秋春制復帰後の日本フットボール界を語る

1 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 09:04:56 ID:cveB1f7e0

やっとのことで2010年から待望の秋春制復活します。
2010年以降のＪリーグ、ＡＣＬ、代表、etc
日本蹴球界について考えましょう
基本項目
・秋春、春秋双方あるのがスポーツでフットボールは秋春のひとつ
・サッカーはＪリーグだけでなく1年中試合や活動はあります
・すべての国民、すべてのサカファンが全試合観戦する前提はありえない

関連（前？）スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216813614/l50

2 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 11:41:41 ID:rgkOV+QyO

以下北国サポが暴れまくり↓

3 ：脊飼の舐：2008/07/25(金) 13:03:21 ID:G7TBud53O

みんな、いまは可能なかぎり自宅にいてエアコン付けっ放し。
野球とか春秋競技は大変だよね

4 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 13:05:48 ID:0TR9F6SAO

北国のやつらと巻は全員アイスホッケーに転向

5 ：脊飼の舐：2008/07/25(金) 13:12:26 ID:G7TBud53O

>2
ちなみに俺は非常識なぃゃぃゃ厨じゃない

6 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 13:20:49 ID:9blxNdRS0

もう選手１人１人にどっちが良いかアンケ取ってもらって決めた方が良いんじゃね？

7 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 13:26:43 ID:mtTKJ11l0

>>1
このスレタイは逆効果で道民を弾き返してるんじゃないの？

8 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 13:43:23 ID:4bWYH78jO

>>7
怒らせようとしてんだろ
つうかみんな釣られすぎ

9 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 13:45:46 ID:PeYlCPqqO

>>6
何で選手を優先に考えるんだよ。１番は客だろ客

10 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 14:00:50 ID:76OKF7Ic0

>>9
嫌なクレームつける客みたいだな。
いや、言ってることは分かるけどさ。

11 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 15:16:02 ID:ERHPU2EW0

秋春制にしたら三菱自動車の不買運動をするからな、犬飼君！

12 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 15:40:35 ID:jPEvmwsR0

コンサドーレ撤退ｗ

13 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 15:50:06 ID:+qZZhVETO

そもそも全チームの合意なんか想定してない。
なぜなら反対チームを完全に納得させる妙案なんか出てくるはずないから。
だから中途半端な解決案を出して、半分くらいのチームが賛成すれば、あとは強引に断行するだけ。
まぁ協会がどんな案を出してくるか見ものだね。
反対派を無理やり押し切って、しこりを残すのは避けたいだろうから。

14 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 15:51:56 ID:h/EsKGr70

劣頭はJリーグのお荷物クラブ

15 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 16:35:24 ID:S8RGNBj90

J百年構想どころか25年持つかも怪しくなってきたな。

アホの一声でひっくり返る業界に投資する馬鹿はいないｗ

16 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 16:46:31 ID:2+J1cvAb0

>>8
釣りにもイロイロあるけどギャング釣りは夏向きじゃない

17 ：脊飼の舐：2008/07/25(金) 16:58:03 ID:G7TBud53O

いまはプール、海水浴の季節。
でも３０分以上直射日光当たるの避けましょう。
早め早めの水分補強。
フットボーラーは避暑地で開幕に向けｶﾞﾝｶﾞﾘ中

18 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 17:25:05 ID:UDA1HO380

これから二年間で屋内練習場やスタの冬季使用の準備なんて無理だろうし

まあ、本当に2010年から変更するんなら大急ぎでJで機関決定しなきゃいけないが
少なからぬクラブが反対or変更した効果に疑問を持ってる現状じゃ無理だろう

19 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 17:29:50 ID:Wv+vcnlQ0

「無理」「できない」は北国人の魔法の合言葉。

20 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 17:32:15 ID:UDA1HO380

実社会で生きてれば、施設の建設にどれだけ時間がかかるかくらいわかるもんだが
そういうのを判らない人間は、それこそ魔法を使って一夜で施設ができてしまえるんだろうな

21 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 17:32:39 ID:ASlBrNYN0

まずカッペに真夏にサッカーさせて自分たちがどれだけ迷惑かけてるか考えさせろ。

22 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 18:33:36 ID:4tHPa+vgO

>>19
普通何かの制度を変えようとする場合は、改革派が根拠やメリットを説明するべきなのに
「北国のクラブが施設改修できないのが悪い」なんて筋違い。

別に北国や秋春制反対派は今のままでいいんだから、出来ないのが言い訳だと言われてもなw

23 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 18:41:53 ID:tDeq5HTq0

どっちにしても、秋春制にしても夏に全く試合しないってのはないだろうと思う。
夏の試合を日程のやりくりで対応できる範囲で冬に移す感じだろうと思う。

そもそも秋春にする一番の狙いは冬に開催することじゃなくて
欧州市場と合わせるためだろう。
冬にやるだけなら、秋春じゃなくてもやり方はあるし。

2010年からとか言っちゃってるけど
クラブに実際に準備の呼びかけも大してしてないからまだ先の話だろう。

24 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 18:56:07 ID:2wxDaOUM0

さて北国の願望と妄想はもうおなかいっぱいだから
現実的な話をしようぜ
施設が間に合わない？
Ｊヴィレッジでも貸してもらえよ
レッズランドでも貸してもらえよ
国立ででも試合しろよ
ＯＫ、問題解決だろ

25 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 18:59:31 ID:pXQ2Uehu0

地域リーグにいてこれからＪを目指そうと言うチームには確実にきついな
企業チームならまだしも普通のクラブチームだとやっていけないだろ
客足は確実に減るだろうし

26 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:01:39 ID:/QL1A6700

冬の寒波は日本全体で雪国だけの問題出はない
施設等の整備は各クラブも一緒だよ

27 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:06:40 ID:2wxDaOUM0

>>26
欧州を見てもアメリカを見ても防寒したサポーターで満員だ

28 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:10:18 ID:MgjSymD7O

>>24
遠いからサポーターが応援に行けないから何の解決にもなってない

>>25
JFLは通常のままでいいでしょ

29 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:11:38 ID:SZjwWFmw0

>>28
通常のままとは？

30 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:12:34 ID:bNvgTaxt0

広島あたりも反対してたんじゃないっけ？
たしか、あそこも練習場は山の方だから冬場はキツいな

日本中の冬期間の練習場を整備してくれるなんて犬飼さんは太っ腹だなあ

31 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:19:38 ID:O41Z/d0v0

>>27
日本のスポーツ観戦文化はそこまで行ってないだろ
寒けりゃ普通に動員減るよ

32 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:20:29 ID:tDeq5HTq0

まあ、雨降っただけで動員減るしな。

33 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:20:46 ID:ASlBrNYN0

やってみなけりゃ分かりません。夏場いかない玄人もいます。

34 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:27:59 ID:MgjSymD7O

>>29
どう考えてもJFLは無理に決まってるだろ

春秋制だよ

35 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:29:45 ID:2wxDaOUM0

>>28
遠くても行くのがサポーターだろ
財政が気になるなら連続アウェー開催にしろ
更に問題がない

>>31
日本の暑い夏に訪れる観客こそ最も少ないのだが？

36 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:32:17 ID:ASlBrNYN0

>>34
おかげさまで真夏の15時試合開始で死にそうになってます。

37 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:35:26 ID:2wxDaOUM0

北国ユースは冬場は解散して全く練習していないのか？違うだろ

38 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:40:52 ID:MgjSymD7O

>>36
いや…2年後では間に合…
札幌・新潟・仙台等豪雪地域のJ1で手一杯な状態なんで…まだ無理かと

39 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:41:24 ID:2wxDaOUM0

>>34
なぜ無理かちゃんと説明してみろ
できないだろ

40 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:45:05 ID:2PpVB+/w0

JFLを秋春でやったらTDKの秋田が一番キツいなｗ
3月でも仁賀保はすごいぞｗ

41 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:46:27 ID:tDeq5HTq0

ここでの議論はスレを幾つ消費しても発展しないから、
「真剣10代しゃべり場」並にくだらないな。

ま、２ｃｈだし。そういうもんか。

42 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:47:53 ID:2wxDaOUM0

北国がこれまで力説してきたことが次々と嘘だとばれていったからな

43 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:53:33 ID:MgjSymD7O

ちょっとは自分で頭使ってみたら？

この秋春制の問題はJリーグの事で精一杯なんだって
それにただでさえ観客(平均500人位じゃないかな)が少ないJFLなのにいきなり2年後に秋春制になんて出来るわけない。

44 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:55:25 ID:x/R7rU+V0

オレは妄想北国某サポだがｗ

実験的にでもやってみればいいと思うぞ。
現状だって２月はキャンプの連続でそのままシーズンに突入してるんだから、
その時期と１２月後半はアウェーを集中させれば、それ以外はホームが多く
なるから逆に移動が少ない等のメリットがあると思うけどね。
それに、ホームは春先と秋〜初冬に集中するからドームでの試合が多くなっ
て動員にもプラスだと思うよ。

45 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:56:26 ID:2wxDaOUM0

また根拠がないのか
やれやれ

46 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:57:09 ID:2wxDaOUM0

>>43
>>45

47 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:58:23 ID:3ATpsDG/0

夏だなあ
変なのが湧いてる

48 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:59:00 ID:ZssWJePQ0

どうでもいい派の俺が犬飼に二言

ドイツ協会の人間を日本協会に臨時で入れろ！
話はそれからだ！

49 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 19:59:57 ID:G9LuheumO

北国なんてほっとけよ
勝手に合わせてくるなり解散するなりするだろ

50 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:01:27 ID:GSp/eOUw0

明日、あさって
各スタジアムの横断幕が楽しみだ

51 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:01:54 ID:SZjwWFmw0

>>43
俺は反対だけどJリーグを変えるとなれば
現在でも昇格枠があるし、将来的な入れ替え制も考慮すると
最低でもJFLどころか地域リーグ、都道府県リーグまで変更の影響は及ぶ。

52 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:10:57 ID:MgjSymD7O

>>51
確かにそうだが、JFLや下部組織の試合数を減らしてJ開幕の2ヶ月前にリーグを消化させるというのはどうなのだろう？

53 ：2010-2011 日程案 1/2：2008/07/25(金) 20:46:14 ID:aa7hFchd0

2010年
07月24日(土)　JL1
07月31日(土)　JL2
08月07日(土)　JL3
08月11日(水)　ナビ杯 GL1
08月14日(土)　JL4
08月18日(水)　(代表戦) ナビ杯 GL2　　
08月21日(土)　JL5
08月25日(水)　ナビ杯 GL3
08月28日(土)　JL6
09月23日(祝)　JL10　　　
09月01日(水)　ナビ杯 GL4
09月04日(土)　(代表戦) ナビ杯 GL5　　
09月08日(水)　(代表戦) ナビ杯 GL6　　
09月11日(土)　JL7、天皇杯1　　　　　
09月15日(水)　JL8
09月18日(土)　JL9、天皇杯2　　　　　
09月25日(土)　JL11　　　
10月11日(祝)　(代表戦)　
10月02日(土)　JL12　　　
10月09日(土)　(代表戦) ナビ杯 QF １　
10月13日(水)　(代表戦) ナビ杯 QF 2　
10月16日(土)　JL13
10月20日(水)　天皇杯3
10月23日(土)　JL14
10月30日(土)　JL15
11月03日(水)　JL16
11月06日(土)　JL17
11月13日(土)　JL18
11月17日(水)　(代表戦)

54 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:46:34 ID:npwzsEaS0

秋春制はゼロサムゲーム。議論の余地はない。
究極的に言えば
雪国クラブを切り捨てるか、捨てないかだけ。

今まで地域密着とか言ってた
前任者の言葉をあっさり反古。
世界標準の名のもとに雪国クラブだけにその痛みを押し付けるのが秋春制だ。

10年には実施。
どこまで決まってるのかよく分からないけど、
民主主義の最終兵器・多数決で物事が決まるとしたら、
当然雪国の意見等抹殺されるに決まっている。

55 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:47:10 ID:npwzsEaS0

この構図は社会ではよくあるバター。

日本の米軍基地の沖縄集中政策
や
原発が過疎の漁村に立地する構図とそっくり。
まさにデジャブ。


日本サッカーの為になるから少々の痛みは我慢してくれと言われ

お国の為と
立地の住民たちは御褒美とばかりに補助金づけにされ、次第に声も上げられなくなる。

お国の為だからと誉められ煽てられ、、搦手から取り込まれ、雪国の住民らの信頼関係
の分断をも目論んでいるかのよう。

56 ：：2010-2011 日程案 2/2：2008/07/25(金) 20:47:22 ID:aa7hFchd0

11月20日(土)　天皇杯4
11月23日(祝)　JL19
11月27日(土)　JL20
12月01日(水)　天皇杯5
12月04日(土)　JL21
12月08日(水)　CWC
12月11日(土)　CWC
12月15日(水)　CWC
12月18日(土)　CWC
12月23日(祝)　天皇杯 QF 　　12月25日(土)　天皇杯 SF

2011年
01月01日(土)　天皇杯 F
02月09日(水)　(intl_mc)
02月19日(土)　ナビ杯 SF1　　　02月26日(土)　ナビ杯 SF2
03月02日(土)　JL22
03月05日(土)　JL23
03月09日(土)　JL24
03月12日(土)　JL25
03月16日(水)　JL26
03月19日(土)　ナビ杯 F
03月26日(土)　03月30日(水)　(代表戦)
04月02日(土)　JL27
04月06日(水)　JL28
04月09日(土)　JL29
04月16日(土)　JL30
04月23日(土)　JL31
04月30日(土)　JL32
05月04日(水)　JL33
05月07日(土)　JL34
05月11/14 入れ替え戦

57 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:48:39 ID:aa7hFchd0

>53 >55

ためしに作ってみたのでレスしてみた。
ACLは考慮してない

58 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:49:21 ID:npwzsEaS0

もしいろいろ試行錯誤すれば解決できると思ってる人がいたらそれは雪国のスポーツ観
戦の実体験がない机上で踊る人だと思う。

秋春制が行われれば確実に雪国クラブは衰退する。


根本の部分で問われているのは
雪国クラブが
Ｊのファミリーの一員なのかどうかってことだと思う。

実施されれば確実に斜陽化し衰退し屍となる雪国クラブ。

ファミリーならば困っている兄弟や仲間がいれば互いに助け合うはずなのだが、
はたして自分は雪国クラブはファミリーの一員なのか。
そこが問われている気さえする。

いままで仲間だと思っていた非雪国の仲間たちは
はたして隣人として手を差し伸べるか、差し伸べないか。
ただ、それだけのことかもしれない。

59 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:50:04 ID:npwzsEaS0

つきつめれば、人間とは自己チューな生き物だ。

アフリカで飢餓に苦しんでいる人がいても
日本では飽食を楽しむことができる。

日本にとってアフリカはあまりにも遠く離れとても隣人とは思えない。
当然ファミリーとも思っていない。
とりあえず自己責任の名のもとに、無関心を決め込み突き放し
無意識に自らの感情のスイッチを切って、あえて無知に成りすまし、見て見ぬ振りをして
しまう。


雪国クラブのサポが この件でイライラしている、
本質的なところでのその原因こそ
無知・無理解・無関心なのだと思う。

60 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 20:57:05 ID:SZjwWFmw0

>>52
JFLが3〜7月くらい？になるということであるなら
相当チーム数削減しなきゃならないし
入れ換えがスタートしたらJ2陥落から
翌シーズンJFL参入まで1年近いブランクを過ごすことになる。
それは考えるまでもなく即チーム崩壊でしょ。

61 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:04:24 ID:1mILPo37I

いよいよ我々にもチャンスが巡ってくる、そういうわけですね、わかります

南国高知FC

62 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:06:49 ID:2PpVB+/w0

>>54
多数決なら、賛成少数　反対その他多数で　賛成少数で否決ですよｗ

63 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:09:54 ID:IhImt4g10

>>62
トヨタや松下が賛成しないと本気で思ってるのか。御めでたいな

64 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:11:57 ID:TTGJE1sx0

秋春制を強行するならこうかな

・オフは6月〜8月中旬の2ヵ月半
　このくらいないと選手契約、日程調整、会場確保、広報とか無理

・8月中に最低4試合
　今年は6月〜8月に12試合、冬に平日開催は無理、夏休みに極力消化

・12月は太平洋側にホーム開催集中、1月〜2月に天皇杯5試合
　北国雪国クラブは3ヶ月出稼ぎ状態、離婚危機

・ナビスコは現状通りACLの裏開催（今年は9月〜11月、3月〜5月）
　ACL参加チームがさらに不利になるからナビスコ廃止はない

・ゼロックス・オールスター・入れ替え戦廃止
　別にかまわんけど

65 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:14:09 ID:ZRhQwWRs0

>>64
天皇杯はＪリーグの都合で日程を動かせる大会じゃないだろ

66 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:16:23 ID:IhImt4g10

>>64
> 冬に平日開催は無理、夏休みに極力消化
夏は暑いという感覚的な問題だけでなく、
動員が低いと何度言ったら分かるんだよ

67 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:17:15 ID:YEydxuZg0

雪国のチームは冬季はアウェイの連戦。夏季はホームで連戦。
こんなのじゃ駄目なん？

68 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:18:05 ID:2PpVB+/w0

>>67
何度も言われてるけど練習場はどうするの？

69 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:19:41 ID:IhImt4g10

>>68
>>24>>37

70 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:23:53 ID:2PpVB+/w0

>>69
解決策になってないな
ユースなんて一番暇な時期だし

71 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:25:29 ID:IhImt4g10

>>70
Ｊビレッジでは練習できないのか？

72 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:28:12 ID:2PpVB+/w0

>>71
J村に何チーム集めるんだ？
下部リーグも影響受けるから、東北北陸のJFL・地域リーグも影響するんだぞ？

73 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:30:23 ID:x0Wqvceo0

雪国つぶれろ厨って、実はアンチ犬飼の工作員じゃないの？
わざとアホみたいな意見ばかり書き込んで、
　秋春賛成派はマトモじゃない→やっぱり秋春制は無理だな→ごり押しする犬飼はやめさせろ
って流れに持っていこうとしているに違いない。

74 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:30:36 ID:YEydxuZg0

>>68
他のＪのチームの協力を得ないと駄目だろうし、それでも間に合わないか・・。

75 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:32:16 ID:SZjwWFmw0

>>73
その発想はなかったｗ

76 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:33:41 ID:IhImt4g10

>>72
３部以下は過密日程でないだろ

77 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:37:29 ID:/KLh3UU50

>>73
このスレで意見が決まることは無いでしょ

78 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:39:07 ID:9668JsKn0

問題の解決とかは最初から考えてないでしょ
そんなこと言ってたら秋〜春制なんか永久に無理だから
とにもかくにも2010年というのだけを決めて見切り発車してしまおうというのが見え見え
>>54の通り雪国クラブは初めから切り捨てるつもり
そうでもなければ2010年なんて話は出てこないだろうからね
とにかくやってしまったもん勝ちという考え
「暴挙と見るか英断と見るかは考え方の違い」とか屁理屈言いそう

79 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:41:34 ID:ASlBrNYN0

カッペのせいでJが衰退に向かう事だけは確か。

80 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:42:05 ID:IhImt4g10

冬に連続アウェーをやるとなぜ潰れるんだよｗ
なぜ切り捨てになるんだよｗ
頭がおかしいだろ

81 ：U-名無しさん：2008/07/25(金) 21:46:42 ID:MgjSymD7O

◎秋春制スケジュール

-2010年-
【7月】
・ワールドカップ
【9月】
・Jリーグ開幕
【10〜11月】
・ACL決勝トーナメント
【12月】
・Jリーグ中断
・天皇杯トーナメント
・クラブワールドカップ

-2011年-
【1月】
・天皇杯決勝
・高校サッカー選手権
・ナビスコ杯決勝トーナメントin東京ドーム(ホーム&アウェイ廃止)
【2月中旬】
・Jリーグ再開
【4月下旬】
・Jリーグ閉幕
【5〜8月中旬】
・ACL予選リーグ
・ナビスコ予選リーグ
・アジアカップ
【9月】
・Jリーグ開幕

*9月〜10月下旬、3月下旬〜4月下旬は中2･3日の密日程

82 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 00:10:25 ID:AEMKNE5Y0

カッペって埼玉劣頭の事？

83 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 00:55:39 ID:oG5yfsLj0

冬季、練習や試合の開催が出来ない地域のクラブは、他の地域に練習場と試合会場を用意する。

犬飼氏からはこの一言で終わっちゃう気がすんだけど、どう思う？

84 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 01:27:16 ID:Hoiap9w+0

準ホームを決めて、冬場の2〜3試合はそこでやればいい

85 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 02:37:25 ID:h4VJYobRO

へ〜関東は冬だと観客増えるんだー。ぢゃ札幌新潟仙台が減る分ちゃんと補ってくれよ
得意の親会社の動員使ってもいいから

86 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:02:14 ID:0r4dTui30

秋春反対だったけど、>>81のスケジュール見てたら出来るんじゃないかって思えてきた。
ただし豪雪地帯のクラブには、除雪費や施設維持費とかの補助が必須だろうな。

あと吹雪の中で試合やって選手が凍傷起こしても、サポは文句言わないって心がけだけかｗｗ
何年か前のJ2最終戦だっけ？山形の試合、悲惨だったぞ。

87 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:05:35 ID:RWi7F6df0

仙台を豪雪地帯と思ってるアホがいるな

88 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:08:33 ID:PGH353me0

>>85
それは甘え

89 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:09:40 ID:GcGL8FKk0

>>67
他はさておき、夏の山形も地獄。
冬とくらべたら雪がないだけ夏のがましかもしれんが

90 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:19:25 ID:fJ/XtOQMO

なんで豪雪地帯のクラブの補填なんかしないといけないの？
迷惑かけてるのあいつらじゃん

秋春無理なら解散すればいいじゃん

91 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:23:35 ID:PGH353me0

>>84
京都が鹿児島とかガンバが金沢とか瓦斯が松本とか
他地域でのホームゲーム開催とか普通にあるしな

92 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:24:40 ID:dUvNFFMp0

冬はスタに行かんよ
寒いの嫌い

コタツに入ってみかん食いながらスカパー観戦だろ

93 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:25:23 ID:la/zPVhCO

運動量のアップ→競技面のレベルアップ→興業の魅力向上

なんてスパイラルにはまるといいな。
夏場の連戦で開始20分で足が止まるのは、見ててつまらん。

94 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:25:50 ID:rv/bqFr20

欧州に合わせるってことは8月〜5月中旬までって感じか
冬に中断が入るんなら8月頭から開幕かな
6〜7月の分（今年は6節）をどうするかってとこか
12月か2月に持っていけるのか

95 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:38:50 ID:RvxeAE4u0

もう出てるのかもしれないけど
これ見ると　ttp://www.yukicenter.or.jp/infosnow/japan1.htm
雪が積もるのは北の方じゃなくて単に日本海側なんだな。

仙台と名古屋がそうかわらないってのも驚いたけど
鳥取があんなに雪が降るとこだとは知らなかった。

96 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:41:49 ID:XvAVuY1X0

夏は、北で試合すればいい。

97 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:56:17 ID:H8uiyXSPO

夏の蒸し暑さvs冬の寒さはスポーツに限らず生活するだけの体力的に前者のがきつく我慢できないのは街の人々の表情やバテ具合みればきついの明らか。
だから秋春ｽﾚで冬は寒い云々レスは論外。
高地以外の大半の地域はサカーに限らず夏はさすがに外出控えるしかないが、サカーでの秋春での問題は除雪＋マイナス二桁度下で開催してるリーガなど以上に雪が積もる地域での真冬開催不能なこと。
それによって日程組めるかどうか？
それにつきる。

98 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 04:08:39 ID:8FP9l1E30

>>84
なら暑い所のチームも、準ホームを決めて、夏場の2〜3試合はそこでやればいいね
それなら、冬も夏も年中試合出来るね！ナビスコも止めなくてもいいね！

99 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 04:15:58 ID:o1ExrM+kO

やる方は冬のがいいかもしれないけど見る方は冬に２、３時間もずーと座ってたらたまらんよ

100 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 04:49:23 ID:NLJf1OYK0

夏は礼文でやるとして、冬はどこで集中開催するか決めようぜ！

101 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 04:49:51 ID:0r4dTui30

>>99
うむ。
欧州は欧州は〜って言ってる奴に限って、雪国の底冷えの辛さを知らない。
冬場家族を連れて観戦に行こうなんて気にはなれない。

102 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 05:58:31 ID:d0o5f+G40

秋春制になっても営業面を考えれば
夏休みシーズンは外せない。

だから、「夏の蒸し暑い中の試合が避けられる」ってのは論点にならない。

103 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:12:09 ID:H8uiyXSPO

私の書いてるのが正論>99
たまに超ｶﾞｸﾌﾞﾙ日に着込んで数時間いること（そこそこ楽める）はあっても、熱い中30分は誰もがバテテ…
て、99みたいなのが論外なんだよ。
冬は寒くて２、３時間座ってられねえから秋春駄目なんつうのはね。
屋外競技秋春制否定になる。
しかも寒さ＝気温は暖かいほうだし。
除雪不可能な雪＝日程問題
が本質。
除雪不可能なとこ＝フットボールできない
除雪不可能なとこ＝スキーは開催できる
冬は寒いから嫌だから秋春駄目＝スキーもフットボールも駄目になる

104 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:15:26 ID:H8uiyXSPO

102も論外ね。
夏休み外せないが夏休み総て外せないて言ってるなら
夏休み外せない＝全スポーツ春開幕制

105 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:15:42 ID:o1ExrM+kO

冬に屋外で毎週毎週２、３時間外で観戦するスポーツって何がある？

106 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:21:17 ID:H8uiyXSPO

・冬寒いから２時間もいたくねえよ
・夏休みは外せないからﾑﾘ
・日本は４月入学文化

107 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:22:50 ID:gx8fBs6b0

サッカー、ラグビー、テニス、アメフト、ゴルフ、競馬、モタスポ・・・

108 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:24:58 ID:H8uiyXSPO

各月気温比較、開催月比較
札幌、東京、ハンブルク、アムステルダム
札幌とハンブルクはサカーやってない期間あり。
東京はなし。

109 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:28:30 ID:H8uiyXSPO

てことで論外人レスは論外つうことだからスポーツの常識として秋春制下のサカー界を語りましょう

110 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:31:44 ID:o1ExrM+kO

じゃ山形は？新潟は？甲府は？岐阜は？仙台は？

111 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 07:03:58 ID:5Hxh/RDG0

ここに来てサカダイが経営モデルとして
新潟を地方都市の優等生と持ち上げて来たな。
それを潰すのが秋春制度w

112 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 07:20:16 ID:GD0tmxS40

プロ野球にぶつけるために春秋を続ける意味はもはやない。

113 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 07:59:34 ID:PBvJTu2R0

奥州と欧州は大違い。
温暖湿潤気候に適応発達した日本人と乾燥冷涼気候に適応発達した白人とを一緒にすんな。

114 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:08:54 ID:cMDibs5RO

日本でこれやったら終わるね。３月だって寒くて客が少ないしな。

115 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:08:55 ID:HyqkBQkO0

小野がいる時　オランダのリーグ戦スカパでみてたけど
むこうは　ごっつい　おっさん・兄ちゃんが多い。
女・子供率高いＪに　冬季観戦は難しそう。

116 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:23:43 ID:ory+ZiJS0

確か小田実の「なんでも見てやろう」にカナダのユースホステル泊まったら
同室のカナダ人が外が雪なのに窓開けて上半身裸で毛布もかけずに寝てて
閉口したみたいなこと書いてあった。

モンスーンで汗腺だらけで筋肉量も少ない東アジア人が欧州人の真似しよう
ってのが間違ってるんだよ
賛成してるのは体脂肪率が適性範囲超えてるメタボな奴ばかりだろ

夏はナイトゲームで直射日光があたるわけじゃないから子供連れて行けるけど
冬は名古屋・岐阜・京都あたりだって日が照ってなかったら連れて行くの無理

117 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:26:22 ID:KcgyHqV80

北国の奴はこういう環境下でサッカーやって全力で走れと申すか？

昨日の岐阜地方気象台の気温
18時 35.2℃
19時 34.3℃
20時 32.2℃
21時 31.4℃

夜６時で35℃オーバーだぞ？試合終了してもまだ30℃以上あるんだぞ？
なにもこういう日が特別なんてことはない、これがザラなんだよザラ
北国の奴は熱帯夜の苦しみなど全く分かってない！



と、北国厨の積雪自慢風に熱帯夜を語ってみるテストｗ

118 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:28:04 ID:l6alZQJf0

３月　　　東京基準ベストシーズン（４月半ばダイマッチはやや暑い体感）
５月　　　札幌基準ベストシーズン

日本における各種フットボールが秋春向きか春秋向きかという議論はとっくに結論でています。
ＪＦＡ、日本ソッカー界における結論は最初からでていて、決定はまだ直前という段階です。

つまり２ちゃんにおいては２０１０〜２０１１シーズンからの日本ソッカー界について語る段階。

（私案）７月Ｊクラブはキャンプで８月半ばシーズンイン。
元日までは同じで、２月頭までは代表は同じ。
クラブの１月は新構想の余地大いにあり。
２月代表選終了後から５月まではＪリーグ中心に開催でシーズン終了。

119 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:31:28 ID:l6alZQJf0

>117
北国や日本海側の夏だって似たり寄ったり。
天皇杯本戦〜現在のＪリーグ開幕直後までが程度の差あれ、開催できない（やってない）のが違うところ。
例）天皇杯開催地、代表戦開催地（1月2月3月の参照）

120 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:33:55 ID:Gr5xTFzm0

今年の秋と来年の春にサポにアンケとってみればいいじゃない

121 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:34:36 ID:a1I7r4es0

つか芝どーすんの

122 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:34:59 ID:S5kY08DK0

秋春は別にしても本来は８月完全オフでもいいくらいだよな
３５度で周一１０キロ以上走りきるなんて地獄過ぎる

123 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:44:42 ID:KcgyHqV80

>>119
似たり寄ったり・・・だと・・・？

札幌や山形、仙台、新潟の夜９時が30℃オーバーしてんの？何考えてんの？バカ？

124 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:46:58 ID:ktnWpEQJ0

>>123
札幌、仙台ではありえないが山形、新潟ではあり得る

125 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:51:28 ID:KcgyHqV80

昨日の気温

　　　　京都　　岐阜　　新潟　　山形　　札幌
18時　35.1℃　35.2℃　23.4℃　22.8℃　21.2℃
19時　33.5℃　34.3℃　23.5℃　22.9℃　20.7℃
20時　32.0℃　32.2℃　23.9℃　22.9℃　20.2℃
21時　31.0℃　31.4℃　23.0℃　22.8℃　20.1℃


>>124
それが連日か否かかという常識すら分からないバカ頭脳の持ち主でしょうか

126 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:52:02 ID:H8uiyXSPO

116の最後の言い分も私が指摘した論外。
日が照ってなくて一年で一番寒い季節の名古屋や京都でも当然サッカーやラグビーなど秋春シーズン物はやります。
札幌や長野県での雪ふる中で超寒い日でも秋春競技はやります。
７月８月でも陸上競技など春秋競技は勿論やります。あなたが冬の名古屋や京都でスポーツ観戦も屋外での仕事も遊びにも出掛けなくとも。
他の人が夏の陸上競技や野球にいかなくとも。

127 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:52:08 ID:ory+ZiJS0

単に暑さ自慢したかっただけなのか

128 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:52:28 ID:Xx1c0sUH0

サマーブレイクって考え方はないのですかね？

129 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:52:59 ID:NJk0camv0

>>125
ちょっと待て、平均じゃなくて昨日かよｗ
山形はちょっと前まで最高気温記録持ってたくらいなんだが。

130 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:53:04 ID:KcgyHqV80

寒さ自慢してる北国厨への皮肉ですよ

131 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:53:46 ID:PBvJTu2R0

暑いだの寒いだの文句言うならサッカーなんてやめちまえwww

132 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:54:48 ID:NJk0camv0

ID:H8uiyXSPOは長々と語ってる割に中身が何もなくて、俺のが正論、俺に反対する奴は論外と
しか言ってないなｗ

133 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:55:00 ID:KcgyHqV80

>>129
なんなら平均気温で比べてもいいよ

ちなみに北日本日本海側でフェーン現象による高温はたまにあるが
それが連日ではなく、ごく単発であること、夜にはしっかり気温が下がること

ここが関東以西とは全く異なる

134 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:56:43 ID:Gr5xTFzm0

熱帯夜は大阪、東京が多いよね。
去年はどっちも8月は20日以上が熱帯夜だったはず。
ただその大阪は秋春制に反対という。。。
そもそも日程が出ないと各クラブ賛成も反対も出来ないんでね（特に雪国以外のクラブ）

135 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:59:29 ID:NJk0camv0

>>133
いや、そんなことはわかってるけど、データ出すのに昨日ってのはさすがにないでしょってだけｗ

136 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:00:00 ID:ory+ZiJS0

条件付賛成だって実質反対だしね
ここまでやってくれる気があるなら賛成してもいいよ的なスタンスでしょ

各クラブは運命共同体
どこかがつぶれるような案だったらどこも賛成しないよ

137 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:03:15 ID:GD0tmxS40

>>135
お前バカだろ

138 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:03:30 ID:S1w5EZx90

俺は秋春制度賛成ですが、反対派を納得するにはスタをドームにする事と練習場を屋根付ける事
この２つは絶対不可欠

139 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:05:22 ID:NJk0camv0

>>137
唐突にどうした？

140 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:19:14 ID:H8uiyXSPO

あたりまえの常識を理解してない厨房へはもはやこの程度の突き放しでいいでしょう。
要するに厨房からしたら日本のサッカーに限らず冬が寒い国々における秋春制無理理屈だから

141 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:20:57 ID:HyqkBQkO0

選手の健康が心配なら、暑い時はエアコン使わないで我慢したら？
温暖化に加え、エアコン使いまくりが
ヒートアイランドの原因になってるんだから。

142 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:22:20 ID:ory+ZiJS0

だから北欧やロシアは春秋制なんだが

143 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:25:33 ID:l6alZQJf0

私案２）超超豪雪地帯（現在開催実績ない期間、除雪しても全試合不可能なホームタウン）
　　　　がなかった場合のベスト日程ｗ

9月半ばシーズン開幕
元日天皇杯決勝
1月５日　Ｊリーグ再開
５月閉幕

144 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:29:12 ID:l6alZQJf0

私案２は要するに豪雪地帯以外の日本だけならドイツはおろかイタリア、スペイン以上に開幕遅くしたい気候風土ってこと。

145 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:30:52 ID:zO/rDTdE0

>>142
北欧やロシアは国土の大部分が寒いから。
野球に対抗するためであったり、
国土の中に寒いところが少しあるために、
春秋を採用しているのではないよ。

146 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:38:36 ID:l6alZQJf0

日本もロシアと同じ気候条件だったら春秋向きだね。
全土が北海道、日本海側と同じだったらでもいい。
米国も地域によって気候まちまちだけど秋春、春秋両方ある。
カナダもカナディアン・フットボールリーグは秋春でなかった？
野球はカナダでも春秋。

147 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:38:43 ID:ory+ZiJS0

その野球に対抗するためってのは誰が言ってるんだ？
このスレでしか見たことないが

148 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:39:10 ID:Hoiap9w+0

積雪で開催できない場合は、準ホームで試合しろ
地方のサッカーの振興にも繋がる

149 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:43:44 ID:bNLnGX6n0

>>146
野球は競技の特性上、夏向きなんだろう
走量が絶対的に少ないからな
止まってる時間や座っている時間が圧倒的に長い

150 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 09:46:15 ID:8/3fSXnc0

>>147
言い出したのは博報堂だと記憶

151 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:05:34 ID:8/3fSXnc0

レスが止まった・・・
一応補足するけど、アンチ野球目的っていうことではない
Jリーグが新しい文化として受け入れられるための
センセーショナルな仕掛けとして、野球も利用したってこと

152 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:18:41 ID:Hoiap9w+0

サッカーは秋冬のスポーツだから本来のあるべき姿に戻るだけ
北国でリーグに参加したいのなら施設を整えるなり、準ホームを作るなりしてください

153 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:39:48 ID:GXleUjCR0

で
いまだまともな、秋春開催案は、ゼロなんだな

154 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:45:11 ID:gwGaNMoa0

北日本地区が厳しいな
第一、新潟や山形や札幌でチーム運営ができなくなるでしょうよ

日本においては春秋制が妥当かと思うが

155 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:48:49 ID:0cjypDtl0

>>152
暑くてプレーできないって場合は準ホームで・・・。
例えば、>>117は自分で解決策を提示してくれている。
>>125
ほら。岐阜のチームは札幌でホーム戦をやれば解決する。
全て解決。日程を調整する必要すらない。

156 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:51:18 ID:8/3fSXnc0

>>154
日本においてはって言うけど、ピントが外れてるでしょ
ヨーロッパではアルプスにサッカークラブを作りたいから
冬やるのをやめて夏にしろなんて言わない
その辺が日本人は頭のネジがずれてるんだと思う

157 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:55:57 ID:PBvJTu2R0

そうだな、夏暑い地域はサッカーをやめるべき

158 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:57:41 ID:S5kY08DK0

まずは反対派の問題外だの常識外だのとつける
閉鎖的なレスを改めることがこの議論の中では重要だと思うよ

そういう手法はあまり２ちゃんでは通用しないから

159 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:59:04 ID:INVNVxAP0

冬はインフルエンザやノロウイルスに感染する事が多い。
試合で体力を消耗し、抵抗力が弱くなってる選手なんて下手したら集団で感染するぞ。

160 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:00:26 ID:8/JCpadV0

夏期は北海道で全部試合すればいい。
冬期は雪の降らない地域でする。

161 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:03:45 ID:o1ExrM+kO

北国だの雪国だの言ってるけど冬寒くて雪降るのは北の方だけじゃないぞ
日本海側や山岳部なんか雪降るだろ　群馬とか長野とかスキー場たくさんあるしそれなりの施設も必要になるしサッカー場までのアクセスも整備しなきゃならん
まぁいずれにしても雨より雪のが客は減る

162 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:06:15 ID:0cjypDtl0

>>156
全都道府県にＪのチームをって言ってる以上は無視できない。
>その辺が日本人は頭のネジがずれてるんだと思う
１５年前にＪリーグが誕生した時からずれてたって事かな？
今までの１５年は無駄だったと。いきなり梯子を外される地域はご愁傷様？
１００年構想もサッカー文化も何もあったものじゃないな。
あ、１００年後には温暖化が進んで冬の降雪量が減ることまで計算に・・・？

163 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:07:56 ID:dCXnmYBw0

関東在住だが
夏の夜に観戦するのと冬の昼に観戦するのを比較すると
俺は断然に前者が良いな・・・・・。

ほとんどの関東人はそう思うだろう。
関東チームにとって冬場の試合を増やすのは自殺行為だな。

164 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:10:39 ID:EzzGXjGN0

たまにでる「準ホーム」ってなんだ？
そんなとこ設定しているチームってどこにある？

ぴろやきうとは違うだろ、ぴろやきうとは
地域密着って言葉をしらない焼き豚は帰れ。

165 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:12:35 ID:8/3fSXnc0

>>162
スレのどこかでちらっと見たけれど、
Ｊリーグができた（開幕した）ときはまだ５カ年計画とか１００年構想とかはなかったですよ
理念はあっても具体案はまだなかったです
でも、政策的な問題があったのはそのとおりだと思います
批判もあった地方の村おこし、要するに自治体のひも付きにしたことや、
ワールドカップ開催など、行政も政治も経済もぐちゃぐちゃになってこの件には絡んでいます
そうしたことが政策的な問題として全て結びついていると思います

166 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:13:42 ID:GXleUjCR0

>>156
アルプスに、日本の雪国のような人口いないぞ
ヨーロッパで、そういう地域を無視して秋春をしている所は、
雪で試合・練習できない地域の人口が全体の１-3％
ぐらいしか無い国だ。

大体スイスの日程調べてから言えよ

167 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:16:57 ID:0cjypDtl0

>>165
>理念はあっても具体案はまだなかったです
つまり、ネジがずれてたって事ね。

168 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:17:12 ID:GXleUjCR0

イタリアとかも、標高が高くて雪が所あるけど
人口も１万切る、村しか無いぞ

169 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:18:24 ID:CymKnaoK0

暑さ自慢も積雪自慢も馬鹿げてる。
現状のチーム数とカップ戦の大会規模を維持するなら
春秋だろうが秋春だろうが、夏冬両方の季節で
少なからず試合をこなさなきゃならない。

170 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:19:43 ID:GXleUjCR0

>>165
札幌が参加する前の年に発表された
とスレのどこかで見たよ

171 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:22:47 ID:7cfv80dT0

これ読むと犬飼が何をしようとしているのかがよくわかる

http://supportista.jp/news/1518
雪国サポーターが「秋春制」に敏感な理由

（中略）この秋春制に条件闘争はない。
もしいろいろ試行錯誤すれば解決できると思ってる人がいたらそれは雪国のスポーツ観
戦の実体験がない机上で踊る人だと思う。
秋春制が行われれば確実に雪国クラブは衰退する。（中略）


15. posted by 名無しくん | 2008-07-26 10:32:26
>>10
問題は寒さじゃない。豪雪だ。

何メートルも積もる積雪地域では、練習もできない。
ホームの観客ですら、豪雪に阻まれて、
家からスタジアムへ来るのに一苦労する。
増してや、アウェーの観客は、交通機関が麻痺すると、
スタジアムに来ることができない。
スタジアムのピッチでは、何メートルも積もる雪を
どうにかしないと試合を始めることができない。

日本の豪雪地域の冬は、欧州の英伊独西あたりとは、
状況が違う。

172 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:25:40 ID:gx8fBs6b0

川淵みたいなのがやってたんで、ナベツネと戦うためだけに企業名厳しくしたり
実は無茶苦茶なんだぜｗ　そんないい加減な成り立ちに100年とか言われてもな。
全国に普及→高度成長期のバラマキ土建と一緒

173 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:26:13 ID:8/3fSXnc0

>>166
一応調べたら、山形は市どころか県で日本総人口の1%未満ってとこでしょ
それにバーゼル等々のドイツと比べてもどうって差がないとこを指してアルプスって話をしているのではないので

174 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:31:33 ID:KcgyHqV80

>>171
メートル級の積雪に悩まされる都市は札幌だけ

山形市でメートル級は観測史上、1981年の１回きり
山形市よりはるかに積雪の少ない新潟市においては言うまでもなく

175 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:31:38 ID:0cjypDtl0

>>173
山形だけ・・・？青森、秋田、山形、新潟、富山、金沢、福井、京都、兵庫、・・・。
日本海に面する県を並べるとこうなる。まあ京都や兵庫あたりは逃げ場もあるけど。
それをおいておくとしても、「山形は切り捨て」というのがあなたの意見なのかな？

176 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:33:47 ID:8/3fSXnc0

>>170
ちょっと調べましたが
100年構想ができたのは1996年です
札幌の準会員承認が同年です
だから前年ではありません

177 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:34:16 ID:GXleUjCR0

>>173
山形でなく、全降雪地帯を足してみな
クラブのある地域で見るなら、
欧州は０．１％以下の世界だよ
５万いく都市ないんだから

178 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:34:49 ID:j4Q37TN20

J1だけ秋春でやればいいんじゃね？ｗ

179 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:38:58 ID:IV4AWSHO0

>>175
なんだかよくわからないけど、おもしろそうじゃん。
雪国チームなんて切り捨ててもいいから、秋春制やろーよー。

これが、秋春厨の主張。

180 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:39:15 ID:GXleUjCR0

>>170
順加盟の翌年にＪに参加だから
合ってるんじゃなないの？

それに、出来た時と順加盟承認が同時期なら
１００年構想を意識した上での承認なんだろ

181 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:40:46 ID:GXleUjCR0

アンカー間違えた
>>170 -> >>176

182 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:41:53 ID:KcgyHqV80

最近5年間の最深積雪データ
　　　　　　　A　　　B
2004年　22cm　17cm
2005年　24cm　22cm
2006年　24cm　32cm
2007年　*6cm　10cm
2008年　10cm　*7cm

合計値　86cm　88cm


さて問題です、AとBはそれぞれどこでしょう？
下記の都市から選びましょう
山形市、新潟市、仙台市、岐阜市、京都市

183 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:49:44 ID:z/RU5gonO

春秋派の話しをよく聞くと「寒いからヤダ」か「金よこせ」のどっちかしかない

184 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:49:51 ID:ory+ZiJS0

どっちかが岐阜市ってことだろ
でも根雪になるかどうかの違いは大きい

岐阜なんて一気に降ってすぐ解けるからな
まぁ岐阜でも冬はやってほしくないけどな

185 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:50:32 ID:0Y6beBdPO

電波ライターが好んで使う言葉だからか、
わざわざ「フットボール」と言う人って単なる海外かぶれに見える

186 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:50:47 ID:8/3fSXnc0

>>177
話題のスイスと日本で国家人口比を踏まえて見ていけば、
スイスの過疎州のグラウビュンデン州でさえ山形県より過疎でなくてワラタ

> 欧州は０．１％以下の世界だよ
ヨーロッパの全降雪地帯の人口は0.1%未満？それは普通にない

187 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:51:16 ID:CymKnaoK0

>>183
その言い方だと秋春派は「暑いからヤダ」と「潰してしまえ」しか言ってないぞｗ

188 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:53:41 ID:KcgyHqV80

>>184
Aは新潟市、Bは岐阜市

ちなみに新潟市も根雪にはならない

>>182で知ってほしいのは、雪国厨の誇張表現はデータで簡単に見破れるのだから
もっと事実に即した話をしましょうって事

189 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 11:55:32 ID:KcgyHqV80

とりあえず、俺は雪国排除派でもなんでもない
ここは誤解されたくない

山形、札幌は間違いなく死活問題となり、抜本的な対策抜きで秋冬制移行なんてのは
どう考えてもありえない論理だということ

190 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:02:20 ID:8/3fSXnc0

スイス 人口700万
日本　人口1.27億人
18倍差

スイス・グラウビュンデン州　18.5万人　人口密度26人/km
山形県 119万人　人口密度128人/km
6.4倍差

スイス・グラウビュンデン州　18.5万人　　国家人口の2.6%
山形県 119万人　国家人口の0.9%

こんなたかが数字比べでも
どう見てもスイスのアルプスの過疎より、大都会山形の方が過疎じゃん・・・

191 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:03:13 ID:0cjypDtl0

>>188
で、「市内で積雪２０ｃｍ」の意味は理解できてる？生活にどんな影響があるか、
もしくは無いのか。それについてあなたの意見を伺おうか。

192 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:03:30 ID:8/3fSXnc0

調べ上げるのめんどくさいからテキトーなこと言うのやめてほしい
指摘するなら、少なくともデータくらい付けて　よろ

193 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:04:21 ID:0Y6beBdPO

誤解して欲しくないのなら厨とか使うべきでは
ないと思うけど

194 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:04:46 ID:GXleUjCR0

>>186

前提の考えが違うんだがな
単純に過疎地域の人口比でなく、
試合・練習が出来ない地域を
考慮外（切り捨てる）日程を組んでいるか？
って事なんだが

日程からいって、切り捨てられる地域が
全体の１−３％って言っているんだけど

195 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:10:49 ID:GXleUjCR0

あと

スイスは１３州だよな
１州は全体の１/１３で

お前の比較している山形は
全体の１/47だよな
比較するなら、山形、秋田、宮城辺り
を足して比較しな

196 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:12:05 ID:Ytp1XROW0

>>182

新潟市内はここ4年間は最高積雪3〜4�aなんで新潟市ではないです

197 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:14:42 ID:GXleUjCR0

3/47　より　4/47の方が　1/13に近いから、
４県足した比較も一緒にだしてくれ

198 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:18:16 ID:0cjypDtl0

>>191
ごめん。意見じゃないや。「あなたが把握している事実」だな。
実体験に即した意見を出している雪国出身者を納得させられるか？
雪かきもした事ない、除雪車も見たこと無い、消雪水？何それ？な人が
データを振り回して何になる？ただ単に数字並べて見破ったつもりか？
どこの無能役人だ、そりゃ。

199 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:19:50 ID:8/3fSXnc0

>>195
もうぜんぜん違うし・・・

200 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:26:15 ID:aRKv1ZQAO

秋春制だからって冬に試合しなくても
いいんじゃないの？
要は予算と決算のタイミングを何処に持って行くかだけで。
日程は今のままで、
開幕時期だけ動かしたら駄目なの？

201 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:26:35 ID:8/3fSXnc0

>>195
> スイスは１３州だよな
雪国隊長、それは日本で言うと江戸時代の話であります！！

202 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:28:58 ID:z/RU5gonO

メリットメリット言うわりに春秋派は自分達のメリットをロクに上げられない所が悲惨

203 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:33:07 ID:CymKnaoK0

>>200
それこそ変える意味がないのでは？

そもそも制度を変えるということは何か問題点があって
変えることによって改善されるという事じゃないのかい？
とりあえず北国問題を無視したとしても
犬飼発言からは、そこの所が見えてこない。

204 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:35:19 ID:DbDT6s8x0

夏休みぐらいしか家族が集まって過ごす時間が無い日本では、
秋春制は集客にとってマイナスにしかならないんじゃないかな・・・
野球とカブるから煙たがれのかもね。

205 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:41:36 ID:8/3fSXnc0

雪国　「日本においては春秋が好ましい」

秋春派　「日本においてはって言ったけど、ピントがずれてるでしょ
　　　　　　ヨーロッパにおいては、アルプスにプロサッカークラブを作りたいから
　　　　　　冬やるのをやめて夏にしろなんて言わない」

雪国　「ア、アルプスには人が住んでいないが、雪国には大勢の人が住んでいる。大きな違いがある」

秋春派　(;¬＿¬)ぁ ゃ ι ぃ

そしてＣＭ後、驚愕の事実発覚・・・

アルプスの過疎スイス・グラウビュンデン州より、
大都会山形の方が過疎だった
（￣□￣；）!!ガーン ！

206 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:53:29 ID:CymKnaoK0

「サッカーは夏にするものではない」という犬飼発言だが
これ自体は選手への負荷を考たら当然のこと。
が、その先の解決策がいきなり秋春制導入だから反発される。

ベスメン規定廃止、真夏の水曜開催も廃止、その分1週ずつ開幕は早め、閉幕は遅らせる。
北国のチームには負荷がかかるが理解していただきたい。
という話であれば十分理解は得られると思う。
それをやって、まだ選手に不可があるならそこで初めて秋春制導入を検討。

今のやり方は自分たちの支出も抑えずに
国民に対する痛みだけを求める構造改革と一緒。

207 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:56:26 ID:OoEEfEju0

気象観測スレになっちまったな。
ゆとり世代には、勉強し直すのにちょうどいい機会だろう。
現役学生連中には、夏休みの宿題代わりになってるかも。

犬飼氏は、教育関係者から感謝されるだろう。

208 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 12:58:19 ID:OoEEfEju0

それと、観測地点の積雪深のみで論じている南国の皆さんが多いね。

認識を改めて欲しいのは、観測地点の周囲は豪雪地帯だということ。
地上移動は豪雪地帯を横切る必要があり、峠越えなどは特に苦労する。
移動には時間がかかるので、ある程度早めに出発することが肝要。
寒波が来れば、夏と比べ数倍の時間がかかり、辿り着けないこともある。

除雪した雪はすぐに溶けないから、広場では山になり道端では壁になる。
それが数ヶ月残るので、ある程度の大きさになると雪捨てとなる。
雪捨ては、自治体指定の雪捨て場にダンプやトラックで運んでもらう。
雪捨て場は河川敷のグランドとかで、東京ドーム何杯分かに達する。
関東人は、スーパーの駐車場と雪捨て場の雪の山を見て驚いていた。

この環境で関係者から生活してもらいたい、と思うのは自然な流れ。
雪の情景はきれいだけど、冬は何かと金銭面、体力面で負担が大きい。

209 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:05:25 ID:aRKv1ZQAO

>>203
移籍タイミングを欧州と合わせるってのが秋春のメリットだと思うんで、
シーズンの切り替えタイミングを動かすだけでもいいと思うんだけどね。
日程については、
冬云々というよりチーム数減らすべきだと思ってるんだか。

210 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:12:18 ID:0cjypDtl0

>>205
で？
>>175については黙秘権を行使する訳？
１）雪国は山形だけじゃないよ
２）仮にそうだったとして、山形は切り捨てなの？
早く答えて欲しいものだが。

211 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:15:35 ID:CymKnaoK0

>>209
その、シーズン一致により移籍が活発化というのが眉唾物であって・・・。
本当に活発化すると思う？
実力がなきゃ海外移籍なんてできないし
金がなきゃ選手獲得は無理だと思うけど。

212 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:18:01 ID:b/gOfj620

>>209
移籍のタイミングずらしたら、移籍しやすくなるとは言うが、それってつまり、移籍金0で海外言っちゃう選手が出てくるって話だよ。
その辺は強制複数年にすればいいんだけど、立ったらあまり変わらないとも思うけどね。
あと、チーム数減らすってのは、観客収入が減るってことだから賛成できないね。

>>205
アルプスって降雪量はどうなんだ？

>>175
兵庫に関しては、全天候型があるがねぇ。

213 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:25:37 ID:Sc+Fbcsa0

結局、頓挫に終わりそうだな。

214 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:27:56 ID:ory+ZiJS0

ホントに選手のこと考えるなら、今日始まったクラ選とかからどうにかしろって話だよな
直射日光の下、4日で3試合だぞ

どうせ秋春制になってもこんなスケジュールなんだろ
　7月上旬地元で練習開始
　7月中旬北海道キャンプ　一度体力的に追い込む
　7月末地元に戻って朝夕2部練習
　8月中旬開幕
練習試合やPSMだってあるし、秋春論者の妄想してるほど夏楽になるわけじゃないと思うけどね

215 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:29:21 ID:8/3fSXnc0

>>210
アルプスの過疎はスイス・グラウビュンデン州だけじゃないし、他の過疎州もぜんぶ挙げてデータ化して提示しろってこと？　自分でやんなよそんなの

Ｑ　大都会山形の方が過疎ではない、アルプスの過疎スイス・グラウビュンデン州の冬とは一体どんな感じなの？

Ａ　こんなかんじです
http://farm3.static.flickr.com/2142/2263930253_9aaa6a62d8_o.jpg
http://newsletter.davos.ch/3/archive/newsletter_davos_C09.001_20070216143001145/imgen/20070213144013277664000000.jpg


スイス・グラウビュンデン州　7105km
山形県　9,323km

そもそも大きさの上ではそんなに差はない
別に山形に不利なるサンプルをあえて選んだわけでもない
日本に山形よりもっと過疎な県はあるけど、
スイスにグラウビュンデン州より過疎な州はない
スイス人から山形がまだまだ有利だろと非難されるならまだしも

216 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:31:23 ID:8/3fSXnc0

> 大都会山形の方が過疎ではない、
コピペ間違え。ここの文いらない
>>212
>>215

217 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:38:10 ID:lzvZsT310

このスレも一部の赤ID同士が語り合うだけのゴミスレになっちまったな

218 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 13:56:51 ID:z/RU5gonO

>>217
うん、そうだね
元々が豪雪地方人がシナチョンみたいに妄想と捏造で反対して、だったら金出せってわめいてただけだからね
現実を理解してきたら涙目で反論できなくなるのも仕方ないよ


で、これからクラブ消滅するのってどんな気分なの？

219 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 14:01:51 ID:vh4NY+wdO

>>206
結局これが全てかな。
やるべき事やってそれでも駄目なら納得。

感情論というけどそりゃあ当然そうなるだろ。
身の丈わきまえず借金まみれになって潰れるならともかく
理不尽なやり方されて存続危機になるなら。
まさか賛成派に元フリューゲルスサポはいないよな？

220 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 14:07:13 ID:aNaqcAFG0

＞Ｊリーグのシーズンを欧州に合わせることは、外国人選手の獲得や
日本人選手の海外移籍の面で利点がある。当初は０６年をめどに
「秋春シーズン制」に移行する方針を０１年に固めていたが、
積雪地帯にあるクラブの試合会場や練習場の確保、春に卒業する高校生や
大学生の受け入れなどでの問題が解決できずに導入が見送られてきた。

もう解決したって事ですか？

221 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 14:09:43 ID:0cjypDtl0

>>215
では、「山形県及び山形以上に過疎化している雪国については切り捨て」
というのがあなたの意見だと理解して良い？
この点については明言してもらってないが、そう理解せざるを得ない。
違うのであればどうぞ。まさか、
「積極的に切り捨てとは言わないが、協会の方針に付いて来れないのなら仕方がない」
とでも言うつもり？だったら>>165見たいな事言わなきゃいいのに。
最初からむき出しの意見を言ってくれれば良いよ。手間が掛かる。

222 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 14:11:46 ID:lzvZsT310

>>218
関東圏のクラブが消滅する言われてもね
それともシナチョンみたいに妄想と捏造でどこかと勘違いしてたのかな？

まぁ、こんなシナチョンもどきしか居ないんじゃ誰も居つかなくなるわなｗ
勘違い馬鹿乙

223 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 14:32:04 ID:oJgRHzRr0

新潟が本気に反対したら
北日本で独立リーグ設立しょうぜ！

まぁお膝元の積雪しない新潟市の連中が独立に反対するが

224 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 14:33:58 ID:PO2/l+Xt0

>>218
まぁ、消滅したらしたでしょうがないんじゃない。
雪国からサッカーという言葉と習慣が消えるだけで。
Jリーグの観客も1-2割減ることになるのかな。

225 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 14:59:53 ID:8/3fSXnc0

スイスリーグは第２次大戦前からあるけど
スイス１部２部に２８クラブで、
過疎グラウビュンデン州にホームを置くクラブは存在しません
山形県より過疎ではないとしても、存在しないのです

>>221
うまいこと同情されてもＪリーグから取ってこれる額はたかが知れてるでしょう
ただ、それを「切り捨て」だと憤慨しいても埒があかないでしょう
まあがんばってください

226 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 15:30:42 ID:b232py4B0

小泉「郵政民営化！」
犬飼「秋春制導入！」

227 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 16:03:53 ID:8/3fSXnc0

>>226
身の丈経営と称する人件費削減・抑制経営で
体力がないクラブを次々とＪ加盟できるようにして、
数だけ増やしたこの１５年の反動かもね

228 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 16:18:45 ID:8/3fSXnc0

身の丈経営論なんかに依存しない体力があれば、
秋春制導入によってパニックにならずに済んだのにね
かわいそ

229 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 16:27:48 ID:b8UTVdlT0

なぜ雪国サポは、こうも敏感に【秋春制】に反応するのか
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/blueja/article/61

230 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 16:35:45 ID:fF1GtLShO

北海道って日本じゃないだろ？

231 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 16:37:47 ID:h4VJYobRO

こんなことよりもっとやることあんだろ。

232 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 16:52:03 ID:ay7dvpydO

今どき秋春制に賛成する人って、海外厨くらいじゃないのか

233 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 17:23:04 ID:OoEEfEju0

Ｊリーグができる前、閑古鳥が鳴いていたのは秋春制が大きな原因。

234 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 17:23:41 ID:8/3fSXnc0

>>233
また嘘言ったね

235 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 17:24:04 ID:3x1EwG3b0

スレタイ読め。
是非論はこっちでやれ。

秋春制度について　４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217022350/

236 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 19:51:34 ID:rv/bqFr20

そもそも変な対立になるのが不思議
Ｊリーグが脱落者が出ても構わないというスタンスでやるわけないのに
実際にやるとなったら皆が対応できるやり方になるのは間違いない

237 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 20:42:21 ID:0cjypDtl0

>>225
最後は勝利宣言で終了〜、か。つまんないの。
Ｊリーグの理念と秋春制との乖離について聞きたかったんだけどね。

238 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 21:00:36 ID:AdDYQTt/0

冬は風邪引く選手が増えてベストメンバー組めない試合が相当増えるだろうな。
へたに治療できないように協会がしてしまったし。

239 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 21:11:34 ID:rv/bqFr20

今やってない時期の試合はせいぜい数試合程度でしょ
8〜9割は今と一緒だと思うよ

240 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 21:27:20 ID:tiBgIL+M0

素朴な疑問なんだがヨーロッパとかの情報は分かるんだけど
シンガポールとかマレーシアとかエジプトとか中東とか
とにかく平均的に暑い地域のリーグってどうなっているんだろ？

241 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 22:49:06 ID:b/gOfj620

>>238
経営側の無能による脱落ならしょうがないが
急激に制度を変えたことによる脱落者が出るのは問題だろ

242 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 03:08:52 ID:TOMBUJ+I0

・試合会場を一定期間前に押さえなきゃいけないルールの緩和。
・全クラブに準ホームの義務付け、一定試合数を準ホームで開催。

これができるなら、日程で無理することなく秋春でやっていけると思うよ。
できるかどうかはまた別の話。

243 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 04:53:03 ID:H6lzVlpu0

＞身の丈わきまえず借金まみれになって潰れるならともかく

札幌とかの特定クラブの悪口はやめような。

244 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 07:20:19 ID:4YNluabmO

はぁつまんねえ
国内板ろくな話題ねえし

245 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 08:13:32 ID:8gFeJgdf0

雪国は準ホームを使え

2011年
01月09日(日)　天皇杯3
01月16日(日)　天皇杯4　
01月23日(日)　天皇杯5　
01月30日(日) 天皇杯QF 　　
02月05日(土)　天皇杯SF
02月11日(祝)　天皇杯F
02月19日(土)　JL後期1　準ホーム　
02月26日(土)　JL後期2　アウェイ
03月02日(土)　JL後期3　準ホーム　
03月09日(土)　JL後期4　アウェイ 　
03月16日(土)　JL後期5　ホーム

246 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 09:17:41 ID:Tvv54Ogz0

８月９月にホーム連戦すればよろし
暖かい時期にホームが増えて北国のほうにもメリットあるじゃん
譲歩案としてこれは受け入れる価値がある

247 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 09:54:37 ID:EPeg272u0

準ホームはヘタするとアウェイチームの方が距離的に近かったりする。
アウェイが実質増えるのと変わらないから
それなら、全チームに同数の準ホーム試合設定するべき。

248 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 10:33:16 ID:W4Q269/m0

>>245
建国記念日が天皇杯ファイナルってのは粋かもね。旧正月（立春）も近いし。
これは一考の余地ありじゃねえの？
ちゅうか、本当はこの期間中も関東以西で試合が出来るところは積極的にリーグ戦やって欲しいけどね、俺は。
いわゆる雪国には、この程度の譲歩でも十分対応可能だっていういいサンプルだとは思うよ。

249 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 11:03:35 ID:4YNluabmO

税リーグ

250 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 12:31:51 ID:3rs7CNRu0

まあ、準ホームは試合会場を優先的に貸してもらう。
という意味以外はないな。

251 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 13:37:39 ID:6V6L1JfR0

秋春でやらなくなるのは6〜7月でここの4〜6節分を12月と2月後半
それで足りない分を秋か春に平日開催を増やすことで対応
って感じが妥当なところなのかな
天皇杯は上でも出てるように中断中の1〜2月に移動したいところだな

252 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 13:55:23 ID:4YNluabmO

夏だな

253 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 14:22:52 ID:TOMBUJ+I0

>>245
「雪国は」ってのはダメだろ。
導入するなら全クラブだ。

254 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 17:17:29 ID:8gFeJgdf0

嫌ならホームでどうぞ

255 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 19:42:38 ID:4YNluabmO

ふああ･･･

256 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 00:59:34 ID:KI+72XFJ0

>>245
全国各地にJリーグクラブが誕生してしまった今、
準ホームなんてまともに運営していける余地がどこにあるんだよ。

257 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 02:07:50 ID:bj/vuBvV0

札幌サポだけど、いろいろ言い張ってたけど、ちょっと気温高いくらいで
新潟に完全に圧倒された。開始零分から足が止まって失点した。
もう秋春制でいいよ、しつこく反対した事も謝る、ごめんなさい。

夏の暑さに最高に弱いのはウチの選手だったよ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

258 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 02:17:15 ID:D5UGTOLA0

>>214
高温多湿な日本だから楽なわきゃあない。
一部地域除けば春と秋でさえ暑い日結構あるし。
秋春になればましになるが、蒸し暑い日がシーズン中に多いのは避けられない

259 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 02:59:45 ID:uzJFpeh2O

J面白い？

260 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 14:27:07 ID:IBX5/imp0

>>259
すっげぇ面白い。

261 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 21:17:06 ID:blXiLhOM0

>>234
嘘つき呼ばわりされている>>233は、まともなことを言っている。

　ttp://hsyf610muto.seesaa.net/article/103712849.html

262 ：U-名無しさん：2008/07/29(火) 23:40:44 ID:9zhJzKry0

Ｊは面白い。

263 ：U-名無しさん：2008/07/30(水) 02:10:45 ID:LSYY0JEz0

>>257
あの日湿度７０パーセントとかだからな
北海道からくると厳しいだろう
新潟の夏はいつもそんな感じだ

264 ：U-名無しさん：2008/07/30(水) 20:27:39 ID:YW/zLi0h0

表向きは１月は現状通りとほぼ同じでいいんじゃねって言うけど、
本音言わせて貰えば
Ｊリーグには１月にもリーグ戦開催決定してくれたら嬉しいｗ

どっちにしてもあと１年半我慢だね。

265 ：U-名無しさん：2008/07/30(水) 22:09:34 ID:7dkSOnPO0

今年の関東は涼しいな

266 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 10:47:24 ID:hmZHL+HlO

Jﾘｰｸﾞ以前が閑古鳥なのは単にﾂﾏﾗﾝからだよ。W杯にも出れず華も無いんだから当たり前。

267 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 17:32:20 ID:w0d5iaxA0

秋春でやったらいいじゃん
その代わり準ホームとか無しで
ガチンコ雪上サッカー対決で
ボッコにしてやんよ！

268 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 19:57:54 ID:F82n3p6W0

最強のホームになりうるよなｗ

269 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 23:29:22 ID:957zc7Be0

何とかJ1に残留し続け、無敵の冬季HOMEで恐れられた札幌。
この冬季にもう負けはないと思っていた、しかし・・・山形J1昇格!!!

札幌orz

270 ：U-名無しさん：2008/08/01(金) 08:45:29 ID:aT4Pahpg0

ttp://www.kingofsapporo.com/html/consadole/kansen/040320.html

2004.3.20 大宮・札幌戦

>道民らしくゴールキックの際に雪でボールの台を作ったり、

>ちなみに阿部が作った雪のボール台がよっぽどうらやましかったのか、
>トニーニョもあとで同じことをやろうとして山西主審に注意されてました。

271 ：U-名無しさん：2008/08/01(金) 15:39:00 ID:uVHqBXcR0

それは発言ですね、like 春冬でやったらいいやん＞水泳

272 ：U-名無しさん：2008/08/02(土) 09:41:47 ID:NvUSMJ7W0

理想
Ｊリーグ　９月〜１２月第２週、１月第２週〜５月
天皇杯　　１２月第２週〜１月１５日
２ちゃん妥当案
Ｊリーグ　８月半ば〜１２月第１週、２月第２週〜５月
天皇杯　　現状通り

現実
Ｊリーグ　　８月最終週〜１２月第１週、１月前半２節、２月第２週〜
天皇杯　　　現状通り

273 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 09:51:15 ID:Hluq6Nlm0

秋春向き、春秋向競技の分別って何が基準？
全部春秋にしなくちゃダメ理屈だすひといるよね。

274 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 21:46:44 ID:DOJGkHen0

>>273
今の日程見ていると春冬制なんだよな
１２月って秋なのか？

275 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 21:50:56 ID:q8EXpyG30

それなら秋春制も夏春制だな

276 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 22:42:03 ID:m2Lth8ui0

うむ

277 ：U-名無しさん：2008/08/05(火) 00:52:04 ID:u4UK8oyt0

今年のスケジュールを秋春制でシミュレーションしてみた。

第１節（07/8/11）　第２節（07/8/15）　第３節（07/8/19）　第４節（07/8/26）　第５節（07/8/29）　第６節（07/9/2）
第７節（07/9/15）　第８節（07/9/22）　第９節（07/9/29）　第10節（07/10/6）　第11節（07/10/20）　第12節（07/10/27）
第13節（07/11/10）　第14節（07/11/17）　第15節（07/11/24）　第16節（07/12/1）　第17節（08/3/8）
第18節（08/3/15）　第19節（08/3/30）　第20節（08/4/2）　第21節（08/4/5）　第22節（08/4/12）　第23節（08/4/19）
第24節（08/4/26）　第25節（08/4/29）　第26節（08/5/3）　第27節（08/5/6）　第28節（08/5/10）　第29節（08/5/17）
第30節（08/6/29）　第31節（08/7/5）　第32節（08/7/12）　第33節（08/7/16）　第34節（08/7/19）

ＷＣやＷＣ予選、コンフェデ等で５〜６月は必ずといっていいほど代表の日程が入るから中断せざるをえない。
仮に秋春制でウィンターブレイクを設けるなら平日開催を増やさないといけないね。
最終節から翌シーズン開幕まで１〜２ヶ月しかない状態だと、補強や契約更改といったチーム編成やキャンプも時期的に無理だ。

278 ：U-名無しさん：2008/08/05(火) 11:08:28 ID:Qm4oGq7X0

>>277
＞最終節から翌シーズン開幕まで１〜２ヶ月しかない状態だと、
補強や契約更改といったチーム編成やキャンプも時期的に無理だ。

現状でもそうなってるじゃん
天皇杯がシーズン中になることによって、シーズンオフが一斉に取れるんだよ
契約更改はシーズン中でもできるわけだし

279 ：U-名無しさん：2008/08/05(火) 23:51:44 ID:TfhdD8dI0

>>1
球界の盟主・浦和レッズが日本フットボール界に君臨し続ける

280 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 19:18:16 ID:9s7iXdwq0

サッカー界の人や本当のファンがサッカーを知っているのは解っていたけど、
新会長は想像以上にサッカー、スポーツの本質理解してたね。
個人的にも都内在住の自分は天皇杯後にもJリーグ見れるのかなり嬉しい。
８月もスーパー杯ぐらいになりそうな２０１０〜シーズンが朗報。

281 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 07:31:37 ID:/lRh3IO30

８月最終土曜日２０時キックオフ　　スーパーカップ（国立）
９月第１週末　　　　　　　　　　　Ｊリーグ開幕
１２月第２日曜日　　　　　　　　　天皇杯本戦Ｊ２登場
元日　　　　　　　　　　　　　　　天皇杯準々決勝（該当チームホームスタ）
１月第２日曜　　　　　　　　　　　天皇杯決勝
２月第２週末　　　　　　　　　　　Ｊリーグ再開

６月　　オフ、ワールドカップ、その他代表戦
Ｊリーグ杯、Ａ３、オールスター廃止

282 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 07:34:28 ID:cQa/u0Vc0

クラブＷ杯はどうなるの？

283 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 10:12:47 ID:2O1kKJC60

>>282
ガチ勝負にするならシーズン終了後の6月にやるのがいいと思う
今のままやるなら欧州のチームみたいに
出場チームだけクラブＷ杯の期間休んだ試合を後々消化する形になるんじゃない

284 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 17:10:39 ID:adKNypov0

欧州の顔真似しても3流リーグから抜け出すことは出来ないのでご安心を
国内厨ざまぁ

285 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 20:33:23 ID:WVONe+1/0

札幌・山形・新潟を切って大多数のファンを大切にして本当に良かった

286 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 20:59:10 ID:YUjYyFTE0

>>281
＞１月第２日曜　　　　　　　　　　　天皇杯決勝

建国記念の日じゃだめかね?

287 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 00:39:25 ID:twJy8npb0

高校サッカーと思いっきりかぶるだけど…それでもいいの？

288 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 00:55:35 ID:BF/XOdlE0

だめだろうな。
Jが秋春にしたら入れ替え、昇格が絡んでくる
JFLや地域リーグも秋春になるだろうが
大学や高校サッカーは基本的に変えられないだろうから。
なのでその時期に天皇杯を実施するなら
これまで通り１／１までに決勝か1月第3週以降に決勝。

289 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 01:41:51 ID:Rt3NRW3B0

ACLのGL登録期限が2月上〜中旬だから、天皇杯優勝チームを出すなら
下手するとまた1年後のACLに出るようになるぞ

290 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 09:51:43 ID:hvcoc3XO0

天皇杯準々決勝とか１６強戦を元日に当該チームのホームでやれば集客見込めないか？
現在が１６強戦４千人平均と仮にしたら３倍ぐらいには
各会場５千〜３万人程度

291 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 09:57:42 ID:hvcoc3XO0

でもその日程にすると問題点あるの即気づいた。
外国人選手いても、日本代表選手不在になっちゃうな。

292 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 10:08:53 ID:VNuKQH0r0

>>228
横からだが。
あんた本当に知らないのか知ってていってるのかわからんが、
今の地方企業に季節工を雇うような余裕は無いよ。
そもそも地方経済は東西問わずほとんどの地域で破綻寸前だし、
以前のようにJ支援なんて簡単には出来んよ。
だから予算的根拠の無い犬飼提案は地方に住んでる身にとっては
リアリティが無い。

あとね、冬の間は普通に道路に雪積もったまま生活してますが何か？

293 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 10:12:07 ID:+9IThm0jO

冬の敷島なんか空っ風で球なんかとばないぜ？
チャリすら漕げないし、お年寄りがふっとばされるんだぜ？

294 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 10:20:07 ID:LykPw+YI0

3月のモスクワでCLやるときはマドリーも苦戦してたな。
極寒の地でできるというアドバンテージを考えれば、奴隷にしても悪い話じゃないだろ。

てか、秋春制でも仙台は全く困らんのに、被害者面すんな。

295 ：U-名無しさん：2008/08/09(土) 11:44:15 ID:GoVS9D5k0

秋春制か・・・
一度やってみればいい
それで観客動員がガクンと落ちてもう一度考え直せばいい

296 ：U-名無しさん：2008/08/09(土) 11:49:41 ID:pD+Ylqif0

>>294
仙台に住んだことあるの？

297 ：U-名無しさん：2008/08/10(日) 00:51:20 ID:atvAwh830

仙台でも秋春制がいいに決まってるでしょ、ソッカーは。
でも仙台でも春秋がいいよ、陸上競技は。
そういうことだな。

298 ：U-名無しさん：2008/08/10(日) 05:22:58 ID:m8Ntb9mv0

春秋とか秋春とかじゃなくて試合数を２倍やってリーグを年２開催やれば良い、春夏と秋冬で。
リーグを年１開催にこだわる必要ないでしょう

299 ：299：2008/08/11(月) 09:14:51 ID:5VlmGkey0

９３年４月にＪは開幕したけど、９３年８月に開幕サセトケバよかったよな。
８月末か９月開幕にするのは９８年頃からになったんではないだろうか。

300 ：U-名無しさん：2008/08/11(月) 10:47:20 ID:ykxnuzTs0

五輪も８月にやることがいいから、秋春開幕の方がいいのかもな。
Ｗ杯の６月と五輪の８月がシーズンオフの秋春。

301 ：U-名無しさん：2008/08/11(月) 10:48:29 ID:ykxnuzTs0

>>299
９３年５月でしょ。　開幕は。

302 ：299：2008/08/11(月) 10:58:11 ID:5VlmGkey0

>301
そうだったっけ？
それなら、もっといいじゃん。
というか悪かったというべきか。

303 ：U-名無しさん：2008/08/12(火) 12:54:47 ID:wCmHblvZ0

川淵らも春夏秋→元日シーズン制がサッカーには悪いとわかった上で大胆に導入したんだよ。
Ｊリーグそのもの（及びそれに付随したいくつかの新策）が常識破りのことだった。

それが1個1個ノーマルに戻されてきてる。

304 ：U-名無しさん：2008/08/12(火) 13:18:37 ID:RHifEzUn0

普段は東京の人間が雪降っただけで騒ぐのを、「その程度で騒いでるんじゃねえ」と宣う北国の人間が秋春制にすると「寒くて見に行けない」というのが不思議だ。
それと、雪が降ればむしろ慣れてる北国のチームの方が有利なんじゃないのか？

305 ：U-名無しさん：2008/08/12(火) 13:38:59 ID:khKNoWhY0

雪の中で実戦練習しているとでも思っているのか
だったら何の為に暖かいところに行ってキャンプしているんだよ

306 ：U-名無しさん：2008/08/12(火) 15:34:02 ID:2NvLBa6h0

早く秋春制導入してくれ
どっちにしろサッカーなんて見に行かないし

307 ：U-名無しさん：2008/08/12(火) 20:59:01 ID:hbOprz7a0

見に行かないなら春秋でも同じだろボケ

308 ：U-名無しさん：2008/08/12(火) 21:05:01 ID:M51G33hvO

>>304究極の馬鹿発見

309 ：U-名無しさん：2008/08/12(火) 21:10:37 ID:2KoKzf7lO

307がスポーツと関わらなくとも、ファン含めサカに関わる者すべてにとって関係あるわw
あと１年ちょいの我慢

310 ：U-名無しさん：2008/08/12(火) 22:31:18 ID:hrDUtbP4O

お前らどこサポ？

311 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 00:14:20 ID:7+Y/EMiC0

>>308
究極の大馬鹿発見

312 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 00:20:16 ID:7+Y/EMiC0

北国のチームはリーグの終盤や天皇杯の時期に雪が降るといちいち南国に行って練習するのか？

313 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 01:50:36 ID:cSLabxy10

>>312
じゃあなんで雪の降らない地域のチームが２月にグアムとかでキャンプするんだよ？
自分とこの練習場で出来ないのか？

314 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 06:23:20 ID:rBZgLLti0

>>313
充分な時間があるからだろ

315 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 15:16:56 ID:dJusN4Pg0

デメリット多大な現シーズン制長すぎたってのが正直なところな人が多いだろう

316 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 18:44:30 ID:1s3TWwe4O

９月からやろうとしたり、１月もＪやろうとしてるのきいて、会長見直したわ。
ＧＪといえる

317 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 18:46:28 ID:7BbelKs+O

なんでスレタイが「復帰後」なんだろう？
決まった訳じゃないのに…

318 ：U-名無しさん：2008/08/13(水) 19:39:55 ID:3h9xPLpc0

>>314
まったく論点が合ってないですね
まるでインチキ政治家のような答えだ

319 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 10:59:59 ID:VMmwl/QE0

代表がこうなれば日程的に国内クラブ優先でいける
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1181817430/l50
8月最終土曜日　　スーパーカップ
9月J開幕
12月1月2月はイングランド、スコットランド並日程

320 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 15:13:51 ID:1ofhZ/0DO

冬に見たいよな。
ブンデスリーガ中心に追っ掛けてた長期観戦旅良かったな。
真冬の西ヶ丘も悪くはないが、別の意味で寂しいw

321 ：あ：2008/08/14(木) 16:57:42 ID:k/TXYN0aO

暑さに弱くなり国際試合で今以上に弱くなるのかならないのか…

322 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 18:05:45 ID:+HBq1kyx0

>>321
同感。
なんだかんだいってW杯やオリンピックは暑い中やる事になるから
秋春になれば弱い日本がよけいに弱くなりそう。

323 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 21:55:47 ID:7s9qWPh9O

おいおい、あんまり痛いところ突いて協会シンパな方々を困らせるなよ
こいつらこれでも頑張って頭使ってるんだから

324 ：U-名無しさん：2008/08/15(金) 04:43:29 ID:2m4RAF7i0

321 ：あ：2008/08/14(木) 16:57:42 ID:k/TXYN0aO
暑さに弱くなり国際試合で今以上に弱くなるのかならないのか…


322 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 18:05:45 ID:+HBq1kyx0
>>321
同感。
なんだかんだいってW杯やオリンピックは暑い中やる事になるから
秋春になれば弱い日本がよけいに弱くなりそう。


323 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 21:55:47 ID:7s9qWPh9O
おいおい、あんまり痛いところ突いて協会シンパな方々を困らせるなよ
こいつらこれでも頑張って頭使ってるんだから

325 ：U-名無しさん：2008/08/15(金) 05:12:38 ID:giY/KXUn0

コピペしか頭を使えないらしい

326 ：U-名無しさん：2008/08/15(金) 05:21:47 ID:YbYGy8/DO

さてと、今日はどんな主張を読ませてくれるのかな

327 ：U-名無しさん：2008/08/15(金) 11:10:14 ID:/zhRWFEaO

>326
・夏にビール呑みながら観戦するのがいい
・日本は桜の季節が年度始め
・真冬の糞寒い日なんか二時間も観戦なんかしたくねえ！
・おまい１月の吹き曝しの厚別で裸になって二時間いてみろ！
・夏休みは外せない

328 ：U-名無しさん：2008/08/16(土) 00:13:00 ID:47u/JkLqO

今日は動き無しか
つまらん
誰かネタ用意しとけよ

329 ：U-名無しさん：2008/08/16(土) 11:04:31 ID:zGxYzBoA0

たった１３分しかたってねえじゃんｗ>328
てか過去終わった議論で>327＋αぐらいを繰り返すのみで新ネタまったく出なかったはず。
＋αは練習場云々、春冬辞めたらアジアの暑い中での戦い弱くなる
あとなんかパターンあったっけ？
どれも論破されてたけど、それら繰り返すのみだったような。

330 ：U-名無しさん：2008/08/16(土) 11:24:36 ID:7FIGe6HtO

とりあえずゴル裏から
裸族は居なくなるのは
確実ですね。

331 ：U-名無しさん：2008/08/17(日) 17:23:48 ID:+r99OluMO

来年からでもいいぐらいだよね

332 ：U-名無しさん：2008/08/18(月) 01:43:59 ID:Jx6tiX5HO

>330
根拠は？

333 ：U-名無しさん：2008/08/19(火) 04:31:10 ID:C6bXxVVmO

つまらんなぁ
ポツポツ燃料投下もしつつ見守ってきたがもうこのスレも終いだな
どっちの派も低レベル過ぎてネタ切れしてんだもんなw
まぁ最期まで見守ってやるよ

334 ：U-名無しさん：2008/08/19(火) 08:40:36 ID:UjdRf5NR0

まあそのうち犬飼がまた盛大な燃料を投下してくれるだろう

335 ：U-名無しさん：2008/08/19(火) 08:48:26 ID:8cFoKj510

Ｗ杯で予選突破できないとかその辺の危機的状況にならない限り
議論は動かないだろう　俺たちの愛すべきクラブの経営のためには
日本サッカーなんざどうなっても構わないという連中が山ほどいるんだし

336 ：U-名無しさん：2008/08/19(火) 09:51:37 ID:UjdRf5NR0

代表を強化する為にJリーグを発足させたってホント？

337 ：U-名無しさん：2008/08/19(火) 16:40:58 ID:T8LRbU/00

秋春制に移行するかどうかを正式に決めるのはいつごろなんだろう？

338 ：U-名無しさん：2008/08/19(火) 17:17:18 ID:397Uq3ea0

今季中か次回の理事会で決めると思ったけど。
具体的移行議論、計画は逐次協会内Ｊリーグ内で進めてるようです。

339 ：U-名無しさん：2008/08/19(火) 17:19:25 ID:Zg8+Kz2r0

>>1
Ｊリーグ解体、ＪＳＬ時代へ逆戻り。

340 ：U-名無しさん：2008/08/20(水) 06:07:38 ID:PDBA2W0+O

オシム流フットボールだ

341 ：U-名無しさん：2008/08/20(水) 06:38:20 ID:kWNWPJrIO

何度もスケジュールについて考えては見たが現実的にはチーム数減らすしか無さそうだな
一部リーグは多くなるよう頑張ったとしても14、5チームくらいにまでは減らさないと厳しい
その代わり下部のプロリーグ数は、最低今のJ2からJ3くらいにまでは増やす必要が出てくるだろう
まさか降格して疲弊したとは言え、資金力のある純然たるプロクラブをJFLに送る訳にも行かない
J3はJ2から降格したクラブとJFLから上がってきたクラブで運営することになる
ただこれだと来年度昇格無しJ1J2降格チーム多数の鬼畜シーズンにでもしない限り、2010年までには出来ない
秋春制自体はやりようによっては可能だと思うしメリットデメリットもあるからその賛否については今は言及しないが、
犬飼という人はある程度目安的なことを語ったに過ぎないにしても、何を思って2010年からと考えたのかが本当に気になる

342 ：U-名無しさん：2008/08/20(水) 07:12:02 ID:o7e7rI7DO

>>341
その、鬼畜シーズンは
是非とも観てみたい私がいる。
そのシーズンは残留争いでＪが凄まじく盛り上がりそうだね。

343 ：U-名無しさん：2008/08/20(水) 11:46:49 ID:m31hSKyH0

下部扱いのJ3を作らないで、J2を２つに分ければいいのに。
チームは毎年シャッフル。

344 ：U-名無しさん：2008/08/20(水) 14:04:11 ID:H7TEh6z10

>>333
何もしない自分のレベルの低さを嘆いているんですね、わかります。

345 ：U-名無しさん：2008/08/20(水) 20:08:31 ID:1SLbG3l80

新会長インタビュー受けてたね。
期待してるよ！！！

346 ：U-名無しさん：2008/08/21(木) 13:42:59 ID:N2cECuT+0

こんなデメリットだらけの春開幕制度を１７シーズンもやる日本

347 ：U-名無しさん：2008/08/21(木) 13:51:53 ID:an+3gsu5O

秋春制のメリットが分からない。ただ欧州と開幕や休みが重なるだけでしょ？
もとから外国は９月から新学期とかだから、自然にそうなったと思われるのに、春が新しい始まりの日本がサッカーだけ合わせようなんて阿呆な意見。

348 ：U-名無しさん：2008/08/21(木) 14:33:54 ID:0LZYj1f3O

その学校制度だけど、何年か前に文科省が9月新学期制を検討しているって記事を読んだな。知ってる？

新学期始まって3ヶ月で1ヶ月以上の長期休暇になるのは、何のプラス要因にもならないからな。

いろいろ課題は多いだろうから、そう簡単には移行できないだろうけど、サッカーだけが阿呆なことを考えている訳ではないのだよ。

349 ：U-名無しさん：2008/08/21(木) 20:24:31 ID:pT20ZkT80

>>346
JSL時代から今年までで43シーズン中37シーズンやっております。

350 ：U-名無しさん：2008/08/22(金) 05:31:02 ID:paCLhXpWO

暗黒時代のJSL

351 ：U-名無しさん：2008/08/22(金) 13:22:02 ID:EfDivJVjO

347は86年と３ヵ月前に出直してきなさい。

352 ：U-名無しさん：2008/08/23(土) 03:26:39 ID:Y9ruM7SK0

秋春制時代＝暗黒時代

353 ：U-名無しさん：2008/08/24(日) 18:53:33 ID:oNyBzlcH0

秋春制だと、今くらいから第１節か。

354 ：U-名無しさん：2008/08/25(月) 03:29:41 ID:ku9eqI1y0

・夏休みの時期にサッカー見れない子供が野球を見に行く。
・寒い冬に、風邪をひかせないため親が子供をスタジアムに連れて行かない。
・寒い冬にユニホームを着ていく客が減りユニが売れない。7割がコート私服観戦
・ビールが売れない
・夏の暑い時期に試合しないJリーグがACLで東南アジアに勝てない。
・さー夏も終わりかって時に開幕、新年度頑張ろうと思うときに閉幕ｗ
・寒くて観客激減、ニュースで取り上げられなくなり暗黒期
・犬飼「欧州からの移籍をスムーズにするため欧州のように秋春制にしたい」
・ブラッター会長「欧州も春秋制にしようと思う」

355 ：U-名無しさん：2008/08/25(月) 03:44:58 ID:jAk18NS00

スキーを春冬に、水泳と陸上競技を秋春にするべきと主張するなら
フットボールを93年からの春冬堅持すべきと意見してもいい。

356 ：U-名無しさん：2008/08/25(月) 09:33:00 ID:hsjKbOKP0

欧州への移籍は春秋開催でも活発だよなw

357 ：U-名無しさん：2008/08/26(火) 08:42:19 ID:v9mRg/9z0

Ｊリーグ「秋春シーズン」　仙台・山形「困る」
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080826t74022.htm

358 ：仙者：2008/08/26(火) 08:58:46 ID:kzOQvRM2O

別に困らんよ。
凍った芝とか雪の積もったフィールドっていうアドバンテージもらえるわけだし。

359 ：U-名無しさん：2008/08/26(火) 09:03:00 ID:Qr3ZqqH50

おー

360 ：U-名無しさん：2008/08/26(火) 10:58:46 ID:TvDq2Wmi0

春冬制堅持でもいいけど、その場合も８月末開幕で５月閉幕にするのが前提

361 ：U-名無しさん：2008/08/26(火) 11:26:33 ID:xJ6xxDeZO

犬飼は雪中サッカーの恐ろしさをなめてるな

362 ：U-名無しさん：2008/08/26(火) 11:36:21 ID:Qr3ZqqH50

まあ誰しも一度はやってみたいとは思うだろう＞雪中サッカー
犬飼もそんな感じ。

たぶん一度でこりごりだろうがな。

363 ：U-名無しさん：2008/08/26(火) 18:05:32 ID:81ewTrS9O

犬飼は「雪やコンコン」の童謡みたいなつもりなんだろう。



喜んで庭を駆け回ってろ！

364 ：天皇杯決勝結果：2008/08/26(火) 19:34:30 ID:P7MBM9am0

2000年　鹿島アントラーズ 3v-2 清水エスパルス
2001年　清水エスパルス 3v−2 セレッソ大阪
2002年　鹿島アントラーズ 1−2 京都パープルサンガ
2003年　ジュビロ磐田 1 - 0 セレッソ大阪
2004年　東京ヴェルディ1969 2 - 1 ジュビロ磐田
2005年　浦和レッズ 2 - 1 清水エスパルス
2006年　浦和レッズ 1 - 0 ガンバ大阪
2007年　サンフレッチェ広島 0 - 2 鹿島アントラーズ


圧倒的に寒い時期の開催は、寒い地方に有利。

365 ：潟：2008/08/26(火) 19:47:48 ID:1pC+LGfo0

何年か前の高校サッカーで雪の埼スタで新潟代表は沖縄相手に負けました。

366 ：U-名無しさん：2008/08/26(火) 19:49:22 ID:26/y7nty0

>>364　の仮定を実際の結果からみて、寒い順に並べると、

京都＞鹿島＝浦和＝東京＞磐田＝清水＞大阪＝広島ってこと？

ということは、甲府とか札幌と東北地区の球団が決勝に出れば優勝か？

367 ：U-名無しさん：2008/08/26(火) 19:52:30 ID:YDKHxA9A0

むしろ寒い地方に有利というならば札幌が優勝してなきゃおかしい。

368 ：U-名無しさん：2008/08/28(木) 02:00:00 ID:3Y/oYmyXO

サカーのいまのシーズン制は水泳や陸上競技が秋春でやってるようなものだしね

369 ：U-名無しさん：2008/08/29(金) 09:55:14 ID:pMa7DrA2O

干らぶ大好き道民
雑草喰うＹ県民

370 ：U-名無しさん：2008/08/29(金) 21:23:24 ID:3R5lz3KGO

お犬さまは、不祥事から目をそらさせるために、頑張ってるんだろうか？


秋春制、女子サッカー、岡ちゃんのスーツ…

371 ：U-名無しさん：2008/09/02(火) 01:19:51 ID:VRqjgUmoO

丁度開幕した直後て頃か。
開幕としてはまさに丁度いいｱﾝﾊﾞｲな暑さ

372 ：U-名無しさん：2008/09/02(火) 01:33:41 ID:/KSG6921O

寒さより 暑さのほうが ヤバイんだろな 未来の日本は。

373 ：U-名無しさん：2008/09/02(火) 07:04:03 ID:kN1QrDrY0

日本は近い将来１億総貧乏人国家になるから寒い中裸で観戦する事になっても良いのか？

374 ：U-名無しさん：2008/09/05(金) 21:54:30 ID:tVD4CRKB0

まだエアコンかけっぱなし

375 ：U-名無しさん：2008/09/05(金) 22:16:26 ID:dAk8DkzH0

もう、毛布一枚だと朝方さむい。でも、賛成。