(cache) ★１シーズン秋春制を願う者が雑談するスレ★

FTP、CGI、SSI、telnetが自由に使える超高速レンタルサーバ。

工夫しだいで、楽しさ１００倍。　www.binboserver.com

◆ 月額千円サーバ | ◆ サブドメインコース | ◆ BIGなサーバ

◆ サブドメインコース：CGIやFTPが使いたい・お金を掛けたくない人のために。
*****.syo-ten.com *****.gasuki.com *****.zansu.com
お好きな名前を無料で使えます。早い者勝ち。

◆ 月額千円サーバ：.com .net .org で取得できます。.JPドメイン大歓迎！
超高速・高機能サーバを1000円で！使ってみれば、分かります。

◆ BIGなサーバ：Big なBig なサーバー。充実したサポートをお求めの方へ。
インターネットでご活躍の皆様へ、そしてご活躍予定の皆様へ。
２ちゃんねるは、このサーバを使っているです。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： AS 投稿日： 02/09/17 18:07 ID:dUc9oV0W: ★１シーズン秋春制を願う者が雑談するスレ★

１シーズン秋春制について、雑談するスレッド。
基本的に、sageで、お願いします、

なお、現実には、当分無理です。
（雪国で、雪が降らなくならない限り.....）

議論をしたい人には、↓をすすめる
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030334512/l50
秋春制　その４　とりあえず検討してみるにゃ
2 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/09/17 18:17 ID:tC4ecPGR: ２
3 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/09/18 04:36 ID:DEvR7Tzq: みなさん申し訳ありません
>>1は人間ではないのです
現在、研究中の人工知能プログラムなのです
夜食を買いに行っている間に同僚が勝手に走らせてしまいました
いまのところ致命的なバグがあるので、鯖への配慮などできません
二度とこのような事がないよう留意します
4 名前： AS 投稿日： 02/09/18 12:13 ID:4cKAMz7z: >>3 みたいな奴もいるから、
現在、秋春制が無理な理由を説明すると、
冬が一番厳しい札幌の場合で、
試合開催実績として、札幌厚別公園競技場　5/2 　～　11/21
これ以外の時期は、降雪または積雪で、練習するのも厳しいようです。
ということは、
試合可能な週は、５月４週、６月５週、７月４週、８月４週、９月５週、10月４週、11月４週で、
合計３０週になります。
夏のキャンプがあるので、実質２６週程度になります。
現在のＪ1＝１６チーム体制では、３０試合を消化することは不可能なので、秋春制は無理という結論になります。
札幌では、春秋制でやるのが、現状では、ベストという結論です。
5 名前： AS 投稿日： 02/09/18 12:56 ID:4cKAMz7z: 秋春制検討の歴史　～その１～
31 MAY,2000「J.League NEXT10Project」立ち上げ
http://www.j-league.or.jp/nletter/63/06.html#head
５月16日（火）に開催した理事会で、今後のＪリーグの盛り上げと活性化を目的とした「J.League NEXT 10 Project」を設置することが決定され、第1回の会合を23日（火）に行った。
　これは、Jリーグのさらなる発展を念頭に、2002年以降のシーズン制を検討するプロジェクトで、Jリーグの木之本興三専務理事を座長に、クラブの実行委員・運営・広報・事業・ホームタウン・選手契約等の担当者ら、13人がメンバーとなっている。
　Ｊリーグはこのプロジェクトで、過去の経験から様々な問題点や課題を洗い出し、中長期的スパンでの開催シーズンや日程、動員対策などについて検討していく。

■座長 Jリーグ木之本　興三（専務理事）

■実行委員
ジュビロ磐田荒田　忠典（代表取締役社長）
湘南ベルマーレ小長谷　喜久男（代表取締役社長）
セレッソ大阪藤井　純一（代表取締役社長）
■運営担当　　浦和レッズ佐藤　仁司（運営部部長）
■広報担当　　鹿島アントラーズ野見山　篤（広報室長）
■事業商品化担当
　ガンバ大阪桑原　志郎（事業部長）
　鹿島アントラーズ鈴木　秀樹（事業課長）
　ＦＣ東京村林　裕（常務取締役）
■ホームタウン担当
　　清水エスパルス澤入　博志（取締役事業部長）
　　名古屋グランパスエイト福島　義広（取締役事業部長）
■強化担当
　柏レイソル久米　一正（取締役強化本部長）
　横浜Ｆ・マリノス中村　勝則（チーム統括本部長）
6 名前： AS 投稿日： 02/09/18 13:07 ID:4cKAMz7z: 秋春制検討の歴史　～その２～
9 April,2001
2003年以降のリーグ運営について理事会で審議
http://www.j-league.or.jp/nletter/71/3.html
シーズン制については、新たにプロジェクトを発足させ、スタジアムや練習場のインフラ整備、また、サッカーの国際カレンダーや海外移籍等々のソフト面の問題をクリアしながら、2006年頃を目途とした秋～春制への移行を検討する。

秋～春制を検討するにあたっての課題
１．スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２．ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
7 名前： AS 投稿日： 02/09/18 13:12 ID:4cKAMz7z: その頃の新聞記事
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001mar/22/18.html
Ｊリーグは二十一日、東京都内で理事会を開いて創設十一年目の二○○三年以降のリーグ戦方式などを協議し、現行の春から秋にかけての「春秋シーズン制」をやめ、○六年をめどに、欧州主要国と同じく秋開幕し翌年春に閉幕する「秋春シーズン制」に移行する方針で一致した。
　Ｊリーグの佐々木一樹事務局長は「欧州のシーズンに合わせた方が外国人選手の獲得などでプラス面が大きいと判断した」と述べた。今後、積雪地帯にあるクラブの競技場や練習場の整備、その財源確保などの課題の解決方法を検討していく。
　また一部（Ｊ１）のチーム数を現行の16から将来は18に拡大する目標も設定。Ｊ１を現行通りの２回戦制とするか、３回戦制とするかなどのリーグ戦方式は、サッカーくじの影響やクラブの経営状況などを見定めたうえで、○二年二月までに決める。
　さらに（１）Ｖゴール方式の継続問題（２）Ｊ１14位と二部（Ｊ２）３位による入れ替え戦の実施―なども今後検討する。廃止論もあったリーグカップは継続を決めたが、Ｊ１勢だけでの実施の可能性も探る。（共同通信）
8 名前： AS 投稿日： 02/09/18 13:22 ID:4cKAMz7z: この新聞記事を読む限りでは、
Ｊリーグは、１８チームでの秋春シーズン制、を希望していたようで、
イタリアとかドイツあたりのカレンダーを考えていたのかな～と想像する、

しかし、１６チームでも問題ありありの秋春制なのに、
１８チームでの秋冬春制を移行する方針で”一致した”とは、
驚き、ちゅ～か、呆れる.....
9 名前： AS 投稿日： 02/09/18 13:33 ID:4cKAMz7z: 秋春制検討の歴史　～その３～
2001年12月18日　選手協会がＪリーグ秋春制の早期移行を要望
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/12/18/13.html

Ｊリーグ選手協会の中山雅史会長（磐田）らは17日、東京都内のＪリーグ事務局を訪れ、Ｊリーグの川淵三郎チェアマンに「秋春シーズン制」の早期実現やオフシーズンの確立など日程問題の改善を要望した。
　Ｊリーグは現行の春に開幕し年内に閉幕する「春秋シーズン制」を、2006年をめどに秋から翌年春にかけての「秋春シーズン制」に移行する方針を示している。
選手協会側は、さらに早期の移行を求め、欧州の各リーグと同調するよう求めた。選手協会側はそのほか放映権料の分配金や肖像権問題にも言及。
川淵チェアマンはこうした要望に、前向きな理解を示したという。
10 名前： AS 投稿日： 02/09/18 13:49 ID:4cKAMz7z: 秋春制検討の歴史　～その４～
２００２年３月２０日　Ｊリーグ、シーズン変更は継続審議
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0203/20-2.html

リーグは１９日の理事会で、リーグ戦実施時期を現行の「春秋制」から０６年をメドに欧州と同じ「秋春制」に変更するかどうかの結論を来年末まで先送りすることを決めた。
Ｖゴールや２ステージ制など大会・試合方式の存廃についても合わせて継続して検討することになった。
０６年のワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会の予選が行われる０５年までは「春秋制」を維持する方針。
（毎日新聞２００２年３月２０日東京朝刊から）
11 名前：　投稿日： 02/09/18 17:43 ID:zHmoXcm7: 札幌ドームは？
12 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/09/18 22:50 ID:yXbcseMm: >>4
雑談つっても、結局議論になるんじゃないのか？
4以降のレスとして今までの経緯を載せた以上、議論になるのは避けられないと思うが。
結局重複だと思う。
13 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/09/18 23:08 ID:8BwxX+Si: チェアマソが春秋制のままでいいって言ってるしなぁ
14 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 13:56 ID:5adJawzH: 各観測所における降積雪状況:　札幌
http://www.yukicenter.or.jp/snowmap/local/sappor.htm

これ見る限りでは、
何もしなかったら、12/10頃に80ｃｍぐらいの積雪で、埋まって
そこから、ず～と3/15あたりまで、50ｃｍ以上の雪に埋まったままってことだな、
15 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 14:04 ID:5adJawzH: 各観測所における降積雪状況:　新庄（山形県）
http://www.bosai.go.jp/seppyo/juredata/snow_s.htm

へたしたら、札幌以上かも？
16 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 14:10 ID:5adJawzH: 各観測所における降積雪状況:　山形市
http://www.yukicenter.or.jp/snowmap/local/yamaga.htm

新庄ほどではないが、やはり雪に埋まってしまう。
17 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 14:13 ID:5adJawzH: 各観測所における降積雪状況:　長岡（新潟県）
http://www.bosai.go.jp/seppyo/juredata/snow_n.htm

こちらも、12/15～3/12まで、埋まったまま。
18 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 14:20 ID:5adJawzH: 各観測所における降積雪状況:　新潟市
http://www.yukicenter.or.jp/snowmap/local/niigat.htm

雪に埋まる日数こそ、山形と較べると少ないが、
０度近い気温は、12/10頃～3/20頃まで続く
19 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 14:32 ID:5adJawzH: 各観測所における降積雪状況:　仙台
http://www.yukicenter.or.jp/snowmap/local/sendai.htm

山形とか新潟と較べると、積雪になる日はぐ～と少ない。
でも、最低気温０度近いは、12/1～３／20あたりまで続く、
３月になれば、最高気温が１０度になる日も多い、
20 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 14:38 ID:5adJawzH: 全国雪関連情報・降雪
http://www.yukicenter.or.jp/snowmap/japan.htm

これ見ると、北国の中で、仙台が例外的に積雪が少ないことがわかる。
21 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 14:59 ID:5adJawzH: >>11
>札幌ドームは？

まだ、開催実績が少ないから、どうなんだろ？
ドームは、年中使用可能だけど、
芝は、外に出てるから、雪に埋もれてしまうらしい。

期待してたんだけど....使えねえ～奴って結論になるのかな？
22 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 15:12 ID:5adJawzH: >>12
まあ、あせるな...

＞雑談つっても、結局議論になるんじゃないのか？

議論をしたい人には、↓をすすめる
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030334512/l50
秋春制　その４　とりあえず検討してみるにゃ

これが、公式見解。
議論したい奴は、そっちにまかせる！
はっきりいって、（北国での）秋春制にかんしては、議論する価値も無い..と思うが。
だから、ここでは、秋春制に関しては、雑談レベルで十分だと思う。

＞結局重複だと思う。

第一段階は、秋春制の研究だからね、
最終段階は、○○○○○○○制の提案、というシナリオだから、
重複では無い、と思ってる。
23 名前：ＡＳ投稿日： 02/09/19 15:16 ID:5adJawzH: >13
>チェアマソが春秋制のままでいいって言ってるしなぁ

その判断は、正しいだろ。
今は、問題が山積みだと、私も思う。
24 名前：　投稿日： 02/09/20 14:47 ID:eomjX0TL: >>1
ここ秋春制を願う者のスレか？
1は秋春制に反対してるだろ（怒）

梟サポのいたずら....（ｗ
25 名前： AS 投稿日： 02/09/20 17:22 ID:x+ROy6F7: http://www.nichiyo-air.co.jp/tips/weather.html
世界の主要都市の気温

東京　ロンドン（イギリス）
1月 5.2 3.8
2月 5.6 4.0
3月 8.5 5.8
4月 14.1 8.0
5月 18.6 11.3
6月 21.7 14.4
7月 25.2 16.5
8月 27.1 16.2
9月 23.2 13.8
10月 17.6 10.8
11月 12.6 6.7
12月 7.9 4.7
26 名前： AS 投稿日： 02/09/20 17:24 ID:x+ROy6F7: ↑リンクが違ってた
http://www.ryoko.info/Temperature/Temperature.htm#london
世界の主要都市の気温
27 名前： AS 投稿日： 02/09/20 17:30 ID:x+ROy6F7: http://www.nichiyo-air.co.jp/tips/weather.html
世界の主要都市の気温

ロンドン（イギリス）
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
最高気温 6 7 9 13 17 20 22 21 18 13 9 7
最低気温 2 2 2 4 7 11 12 12 9 7 4 2

ベニス（イタリア）
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
最高気温 6 8 12 17 22 26 28 28 26 18 12 8
最低気温 3 5 8 13 18 22 24 24 21 15 9 5
28 名前： AS 投稿日： 02/09/20 17:37 ID:x+ROy6F7: うわ！読めないのか～、失敗だ

アムステルダム（オランダ）
　　　　1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
最高気温 5 　5 　8 　12　17　20　21　21　18　 14　　8　　5
最低気温 -1　-1　2　　4　 7　11　12　12　 9　　6　　3　　-1

フランクフルト（ドイツ）
　　　　1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
最高気温　2　 3　 7　12　18　22　23　22　19　 13　　7　　3
最低気温 -3　-2　 1　 3　 8　11　13　12　 9　　5　　1　 -2
29 名前： AS 投稿日： 02/09/20 17:46 ID:x+ROy6F7: >>24
>梟サポのいたずら....（ｗ

違います！　西にあるチームのサポです。

>ここ秋春制を願う者のスレか？
>1は秋春制に反対してるだろ（怒）

わたしゃ、秋春制になってほしいです。
↓
でも、雪国の話を聞いてると、雪国では無理ってこともわかってきた、
↓
さあ、どうしましょ？　って話です
30 名前： AS 投稿日： 02/09/20 18:08 ID:x+ROy6F7: 札幌サポの主張は、こんな感じなものが多い、と思う。

岡田氏も監督時代に「豪州、高知で2ヶ月近くも家を離れなければならないのは大きな負担。
いい加減おかしくなりかけるやつも現れる」などとコメント、
札幌のサポも、長期間キャンプは負担としか思ってないし、そしてそれが試合内容にも響くと思ってる。
しかし、3月開幕はわかっていて（J開幕からそうだから）チームを招致したのだから
そのスケジュール（春秋制）は尊重している。

春秋制の下での、3月開催までは、我慢できるが、
これ以上は一切無理、ということね。
31 名前：投稿日： 02/09/23 13:36 ID:tVZlJIdo
32 名前：　　投稿日： 02/09/23 14:54 ID:yYBQmvUD: ◇　ブンデスリーガ　１８チーム　Ｈ＆Ａ　 34試合
　（02/03シーズン）第1節（2002年8月09日）～第17節（2002年12月14日）
　　　　　　　　　　第18節（2003年01月25日）～第34節（2003年05月24日）
※ウインターブレイク 12月15日～1月24日

◇　セリエA 　１８チーム　Ｈ＆Ａ　 34試合
※ウインターブレイク　１週間（クリスマス休暇）

◇　プレミアリーグ　２０チーム　Ｈ＆Ａ　 38試合
　　※ウインターブレイク　無し
　　（欧州で一番ハードな試合日程）
33 名前：　　　投稿日： 02/09/23 15:01 ID:yYBQmvUD: フランクフルト（ドイツ）
　　　　1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
最高気温　2　 3　 7　12　18　22　23　22　19　 13　　7　　3
最低気温 -3　-2　 1　 3　 8　11　13　12　 9　　5　　1　 -2

ブンデスリーガ
※ウインターブレイク 12月15日～1月24日

１月は、ウインターブレイクだけど、
２月は、開催してる
ことは少し不思議？（条件的には、変わらないように思うけど）
34 名前：　投稿日： 02/09/23 20:42 ID:pBt4EoR+: ipと間違える
35 名前：　投稿日： 02/09/24 23:01 ID:FBvicm0c: 　
36 名前：投稿日： 02/09/25 16:25 ID:qOi87OHY
37 名前： AS 投稿日： 02/09/26 16:21 ID:kiceaJZk: >>33
ドイツは、２月は無理やり開催してるイメージがある、
特に北部は....
気温だけで考えると、ドイツは春秋制の方が適してるように思うけど、
合理主義のドイツだけに、春秋制の方が適してるなら、春秋制にしてるはず！
秋春制にしてるのは、それなりの理由があるんだと思うな。
想像する範囲だと、
やはり、7月 8月は、バカンスシーズンで、暖かい所に行きたいから、だろうか？
キリスト教徒だけに、土曜にサッカー＆日曜に教会、というライフスタイルは、生活として浸透してるから、
夏をバカンスにすると、2月は無理やりでも開催しないと、
週末開催でのスケジュールはこなせない、と思える....
38 名前：投稿日： 02/09/26 21:38 ID:Oqj80uVX: >>37
ドイツ人は、日本人と比べて、寒さに強いみたいだ。
ウインタースポーツでも、冬季オリンピックとかスキーの大会でも、
欧州と比べると観客が少ないように思うし、
サッカー人気がもっと上がって、コアサポでスタンドを埋めるようにならないと、
冬季開催は難しいだろうと思う。
まだ、秋春制は、時期尚早だろう。
39 名前： ＭＬＳ 投稿日： 02/09/28 15:42 ID:8AQFxi9s: 米MLS、来シーズンのフォーマット変更を協議
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020924-003.html
メジャーリーグ・サッカー（MLS）の関係者は来シーズンに向け、
これまで実施してきた長いトーナメント戦から切り替え、
プレイオフ形式にフォーマットを変更する案を協議している。
　この劇的な変更案が採択されれば、来年からMLSは6月と7月が休みになり、
アメリカ代表の選手達は「アメリカ杯」と「FIFAコンフェデレーションズ・カップ」に全力を注ぐことが可能になる。
　リーグ戦はそれぞれ20試合ずつ、2つに分かれておこなわれ、
結果によってプレイオフをおこなうというのが改変後の案だ。
トップ8のクラブが現在、本シーズン終了後にプレイオフで戦っているが、トップ4のチームに半減するのが特徴。
　新シーズンに向けた案が採択されなかった場合は、
来年のコンフェデレーションズ・カップに向け、ベスト5からベスト3、もしくはホーム＆アウェイ方式でシーズンのチャンピオンが決定される。
これまでMLSは、2のカンファレンスに分かれていたが、他国のリーグ戦同様に1つのリーグで順位をつけて優勝を争う方式に変更される可能性も高くなっている。
　「今のところ、プレイオフの方式変更案は実現する可能性が高い。
シーズンを通してフォーマットを変更となると、すぐには適用されないかもしれない。
今のところはカレンダーとにらめっこだよ」とMLSの広報部長、トレイ・フィッツ＝ジェラルド氏は締めくくった。
40 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/09/29 14:46 ID:b5o5D5Ba
41 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/09/30 00:50 ID:0HEGLKxe
42 名前：　投稿日： 02/09/30 17:04 ID:/wx3q/Fr: ＞MLS　
＞リーグ戦はそれぞれ20試合ずつ、2つに分かれておこなわれ、結果によってプレイオフをおこなうというのが改変後の案だ。

MLSは、２０チームかな？
東西に分けて、１０チームH&Aで２０試合、そのあとプレイオフか....
２０チームH&Aだと、３８試合だから、カップ戦まで含めると、試合が多すぎるという判断だろうか？

それにしても、アメリカは、プレイオフが好きだねえ～
43 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/02 16:46 ID:XezkhXOk: 　
44 名前：　投稿日： 02/10/02 17:46 ID:GpKqXi98: 　
45 名前：投稿日： 02/10/03 00:48 ID:cLT97l70
46 名前：　投稿日： 02/10/03 00:58 ID:kROb+9av: >>33
昔、ドイツ＆欧州大陸旅行（２月半ば～４月末）してﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞ中心に見まくったけど、凄い雪と寒さだった。
最初の試合（２月後半）は未だに人生最悪の寒さだった。
雪は帰国する時でも結構残ってた。（春のおとずれ感じた時期）
異常気象の年だったのかも？
ちなみに自分は暑がりで、日本（平地）での生活では秋と冬のが丁度ｲｲ感じ。
秋でも晴れた日は暑くて大変な事も結構多い。
47 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/03 03:06 ID:a+m0yeeD: 逆にアラビア半島とかで夏の夜でもいいから
試合するのは可能なのかどうかが知りたい
昼間は摂氏５０度だから無理として・・・
48 名前：　投稿日： 02/10/03 14:37 ID:ivoYstvn: >47
気温だけでなくて、湿度にも影響がありそう、
砂漠地帯は、
昼はめちゃくちゃ熱くて、夜は寒く、一日の気温差が大きいって話を聞いたことがある

ただ、昼間は摂氏５０度の時期であれば、
夜になって下がったとしても、かなり暑いだろうね....
49 名前： 48　投稿日： 02/10/03 14:40 ID:ivoYstvn: >47
気温だけでなくて、湿度にも影響がありそう、
砂漠地帯は、
昼はめちゃくちゃ熱くて、夜は寒く、一日の気温差が大きいって話を聞いたことがある

ただ、昼間は摂氏５０度の時期であれば、
夜になって下がったとしても、かなり暑いだろうね....
50 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/04 03:14 ID:/IQApao9: >>49
リヤドなどの内陸部は夜は結構下がるようです
51 名前：投稿日： 02/10/04 14:47 ID:dIEvSS4K: >>50
下がるって、どれぐらいの感覚なんだろう？
昼間は○○度、夜は○○度みたいな形で教えてほしい。
52 名前：投稿日： 02/10/04 14:59 ID:dIEvSS4K: >>46
>昔、ドイツ＆欧州大陸旅行（２月半ば～４月末）してﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞ中心に見まくったけど、凄い雪と寒さだった。
>最初の試合（２月後半）は未だに人生最悪の寒さだった。

なんか、すごいね。
異常気象の年だったのだろうか？
フランクフルト（ドイツ）の２月の気温：-2～ 3度ぐらいだったら、
スキー場で運が悪い日だったら、体験できるけど、
それ以上だったのかな？？？。

観客の入りとかサッカー場の雰囲気は、どんな感じだったんだろうか？
ドイツ人のチームへの情熱　＞　寒さ　だったのかな。
53 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/04 16:27 ID:JW1kRqkh: 雪国の人は、寒さ対策はしっかり出来るからねぇ。
ちゃんと着込めばそれなりに対処できる。

格好を気にして中途半端に薄着なのが一番寒さを体感できる。

選手はそうもいかないだろうけど。
54 名前：投稿日： 02/10/05 03:45 ID:Xt8pn8DZ
55 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/07 01:05 ID:K9c2NE0+: >>52
ｶﾅｰﾘ昔の事なんだけど、最初にﾌﾞﾚｰﾒﾝで見た日は氷点下１５度とか聞いた覚えが。
スタの外の露天でマフラー買ったけど、ブルブル震えながら待った。
試合も楽しめるどころじゃなかった。
地元のオヤジはビール飲みながら観戦して、大きな声で吠えまくってた。
首位のﾁｰﾑだったし超満員で熱狂的だたよ。
それ以後も旅行がてら観戦もしたけど、それ以上の寒さもなくなんとか対応（慣れ）できた。
試合してたピッチの周りは、いつもかき分けたと思われる雪が山になってたなぁ。
街中は雪が積もってた都市多かったし。
56 名前：　投稿日： 02/10/07 14:16 ID:W5hzr+3u: 氷点下１５度。。。って、すごいね、モスクワみたいだ、
日本人の旅行者には、絶対に絶えられないだろう～
ドイツでも、そんなに（氷点下１５度）なることもあるんだ、
それでも、満員というところもすごい！

お酒で体を暖っためるってのも、あるんだろうが、
そういうのは、女＆子供が多い日本向きではないかもなあ～
57 名前：　投稿日： 02/10/08 15:19 ID:Y7xNOz/0: 　
58 名前：　投稿日： 02/10/10 15:38 ID:dO9PP78z: 　
59 名前：投稿日： 02/10/14 16:21 ID:sdSGuTf8: 　
60 名前：投稿日： 02/10/15 17:35 ID:HI5QPd0m: 日本と欧州では、客層が違うような気がするが.....
欧州だと、サッカーパブで勢いをつけて、そのまま乗り込むようなイメージがある、
日本は、女の子とか家族ずれも多いから、
スタジアムの雰囲気（とかチームに対する心構え）は違うと思うな

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。