ギルドBBS

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ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 05:49:37
今回の件について意見を２ちゃんに書き込みました

【WoW】World of Warcraft part203
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1221220740/

>>317からはじまって
>>362にまとめられています

皆さんの意見をお聞かせください
Re: ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 13:02:40
一応まとめをコピペしておきます

自分はたっくを読んでないなんて一言も言ったことはないし
要するに後付、あるいは勝手な先読みでinv無視されたわけっす
たっく読んでない人も実際はＺＡ連れてってもらってるし
たっくが原因だとしても一言あるべきでなにも言わず無視はないと思うっす

ＴＡＣうんぬんは仲間はずれを正当化するための口実
最初に仲間はずれって悪いことをやり、この件で本当に悪いのはHearthrayさんだと思うっす
皆さん知らないでしょうが、なんだかんだ理由をつけての仲間はずれはHearthrayさんに今まで散々やられてきました　だからなお怒りました

自分がうざくても、一応大人の集まりなんだからガキみたいな仲間はずれやってちゃだめだろ・・・

その後ギルドリーダーの意見を蹴り、レイド中にギルチャで怒ったのは迷惑行為かもしれないけど、正当な怒りでもあり、ギルドやめさせるほどのことをしたと思えない

ギルドリーダーRawriceさんも明らかに感情的になっていて正当な判断をしたとは思えません
「自分の忠告が絶対」「言うこと聞かないから首」なんて大人のやることじゃないしパワハラです
彼はリーダーの器ではありません
Re: ギルド解雇の件について - navan
2008/09/16 (Tue) 13:15:54
佐藤さん、今回の件は自分はいなかったからよくわからないけども、あなたのせいでギルド辞めたひといるよね。
それに前からなにかにつけて揉め事起こすのもあなただし、もうあいてしてられないってことだと思うよ。

仲間はずれにされたとかわめいてるけども、好きでもない人に散々好きだよとかwisされたら遠ざけるのは当たり前だよ。
さらに2chで晒しですか。いまとなってはもっと早くguildから出てもらうべきだったとしか思えないです。
Re: ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 13:38:18
ご意見ありがとうございます

好きだとウィスパーを送ったことはないですし、伝聞がねじまがっていることも了承ください
それにあなたは個人的に私を嫌っていたようですし平等な意見を言えるとは思えません

辞めた人の件はそれはそれで自分の言い分があって相手の非のほうが多いと思っています
しかし、やめるのは意外だったし自分の意図することじゃなかった。というよりやめてほしくなかった。
彼をフレンド登録してギルドに戻る旨話そうと思っているのですがＩＮしてきません。

不当な解雇に対する戦いをしようにも、ギルチャで話すこともできない　
こういう戦い方をするしかありませんでした
自分は不器用なので。
他に戦い方があったら教えて欲しいです。

なお、この件でブリザードにメールを送らせていただきました。
不当だと思う以上、第二、第三の手を打っていくつもりです
Re: ギルド解雇の件について - dt
2008/09/16 (Tue) 13:50:17
>>「事情も知らないのに口出すなよ　賞味期限切れおにぎりジャンル野郎」

>>「とにかく自分だけが悪いとは思わないし、ギルドやめさせられるだけの
　ことやったと思えないから自分では出て行かない
　強制的にやめさせる方法があるのならそれをやってくれ」と言ったっす

こんなこと言っておいて

>>ギルドリーダーさんも明らかに感情的になっていて正当な判断をしたとは思えません
これはおかしくないのか。
自分の方が感情的になってるのでは。

それにギルド蹴られたのも自分が感情的になって「強制的にやめさせる方法があるのならそれをやってくれ」こんなこと言っちゃったからでしょ？

>>自分がうざくても、一応大人の集まりなんだからガキみたいな仲間はずれやってちゃだめだろ・・・
大人だったらいくら自分が怒ってても時と場合を考えてその怒りを伝えるべきなんじゃない。

一連の流れを見るとTPOを考えずに自分の自己主張を繰り返し、それが迷惑に当たっていたのではないんでしょうか。
2chに晒してるのも正にギルドに居る人の迷惑を考えずに行った自己主張ですよね。
そんな迷惑なことをしていればギルドから追い出されても不思議じゃないと思いますよ。
Re: ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 14:05:54
好きな人に好きだと伝えて何が悪いんですか
個人的な問題だしそれをレイドに持ち込むのは筋違いってもんす
自分が暴言吐いたことは素直に非を認めます
でもお前らも自分にした仕打ちに対して謝罪するべきです
それが大人ってもんでしょ？

さもなくば洗いざらい知ってること書き込んじゃいますけど覚悟は出来てますか？
Re: ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 14:06:33
ご意見ありがとうございます。一部しかレスを見ていらっしゃらないようなので、ご手数ですがレスを見返してください　一部しか見てないことによる誤解があります
やめさせるうんぬんは先方から言ってきたことです

誤解なきよう言っておきますが、自分はHearthrayさんが嫌いです

navanさんの目には私が揉め事を起こしたとしか映ってないようですが、私が戦うときは必ず自分なりに思う正当性と理由があるのです
揉め事は一回目もも二回目も相手の無礼が原因でした
三回目、今回は自分にも非があると思いますが、自分なりに主張したい正当性もこちらにはあります

性格上、それ以外は大体泣き寝入りしてしまいます
芸術の師匠にも言われました
「お前は自分自身の優しさに負けている」「優しさを超えろ」
自分が戦うときは断固たる決意があることをご了承ください

Re: ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 14:09:16
好きな人に好きだと伝えて何が悪いんですか〜
からはじまるレスは俺じゃねえｗｗ
ニセモノだーーー！！
Re: ギルド解雇の件について - GG
2008/09/16 (Tue) 15:10:42
BB佐藤ガンバレ！お前は悪くない！誰だってミスはある
おああーっ！ - Brebre
2008/09/16 (Tue) 15:15:00
おああーっ！
Re: ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 19:51:14
２ちゃんで引き続き話し合ってわかったことだけど、ウィスパーのことでひとつ反省。

ウィスパーで好きだとは言ったことがない。

全部、冗談、いたずら、またはインス、ヒロイッコ
連れて行ってほしいがためのゴマすりのつもりだった。れいさんがインスタンス異常に詳しいもんで。

ウィスパーで言ったことはたとえば
「れいさん子分にしてください！」
「れいさん頭ナデナデしろ」
「れいお姉ちゃんＢＧ（デイリーだった）いこー」

ギルチャで昨日喧嘩中、「れいさん好きだ！」「まちがえた」と言ってからまた喧嘩をはじめたけど
それも冗談のつもり。

冗談のつもりが本気と取られたのか・・・
リアルじゃイケメンだから可愛いで済んでたのかもしれないｗ
また、リアルだと雰囲気、話し方、含み笑いなどで冗談だとわかるけど、ウィスパーじゃそれがわからずきもかったかもしれない。
失礼ソーリーごめんなさい。

ひとつ言っておくと、それに関しての伝聞がどう考えても誇張や嘘が混じっているのだが・・・
見得もあって「自分はもてる」とあることないこと言いふらしたい気持ちもわからんでもないが、嘘はつくなよ。

そして、それは自分の非であろうとも、レイドの仲間はずれに結び付けるべきではない。
Re: ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 20:34:35
できるなら冷静になり、かつ熟考した上でのれいさん、リーダーばぼさんの意見が聞きたいのだが

このギルド戻ることはもうできないと思うし、そうだとしたら自分はＷｏＷやめますし

せめてギルメンが最後になんて言うのか聞きたいな
人間観察目的でＷｏＷやってましたから。
Re: ギルド解雇の件について - Brebre
2008/09/16 (Tue) 22:12:43
今、ギルド生活のことを全て思い出してた

れいさんはだいぶ俺に優しくしてくれて、世話してくれた気がする

ばぼさんは今考えれば作れば明らかに金がかかるバッグを「皮余ったから作ったよ」とくれたりした

NEGIMISOさんもかなり自分に優しくしてくれた気がする

いい思い出になったよありがとう
Re: ギルド解雇の件について - *who is me*
2008/09/17 (Wed) 00:28:40
佐藤さん
やりたい放題やっておいて　最後は「いい人」で去りたいということですか
ずいぶん虫がいいんですね
あなた　他人がいだく感情を簡単に考えすぎですよ

あなたは「自分自身の優しさに負けている」というよりは　自分自身に甘すぎるんです
そこから脱却できなければ　女を抱いても酒を飲んでもコドモからは卒業できませんよ

あなたが許されるとしたら　それはあなたがコドモとして扱われているためです
あなたが認められているわけではないんです
更生を期待されていないだけなんです
このことを　ゆめゆめ忘れることのなきよう

願わくば　あなたが一丁前のオトナになれますように
あなたのためにも　あなたと関わる人のためにも
Re: ギルド解雇の件について - 名無し
2008/09/17 (Wed) 14:45:22
１つ言わせてもらうけど佐藤さん。
あんたね全部人に質問丸投げでやってもらって当たり前、できなかったらお前らが悪い。
そんな態度しといてキックされたらギャーギャー騒いでるんじゃねぇよ。
後ね、常識なんだけど真剣な話してるときに冗談とか言わないほうがいいよ。場を和ませるというよりバカにしてるからね。
あんたのせいでguildの人にも迷惑かかってるんだよ？全然関係ない人にまで迷惑かけてるguildの評判も落としてるんだよ。
そういう人は誰とも行動をとっちゃいけない。
辞めるっていってるからいいかもしれないけどね。
RSにも迷惑かける前に（蹴られる前に）自分で抜けなさい。自分で自分の居場所無くしてんじゃねぇよ
燃えてる - okonomi
2008/09/17 (Wed) 12:04:01
久しぶりにこっち覗きに来たらえらいこっちゃですね。
BrebreさんがSATOさんなのかな。

satoさん辞めさせられたのか、、

レス読んでたけどチャットでは普段もめない事でも
以上にカチンと来ることがあるよね。
書かれてる様に相手の表情と言葉の強弱がないから。
それにレイドもメンバー以上に入れたらいいが
10人に決まってるので、慣れてる人がサクッと
終わりたい時には僕らの様にレイド初心者は遠慮されるのはあると思う。
僕はそう感じる時は遠慮してる。
それじゃいつまでもレイド慣れしないので
レイド初心者8人位でチーム組んでやってたらよかったかもね。それくらいはいてるもんね。

自分が頭に来てもレイド中に文句言っても実際読めないし
ゆっくりと話なんて出来ないよ。その件はあんた悪いわ。
この掲示板で話する、、とか言っとけば皆読んでくれるし意見も出たとおもうが、、

ぼくはWOWかれこれ1年以上やってるのだけど
まだまだ分からん事いっぱいある。
なんとか自分でそれの答えを見つけようと努力するんだけど、
やっぱ分からない時はギルドメンバーに聞けば一発で解決したりする。でも
satoさんは色々聞くのが多すぎたと思うよ。
2chで調べたり質問したりしてたみたいだが
あそこでは余計ねじれてしまう。
なんでもかんでも一気に覚えたいなんて出来ないよ。
もっとゆっくりとやれば良いのに、、とチャット読んでて何度か感じた事ある。
それは性格だから良いと思うが、その時その時で返事も出来ない時があるが
例えばそれが無視されたと思えるんだったらチームワークが出来ないと思う。
又時間ある時に聞こう、、位の余裕が必要かと、、

何もこんな面白いWOWをやめる必要なんてないさ。
別キャラ作ったり、ホントに頭に来てるならそれこそ
アリー側に作ってokonomiをPKするとかの手もある。
それはそれで生き方だと思うよ。
これ以上文句言っても自分にキズつけるだけと思う。
又どこかで会ったら声掛けてください。


無題 - Notfound
2008/08/13 (Wed) 08:27:05
最近別げーにちょっくら浮気しててあんまりin
してないぼくですが・・・・・。
お盆ということで実家に帰省します。
なので今週のraidは欠席させてください。
Re: 無題 - Negimiso
2008/08/15 (Fri) 12:07:11
お盆ですが実家に帰省しません。
週末Raidもへっちゃらです。
急な外出がなければ！

Raid欠席了解です。
Raid日程について - Negimiso
2008/07/29 (Tue) 22:14:12
週末1日をZAに変更いたします。
それにあたりKarazhanの日程が変更になります。

金-Karazhan 1日目
土-Zulaman
日-Karazhan 2日目

Inviteはかわらず21時です。
ギルドフォーラム - Negimiso
2008/07/24 (Thu) 19:22:37
ギルドフォーラムを用意しました。
登録制となりますので、ギルド関係者は登録をお願いします。
登録後、認証されてから閲覧などが出来るようになります。
時間帯によっては認証が遅くなります。

よろしくね！
Re: ギルドフォーラム - soulive
2008/07/25 (Fri) 01:35:07
ねぎちゃんお疲れ様！
このBBSはちょっと見にくいので
forumの方どんどん活用していきたいね
内緒話もできるしね:D
お試しZA - Negimiso
2008/07/19 (Sat) 00:38:34
7月21日(月) 21時〜
ZA(Raid)をお試しで行きたいと思います。
つきましては参加希望な方は用意をして来て下さい。
各自Elixir、Flask、Foodなどをお忘れなく！
ElixirなどはGuild内に作れる方もいるので、相談してみましょう。
Re: お試しZA - Negimiso
2008/07/21 (Mon) 15:51:57
本日21時からRestartのようなので、
ZAはその後となります。
Raidについて - Negimiso
2008/07/06 (Sun) 23:46:13
Raid日程等を変更＆明確にしました。

>Karazhan
毎週金・土曜日 21時〜24時(21時inv開始)
※9時半で集まらない場合、Helpを探します。
それでも人数が足りない場合は中止とします。

>参加・Lootの優先権
Main(Maintalent)＞Main(subtalent)＞alt
Badgeが欲しい人もいますので、BadgeNEED＞altとなります。

7月11日(金)よりこの日程で行います。

Raidの調整などについて私一人では行えません。
皆で意見を言い合ってよりよりRaidを行いたいと思いますので、皆様協力の程お願いします。

※ZAについて
ZAのRaid日程についてですが、現在休止状態となります。
これはもう一度KarazhanでのGearUPに力を入れると共に、再度調整を行い再開したいと考えています。
ZA行きたい！って人もいると思います。
もうちょっとだけ待って下さい！
KarazhanRaidが安定するようになりましたら、ZAも再開していきたいと思っています。
よろしくお願いします。
Re: Raidについて - Negimiso
2008/07/06 (Sun) 23:52:52
Karazhan追記

2日に分けるにあたって基本的なKILL順を決めます。

・1日目
Moroes -> Opera -> Nightbane -> Curator -> Aran
※時間残った場合、+Attumen -> (maiden)

・2日目
Illhood -> Netherspite -> Chess -> Prince
-> (Attumen) -> maiden

Badgeや掃除の二度手間などを考えてこう致します。
ギルドに入れてください - ＩＢＵＫＩ
2008/06/30 (Mon) 21:09:27
ＷＯＷをはじめて２週間のＬｖ22のローグですが
よろしければギルドに入れてください。

名前はＩＢＵＫＩですがＵの上に＾がついてる名前です。

ご検討よろしくお願いします。
Re: ギルドに入れてください - sou
2008/07/01 (Tue) 02:33:49
ようこそ。
in gameでofficerにwhisperしてもらえれば
すぐにでもguild inviteが飛んでくると思いますので
メンバーに声をかけてみてください〜
お世話になります。 - DOOROONPA(OUDON)
2008/06/25 (Wed) 22:29:07
拝啓

先日、仲間に加えて頂きました。
wlk の　OUDON　ですが、思うところあって
dru に、転向しました。＞＜

きついかも、しれませんがwlk と　dru 平行してレベリングしたいと思ってます。しかし〜〜〜
druおもしろいっすね〜〜。
druのDOOROONPAをメインに育ててみようと、思ってます。

まだまだ、マニュアル片手にがんばってます。
よろしく、お願いします。

敬具
Re: お世話になります。 - funkzamurai
2008/06/25 (Wed) 23:20:52
電車の中からこんにちわ。
Funkのzamuraiです。
2キャラ同時進行は、1キャラはメインでガンガンすすめて、
もう1キャラはボーナス（Rested)が1LV分たまったらやる。
とかにすると効率よさそうっすね。

僕もAltでドルイド育ててるので、同じ自然を愛するドルプレーヤってことで、フレックにいろいろ聞きながらがんばりましょー。
Zul'amanについて - Negimiso
2008/06/24 (Tue) 00:44:19
Guild informationに書いてありますが、
毎週木曜日にもZAraidを行う予定になりました。
Gearがなくてもやる気があれば参加可能です。
（※構成次第になるのはご勘弁！）
lv70で参加希望の方はtacを勉強しておいて下さい。
皆様の参加を心よりお待ち申しております！
Re: Zul'amanについて - れい
2008/06/24 (Tue) 22:19:00
Tacについて
Movieをいくつかあげていますが、落とせない！＞＜
て人はHashrayまたは、Hearthrayまで連絡ください

MSNなどのメッセンジャーをつかってファイル送れますよ♪