【虐待】虐待レス見たらあげるスレ30【反対】
- 1 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 21:29:01 ID:oXH3spii
- ・このスレは動物虐待全般に反対するスレです。
・虐待レスを発見した場合はage報告をお願いします。真剣に対処します。
・過去の事件、現在進行中の事件・出来事から虐待をなくす方策を考察します。
・根本的に虐待を減らすために動物愛護精神の普及も真剣に考え議論していきます。
・一般社会の倫理観を尊重し、これから逸脱する倫理観の過激愛護も否定し
真剣に動物愛護を考えていきます。
・虐待レスage報告以外の進行は各自の判断でage、sage自由です。
A.○○スレのレス番号○で虐待発言や虐待擁護発言があります、という報告を歓迎します
B.虐待を容認したり軽視したりする風潮には警告を発しましょう。
C.殺す、呪い殺す、等の不穏当な発言はご遠慮ください。
D.あなたの犬猫を愛する気持を、
【どうしたら本当に犬猫の幸せに結びつけることができるか】
一度静かな気持ちで考えてみてください。
※荒らしはスルーで。
- 2 :誘導:2008/09/20(土) 21:43:14 ID:DB0fFxCi
- 重複スレです。酷似したスレタイのスレがすでに立っています。
下記のスレに移動してください。
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ30【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221836375/
- 3 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 21:43:58 ID:NhrJwNH5
- 前スレ
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ29【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220849202/l50x
前々スレ
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ28【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219876320/
- 4 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 21:44:39 ID:NhrJwNH5
- 過去ログ
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150863245/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ2【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1153221036/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ3【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1155044023/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ4【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159064953/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ5【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160702319/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ6【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163052831/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ7【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164274741/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ8【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1165349437/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ9【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167275056/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ10【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169428908/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ11【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1170678686/
- 5 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 21:45:21 ID:NhrJwNH5
- 過去ログ続き
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ12【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172665891/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ13【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1174228318/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ14【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1176453410/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ15【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178264354/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ16【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179659968/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ17【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1183559749/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ18【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186486692/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ19【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1188393419/
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ20【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190599418/
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ21【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1194777748/
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ22【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197257591/
- 6 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 21:46:21 ID:NhrJwNH5
- 過去ログ続き
【こげんたを】虐待レス見たらあげるスレ23【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1203747619/
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ24【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1207115482/
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ25【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210130620/
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ26【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213365413/
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ27【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216622435/
【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ28【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219876320/
- 7 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 21:47:38 ID:9W3btVas
- >>1
乙です
そちらは荒らしが立てたスレです
922 名前:虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY [sage] 投稿日:2008/09/20(土) 01:21:36 ID:cBbZU3oX
これだけエネ虫にうろたえてもらえれば俺もスレ立てた甲斐があったというものwwwwwww
あー楽しwww
エネ虫の狼狽っぷりが気になって寝られねーよw
973 名前:虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY [sage] 投稿日:2008/09/20(土) 13:21:25 ID:cBbZU3oX
次スレについては昨日立ててもらったスレを使うべきだろうね
今後も同じスレタイとテンプレで行くべきだと思うよ
一住人の意見だけど
既に削除依頼も出ています
- 8 :訂正:2008/09/20(土) 21:49:04 ID:9W3btVas
- >>2
そちらは荒らしが立てたスレです
- 9 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 22:37:35 ID:oXH3spii
- 虫さんはトラブル続行中で
ちょっと間来られないかも、とのことです
- 10 :虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY :2008/09/20(土) 22:42:06 ID:cBbZU3oX
- >>9
エネマグラ使いの変態なんて誰も待ってないんですけどw
ばかですか?
うつ病ばばあ
本スレで傍若無人の喧嘩キャラになるのは気がひけたからここで思う存分暴れてやるわw
- 11 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 22:43:59 ID:wWsGlwqV
- どうしてこのタイミングでこんなスレたてたの。
どうするんだよこのスレ。
- 12 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 22:48:28 ID:1h76VLy/
- >>9
何で虫に聞けの状況説明するのか極めて疑問。
このスレは虫に聞けが仕切るぜ、という宣言ですか?
- 13 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 23:05:12 ID:9W3btVas
- 946 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2008/09/20(土) 08:27:46 ID:g9A/w4+K
大阪 子猫虐殺犯が逮捕されました! - With animals 〜愛の反対は憎しみではなく、無関心〜
http://momo0130kuu.blog95.fc2.com/blog-entry-25.html
子猫虐殺事件発生。大阪府知事・府警へ要望書を送ってください!【犯人逮捕されました!】 2008年09月19日 15:00
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34547186&comm_id=73857
- 14 :虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY :2008/09/20(土) 23:30:45 ID:cBbZU3oX
- 糞虫遅いなあ
死んだのかな
こりゃめでたい
- 15 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 23:38:01 ID:S9hs/KRt
- >>13
やはり多くのブログの呼びかけは効果あったみたいだ
ミクシの愛護にブログもやってる人が多いね
- 16 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 23:51:31 ID:HWupN9Wn
- ♪ばあさんに質問♪
なぜ新スレたてたの?昨日のうちに正当スレが継続されてるのに
愛護に興味もない♪おばさんがなぜ対抗スレを立てたのか?
虫に聞けの詭弁フォローを借りずに自分の言葉で説明求む。
- 17 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 06:58:46 ID:vzRvEwxq
- >>15
まぁ・・・継続的に情報を(呼びかけなど)発する場としては
掲示板よりはブログのほうがいいんかねぇ・・・
- 18 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 09:14:18 ID:yqQH0Ynr
- 神奈川県HP抜粋
http://www.pref.kanagawa.jp/guide/15/1509.htm
猫の引取り、猫に関する相談は
飼えなくなった猫の引取り、飼い主のわからない猫を保護した場合は、最寄りの保健福祉事務所又は保健所に問い合わせてください。
問い合わせ先 保健福祉事務所
保健所・福祉保健センター・保健福祉センター
根拠 動物の愛護及び管理に関する法律
神奈川県は所有者不明の猫の引取りについて、法律を根拠にしていることをHPで謳いはじめましたね。
- 19 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 09:20:17 ID:yqQH0Ynr
- 虐待を減らすための方法として
不幸な猫(野良猫)を減らすことを提案します。
その方法とは、エサヤリだけの飼育をやめさせることです。
東京都では足立区がこの方法を条例として議案化しています。
野良猫が増えるのは自然繁殖によるものだと公式に発表しているので、
自然繁殖と栄養状態との因果関係が科学的に明らかになっているので同然の方策だと思います。
できもしない避妊去勢(個体数の8割以上に施さないと効果がでない)よりも
よほど効果的な方策でしょう。
- 20 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2008/09/21(日) 10:07:36 ID:wZXueQiH
- ここを立てようと決めたのは俺の意思だ。♪さんは代行してくれただけ。
ただトラブルで出遅れた。PC駄目なら携帯でと思いやってみたんだが
元々携帯書き込み苦手で誤字脱字や変な文章になり、それを訂正してる途中で
間違えて全部消してしまったり。酔ってもいたんで昨夜は諦めた。
俺はすでに立っているスレで時間をかけ猫吉らを排除し真っ当な愛護語る場にしてもいい
と思っていたが、まともな人はあんなとこ行きたくないというのももっともだと思う。
犯人晒しを目的とするスレを変えるか潰すのも必要だと思うので、正面突破を選んだ。
ここを立てた理由はこの二点。
2ちゃんルールでは重複ととられる可能性はかなり高いかが削除依頼出てきたら
削除議論で運営を巻き込んで議論し先行スレの不当性のみならず
一般社会倫理を無視した公序良俗に反する向こうのスレのあり方まで追及できる。
いくら発言自由な掲示板とはいえ決着ついた過去事件の犯人晒しなど許されることではない。
本人が訴えない限り罪に問えないものだが人権侵害の犯罪行為であることは間違いない。
こんな馬鹿が愛護を言うことも迷惑だが、犯罪行為を看過することは出来ないからな。
そこまで行くかどうかは成り行きを見てからだが、どうなるか?
まずはここがテンプレ通り虐待反対、愛護普及のための話し合いの場になればいい。
他の人がどこに参加するかは自由だか俺はここではマジモードでやっていく。
猫吉らに対してはK田スレでやるし先行スレは基本は無視で行こうと思う。
マジ話の人がいたらこっちに誘導くらいはするつもりだが。
- 21 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 10:19:44 ID:1lpirGyE
- >ここを立てようと決めたのは俺の意思だ。♪さんは代行してくれただけ。
昨日のタイガーへの揺さぶりが効いたな
単純な馬鹿だ プ
- 22 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 10:20:56 ID:wZXueQiH
- まず前スレ最後の話題の猫駆除について話したいがPC復活するまで少し待ってほしい。
前に言ったが俺はキーボードじゃないと考えをまとめながら書けない。携帯では無理。
野良猫への餌やり問題の話も出ているが関連してくるだろうね。
俺なんか関係なくこの話題で色んな人の意見と活発な議論を望みます。
そこに参加することに出遅れることになるが必ず俺も加わります。
- 23 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2008/09/21(日) 10:26:56 ID:wZXueQiH
- >>22はコテ抜けた、これだから携帯は・・・
最初だから言うが>>21のような馬鹿はここでは一切無視する。
テンプレ通り虐待反対、愛護普及の話題だけに絞り馬鹿はスルーで行こう。
- 24 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 10:49:46 ID:DGR+SgXH
- >>20
♪への質問に必死で言い訳ご苦労様だな。
2人(1人?)で知恵絞ってもその程度の詭弁だけなんだ。
>>まともな人はあんなとこ行きたくないというのももっともだと思う。
騒いでるのはお前らだけだよ。
>>猫吉らに対してはK田スレでやるし先行スレは基本は無視で行こうと思う。
マジ話の人がいたらこっちに誘導くらいはするつもりだが。
無視するけどあっちもしっかりチェックして誘導するってかww
本当に馬鹿な人だwww
>>馬鹿はスルーで行こう。
だからお前は邪魔者扱いされてるんだよ。
本当に愛護を真摯に語りたい人にとって荒らしを連れて来てご満悦な馬鹿や
荒らしにすぐ反応する馬鹿、喧嘩モード・マジモードなど寝言を言う馬鹿。
虫に聞けが来なければ普通に進む話題がお前のせいで停滞したり、脱線するんだよ。
お前の存在を求めている人はいないんだよ、ここの板には。
参加して語りたいならコテはずして普通にこい。それが出来ないなら♪と一緒にでてけ!
- 25 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 12:35:10 ID:v3GHNP73
- 俺はあまり見れないが、頑張ってくれ。
- 26 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 13:11:16 ID:190mL56S
- >>19
野良猫がいない(少ない)状況なら、2ちゃん発の動物虐待事件の大半は存在しないかったと思います。
根本的な解決策のひとつでしょうね。
動物虐待犯の人格や生い立ちがどうのと詮索して、素人が心理学的な四方山話をするよりも、
ずっとマシな動物虐待予防策案でしょう。
野良猫による迷惑問題も解決できるので、行政も取り組んでいるようですし。
今後に期待できる良提案だと思います。
- 27 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 13:30:09 ID:MwrlGFYZ
- >>20
誰も移行しようが無いタイミングで立ててもしょうがないだろ。
あそこは完全に個人スレになってるのに、粘着しても望む結果は得られんぞオイ。
動物虐待を云々する前に、完全に読み外してるぞ。
まずそこに気付け。
- 28 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 13:30:54 ID:Tz1kvjvv
- なんだシェフを登場させたら回線が足りなくなったのかよ。
ダメダメだなmarohime
- 29 :杉原:2008/09/21(日) 13:59:21 ID:cX4cTKfa
- 松潤は真面目人間になっていきてるのですか?
- 30 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 14:07:00 ID:m6XnJyHk
- 虫に聞けは5月にPCを新型に切り替えたばかりのはず。
故障ということにして、今のところPCは使えない状態だと
演技する何らかの事情があるのかな?
- 31 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 14:17:43 ID:XkNB/GAX
- >2ちゃん発の動物虐待事件の大半
わずか数件に「大半」という表現は大袈裟だろうに。
ま、2ちゃんねるで「猫」に対する虐待文はかなり減少してたかもね。
- 32 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 14:28:00 ID:MwrlGFYZ
- >>30
荒らしすぎて回線焼かれたんじゃねえの。
- 33 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 15:07:16 ID:sy7bQLu2
- TIGER>スレ立ての要請を断った
虫>スレ立ては自重することにした
TIGER>スレ立てました
虫>ここを立てようと決めたのは俺の意思だ
どうでもいいけど別人格なら辻褄合わせとけよ
- 34 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 15:08:28 ID:XkNB/GAX
- こんなのもあるね
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/106808589.html
(仮称)「荒川区良好な生活環境の確保に関する条例」の内容
◎区は、良好な生活環境を確保するため、区及び区民等の責務を定め、健康で快適な生活を阻害する行為を防止するために必要な規制等を実施するための新たな条例を制定する。
◎目的:健康で快適な生活を阻害する行為の防止等について必要な事項を定めることにより、区民の良好な生活を阻害する行為を防止するために必要な規制等を実施するための新たな条例を制定する。
◎区民等に対する禁止事項
(1)自ら所有せず、又は占有しない動物に餌を与え、その鳴き声、糞害、臭気、羽毛、威嚇行為により周辺住民の生活環境に係る被害を生じ、かつ、複数の周辺住民から苦情の申し出等により住民間で被害に関して共通の認識になっていること。
(2)※土地及びその周辺に廃棄物(廃棄物、雑草、枯れ草又は樹木)により、害虫又は鼠が発生し生活環境に係る被害、火災発生、不法投棄、臭気による生活環境に係る被害、交通障害等を生じさせ、又はその恐れがあること。
◎違反者に対する措置
(1)禁止行為に違反した者に対し、必要な措置をとることができる。
(2)(●)上記の勧告に従わないものに対して、(仮称)荒川区生活環境審査会の意見を聴いた上で、必要な措置を命ずることができる。
(3)(×)(2)の命令に従わないものに対して、荒川区生活環境審査会の意見を聴いた上で、氏名公表することができる。
(4)上記の命令(※に関わるもののみ)に従わない場合で、著しく公益に反すると認められるときは、行政代執行を行うことができる。
◎立ち入り調査:条例の施行に必要な限度において、立入調査を行う。
◎罰則
(1)立入調査を拒み、妨げ、若しくは忌避し、又は質問に対して答弁せず、若しくは虚偽の答弁をしたものは、10万円以下の罰金に処する。
(2)上記(●)の命令に違反したものは、5万円以下の罰金に処する。
◎(仮称)荒川区生活環境審査会(区長の付属機関として設置)
上記(●)の命令及び(×)の氏名公表を行う際に区長の諮問に応じて調査審議するため、学識経験者5名以内により構成する審査会を置く。
◎施行:平成21年4月1日
- 35 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 15:12:50 ID:v3GHNP73
- >26
それは違うな。
- 36 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 15:17:59 ID:MwrlGFYZ
- >>34
愛誤の爆撃にあってんな、暇な奴制圧ヨロw
- 37 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2008/09/21(日) 15:18:01 ID:wZXueQiH
- >>19>>26
前スレの野良猫捕獲問題とも関連するのでまず問題提起だけだが。
それが果たして良策か?
極端な言い方をすればそれは「野良猫は餓死させるか衰弱させ早死にさせろ」ということだ。
俺は釈然としない。
餌を与え自然繁殖を増加させるのがいいとは言わないが「早く死ね」は違うよう気がする。
仮にだが、ここに傷つき放置したら死ぬことが予想できる野良の仔猫がいたとする。
餌を与えず弱らせ数を減らしていこうという考え方なら放置し早く死ねばいいとなる。
これが正しいか?
あなたたちならこの場合どう考え、どう行動するかお聞きしたい。
- 38 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 16:00:09 ID:Tz1kvjvv
- >>30
生き物苦手板の話。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1210694126/
↓見たいな感じで、オーナーシェフって動物虐待者がmarohimeそっくりで
・文末によく ♪ をつける
・時々 〜だぜ と言う
・自演に2度失敗して笑われている
・トリップの入力ミスでパスワードがバレた
アク禁になってからは苦手板で見かけることがほとんど無くなってたのに
その話をしてたらオーナーシェフ本人が登場。
ところがシェフが出てきたらmarohimeとタイガーが居なくなって
> 629 名前:わんにゃん@名無しさん [] 投稿日:2008/09/20(土) 20:28:53 ID:s2hg9ZsK0
> 虫と虎とシェフが揃った所を見たいんだけど
> 良い串が見つからないんですか?
> 634 名前: ◆TIGERptlmc [sage] 投稿日:2008/09/20(土) 20:53:27 ID:dkyHqRlI0
> >>629
> よくわかんないけど、リクエストにお応えして登場してみる
> でも虫さんは10時とか11時になると思うな
ところがmarohimeは出てこず、今日になって携帯で登場!!
っつーわけです。
- 39 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 16:00:54 ID:YZLJlFJg
- やはり虚勢等、人工的、人道的に抑制するしかないだろうね
- 40 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 16:24:10 ID:tYUZUJzV
- >>38
分かりやすいねw
ガチだなw
- 41 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 16:42:45 ID:HL4KiLUX
- >>37
>「野良猫は餓死させるか衰弱させ早死にさせろ」ということだ
それは自然の摂理だよ。
自分で餌を摂れないものは、到達するところは自然死ということ。
何もおかしくないぞ。
不自然に栄養過剰状態にして爆発的な数の増加を招いた人間のツケをどう解消するのかという問題だろ。
自然界の法則に任せるのが良作だろうよ。
>仮にだが、ここに傷つき放置したら死ぬことが予想できる野良の仔猫がいたとする。
>餌を与えず弱らせ数を減らしていこうという考え方なら放置し早く死ねばいいとなる。
早くしねばいいではなくて、自然に任せるということ。
ローインパクトの考え方だよ。
人間は手を出さない。
この考え方はアメリカでは既に実践されていて、
国立公園内であっても自然発火が原因の火災ならば、消化活動はしない。
大規模山火事でも人命に影響がなければ自然に任せて鎮火を待つ。
これが自然化に接する先進国の主流な考え方だよ。
- 42 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 16:45:05 ID:HL4KiLUX
- 訂正。
自然界に接するときの先進国の主流な考え方だよ。
- 43 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 16:48:15 ID:m0hMqdjM
- >>37
早く死んで欲しくない猫好きが拾って飼えばいい。
それができないなら、黙って見守るしかない。
中途半端な偽善はかえって残酷だよ。
- 44 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 16:53:41 ID:LXuAJxpD
- >>37
>仮にだが、ここに傷つき放置したら死ぬことが予想できる野良の仔猫がいたとする
その後責任をもって飼育できるのなら、お好きにどうぞ。
でも責任飼育ができないのなら、
所有者不明の猫ですから、都道府県の指定する場所で引き取ってもらう。
これが法律に則った行為。
餌だけ与えて放置飼育などするようでは、完全に愛護法違反。
(まあ、今のところは罰則ないけどね。)
- 45 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 17:52:18 ID:W48dhVh4
- >>37
>傷つき放置したら死ぬことが予想できる野良の仔猫がいたとする。
その猫を保護してどうするのか疑問が涌くな。
飼い主でも探すのですか?
ちゃんと責任を持って飼ってくれる人を探すか、自分できちんと死ぬまで飼育して下さいね。
怪我が治ったからと飼育はじめたのに途中で放すと、ペット遺棄に該当します。
その場合は50万円以下の罰金ですよ。
ちゃんと飼育できる環境にないなら、自然の成り行きにまかせるか、保健所に連れて行くかのどちらかですね。
- 46 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 17:56:13 ID:2xzCPzvg
- このスレの目的はヲチ行為が中心だと大勢が認めています。
また虐待問題を扱うなら類似スレが沢山有ります。(重複状態)
それらを放置してさらに重複させるなら何度でも削除依頼されるでしょう。
まず虐待関連スレを整理して各スレと話し合い統合する為の行動を始めて下さい。
自治スレッド@犬猫大好き板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197953241/
- 47 :上げ忘れました:2008/09/21(日) 18:00:05 ID:2xzCPzvg
- こちらは明らかに重複です。
ルールを守る意識があるかどうか示してください。
- 48 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 18:06:32 ID:Mli852+G
- >>37
放置=死ねばいい
この考え方自体が非常に短略的
飼い主がいないというだけで猫は不幸だが
その不幸を救うには重い責任と重い義務が発生するんだよ
見て見ぬフリするのは残酷だ!と簡単にセリフとしては口にできるが
実行に移すには重い責任があることを考えて慎重にレスしましょう
- 49 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 18:11:09 ID:5byCqRN9
- >>37
その傷ついた仔猫は誰が産ませたのですかね?
飼い主は何をしているのでしょうか。。
野良猫かも知れませんね。。
その野良猫にこの怪我した仔猫を産ませているのは誰?
野良猫繁殖の原因のひとつが栄養(餌)にあるのです。
かわいそうな怪我をした仔猫を見て、その原因まで思考が及ばない人には理解できないでしょうね。
- 50 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 18:27:37 ID:+UlzFQCO
- 放置すれば死ぬのだろう?
なら、近隣に営巣しているカラスの餌になるだろうよ。
カラスも子育てしなければいけないから、巣立つ前の食べ盛りの雛にとって貴重なタンパク源になるな。
親鳥は喜んで雛の待つ巣へと持ち帰るだろう。
この自然の営みに対し、感傷に耽ったバカが何か言いたいのかもしれないが、
独自の動物愛護論で他人様の人情に訴えるのはやめておけ。
かわいい仕草やかわいいルックスの動物をかわいいと思う感情は否定しないし、
人間にとって大切な感情だが、自分の好きなモノだけを中心に考えるのはいかにも底が浅い。
そもそも怪我をした仔猫が存在する理由はなんだ?
飼い主の無責任な放し飼いか?
それとも繁殖した猫の産み落としか?
- 51 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 18:36:34 ID:Tr74rjAO
- >>37
どうするかって?
何もしないでしょ。
何かしたいなら保護して動物保護センターか保健所に連れていくことになるな。
飼い主不明の猫は県が指定する場所が引き取って、飼い主を探すことになる。
飼い主や引き取り手(新飼い主)が現れなければ、その猫は殺処分されるだろう。
そうやって年間に10万匹以上の猫が殺処分されているのだから、この原因であるエサヤリ
は禁止したほうがいいな。
- 52 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 18:51:53 ID:knl8EQ+P
- 今までの重複スレのように削除判断がなされそうな間だけ一生懸命愛護の話をするのはやめてね ワラ
- 53 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 20:39:03 ID:TxqUT6ed
- 避妊去勢していない猫へのエサヤリ禁止は妥当な条例だよ。
足立区はなかなかわかっているな。
- 54 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 20:52:49 ID:MwrlGFYZ
- 足立ちゃうねん荒川やねん。
隣だけどさ。
- 55 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 21:44:54 ID:A+PDwpdi
- スレ立てながら
ジッと流れを監視して顔を出さないTIGERw
あぁ そうですか 名無しで登場ですかww
いつもながらに陰険で姑息な振る舞いですねwww
- 56 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 22:45:45 ID:uouFTt0s
- >>47
このスレのスレ立て主は
重複先行スレで、煽り荒らし行為でスレ進行妨害を働いています。
ID:oXH3spii の書き込み内容を確認して下さい。
- 57 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 22:48:17 ID:3Xw/YhA4
- アホか。
重複は話し合いを無視して勝手に立てた松原晒しスレだろ。
- 58 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/21(日) 23:01:16 ID:Qyw70We6
- どうも言っちゃ悪いが質問の意味すら理解できてない人もいるな。
俺は釈然としないと言ったが、まだどうすべきとも何も言っていない。
こういう場合はあなたはどうするか、だ。
ちゃんとしたのもあるんで一個づつ。
>>41
「自然の摂理」という考え方はまともだと思う。しかしそれは野生の場合だ。
野生の自然界では弱肉強食が自然で下手に人間が関与すべきではない。
じゃあ野良猫は?特に都会の野良猫は自然の状態といえるだろうか?
自然繁殖で増えた猫もいるだろうがそれも元をたどれば恐らく人間の遺棄だろう。
人間が深く関与し生きてきた猫が野良になったから、あとは自然の摂理でというのは
俺は人間の無責任だと思う。野良猫を生み出したのは間違い無く人間だ。
都会では自然界と程遠く餌も自然環境の中から得られにくい。
人間の責任を放棄して「あとは自然に」では俺は納得できないね。
あなたは目の前に放置すれば死に至ることがわかる猫に手を出さないということでいいんだな。
>>43
あなたはどうするかと聞いている。
中途半端な偽善がどう「かえって残酷」なのかも知りたいところだ。
放置したら確実に死ぬこと以上にどんな残酷があるんだろうか?
>>44
これも同じ。
お好きにどうぞ、じゃない。あなたならどうするかと聞いている。
指定する場所に引き取ってもらう手続きをあなたはするのか、放置するのか?
他に何かやるのか?
- 59 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/21(日) 23:16:18 ID:Qyw70We6
- >>45
これも似たようなものだな。結局あなたはどうするの?
あなたは放置するのか、保健所に連れて行くのか、どっち?
>>48
何が「慎重にレスしましょう」なんだ?俺はまだ何も言ってない。
どうしてこう質問の意味のわからない者ばかりなんだろうね、呆れるよ。
あなたはどうしますか?
>>49
なにが理解できないでしょうね、なんだ?
質問の意味も理解できない馬鹿は偉そうなことを言わない方がいいよ。
あなたはどうするの?聞いてるのはこれ、わかる?
そのかわいそうな猫が出てくるのも餌が原因でもあるが、もっと深いところに問題がある。
>その原因にまで思考が及ばない人には理解できないでしょうね。
そっくり返しておく。
>>50
これも似たような人だな。人の意見を勝手に先読みして勝手に話すな。
あなたは放置するんだな。
- 60 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 23:19:18 ID:DGR+SgXH
- >>58
てめえはどうするんだ?
人の考えを聞いて集めて、いいとこどりで自分の意見みたいに最後に長文書いて
俺のが正解だ!って展開がお望みか?馬鹿。
人に意見を聞くなら、私はこう思うのですが皆さんはどうですか?が普通なんだよ。
駄目な社会人は、自分の意見に自信の無いヘタレは、まず他人に方向性をゆだねるわな。
>>37の質問が至らないことを棚に上げて、>>58みたいな口調じゃ・・・・馬鹿だな、こいつ。
- 61 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 23:22:31 ID:uouFTt0s
- 馬鹿な上に
人間として卑怯だな
- 62 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/21(日) 23:32:33 ID:Qyw70We6
- >>51
あなたは「何もしない」ということだな。
ふう、ここは本当に犬猫大好き板なんだろうか、と少し力が抜けてきたよ。
俺の考えをここで初めて言うが
猫は人間が関与し人間が生活圏に入れてきた動物だ。そして人間の身勝手さから野良が生まれる。
猫嫌いも当然いるから野良猫はこういう人達からは徹底して嫌われる。
それは仕方ない。嗜好の問題は解決できないからな。
だが人間の無責任が原因で生まれた野良猫を何とか少しでもいい方向に持っていこうと考えてやる
のも人間の責任じゃないのか?
みんなにそれを求めても無理だが動物好き、猫好きな人間こそ真剣に考えてやるべきだと思うが。
なんか愛護を考える人の集まるスレとは思えぬ冷めたものばかりだな。
- 63 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/21(日) 23:37:31 ID:Qyw70We6
- >>60
>>24を書くような馬鹿
>>61
>>56を書くような荒らし
には用が無い。愛護を自認する者だけに話しかけている。愛護でもない者が口を挟むな。
- 64 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 23:37:58 ID:DGR+SgXH
- >>62
だからてめえはどうするのか?
全く答えになってないな。馬鹿には限界か?
キレイ事ならべてればカッコイイなんて思ってる猿か?
「私なら全ての野良猫を家に連れ帰る」とか言うならまだしも・・・
何もしないって考えをきちんと述べてる人のほうがよっぽど潔いよ。
自称猫好きのてめえはどうすのか・・・言えないか(笑)それが、その程度が虫に聞けだよね。
- 65 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 23:40:24 ID:DGR+SgXH
- >>63
正論からは逃げるのも得意の戦法みたいだからね(笑)
真正面からは受けて立てないヘタレなら逃げて逃げまくりなよ。
- 66 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/21(日) 23:59:59 ID:Qyw70We6
- 出した例は俺の実例だ。
生後3ヶ月くらいだと思う兄弟仔猫がうちの周りにいて、何が原因か不明だがそのうちの
一匹が下半身不髄状態だった。後ろ足がダランと伸びきって前足だけで歩き引きずっていた。
それでも割と活発に動いていたんで可哀想だなとは思ったが始めは放置していた。
しかし雨の日にうちの軒先に雨宿りしてる姿を見て始めて事の重大さに気がついた。
当たり前といえば当たり前なんだが後ろ足を引きずるために、そこが擦切れ化膿してるらしく
ものすごく臭く匂う。これじゃ放置したらこの傷で死んでしまうのは目に見えている。
すぐさま、うちのかかり付けの動物病院に連れていき傷の手当てをしてもらったが、ここで
獣医から選択を迫られた。
「応急処置はしましたがこれ以上の治療をするなら、あなたが責任を持って飼って下さい」
当然な要求だ。俺はその猫を飼える環境だったので飼うことにしたがそれはどうでもいい。
愛護を考える人間ならこういう場合、まず「可哀想」と思えるかどうかじゃないのか?
俺が言いたいのはここだ。その上で何ができるかを考えることが愛護だと思う。
俺の場合は最後まで責任を取ることが出きる環境だったからそうしたが出来ない人もいるだろう。
しかし自分に出来る範囲で何ができるかを考えることは可能だ。
それを考えるのが愛護の第一歩じゃないのか。俺はそう思うが。
- 67 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 00:02:04 ID:rBMemCo0
- 結局、虫に聞けは何も語ってないわけだが・・・
- 68 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 00:05:56 ID:WGgUdtni
- >>66
そのヌコの写真うpして。
見てみたい。
今はもう元気なの?
- 69 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/22(月) 00:13:19 ID:FE+dXC1C
- 野良猫に対してまず「可哀想」という気持ちは必要じゃないか?
「餌をやることで繁殖し数が増えて被害が増える。だから餌やりやめましょう」は一応正論だ。
しかしそこで止まっていいのか?それなら愛護に関心が無い普通の人の範囲内だ。
野良猫は好きで野良をやってるわけではない。人間の身勝手から生まれた被害者ともいえる。
人間が原因で被害者ともいえる野良猫が、その加害者の人間の害になるからと
「餓死させよう、早死にさせよう」では根本の所で間違っていないか?
動物嫌い、関心が無い、こういう人に考えろといっても無理だから、それを考えるのは愛護派だろ。
違うかい?
- 70 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 00:19:14 ID:AJeZ2jB9
- >野良猫は好きで野良をやってるわけではない。人間の身勝手から生まれた被害者ともいえる。
なら餌を与えてこれ以上増やさないようにしないとね。
避妊去勢手術で増やさない方法は破綻しました。by磯子区
- 71 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/22(月) 00:27:36 ID:FE+dXC1C
- >>68
1歳にならずに死んでしまったよ。
車椅子を作ってやった時は嬉しそうに家の中を走り回っていたが1ヶ月もしないうちに
動かなくなった。
傷が原因か先天性かわからないがテンカンを発症し、ひきつけをしょっちゅう起こし
やがて目も見えなくなった。
一日中じっとしてるだけだったが抱いてやると嬉しそうな表情をする。
水も自力で飲めなくなり医者から指導された皮下注射での点滴のような水分補給も毎日だった。
ひきつけに薬もあるが投与すると死んだようにぐったりする。
だからできるだけ投与せず抱いて撫でて落ちつかせたがそれも限界だった。
最後は今までにないひきつけを起こし、やむなく薬を与えたらそのまま逝ってしまった。
死んでから1週間近く仕事もする気になれず呆けてしまったよ。
- 72 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 00:45:08 ID:EXu2luTk
- これを書いているのが松原潤かと思うと腹が立つ
- 73 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/22(月) 00:46:53 ID:FE+dXC1C
- >>70
正論はそうだ。しかしそれでいいのか、とは思わないか?
野良猫にも生きる権利はある。人間の身勝手で苛酷な環境を強いられるのは理不尽だろ。
それをこれ以上増やさないために餌やりやめましょうはわかるんだが。
もっと根本のところ、飼った猫は最後まで面倒を見る人間の姿勢を正していく方が先じゃないのか?
そっちをないがしろにして現状の野良猫をどうしましょはどこかがおかしい。
野良猫を増やさないための根本的方策は餌やり禁止などではないはずだ。
人間の無責任さ、意識の低さが解消しない限り根本解決は無いと思う。
仮にだが、今いる日本中の野良猫を一匹残らず駆除し殺しても、すぐさままた野良猫は
そこらに発生すると思うぞ。
愛護を考えるなら
第一に猫などの動物を飼う場合の人間の責任感などの意識レベルの向上
これで根本的なところでの野良猫数の削減を図る。
第二に現在いる人間の被害者である野良猫をいかに救済してやるか、じゃないのか。
- 74 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 01:01:21 ID:RDM2xXO8
- >>73
>飼った猫は最後まで面倒を見る人間の姿勢を正していく方が先じゃないのか?
捨て猫が原因で野良猫が増えているとでも思っているのですか?
野良猫が増えている原因は、野良猫の繁殖と外飼い猫の産み落としですよ。
- 75 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/22(月) 01:21:59 ID:FE+dXC1C
- >>74
野良の自然繁殖も元を正せば人間だ。外飼い猫の産み落としも飼い主である人間のせい。
猫は人間が愛玩動物になるからと人間の生活圏に入りこませた動物だ。
そうでなければ自然淘汰され絶滅していていておかしくない動物だと思う。
ここの根本を考えて欲しい。
今存在する猫は野良といえど全て人間が関与している。人間の責任で存在している。
人間の都合で生き長らえ種を保存できた猫だが、それが引き起こす問題の責任は猫自身ではなく
関与してきた人間にあるんじゃないのか、と言いたいわけ。
人間の責任を棚上げし猫を餓死させましょう的な考えはどこかが狂っている。
- 76 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 01:29:12 ID:xFIyQ6+l
- >>75 同意。
- 77 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 01:32:09 ID:RDM2xXO8
- >愛護を考えるなら
>第一に猫などの動物を飼う場合の人間の責任感などの意識レベルの向上
>これで根本的なところでの野良猫数の削減を図る。
動物愛護法という名の法律で責任飼育を定めていますが罰則がないために効果は上がっていませんね。
それに野良猫が増えてしまうのは、遺棄が原因ではありませんよ。
ペットの遺棄は厳しい罰則があり、ほとんどの人が守っているのが現状です。
東京都の調査によると、野良猫が増える原因は、外飼い猫による産み落としと、野良猫の繁殖です。
豊富な餌を背景に、爆発的に増えてしまったのは、キャットフード購入のハードルが下がったことに起因するエサヤリの増加でしょう。
自分では飼う事もせず餌だけ与えてかわいがる、所謂エサヤリの台頭が、過剰ともいえる餌の供給につながっています。
このエサヤリを見逃していては、本来あるべき数には到底戻せません。
東京都は猫の室内飼育は8割に達しています。産み落とす外飼い猫は全飼育頭数からすれば少数なのですが、
これに対するエサヤリも存在し、産み落としにも助長しています。
野良猫を見て「可哀相」という私的な感情を前面に押し出してみたところで、問題の解決には至りませんよ。
飼い主の居ない不幸な猫をいかに減らすか?
これが問題なのですから、エサヤリ禁止措置は良案良策だと思います。
- 78 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 01:35:55 ID:RDM2xXO8
- >>75
あなたはどのような法方で不幸な猫を減らすことができると思いますか?
具体的な方法を提示してください。
- 79 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 01:37:37 ID:RDM2xXO8
- もしかして>>75は野良猫を減らすことに反対しているのですか?
- 80 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 01:48:55 ID:RDM2xXO8
- >>75
不妊去勢しない猫に対するエサヤリを禁止にすると、野良猫が餓死する理由を教えて下さい。
私は餓死などしないと思いますよ。
- 81 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/22(月) 01:51:55 ID:FE+dXC1C
- >>77
だからさ、その自然繁殖する猫も元を正せば人間が関与してると言っているの。
人間が生活圏に猫を引き入れなければ猫という存在自体今は無いはずだ。
人間が関与し増えた猫が人間に迷惑だから「じゃあ殺せ」じゃ人間の責任はどこにある?
俺には餌やり禁止は「殺せ」と同義にしか見えないんだが。
野良猫側から見たら自然の餌も確保が難しい都会で餌やる人間を封じたら虐待だろ?
餌やりに無条件で賛成しないが、ただ単に野良猫を害獣に見るのはあまりに人間の身勝手だ。
「可哀想な猫を増やさないために」というのもわかるが、そもそも可哀想な猫を生み出したのは
人間だろう。
野良だって命ある生き物だ。その生命を尊重するところから考えをスタートさせられないか?
それが人間のせいで生まれた野良猫に対しての人間の責任だろ。
- 82 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 01:55:22 ID:RDM2xXO8
- >俺には餌やり禁止は「殺せ」と同義にしか見えないんだが。
それはあなたの思い違いです。
- 83 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 02:04:48 ID:RDM2xXO8
- >人間が関与し増えた猫が人間に迷惑だから「じゃあ殺せ」じゃ人間の責任はどこにある?
エサヤリで野良猫を増やしてきたバカ野郎のツケを払うってことだよな。
野良猫をココまで増やした責任はエサヤリにあるのは明白だぞ。
だがこれらの無責任な人間は責任など取らないだろうよ。
責任など取りたくないから条例に猛反対するだろう。
だが罰則規定ができたら飼育することもせずにエサヤリやめるだろうよ。
そんな無責任なエサヤリをアンタはどう思うのだい?
- 84 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/22(月) 02:09:38 ID:FE+dXC1C
- >>80
餓死、あるいわ衰弱させ生殖能力をそぐ、早死にさせるという効果が無ければ餌やり禁止は
意味が無いんじゃないのか?
野良猫を減らすことには賛成だが、まず考えのスタートは野良猫の命を尊重するというところから
だと言っている。
野良猫の命を尊重しない解決策なら餌やり禁止でも駆除でもいいだろ。簡単で手っ取り早い。
しかし、それは動物嫌いや無関心な人間の考え方だ。
愛護を考える者なら命を尊重することをスタートラインにすべきじゃないのか?
非常に難しい問題だが、野良猫の立場になって考えてやれるのは愛護派だけだ。
人間社会は人間中心でいいし、そうあるべきだ。
しかし人間のパートナーでもある猫の立場から考えてやる人間もいてもいい。
それが出来るのが愛護派じゃないのか?あんたは愛護じゃないのか?
- 85 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 02:14:00 ID:gnughRRN
- 猫は虫や細菌とは違う。餌をやるから増えるのではない。
交尾するから増えるんだよ。
野生じゃないんだから誰かが餌をやらなければ生きていけないだろう。
- 86 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 02:16:12 ID:RDM2xXO8
- >野良だって命ある生き物だ。その生命を尊重するところから考えをスタートさせられないか?
生命を尊重するなら無責任に不幸な命を増やせないだろ。
別に殺せとは誰も言ってない。
繁殖に足る栄養を絶てばいいだけ。
命ある限り、猫は自分で生きていくよ。そう死ぬまでね。
その死がたとえ交通事故死でも、病気や怪我が原因でもね。
餓死餓死言ってるが、本当に餓死するのは密室に閉じ込められた場合や
怪我や病気で身体が動かなくなって餌を獲れなくなった個体だろうよ。
そんな自然淘汰の猫をどうしろというのかな?
年間に何万頭も殺処分されている野良猫繁殖の結果を無視することなくレスしてもらいたい。
- 87 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 02:19:33 ID:M5P18Ju8
- 松潤の野郎、愛誤の語り口学習して真似やがったな。
最悪の組み合わせだ、おぞましい。
- 88 :虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ :2008/09/22(月) 02:20:08 ID:FE+dXC1C
- >>83
お前愛護じゃないな。
餌やりにどう思うかというなら、野良猫には救いだろう。猫のためにはいいことだ。
人間には害になる。野良猫が増えたら糞害や鳴き声騒音は人間の迷惑でしかない。
猫側から見るか、人間側から見るかの違いだ。
人間は人間の生活が一番大事、だが猫も命あるもの。
ここをどうバ%
- 89 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 02:23:03 ID:RDM2xXO8
- >>84
愛護の精神があるなら、今回の荒川区の条例案は別に構わないだろ?
何か問題でもあるのかな。
今、愛護派を名乗るのなら、不幸な猫が増えないようにと、せっせと不妊去勢手術を受けさせているだろう。
地域猫などと言っている愛護は、不妊去勢して増えないようにしているはずだ。
このような繁殖能力を持たない猫には、エサヤリ禁止とはしていないのがこの条例案だぞ。
- 90 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 02:29:46 ID:RDM2xXO8
- ところで動物愛護派ならどうしてハトやカラスについてはスルーするのかな?
あれらも尊い生命を持っているだろうに…。
猫だけ何とかしろと言うなら、そんなものはエセ愛護だな。
- 91 :Chef owner ◆80markuETk :2008/09/22(月) 02:45:51 ID:RDM2xXO8
- もう寝るからな。
虫に聞けはちゃんと回答しておくように。
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