltNZcO
- >>905
９０５は魂の腐った、チョンコーの暴言無職
- 926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:25:53 ID:yD/nLOOzO
- 昔からの比喩でも、
本来はそれを使うとは限らない体の器官が言葉に入っている（判断力を示すのに目とか鼻とか）のを指して、
そこの器官の障害者は能力が無いようかの言い回しだと騒ぐやつが居るよな。
敢えてブラックに言い放つと、
脚を欠損した人とも二人三脚の作業は出来るし、手話で説得しても聞く耳を持たない聾者も居る。
- 927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:25:53 ID:jefYvszt0
- うわ！中山氏のインタビューで、話が繋がった？
俺、ちょっとドラマティックに解釈しすぎかな(^^;
橋本さんも、日教組の件は、言いたいことがあると思うんだよね･･･
- 928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:25:56 ID:fXStOs6dO
- 奥さんが何人もぼとぼと子供生んでる
産むマシーンだから自慢してんのかな？
まあいいんじゃない？日本の女は産むしか能がないやつばっかりだし
働く気が、生産性がないんだよ経済のな
男女差別で社会進出が先進国最下位なんじゃなく
働く気がないんだよ、お菓子くってテレビみて
現代社会の楽な子育てをやりたいんだよ
- 929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:26:00 ID:GCJakCXq0
- この「女性は産む機械」とかで良く思うけど、よく見つけられるなと正直感心する。
だって、普通に聞いていればスルーしちゃうというか、そういう捉え方が出来ない。
それを穿ってこう貶めるように変換するって、割と才能が必要な気がする。
こういう事が出来る人は感覚が、ちょっと異なっているんかな。
- 930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:26:08 ID:mMGNBPwB0
- >>102
医療系（女医や看護師とか）や、外資系商社に勤務する女性のブログでは、結構柳沢発言
に理解（本質を理解）を示している人多かったよ。mixiとかでも。
あふぉ（＝フェミ）程騒いでるんだと思う。石原都知事のババア発言で訴えたババアと同類。
あるいはマスゴミに扇動されやすい旧人類。
- 931 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:26:13 ID:3ebdT4au0
- >>908
産む機械なんて一言も言っていない。
出産適齢期の女性の数は、限られている。
機械で言えば、装置の数が限られている。
と言っただけ。
- 932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:26:19 ID:5kuYMgiM0
- >>900
気に食わない政権は揚げ足で、ってマニュアルでもあるんじゃないのかなｗ
お手軽で(編集でどうにでもなる)、効果があって(集団いじめにて当人の疲弊、国民感情共)、
とりあえず叩いておけば数字も取れる。
- 933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:26:42 ID:PwBPQQQZ0
- >>809
マスコミは日本と日本人が嫌いだと言うのが本質。
- 934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:26:53 ID:BlhE5+ty0
- >>814
>>809ではないが例えば「医者は病人をなおす機械」を発言したとする
客観的に見てこの発言は医者に対して失礼じゃないか？どんなけ上から目線の発言なんだ
つまり本質は女を見下してるからこういう発言がでたってこと
国語力うんぬんの問題じゃない
心の中でなら勝手に思っとけだが公の場で発言しちゃうあたり頭悪いんだろ
- 935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:27:08 ID:uK/y74+H0
- >>907
だからってそれを義務化したところで、望まない女に妊娠を迫っても
質の悪い子育てを施された納税者失格のガキしか生産されないって話。
自分が産んだように見せかけ、中国や韓国からガキを購入する闇ビジネスもできるだろう。
とにかく出生率と人口さえ増えりゃそれでいいってんなら良いだろうけどさ。
そしてまともじゃない、役に立たない人間を処分するようにこの国は出来ていない。
30過ぎても子供のいない、出来ない女は役立たずだから
国が介入して処分すべきという時代が来たら
障害者、病人、ニート、老人、低所得者という社会の役立たずもまた
その頃には皆まとめて処分されているだろうね。
全く恐怖や苦しみのない安楽死手段が確立されてる分には一向に構わないが。
- 936 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:27:13 ID:yDrl+PNz0
- >>915
あれを全国民に向かってやったなら問題だが、神道政治連盟の部会だろ？
事実そういう活動してる奴らなんだから問題ないだろ
- 937 ： 【末吉】 ：2008/10/01(水) 12:27:20 ID:Ek7qhEkl0
- て
- 938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:27:40 ID:Azf0qfzsO
- まあ確かに表現方法の問題だわな。間違ってはないだし
- 939 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:27:59 ID:GJuSU4uj0
- 産む機械にすら産ませることができないおまいらときたら
- 940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:28:04 ID:WAtlRYmX0
- 橋下GJｗｗｗ
- 941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:28:28 ID:/P88vBS10
- よけいなことやってんなー。とりあえず女を敵にしたらダメだよ。
- 942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:28:41 ID:cLlGgVVy0
- 「女性は産む機械」
これのどこがいけないの？
だって産む機能を有してるじゃん。
それもデフォで装備されてる機能。
「女性は産む機械」だよ。
- 943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:28:53 ID:mfR40kU60
- いざとなれば記者会見なりで朝日を黙らす魔法の呪文はある。
麻生には朝日を黙らすのとからかうために「KY」って唱えてほしいｗ
- 944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:29:36 ID:6s/w567T0
- 女性は産む機械
ニートは大便製造器
問題ないじゃん
- 945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:29:42 ID:i1W9H7jM0
- ＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ なに言ってんだこのババア
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | B e n Q . |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:29:57 ID:BJiO7RiC0
- >>886
( ﾟДﾟ)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:29:58 ID:QACdLsqb0
- マスコミの編集の仕方がおかしい
テレビは都合の良いようにカットして放送するし、
新聞・雑誌は、特定の言葉をタイトルにして強調したりする
柳沢の場合、話の前後にちゃんとことわりを入れていたのに
その部分は省略されて報道されていた
- 948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:30:29 ID:QRNQqGas0
- 橋下はセックスマシーンって言われて喜んじゃうぐらいだからな。
人それぞれだ。
まあ、発言の及ぶ影響を推し量るのは、政治家に重要な資質の一つだけどね。
医師である俺の場合、人間を修理する機械とか言われたら嬉しくはないな。怒るほどでもないけど。
- 949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:30:52 ID:asUWUxKuO
- >>936
神の国発言も場所と、話の流れを見たら別に変じゃないのにね
本当、日本のマスコミは戦前から進歩してない。いや、むしろ退化している
- 950 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:31:14 ID:jgln+G7WO
- 一部分だけ見て喚くような事でもないような。
- 951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:31:15 ID:c3SguWlMO
- 内容がどうあれ
これは余計な事言っちゃったね
- 952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:31:16 ID:3ebdT4au0
- >>935
子育ては女一人でやるもんじゃないだろ。
学校教育や公的な躾の場を整備すれば、
育児の質の向上ははかれる。
だが人間は、機械じゃないし手軽に増やせるわけじゃないから
少子化解消が最優先で取り組むべき課題だよ。
- 953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:31:35 ID:TzYfi8vm0
- 勤め人はお金を生む機械
- 954 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:31:39 ID:TeitPk0P0
- マスゴミは国語力が無いということですね、わかります。
- 955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:31:58 ID:cKivCbnK0
- その通りだと思う。
国語力が低いとか、粗探ししたい人がメインで怒ってる
あとは、その後の曲解記事を鵜呑みにしてる人
- 956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:32:00 ID:494+yLIpO
- >>941
別にこんな事では怒りません。
怒った振りしたのは揚げ足取りのためでしょう。
- 957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:32:30 ID:gfO95xE6O
- ずっと嫌いだったけど、段々こいつが好きになってきたよ。
- 958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:32:36 ID:ElUiIOS6O
- 本質の見抜けない低脳>>934が無様な件ｗ
- 959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:32:48 ID:yD/nLOOzO
- >>934
即座に例えが思い付かないけど、作る（産む）と機械は親和性が高いけど、直すと機械はいかにもとってつけた例えで、悪意（意図）ありきでないと言われえないので比較にならない。
- 960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:32:52 ID:MqKItnke0
- >>948
でも外科手術する人間が「機械のように正確な手術が出来る」とか言われたら
褒め言葉だろ？
- 961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:33:23 ID:XctLYz720
- こいつは嫁を子供を産む機械としか思ってないから納得の発言だな
- 962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:33:24 ID:GvTrIdyb0
- 男は働く機械
女は産む機械
これでいいんじゃねーの？
女だけ自由だ！なんてばからしいよ
- 963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:33:27 ID:AjkrhYLTO
- 橋下知事のマスコミに対する警告だろうな
捏造しすぎだと橋下知事は怒っているのだ
- 964 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:33:31 ID:4095jf+R0
- >>931
「家畜で言えば、腹の数が限られている」
と言えばｾﾌｾﾌだったのに…
- 965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:33:50 ID:SCtML64X0
- 単語だけ取り上げて吊るし上げるのいい加減ヤメレ
もっと政治家らしいところで勝負しろよ
- 966 ： 【大吉】 ：2008/10/01(水) 12:33:51 ID:DWZJ2X7H0
- >>942
その機能がデフォで無い人もいるから、ますます騒がれるんだろうけどな。
しかしそうなると、ますますこの比喩が的確だってことになる。
機械にだって必ず欠陥品は混じってるから。
一部欠陥があったって別に気にすることはないんだよ。
欠陥品でも普通に生きていけるんだし。
むしろもっと欠陥を許容できたほうがいい。
- 967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:33:56 ID:uK/y74+H0
- ああ、産む機能を有する女性と産む機能を有する機械を比較してみたら
なんか何でこれだけ叩かれてるのかがわかってきたぞ。
両者の違いは「ユーザがいるか否か」だ。
女は自分の意志で男を選び選ばれ、孕んで産むことができるが
機械はユーザが選択した男を種とし、ユーザの任意の時期に孕んで産むことしかできない。
きっとこの「機能を有するものの意志が機能行使に反映されるか否か」の違いなんだろう。
女性は産む『機械』ではなく生む『動物』としていたら
こんなに叩かれなかったかも知れない。……たぶん。
- 968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:34:08 ID:2+MMHIs0O
- >>939 うるせーババアｗ
- 969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:34:17 ID:WAtlRYmX0
- 橋下この調子で頼む
- 970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:34:42 ID:3ebdT4au0
- >>934
そもそも、女を、産む機械と比喩したわけじゃないけどな。
- 971 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:34:42 ID:QR0yrZtx0
- >>964
そっちのが酷く感じるｗ
- 972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:35:04 ID:DjLHzP3H0
- >>962
でも女性の権利だーって
フェミは女性にも働かせないと起こるよ
- 973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:35:09 ID:pz6ApSrl0
- さすが、橋本知事、GJ!
政治かも人間、人にはそれぞれ意見や思想や考え方があり
口に出すのは民主主義として当然！
反論があれば意見で反論すればよろしい。
意にそぐわない、気に入らないからとそのたびに止めさせたり
刑を与えたりするのなら
ナチスドイツや北朝鮮の独裁と全く同じ。
- 974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:35:51 ID:N604LdU1O
- 産まない雌はただの豚
- 975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:35:54 ID:kVYmMxHmO
- マスゴミはわざと曲解してくるからな。
どうしても鵜呑みにする人が出てしまう。
- 976 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:36:11 ID:GJuSU4uj0
- >>968
なんでもかんでも鬼女扱いしかできない低脳携帯厨 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:36:35 ID:pJjtH+bCO
- 産む機械か
俺も産んでみたい
- 978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:36:49 ID:uK/y74+H0
- >>952
そう、だからこそ人口の増加ではなく教育環境の整備が先。
給食費？ 払いませ〜ん皆払ってないし義務教育なんだから国が出しなさいよ
保育料？ 払いませ〜ん車のローンと携帯代で生活大変だし〜
ちょっと子供の躾ぐらい学校でやりなさいよ共働きで忙しいのよ朝食の準備もお願いね
↑自分の意志で家庭を作り、子供を産んだ親が大半の今でさえこのていたらく。
人口増加政策なんか先に施したところで劣子化が急加速するだけ。
- 979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:37:00 ID:BGXxArg80
- で、鬼女はどういう反応を示しているんだ。
- 980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:37:11 ID:3ebdT4au0
- >>972
女は社会で働く前に、家庭で働くべきだろ。
なるべく20代で子供産んで、しっかり家事・育児やれよ。
それこそ重要な仕事だよ。
- 981 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:37:39 ID:2K+ieN1V0
- なんか政治家同士が失言のチキンレース始めてないか？
- 982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:37:59 ID:TnAzvlfO0
- 資本家＝搾取する機械
労働者＝生産する機械
ニート＝消費する機械
女性＝上記を生む機械
- 983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:38:30 ID:gobBfy/F0
- >>947
アホな視聴者は
編集次第でいくらでも誘導できますから
- 984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:38:30 ID:cKivCbnK0
- >>979
バカだからとっくに忘れてるだろうよw
今は石黒彩のオカズに文句をつけるのに夢中だと思う
- 985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:38:45 ID:yD/nLOOzO
- >>976
携帯ユーザーにも賢いのは居るしＰＣユーザーにも馬鹿は居るのにね。
- 986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:39:09 ID:LKnWoJhb0
- メカニズムだっていいたかったんだけど
メカがついてるから機械ってうっかり言っちゃったの図
- 987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:39:57 ID:3ebdT4au0
- >>978
劣子化が加速って、根拠のないただの思い込みだろ。
DQNは昔も今も一定数いる。
それに少子化が進んで移民ということになったら
劣子化どころの騒ぎじゃなくなるぞ。
- 988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:40:12 ID:xyb2lN7f0
- >>1
橋下は有能だが、あっちこっちに口を出しすぎ
口は災いのもと
本業に専念して欲しい
- 989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:40:54 ID:uK/y74+H0
- >>980
重要な仕事だけど従事者が重要視されてないから誰もやりたがらないんだろ。
寄生虫扱いされ、生活力（金を稼ぐ能力）がなければ
その能力を有する人物（主に夫）にどのような扱いを受けても逃げ出せない。
トヨタの機関工がどれだけ会社に使い潰されて屈辱的な扱いをされてるか知った人間が
トヨタがどれだけ国際競争力のある偉大な会社か語られたところで働くわけがない。
- 990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:41:42 ID:TnAzvlfO0
- 政治家＝利権を生む機械
官僚＝天下り先を生む機械
マスコミ＝失言を生む機械
女性＝上記を生む機械
- 991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:42:07 ID:ZyM6Az2d0
- >>978劣子化、いい言葉だ。これからつかわせてもらいます。
- 992 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:42:14 ID:uK/y74+H0
- >>987
産む人間の意志を無視して制度化された状況下で日本人の女がひり出すガキも
移民政策で大量に流入して自由な意志で特アの女がひり出すガキもどっちもどっち。
- 993 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:42:29 ID:3ebdT4au0
- >>989
重要視していないのはフェミとジェンダー連中だけだろ。
だからジェンダー連中をぶっ潰せと言っている。
今潰すべきは日教組ではなくジェンダー解放運動家だ。
- 994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:44:14 ID:9up5l9JjO
- こいつ見てると高橋英樹の嫁が結婚の条件に出した「政治家にならないこと」の意味がよーーーく分かるわ。
てかこいつに知事の器量はない
若過ぎ熱過ぎで冷静さの欠片もないわ
- 995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:44:22 ID:GvTrIdyb0
- そんなこといってたら一生子供は増えねー
しっかりした家庭が子供を一人余分につくればいいだけ
- 996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:44:23 ID:uK/y74+H0
- >>993
フェミの女は家に入り込んで主婦を寄生虫と罵って殴る蹴るの暴行を加えるか？
「お前は経済力がないんだから黙っておフェミ様の言う事を聞いていれば良いんだ」
と、主婦に暴言を吐いて言う事を聞かせようとするのか？
いやーフェミってのは最悪の人間の屑なんだね。
- 997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:44:35 ID:k4gOfOIyO
- 男女それぞれに役割があるという意味。男は産む機械になりたくてもなれない。早く男が子を産める方法を開発してほしい。そしたら女の存在価値無くせる。
- 998 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:44:53 ID:3ebdT4au0
- >>992
お前は移民の怖さを分かっていない。
価値観が根本から違うからDQNどころの騒ぎではない。
銭湯にウンコ付けたまま入っても問題ないと思う異民族と共生するのは困難。
- 999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:44:58 ID:DWZJ2X7H0
- >>993
日教組も同時並行で潰さないと。
安心して教育任せられないようじゃ子供は増えまい。
- 1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/01(水) 12:44:59 ID:WAtlRYmX0
- ここにいる自民豚のフリして橋下にマンセーメール送ってもっと調子に乗せてやろうかｗ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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