121 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 02:47:47 ID:dVNN1nvY0自分は
>お疲れでした。
>そしていろいろ迷惑かけました。
>これでコテ外しますと言ってるのに
どうして669氏には
>現在669氏から詳細報告を受けていないため確認中です。
>注:まずはスレで報告するように連絡しました
という突き放した言い方をするのだろうか


これに関しては669氏に対する悪意はありません。
実際にスレで指摘を受けた事もあり、俺に報告するよりもまず、スレで報告してやって欲しいという気持ちだけです。
実際、彼はスレにて粗方の報告は済ませているようでしたし、それ以外に特に重要な意味はありません。

133 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 03:16:38 ID:d9+KpwEt0 ?2BP(1225)基本的にID:RK16a/n50氏とID:AyCfB4zy0氏が呈している疑問(と両氏なりの答え)に
ほとんど同意なんだが、どうしてこれを神有月氏はクリア出来ないんだろう?
と考えると、今後の流れは>>129氏が言う通りになりそうですごく嫌だなw

どうでもいいんだが、前スレ487で神有月氏に「htmlを先に覚えた人にはブログって
実はすんげー面倒だから、一番シンプルなテンプレートに変えた方がラクだと思うがどうか」と
直接レスしたんだが(編集→実際の表示の動作が予測つかなくて慣れないとかなり面倒)、
あれだけ記事の編集に苦労してた割にスルーされたのが地味に悲しかったw


大変申し訳なかった。
実際に指摘されたとおり他のエディタで作ってブログにコピペする事もやってみたのだが、ブログでは上手く反映されなかった。
遅くなったがアドバイスありがとう。

134 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 03:16:49 ID:RK16a/n50
>>128
>ただ、住民を笑いたかっただけなら、わざわざブログを続けたりするかな、とか、

ブログが必要なのは、スレを続けたいからだと思います。
まとめスレがあったほうが、新規参入者がすんなりと入って来れるからです。
住人たちを笑っていたのは、釣っている人のストレス解消のためであって、
本心ではスレを続けたがっていると思います。
そしてブログを他人に託したい理由は、当人たちが忙しいからでしょう。
自分とは無関係な第三者が、まとめブログを維持してくれたほうが、
釣り側の負担が減るわけです。
という考えをするなら、この釣りを目論んだ連中は、他にも似たようなことを
あちこちでやっているのかもしれません。


そこまで言われるのなら俺にはなんとも言えません。

147 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 03:41:51 ID:d9+KpwEt0 ?2BP(1225)>>134
うまいな。つーかそういうことバッサリ書いていいスレだったのか、くそう油断したw

> 自分とは無関係な第三者が、まとめブログを維持してくれたほうが、
> 釣り側の負担が減るわけです。

ただこれに関しては、では何故六万八氏をその「第三者」として選んだのかという
疑問が残るんだよな。
氏の酉をぐぐると、他の板でも活動しているコテだということが分かるし、
ぶっちゃけコテがウザがられるこのオカ板のスレで、他板でも使っているコテ酉を
あの状況で使い始めた人だ。俺ならそういう人は選ばない。
まー逆にそういう人だからこそ選んだのかも知れないし、氏のある意味での「素直さ」を
「利用しやすさ」と見たのかも知れないけどね。
(どうでもいいが、俺は絶対に利用されないし利用したくないタイプだなw)


もう一度強く否定しておきますが、断じてそんな事は無いです。
俺が前スレで登場してからの各者とのやり取りやノリを読み取ってもらえればわかる事だとおもうが。

>>141
俺も釣ったことないから、正直推論の組み立てが全然進まなかった。いや今も進んでない。
それで偽神有月の時系列とかやってみてたんだけどね。
過去ログも自分でアップしといて改めて読み直したんだが、なんか全ての流れがおかしい気がする。

「なんか」とか「気がする」で片付けないでもっと具体的に指摘してくださいよ。

で、小人さんが出る前に布団に入りなさいw

150 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 03:48:42 ID:RK16a/n50
>>144
スレ開始直後から、私は疑っていましたね。
まあ、ずっと張り付いていたわけではないので、全部を把握して
いるわけじゃないですが。
べつに六万八さんが、1さんを信じてもいいんじゃないですか?
私は普通の人より疑り深いだけですからw

今回、神有月さんが出てきて、私の疑問を解決してくれるのかと
思っていましたが、1さんを補強する展開にしかならなかったので、
ますます疑惑が深まりました。


「私の疑念」をもう少し詳しく教えてください。答えられる事であれば直ぐに返答します。

たぶん凸自体はあったのでしょう。
それが一般人としてなのか、もしくは釣り師としてなのか、で意見が
分かれることと思います。
ホストの一件から考え、彼らは複数で行動しているはずです。
神有月さんがコテを捨てたい理由も、早くウチに帰りたいからかもしれません。
(つまり出張してきた人間ですので、地元民ではない可能性もあります)
ここまで用意周到に計画を立てるのだから、案外趣味ではなく、仕事で
やってたりして、とかいう疑惑もあるんですよね。


>>150氏がそのように推理したのであれば異論はありません。

160 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 04:01:48 ID:RK16a/n50
>>147
答えはこのスレを読めば出ていますよ。
六万八さんが面倒見のいい人だったからでしょう。
それと「他の板でも活動しているコテ」だからこそ、ある程度の
責任感があるだろうと考え、白羽の矢が立ったのかもしれません。
名無しは気軽ですけど、コテを付けると擬似人格が出てきますからね。

だいたいブログを立ち上げるや否や、すぐに他人へ委ねることを考えて
いるなんて、普通じゃないですよね。
まるで神有月さんは、登場早々から、引退したがっていたように見えます。
捨てコテだったとしても、ならどうして積極的に周囲とコミュニケーションを
取っていたのかが疑問です。
あれだけ注目を集めれば、コテを捨てるのが惜しくなるものじゃないですか。
それとも自分が信用できる人間だ、と印象付けたかったのでしょうか。

なぜそんなに急ぐのか、といえば、ボロが出る前に何もかも六万八さんに
背負わせて、逃げてしまいたい動機があるのかもしれません。
ともかく私から見たら、全く不可解な行動に映るんですよ。
不思議ですねぇ。


神有月の気持ちと考えを参照してください。


163 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 04:06:30 ID:d9+KpwEt0 ?2BP(1225)>>158

> 1と違う釣り師がネタにのっかった感じがするなあ

個人的にはそれもひとつの説としてアリだと感じてる。
神有月氏のブログの最初の記事で「疑問」として書かれてたのは、

(当方マカーにつき文字化けしてるので数字は勝手につけた)
http://blog.livedoor.jp/kamiarizuki_60008/archives/273513.html
> 1.>>1氏はネタだが、長靴は>>1氏に騙されてる可能性。
> 2.>>1氏と長靴がグルでネタをくってた可能性。

だった。
これに対し、更に「>>1も長靴もネタ、それを利用してネタ展開した神有月氏」
つーことだよね。俺もそれアリかなと思ってる。
だから偽神有月の件にぐぢぐぢ絡んでたんだけどなー


俺にたいするネタ疑惑はどうしようも無いです。
ただ、>>1氏や長靴は俺自身が疑っていた事なので自分で検証した次第です。

165 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 04:11:56 ID:RK16a/n50
>>163
私は、こう考えています。

最初、1さんや長靴さんが疑われていましたよね。
そこで彼らへ疑問を持つ人間が現れ、そして凸をすることにより、
信じるに足るものだ、と主張したとします。
すると、どうなります?
1さんや長靴さんの信頼性が増しますよね?
こういう任務が、最初から神有月さんにあったとしたら、どうでしょうか。
彼のスタンスが急に変わった理由も、これで辻褄が合います。


素晴らしい考察力だと思います。俺もいろいろ推理して謎を解き明かしていく事が好きですが、自分の事だということもあったためか、それは考えていませんでした。

166 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 04:15:02 ID:d9+KpwEt0 ?2BP(1225)
>>159
またお前かw(否定する意味じゃないからね)
うん、そのつもりで書いてるよ。
だって展開似てるし。ただ、gdgd過ぎて前スレまでは絡む気になれなかったんだがw

>>160
いや大体把握してるよ。>答え

> それと「他の板でも活動しているコテ」だからこそ、ある程度の
> 責任感があるだろうと考え、白羽の矢が立ったのかもしれません。

これは意外だったけど。なるほどそういう考え方もあるか。
俺は逆に、他板でも活動しているコテこそ使いづらいと考えたんだわ。
理由は自分自身w
名乗ることによる責任感については仰る通りだが、他板でも活動している=2chを知っている
ってことだから、それよりは他板知らない住民の方が利用しやすいだろうと。

ブログの権利委譲についてはまるっと同意だ。おかしい。おかしいにも程がある。
普通、まとめサイトの共同管理なんて言ったらすごい騒ぎになるっつーか、
今俺もとある避難所についてそんなことをしようとしてるんだが、すごく難しい。
まず、ネット上でのコミュニケーションだけで繋がった人間をどう信用するかって話から始まるし。
いやーほんと不思議ですねー


重複になってしまうが、俺の気持ちと考えを参照して頂きたい。

172 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 04:27:13 ID:aragLyqH0
>>166
> ブログの権利委譲についてはまるっと同意だ。おかしい。おかしいにも程がある。

そこ、そこなんだよね・・・
神有がなぜあんなに早い段階で六万八をサポート役に選び、さらに初期の段階でブログの管理移譲まで言い出したか。

更に言うと、もし六万八が利用されているのではないとしたら・・・
そこんとこを六万八サイドから解き明かそうとしたのが俺の一連の六万八に対する質問だった。
意味わかるかな・・・

志なかばだが・・・ もうねみゅぃ 
俺は離脱します ノシ


これも↑で説明しているので宜しく。

189 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 06:10:41 ID:nqfVqSTA0>ほっとけば次のコテがでてくるだけだろ
>このまま出てこなかったら釣り認定して他のスレでwktkするだけだな。

いや〜きもいきもい。この画像ぐらいきもいよ。http://ime.nu/fout.garon.jp/?key=GQK1DvOoFrNLJTAfzpVOW9:Z0w1&ext=jpg&act=view

そのきもさの故スルーすれば、「強引だ」とか言われるし、当たり障りのないこと言えば、
「思わせ振りな」レスとか言われるし…

神氏は、もう、そんなのにうんざりしてるから、なるべく早くコテも外したいし、
レポも他人に渡したいんじゃないのかなと思う。


確かに今の本音を言ってしまえばそのような気持ちがあったのかもしれない。
ただ、「思わせぶりなレス」に関しては「言いたいけど言えない」という歯がゆい俺の気持ちをどうか理解して欲しい。「だったら初めから言うな」とのご指摘を受けるのは確実だが、凸する前と、凸した後で入手した情報の大きさ、重大さに俺自身が戸惑ってしまったとしか今は言えない。
この話しは俺がするよりも長靴や>>1氏が自らするべきだと思う。
それが実現するために俺は長靴をとおして>>1氏にコンタクトを取っている状況。
現在は未確定要素が多すぎるため、はっきりした事は言えないが、>>1氏は以外にもこのスレや俺たちに協力的な姿勢であるという事。
それを阻んでいるのが奥様の存在。
過去にスレで発表したが、奥様はこのスレを見て大変心を痛めていると表記したが、実際は激怒していて>>1氏に強く反発しているらしい。
今はこの程度しか書けないが、長靴以外の人間で>>1氏に歩み寄れるチャンスだと思っている。ただ、近づき過ぎた事による長靴の2の舞だけは踏みたくない。


疑問を持つのも疑うことも高尚なことかも知れないが、ここでのは、なんだか、ただ騙されたくないから
疑ってるというだけなのではないか。他人の意見にただケチをつけることしかしていないのに、自分では一ちょまえの
意見を持ってると勘違いしているような。その実自分では人に対して主張出来る何物も持たないで。

ただ、単に、釣りである、と言う可能性が否定されない、と言うだけで、つじつまが合う、
とか、もうやめてくれない?なんなの?「オカ板のスレは全部釣り」教の信者なの?


>>189氏は結果的に俺を擁護する形のレスをくれているようなので最初にお礼を言わせて欲しい。
ただ、俺の個人的考えでは擁護や叩き、荒らし、いろんな奴がいるからこそ2ちゃんだと思うし、それこそそれが嫌ならブログでやればいい事だと思う。
俺を全力で疑う奴、俺を全力で信じる奴、半信半疑な奴、どうでもいいと思ってる奴。
みんなありだと思う。
懐疑派や否定派、肯定派に信者といわれるカテゴリも元々は信者だったけど懐疑派になったものもいればその逆もしかり。
結局反対派閥を追い出しても、内部分裂が始まり元に戻っちゃうと思うんだよ。
レスする価値がないと思えばきっちりスルーして、価値があるのなら建設的にレスをする2ちゃんの基本を忘れなければ問題ないと思う。
えらそうな事書いてて俺は出来てないけど。


192 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 06:38:27 ID:/GrQWk6tO
寝落ちしていた件

>>1の新居を確認したのは何故か?←>>1の発言の真偽を確かめるためじゃね? という流れで
408:本当にあった怖い名無し
08/09/24 17:25:25 Ah5R1ZhLO
>>404
冷静に考えてくれ。その検証に>>1のマンションや車の写真が必要とは思えない。
それに今の>>1の住居を確認することに大した意味はないように思う。
結局>>1が例のマンションに本当に住んでたかなんて聞きこみでもしないとわからないし。
>>1を怒らせる危険をおかしてまですることじゃない。


これは今回一番悩んだ部分。
実際に残りの画像はどうした?とか指摘があるように、>>1氏の新居に行った以上、何らかの証拠写真は必要だと思ったから。
これに関しては、>>1氏も場所と部屋が特定されなければ好きにやってくれと連絡があったために公開に踏み切った。
↑でも説明したが、以外に>>1氏は理解のある人なんだと感じた。
ただし、何か問題が発生したときの責任の所在は明確にしてくれと言われたため、六万八氏にはモザイク画像しか確認してもらっていない。
要するに六万八氏にこれ以上のリスクを背負わせられないため、元画像の77枚は六万八氏に移譲できない。どうか理解して欲しい。


193 :本当にあった怖い名無し:2008/09/27(土) 06:39:11 ID:/GrQWk6tO658:本当にあった怖い名無し
08/09/25 18:31:39 iDaUkUE20 BE:196956656-2BP(1225)
流れは読んでない。

http://blog.livedoor.jp/kamiarizuki_60008/archives/273513.html
> 長靴のブログが公開された時、長靴からのアナウンスは無く、たまたま見つけた住人が本スレに晒し
> てしまった事が公開のきっかけになった。
> 今は未公開だが、確か公開してから1日か2日位しか経っていなかったはず。そんなに早いタイミン
> グでスレ住人は見つける事が可能だろうか?
> このブログを作ったのにすぐに公表しない理由は、これを検証するためでもある。

この記事の作成日時は9月21日9時24分。
さすがにアカウント取得日時は本人にしかわからないので、これを「ブログ作成日時」と仮定する。

神有月氏がブログが存在することを初めて公表したのは同日9時56分。
(PC : http://metabolism.que.jp/test/read.cgi/logs/1220201301/685
 携帯 : http://metabolism.que.jp/test/r.cgi/logs/1220201301/685 )

次に、氏本人がブログURLを書き込んだのが22日4時28分。
(PC : http://metabolism.que.jp/test/read.cgi/logs/1220201301/704
 携帯 : http://metabolism.que.jp/test/r.cgi/logs/1220201301/704 )

最初の記事作成から30分後に「ブログが存在する」と公表、24時間経たないうちに
スレ住人がブログを発見する……と思ってたのか?
「1日や2日で立ち上げたばかりのブログが検索で発見されるものなのか」を検証したかったんだろ?
解せない。神有月氏、何がしたかったんだ?


本当はもっと時間をおいて検証してみたかったのだが、六万八氏の件によりこのような結果となった。

# 俺のIDが変わったのは規制かかって別のISPに切り替えたせいです。
# もういやOCN丸の内 ('A`)