こんばんわ。

> 私も、裁判ってどんな感じなんだろうと思ってたのでみゆきさんのお話は参考になりました。

お役に立ててよかったです。（笑）

> あ、一回目の裁判の後って弁護士さんから連絡があるんですか？

わたしの弁護士さんは、翌日には連絡をくれますよ。
ただ、１回目のときは、待ちきれなくて電話しちゃいましたけど。。。

わたしは、未だに裁判の前後は、気持ちが不安定になり、特に終わった後は、落ち込んだりしてますが（あぁ〜また終わらなかった・・って）でも、けっこうなんとかなるものです！
彼に支えてもらって、乗り切ってくださいね。

はじめまして、kokkoです。
私も、玲さんと同じ２７歳です。
だからというわけじゃないんですけど、私の意見を書かせてください。

まず、驚いたのは、以前の不倫での慰謝料を払っているという事です。
私は、今は仕事はしてなくて専業主婦ですが、仕事をしていた頃を考えても、玲さんはすごいナって思います。
私の以前の仕事では、一応役職もあり、責任ある立場でしたが、慰謝料は悩みました。550万を払い続けているのはすごいですね。

そして、今の恋愛のことですが、大丈夫ですか？なんだか、玲さんの想いはすごく伝わってくるのですが。。。
なんだか、彼は不倫慣れしてるような。。。
そして奥さんも。。。
もしかしたら、「離婚はしない。でも玲と居たい」的な人なのかなって感じました。奥さんにしてみても、玲さんが言うように、「外では何やってもOK。でも、離婚はしない」って割り切ってるような。。。
私の場合と、彼の行動があまりにも違いすぎるので、見当も付きませんが、なんだか別れた方が良いような気がします。
ごめんなさい。。
玲さんの書き込みを見る限り、彼の態度や言動を私は理解できません。

それに、また、今の彼の奥さんから慰謝料請求されたら。。。って考えるとどうしても。。。
以前の不倫では、玲さんが納得して、自分なりに答えを出して彼と別れたんだと思いますが、やっぱり心配です。


玲さんには、不倫のあらゆるリスクは解っていると思います。それでも、彼との将来を考えたんだと思います。でも、彼の言動が気になります。
誤魔化されっぱなしのような気がして。。。

彼の誕生日の日に、「余裕有りすぎるよ」etc、溜め込んでいたことをそれとなく言った時（あまりシリアスには言いませんでした）、
「なるよーになる！」
とも彼は言っていました。
「俺を困らせて楽しんでる？」とか。

不貞の証拠は「密室に二人きりで長時間いたことが証明できる事」だということも、説明したんですけど・・・

私は別に不倫しかしてないわけではなく、独身との恋愛もあります(^^;
前回の不倫の慰謝料については、自分が蒔いた種だから仕方ないと思っています。前回の男性の妻にバレて別れろと言われた時に別れられなかったのは自分ですし、その時はその男性の事が好きでしたので。
二度と既婚者は・・と思っていたのに、であってしまいました....

年末帰省中、やっぱり彼の態度は余裕が有りすぎる。という思いが離れなくて、年が明けて彼の誕生日をウチで過ごしていた時に思い切って切り出しました。
「余裕有りすぎ！」
「そんなことないよ。隠そうとしたらよけい怪しいデショ？誤魔化そうと必死になった時点でおかしいから。堂々としてる方がいいんだよ」
「危機感なさすぎ！」
「危機だったんだ？！」

がっくり。（苦笑)
完全に遊ばれてるわよ。と皆様思われるでしょうか？(^^;;;
「まるで妻公認の浮気みたい。掌の上で転がされてるみたい。「外で遊んでらっしゃい」って言われてるみたい」
とも言ってみました。
呆れたように溜め息をついていました。

彼の誕生日に逢ってから（数日前ですが）、今日まで逢っていません。彼はあまり忙しくないらしくて9時ごろには会社を出ているようなのですが（帰りの電車でメールがきます）、でも、ストレートに「家に」帰るんですよね・・・
おはようメールと帰りの電車の中からのメールは付き合い出してからほぼ日課となっていて、よっぽどの事がない限りはメールしてくれます。朝がなくても「今帰り」は90%。
でも、ストレートに「家に」帰る余裕が有るのならば、少しでもいいから顔が見たい。逢いたい。ワガママだなぁ〜と思いつつ、「逢いたいのに」とメールを送ってしまう私。

生理前ですっごく情緒不安定で「逢いたい」と毎回メールに書いてしまっていました。最初はレスがなくて、次には「お互い早く帰らんと」というレスが。彼は休みボケがまだ抜けてなくてリハビリ中、だそうです。
忙しくて忙しくて、家にもろくに帰れないような自分の時間も持てないような追いつめられた状況だったから、だから気分転換も兼ねてあんなに構ってくれたのかなぁ〜、とか、あんなに無理に時間作ってうちに来てくれたのかなぁ〜とか思ってしまいました。
情緒不安定な頭ではグルグル堂々巡りを繰り返して、彼が私にもう飽きたんじゃないかと不安になって・・・ でも、もしかしたら彼には私に言わないだけで何か事情があるのかもしれないし、やりたい事が有るのかもしれないから、私の都合だけで逢いたいを繰り返しちゃイケナイな...と自己嫌悪にもなって。彼の事を気遣わずに自分の事だけ考えてるのはマズイと思って「逢いたいばっかりでごめんなさい。自己中でした」というメールを送りました。生理前には私が情緒不安定になることは彼も知っていますしその辺りは理解があるので、流してくれたようですが・・・

彼は遊んでいるだけなのだろうか・・
と思います。
「大好き」「愛しい」
そう言ってくれる言葉は嬉しいけれど、彼が「私との未来」を考えているかどうか・・・

彼は妻の事はほとんど話しません。
9月末の飲み会をきっかけに付き合うようになりましたが、同じ9月の頭には妻と海外旅行へ行っています。
仲が悪い訳ではないと思います。不満も聞きません。
仕事で家に帰らなくても、帰りが遅くても、帰るはずの時間に帰ってこなくても、妻に文句は言われなかったと言っていました。
「結婚生活に夢を見ていた訳じゃないから別に不満はない」そうです。
でも、「玲が大好き。一緒にいたい」と言います。
勝手ですよね。2つともは手に入らないのに。

「私との未来」がないのであれば、そして私がそのことを割り切れないのであれば、傷が浅いうちに別れた方がいいのかもしれない。
「何を」「どう」考えているのか。
彼の心の内を聞かないと駄目なんでしょうね。
そしてその結果と向き合わなければいけないんでしょうね....
でも、まだその勇気が出ません。

泣いてもいい。傷ついてもいい。
想うだけ想って、もうこれ以上ないくらい想い尽くせば、別れがきても納得できる。
私はこう考える思考回路の持ち主です。が、たまに未来のないコトを続けるのは自分の為にならないのではないかとも思います。
最初の不倫で、浮気をした男性が必ずしも妻の元へ帰る訳ではない事を知ってしまった私。だから、そんなにうまく行くはずがないと分かっていても、今度も・・と夢を見てしまう私。
前回は大して気にならなかったのに、今回は妻や家の事を聞くと猛烈に嫉妬してしまいます。
余裕のありすぎるように見える彼の態度が、「未来がない」ことに思えてしまって不安でたまりません。
「未来がある」のかどうかを聞く事が先決ですが(苦笑)

ダラダラと長く書いてしまってスミマセン。書いて少し落ち着きました。
地元の友人にも相談しましたが、皆揃って「初犯じゃないっ！早く切れ！」の一点張りで(^^;
客観的に見て、彼の態度は私が心配するように余裕が有り過ぎでしょうか？
やっぱり、「未来はない」ように見えますか？
決断を下すのは自分自身であることは分かっています。
もちろん、彼の幸せを願っています。
まだ3ヶ月、熱が上がりっぱなしでラリってる状態なんだろうと自分でも思っています。
厳しいご意見でいいです。何か思われた事を聞かせて頂けたら嬉しいです。

再び玲です。

ずっと気になっているのは、彼がとても「余裕がある」ように見えることです。
普通浮気していたら、バレないように多少気を遣うんじゃないかなぁ〜と思うのですが、彼の場合気にする事がほとんどありません。
本当に仕事で会社に泊まり込んでいる事が多いので、多少家に帰らなくても怪しまれないのだろうとは思うのですが・・・ なんというか....いまいち腑に落ちなくて。
一緒にいたいし、いてくれるのは嬉しい。とても。
でも、バレた時の事をあまりにも考えなさすぎてるように見えるんです。
誰かに見つかったら立場的にもまずいんじゃないかと思うのですが、お台場や丸の内など、人込みの多い場所や彼の会社の支店ビルが有る所でも平気で手を繋いで歩いています。
誰かに会うとマズイな〜と言いながらも、手を放さない彼。
カラオケに行ってることになってるから、昼前には帰らなきゃと言いながら夕方までうちにいる彼。

クリスマスにお財布（ブランド物なので彼が自分で買う事はありえない）をプレゼントした時、「目に触れるものだから、どーしたのってつっこまれたらうまく誤魔化してね」と言って渡したら、「聞かれたら正直に答えるよ」と言いました。
“正直に答える”のがどのような答えになるのかは予想がつきませんが、会社の同僚が贈るものではないので、怪しまれてもおかしくないと思います。
私は彼が取引先の人であることもあり、携帯にはイニシャルで登録してシークレット設定までしているのですが、彼は私をフルネームで携帯に登録しています。クリスマスに「メールはほとんど君としかやってないよ」と言って携帯を見せてくれたのですが、送受信BOXは私の名前で埋め尽くされていました。妻が携帯をチェックするようなことがあったら、一発でおかしいと思われる・・・

極めつけは、仕事納めの忘年会。
「今カラオケBOXです。来る？」とメールが来て、男性の同僚ばかりだからというので私思わず行ってしまったんです。
「彼女って紹介するよ」って言うから。
カラオケBOXの直前まで来て、「大丈夫？マズイならこのまま帰るよ？ほんとーに大丈夫？」と何度も念押しすると、「まずいかなぁ〜」と答えつつ、結局一緒に同僚の待つカラオケBOXへ行きました。さすがに、彼の後ろから私がついて入った時にはみんな一瞬引いて、「○○さん、結婚してませんでしたっけっ！」と突っ込まれていました。
彼は「してるよっ！」と答え、でも「彼女！」と私の事を周りに言っていました。
何も考えていないのか、能天気なのか、なるようになると思っているのか・・・
私から見ると、あまりにも無防備すぎで何も考えていないように見えすぎて恐いんです。

「私だけがあれこれ悩んでる」と彼に言った事がありますが、「そんなことはないよ。俺もちゃんと考えてる」と言っていました。それが何をどう考えているのか・・・
私には、まるで妻公認の浮気みたいに思えて、もしかしたら妻は彼が遊んでいるのを知っていて容認しているんじゃないかと思えて、彼は妻の掌の上で転がっているんじゃないかと思ってしまって・・・妻は彼より5歳年上なんです。
それをクリスマスの日に聞いた私は、なんとなく予想していた事もあって聞いた直後から泣き出してしまいました。
年齢的にも妻が彼と別れる事はないんじゃないかと思えてしまって。「外で遊んでらっしゃい」と、そう思っているんじゃないかと思ってしまって。
飲んでる最中から涙が止まらなくなって、彼と一緒にうちに帰る電車の中でもずっと泣き通しで、家に帰ってから彼に抱きつきながら私は爆発してしまいました。

「貴方はどう思ってるの？」
「私達、ずっとこのまま付き合っていくの？」
「貴方はどうしたいの？」
「私は貴方と一緒に居たいのに」

実は私、不倫は初めてではありません。学生時代、新婚の男性と付き合った事があり、その時は男性は離婚、私は妻からは550万の慰謝料を請求されて今現在返済中です。裁判になり告訴されたのですが、就職活動中で「裁判になったら就職できないよ」と脅されたのでろくに弁護士も立てずに言い値を払う事にしました。毎月4万ずつ返して今半分払い終わったところです。それでも、私は海外旅行したり買い物したりと好きに暮らしてきていますが.... そろそろ浪費をヤメテ貯蓄に励んで、30までには完済しようかと考えています。
その男性とは、離婚した1年後に私から別れを告げました。理由は、男性と私の視点がずれていたから。その男性は離婚後もずっと私と付き合っていましたが、「俺は独身だ！フリーだ！」という感じで、私について「こいつは俺にベタボレやから俺がおらなあかんねん。どこにも行けへんから俺は何してもええねん」と思っていたように思えたのです。男性が「私と生きていく為に」離婚したのならともかく、当時の私には「釣った魚に餌はやらない」「俺はお前じゃなくてもいい」というような態度を取るその男性への愛情を保つ事は出来ませんでした。離婚の成立を「ゴール」だと思った男性と、「スタート」だと思っていた私。この温度差は、私がその男性に別れを告げて始めて明らかになり、男性は焦ってプロポーズしてくれましたが私にはもう愛情はありませんでした。

過去にも不倫した事があるということはクリスマスのちょっと前に今の彼に軽く話しました。隠しておくのは嫌で。そしてクリスマスの日、お酒の勢いにも任せて慰謝料の内容も、私がその男性と別れた理由も、洗いざらい話しました。（別れた理由はうまく伝えきれてなかったようですが・・） 前回の不倫、そして現在も抱えている慰謝料。この２つは私の中ではちょっと重いもので、そう簡単に彼に話せる事ではなかったのですが、隠しているのが嫌で自分をツクっているみたいだったので全部ぶちまけて、もう隠し事は一切ない。という状況にしました。こんな話聞かされて、遊びならきっと重くなって逃げていく。もう別れようと言われるかもしれない。そう思って。逃げていくならそれまでのこと。

「こんな女、重いデショ？」と自棄になって言うと
「うん、重いよ。自分で返してるってのが重い」と言われました。
「俺もそんな風に言われるのかな？」とも。
自分で返してるのが重い、という意味はちょっと理解しかねているのですが、彼に関しては、もし彼が「私と生きていく」ことを考えてくれているのであれば、昔と同じ結果にはならないと私は思っています。

少し話が逸れましたが、この過去の不倫の教訓から「不倫は明らかになった時に不倫相手の女性（私ですね）にとても不利だ」ということを身に染みて知っている私は、今の彼にあまり軽率な態度を取って欲しくないんです。だから、「バレたらこうなる」という事（慰謝料）をハッキリ示したのですが、彼にどこまで伝わったのか・・・・(~~;

「どうしたいの？私達このままこの状態で付き合っていくの？私が嫌になるまで？貴方が私に飽きるまで？貴方はどうしたいの？」
そう泣き叫んだ私に対する彼の答えは、
「分からない」
でした。
文字通り泣き喚き泣き叫ぶ私を、それでも彼はぎゅっと抱きしめていてくれました。
「分からない。けど一緒にいたい。結婚したら他の人を好きになってはいけないの？」
と。

“分からない”が彼の正直な気持ちだとは思います。
あっさり妻と離婚する、と言われるよりもよっぽどいいのかもしれない。
「このままずっとは嫌」と言った事も有ります。
それに対しては
「ちゃんと考えてる」という答えでした。
でも、何をどう考えているのかが見えない・・

一旦投稿します。長くてスミマセンm(__)m

奈緒さん、皆さん初めまして。
数ヶ月前にこのサイトを知り、ずっとＲＯＭさせて頂いていました。
私の話も聞いてやって頂けますか？ 長いので数回に分けます。m(__)m

私も婚外恋愛中です。私は独身２７、彼は既婚３５（結婚7年目、子供無）
出会ったのは昨年の夏、彼は私が出向した先のプロジェクトマネージャーでした。私は出向先に春から8月終わりまでいて、彼と言葉を交わしたり一緒に作業をしたのは実質1ヶ月ちょっとでした。

良い人だなぁ〜と思って憧れていたのですが、既婚だと知って諦めていました。8月末で契約が切れ本社に戻った9月。その9月末に出向先のプロジェクトの打ち上げがあり、そこで彼と再会しました。
私は本社に戻った後も彼の事は忘れられなかったのですが、打ち上げが終わればもう会う事もないんだしそのうち淡い思い出になるのだろうと思っていました。でも、出向先に居た時から、彼がなんとなく私を気に入ってくれていることは感じていたので、もし打ち上げの後飲みに行く機会があれば絶対行こうと思っていました。少しでも彼と関わっていたかったから。

そして打ち上げ当日。2次会までは他のメンバーも一緒におり、彼は私の隣にいました。取留めない話をして2次会解散。皆で駅に向かう道すがら、「もし予定ないなら、この後飲みに行く？おごるよ？」と言われ、一も二もなく頷いてしまいました（苦笑）

二人っきりの3次会。彼は翌日昼から仕事だったにも関わらず、私とお昼まで一緒に過ごしてくれました。その時はメールアドレスも携帯の番号も交換せずに別れました。
「もしかしたら一晩の遊びだったのかな？それならそれで・・・大人の付き合い(?)で割り切ろう。でも、とりあえずお礼のメールだけは月曜日に会社のアドレスに送っておこう」そう思いました。
月曜日出社すると、なんと私の会社のアドレスに彼からメールが来ていました。「楽しい時間をすごせました。ありがとう。もしまた機会があったら飲みに行きたいね」
駄目だと思いつつ、「私もとっても楽しかったです。是非是非誘って下さい」とレスを返さずにはいられませんでした。
そして彼と私の付き合いが始まりました。

私達はＩＴ業界にいる為、徹夜あり休日出勤有りでとても忙しい日々を過ごしています。私はまだそれほど多忙ではない事が多いですが、彼は11月から年末まで、家に帰るのは2日に1回、着替えと寝に帰るだけという日々がずっと続いていました。もちろん土日もありません。
終電帰り、会社泊まり、始発帰り。そんな日々が続く中、彼と私は毎日携帯でメールを送りあい「逢いたいね」と言っていました。そして、彼はギリギリで終電が間に合えば、週に1回か2回の割合で私の部屋に来てくれたり、土日であれば泊まり明けに家に帰らずそのままうちに来てゆっくりくつろいだりしていました。なんとか予定を空けて1泊2日で温泉に行った事もあります。

12月下旬には少し仕事が落ち着き、彼が定時で上がれるようになると、外で待ちあわせて一緒に夕食を取ったり、翌日が休みであれば夕方まで一緒にいたり。クリスマスにはお財布をプレゼントしました。年末年始は私が関西出身で帰省する為、逢うことは出来ませんでしたが、メールのやり取りはいつもと変わりませんでした。年が明け、私が帰京した直後に彼の誕生日だった為、お昼前から夜までずっと一緒にいて、うちでごちそうを作りケーキを焼いてお祝いしました。そして今に至ります。

一旦投稿します。

す…すみません。
おっしゃるとおり先ほどの140、141は私みみみの投稿です。
名前のところにタイトルを入れてしまいました。
(^^ゞ
奈緒さん修正可能であればなおして欲しいです。

お金の件理解していただけましたか。よかったです。
私もそれほど高給取りではないので彼に頼りたいと思ったことはありますが、色々調べた結果、そうすると問題をより複雑にしそうだったのでやめています。
ただ、彼に食事を作るたびにもらうお金は私の普段使っていない口座に貯めています。
(彼は大飯食らいなので出してもらわないと無理なのです(笑))
大変だとは思いますが、がんばってください。

励ましありがとうございます。
確かに彼の調停の日も落ち着いていられなかったのに自分の裁判の日に落ち着いていられるかどうか…不安ですが、今は彼がついていてくれるのでどうにかなるだろうと前向きに考えられます。
二人で未来を見据えるだけです。

こんにちは。

すみません、私の貯金についてのお返事をいただいたかと思うのですが、お名前がちょっとよくわからないのですが、、、みみみさんでしょうか？

ご返信ありがとうございます。

＞離婚が成立していない以上彼のお金は奥さんのお金でもあると思います。

・・・おっしゃるとおりです。。
そんな単純なこと、何で考えられなかったんでしょうか。あさはかでした。

ご指摘、本当に感謝します。どうもありがとうございます。

彼と話してみます。
私だけが貯金するべきですね。頑張ります。

すみません、もしみみみさんからのご返信でなかったらおかしな書き込みになってしまいますが、来週15日の裁判、出廷しないとのことですが、きっとじっと待っているのも落ち着かないと思いますが、どうか頑張ってくださいね。

こんにちは、ご無沙汰しています。

お返事ありがとうございます。

私はちょっと家庭が複雑というか自分で色々過去から抱えていることもあったので、彼にははじめから『離婚を前提ではないと付き合いたくない』というようなことを言って始まった関係です。

なので、もし彼が今、離婚できなくなったと言って果たして猫さんのように、
＞今、私が一番大切にしている事は、
「自分が彼を愛している」こと。「自分が彼に何が出来るか、を考える」こと。
この二つです。

という言葉を胸を張って言えるのかどうか、正直ちょっと悩んでしまいました。。
あんなにえらそうなことを書いておきながら。。

でも、私も奥さんから彼を奪うことが目的で彼と付き合っているわけではなく、見つめているのは彼との未来、それだけです。
もちろんそれを手に入れるためには現実があってのことなんですが・・。

＞とても悲しいと思うけど、その時は彼の幸せを祈るだけです

こんな風に思える人が、幸せになれないはずがありません。

頑張りましょうね。

私も頑張ります。

みみみです。
私も、裁判ってどんな感じなんだろうと思ってたのでみゆきさんのお話は参考になりました。

来週がいよいよその一回目なのですが、私は出廷しません。
どうしていいのかわからなくて弁護士さんに確認しちゃいましたよ。
(^^ゞ

一応要求を棄却する方向で答弁書は提出してあります。
不貞は認めるが、離婚の原因は私ではないということになっています。
私とそういう関係になる前に奥さんが家を出て行ったので…
2週間ほどで戻ってきて彼の身辺をかぎまわったので私のことがばれたのです。

うちの場合はみゆきさんのところと違って、金額さえ決まればアッサリ終わるのではないかと思ってます。
彼の方の調停で私の慰謝料が決まってから、彼の慰謝料を決めると言っているようなのでお金の問題だけなんだと思います。
彼も「結局金か…」と言っていました。

あ、一回目の裁判の後って弁護士さんから連絡があるんですか？

はじめまして。
…でもないのかな？

> 年明けに、彼とひとつの口座を作ってお金を貯めていくことを決め、今日作ってきました。嬉しいです。

…これはどうなんでしょうか？
彼にも一緒に貯金してもらうと言うことなのでしょうか？
離婚となると財産分与とかになると思うのですが、隠し財産と思われかねないと思いますよ。
お金を貯めるのはいいことだと思いますが、彼にも出してもらうと言うのはだめだと思いますよ。
離婚が成立していない以上彼のお金は奥さんのお金でもあると思います。
うちはご飯を作ってあげたときは食事代としてもらっていますが、それ以外は外食のときに出してもらう程度です。
それ以外は自分のお給料から貯金してますよ。

これはあくまで私の考えなのでその方の事情にもよると思いますが、他の人はどうなんでしょう？
ちょっと気になりました。

もちろん、お金はかかると思うので貯めるに越したことはないですよ。
私はこれから弁護士代と慰謝料を貯めなければいけません。
私もほとんど貯蓄がないので…
彼の奥さんは私でも彼でもどちらからでもいいから多額の慰謝料をとりたいみたいなので
(^^ゞ

なんにせよ、おたがいがんばりましょうね。
好きな人と一緒にいられるんだから。

明けましておめでとうございます。
今年はどんな年？と思い、六星占術見てみました。
彼との相性はっと「魅かれ合うものを生涯もちつづけ、
けっして別れることはありません」と言う事で、
良いことは？信じよう！（おとめちっく）
でも、性格とか全然合ってないっ（爆）

わたしは、今は不倫を隠してる状態です。
以前、奥さんや仕事先にばれて、始末書や処分の
事態になり別れたことにしています。
2年経つけど、奥さん、別れたと思ってるのかなあ。
不倫するような人をクビにしないのか、と上司に言い
奥さんに「クビになるよ」
「まだクビにならないの？」と彼は言われてました。
（夫婦の問題なのに、上司に言うのもわからん）
クビになったら、生活も困るし、家のローンも、
子供の学費だって払えなくなるのに…うーん。
正直に打ち明けたら、仕事先に奥さんが乗り込んで、
彼はクビになるかもの恐れあり!!
彼の天職ような仕事なので、辛いんです。

年に数回しか会えなくて、すごく淋しい時あるけど
ひたすら、離婚できそうな時期を待ってる状態。
自己保身かもしれないけど、奥さんの行動を見てきて
事を荒立てるのは良い方法じゃないと思いました。
離婚調停で彼が「本気なんです（好き）」とバカ正直に
調停員に言っても心証が悪くなるだけだったので
次の調停は不倫は無いことに！と思ってます。
ずるいかなあ。うーん、ずるいかも。

上手く行かない夫婦は、いつか別れるかもしれない
けど、わたしのせいで夫婦が危うくなったのか、
きっかけにしか過ぎなかったのか。ホントのところ
どうだったんだろうと考えたりします。

みゆきさん、こんばんわ。ご丁寧なお返事ありがとうございました。実際に体験している方のお話が聞けて、少しだけ安心しました。
私の相手の奥さまは気がとても強いため尋問でも何でもするでしょう。
世間で私のことを「いけないことしている」と知らしめたいようです。
うちの親にもコンタクトしたりして、どうにか私たちをとにかく別れさせたいようです。
和解していただけることを望んでいますが、きっとそうも簡単にいかないでしょうね。

本当にありがとうございました。
訴状が来るまでどきどきしてしまいます。

みゆきさん、3年越しですか？
頑張りますね！！

そんなに頑張れるなんて・・・素敵な恋をしてるのですね。
私も頑張ります！！
頑張れる私たち、そしてそんな感情を持てる私たちはある意味幸福なのかもしれないと思う私でした。

またメッセージ送ってもいいですか？
お返事頂けて本当に光栄です！！

みぃ〜さん、お返事が遅くなってごめんなさい。
ちょっとでも早く、いろいろなことが知りたいですよね、不安な気持ちわかります。ほんと失礼しました。

> これから訴状が来るのでしょうが・・・とても不安です。もし宜しかったら裁判はどんな感じなのか教えていただけるとうれしいです。

・・なにからお話しすればいいでしょう？
えっと、私の場合は、裁判所から訴状が届いて、中に１回目の裁判の日時が入ってて、それから答弁書の提出（訴状のひとつひとつに答えるんですが）を求める通知も入ってました。

で、弁護士さんと一緒に答弁書を作って、１回目にのぞみました。
１回目は、お互いの弁護士さんがそれぞれの言い分を言うだけで終わりました。（これには、奥さんもわたしも行ってません）

２回目はそれから２ヶ月くらい後でした。
わたしは、不貞も認めてますし、慰謝料の支払い義務も認めているので、あとは奥さんの気持ち次第でした。

ということで、３回目は奥さんだけが呼ばれて気持ちを裁判官に訴えるというものでした。
その後、わたしの弁護士さんがそれを聞きに行って・・。
それに対する答弁書を作って、提出して。。。
そんなことを繰り返してます。

それで前回、裁判官から「次回は証人尋問をしますか？」という話がでたんですが、奥さんは拒否しています。
そのかわりに、また奥さんの質問に対する答弁書の提出を求められています。

おととしの１２月に始まって、３年越しになりましたが、奥さんは和解も嫌、証人尋問も嫌だそうで、裁判はなかなか進みません。

たぶん、次回で和解がなければ、証人申請をして、彼がお話しをすることになるようですよ。

少しはわかっていただけたでしょうか？
わたしが感じたのは、裁判はほんとにゆっくりです。イライラしたり心配したりすることもありますが、のんびり構えたほうが良いかもしれません。

> でも、2人で頑張ろうと思います！！

どうぞ、ふたりでがんばってくださいね。

「がんばれ〜〜！！！」（また長くなっちゃいました、ごめんなさい）

なんだか、ご心配かけてしまったようで・・ごめんなさい。

これも良い機会なので、ちょっと考えてみます。。。

はじめまして。猫です。
今日は久しぶりの休みでこのサイトを本当に久々見ました。
PEPEさんのお話の中に私の書込について書いてありました。共感してくださって嬉しかったです。
私も本当に色々悩んでいます。PEPEさんの気持ちも解ります。人として、って観点から考えると本当に色々悩みますよね。
でも、私はどうしても彼の事をあきらめることが出来ません。
もし、もしも、彼が離婚を最終的に踏みとどまったとしても、私が彼を思う気持ちは変わりません。
とても悲しいと思うけど、その時は彼の幸せを祈るだけです。
そして私は彼以上に愛せる人と出会うまでは、彼のことを想い続けると思います。
離婚するから、結婚できるから、愛している訳じゃないから、です。

今、私が一番大切にしている事は、
「自分が彼を愛している」こと。
「自分が彼に何が出来るか、を考える」こと。
この二つです。
本気で愛した彼との事に悔いを残さないように、
そして今悲しい思いをしない為に、たどり着いた信念（？）です。

お互い、幸せにはまだまだ遠く、明るい光もまだ見えてませんが、
悔いを残すことのないように、そして愛したことを後悔する事の無いように、
頑張りましょう！

貴重なご意見ありがとうございます。
皆さん、彼氏と別れて、今なのですね。
私には勇気がないのかもしれないです。奈緒さんの言うように、既婚者の彼の行動を観察していこうと思います。私も皆さんと一緒でもう元々の彼に対しての気持ちが冷めつつあります。でも、１歩をふみだせないでいます。しのぶさんのように期限を決めて待とうかな。既婚者の彼は誠実な方です。信じる事ができます。
私も早く答えを出さないといけませんよね。
皆さんとこうして交流できてうれしいです。これからも宜しくお願いします。

ことしもよろしくお願いします。

何となく、私と彼の奥さんとの関係をご心配いただいたことからこういう掲示板のやりとりになっていったので、申し訳なく思います。

みゆきさん、人間として許されない幸せというのは、この世に存在しないと思います。
幸せになっていけない人もいないし、今、幸せなら、その幸せを素直に味わっていいのではないでしょうか。

一緒に頑張りましょう。

私はまだまだ若輩者ですので、また色々と相談させてください。
みゆきさんの書き込みは、今後の私達にとってとても参考になります。いつもありがとうございます。

奈緒さんとkokkoさんも、ありがとうございます。

年明けに、彼とひとつの口座を作ってお金を貯めていくことを決め、今日作ってきました。嬉しいです。

それはそうと、彼はもう家に奥さんといるのが耐えられないらしく（母親ともあまり折り合いがいいとは言い難いようです）、明日にでもあさってにでも別居したいと言いたい気持ちにまでなっている、と言っています。

でも、私達にはまずお金がありません。
引っ越すにしても引越し資金すらありません。（恥ずかしながら私はこの年で貯蓄が全くありません）

彼としてはとりあえず私との関係はまずは黙っておいて、夫婦がうまくいっていないことを理由に、別居を申し出たい意向のようです。

しかし、その言い方に私の納得がいかないことがあります。
彼が考えているのはなんと、子供二人を連れて、実家に帰ってくれないか、と奥さんにお願いするっていうんです。
実家と言っても地方です。

それって人間的にどうなんでしょうか。。。
だって、彼の転勤でだれも知り合いのいない東京に連れて来られて、二人の子供をおなかを痛めて産み、育てて来たのに、それで必要なくなったからって実家に帰れって、人としてあんまりだと私は言いました。

彼はかなり悩んでいるようで、ほとんどノイローゼになりそうだとか言ってました
（−−；

彼としては、私が去年から慰謝料のことを気にしていたため、私に訴えを起こされることをかなり危惧しているらしく、飽くまで夫婦の性格の不一致を理由に離婚に持って行きたいと考えているようなんです。

でも、自分で不倫しておきながら、出てけってそりゃあんまりです・・・。
それに、もしも奥さんがしぶしぶ出て行ったとして、たとえばお金がないからって彼がいま奥さんと住んでいる家に泊まったりとかっていうことが起こりそうなのも嫌です。

そうなったら私が意志を強く持って外以外では会わないって決めればいいのですが、そううまく行くのかなって思ってしまうんです。

それは奥さんへの果てしもない裏切りだと思いますし、どうせ数ヶ月後かいつかには、一緒になりたい人がいる、ということを伝えるのであれば、たとえその時点で離婚が決まっていたとしても、もし私が逆の立場だったら、本当にショックだと思うんです・・。

それは、人として正しくないと思うよ、ということをとりあえず昨日話して、今のところ終わっています。

いつもいつも自分のことばかりでごめんなさい。。

ことしも良い年でありますように。。。
みゆきさん、元気出してくださいね。

私も彼と幸せになりたいです。だから頑張ります。一緒にがんばってください。

みゆきさん。
レスありがとうございます。

私は、みゆきさんが、好んで人を傷つけるような人だとは思ってないですよ。
自分の気持ちに忠実になりたい、でも誰かを傷つけてしまうかもしれない。。
そんな矛盾を抱えて、悩んだこともありますよね。きっと。
できれば、不倫なんてしたくなかったですよね。

不倫をしている人は嘘つき・・・
不倫をしている人はずるい・・・
不倫をしている人は人の痛みなんて分からない・・・

そこで、「はい、そうなんです。私はそういう人間です」って開き直ることは簡単ですよね。

でも、私はやっぱり、自分のことを好きな自分でいたいんです。
ここで開き直ってしまうと、自分が自分じゃなくなる気がします。
だから私は、自分がこれは卑怯だなって思うようなことはしたくないし、同じ悩みを抱えている人にも、して欲しくないんです。
私の勝手な希望なんですけど・・・。
理解していただけてうれしかったです。

もちろん、誰にだって「ずるい気持ち」はあると思うし、自分の気持ちに忠実であろうとすると、心ならずも他の誰かを傷つけることもあるでしょう。
これは、不倫をしてしまう人だけが、特別だとは思いません。

みゆきさんが今幸せであるなら、傷つけた相手の気持ちをもっと考える余裕が持てるのではないかと思います。
まずは、そこから初めてみませんか？

そして、これから先も幸せであってほしいです。

みゆきさん、
人間として許されないなんて事はないと思いますよ。

今のみゆきさんは、きちんと奥さんと向き合ってるじゃないですか！！
奈緒さんが言ってるのは､元奥さんに、どうゆう形で愛人の事を伝えたかって事ではないと思います。
初めから別の人を愛したと伝えるのも、結果的に解ってしまったという場合でも、結果は同じ。
奥さんが、愛人と夫との事を知った後の、奥さんに対する二人の気持ちを言ってるんだと思います。

みゆきさんは、探偵によって奥さんに知られたとしても、それに対して逃げたり言い訳したりせず、元奥さんに対して、誠実に、自分達が出来る事を全てやっていると思います。

みゆきさん、もっと幸せになりましょう。
結局、私たちがした事は、略奪愛です。
奥さんだった人は、必ずその時は不幸です。
でも、それを解ってて、私たちは彼といる事を選んだんだと思います。
キレイ事ではないんです。

だけど、自分達が出来る、精一杯の償いで、奥さんに対して接していけばいいと思います。
みゆきさんは、充分、それができているので、そんな事は言わないでください。

わたしは、奈緒さんのサイトのテーマには不似合いな考え方の持ち主のようですね。。。
ほんとにごめんなさい・・・。

わたしの場合は、元奥さんに正直に話したわけでなく、彼の様子がおかしいことに気づいた元奥さんが、探偵を使って調べた結果わかってしまったので、奈緒さんのようにまっすぐに向かい合ったんじゃありません。
だからでしょうか・・・誠実さが足りないのかもしれないです。

本当なら奈緒さんの言うように、全てお話しして、たとえ離婚ができなかろうと、人間としての最低限のルールを守るべきだったんでしょうね。

そう考えると私の今の幸せは、人間として許されないのかもしれません。。。

はじめまして。このサイトを見つけて・・・うれしく思います。実は私も相手の奥様から裁判されることになりました。「精神的苦痛の慰謝料」それと私たち2人を別れさせたいようです。彼は別居中です。あと数日後から一緒に暮らそうかと思っています。（私も家にいるのが厳しいため）
これから訴状が来るのでしょうが・・・とても不安です。もし宜しかったら裁判はどんな感じなのか教えていただけるとうれしいです。なんだかとても不安で仕事も手につかなくなりそうです。でも頑張って働かないと慰謝料も支払えないし・・・。
でも、2人で頑張ろうと思います！！

PEPEさんのお悩みについて。。。

私は、kokkoさんの書いてくれたように、不倫を貫くことのリスクについて十分な覚悟ができたのなら、彼の妻に、ありのままを告白し「彼と会い続ける」ことを選択してもよいと思います。
不倫自体が、ルール違反な関係です。
でも、不倫を貫くにあたって、相手の配偶者に正直に打ち明けることは、人として最低限のルールだと思うんです。
それに、嘘を重ねるよりも、精神的にはずっと楽だと思います。

不倫は隠してスムーズに離婚をして欲しい。
だけど、彼とは会いたい・・・

この考えには、やっぱり賛同できません。
彼と会い続けたいなら正直に奥さんに話してください。

このサイトのテーマは「不倫からの結婚」です。

「不倫を隠しての結婚」ではありません。

ご理解いただけるとうれしいです。

明けましておめでとうございます。
おひさしぶりですね。

いよいよ１回目の裁判ですか。。。
みみみさんご自身も出廷するのですか？
どちらにしても緊張してると思いますが、これからの幸せのためにがんばってくださいね。
わたしも今月あるので、がんばってきます！！！

明けましておめでとうございます。
どんなお正月だったのでしょうか？
ＰＥＰＥさんが元気に過ごされていたことを願っています。

お正月って、なんだか家族で過ごすみたいなイメージがあるじゃないですか。。。
不倫中は切ない季節ですよね。

ところで、彼とのことですが、無理に会うのを我慢しなくてもいいと思いますよ。
そんなにきっちりとしなくても、気をつけるだけでも随分ちがうと思います。

私の場合は、彼との断絶を要求する内容証明が届いていたので、会うわけにいかないと思い込んじゃってたんですけど・・。
（いま思えば、もめることを覚悟すれば、会えたのかもしれないと思いますが）
そのときは、そんなことが考えられないくらいパニくってました。（笑）

でも、またずるい発言ですが、バレないに越したことはないので、３回に１回くらい会う時間を短くしてみるとか、お泊りはちょっと我慢して、奥さんが起きる前に帰るとか。。

ＰＥＰＥさんと彼ができる範囲で気をつけていけば良いんじゃないかと思います。
節度をもった付き合いなんて・・わたしには無理でしたから。
たぶん・・みんなそうですよね！（笑）

少しだけ、ほんとに少しだけおとなしくして、ほとぼりが冷めるのを待つのも一案だと思います。

ＰＥＰＥさんにとて、今年１年が、良い年になりますように。。
わたしもがんばって良い年にします。

いつの間にか人が増えてますね。
こんなに同じ様なことで悩んでる人がいるなんて…不謹慎ですが、うれしいですね。
そして、その悩みを吐き出すところがあるのもまたうれしいことです。

ゆうさん、なるみさん
私も7年つきあって、同棲していた彼がいました。
だから、私も今の彼に出会ったときこんなことになるとは思ってなかったのですが、
出会って2ヶ月くらいのときに、「ずっと一緒におってくれ」って言われたのがきっかけで、
それまでの彼に別れを切り出し新居(一人暮らし用)を探し彼と一緒にいることを選択し、今に至っています。

あ、私の今は彼は離婚調停中、私は慰謝料請求の裁判を起こされて、今月15日に1回目の裁判があります。
(^^ゞ

こんにちは。

みゆきさんへのレス、読みました。。。
まだ、悩んでいますか？
PEPEさんが悩むの、すごく良くわかります。
私も、同じ事で悩んだし、会わないと決めた事もありました。
でも、やっぱり無理でした。。。
だから、PEPEさんの気持ち、すごくわかります。

少なからず、やっぱり奥さんは、彼に好きな人が出来た事は解ってるようですね。
写真を送れ。。。ですか。。。

私の場合は、彼が離婚を切り出し、彼の実家に移り住んだ後に同じような事がありました。
彼の行動の全てを、メールで報告するというものでした。（当時はカメラ付き携帯は持ってなくて）
彼は、私には何も言いませんでした。
私といてもトイレなどで、友達といる、とか報告してました。
何かおかしい。。。と思って聞いてみたら、奥さんから行動を報告するようにと言われたって。
ぶち切れましたね〜。
何に対して頭きたのか。。。
別居をしても、奥さんの立場が強い事、いくらはやく離婚したいからと言って、素直に言う事を聞いた彼、そして何より、その事を黙ってたこと！！
彼なりに考え、私のためにしている事でも、やっぱり許せなかったなぁ。
その点、PEPEさんの彼は心配なさそうかな。

なんか話がずれちゃったけど。。。

私が思うに､どうしてもPEPEさんの中で、彼と会わない事が無理だって結論が出たのなら、それはそれで良いと思いますよ。
彼と二人で話し合い、どんなリスクを背負っても、会いながら離婚を進めていくってなったなら、それで良いとおもう。
私は、現に、会わないでいることは無理だった身ですし、最初から奥さんには私のことも話してあったから、離婚が遅くなっても、会わないという選択はしませんでした。
だって、無理なんだもん…

だから、PEPEさん、
いろんなリスクを考えて、それでも、彼と会いながら離婚に向けて頑張っていこうっていうのも、アリですよ。
それはすごく、大変な事になると思うけど。。。
でも、いつかは終わる事です。

　　　

私も結婚を前提として付き合っていた独身の彼と付き合っている時、
会社で今の既婚の彼と出会いました。
結婚は結婚と考え、割り切って付き合っていたつもりでした。でも2人を比べて
独身の彼と付き合っていくことがしんどくて
自然に駄目になりました。
今考えると、こんなに彼を好きになる前に
さっさと結婚していれば、それなりの幸せがあったのかもしれない、と思います。
今も結婚だけしたいなら適当な相手を探して結婚はできると思います。
でも私は彼とずーっと一緒にいたい。
そして彼もその決意をしてくれて、
今は未来にむけてがんばっています。
彼のことが信じられるかどうかだと思います
いろんな角度から彼をしっかり見て、
本当に信じていいのか、
独身の彼と既婚の彼、
同じぐらい好きなら独身の彼を
選ぶことをおすすめしますけど。
やっぱりすごく大変ですもんね。

> このサイトに出会えてうれしいです。
> 一人で悩んでいました。
> 私には結婚を約束した付き合って２年になる彼がいるのですが、職場の既婚者の彼とも出会ってしまいました。私たちは急速に惹かれあう一方で、この先どこに進めばいいのかわからなくなっています。
> 彼に子供はなく、奥さんとも何度も離婚話がでてるといいます。でも、今はタイミングが悪く別れられない。何年か先にもしお互い別れてたら結婚しようって言ってくれてますが私は不安です。
> これ以上好きにならないうちにやめたほうがいいのか、このままいくのか。
> 私の彼氏のことも、無理に別れてとも言わないし、実際私も彼氏に対して罪悪感でいっぱいで、本当のことは言えそうもないです。
> 奈緒さんをはじめとする皆さんからのアドバイスいただきたいです。
> よろしくお願いします。

彼に奈緒さんの意見をぶつけてみました。
彼は自分の甘さを実感したみたいです。
「子供と一生逢わせてもらえないかもよ」
と私が言ったところ
「それでも仕方がない」
とはっきり言ってくれました。
奈緒さんの意見や経験談は私たちに
とってとても参考になり、勇気づけられます。
昨日は年始ということもあり母から
日頃たまっている結婚についての小言を
言われました。いつ結婚するのか、結婚する気はあるのか。あげくの果てには泣かれてしまい・・・。
母はなんの苦労もなく２３才で結婚し、
私が３０近くにもなって独身でいることが
不安で落ち込んで仕方ないみたいなのです。
私も涙がでてきましたが、これから彼と一緒になろうと思うなら強くならなきゃと思っています。