[1222158890]不当なサイト？に関して
クロ（DION軍） 2008/09/23 17:34:50
現在、「オナヌキ動画」というサイトにアクセス
し、年齢及びパスワードを入力、さらに「はい」
「いいえ」のチェックに対し、「はい」をクリック
した所、会員登録がなされてしまい料金が発生して
しまいました。もちろん、規約には、そのような一
連の過程によって会員登録がなされてしまいますと
記載されています。私自身よく規約を読んでいなか
ったということでお恥ずかしい話なのですが、しか
しながら、個人情報を入力しないでは会員登録はま
だしも、料金が発生することはないだろうと思って
おります。
お伺いしたいことは、個人情報を入力しないで(実
際は年齢のみ記入)の契約は無効ではないのかという
ことと、キャンセルの余地がないということも不当
なのではないかということ、後、現在このサイトは
悪質なサイトとして認知されているのかということ
です。皆さんのお力を頂きたくて、今の所どうした
らよいか困っているところです。どうか宜しく
お願い致します。
ID:f8c63b96
[1]Re: 不当なサイト？に関して
ひこ（活性ニッケル） 2008/09/23 17:47:01
新スレ建てお疲れ様です。
http://www.yumenara.com/tasukeai/thread.php?thread=1220139233#form
こちらのＫＡＬさんのスレッドは、全部読まれた事と思います。
まず
クロさんは、おいくつでしょうか。
＞個人情報を入力しないでは会員登録はまだしも、料金が発生することはないだろうと思って
おります。
インターネット通販における「意に反して契約の申込みをさせようとする行為」に係るガイドラインについて
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/ecrule/guideline.htm
「顧客の意に反して契約の申込みをさせようとする行為」の具体的内容
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/ecrule/order.htm
こちらはお読みになった事がありますか？
ID:96b3cf20
[2]Re: 不当なサイト？に関して
ひこ（活性ニッケル） 2008/09/23 17:56:06
＞後、現在このサイトは
悪質なサイトとして認知されているのかということ
です。
悪質サイトとして認知されている事と、契約の成立には全く因果関係はありません。
相手がどんな悪人であろうと、キチンと双方の合意に基づいて為された契約は合法であります。
名前ではなく、手口で判断する事が何よりも重要であり、今回の件の本質であると思います。
ID:96b3cf20
[3]Re: 不当なサイト？に関して
クロ（DION軍） 2008/09/23 18:31:25
ひこさん貴重なご意見有難う
ございます。ガイドラインの
方も見させて頂きました。
しかしながら、記載されてい
た内容に違反するような手続
きをとっていたということが
どうも不安です。最終確認
画面も表示されておりました
し、訂正の余地及び、規約
の表示の認識が容易に出来て
いたことも事実ではあります。全くもって、私の過失にて生じたものではありますが
しかしながら、やはり疑問
な所は個人情報の入力の有無
です。そのような入力がなさ
れない限り料金は発生しない
だろうと、少なくとも請求し
ようがないだろうと思って
おりましたので。
もしも、支払いを放置するの
であるなら、法的手続きにの
っとり、契約しているプロバ
イダに、そのサイトが情報開
示請求を行うと記載してあり
ますが、このようなことが
可能なのでしょうか。やはり
不安がぬぐえないのが現状で
す。
ID:f8c63b96
[4]Re: 不当なサイト？に関して
クロ（DION軍） 2008/09/23 18:32:30
すみません！ひこさん。
私の年齢は２３歳です。
ID:f8c63b96
[5]Re: 不当なサイト？に関して
ひこ（活性ニッケル） 2008/09/23 18:50:59
不正利用防止・契約意思確認の為、当コンテンツの後払い会員登録には登録申込パスコードと年齢を入力していただく必要があります。
【法令により定められた年齢認証・後払会員登録専用の申込画面】
20歳以上を対象の成人向けアダルトコンテンツ(料金70,000円の定額制)です。
20歳以上の方は以下の項目を入力し「はい」ボタンを押し後払登録できます。
【年齢認証・パスコード入力フォーム】
これの事ですかね
年齢認証の方法がおかしいですねぇ（笑
６００歳と記入しても、何の問題もないようですね、このサイトは。
で、「はい」をクリックすると・・・おお♪
ＧＩＦアニメでますね。
個人データ収集中ですか（笑
ID:96b3cf20
[6]Re: 不当なサイト？に関して
クロ（DION軍） 2008/09/23 18:59:31
まさにそのサイトです。
確かに、ひこさんの言う通り
年齢認証方法が曖昧です。
また、通常70000円の所、現在
は35000円になっているとのこ
と。この手のやり方は悪質な
サイトには多くあるとは聞き
ますし、年齢認証のおかしさ
という手続きの不備もあり、
合法的な手続きとはいえない
部分もありますね。少し安心
致しました。ただ根本的には
安堵はできませんね。いつか
家に手紙が投函されるのでは
ないかとひやひやものでは
あります。
ID:f8c63b96
[7]Re: 不当なサイト？に関して
ひこ（活性ニッケル） 2008/09/23 19:33:40
＞いつか
家に手紙が投函されるのでは
ないかとひやひやものでは
あります。
どうやってですか？
ID:96b3cf20
[8]Re: 不当なサイト？に関して
タヌ（コバルト） 2008/09/23 19:49:40
クロさんは、請求がくる=支払い義務がある、と考えていませんか？
契約として成り立っていないものを、契約と思い込んでいませんか？
個人情報が、業者に知られる=契約成立、と思っていませんか？
ID:3c24ef3c
[9]Re: 不当なサイト？に関して
Sala（ビスマス） 2008/09/23 19:54:43
インターネット光回線の新規契約では、工事料約３万円が値引きされることがあります。
スカパー！では、チューナーやらアンテナまでプレゼントしてくれるそうじゃないですか。
割引は何ら判断基準にはなりません。
ひこさん引用の経産省のページを隅々までよくお読みください。
わかりにくければ住所地の消費者センター(参照)にお出かけください。有料ですけど、弁護士にこの契約関係が成立しうるものかどうか判断してもらうのもいいでしょう。
ID:c444dc60
[10]Re: 不当なサイト？に関して
クロ（DION軍） 2008/09/24 09:48:18
皆さん様々なアドバイス有難うございます。
ひこさん、手紙が投函されるのをどうやってということ
ですが、プロバイダが情報開示請求に応じれば可能ではな
いのですか。それとも応じることはないといってもよい
のでしょうか。
タヌさん、請求がくる＝支払い義務があるとは私も思って
はいません。けれども、個人情報が年齢のみの記入で契約
が成立するのは可能なのかが不安なのです。
後実は昨日、ここに書き込む前に、このサイトに対して
契約取り消しの有無のメールを送っていました。
やってはいけない方法だとは分かっていたのですが、物は
試しといいますか一応フリーメールにて個人情報等記入せ
ずに送った所、今日返信がきておりました。これは開封し
ないほうがよいのでしょうか
ひこさん、昨日の内容からすると、「はい」のクリックを
押したということは、後払い会員登録されたということで
すか。大丈夫なのでしょうか
ID:f8c63b96
[11]Re: 不当なサイト？に関して
ひこ（活性ニッケル） 2008/09/24 10:13:26
＞ガイドラインの
方も見させて頂きました。
見ただけで、キチンと読まなかったでしょう？
＞ひこさん、手紙が投函されるのをどうやってということ
ですが、プロバイダが情報開示請求に応じれば可能ではな
いのですか。それとも応じることはないといってもよい
のでしょうか。
こちらのサイトの事ですよね。
特商法に定められた運営者の表記がしていませんね。
そんな業者の開示請求に、プロバイダがホイホイとあなたの個人情報を開示するとおっしゃるのですね？
【事業者の氏名（名称）､住所、電話番号】
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/gaiyo/tsuuhan_koukoku.htm#27
こちらを御覧下さい。
※サイト名:「オナネタ動画倉庫」
※映像送信型性風俗特殊営業開始届出済み
※サイト運営者:「オナネタ動画倉庫事務局」
※サイト運営責任者：池原 智弘
※所在地:東京都渋谷区富ヶ谷2-17-14 2F
※連絡先メールアドレス:「info@nukimedo.net」
※電話番号:「090-6016-7620」
※お問合等は原則として連絡先メールアドレスにて対応(24時間)
※料金:\70,000-(180日間定額制)振込手数料はお客様ご負担
クーリングオフ対象外
＞所在地:東京都渋谷区富ヶ谷2-17-14 2F
http://www.total-housing.com/osusume/0031/
ハイシティ代々木公園の不動産情報もありますね。
表記は「２Ｆ」ですが・・・
http://www.total-housing.com/at_home/images/0031.pdf
１３部屋もありますね、それも全部ワンルームの賃貸マンション。
なぜ、部屋番号まで書かないのでしょうね？
何を隠しているのでしょうね？
＞後実は昨日、ここに書き込む前に、このサイトに対して
契約取り消しの有無のメールを送っていました。
やってはいけない方法だとは分かっていたのですが、物は
試しといいますか一応フリーメールにて個人情報等記入せ
ずに送った所、今日返信がきておりました。これは開封し
ないほうがよいのでしょうか
中身はどうせ「自分で記入した・２回の確認をした・支払い義務があるに決まっているだろう？さっさと払え、払わなければお前を探し出して裁判だ」ですよ。
＞ひこさん、昨日の内容からすると、「はい」のクリックを
押したということは、後払い会員登録されたということで
すか。大丈夫なのでしょうか
私の記載したＵＲＬを読んでいないから不安になるのですよ。
携帯から見れないなら、ネットカフェからでもいいから読んで下さい。
ID:96b3cf20
[12]Re: 不当なサイト？に関して
ひこ（活性ニッケル） 2008/09/24 10:16:10
タヌさんではありませんが
＞けれども、個人情報が年齢のみの記入で契約
が成立するのは可能なのかが不安なのです。
私の記載を読んでいないでしょう？
「６００歳と記入しても、何の問題もないようですね、このサイトは。」
６００歳の人間が存在すると思いますか？
ID:96b3cf20
[13]Re: 不当なサイト？に関して
mune（プルトニウム） 2008/09/24 10:16:35
＞契約取り消しの有無のメールを送っていました。
意味不明です。『契約取り消しの有無』とはなんですか？
＞ひこさん、昨日の内容からすると、「はい」のクリックを
押したということは、後払い会員登録されたということで
すか。大丈夫なのでしょうか
ひこさんではないですが、「後払い会員登録」意味を理解してますか？ひこさんが張ったURLと照らし合わせて考えてますか？
大丈夫って何に対して？
＞プロバイダが情報開示請求に応じれば可能ではな
いのですか。それとも応じることはないといってもよい
のでしょうか。
そんなに心配なら、個人情報保護法・プロバイダー制限法・プロバイダーのセキュリティーポリシーを読みましょう。
直接プロバイダーに聞いてみましょう。
＞物は試しといいますか一応フリーメールにて個人情報等記入せずに送った所、今日返信がきておりました。これは開封し
ないほうがよいのでしょうか
ガキの発想ですね。随分『個人情報』に拘ってますね。
その認識から変えるべきですね。
「誰かに知られたくない」、「もし来たら」、「もし裁判を起こされたら」カモになる思考です。
ID:4b8d3e6
[14]Re: 不当なサイト？に関して
クロ（DION軍） 2008/09/24 10:40:34
皆さん、厳しいご指摘をして下さって、自分の文章読解能力の欠如、熟読の甘さなど
痛感致しました。また、私のようなものが体のいいカモになるということを認識し
深く反省したいと思います。
また、そもそも反省の前に知識をつけないと始まらないので、
その点もじっくりと学んでいきたいと思っています。
とにもかくにも、今回の件は、しばらく放置しておくことにします。
もちろん、最終的には自己判断ですが、まぁ当然ということで。
とりあえず、経過をみてみることに致します。
ID:f8c63b96
[15]Re: 不当なサイト？に関して
ひこ（活性ニッケル） 2008/09/24 11:07:20
＞とにもかくにも、今回の件は、しばらく放置しておくことにします。
もちろん、最終的には自己判断ですが、まぁ当然ということで。
とりあえず、経過をみてみることに致します。
メアドを知られたから、個人情報を知られたから成立する「契約」なんてこの世には存在しません。
「自分の事を知られなければ大丈夫」は、この件の解決の為の本質ではありません。
「契約をしていないのだから、支払い義務の欠片もない」が第一、そして業者との連絡手段を断って相手にしないが正しい対処法となります。
ID:96b3cf20
[16]Re: 不当なサイト？に関して
mune（プルトニウム） 2008/09/24 11:21:30
＞そもそも反省の前に知識をつけないと
逆です。反省をしてからです。
＞とりあえず、経過をみてみることに致します。
出来る事は沢山あります。このサイトにもスレッドにも情報は沢山あります。
両方ともお子様の理論です。
今のうちからそんなのだと損しますよ。
ID:4b8d3e6
お読みください
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◇ 未成年者の場合
◇ 個体識別番号とは？
◇ Ｗｅｂブラウザが公開する情報について
◇ 架空請求対策７か条
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