Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part51

1 ：Socket774：2008/08/18(月) 21:45:28 ID:RkdRHgbi

もっさりが広まってCore2の売り上げが落ちることを恐れる
ﾃﾍ権田こと天野が詭弁と串を駆使してもっさりを必死に
否定する模様を生暖かく見守るｲｿﾃﾙ工作員隔離ｽﾚです。

一般の印厨も大歓迎ですが、AMDの話題は専用ｽﾚで。

前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218377421/

2 ：Socket774：2008/08/18(月) 21:47:46 ID:RkdRHgbi

もっさり動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8

テヘ捏造動画
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00051.rar.html
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00052.rar.html

9850BE＠2.6G HDD単機 1440*900 フレームレート60で録画
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6808.lzh.html

9850BE2.6G
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12992.lzh.html

噂通り微妙・・・なのか！？
ttp://club.coneco.net/user/148/review/8675/

×若干詰まった動きをする
ttp://club.coneco.net/user/5299/review/9954/

3 ：Socket774：2008/08/18(月) 21:49:41 ID:RkdRHgbi

** キミも もっさり 体験だ!! **
C2Dマシンにてマイコンピュータアイコンを右クリしてプロパティ表示する
すかさずスタートボタンクリックだ。キミにはどう見える？
ただし、廃スペマシンでは仕事自体が速いので体感できない恐れアリ。

4 ：Socket774：2008/08/18(月) 21:50:59 ID:RkdRHgbi

ベトナムでならした俺達脱糞部隊は、ぬれぎぬを着せられ、
当局に逮捕されたが、刑務所で脱糞し、地下に潜った。
しかし、地下で脱糞してるような俺達じゃない。
テヘ権田さえ叩ければなんでもやってのける恥知らず。
不可能を可能にし、テヘに粘着する、俺達脱糞野郎Ｄチーム！

俺は、リーダー、あっちの世界君、通称あっち糞。
IDコロコロと火病の名人。
俺の様な基地害でなけりゃあ、百戦錬磨の在日どものリーダーは、つとまらん！
ttp://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

私は、エミー・アマンダーレン、通称エンジェル。
チームの紅一点。
あっち糞の食事は調理不要なので、お手のもの！
ttp://www.huhka.com/jisakupcheya/1142662469/img/1142662469_0444_01.jpg

5 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 22:13:07 ID:o0/gnEfS

> 同価格ならAMDの方が絶対に性能が上
一部のCPUに付いて言えばそうかもな、但し定格で使うとした場合の話。
Intelが辛いのは低価格品で自社ラインナップ上の差別化。
単に倍率を下げただけではOCされてしまい差別化が曖昧になり上位クラスが売れなくなる。
よって、FSB落とし、キャッシュも減らし・・・等々で中々に厳しい。
その点、AMD社のラインナップは元々高額商品が無くなって上位〜下位までの価格差が小さい。
よってIntel程の上下のグレード差を付ける必要がなく、そこで有利となるラインナップを敷ける。
それでもまぁ、元々の販売計画で立てていた価格より大幅に下落している訳でAMD社としては嬉しくないだろう。
あとはクロックを落とし定格電圧を下げた低TDP品である程度付加価値を盛り込み下落幅を抑えるのがやっとだろう。

6 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:19:48 ID:Uqw7fR6p

>>1乙…と言いたいところだが、>>4を貼ったので
（´・ω・｀）死ぬがよい。

7 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:26:56 ID:Pe7fvULq

>5
いや。定格前提でも、INTELの方が上だぞ。
E2200＝6400+　屁9950＜＜Q6600
OCなんて、そんな際物前提で話されても困る。

8 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:27:16 ID:0VAhJ46m

ぐだぐだ言ってないでいいから、もっさりもっさり言ってる奴は、
C2Dのもっさりの原因が、設計のどの部分によりどう発生して
どういう理由でもっさりに影響してるのか説明してくれ。

9 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:29:12 ID:Pe7fvULq

>8
EISTじゃないの？
省電力機能が効き過ぎてもっさりするに、
１ペリソｗ

10 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:30:14 ID:2G5/4KxM

>>8
お前こそぐだぐだ言ってないでもっさり感じないなら
このスレ来んな。ﾃﾍの金魚糞がw

11 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:30:46 ID:CnQnvahR

メモコンの有無

12 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:38:30 ID:qm9BdVft

【特集】Intel Core 2 全方位ベンチマーク - 新アーキテクチャの真実を見極める
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/

> Coreはというと、丁度K8とNetBuestの中間という感じだ。
> 最小で100cycleといったあたりだが、Randomでも280cycke程度だから、NetBurstよりはやや速い程度。
> ただそこからNOP Countが増えてもあまりレイテンシが増えないのが判る。
> とはいえ、最後までK8と比べて50Cycleほど大目のLatencyが掛かってる、ということには違いがないようで

> あまり高速という感じはしないのが正直なところだ。


> 命令のフェッチ / デコードの性能に関する限り、CoreはK8と概ね同等であろう。
> 細かく見れば、まだK8まで追いついていない部分も見受けられる。
> ある意味K8は非常に優等生で、何をやってもそつなくこなす印象で、

> 対してCoreは特定の処理に特化してチューニングをしている雰囲気が見受けられる。

13 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 22:39:21 ID:o0/gnEfS

> E2200＝6400+　屁9950＜＜Q6600
E7200≒6400+ 9950≒Q6600(Q6700)
こんな感じだろ?

14 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:41:39 ID:pH1zTas8

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡ ＼：　　　エッ？　C2Dでまたフリーズしたの？？
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::: ＼：　　ﾌﾟｯ…ｯ...
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／　　　／：

　　 　 　　＿＿＿_
　　 　　／-‐　　‐-＼
　　　／ （ ⌒)　(● ）.＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼
　 |　　　　　l／⌒ヽ　　　　| 　おっと、失礼したお
　 ＼ 　　／　　 ／　　　／

15 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:49:37 ID:Pe7fvULq

>13
はぁ？
6400+や屁に、お得意のRAIDカードでも乗せてるんかｗｗｗ
E1400定格で、ようやく6400+にやや劣るってレベルだぞ。
OCすりゃ、軽くぶっちぎるが。まぁ、それはマニアってことで。

Q6600より下位のモデルがないから分からんが。
屁とC2Qの１周波数辺りの仕事量が同等ってことはあり得ない。
前にあった比較表で、あんたも書いていたと思うが。

Pen4；0.9
鰤；1.0
ウィンザー(512K)；1.05
ウィンザー(１M)；1.15
屁(B2)；1.1
屁(B3)；1.25
C2Q；1.6
くらいだと思ったが。

屁@3.2Ghz=Q6600　くらいでしょ。

16 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 22:53:23 ID:o0/gnEfS

>>15
とてもまともな思考で発言しているとは思えないが?
褒め殺しでも狙ってるのかね?

17 ：Socket774：2008/08/18(月) 22:54:51 ID:ZOFQ6raS

モッサリというのが未だにわからんな
AthlonXP→PentiumM→Q6600→E8500ときたけどどれも速いよ

18 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:00:15 ID:7Nx7DkNM

OSを2Kにすると、多少改善するとか？

19 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:00:33 ID:Pe7fvULq

>16
何を褒めるんだよｗｗｗ

20 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:03:13 ID:CnQnvahR

テヘが引くほどの奴が登場ｗ

21 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:04:14 ID:7Nx7DkNM

>>16
＞とてもまともな思考で発言しているとは思えないが?
自分の事？

22 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 23:05:08 ID:o0/gnEfS

うわーなんか凄いことに・・・・・

生産終了のX2 6000+(90nm 1GBx2)が91,145円
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/murauchi/0730143241427.html

23 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:07:35 ID:Pe7fvULq

>22
それは、1GBx2　のところで笑えばいいのか？

24 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:09:01 ID:7Nx7DkNM

>>22
それだけ価値が有るって事さ、Core2Duoでは有り得ない現象だｗ

25 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 23:10:06 ID:o0/gnEfS

ナンス突っ込み
というかさ、C2DやC2Qが世に存在しなかったら X2 6000+も9万円で売れていたんだろうね・・・・・・

26 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:13:06 ID:HOCeGfmJ

>25
それは、ナンス　のところで笑えばいいのか？

27 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:13:26 ID:7Nx7DkNM

>>25
C2DやC2Qが世に存在しなかったら・・・
もっさりが減ってストレスからくる犯罪が減っていたと思うよ、実際

28 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:13:30 ID:Pe7fvULq

>25
エンスーな人は、金に糸目を付けないからね。そういう人は、別格っしょ。
6000+買って3ヶ月でX6800買って、
4ヵ月後にE8500、そしてその二ヵ月後にQX9650
な人なんだから。

29 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 23:15:45 ID:o0/gnEfS

いや昔の価格設定は強気だったんだよ。

ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002481.html
> 2007年01月24日
> ただ6000+の80,000円を超える価格はE6700よりも高いため、かなり苦戦しそう。

30 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:19:07 ID:0zL4xVdr

>>29
ｿｹ939 X2 4800+ を8万円ほどで買いましたよ。
今も現役ですよ（涙

31 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:19:39 ID:Pe7fvULq

価格設定なんぞ、ユーザー側はどうにもならんからなぁ。
まぁ、シェア率を見れば、結果は分かるんだし。
AMDは、INTELを刺激し続ける程度に存在すりゃいいんだよ。

32 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 23:24:56 ID:o0/gnEfS

>>30
X2 4800+(939)からじゃ買い替えも辛いだろうな。
次はCore i7でも行くのか?

33 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:26:27 ID:2G5/4KxM

いや昔のﾃﾍは弱気だったんだよ。

23 名前： ◆Rb.XJ8VXow ：04/03/18 17:59 ID:mZwzpVqz
アスロンでトラブル人多いからねぇ〜。
Athlon64でも自作でトラブル報告多いっすよ。

まぁ、2Chのアム厨は素人じゃ〜ないから無問題だろうね♪

>>20
Athlon64は発熱低くて良いですね♪

34 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:28:30 ID:3gOSHL4B

Adobe Premiere持ってる人はﾃﾍ動画分解するといいよ面白いのが見えるから
ね！ﾃﾍ

35 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:30:06 ID:0VAhJ46m

何回言っても説明できる人が出てこない。

なんか、最近Phenomが欲しいんだよなー。

36 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:30:40 ID:0zL4xVdr

>>32
そだね。
CPUとMBとメモリ（6GB）で10万円くらいだったら行くと思う。

37 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:33:43 ID:7Nx7DkNM

>>35
正解！

38 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:35:54 ID:pH1zTas8

9950BEで27Kは微妙なところだが安いといえば安いわな。
現行PCが6400+だからちょっと考えるぜ。

39 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 23:37:48 ID:o0/gnEfS

> なんか、最近Phenomが欲しいんだよなー。
だから買えよ

>>34
お前粘着過ぎるっスよ。
そもそも4秒より前にdefenderの画像は映ってないっス。
だから捏造だといった、もしかするとAdobe Premiereが誤動作してdefenderの幽霊が・・・・・
ってありえねぇだろ?

40 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:47:56 ID:3gOSHL4B

もしかしてﾃﾍの怨念が・・・
エラッタ発動したのか？

だってそのままPremiereに乗せたらあのままだからな
事実だからしょうがねーな

41 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/18(月) 23:48:16 ID:o0/gnEfS

>>8
> どういう理由でもっさりに影響してるのか説明してくれ。
今一番有力なのはドライバー関係の不具合or相性説
DPC LATENCY CHECKERで遅延プロシージャコールの実行遅延時間を計測し、
大きな値になる場合に原因を一つ一つ探し解消することで「もっさりやプチフリーズ」のトラブルは回避されるという説。

42 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:54:58 ID:DK2oIK47

>>12
2年も前に全て語られてるじゃねえかｗ

43 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:01:10 ID:0VAhJ46m

>>41
あれ。
ﾃﾍ氏って、C2Dもっさり！って言ってる派だったっけ？

44 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:02:40 ID:2G5/4KxM

いろんなスレに顔出して迷惑がられて拾った知識浅く覚えてコピペして論破されて…

娘さん泣いてるぞ

だいたいもっさり肯定してるのも泣ける…(ﾏｼﾞで）

45 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:03:09 ID:yaNMHxj8

テヘが珍しくまともにしゃべってる。

46 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 00:03:52 ID:GYed4nhP

>>43
いいや、C2Dや共有パスが原因でもっさりやプチフリーズはありえねぇ派ですよ。
41はトラブルであってC2Dや共有パスに問題があるわけじゃないからね。

47 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:05:57 ID:yuH8xKeJ

>>46
日本語出来ないのもﾏｼﾞ泣けるっす♪

48 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:08:56 ID:yuH8xKeJ

本当は共有パスって言いたいんだよね（泣）

49 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:09:39 ID:vVT31Q1Z

>>8
C2Dの特徴
・複雑な演算処理に制限をかけて、単純処理とループ処理を強化して動作クロックをup。(P4と同じ手法)
・L2を共有化して、大容量を確保。
・外部アクセスがFSBなので、メモリアクセス帯域のカタログスペックを確保できる。

これらの裏がもっさりの原因

50 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:09:41 ID:mBfsDw+A

>>46
やっぱりそうだよね。
”C2Dは、もっさりだ！”って言ってる人に説明してほしいんだ。

51 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:11:35 ID:yaNMHxj8

共有バスとかが直接の原因なら
CoreDuoの時に言われてるだろうしな。

52 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:22:46 ID:KwA1e4IG

ビット放出乙

53 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:24:51 ID:o9phEA83

価格関係なく、他社CPUのほうがスムーズ動作。
価格考慮したら、他社CPUのほうが高速動作。

上記が、Core2アーキテクチャでの新CPU乱発、値下げ繰り返しの理由。
不要な値下げや新製品乱発はあり得ない。

Intel] つ [ 欠陥は12個あるけど2個だけなおしてこの夏秋の新型ね。]
ttp://www.computerworld.jp/topics/vs/118430.html
ttp://unkar.jp/read/news24.2ch.net/bizplus/1216268458

54 ：Socket774：2008/08/19(火) 00:46:36 ID:6XgWcruE

EQ2やればもっさり体験できる
Athlonならガクガク紙芝居
Core2ならラグラグ奇妙な動き

55 ：Socket774：2008/08/19(火) 01:00:40 ID:wr7u5e35

AMDも動画でフリーズすると説明？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10322.lzh.html

56 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 01:41:59 ID:GYed4nhP

フリーズしないから問題なしっスね♪

57 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 01:56:49 ID:GYed4nhP

ちなみにフリーズとプチフリーズは似て非なるものだから・・・・・
それに共有バスは今に始まったことでなく昔からあるしAMD社のCPUも昔は共有パスです。
フリーズとは処理しきれずに停止してまうこと、こうなるともう電源落とすしかない。
そんな状況が頻繁に発生するなんて通常はあり得ませんね。
AMDの広報で正しいことが1つ言われてましたね、共有バスである為、全般的に性能が低下する。
まぁ低下といっても大きなものじゃ無いですけど、共有バスの負荷が大きくなると処理スピードが若干落ちます。
もっさりというようなものでなく、少しだけ鈍足になるというのが正しいっスね。
それでも元から鈍足なX2やPhenomよりマシっスよ。

58 ：Socket774：2008/08/19(火) 02:10:28 ID:eVvsmUrt

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡ ＼：　　　エッ？　またC2Dで砂時計出っぱなしなの？？
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::: ＼：　　ﾌﾟｯ…ｯ...
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／　　　／：

59 ：Socket774：2008/08/19(火) 02:11:04 ID:wr7u5e35

必死すぎるよｗｗｗ

60 ：Socket774：2008/08/19(火) 02:11:52 ID:wr7u5e35

55 56な

61 ：Socket774：2008/08/19(火) 02:12:18 ID:dzBmviuC

Athlon64 3000でデスクトップで右クリしても砂時計出ないんだけど
C2Dは出るの？

62 ：Socket774：2008/08/19(火) 02:15:57 ID:JnGSbT/0

でたり出なかったりじゃないかなぁ
メニュー出るまで若干待たされるのはデフォだけどね（砂なし

63 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 02:23:46 ID:GYed4nhP

だね、出る時と出ないときがあるね。
これはPhenomでも同じ、出ないなんて電波は聞き飽きましたよね♪

64 ：Socket774：2008/08/19(火) 02:38:50 ID:vgpMoRwx

C2Qの弱点は引っかかり。
FMOベンチでは低解像度の方が引っかかりが顕著に出る。
証拠はいずれ撮ってくる。

65 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 02:49:05 ID:GYed4nhP

いや証拠にならんしw
そもそもトラブルのない自作機かどうかも当方は分かりませぬ。
引っかかりがない人が多数なら、それはもう貴方のPCに問題があるだけのことっスから・・・・

66 ：Socket774：2008/08/19(火) 03:07:35 ID:vgpMoRwx

店頭デモ機で何百時間もテストした結果なんだけど。
ノーエラー＆多種多様なベンチ回しっぱなし。

環境はこんな感じで

自宅のOpteron 1352　（2.1G 512M　B3）　+　4G　+ AMD780G　128+512　（DDR2）　+　Hitachi　320G　S-ATAII　+　XP　と
（ベンチ7000位）


C2Q6600 （定格）　+　8600GT　256M　（DDR3）　+　2G　+　S-ATAII　160G　？　+　Vista
（ベンチ22000位）

C2Qは基本ヌルヌルだけど引っかかる。　ちなみにオプテロンはフェノムより遅いらしいぞ。
Opteron　はグラフィックが貧弱だからカクカク気味だけど、C2Qのような引っかかりはない。

67 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 03:16:00 ID:GYed4nhP

というかメモリ不足じゃないのか?
引っかかると言う人に一番多いのがメモリ不足。
その次はドライバー。

68 ：Socket774：2008/08/19(火) 03:26:47 ID:vgpMoRwx

オンボで帯域食われているメモリよりも遅いのか、勉強になるなあ。

69 ：Socket774：2008/08/19(火) 03:27:34 ID:wr7u5e35

ﾃﾍの怨念が録画されるようなC2D機ってｗ

70 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 03:43:06 ID:GYed4nhP

>>68
誰も遅いなんて書いてないと思うが?

71 ：Socket774：2008/08/19(火) 03:52:24 ID:JqMJ0FJc

10万で済ます予定が、15万くらいに跳ね上がってしまった。
パーツは選び出すと欲がでて後にひけなくなるな。どうしようかな。
とりあえずquadは我慢してduoにしようかな。
それにしてもBTOはボッタクリもいいとこだな。

72 ：Socket774：2008/08/19(火) 03:59:16 ID:UxaU0YqZ

BTOは回収源です
エロい人はそれがわからんのです

73 ：Socket774：2008/08/19(火) 04:05:56 ID:JqMJ0FJc

ケースもマザーも決まったのにCPUがきまらないいい
やっぱりここはqだろうか。

74 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 04:23:59 ID:GYed4nhP

悩みだしたら難しいと思うぞ。
利用状況からすれば７割〜8割まではデュアルコアで十分だし、実クロックが高ければ十分速く効率もいい。
がしかし、後の2割〜3割はコア数を増やしたいと思ったりするし2コアじゃ足らなく感じる。
しかしそうだからと言ってクアッドかといえば・・・・・・・難しい。
俺の場合、クアッドはCore i7からと決めてるのでアレだが、検証として動画なんかを撮る場合なんか辛かったりする。
4コアだったら影響を最小限度にして撮れるのになぁと思ったりもする。

75 ：Socket774：2008/08/19(火) 07:06:24 ID:ccmJpVC3

C2Dは今日も、もっさり

76 ：Socket774：2008/08/19(火) 07:14:37 ID:cCDyUhd0

テヘの頭はもっともっさり、それは、天野だから

77 ：Socket774：2008/08/19(火) 07:22:43 ID:yaNMHxj8

メモリ不足じゃなくてチップセットが糞。

78 ：Socket774：2008/08/19(火) 07:35:46 ID:UxaU0YqZ

俺のC2Q
今日も元気だメモリも熱い

79 ：Socket774：2008/08/19(火) 07:49:52 ID:yaNMHxj8

C2D＝信号機付き一車線道路(60�`)
X2＝信号機無し二車線道路(40〜50�`)

こんな感じだな。

80 ：Socket774：2008/08/19(火) 07:55:18 ID:quofAcSC

C2D＝信号機無し一車線道路(事故多発)

81 ：Socket774：2008/08/19(火) 08:01:51 ID:YJFwmh3/

C2D＝もっさりするうんこCPU

82 ：Socket774：2008/08/19(火) 09:15:51 ID:1yFF7bbU

もっさり派が必死すぎるから、逆に安心する

83 ：Socket774：2008/08/19(火) 09:35:01 ID:quofAcSC

Intelがバグ取りに必死だが全く安心出来ない

84 ：Socket774：2008/08/19(火) 09:36:19 ID:yaNMHxj8

C2Qを今度もらえるから、それで改善するか試してみる。

85 ：Socket774：2008/08/19(火) 12:33:59 ID:wr7u5e35

ﾃﾍ派が必死すぎるから、逆に心配する

86 ：Socket774：2008/08/19(火) 13:55:02 ID:YJFwmh3/

あっち糞は常に必死だね

87 ：Socket774：2008/08/19(火) 14:00:38 ID:mVZmAQSM

Vistaでコンピュータ右クリックプロパティ+スタートボタンやったけど、何にもならなかったぞ

もはやボロボロでCeleron以下のFX-57だけど
そろそろ乗り換えだが、こんな処理でもっさりするCPUは御免だな
ネハレムまで待ったほうがいいのか

88 ：Socket774：2008/08/19(火) 14:07:15 ID:wr7u5e35

テヘ脳 ≦ あっち糞 ≦ あっち糞連呼 ＜＜（永遠に超えられない壁）＜＜ 一般人

89 ：Socket774：2008/08/19(火) 14:08:10 ID:xSyz9i4u

>>87
＞ネハレムまで待ったほうがいいのか
Fusionまだ待ったほうがいい

90 ：Socket774：2008/08/19(火) 15:33:47 ID:cadnPSDW

>>87
前もカキコしたけどCoreMAは管理レベル（リングレベル）の切り替えに手間取るとか
動作状態をユーザレベルからOSなどが管理するレベルへの移行とか明確になっていない
弱点をはらんでいるんだろうと思うよ。
マウス入力やらキーボード入力、タスク切り替えなどOSの処理が介入してくる場面は
多々ある。これはアプリ側で改善できるものではなく、インテルが改善するかMSがわざわざ
調整を施すしかない。だが他所のチップでは問題にならないのであればOSが悪いのではない。
通信バスが狭いとかの論議がされてきているけど、もっさりの問題の本質はもっと根が深い
のだろうよ。ただ開発しているインテル自身がこの点をいつまでも放置していないだろうから
今度のアーキテクチャーの刷新で手を入れてくるかもしおれない。

ネハは期待度の非常に大きい代物だが、現状の運用でどこが問題なのか見極めれば
待機すべきなのか見えてくるのではないか。処理が重くて時間がかかるというのであれば
ネハまで待つのもありだろうね。そうでなければ安いところを見繕って現行品で十分じゃない？

91 ：Socket774：2008/08/19(火) 15:38:26 ID:cadnPSDW

>>89
ネハはもう目の前に見えてきたアイテムだから、これを待つのは今のところ
おかしくはない。だけどFusionの方はどうにも先の見通しが現状はっきりしない。
AMDを応援したいのはやまやまだけど、期待感を持たせるにはまだ情報が
あやふやでつらいところだ。

92 ：Socket774：2008/08/19(火) 15:49:14 ID:1yFF7bbU

そもそもE6600でコンピュータ右クリックプロパティ+スタートボタンやっても一瞬で表示されるよ
OSはXPで起動直後な　Vistaはもってないから分からん

93 ：Socket774：2008/08/19(火) 16:08:09 ID:mVZmAQSM

>>92
さすがにVsitaの話だろうな
XPは軽すぎだし

XPだとPen4 2.4B(845G)でも一瞬で表示される

94 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 16:17:17 ID:GYed4nhP

>>93
VISTAでもならんよ

95 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:16:20 ID:xF4O6vSN

デイトレードしているとき0.1秒でも処理を早くしたいのですが
ひっかかりがあるということは、注文ボタンをクリックした後の処理が
稼動するまでに時間がかかっているということでしょうか？

E2220を使っていますが、デスクトップで右クリックをすると100％近く
砂時計が出ます

96 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:17:49 ID:CB4UDp8z

だから、もっさりしてるのは使ってる奴の脳だって。

97 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:21:38 ID:quofAcSC

Core2のもっさりはPen4の万遍の無いもっさりとは違う
環境の違いによってどこで出るか判らない
まるでCore2に無数に存在するエラッタのようなもっさりだよ

98 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:23:25 ID:1yFF7bbU

次から>>3のやつは外していい

99 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 17:26:54 ID:GYed4nhP

>>95
まず、貴方のPCをチェックしてみては如何ですか?

遅延プロシージャのレイテンシは正常範囲内でしょうか?
> DPC LATENCY CHECKERを起動するだけで確認できます。
> http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml

メモリ不足は発生していませんか?

タスクマネージャでCPU使用率/起動プロセス/ページファイル状況の確認は済みましたか?

ドライバー関係で問題は発生していませんか?

最小構成での動作試験は済ませましたか?

妄信からの脱却はお済ですか?

プラシーボ効果からの脱却はお済ですか?

正常な判断が出来る能力をお持ちですか?

100 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:08:33 ID:X7lHBfvF

２つコアあるのに片側何もしてないね、今日ももっさり

101 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:19:58 ID:mVZmAQSM

>>98
Core MA Celeron 2GHz程度だと応答してないのか？ぐらいもっさりした
いろいろ触ってみたけど、Pentium DC 2.4GHz程度だとまったく問題ないな
低クロックのCore MAだと体感できるが、2.4GHz以上になると俺には体感できない

102 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:29:41 ID:TsCRpeiG

>正常な判断が出来る能力をお持ちですか?
>正常な判断が出来る能力をお持ちですか?
>正常な判断が出来る能力をお持ちですか?
>正常な判断が出来る能力をお持ちですか?
>正常な判断が出来る能力をお持ちですか?

テヘか

103 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:31:36 ID:QHPN9O6N

ここんところintelで組んでなかったんだけど
いつからそんなめんどくさくなったの?
昔はintelで組めば楽勝で安定してたのにね。

104 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:32:30 ID:d9+cOEk4

テヘは確かに精神異常な判断が出来る能力をお持ちですな

105 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 18:37:06 ID:GYed4nhP

>>103
どうなんだろうね、FSBが急激に上がってるしM/Bメーカーも色々と大変なんだろう。

106 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:54:29 ID:MjMlCiWY

別スレで見たけど

> 米AMDは米国時間2008年7月17日，2008年第2四半期の決算を発表した。
> 同期の純損失は11億8900万ドル（1株当たり損失1ドル96セント）で
> 前年同期の6億ドル，前期の3億5800万ドルから赤字幅が拡大した。

> >同期の純損失は11億8900万ドル

なんか本気で気の毒になってきたっていうか
もっさりなんか実在しないとか事実を指摘することが、果して正しいのかどうかわからなくなってきた。
もっさりはきっとあるよ、うん。元気出せよ > アム虫

107 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 18:58:33 ID:GYed4nhP

既にここ数年だけでも累積赤字が50億ドルを突破してるからな・・・・
過去まで含めるとどれだけ巨額になってるのやら・・・・
更に巨額な負債に対する返済期限も迫ってきており経営側は軒並み逃げ出しているからな・・・・
もうダメじゃね?

108 ：Socket774：2008/08/19(火) 19:11:03 ID:quofAcSC

まだまだ不正Intelをのさばらせ過ぎだからな
Pentiumのバグも実はリコールしなきゃならないほど周りが騒いでないのを知って味をしめた感じだし
実際バグだらけのCore2なんか平気で押し売りしててやりたい放題

109 ：Socket774：2008/08/19(火) 19:22:07 ID:5b+TJNuW

IntelやnVIDIAのような極悪企業に好き勝手させてるなんて世の中間違ってる

110 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 19:24:37 ID:GYed4nhP

Core i7 ベンチ報告
ttp://www.hexus.net/content/item.php?item=15015&page=4

Core i7は2.9GHz DDR3-1066 7-7-7-20のヘナチョコ設定(トリプルチャネルの3GB)

迎え撃つ既存CPUの設定はちょっと必死モード・・・
Core 2 Extreme QX9770 3.2GHz DDR3-1600 7-7-7-20 デュアルチャネルの4GB
Core 2 Extreme QX6800 2.9GHz DDR3-1600 7-7-7-20 デュアルチャネルの4GB
AMD PhenomX4 9950BE.2.6GHz DDR2-1066 4-4-4-12 デュアルチャネルの4GB

111 ：Socket774：2008/08/19(火) 19:33:20 ID:quofAcSC

NVは別に普通の会社だろ
少なくとも自社の悪口言われて個人に訴訟起こして勝手に敗訴してるIntelほど醜悪じゃないし
法廷で証拠書類改竄してあっさりバレてるIntelのような驚くべき間抜けも無いと思うぞ

112 ：Socket774：2008/08/19(火) 19:39:42 ID:wr7u5e35

Core i7凄いな圧倒的・・・・・・じゃない？
なんでゲームで落ち込んでるのがあるんだ

113 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/19(火) 19:41:38 ID:GYed4nhP

>>112
またBIOS等(M/B含む)の調整が未熟なんだろうな。

114 ：Socket774：2008/08/19(火) 19:44:34 ID:quofAcSC

ゲームはキャッシュ命

115 ：Socket774：2008/08/19(火) 19:50:04 ID:xSyz9i4u

Corei7はCore2のｱｰｷﾃｨｸﾁｬ引き継いじゃったから失敗したんだよ
リアルタイム処理には向かない糞CPUになるって話だぜ

116 ：Socket774：2008/08/19(火) 20:22:13 ID:zFJV3dSV

>107
何を今更。とっくにダメだろぅがｗ

117 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:06:33 ID:wr7u5e35

またまたエンコとベンチ用？

118 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:11:32 ID:X/mo461j

もっさり最高

119 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:20:17 ID:ccmJpVC3

エンコとベンチだけ最速!

120 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:22:38 ID:Ro7AbEEo

どうせ今度のSMTも鯖で役立たずなんだろ

121 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:31:58 ID:wr7u5e35

ttp://www.hexus.net/content/item.php?item=15015&page=8
これ見るとゲームで負荷の掛かる設定ではインテルの落ち込みが大きいな
これがゲーム中の引っかかりのなってるのだろうか？

癖のあるCPUになりそうだ

122 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:36:04 ID:ccmJpVC3

早くももっさり確定かよ

123 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:38:45 ID:kzktjXmc

http://hissi.org/read.php/jisaku/20080819/
http://hissi.org/read.php/jisaku/20080818/
http://hissi.org/read.php/jisaku/20080817/
http://hissi.org/read.php/jisaku/20080816/
http://hissi.org/read.php/jisaku/20080815/
http://hissi.org/read.php/jisaku/20080814/
http://hissi.org/read.php/jisaku/20080813/
http://hissi.org/read.php/jisaku/20080810/

てへさん、マジパねえっす。

124 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:40:48 ID:QHPN9O6N

しかしﾈﾊがでて普通に高性能だったら
今のE8x00あたりがｾﾛﾘﾝに化けて6000円位になるのかな

125 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:41:32 ID:t+lBUSUy

はいはいあっち糞あっち糞

126 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:58:50 ID:2M+/Q42r

あっち糞連呼 ≦ テヘ脳 ≦ あっち糞 ＜＜（永遠に超えられない壁）＜＜ 一般人

127 ：Socket774：2008/08/19(火) 22:01:16 ID:wr7u5e35

ブスへ

テヘ脳 ≦ あっち糞 ≦ あっち糞連呼 ＜＜（永遠に超えられない壁）＜＜ 一般人

128 ：Socket774：2008/08/19(火) 22:10:44 ID:t+lBUSUy

あっちの糞世界糞が馬鹿で笑えるw

129 ：Socket774：2008/08/19(火) 22:19:00 ID:t+lBUSUy

さて、基地外脱糞野郎弄りはこれくらいにして
おいﾃﾍ、Core2がAthlon X2(Turion)に
クロック当たりの性能で負けてるぞ

　　　　　　　　　　　ZM-82(2.2GHz)　　T7300(2.5GHz)
PCMark05 CPU　4318　　　　　　　　 4829
3DMark06 CPU　1547　　　　　　　　 1749
WEI CPU　　　 　　4.9　　　　　　　　　4.9

1GHz当たりのスコア
　　　　　　　　　　　ZM-82(2.2GHz)　T7300(2.5GHz)
PCMark05 CPU　1963　　　　　　　 1932
3DMark06 CPU　703　　　　　　　　700
WEI CPU　　　 　　2.2　　　　　　　　2.0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0819/hotrev371.htm

130 ：Socket774：2008/08/19(火) 22:28:27 ID:cQ6bQn7f

こいつバカでしょ？

131 ：Socket774：2008/08/19(火) 22:50:46 ID:t+lBUSUy

>>130
お前は明日から朝起きたらまず

俺達脱糞野郎Ｄチーム！

って100回連呼しろ。
話はそれからだ。

132 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:01:56 ID:o9phEA83

>>110
ベンチ選んで記事にしてるね。さすがはＩｎｔｅｌ 金縛り。
提灯もっさり提灯もっさり。

133 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:04:21 ID:jqRDEbGX

Core2もっさりだろうんざりだぜ。大きいファイル
の移動中とかモサモサもっさり、それが普通と思ってたが
939ですら普通にサクサクじゃないか
淫チップも含めてCore2糞だな。

134 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:29:59 ID:Bgt/yHCf

いんてる＝AMDのまねばっかり

135 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:33:12 ID:TfyJ9pur

ちゃらららんっ♪
インテル、真似してる。

136 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:33:20 ID:GtxYOz/l

>>99
それはこのスレの住人すべてがお前に言いたいことなんだが。

137 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:41:07 ID:Bgt/yHCf

Core2＝エンコ早い
Athlon＝さくさく

これでいいじゃん
どっちもPen4に比べれば神CPUだよ

138 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:46:17 ID:iDVEmt6+

Core2は共有キャッシュの書込み時にデッドロックでもしてるんですかね？
キャッシュが多くなればなるほど、はまる危険性が増えるだろうな。

139 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:54:18 ID:dun2Pstd

ttp://web.archive.org/web/20040310084915/http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/16/news013.html

> 1995年の和解合意により、IntelはAMDに特許使用料を払わずに、AMDプロセッサのクローンを製造できる。
> このためIntelが64ビット拡張機能を備えたプロセッサを投入しても訴訟の心配はない。

> IntelとAMDが交わした1995年の和解合意の下、Intelはほとんどの場合において、32/64ビットソフトに対応する
> AMDのOpteronならびにAthlon 64と完全に互換性のあるプロセッサを開発、販売することができる。
> IntelがAMD特許のアイデアを自社のプロセッサに組み込んだとしても、AMDに特許料を支払う必要は生じない。

140 ：Socket774：2008/08/20(水) 00:01:33 ID:oVTLaslQ

日米不平等条約みたいだな・・・

141 ：Socket774：2008/08/20(水) 00:05:38 ID:KQH1ygdt

2番煎じ

142 ：Socket774：2008/08/20(水) 00:18:20 ID:Fg/o9GPq

なんか最近のこのｽﾚは自作の匂いがしないな
夏休み中の厨房が沸いてるっぽい
ノートだBTOだってワケわからん

143 ：Socket774：2008/08/20(水) 01:15:15 ID:9R0/sWD4

インテルがコア別L2＋共有L3＋メモリコントローラ搭載したら
乗り換える。

144 ：Socket774：2008/08/20(水) 01:18:22 ID:QtLzHR2t

つまりネハと

145 ：Socket774：2008/08/20(水) 01:29:39 ID:x/PW3DGf

しかし爆熱仕様ときたもんだ.....

146 ：Socket774：2008/08/20(水) 06:58:03 ID:NMgfX3zt

Intelには資金力があるから昔からプロセス技術には定評があり
最近更に磨きが掛かって（AMDと差が開いて）きたけど
それを覆って余りある設計技術の無さのため
昔からベンチ仕様なくせにプロセスルールで劣るAMDに負け続き
CoreMAで無理してベンチで大勝出来るようになったけど代わりに前代未聞のバグだらけ
馬鹿で卑怯という長所によって金稼ぐのだけは得意だけどそれを取ったら何も無い

147 ：Socket774：2008/08/20(水) 11:59:05 ID:OLkVBbbz

AMDはATI取り込んでプロセス技術も少しは向上したみたいだよ

148 ：Socket774：2008/08/20(水) 11:59:50 ID:MpfAM0tp

939のX2でずっと我慢してC2Dをスルーし、安くなったC2Qに乗り換えた俺は勝ち組
全然もっさりなんて感じない

149 ：Socket774：2008/08/20(水) 12:09:19 ID:FjT+2zec

ペン３でずっと我慢してペン４、C2DをスルーしC2Qをスルーした俺は何組？

150 ：Socket774：2008/08/20(水) 13:19:57 ID:MMoVL2S3

>>149
今、Phenom買えば勝ち組

151 ：Socket774：2008/08/20(水) 13:33:15 ID:FjT+2zec

ぶっちゃけネットサーフィンしかしないからペン３で十分だと
思ってたけどそろそろ限界を感じてきました。

ネットサーフィンだけでも快適に感じるかしら？

152 ：Socket774：2008/08/20(水) 13:34:03 ID:FjT+2zec

↑

×ネットサーフィンだけでも快適に感じるかしら？
○フェノムだとネットサーフィンだけでも快適に感じるかしら？
連投ｽﾏｿ

153 ：Socket774：2008/08/20(水) 13:37:29 ID:6Jol69Hw

感じると思う
8450安いし、これまた安い780Gで遊んでみたら？

154 ：Socket774：2008/08/20(水) 13:45:12 ID:sexpoYs6

C2Dでプチフリするから、X3買おうかと思うんだが
前に同じクロックのX4と同じ消費電力だった希ガス｡

治ったんかな？

155 ：Socket774：2008/08/20(水) 13:47:04 ID:uT+jBGoY

>>152
Pentium3からなら何に変えても快適に感じる

>>154
少しは消費電力少ないんじゃない

156 ：Socket774：2008/08/20(水) 13:51:27 ID:K2cppAif

Core2の消費電力の落とし穴
ttp://www.taoenter.co.jp/jisaku_joho/dengenerabi_12.html

> CPU自体の消費電力は、Core2の登場によりPentiumDの半分程まで下がりました。
> しかし、実は電源から見た電力供給は、そんなに変わっていません。
> 理由はCPUへ電力を供給する流れが、電源からマザーボードへ
> マザーボードからVRM*1を経てCPUへとなっているからです。
> つまり、マザーボード上のVRMでのDC/DC変換が存在し
> これが、電源から見た供給電力の変化に大きく影響しているのです。 　
> Pentium4の頃のVRMは、変換効率が80%〜85%と非常に優秀でしたが
> Core2では60%〜65%にまで下がっています。
> これは、Core2でのコア電圧消費が変動式になった為
> 安定して電圧供給できるVRMを作るのが非常に難しいためです。

157 ：Socket774：2008/08/20(水) 14:03:58 ID:URQuglYQ

まぁ、Pen3からならPhenomに換えてもキビキビ感を味わえると思うが
C2DやC2QからPhenomにしたら鈍足感しかないと思うぞ。

158 ：Socket774：2008/08/20(水) 14:05:04 ID:ZarfSbGn

テヘが勝手にSSDスレを二つに分割しやがった
件のSSD-RAID氏へのあてつけか？

159 ：Socket774：2008/08/20(水) 14:07:46 ID:sexpoYs6

>>157
なんで名無しなんだ？

160 ：Socket774：2008/08/20(水) 14:15:52 ID:xnLjI78o

Core2とペノー、X2を両方買ってる奴は明らかに
Core2おかしいって分かるだろ。3G以下の奴とか
どうしようもないだろ。

161 ：Socket774：2008/08/20(水) 14:27:22 ID:eLVYk/qj

>159
恥ずかしいからじゃないの
自分ではったリンク先で弱点が暴露されてるからｗ

162 ：Socket774：2008/08/20(水) 14:34:47 ID:uT+jBGoY

ﾃﾍってパンツ氏と同じようなにおいがするから困る

163 ：Socket774：2008/08/20(水) 14:49:50 ID:FjT+2zec

>>153,155
おｋ　見積もって検討してみます。
ｔｈｘ

>>157
SIMMっていっちゃう人の言う事は聞けません。
ごめんなさい。

164 ：Socket774：2008/08/20(水) 15:05:00 ID:NMgfX3zt

ネットしかしないって言うんなら1コアでいいと思うけどな
俺は最近AthLE1640（90nm版）と780GのMBで2台組んだよ

165 ：Socket774：2008/08/20(水) 15:22:54 ID:n9EVvq7E

スレ違いだったら申し訳ないです。

http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Products/ProductsDetail.aspx?DetailID=680&DetailName=Feature&MenuID=44&LanID=5

今このマザーボードでE6300を摘んでいるのですが、エンコード処理が遅いので
CPUを買い換えようと思い、今日秋葉原のヨドバシでどれがいいのかを聞いたら
対応しているのは4200,4300だと言われた。

そんなことないですよね。実際今E6300で動いているのですから・・・。

あと、このマザーでのお勧めあれば教えてください。

166 ：Socket774：2008/08/20(水) 15:26:17 ID:6Jol69Hw

http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Support/CPU_Support_Model.aspx?detailid=680&MenuID=69&LanID=5

その上が欲しければE6600, E6700になりそうだが
マザーごと買い替えるしかないんでない？

167 ：Socket774：2008/08/20(水) 15:38:55 ID:sexpoYs6

Q6600は？

168 ：165：2008/08/20(水) 15:47:40 ID:n9EVvq7E

情報ありがとうございます。

E6700と、Q6600を候補にしてみます。
これはこのマザーボードに対応しているってことでいいのですよね。

ネットで調べると
Q6600 2.4G 約22,000円
E6700 2.6G 約40,000円
となっていましたが、Q6600はQuadなので2.4GといってもE6700より
性能がいいし、安いしと単純に考えていいのでしょうか。

無知なもので申し訳ないです・・・。

169 ：Socket774：2008/08/20(水) 16:05:39 ID:NMgfX3zt

マザボの詳細にクアッドのこと書いてないんなら無理だろうし
E6700は昔の値段のままでぼったくりだからこれも無理
出来るならOCか諦めるかマザボごとだな

170 ：Socket774：2008/08/20(水) 16:39:31 ID:6Jol69Hw

Qはムリだろ
なんのためにCPU互換リストのURL載せてやったと思ってんだ？ｗ
つーか、古いIntelチップのマザーにこだわっても時間のムダ
今のマザーとCPUサッサと捨てて、新しいマザーとCPUを調達すべき

171 ：Socket774：2008/08/20(水) 16:56:44 ID:eLVYk/qj

今のもっさりマザーともっさりCPUサッサと捨てて、
新しいモッサリマザーとモッサリCPUを調達すべき でおｋ

172 ：165：2008/08/20(水) 17:25:53 ID:n9EVvq7E

皆様、情報・ご意見ありがとうございました。

マザーボードとCPUをセットで調達すること了解しました。
CPU互換リストの情報が載っているの全然気がつきませんでした。
すみません。

こんな自分に親切にお付き合いいただきましてありがとうございました。

173 ：Socket774：2008/08/20(水) 17:58:25 ID:KbEF++EA

Hi-k
http://jp.youtube.com/watch?v=ujLMS68jAvM

174 ：Socket774：2008/08/20(水) 18:20:50 ID:BgV9FN7z

>>165
マザー変えるならAMDに移った方が幸せになれるかもね〜
エンコだとh264以外C2Qに負けるけど

175 ：Socket774：2008/08/20(水) 21:13:01 ID:NMgfX3zt

重大なバグが当たり前のようにあるIntel製品なんて
これ知っちゃったらもう買う気起きないね
エンコとかベンチみたいな単純なことだけやるなら大丈夫だろうけど

176 ：Socket774：2008/08/20(水) 21:37:28 ID:43d7VDpo

AMDの方が安定してる

177 ：Socket774：2008/08/20(水) 21:43:59 ID:kfiS0t3D

極特殊な用途（ほとんどエンコだけとかベンチ専用とか）を除けばAMDの方が良い

178 ：Socket774：2008/08/20(水) 21:57:43 ID:+FM6yufV

>>175
B2 PhenomのTBLエラッタについては言及無しでつか?

179 ：Socket774：2008/08/20(水) 21:58:46 ID:+FM6yufV

TLB

180 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:00:25 ID:FvxZvG6J

一般用途では出ないと言うしお前みたいにB2をわざわざ買わない

181 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:02:09 ID:+FM6yufV

> 極特殊な用途（ほとんどエンコだけとかベンチ専用とか）を除けばAMDの方が良い
極特殊な用途（ほとんどだけハノイだけとかメモリベンチ専用とか）を除けばIntelの方が良い

182 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:05:50 ID:kfiS0t3D

intelの方が良いのはもっりで忍耐力が付くことかな？

183 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:09:18 ID:BgV9FN7z

>>178
>重大なバグが当たり前のようにあるIntel製品なんて
B2以外を選択出来るから"重大なバグが当たり前のようにある"には当てはまらないね。

それと、浮動小数点演算やSSE*スカラ演算は断然X2やPhenomの方が速い。Coreｱｰｷﾃｸﾁｬが
速いのはホントごく1部の計算だけだよ。そのごく1部の計算だけ取り上げたベンチしか
目に入らないから速いと錯覚してるだけ。

184 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:12:32 ID:+FM6yufV

>>182
もっさりなX2使っても忍耐力なんか付きませんってばw

185 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:15:37 ID:kfiS0t3D

メディアもIntelが有利な結果だけ出すから質が悪い。
何やっても負けるからG45と790GXの比較が出ないのも金で支配されてるから。

186 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:17:38 ID:2mEz2zlF

184
ズラノその後に
http://jp.youtube.com/watch?v=S2wZ5bvlBcI

187 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:19:37 ID:NMgfX3zt

K10の重大なエラッタ1つについて言及しようとすると
CoreMAの無数にある重大なエラッタ1つ1つにも言及しないといけなくなって
切りが無くなるから今回はパス
また後で

188 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:22:32 ID:kfiS0t3D

ちなみにﾃﾍの成り済まし君はあっち糞かな？

189 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:27:03 ID:aosOLFxV

ﾃﾍf(^_^)

190 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:33:57 ID:SLMTrwn+

ﾃﾍってｲﾝﾃﾙ叩きの扇動も巧いよな

191 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:38:37 ID:kfiS0t3D

やっぱりあっち糞か。

192 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:47:51 ID:AzlV39Tc

どっちの意見が正しいのか分からなくなってきたｗ

AMD派は理論的なんだけど、Athlonは安くなっちゃってるし
Intel派は感情的なんだけど値段高いのに売れてるし

193 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:56:34 ID:43d7VDpo

エンコ早いけどもっさり→Core2
速度それなりだけどさくさく→Athlon

194 ：Socket774：2008/08/20(水) 23:00:09 ID:xnLjI78o

インテルにかえてからネット重くなったなって思ってたけど
単にIEでもっさってるだけ、AMDに替えてみるとサクサク
何がCore2最高だ、糞じゃないか

195 ：Socket774：2008/08/20(水) 23:08:29 ID:9R0/sWD4

>>194
エンコとか放置作業にはめっぽう強いから糞ではないぞ。
ただ一般的な使い方ではAMDのほうがストレスはたまらない。

196 ：Socket774：2008/08/20(水) 23:17:58 ID:vo5TXhcZ

補足しておきますが、AMDのCPUがエンコードに弱い訳ではないですよ。
エンコードソフト（TMPGenc等）側がIntelのCPUに最適化されている場合が多いだけです。
通常動作でもAMDの方が速いです。
ですので、「ゲームやらないならインテルでいいよ」ではなく、
「エンコードやらないならAMDがいいよ」が適当でしょう。

編集日時：2005/12/17 22:46:03 回答日時：2005/12/17 22:45:44

197 ：Socket774：2008/08/20(水) 23:18:42 ID:E+L9U8mX

Core Duo使ってるが、ワンテンポ遅れるような感覚はなんだ?
Core 2 Duoもにたようなものなんかな?

198 ：Socket774：2008/08/20(水) 23:42:35 ID:43d7VDpo

Core2quad（Q6600）からAthlon×２（5000BE）にアップグレードしてさくさくです！

199 ：Socket774：2008/08/20(水) 23:44:08 ID:zd00RLIQ

>>197
Core DuoはC2Dよりもっさりがはっきり出る
性能もどちらかというとPentiumMの延長線上で、Core2の足元にも及ばないでしょ
Athlon64X2と同クロックで互角のレベル
Core 2 Duoは大分改善されてるよ

200 ：Socket774：2008/08/21(木) 03:21:27 ID:wv8T1EcI

E4300貰ったので、VIAチップセットマザーで組んだ。
メッセ2つ立ち上げて、セキュリティツール稼動の常用状態で、
DPC Latency Checkerが20ｵs行かない。
もっさりなんて、組む人しだいって事がよくわかった。

201 ：Socket774：2008/08/21(木) 06:14:09 ID:hMq5tQnU

VIAチップはもっさり(Pen4風)してるけどもっさり(Core2風)しないと評判らしいからな
実に安定している

202 ：Socket774：2008/08/21(木) 10:24:02 ID:GBLvDlGA

VIAチップは最高速がいまいちなだけで
Pen4系もっさりともCore系もっさりとも違う。

203 ：10年自作して感じたこと：2008/08/21(木) 11:52:17 ID:hW+Ck1Br

98年、K6-200から自作して感じることは、AMDの石はL１が多く乗ってるせいか、
使っててサクサクしてますね、昔から。石自体はAMDのが好きだった。K6-200→K6-2-300でもそう。
一方インテルはL1が少ないせいか、AMDほど軽快感はない。セレ300A＠450でもそう感じた。
処理自体はクロックが高いから速かったが、レスポンス、体感速度がいまいち・・・・・。
その後、カッパセレ533A＠800、は激速と感じたが、鱈セレ1.0A@1.33はそうでもなかった。レスポンスが遅く感じた。

Pen4の北森HTなし2.4Gは、噂通りで、仕事で数日使ったが、まさに犯罪的にもっさり。クリックして
0．8秒後に画像がもさっと出る感じ。あまりに酷くてXPの重い表示を全て軽くしてもイライラした。

数日後、新PCが来たが、Pen4シダ3GHTだった。失望したが、使ってみるとレスポンスも問題なし。
AMDのようなサクサク感はないけど、クリックすると遅延はないし、データがドッと来る感じで
想像以上によかったな。

204 ：10年自作して感じたこと：2008/08/21(木) 12:16:44 ID:hW+Ck1Br

で、自宅ではS754アスロン64-3200（新城）とセンプ3300使ってた。これ、最高にサクサクで軽快。
センプは値段を感じさせないほどで、ロットも64ビット版だったから、低発熱に驚いた。Cool'Quietと
ASUSのQファン使うと、ほとんどFANが回らなかった。
その後アスロンX2-3800＠2.4G使ったけどサクサク度は落ちた。しかし軽快で不満はなかった。

初期のC2Dはメーカー製PCしか触ったことなかったが、モッサリしてたね、たしかに。
E6600ではクリック後、一瞬おいてから爆速で処理する感じがした。他のメーカーのものも同様。
処理自体は明らかに速いが処理が始まるまでもっさり感が顕著だった。
ただ、今考えると、チップセットが945、965辺りだったからではないかと・・・・

現在はC2QのQ6600＠3.2G FSB400*8、P35-DS4、MEM4Gだけど、サクサクで、ひっかっかりは全くない。
3rdマシンでアスロン3200＠2.4使ってるけど、サクサク度は同じくらい。X2-3800＠2.4より明らかにサクサクだ。
P35チップで、C2D、C２Q使ってる方でもっさりする人いる？　俺は信じされないのだけど。
それと、購入後8ヶ月経つけど、未だにPCの速度に飽きないどころか、速すぎると感じた石は、このQ6600が初めて。

長文すまん。　結論としては、AMDはサクサク、重い処理は若干時代遅れ。C2D系はP35使って、初期のConloe使わずに
無難にOCすれば、ひっかっかりは感じないし、もっさりしない。　現状では、セレDC買ってOCして遊んでもX2より
速いのだから、AMDに魅力を感じない。　C2Dもっさり説は、俺は完全否定する。

205 ：Socket774：2008/08/21(木) 12:39:33 ID:hMq5tQnU

要するにもっさりするのでもっさり否定

206 ：Socket774：2008/08/21(木) 12:48:43 ID:ZuGkNPgY

降参
どこを縦読みかわからんかった

207 ：Socket774：2008/08/21(木) 13:09:21 ID:SCEOBSrW

というか今更アム厨が足掻いてもAMD社の業績やCPUの性能が上がるわけでもないしな。
CPUは鈍足のまま、業績は落ちるばかりで倒産寸前・・・
アム厨無力過ぎて泣けてきまつw

208 ：Socket774：2008/08/21(木) 13:12:33 ID:vglOIDvm

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

209 ：Socket774：2008/08/21(木) 13:39:52 ID:ihpxNNVO

>>207
AMDがやめたらIntel使えばいいだけの話だが。
馬鹿か？

210 ：Socket774：2008/08/21(木) 13:52:28 ID:sF/ab7lF

そこは陰照の醜態を晒し続けてくれるﾃﾍの頑張りに期待

211 ：Socket774：2008/08/21(木) 14:07:16 ID:GBLvDlGA

>>207
なんで今日も名無しなんだ？

212 ：Socket774：2008/08/21(木) 14:38:42 ID:b7oMgFV3

C2Dのプチフリや
どうしようもないカクツキに
見舞われた時に男は
AMDに期待するのでしょう
もっさり〜もっさり〜
やっぱり〜もっさり〜

213 ：Socket774：2008/08/21(木) 16:07:20 ID:HWraglaa

Core i7　　　　QX9770　 QX6800 　　X4 9950 BE
(2.93GHz)　　(3.2GHz)　 (2.93GHz)　　 (2.6GHz)

Quake Wars: ET　
1,024x768 - low　今時こんな設定でゲームしないしｗ

159.1 / 170.27 / 137.37 / 103.63

Quake Wars: ET　
1,680x1,050 - high (4x AA/16x AF)最近ではこんな設定でしょうｗ

52. 9/ 77.63 / 77.47 / 74.43

ゲームの相性もあるけど
ゲーム中重い場面でこのインテルの堕ちこみが
カクカクもっさりに関係してるかもな

214 ：Socket774：2008/08/21(木) 16:45:38 ID:HozkX0NW

Corei7は地雷か？

215 ：Socket774：2008/08/21(木) 16:47:01 ID:4C0ex4DF

> Core MAのアーキテクチャの場合、真の問題はじつはパイプラインのフロントエンドにある。
> 命令フェッチ/命令プリデコード/命令デコードが、Core MAの大きなボトルネックになっている。

> 　Core MAでは、32KBのL1命令キャッシュから命令フェッチユニット(Instruction Fetch Unit)が16 bytes単位の
> アライメントで命令をフェッチする。これは、32 bytesに命令フェッチを拡張している
> AMDやCentaur Technologyの次のCPUと比べると狭い。
> AMDとCentaurは32 bytesのフェッチでなければ、実行パイプラインに十分な命令供給ができないケースがあると指摘している。

> また、Core MAでは、プリデコーダがフェッチした命令群に対して、命令区分をマーキングする。
> プリデコーダは最大6個のx86命令を1サイクルでマークできるが、命令長やアドレス長を変化させる
> 命令プリフィックスを使うと、途端に効率が悪化してしまう。

> 現在のMeromの実装では、64-bit OSの動作モードである「EM64T Long Mode」の時に、
> 2個のx86命令を1個のCPU内部命令(uOPs)に統合する「Macro-Fusion」が効かない。
> Core MAのパフォーマンスを押し上げているキーテクノロジの1つだが、それが64-bitでは働いていない。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0420/kaigai353.htm

216 ：Socket774：2008/08/21(木) 17:27:23 ID:hMq5tQnU

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/kaigai437.htm
＞Core MAの骨格部分には、ほとんど手を付けずに継承している。
＞Core MAは、フロントエンドにいくつかの弱点を抱えているが、Nehalemもその多くを継承する。

おやおや

＞「Penrynでの改良は素晴らしいが、それは、あくまでも限定された“美容整形手術”のようなものだ。
＞“心臓手術”のように、全てを再アーキテクチャ化する大きなものではない。大きな変更はNehalemで行なわれる」

＞しかし結論から言えば、Nehalemの命令デコーダ回りは、64bitsモードでMacro-Fusionが働くようになった以外は、本質的にはほとんど改良されなかった。
＞正確に言えば、問題の本質的な部分には手を付けずに、問題を回避するテクニック(uOPsベースのループストリームディテクタ)や、
＞それ以外の部分でパフォーマンスを引き上げるテクニックが盛り込まれただけだった。

ベンチCPU万歳

217 ：Socket774：2008/08/21(木) 18:00:09 ID:GBLvDlGA

ネハも微妙だなぁ。
C2Dに嫌気がさして一年以上になるが
AMDはふがいないし、買い替えたくなるCPUがない…orz

Denebが良さそうではあるけど…。

218 ：Socket774：2008/08/21(木) 18:23:40 ID:DuH+09u2

Core i7の新しい電源管理システム−CPUコア単位で電流オフに
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2008/08/21/13659.html

219 ：Socket774：2008/08/21(木) 18:27:45 ID:xhZsHU8o

>>218
また新たなもっさり原因作ったのか・・・
Corei7終了ォォォ

220 ：Socket774：2008/08/21(木) 18:40:32 ID:OYLTLbNP

ターボモードって言ってるけど、逆に言うと単一スレッドだと速いが複数スレッドに
なると遅くなるって事でしょ。今、アプリはマルチスレッド化して速度を稼ぐ方向に
向かっているのに逆行してどうするｗ

221 ：Socket774：2008/08/21(木) 18:51:48 ID:WUOX693h

DTMでプラグイン多重起動させるからって理由で
790FX+X2 5600 windsor からP5K PREMIUM+Q9550に載せ換えたけど激しく後悔…

例えばIEで文章コピーしてWORDにペーストしようとすると一瞬引っかかる。
その他もかなりもっさり

780Gと4850e買って常用マシンはそっちにするわ。

222 ：Socket774：2008/08/21(木) 18:51:50 ID:hMq5tQnU

ターボモードは1スレベンチ対策だろうし
SMTもどうせHTと同じで鯖では脆弱性があって使用不可のままだろうな
涅槃は鯖向けじゃなくて単にメモリベンチやマルチスレッドベンチに注力しただけと

223 ：Socket774：2008/08/21(木) 18:53:29 ID:hMq5tQnU

ターボモードは1スレベンチ対策なだけで鯖では意味無いだろうし
って書くつもりだった

224 ：Socket774：2008/08/21(木) 19:53:50 ID:GORvm8Pj

涅槃もベンチだけのもっさりさんかょ

225 ：Socket774：2008/08/21(木) 21:00:24 ID:nS4FJCIb

ここから

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった、もしかしてCorei7も? Part51

226 ：Socket774：2008/08/21(木) 23:02:16 ID:FulX9QOx

>>220
どうせまともに動かないだろ＞ターボモード
Penrynから実装されてるのに、実際の環境じゃ発動する条件にほとんどならないから
効果なしってどっかで試してた記事があったしな

227 ：Socket774：2008/08/21(木) 23:14:48 ID:nS4FJCIb

雑音犬畜生はアク禁でもなってるのか？

228 ：Socket774：2008/08/21(木) 23:25:40 ID:CynqJuwl

>>227
それはない。他で書き込みしてるよ。
レスしてないだけで見てはいるんじゃないかな。

229 ：Socket774：2008/08/21(木) 23:35:03 ID:T5OD/4zT

もっさりんこ♪

230 ：Socket774：2008/08/22(金) 01:18:38 ID:FWBVRjYi

インテルは直線番長。

231 ：Socket774：2008/08/22(金) 01:48:39 ID:x69UZqlo

逆に言うと、プリフェッチ、デコード効率がベストになる用途なら、
つまりエンコとかなら一番ってことだが・・・
エンコ専用に１台組むほど金もちでもないしなぁ。

232 ：Socket774：2008/08/22(金) 02:21:47 ID:XXnlYSBW

エンコが速いのってあんまり嬉しくないんだよな・・・
外出前にバッチエンコ仕込んで帰ってくるまでに終わってりゃいいんだし。
帰ってくる10分前に終わってたのが30分前になったところでなにも変わらん。

233 ：Socket774：2008/08/22(金) 03:18:04 ID:x69UZqlo

>>227
Phenomスレで元気にご活躍されています。

234 ：Socket774：2008/08/22(金) 06:38:34 ID:t8XHwGV2

エンコなんてGPU時代を待てばいい
プログラム的に敷居が高いらしいが
MSやAdobeなんかの大手ならあっさり対応してくる

今まで周りを自分とこに最適化させていたIntelが
Larrabeeではx86使えますよ〜とか言って
自らフリーソフト系に歩み寄ってるのが笑える
そうでもしないとAMNVに何も出来ずにボコボコにされるからな

235 ：Socket774：2008/08/22(金) 07:04:19 ID:IVhjoZLx

そういや、
外出して帰って来たら火事になってた。
なんてCPUもあったな。懐かしい。

236 ：Socket774：2008/08/22(金) 07:26:08 ID:WtMqXWnD

ここまであっち糞の脱糞

237 ：Socket774：2008/08/22(金) 11:55:31 ID:b30SBX+9

Core i7 ExtremeとCore i7は11月半ばに登場か
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/ubiq223.htm

238 ：Socket774：2008/08/22(金) 14:38:06 ID:a7jzxvJd

LGA1366のCore i7に関してはほぼ
1年だけの短命な
CPUソケットになる可能性が高い。

239 ：Socket774：2008/08/22(金) 15:08:50 ID:+Bt1yf7h

>>232
何その特定のシチュエーション。
20分早くなったら幸せなシチュエーションは考えないことにしてるの？
けっこうあると思うよ。

240 ：Socket774：2008/08/22(金) 16:07:48 ID:PJzFw79f

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214999146/299
299 名前：,,・´∀｀・,,）っ��[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 21:44:42 ID:wyv3H8Wc
負け犬の遠吠えやってる自覚は一応あるんだな。感心した。
まあ知識はSIMD＝SIMMの人と同レベル
森嘉朗がITについて語るくらいに聞く価値がない。


「SIMD＝SIMMの人」＝●ﾃﾍ権田●

241 ：Socket774：2008/08/22(金) 16:26:15 ID:q8gzaJJV

lynnfieldまで期間があるから、その間にdeneb出せばシェアごっそり奪えるる!!
頑張れAMD

242 ：Socket774：2008/08/22(金) 16:36:20 ID:x0KE7FUn

Athlonという優れたCPUがなければ、Core2もなかったかもよ
いまだにPen4とか地獄だろｗｗｗ

243 ：Socket774：2008/08/22(金) 16:44:20 ID:mPAymzUA

Core2という優れたCPUがあるから、Phenomeがあるんだよ。
未だにCore2とか地獄だろwww

...なんか違う

244 ：Socket774：2008/08/22(金) 17:45:39 ID:+nf3dF7d

>>243
モッサリ地獄だから問題ない

245 ：Socket774：2008/08/22(金) 17:59:15 ID:QhHLsxeY

ttp://www.4gamer.net/games/030/G003078/20080821049/
どんだけクロック上げても所詮はベンチCPUか

246 ：Socket774：2008/08/22(金) 18:35:59 ID:t8XHwGV2

わざわざエラッタを持ち出すのは何だね
無視出来ないエラッタを潰したことを臭わせつつも
はっきりとは書けない大人の事情というやつか

247 ：Socket774：2008/08/22(金) 19:32:06 ID:bjyMj89t

暇だから・・・

●ﾃﾍ権田●

>>110　で得意げにベンチはる

>>112　で指摘される

>>113　で訳わからん事言う

>>213　でインテル全般に堕ちこみ激しいと出される
ここで>>113は訳わからん事に確定

●ﾃﾍ権田●良く訓練されたAMD工作員に確定？

248 ：Socket774：2008/08/22(金) 20:46:29 ID:ToAxo35l

ズラノがIDFから戻って来るまで
もう暫くあっち糞の脱糞をお楽しみ下さい。

249 ：Socket774：2008/08/22(金) 20:58:13 ID:bjyMj89t

雑音犬畜生 乙

250 ：Socket774：2008/08/22(金) 21:05:51 ID:ToAxo35l

あっち糞の即糞入りました。

251 ：Socket774：2008/08/22(金) 21:55:26 ID:JV00eOli

安かったから実験用にPhenomX3 8450のサブマシンを組んだんだが
トリプルコアのせいか64bitOSのせいか最新HDDのせいか自宅のC2D E6750マシンよりサクサクで困る
構成の値段はPhenomX3マシンの方が安かったのに理不尽だ

252 ：Socket774：2008/08/22(金) 22:07:43 ID:bb3B8ZOZ

結局、ヘ飲むとC2Qの関係ってかつてのAthlonXPとPen4の関係に似てきたな

体感は速いがベンチショボイ、爆熱のAthlonXP
体感もっさりベンチ速い、発熱そこそこのPen4

253 ：Socket774：2008/08/22(金) 22:12:01 ID:x69UZqlo

＞発熱そこそこのPen4

これはないだろｗ
単品180Wとかひどかったぞ。

254 ：Socket774：2008/08/22(金) 22:14:02 ID:whhuZ0L8

北森のことを言ってるんだろう
ﾌﾟの時にはもう黒浜あったし

255 ：Socket774：2008/08/22(金) 23:11:42 ID:sdUQ+9vK

それとＡＭＤが爆熱というのもどうかな？
それは最上位クラスであれば間違いないが周波数そこそこの物なら違う。
ましてや低発熱と謳うC2Dだって定格運用ならまだしもOCするとそうでもないようだし
一部の着目点だけですべてが良い悪いという単一的なレッテル張りはおかしい。

256 ：Socket774：2008/08/22(金) 23:17:25 ID:bd1+5Vay

その昔、焼き鳥と言うのが有って・・・

257 ：Socket774：2008/08/22(金) 23:18:42 ID:/mFvP6qR

昔は60Wで爆熱って言われてたのにね。

258 ：Socket774：2008/08/22(金) 23:39:18 ID:IVhjoZLx

E8600
定格1.072Vで4GHz、盛って4.5GHz超えってのはいいな。
単純にマザー耐性見えてるだけで、全部同じかもしれんがｗ
消費電力スレにも報告見る限り、1.1V以下なら消費電力増えないし、
それなりに存在する意味はあるみたいだな

これだけは言える。45Wの4850eだけは詐欺

259 ：Socket774：2008/08/22(金) 23:56:45 ID:WtMqXWnD

もしかしてあっち糞？
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219412079/

260 ：Socket774：2008/08/23(土) 00:19:25 ID:x7FQ1NYO

*

261 ：Socket774：2008/08/23(土) 06:23:21 ID:GzEdwIG5

>>252
北森→圧子　　発熱増　L1レイテンシ増　L2レイテンシ増
浴場→涅槃　　発熱増　L1レイテンシ増　共有キャッシュレイテンシ増

なるほど〜

262 ：Socket774：2008/08/23(土) 12:13:19 ID:hw+5ie6C

>258
INTELが業界標準だもんなぁ。
そういう自覚抜きに、自社独自のTDPを出されてもねぇ。
E7200(TDP65W)よりも負荷時消費電力の高い4850e。
それでも負荷時消費電力が45W前後だから、TDP45W。

詐欺は言いすぎだが。消費者を混乱させる販売戦略だと言わざる得ない。

263 ：Socket774：2008/08/23(土) 12:20:35 ID:ejrXoQfe

>>262
E7200も128bit処理？させまくれば65W行くんでない？
トリップ検索だっけ？

264 ：Socket774：2008/08/23(土) 15:03:04 ID:JxvSn94U

E8500だけどリテールの薄いクーラーじゃきついな
まあ高周波数の割には冷えてる方だが
放熱がイマイチなせいかちょっと引っかかり感じる

BE2350で組んだ方は最高速が出ないけど小回りが効いてて扱いやすい
軽自動車みたいなもんか
C2Dはランエボあたりかな

265 ：Socket774：2008/08/23(土) 16:11:31 ID:C1OwsYjv

雑音犬畜生拘留中？

266 ：Socket774：2008/08/23(土) 16:18:02 ID:dDLf50OH

うんこ臭い

267 ：Socket774：2008/08/23(土) 16:22:33 ID:C1OwsYjv

居るじゃん　　恥かしがらないで出てくれば

268 ：Socket774：2008/08/23(土) 17:09:45 ID:peedfeiy

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ
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　　　　　＼　　 （__人__）　__,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
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　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　あっち糞君は　　(,,）_
　 ／ 　| 　キチガイです！ |　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

269 ：Socket774：2008/08/23(土) 18:55:28 ID:fD53HTS/

ところで、E0になる前の、超大量の流通済 Core2 ＣＰＵなんだけど、
カスペルスキが指摘して、Intelも認めてE0で修正した2件を含む、
12件の不具合について、どんな正式な対処をするのか誰か知らないか？

一切なんのアナウンスもなくて、　E0 出します。
で終わりなんだよね。

すごく気になる。外部からのコード投入でシステムとめられたり
ストレージ壊されたりしたら、何の洒落にもならない。
もしそういう迷惑な不具合なら、全品回収とかが常識じゃないのかな？

270 ：Socket774：2008/08/23(土) 19:28:27 ID:GzEdwIG5

今更Intelに常識求められてもなあ・・・
法律ですら守らないのに

271 ：Socket774：2008/08/23(土) 19:51:19 ID:XUGcCHIG

>>269
MicrosoftやOSベンダー(ただし、超有料顧客)には報告済みでしょ。

272 ：Socket774：2008/08/23(土) 19:53:04 ID:XUGcCHIG

有料ではなく、優良

273 ：Socket774：2008/08/23(土) 21:09:41 ID:dDLf50OH

あっち糞元気ないな

犬の糞でも拾い食いしたか？

274 ：Socket774：2008/08/23(土) 21:25:48 ID:ucxk3nGF

>>272
いや、有料で合ってるからOK

275 ：Socket774：2008/08/23(土) 21:29:41 ID:sS8FE/8S

ﾃﾍは逃げちゃったのでもっさりに決定
part51で終戦

引き続きこのスレをお楽しみください

276 ：Socket774：2008/08/23(土) 22:51:07 ID:oPg7YyPr

もう終了？
じゃ埋めるか

277 ：Socket774：2008/08/24(日) 02:11:16 ID:1GjMfcnv

ようやく終戦かぁ。
あんなにもっさり否定をするとは、
何が目的だったのだろうｗｗｗｗ

278 ：Socket774：2008/08/24(日) 02:32:34 ID:CcrenLRR

http://hissi.org/read.php/jisaku/20080818/bzAvZ25FZlM.html
これ見て来ますた

なんでこいつこんなに必死なの？ばかなの？

279 ：Socket774：2008/08/24(日) 02:40:46 ID:8XoG2F0b

>>262
45W前はいいが、今あるベンチで45W超えてたら駄目だろ、常考
違うOSで特定のプログラムなら50W超え。なんて可能性だってあるし。

AMDのTDP詐欺技術を、この先Intelが使ったとしても、
ジサカーとして無問題って事ですね。
プレスコの悪夢再びｗ

280 ：Socket774：2008/08/24(日) 03:34:24 ID:p+6a1kzl

普通のintelユーザーもCore2Duoのもっさりは体感しています。
AMDとか関係ないです。

Core 2 Duo E8400/E8500/E8600 友の会 Part 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218518717/2

＞新ステッピングまとめ　随時更新
＞・もっさり解決　動作の機敏が体感で1.4倍に
＞・温度計エラー修正
＞・EIST改良
＞・PECI（ファン回転数を温度で管理）実装の変更
＞・XSAVE/XRSTOR命令の追加
＞・ACNT2機能の追加

E6600に比べてE8600はもっさりしませんでした。

281 ：Socket774：2008/08/24(日) 04:42:12 ID:j0T5fPWk

SIMM帰ってこないね・・・

282 ：Socket774：2008/08/24(日) 05:05:40 ID:0ejAL1Pq

規制食らってるだけじゃね。

283 ：Socket774：2008/08/24(日) 08:56:00 ID:hp9k5tPO

ここにもテヘ居たんだね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195139477/

284 ：Socket774：2008/08/24(日) 10:27:59 ID:sOWUAs4q

あっち糞のエサ置いておきますね

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .)
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇

285 ：Socket774：2008/08/24(日) 14:37:58 ID:wWiOUfm7

あっち糞連呼 ≦ テヘ脳 ≦ あっち糞 (雑音犬畜生負け虫劇団ひとり)＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜淫厨　アム厨＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜（永遠に超えられない壁）＜＜ 一般人

↓次の方(雑音犬畜生負け虫 単発劇団ひとり)

286 ：Socket774：2008/08/24(日) 15:04:12 ID:1GjMfcnv

>279
悪質な電源とかを使ったりするなど、
CPUの消費電力の計測は統一されてないからねぇ。
特に、GIGA製ママンなど定格電圧を0.1V近くOffsetしてくる
メーカーがあるくらいだから。

本当はTDP45Wだったら、
定格電圧で35-38Wで収めないと、
ママンメーカーや電源などに左右されてしまう。
そういう意味では、AMDのTDPは何も意味をなさない。

雑誌とかにも、こういうところを突いて欲しい。
INTELのように設計値ならば糾弾は行き過ぎの感があるが、
AMDのように実測値でやってるなら糾弾すべき。
ママンの規格統一を怠ったAMDの責任なんだから。

E7200は45nmスケールだから、比較は難しいというのも分かるが。
65nmスケールのE1200もTDP65W。
これを基準にして、4xxxeシリーズのTDPを公称して欲しい。
それが消費者に対する誠意。それが無ければ、只の詐欺・詐称。

287 ：Socket774：2008/08/24(日) 15:07:27 ID:gOWKNBgJ

>>286
意味不明

288 ：Socket774：2008/08/24(日) 15:51:08 ID:FwKSKgek

どっちも速いが、ウェッブ・ブラウジングだけは確実にもっさりがわかるな

289 ：Socket774：2008/08/24(日) 15:51:56 ID:LN6xL96k

>そういう意味では、AMDのTDPは何も意味をなさない。

こう断言されてしまっては身も蓋もないねぇ。
スレ違いは承知の上だが
言わせてもらうと、
TDPの他にアイドル時と特定ベンチ時の消費電力（保証値+誤差〜〜%）を併記すれば良いのかな？
面白いけどね。今のところデータ公表はHDDがそれに近いか。

INTELもPen4時代と今の違いが大きくて混乱の元の気がするけどな・・・
もちろん今のCore2のほうが実用途で低いのは認める。
45nmになって定格電圧がかなり下がったので、さらに違いが出る傾向にあるね。

両方使って消費電力はマメに計ってるけど、
TDPの値に近く消費させるのはかなり難しい。
なぜ65nmと同じ65w表記にしてるのか理解に苦しむ。
邪推するとi7に気を使ってか、保険としてそうしてるか。

>INTELのように設計値ならば糾弾は行き過ぎの感があるが、
>AMDのように実測値でやってるなら糾弾すべき。

消費電力を肴に叩きたいだけの気もするけど、
TDP（Thermal Design Power）と自分で書いてるので推して知るべきだとは思う・・・

290 ：Socket774：2008/08/24(日) 15:57:31 ID:DaDARtxu

ところで最近C2Dのプチフリが少し治ったように思う。
sfcまじおすすめ

291 ：Socket774：2008/08/24(日) 16:19:22 ID:A1LLt9zq

わけのわからんTDPの電波が吹き荒れてるな

292 ：Socket774：2008/08/24(日) 16:30:22 ID:1GjMfcnv

>289
>（保証値+誤差〜〜%）を併記
　一応、CPUにも個体差があるから。
最大値で載せているのがAMDの表記。
でも、規定電圧の幅を守らずに作っちゃう
ママンメーカーがあるってこと。
　勿論、AMDは供給電圧なんて全く安定しない
途上国向けに発売されることが多いから。
ママンメーカーもそれを考慮してるとは思うけどね。
難しいところだと思う。
周波数をなるべく400の倍数にしないのも。
DDR2-800と表記されていても、
DDR2-667のSPDを改ざんして販売していることの多い途上国の
情勢に配慮していると発言してる記事をどっかで見た覚えがある。
それに近いとは思う。

>Pen4時代と今の違いが大きく
>なぜ65nmと同じ65w表記にしてるのか理解に苦しむ。
>邪推するとi7に気を使ってか、保険としてそうしてるか。
　イベントでアマピーが「上げると揉めるから最初から高めに設定してる」
と認めていたよｗ　「デスクトップ向けデュアルは最低値は65Wにする」
とも漏らしていた。実際、ベンダーから、
「なんで下げてくれないんですかっ！」的なクレームにも
なってると言ってたし。ご意見ご尤もな話みたい。
　まぁ、プの負債がまだまだ生きてるんだろうねｗｗｗ
シダミルがアレだけ優等生で、リネームのATOMだって好評なのに。
設計思想が良くても、結果は散々の好例なんだと思う。

>消費電力を肴に叩きたいだけの気もするけど、
　勿論、その意図はあるよ。
普段からAMDの弱いところを突いておけば、
INTELを下手に持ち上げずに済む。
　どんな設計にも長所・短所があるのは当たり前。
C2Dだって、このスレとの絡みで『もっさり・プチフリ』を指摘されてるし。
枯れていない所為か、一部のＤＴＭ環境で相性問題も起こしてる。
　それでも、ＩＮＴＥＬを持ち上げて置かなければ。
売れ行きが悪くなってしまう。そういうのをマスコミは、
配慮して活動して欲しいと思ってる。

293 ：Socket774：2008/08/24(日) 16:37:10 ID:0eunBidw

>286
日本語でおｋ。

294 ：Socket774：2008/08/24(日) 16:41:04 ID:WHZwQNz2

ところでこのCPUを見てくれコイツをどう思う

295 ：Socket774：2008/08/24(日) 16:44:03 ID:A1LLt9zq

コイツじゃなくてコアツ

296 ：Socket774：2008/08/24(日) 16:45:59 ID:ngYxpa2F

ほげほげほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、げげげげげ、
げげ、ほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、
ほほほげげ、ほげ、ほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、

ほげげげげ、ほげほげ、ほげほげほげほげほげ、げげげげげ、
げげ、ほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、
ほほほげげ、ほげ、ほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、

ほげ？

297 ：Socket774：2008/08/24(日) 16:51:29 ID:xq2mBMZZ

４亀などのベンチマークレギュレーションのような、電源を含んでいない糞レギュレーションもあるしな。
省電力PCスレを見れば分かるけど、かなり消費電力に差がでるよ。

298 ：Socket774：2008/08/24(日) 16:55:29 ID:jDcxF8vo

>>296
＞げげ、ほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、
＞ほほほげげ、ほげ、ほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、
ほげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、

ほげほげ、げほげほげほげ、ほほげほげ、げげほげげほげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげほげ、ほげほげほげほげほげ、
ほげほげほ、げほげほげほげ、ほげほげげ、ほげほげほげほげほげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげほげ、
ほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげげほげ、ほげほげほげげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげげ、

＞ほほほげげ、ほげ、ほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげげ、
ほげほげ、げほげほげほげ、ほほげほげ、げげほげげほげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげほげ、ほげほげほげほげほげ、
ほげほげほ、げほげほげほげ、ほげほげげ、ほげほげほげほげほげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげほげ、
ほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげげほげ、ほげほげほげげ、

ほげほげ、げほげほげほげ、ほほげほげ、げげほげげほげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげほげ、ほげほげほげほげほげ、
ほげほげほ、げほげほげほげ、ほげほげげ、ほげほげほげほげほげ、
ほげほげほげ、ほげほげほげほげ、
ほげ、ほげほげほげほげほげ、ほげげほげ、ほげほげほげげ、

＞ほげ？
(ry

299 ：Socket774：2008/08/24(日) 17:06:09 ID:umdkhJ9e

あっち糞連呼≦テヘ脳≦あっち糞≦淫厨≦アム厨≦ほげ＜＜（永遠に超えられない壁）＜＜ 一般人

300 ：Socket774：2008/08/24(日) 17:11:25 ID:8DlqcAXz

これで良くね？

あっち糞＜人間

301 ：Socket774：2008/08/24(日) 17:24:12 ID:KrgsPkAb

あっち糞って何？

302 ：Socket774：2008/08/24(日) 17:28:06 ID:8DlqcAXz

>>301
>>4

303 ：Socket774：2008/08/24(日) 18:48:58 ID:9YIQXwdb

>>301
被害妄想のIntel擁護厨がつくりだした、
見えない敵。

304 ：Socket774：2008/08/24(日) 20:22:27 ID:0ejAL1Pq

>>292
インテルなんてほっといたって売れるだろｗ
馬鹿すぐる。

305 ：Socket774：2008/08/24(日) 20:30:09 ID:0ejAL1Pq

http://hissi.org/read.php/jisaku/20080824/ZU1Hb1hteXk.html

こっちもプンプンにおってくるんだけど雑音先生だろこれ。

306 ：Socket774：2008/08/24(日) 20:41:09 ID:A1LLt9zq

あっちの世界とか脱糞とか汚物とか
自分が言われたこと延々と根に持ってるのな
しかも由来とか関係無しにただただ鸚鵡返しするだけ

次は「AMDはミニチンコ」とか言い出しそう

307 ：Socket774：2008/08/24(日) 20:52:30 ID:sOWUAs4q

エサが足りないようですね

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
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　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
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308 ：Socket774：2008/08/24(日) 21:11:15 ID:iUb+qn8x

ズラノ生きてるぞ

681 名前：1201氏と呼ばれた人かも[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 00:53:15 ID:jTbToRV2

309 ：Socket774：2008/08/24(日) 23:35:21 ID:wWiOUfm7

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.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
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310 ：Socket774：2008/08/24(日) 23:40:34 ID:FDPWb3fR

猛者

311 ：Socket774：2008/08/24(日) 23:53:23 ID:84GZzGMF

お前らが論破するから雑音名無しで他のスレで暴れまくってるだろーが！
このスレ内で適度に相手してこのスレから出ないようにしてくれ・・・

312 ：Socket774：2008/08/25(月) 00:19:33 ID:9qAnJFiG

つくれないくせに何えらそうなことぬかしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：Socket774：2008/08/25(月) 05:43:30 ID:Kkl9fawv

>TDPの他にアイドル時と特定ベンチ時の消費電力（保証値+誤差〜〜%）を併記すれば良いのかな？
こういうのが妥当だな。
TDPの定義は一つじゃないと意味が無い。
叩くというより、見る側が使えないと困るってだけ。
逆に、TDPは、ありえない程高い値でも問題ない。というか普通

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0820/intel.htm
45nmで製造したTDP 10〜25Wの低消費電力CPU 6製品を「Core 2 Duo」ブランドに追加した。
こっちもTDP詐欺かもしれんが、SocketPだからよくわからん。

314 ：Socket774：2008/08/25(月) 05:53:51 ID:uETuw+79

TDPは今のでもんだいなし。
上限値なんだから誤差なんか取る必要ない。
マージン稼いでればいい話。
勝手に活入れする(それが定格外だとすれば)マザーまでいちいち面倒見てられねーよ。

315 ：Socket774：2008/08/25(月) 06:57:58 ID:piZB21QY

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　　　　　　　　　　　　　　　↑あっち糞

316 ：Socket774：2008/08/25(月) 14:39:21 ID:H5yDmyHW

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ズラノ　ｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁｽﾞﾗ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡
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　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　ｽﾞﾗ糞連呼もさもさｽﾞﾗ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

317 ：Socket774：2008/08/25(月) 20:39:35 ID:YOidkQX9

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1218556912238.jpg

318 ：Socket774：2008/08/25(月) 23:16:50 ID:z5/N+NAv

>314
そこまで面倒を見るのがAMDなんじゃないかなぁ。
INTELだったら不必要だと思えるが、
海千山千の猛者どもを納得させてこそ、AMD。
できれなければ、即糾弾。ノーリターンハイリスクこそが真骨頂。

実際、屁9950は9850よりも消費電力が20W近く下がってるのに、
TDPは125W⇒140Wにしてるからね。
規定フェーズ数；4+1ではなく、3+1に削ったママンでは、
使えないと言いたいだけなんだろうけども。

319 ：Socket774：2008/08/26(火) 04:04:50 ID:DpVgkZfn

テヘの人気に嫉妬

320 ：Socket774：2008/08/26(火) 06:46:03 ID:jzY+NFE3

そもそもAMDのTDPがどうしたの？

321 ：Socket774：2008/08/26(火) 07:09:24 ID:SPcOLCON

AMDのTDP45Wは詐欺だと言いたい人がいるらしいね。
うちの計測結果だとCPUで45Wも消費してない感じだけどな。
Prime95程度じゃ駄目と言われれば引っ込むしかないが。

322 ：Socket774：2008/08/26(火) 07:34:56 ID:49ESSzas

どっちにしてもCore2のもっさりに関係ない罠

323 ：Socket774：2008/08/26(火) 08:49:53 ID:iGIwUtnx

ネハレムも、もっさり爆熱170w

324 ：Socket774：2008/08/26(火) 15:33:15 ID:487cixBc

安かったから組んだ8450+780G+Vistaだけど、
どう比べてもE8400+P35+3870+Vistaよりもっさりしてる
ゲームとかじゃなくて、IE起動やらコンテキストメニューやら、
根本的な動作そのものが。

325 ：Socket774：2008/08/26(火) 15:34:33 ID:d6BLEV2X

e6300と6320はほとんど変らないの？

オバクロ耐性は？

326 ：Socket774：2008/08/26(火) 15:45:10 ID:1ZqZC3Ga

>>324
クロック1GHz違ってビデオオンﾎﾞのマシンに何求めてるんだ？
コア多ければ何でも速くなるって宗教か？
比較の訳判らなさはテヘ並みだな

327 ：Socket774：2008/08/26(火) 16:04:46 ID:487cixBc

>>251みたいなのがあったから。

328 ：Socket774：2008/08/26(火) 17:04:03 ID:NCuhhwNf

A64X2　6000＋　はきびきびだったが
8500Eになっても、きびきびだけどな。

P4北森3.2Gは、確かにもっさりだったよ。

329 ：Socket774：2008/08/26(火) 17:10:41 ID:NCuhhwNf

補足
窓使いの友　というフリーソフトで、メニューの表示速度を変更する。

既定値の、「400ミリ秒」を半分の「200ミリ秒」にすれば、
P4北森以外は、どのCPUでもきびきびだよ。

330 ：Socket774：2008/08/26(火) 17:21:18 ID:NCuhhwNf

8500Eは、６MBの大量2次キャッシュのせいで、見かけ上
きびきびなのかもしれんが。

331 ：Socket774：2008/08/26(火) 17:55:04 ID:+5yxfAAO

なんでE8500じゃなく8500Eなの？

332 ：Socket774：2008/08/26(火) 17:56:35 ID:1ZqZC3Ga

俺はマザーとCPU以外同じでXPsp3使うと
普段の使い勝手はE6600＜X2 5000だけどな

クロック大して変わらんから気持ちの問題かもしれんが

>>328
ﾌﾟﾚｽｺももっさりだった。アレから見れば確かにCore2は軽くなった

333 ：Socket774：2008/08/26(火) 20:02:32 ID:jzY+NFE3

ttp://www.lexpc.de/html/amd-8500e_klimaanlage.html
8500E・・・これか？

334 ：Socket774：2008/08/26(火) 21:51:12 ID:gi7XQa7c

マルウェアに狙われるもっさりインテルかわいそすｗ

335 ：Socket774：2008/08/27(水) 00:31:10 ID:xuh8Licw

まぁ、アム厨がここで色々と嘆いても、X2がC2Dより鈍足であり
もっさりであるという事実は変わらないしさw
己の鬱憤を書き散らす場所がここしか残ってない
というのは何とも悲しい話でつね。

336 ：Socket774：2008/08/27(水) 00:36:11 ID:pFVfaZCE

市場見ればわかる事だろCPUで今更AMDとか無いわ。
批判してるのは単に悔しいだけなんだろう厨からすれば。

337 ：Socket774：2008/08/27(水) 01:13:33 ID:syx3TVqg

素人騙しのC2Dだからな

338 ：Socket774：2008/08/27(水) 01:19:51 ID:pFVfaZCE

唯一の取り柄のメモコン内蔵もネハレムに搭載されて涙目のAMD厨であった。

339 ：Socket774：2008/08/27(水) 01:25:13 ID:46l5UgPc

使ってみないとわからんわな。

340 ：Socket774：2008/08/27(水) 01:26:43 ID:jeTAtK09

Turion X2 Ultra　 L2キャッシュ1MBx2 TDP35W
負荷に応じて各コアごとに電圧・動作クロックを設定
HT3.0を流れるデータ量に応じて帯域を絞って電力を抑える
省電力設計になったメモコン

341 ：Socket774：2008/08/27(水) 02:09:30 ID:Lz2njOd7

45nmになってちょっと良くなった

342 ：Socket774：2008/08/27(水) 05:01:54 ID:ZCwDio6n

>338
メモコンはある意味リミッターだぞ。
Core2がクロックを伸ばせるのはメモコンが無い事に尽きると言って良いかもしれない。

343 ：Socket774：2008/08/27(水) 06:41:11 ID:65P41jh6

いや涅槃でもクロックは伸びるらしい
流石はプロセス技術とベンチ仕様（バグだらけ）だけが頼りのＩｎｔｅｌといったところ

344 ：Socket774：2008/08/27(水) 09:07:09 ID:8qzJUiMS

170w

345 ：Socket774：2008/08/27(水) 12:14:46 ID:thwl8ae2

4850eの消費電力45Wチョットは常識で、
今さら騒ぐ所じゃない気がするな。厨なら構わんが。
ttp://www.tomshardware.com/reviews/amd-power-cpu,1925-11.html

低TDPとか低消費電力なんてのも、簡単になっちまったな。
ネハ低位モデルを発売し、Prime95時の定格消費電力値をTDPに書けばOK。
ギリギリTDPの市民権を固めてるのがAMDってのも皮肉だが。

それでも見劣りする場合には、モバイル用みたいな作りにするか、
食いそうになったら、メモコン以外を強制EISTにするって手もあるな。
仮に、もっさりしたとしても「Intel低位モデルだから」って話になるｗ

高性能欲しい奴は、高値でも高発熱でも構わんしな。
グラボとかも、一気にそんな感じになってきた。

346 ：Socket774：2008/08/27(水) 12:18:21 ID:ITVzG5zq

Nehalemは4GHz超までOC可能も、Vcoreは1.65V以上にあげられず

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9074&Itemid=1
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9072&Itemid=1

他にも、メモコン内臓の宿命か、JEDEC規格に沿ったDDR3 SDRAMですら、相性問題が発生し、
ボード設計は難航してるとか･･
DRAMとモジュールメーカーにネハに合わせるように働きかけてるとか･･

347 ：Socket774：2008/08/27(水) 12:43:25 ID:hb7StoAw

E8600で5GHz常用が近くなったと思ったんだけどな。
またクロック落ちるのか…

348 ：Socket774：2008/08/27(水) 12:52:40 ID:bSHxMrOv

e6300と6320はほとんど変らないの？

オバクロ耐性は？

349 ：Socket774：2008/08/27(水) 13:17:59 ID:46l5UgPc

>>348
結構違うよ。6320買っとけ。

350 ：Socket774：2008/08/27(水) 19:15:03 ID:TveINZTb

夏休みも終わりか…
今年も一気に過疎ったな…

351 ：Socket774：2008/08/27(水) 19:47:44 ID:ewkhGqwF

>>347
テヘさんの4GHz常用ですら77度なのに5GHzとか無理だろ・・

352 ：Socket774：2008/08/27(水) 20:46:06 ID:hb7StoAw

>>351
家のE8600は水冷だからVCore1.55Vで4.8GHz常用なんとか出来そう。
「E8600でもっさり直った!?」的な書き込みあったから頑張ってみたがそれでももっさりは直ってなかった。
ちなみに極一般的なWD3200AAKSでICH使ってのRAIDだから、もっさりを必死で隠す為に2GBのキャッシュ積んだRAIDカード環境とは違うけどね。

353 ：Socket774：2008/08/27(水) 23:23:02 ID:dKybD/EK

>>346
またマザーボード上で苦労して配線うねらせて長さあわせたり
させようってのか。設計めんどくさそうだな。

354 ：Socket774：2008/08/28(木) 03:45:49 ID:3JfsYpqP

>>346
Vcore1.65Vまでって、45nmプロセスには十分じゃないか？
周波数が上がらないってのはありそうだが。

評価マザーでは単に、メモリ電圧を独立で可変できませんでした。
よってDDR3-2000とかEPP対応メモリ使えませんでした
って書いてあるんだが。
まぁ何かあっても、1年後に問題なくなってればいいけどなｗ

355 ：Socket774：2008/08/28(木) 07:27:57 ID:OZiyR0nt

>>354

＞まぁ何かあっても、1年後に問題なくなってればいいけどなｗ

1年後には次のプラットフォームだろ。

356 ：Socket774：2008/08/28(木) 07:55:54 ID:C9/bWNEZ

VCore0.80Vで3G常用したい

357 ：Socket774：2008/08/28(木) 08:28:44 ID:VUImiOC4

ﾃﾍ氏ねよw

358 ：Socket774：2008/08/28(木) 08:47:39 ID:3z8eqUwG

いえ、死ぬるべきはあっち糞っしょ

359 ：Socket774：2008/08/28(木) 15:39:09 ID:o4ki+8Ce

団子のあの発言からズラノが姿を見せなくなったな。

360 ：Socket774：2008/08/28(木) 22:23:03 ID:Ka2xAkWj

CPUに金かける時代は終了です。　NVIDIA社がとペガシスがGTX260を使ってC2Q比4.5倍のエンコ速度を実現
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219840683//

361 ：Socket774：2008/08/28(木) 22:32:32 ID:fyfuVhuz

ズラノの時代も終了です
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

362 ：Socket774：2008/08/29(金) 01:25:18 ID:AVzopvQk

もっさりage

363 ：Socket774：2008/08/29(金) 01:27:37 ID:wiveWdwL

エンコの速度差が目立たなくなったらCore2の取り柄が
なくなっちゃうな。

364 ：Socket774：2008/08/29(金) 01:38:04 ID:AVzopvQk

そして残るのはもっさり

365 ：Socket774：2008/08/29(金) 03:12:08 ID:1XBt53ev

このスレの妄想ぶりはすげぇな
どの環境でモッサリしてんだよ…
普通にモッサリしてないんだけど。

366 ：Socket774：2008/08/29(金) 03:19:43 ID:BNW2IjNC

E6300でfirefox3同時起動で常時100タブぐらい開いてやっとモッサリ感じるぐらいかな。
Q9550OC常用で何の問題も無くなるが。
今時AMD買う奴は完全な情報弱者か知障か信者ぐらいだろ。

367 ：Socket774：2008/08/29(金) 03:39:01 ID:dZ1SP9nZ

火消し必死すぎる

368 ：Socket774：2008/08/29(金) 03:51:14 ID:rPJtzmbg

なんか必死だな（笑）
もっさりがなくなるわけでもないのにｗｗｗｗｗ

369 ：Socket774：2008/08/29(金) 03:53:08 ID:kxiHwExM

AMDのこと、本当のこと、Ｅ0出さないといけなくなった欠陥のこと・・・騙してる色んなこと
知られたら余程困るんだろうね。こんな所まで出張して工作するんだもの。

370 ：Socket774：2008/08/29(金) 04:20:18 ID:zykmT4h0

環境条件を利用して性能を引き上げるターボモードの秘密
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1217/kaigai408.htm

E0はもっさり解決？
それともターボモード有効のおかげで更にもっさり化？
E0組の意見を問う

371 ：Socket774：2008/08/29(金) 07:53:12 ID:YcE9TudA

>>370
E8600だけどもっさり直ってないよ。
P5Q-EとTPoweri45で試したけどどっちも駄目。

372 ：Socket774：2008/08/29(金) 08:07:57 ID:wiveWdwL

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　|.　|　　　　 （__人__）. | 　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　／.. | .（__人__） 　　　　|　.|　 こんな所まで出張して工作するんだもの。
　|　 | 　 　　　｀ ⌒´ﾉ. |　 　 　 ／ ￣￣￣＼ 　 　　| .ヽ｀⌒´　　　　　| 　|　　
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373 ：Socket774：2008/08/29(金) 09:07:05 ID:2emHsT+L

>>366
もっさりCPUしか使ったことがないから
もっさりしなくなったと思い込んでいる
とってもおめでたいもっさりさん

あんた幸せだねえ
死ぬの？

374 ：Socket774：2008/08/29(金) 09:11:22 ID:ep2BhNdD

確かに今AMDCPUは買えないな
ていうかAMD65nm全体がスルー対象
ていうかx86全体で見ても今買えるCPUが無い

375 ：Socket774：2008/08/29(金) 09:12:38 ID:OZHqDyYa

>>373
部外者の自分がまだやり残したことがたくさんあるので死ねないと言ってみるテスト

376 ：Socket774：2008/08/29(金) 10:03:44 ID:J2e+F4ze

クマー買ってくるお

377 ：Socket774：2008/08/29(金) 18:19:49 ID:1JRXAZq/

>370
まず CPU のボトルネックは演算かデータ転送。

何となくだけど、もっさり原因はデータ転送が支配的な傾向にあると思う

ターボモードは演算スピードを上げるものだから、データ転送には少ない影響しか与えないだろう

378 ：Socket774：2008/08/29(金) 19:03:59 ID:BNW2IjNC

今時AMD買う奴は完全な情報弱者か知障か信者ぐらいだろ。
もっさりの証拠も全く無いしな。
動画見せてくれよ何で1個しかねーの？
AMD信者のもっさりネガキャンに騙されそうになったぜ。
「こんな所」とか言ってる所を見るとすげぇ少数のマイナー意見って事が分かるな（苦笑）
ﾃﾍとか言うキチガイが居るからここまでスレ伸びただけなんじゃねぇの？ｗ

379 ：Socket774：2008/08/29(金) 19:13:37 ID:zKOeZyQQ

>378
あんた、Intelしか使ったことないから、そういう考えなんだろうねぇ
AMD、INTEL、両方使ってるけど、息継ぎあるような気がする使用感が、INTEL
あるよ、ちなみに俺はE8500と6400使ってる。

380 ：Socket774：2008/08/29(金) 20:18:53 ID:ntVcPaCc

>>378
自分のPCで確認しろよ。
これやってみな。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm3046146
GoogleじゃなくYahooでいいから。

381 ：Socket774：2008/08/29(金) 21:04:56 ID:T56TFXYE

ったく相手にすんなって　ほっとけよ

382 ：( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ：2008/08/29(金) 21:57:54 ID:BNW2IjNC

(´-`).｡oOintelしか使った事無いとか妄想ほざいてる池沼が居るけどｗ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
まぁ使った事無いに等しいなcore2が無い時にイーマシーンズのAthlon使ってただけだったし。(*´ρ`*)あぅ
今時のAMD製品は低性能すぎて買う気にならなかったわ。（；＾ω＾）
つーかこの動画見ても何が可笑しいのかさっぱりなんだが。（；＾ω＾）
こんなどうでもいい事に顔真っ赤にして工作だの何だの騒ぐのか？（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ
本気でもっさりあるのかとググってしまったの後悔してるわ。Σ(´Д｀； ）ハッ!?
ベンチ結果とかAMDCPUウンコ性能じゃんまぁATIだった方は明らかに最強モード入ってるけど。∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
実クロック（笑）で勝負なら互角とか超えてる言ってるけどcore2ならOCしまくりんぐでポテンシャル高杉なんですけどｗ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
お前等が0，何秒にこだわる細かい器の小さい男って事だけは分かったよ。(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
もっさり製品とか言っているのに買うとかドＭですかそうですか。βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
もっさり言い出したら止まらんつーの全機器光化するまで満足する事はないだろうな。｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

383 ：Socket774：2008/08/29(金) 22:11:14 ID:6oV39xmR

見づらくて何書いてあるか解らん

384 ：Socket774：2008/08/29(金) 22:23:52 ID:uJSSmmcN

もっさりでもエンコは速い

385 ：Socket774：2008/08/29(金) 22:24:45 ID:KnyI6msd

産業でよろ

386 ：Socket774：2008/08/29(金) 22:33:49 ID:Tzy+r/Nc

>>366
タブブラウザならcore2よりアスロン64シングルコアのほうが快適に感じるはず。
理由はわからない。

387 ：Socket774：2008/08/29(金) 22:35:08 ID:ntVcPaCc

>>382
＞つーかこの動画見ても何が可笑しいのかさっぱりなんだが。

つまり君のPCはもっさりしてるのにキビキビ動くPCを使った事無いからもっさりに気づいてないだけです。
300km/h出る車に乗った事ある人は200km/hしか出ない車を遅いと思うけど、300km/h出る車に乗った事ないと200km/hでも速いと思うのと同じ。
つまり>>382はスピード感覚が鈍感なんだよ。

388 ：Socket774：2008/08/29(金) 22:39:14 ID:UMOOFgJv

>>370
名前はターボモードだけどやってることはスローモードだもんなw

389 ：Socket774：2008/08/29(金) 22:40:02 ID:dZ1SP9nZ

BTOで買ったばっかの自慢のC2Dがもっさりだったから認めたくないんだろ

390 ：Socket774：2008/08/29(金) 23:41:33 ID:DQmP4Gqs

もっさりってどういう条件で起こるの？
いつでもってわけじゃないと思うけど、
特定のゲームとか負荷かけてるときに多いのかな？

391 ：Socket774：2008/08/30(土) 01:15:57 ID:4ba14eZW

Intelってエンコぐらいしかありがたみがないからな。
タスク切り替えながら使うと息継ぎするし変なタイミングで
数秒砂時計でかたまったりする。使ってて腹が立つなんて
論外だろ。

392 ：Socket774：2008/08/30(土) 03:14:31 ID:2il1TckT

もっさりハイスピードのCore2
さくさく低スピードのアスロン

どっち選ぶ？

393 ：Socket774：2008/08/30(土) 03:25:11 ID:iFJmNvdF

つまんね

394 ：Socket774：2008/08/30(土) 03:46:51 ID:Upo65/ov

感覚のせいにして逃亡かよお前どんだけ超感覚なんだよ。
結局core2がもっさりとか言ってるくせに比較動画で証拠出せないだけだろ。
流石に1個の動画で騙されるのは情報弱者すぎる。
超きびきびってもんを見てみたいんだよ。
BTOとか完全ボッタクリだろ自作にキマッテンダロ。
>>386
あーそれはベンチ計ってた時にあったな。ペン4でも同じ事。1.3〜2倍ぐらい差あった気がする。
>>391
でAMDのありがたみ教えてくれよ相手のネガキャンだけじゃなくｗ
君らの言うひっかかりを感じる以外ほぼ全てベンチ負けてると思うんだが。
実処理がいかに高速に終わるかの方が重要だろ。
>>387風に例えるともっさりがあるなら加速力が少し足りないだけで
最高速だとAMDが200kmとしたらcore2だと400kmだろ明らかに。
最高速と加速力はき違えるなよｗベンチも実処理もボロ負けじゃねぇか。
0，何秒早いより数秒早い取るわ俺なら。

395 ：Socket774：2008/08/30(土) 04:22:53 ID:w4cssv2Q

>>204
これ本当？
本当ならマザー換えて組みなおしたい。
仕事に使ってていらいらする。

396 ：Socket774：2008/08/30(土) 04:39:45 ID:4ba14eZW

雑音は今日も見えない敵と戦ってるんだな。

397 ：Socket774：2008/08/30(土) 04:43:06 ID:Upo65/ov

結局何も言えないんだな。知能低すぎてか？ｗ
妄想だから言い返せないんだろうな

398 ：Socket774：2008/08/30(土) 04:52:05 ID:4ba14eZW

まあベンチが早いというかベンチだけが取り柄というかCore2って
そういう石だからな。

もっさりが感じられないなら自分の鈍感さに感謝すればいいよ。

399 ：Socket774：2008/08/30(土) 04:59:16 ID:Mu7HGfwg

AMD環境でなら、価格比で最高のパフォーマンスが手に入る。
不正市場操作メーカがそれに対抗するには、OC等で非保証環境に墜ちる阿呆にならないと無理。

それがすべてだろ。
もっさり環境を有難がってベンチ崇めてる能無しが何言っても無駄。

400 ：Socket774：2008/08/30(土) 05:00:42 ID:Upo65/ov

だけじゃなくて実処理も勝ててないだろ妄想君ｗ
Q9550OCでモッサリなんて感じれる訳ねーよ。
苦しい言い訳だな。ベンチと違って証拠がないんだから。
証拠ないから個人の感覚のせいにするしか無いのは分かるがな。
ペン4の時代ならAMD最強だったけど君の言うようにエンコしか取り柄無かったし。

401 ：Socket774：2008/08/30(土) 05:07:14 ID:Mu7HGfwg

釣れてるし

402 ：Socket774：2008/08/30(土) 05:07:52 ID:4ba14eZW

そりゃキャッシュに入りきるようなSuperPI（）笑だからな。
さらには命令までインテルに有利になるように最適化して
いるというお粗末ぶり。

403 ：Socket774：2008/08/30(土) 05:16:38 ID:Upo65/ov

うんこ性能のAMDだからボロ負けしてるんだろ。
で全てで負けたからもっさりなんて言う妄想に取り憑かれたのか。
ペン4の時代見てみろよAMD文句なく最強だったじゃねーか。
今とかまず普通にクロック差で負けててOC耐性ですら大きく劣るゴミだろ？
本当にサクサクなら買い換えるモン証拠出してみ？ｗ
超サクサク環境手に入れたいからOCすんだろそれすら選択肢に入ってない低性能の石があるんだろ？
どのレベルでのもっさりなんだお前等の言ってるのは・・・
3G超えててもっさり感じない鈍感とか阿呆か？

SuperPI？それ以外でも余裕で負けてんだろうがｗ
ワールドレコードで10秒も差あるって低性能以外説明つかないだろ。
釣りとか言って言い訳逃亡やめてくれよもっさりは妄想って自分で認めてるようなもんだろ。

404 ：Socket774：2008/08/30(土) 05:24:01 ID:Upo65/ov

やべー今見たらついにSuperPI 1M 7秒の壁破ってやがったｗｗｗE8600OC性能高杉WWWWWW

405 ：Socket774：2008/08/30(土) 05:32:45 ID:4ba14eZW

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219915940/57

406 ：Socket774：2008/08/30(土) 07:32:36 ID:urCNMm7G

http://h2np.net/pi/pi_record.html
ベンチ負けてるじゃんｗ

407 ：Socket774：2008/08/30(土) 07:53:49 ID:46s4C+C/

ノースウッドセロリンノートを5年使い続けた俺にとってはCore2のもっさりなんてどうという事は無い

408 ：Socket774：2008/08/30(土) 08:45:53 ID:Upo65/ov

>>406
それ見つけるの苦労しただろう？ｗ
演算装置に一長一短あるんだからcore2がボロ負けするベンチもあるわな。
ベンチともっさりは別モンなんだろ？ベンチ出して擁護する意味ねーじゃん。
比較動画じゃないとわかんねーよ。

2.5Gのくせに2.4GのQ6600に負けるどっかの低性能石
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080328/297444/

クソみたいな消費電力（これだけ差あったらOCするわ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080328/297444/?SS=imgview&FD=-650025167&ST=ittrend
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1831.html

昔からそうだったのかお前等・・・パート24のコピペ
328 名前：ﾃﾍ・∀・）っ-●◎○ ：2007/09/06(木) 23:18:09 ID:k68K53NE
    ちっ、結局証拠や立証もなしにC2Dもっさりと貶したいだけの奴等なのなw

409 ：Socket774：2008/08/30(土) 09:07:05 ID:5Y9HLnw2

コテと記憶がリセットされたのか

410 ：Socket774：2008/08/30(土) 09:15:45 ID:Upo65/ov

パート24でこんな事言ってる阿呆が居たんだが同類か？

真の玄人はAMDを定格運用だな。それがクレバーな解説だ。

X2は漢のCPU
C2D軟弱者のCPU

軟弱者には漢のCPUの良さは理解できない

体育教師並の精神論と屁理屈しか言えないのか？
ﾃﾍとか言う奴がベンチ出してどこがもっさりしてるのかとか議論してたみたいだが
最後には淫厨、基地外、必死、感性批判だのと人格批判レッテル貼りで今やってる事と同じだな。
体験談だけじゃなく動画で示せばもっさり証拠出せるだろうに。
50スレもやってて1個しか無いのか？AMD信者って本物の阿呆なの？

｢Core2はもっさり｣
↓
｢データ出せ｣
↓
データ出る
↓
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾏｾｰﾝ　←　今ココ
データで分かる物なのか？これだとただのベンチ勝負じゃね？ベンチならOC耐性異常のcore2に勝ち目ないよな。
一体何を持ってもっさり批判してるの？ワンテンポ引っかかるって言うもっさり批判なのにベンチ？
ワンテンポもっさりなら動画じゃないと分からないだろどう考えても。こんだけスレ流してて1個とかアリエン。

411 ：Socket774：2008/08/30(土) 09:28:00 ID:8nwQNpIb

>ベンチならOC耐性異常のcore2に勝ち目ないよな。
テヘのOCしたCore2が軒並みぼろ負けしてたからテヘ涙流して荒らしてスレ
伸びまくったってわけだ

412 ：Socket774：2008/08/30(土) 09:47:02 ID:Upo65/ov

ココってベンチ比較スレだったのかよ・・・
しかも計ってるのがﾃﾍじゃどうしようもねーな。
>>8の言ってる事にソース交えて答えてる信憑性のある奴居ないし動画も無いし捏造判定しかできねーな今の所。
CPUのせいなのかすら分からんな。どのマザーでもモッサリ？

413 ：Socket774：2008/08/30(土) 10:30:08 ID:ELBarjZ+

で、次スレどうするの？
メインの人がいなくなっちゃったから、ここは寂れる一方。
今度は”Core i7はやっぱり爆熱、高消費電力だった”のスレでも立てるのかな？

414 ：Socket774：2008/08/30(土) 12:03:15 ID:5m2dNGfZ

http://www.hexus.net/content/item.php?item=15015&page=8
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾏｾｰﾝ　ﾐｴﾏｾｰﾝ←　今ココ

415 ：Socket774：2008/08/30(土) 12:43:04 ID:pSMb6ReB

ttp://channel.hexus.net/content/item.php?item=15174
Phenom X3 8750 Black Edition 95W 2.40GHz,L2=512kBx3,L3=2MB　
Athlon... X2 6500 Black Edition 95W 2.30GHz,L2=512kBx2,L3=2MB
手詰まり感とX2モデルナンバー詐欺にわろた。

次スレは
Core i7 はアムド方式を見習えばTDP95Wでおｋ
でいいんじゃね？

416 ：Socket774：2008/08/30(土) 13:48:52 ID:dMn+WCCE

Intel Core 2 全方位ベンチマーク
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/022.html

> 1、実質的にはx86命令で3命令/Cycleを狙ったアーキテクチャである。
> 2、ただしこれを、K8の様に完全な3命令分のALUを並べるのではなく、P6などに似た非対称ALUで処理しようとしている。
> 3、これを補うために、Macro-Fusionを始めとするトリッキーなテクニックでカバーしている。
> 4、開発時期が短かったためか、EM64T(インテル 64)を完全にカバーしきれていない。
> 5、性能のインプルーブは、キャッシュへのアクセスを16Bytes/Cycleの帯域で行うことで実現している。

> K8の様に完全な3命令分のALUを並べるのではなく、P6などに似た非対称ALUで処理しようとしている。
この回路をK8並に増やしたら消費電力も上がってクロックも上げられない石になってしまうんだろうか？

417 ：Socket774：2008/08/30(土) 14:34:53 ID:ELBarjZ+

元々このスレで言われているCore 2のもっさりって、ベンチマークじゃなくて
操作性が悪いことを問題にしてなかったっけ？

それがCore i7ではメモコンを内蔵するし、HTTでレイテンシも隠蔽できるから
操作性ではもっさりではなくなる可能性が高いし、どうなるのかなと。
じゃあクーラーも大きくなってることだから>>413のスレに変更になるのかと
思ってたんだけど。

418 ：Socket774：2008/08/30(土) 14:36:31 ID:IY4glgcq

>元々このスレで言われているCore 2のもっさりって、ベンチマークじゃなくて
>操作性が悪いことを問題にしてなかったっけ？

それを提灯ベンチで隠蔽するスレです。

419 ：Socket774：2008/08/30(土) 15:00:49 ID:1aXW8bj3

スレタイ無関係の単なるテヘスレ

420 ：Socket774：2008/08/30(土) 15:10:20 ID:sXEdl2OS

あっち糞スレにすればいい

421 ：Socket774：2008/08/30(土) 17:09:59 ID:pr76bGOi

422 ：Socket774：2008/08/30(土) 19:55:04 ID:LvNmE5ts

>416
>この回路をK8並に増やしたら消費電力も上がってクロックも上げられない石になってしまうんだろうか？

否。K8やK10が上げられないのは、
色々とコスト削減し過ぎただけ。
INTELがC2Dの成功に胡坐をかかなければ、
AMDにきっちりトドメを刺せるだろうね。

423 ：Socket774：2008/08/30(土) 22:59:40 ID:Q3AGfvju

そこで提灯ベンチとIntel insideマーケティングでメーカーの囲い込み。

424 ：Socket774：2008/08/30(土) 23:24:42 ID:LvNmE5ts

>423
囲い込みでもトドメを刺せないのは、先刻承知済。
AMDからの乗り換え組みも満足させるだけの特性があれば、
ママンベンダーの対応などからも自作er離れは進む。
既に、日本国内での代理店はAMD向けは引き上げているしね。

425 ：Socket774：2008/08/31(日) 01:24:40 ID:MtuHBWcy

で？レイテンシ真っ赤っかなのは不良品なの？

426 ：Socket774：2008/08/31(日) 01:26:15 ID:tKW2u/rA

あっち糞が不良品

427 ：Socket774：2008/08/31(日) 01:32:45 ID:nLsZ7m3I

>425
無数に可能性あるが
主にマザボ(オンボパーツやドライバ)とOSの仕様
真っ赤っか直せないなら、イタチじゃね？

428 ：Socket774：2008/08/31(日) 08:50:36 ID:jWPjVFSk

こんなこといいな できるからいいな
あんなバグ こんなバグ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな とうさいしてる
ふしぎなエラッタが ついててくれる
データをじゆうに かえたいな
「ハイ！Core2Duo」
アンアンアン とってもだいすき もっさりこん

429 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/31(日) 18:20:19 ID:9yUzvQ1G

>>416
大原君って少し間抜けなところある人だし、そのベンチマークを書き上げたときだとC2Dで最大5命令/Cycle出ると思ってないし・・・
そしてC2Dが最大5命令/CycleならAMDは最大6命令/Cycleとかバカなこと言ってた人っスw

>>417
> 元々このスレで言われているCore 2のもっさりって、ベンチマークじゃなくて
> 操作性が悪いことを問題にしてなかったっけ？
一応そういうことになっているようだが、実際は操作性悪くないし・・・
C2Dで操作性を問題にしているやつは他に問題を抱えているだけの話。

430 ：Socket774：2008/08/31(日) 18:23:01 ID:H/M6vK/t

ﾃﾍ氏ねよw

431 ：Socket774：2008/08/31(日) 19:56:17 ID:FocOWPDD

今日C2Dとathlon or Phenomを店で使ってみたんだけど、AMDのCPUもっさり過ぎて笑っちゃったよ。
新しく買い換えるパソコンはintelで決まりだな。
CeleronM(笑)を使っている人の感想でした。

432 ：Socket774：2008/08/31(日) 20:37:22 ID:tKW2u/rA

CeleronM（）苦笑

433 ：Socket774：2008/08/31(日) 20:41:08 ID:FocOWPDD

でもAMDは糞って分かったから良いよ。
アム厨はアム厨なりに頑張ってくれ。
ﾃﾍ頑張れよﾉｼ

434 ：Socket774：2008/08/31(日) 20:44:48 ID:rxCjHGde

athlon or Phenomてｗ
嘘丸出しワロタｗ

435 ：Socket774：2008/08/31(日) 20:45:03 ID:y8QVIzzT

>>380
ところで、これってAMDじゃならないの？
XPの仕様だと思ってたんだけど…

436 ：Socket774：2008/08/31(日) 20:48:59 ID:DkG0DIuZ

>>431
手元で両機触れるが、Web・2chならPhenomの方がサクサクだぜ、Latency問題ってのも皆無だしさ

店のAMD機はメモリ512MB Vistaだったんじゃねーの？

437 ：Socket774：2008/08/31(日) 20:58:29 ID:rzjCtmln

有り得ないデマなんだからスルー汁

438 ：Socket774：2008/08/31(日) 21:12:12 ID:RZ8gIgtU

Phenom機なんて置いてるとこ見たことねーよ。

439 ：Socket774：2008/08/31(日) 21:12:54 ID:H/M6vK/t

>>435
メモコンが無いC2D･Qだけの仕様です

440 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/31(日) 21:18:24 ID:9yUzvQ1G

> タブブラウザならcore2よりアスロン64シングルコアのほうが快適に感じるはず。
いいや全く感じない。
やっぱAthlon64系やPhenomはC2Dに比べて鈍足だよ、少し鈍い感じだ。
もちろんOSがXP等の軽いものだと体感差は感じないかもしれない。

441 ：Socket774：2008/08/31(日) 21:22:11 ID:DkG0DIuZ

>>440
アンフェアな出来レースだとそうかもね

442 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/31(日) 21:23:06 ID:9yUzvQ1G

> 手元で両機触れるが、Web・2chならPhenomの方がサクサクだぜ
全然そうは思わんな。
これはどちらかというとストレージ性能や回線性能に依存する。
俺の環境だと、Phenom搭載機のストレージ性能は低く(とはいえ一般的な性能 Rapter)、
C2D搭載機のストレージ性能は高い(SSDx4 RAID0)。
その為、比較するとPhenom搭載はかなり鈍足で反応が鈍い。

443 ：Socket774：2008/08/31(日) 21:24:18 ID:DkG0DIuZ

>>442
>441

444 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/31(日) 21:28:46 ID:9yUzvQ1G

アンフェアも何も、ストレージ性能に大きく左右されるようなものでPhenomサクサクとか言ってる奴って虚しいだけだと思うぞw
あまりにも貧民過ぎるし低レベルな争いは見てて哀れっぽだぞ。

445 ：Socket774：2008/08/31(日) 21:31:19 ID:DkG0DIuZ

>>444
何故すぐファビョるの？

446 ：Socket774：2008/08/31(日) 21:46:11 ID:tKW2u/rA

あっち糞フル勃起

447 ：Socket774：2008/08/31(日) 21:52:20 ID:EVDKfzQf

お前ら　低発熱で半導体でも作って見ろ
シュミレーションできるし

ttp://www.appliedmaterials.com/products/assets/transistor_challenge/index.html

448 ：Socket774：2008/08/31(日) 22:13:56 ID:y8QVIzzT

トータルスコア44

449 ：Socket774：2008/08/31(日) 22:22:51 ID:i21YEl1r

今日のプチフリ２回
前は気にならなかったのに
ここんとこX2ばかり使ってたから、たまに使うともっさりが気になって仕方ない
ぶっ壊したくなるぜ

450 ：Socket774：2008/08/31(日) 22:47:40 ID:xFhLYKfl

今まで散々このスレでベンチや動画でC2Dもっさりを証明し続けておいて
今更何を言っているんだよw >　テヘ

451 ：Socket774：2008/08/31(日) 22:57:36 ID:kogiePze

C2Dノートが修理から帰ってきて久しぶりにゲームしてみたんだが
頻繁にプチフリーズするな。ディスクにはアクセスしてないしメモリ
も2G積んでるしGeForce7400Mだから性能的には十分。CPU以外
に原因はあり得ない。

452 ：Socket774：2008/08/31(日) 23:11:13 ID:Y64nv5lM

結局、テヘのタワゴトレスって、いきなり否定のあと

全部が主観で
　　 「そんなことない」 「遅い」 「そんなことない」 「鈍い」

決めつけてるだけで、何の説明も説得もないよね。
無能なの？

453 ：Socket774：2008/08/31(日) 23:21:57 ID:jAU+q1Ro

>>452
もっさり派も主観ばっかだろｗ
カメラ取りでもっさりの瞬間だせよｗｗ

454 ：Socket774：2008/08/31(日) 23:27:17 ID:GXzYHMhp

結局DPC Latency Checkerの遅延は解決したんだっけか？
PhenomだとCPU-Z同時起動でも綺麗なもんだよ

誰かがドライバだ何だ神田言ってたがwww

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5724.png

455 ：Socket774：2008/08/31(日) 23:28:20 ID:kogiePze

テヘが無能なんて大昔からわかりきったことを。
SIMDすらわかってないような馬鹿だぞ。

456 ：Socket774：2008/08/31(日) 23:34:23 ID:rzjCtmln

あっち糞は消えろ

457 ：Socket774：2008/08/31(日) 23:56:34 ID:Z9i+tsng

>>454
やってみた。
cpu-z切った所はPhenomと変わらないね。
レイテンシ食うアプリ起動中にこの赤い所でなんかやろうとするとプチフリ起きるって事でいいのかな？
>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1037.png

てか、これ何のレイテンシ計ってるの？

458 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/31(日) 23:57:34 ID:9yUzvQ1G

> 結局DPC Latency Checkerの遅延は解決したんだっけか？
解決も何も元からCPU無関係ですな。
何故かと言えばC2D搭載機で遅延問題が全く起こらないケースが多く報告されているから・・・・
もしCPUが原因だとするなら、そんな報告はある筈がないっスね♪

459 ：●ﾃﾍ権田●：2008/08/31(日) 23:59:28 ID:9yUzvQ1G

>>457
CPU-Zについて言えば、AMD系とIntel系で計測ロジックに違いあるから、AMD系だと起きないというのは何の意味もないので心配ご無用。

460 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:12:47 ID:g3uuaQd8

>>459
AMD系だと起きないというのは何の意味もないのかもしれないけどCore2でもっさりおきるのが問題なんだよ。
P965+Conroeの頃から時々モサッってするしP45+Penrynになっても直ってない。
E0期待も駄目だったし。
肝心のIEで特に酷いしね。

461 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:16:01 ID:zqL23BaB

Windows NT/2K/XPのシステムアーキテクチャ
ttp://www.sciencepark.co.jp/community/report/report08.html

> DPC(Deferred Procedure Call)は遅延プロシージャコールと言い、割り込みが起こった際に使われます。
> 割り込みが発生した際に、比較的時間がかかる操作や、優先順位が低いと判断された操作は
> DPCとなり処理が延期されます。
> DPCは優先度が低く、新しい割り込みが起こった際には、先に新しい割り込みが処理されます。


> ■[Windows]Deferred Procedure Call
> 最近なぜかメインPCが重たくなっている。特に動画とかがカクカクになっている。
> はて？以前はそうではなかったのに、突然なんで？とずっと悩んでいた。

> メインPCのシステムはP-III 1GHz×2のデュアルCPU構成

> ふとProcess Explorerのプロセスを眺めていたら「DPC」に対する負荷が異常に大きい。「DPCって何？」って調べてみると
> DPC(Deferred Procedure Calls)
> プライオリティの低くてもいい処理を後回しにして、高いプライオリティでの動作時間を減らす処理方法

> マルチプロセッサシステムでネットワークカードからCPUへの割り込みが入った場合
> それが緊急度が高くないと判断されるとDPCとなって延期される。
> この延期されたDPC(遅延プロシージャコール) が特定のCPUに多くなってくると
> もう片方のCPUに送られてしまい更に負荷が高くなってしまう。
> これはWindowsのデフォルト動作である。

ttp://d.hatena.ne.jp/omizu/20060314/p1

462 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:19:00 ID:qDCprBTc

> AMD系だと起きないというのは何の意味もないのかもしれないけどCore2でもっさりおきるのが問題なんだよ。
俺のC2D搭載環境(XP,VISTA)だと起きないから何の心配もありません。

463 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:20:25 ID:g3uuaQd8

>>461
じゃあネイティブQuadでメモコン搭載のPhenomで解決されてるって事はCore i7でも解決されるのかな？

464 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:22:44 ID:qDCprBTc

>>463
ネテイティブもメモコン搭載も無関係ですから気にしないでください。
そもそもCPUの問題じゃないっスね。

465 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:30:44 ID:FazuU//j

>>463
ベンチ見たらCore2と似た傾向だし、またエンコとベンチ専用ぽい
Coreアーキテクチャの持病くさいな

466 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:31:02 ID:fPWAU6zj

>>464
CPU-ZとWMP(音楽再生)でDPC Latency Checkerやってみてほしいんだけど？

467 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:32:20 ID:wKb3dztC

とあるゲームをC2D E6600使ってるPCでプレイすると、
プチフリーズするのはなんで？

グラボ交換&メモリ交換&板変更&電源変更したけど解決せず
Athlon64X2 4800+のPCだったらこの現象出ない･･･

CPU買い換えるしかないのでしょうか？

468 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:34:05 ID:qDCprBTc

>>466
C2Dにとって問題のあるCPU-Zを指名するのは何故?
CPU-ZはC2Dの計測をするのに長時間割り込み処理を禁止するからDPCが悪化するのは当たり前なのだが?

469 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:36:02 ID:zqL23BaB

>>463
>>215,216

470 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:37:35 ID:rbxJmT1S

>>468
そりゃぁ、Athlon64X2なら大丈夫なのにC2Dじゃダメっていうのを比較するためでそ。
CPU-Z以外に長時間割り込み処理を禁止する別な物を探してくればいいのか？

471 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:38:04 ID:2uL0fyqW

あーあ、とうとうグラフでCore2もっさりが証明されたか。
同じソフトウェアを使ってるのに「計測方法が違う」なんてのは
そもそもありえない話だし、これ１つとってもテヘの馬鹿が言う
ことに信憑性が何もないことがわかる。

472 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:40:01 ID:2uL0fyqW

>>466
安心したまえ。うちのT7200でもプチフリーズが頻発するから。
ディスクにアクセスしてない、メモリは潤沢、GPUも性能十分で
それでも発生する。Core2系統の特性以外に説明がつかない。

473 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:40:22 ID:g3uuaQd8

>>466
やってみた。
酷いなｗｗｗ
>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1038.png

>>469
もっさりは継承されるって事？
回避したりそれ以外でパフォーマンス上げるのじゃ解決しないの？

474 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:40:59 ID:qDCprBTc

> CPU-Z以外に長時間割り込み処理を禁止する別な物を探してくればいいのか？
そんなの探さなくても組めばいい。
しかし組めないのならこれがある。
「古いゲーム」、代表例は過去ログ嫁。

475 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:43:15 ID:zqL23BaB

CPU-Zは両方のコア同時に情報取得しにいくからDPC Latency Checkerを見ると
優先順位が低くくなった処理をどのくらいの時間掛けて処理するかわかるのかな？

476 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:43:27 ID:2uL0fyqW

>>468
同じソフトウェアを異なるCPUで動かしてるだけなのに特定のCPUだけに
不利なんてことはあり得ねーよ。

CPU-Z内部でCore2のときだけペナルティでもつけてるってのか？
あり得んだろｗ

Core2のグラフ見ると4.5GHzで回っているのに最低ラインが500以上とかなり
低速であることがわかる。Phenomのグラフは500のラインの1/4にも満たない。
これだけ見てもCore2がいかにタコな作りであるかが一目瞭然だ。

477 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:43:29 ID:qDCprBTc

ここまで会話参加者は俺とあっち君の2名だけなのが笑えるところですw

478 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:44:46 ID:g3uuaQd8

>>474
普段の使用状況でもっさりするのが嫌なんであって、もっさりしない状況でしかPC使わないなんてのはもっと嫌だから。
金だってもっさり無くす為だけに何十万も使うの馬鹿らしいし。

479 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:45:21 ID:qDCprBTc

>>476
> 同じソフトウェアを異なるCPUで動かしてるだけなのに特定のCPUだけに
> 不利なんてことはあり得ねーよ。
ソフトは同じでも実行コードが違うのだよ。
つまりCPU-ZのコードはAMD系とIntel系で計測時のコードが異なる。
よって違う結果となるのは当たり前。

480 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:45:53 ID:2uL0fyqW

>>477
反論できなくなるとすぐそれだな。根拠なしで勝った気になれるって
すばらしいね。

481 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:46:46 ID:2uL0fyqW

>>479
ソースを示せない反論。コードが違うというのならそのコードを
示せばすむ話。おまえの空想は何の根拠にもならない。

482 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:47:41 ID:qDCprBTc

> 普段の使用状況でもっさりするのが嫌なんであって
そりゃ、君のPCの環境問題でし
ドライバーやインストールされているツール類、BIOSのバージョン
それらを精査してまともに動くようにしろよ。
ちなみに俺のC2D搭載機は全く問題なくサクサク動いています。

483 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:47:52 ID:2uL0fyqW

>>478
普段の使用状況でもっさりするのはCore2の仕様なんで
あきらめるか金かけて高いバージョンにするか半額以下
のAMDにするかしかないよ。

484 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:48:46 ID:qDCprBTc

>>481
いや同じロジックで計測出来る筈もなしですってばw

485 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:49:57 ID:qDCprBTc

今のところ、あっち君の使用IDは3つ。
これがあっち君の限界かな、これを超えるとIDころころw

486 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:50:18 ID:zqL23BaB

>>473
>>416
Intel Core 2 全方位ベンチマーク
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/022.html

> 2、ただしこれを、K8の様に完全な3命令分のALUを並べるのではなく、P6などに似た非対称ALUで処理しようとしている。

これが関係あるのかな？

487 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:51:24 ID:2uL0fyqW

>>484
要するにコードが違うといってるのはおまえの空想なんだろ。
違うというならその「違う部分」を示せばすむはなし。示せない
んだからその反論は説得力ゼロだ。

嘘ついてまで必死に反論しなくていいよ。

488 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:52:09 ID:g3uuaQd8

>>482
ドライバやBIOSでもっさり無くなった事なんか無いっての。
どのドライバだともっさり消えるんだ？教えてくれよｗ

＞インストールされているツール類
必要だからインストールしてるのに使えないんじゃ意味無いだろ。
AMDも駄目ってんならあきらめるけど、AMDは大丈夫でIntelが駄目だから不満あるんだし。

489 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:52:38 ID:rbxJmT1S

>>474
ぁー。俺がやってたくるみちゃんか('A｀)
あれのもっさりはひどかった。

お前はねつ造扱いしたけど。

490 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:53:50 ID:g3uuaQd8

>>489
くるみちゃんって何？

491 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:54:25 ID:qDCprBTc

> ドライバやBIOSでもっさり無くなった事なんか無いっての。
いや、直ったとの報告は腐るほどあるっスよ。
DPC関連のスレ参照してご覧よ。

492 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:55:33 ID:2uL0fyqW

>>486
Core2の理論IPCは５だが、実際は整数3、LS1、分岐1なんて
理想的なバランスで命令がくることはないのでせいぜいIPC=4
程度がいいところ。実際は４を割り込むケースが多いだろう。

オペランドプリフィックスのついた長い命令や特定の種類の
命令だけが連続してきたりするとIPCは３を割る。

極端な例で言うと、nopだけが連続して投入された場合Intelも
AMDもIPC=3になる。

493 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:55:51 ID:qDCprBTc

>>489
いや捏造したのはアム厨
アム厨はAMDだとサクサクとか言ってたが、実際はC2Dと変わらなく酷い有様。

494 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:56:29 ID:2uL0fyqW

>>491
腐るほどあるなら１つくらい実例を示せよ。
示せない＝ないってことだろ。

嘘ついてまで必死に反論しなくていいよ。

495 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:57:11 ID:qDCprBTc

>>492
> 理想的なバランスで命令がくることはないのでせいぜいIPC=4
> 程度がいいところ。実際は４を割り込むケースが多いだろう。
いや、それだけ効率が良ければ立派なもの、AMDのCPUよりずっと高速なことが証明されたな。

496 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 00:57:49 ID:qDCprBTc

>>494
GIGABYTE P35系レイテンシ問題専用スレ【8000ｵs】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216643119/

497 ：Socket774：2008/09/01(月) 00:59:56 ID:FazuU//j

>>473
パイプライン削ってクロック稼いでキャッシュでごまかすとベンチが
速く、「売れる」CPUが出来た訳でクロックが低く、もっさりしない
CPUは作っても売りにくいから現状維持じゃね?

498 ：Socket774：2008/09/01(月) 01:01:00 ID:rbxJmT1S

>>493
嘘付けやハゲ。
C2Dでモッサリは証拠出て確定したがX2でモッサリは
証拠が出てこなかっただけだろう。

ま、あんなゲーム持ってるやつ少ないよねっていう('A｀)

499 ：Socket774：2008/09/01(月) 01:02:48 ID:2uL0fyqW

ここまでテヘが示した証拠ゼロ。
つまりテヘの反論はことごとく捏造でした。

500 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 01:06:00 ID:qDCprBTc

> 嘘付けやハゲ。
いや嘘でなく、くるみチャンはAMD系でも、激しくもっさりだが・・・・
バックグランドがまともに動くわけがない・・・
動くとすればそれは命令違反、妄想の激しいアム厨機ならばプラシーボ効果で起こるのかも知れぬが・・・

501 ：Socket774：2008/09/01(月) 01:07:51 ID:2uL0fyqW

>>500
証拠出せ。証拠のない反論に意味はない。
おまえの反論はコピペするだけでまったく正反対の意味に
できる程度の嘘しか書いてない。

502 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 01:08:42 ID:qDCprBTc

証拠ってくるみちゃんを買って実際にやってみれば良いだけの事だろw

503 ：Socket774：2008/09/01(月) 01:10:02 ID:2uL0fyqW

>>502
おまえが書いた反論にはおまえが立証する責任がある。
証拠示せないんだったら捏造で反論するなこの馬鹿が。

504 ：Socket774：2008/09/01(月) 01:10:28 ID:LRnN761W

久しぶりに見にきたらまたテヘが沸いてるのか。
証拠もなしに勝手に断定、ソースの紹介もあるはずも無く、妄想を垂れ流す。
いつものテヘだな。

505 ：Socket774：2008/09/01(月) 01:15:43 ID:rbxJmT1S

>>500
IntelのC2Dでモッサリは俺が証拠を出したが
AMDのX2でキビキビと言ってたやつも証拠出さなかったし
AMDのX2でモッサリと言ってたやつも証拠出さなかったし。

なんでIntelだと証拠が必要でAMDだと証拠がいらねえんだよｗ

506 ：Socket774：2008/09/01(月) 01:18:20 ID:2uL0fyqW

>>505
俺は「テヘが反論したことに対してはテヘ自身で証拠を示す責任がある」
としか言っていない。これ以上でも以下でもない。

507 ：Socket774：2008/09/01(月) 01:29:53 ID:g3uuaQd8

>>496
見てきたけど直ってないじゃん。
画像はリンク切れで見れなかったけどオカルト捏造っぽい奴もいたしなｗ

508 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 01:34:56 ID:qDCprBTc

もう頭の悪い反論は飽きたっス♪

509 ：Socket774：2008/09/01(月) 02:49:32 ID:SNTEecb2

勝手に説得力のない感想だけ並べた揚げ句に、
自分に飽きたって宣言されてもなぁ。

510 ：Socket774：2008/09/01(月) 02:57:30 ID:r9dHrIzv

相変わらずﾃﾍも懲りないな
中途半端に知識囓って全てを知った気でいるんだろうが
論破されてまた消えんのが落ちだろ

511 ：Socket774：2008/09/01(月) 03:21:57 ID:fPWAU6zj

>>473
ありがと うちのだとこんな感じ。

Q66/P35白金Conbo/AOpen Cobra AW850 Deluxe
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1220161796172.jpg

6400+/CF-F/YMF724
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1220163717576.jpg

どっちも最小の電力管理。

ようするに？CPU-Zと同じような条件が重なった場合があると？
インテルのCPUはやばいわけだね。

512 ：Socket774：2008/09/01(月) 06:35:54 ID:OIrjfqRU

ﾃﾍって悲惨な人生送ってそうだな。

513 ：Socket774：2008/09/01(月) 07:01:06 ID:VRzN0+NK

お前の肥溜め人生に比べればパラダイスだよw

514 ：Socket774：2008/09/01(月) 07:34:13 ID:ES2oPpse

>>435
>ところで、これってAMDじゃならないの？
>XPの仕様だと思ってたんだけど…
CMA系CPUだと必ずなるものなのか？
AthlonXPやPen3,Pen4,PenM等がどうなのか知りたいな。
CMA系でならないってのならその情報も。

UP映像はCPUがE2200としか書いてないけどOSとかブラウザとかも書いといて欲しかったな。

515 ：Socket774：2008/09/01(月) 07:48:41 ID:rbxJmT1S

Pen4やPenD使ってた人とかもC2Dにしてからパワーはあがったけど
引っかかりが増えたって言ってたからなぁ。

未だにPen4持ってる人いるんかな。いたらやって欲しいね。

個人的感想
Core2Duo＝筋肉だるまトランクス
Athlon64X2＝ベジータ

516 ：Socket774：2008/09/01(月) 10:32:19 ID:IkKd+K07

ついにCore2の素性がむき出しにされたか
まぁエンコは速いんだからいいじゃん

517 ：Socket774：2008/09/01(月) 11:39:35 ID:Uot5oDID

このスレからテヘが消えたら価値が無くなる

518 ：Socket774：2008/09/01(月) 14:56:16 ID:OORthEHe

捏造動画のテヘ生きてるじゃん

519 ：Socket774：2008/09/01(月) 15:13:06 ID:1AWTDpIE

結論：もっさりとは、使用者の頭がもっさりしているということである。

520 ：Socket774：2008/09/01(月) 15:20:51 ID:ui+X7U1f

>>519
使用者の頭がもっさりしてたらもっさりに気付かないだろ。


てか、お前らホントはCore2Duoのもっさりなんかたいして気にならないんだろ？
テヘがアホだからからかって遊んでるだけなんだろ？

521 ：Socket774：2008/09/01(月) 15:33:29 ID:zy48mSs2

Core2機は重い仕事を裏でやらせるだけなのでもちろん気にならない

522 ：Socket774：2008/09/01(月) 17:57:15 ID:zqL23BaB

>>511
Athlon X2 6400+のタスクマネージャ見ると両方のコアに同じくらい負荷かかってますね。
Core 2 Quad Q6600の方はどうなんだろ？

523 ：Socket774：2008/09/01(月) 18:43:11 ID:ZXZ3HkZE

だーかーらー

P35系とかP45ならキビキビになるの？
本当なら組みなおしたいんだけど。
P35って事はP5Qにすればいいのか？

524 ：Socket774：2008/09/01(月) 18:48:26 ID:IkKd+K07

P965だからもっさりは新展開

525 ：Socket774：2008/09/01(月) 18:55:16 ID:ZXZ3HkZE

間違った、P5QはP45か。
P5KがP35か。
P45がトラブル多いみたいだからP5K探せばいいのか？

526 ：Socket774：2008/09/01(月) 19:41:21 ID:OIrjfqRU

>>513
お前はﾃﾍなのか？

>>523
問題の出るソフト使うの止めればおｋ。

527 ：Socket774：2008/09/01(月) 19:52:34 ID:fPWAU6zj

>>522
タスクマネージャー立ち上げ後
落ち着けばほぼ均等。でも？立ち上げ時コアに掛かる負荷はバラバラ。
コアが1・2・3・4だとすると多めに掛かるのが1・2とか2・3・4とかね。
一番多い組み合わせが2・3だったかな？

4つ平均的に上がるのはあまり無いよ。
うちにはPhenomないからこれは比べられない。

528 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 20:03:40 ID:qDCprBTc

さてと、CPU-ZでDPCsの遅延が大きくなる問題だが・・・
バージョン 1.47でCPUZ.iniのPCI=ONをOFFにすると影響はなくなる。

ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5731.jpg

529 ：Socket774：2008/09/01(月) 20:20:39 ID:g3uuaQd8

>>528
君は本当に馬鹿だから何回も言うけど。
ソフトが役立たずになったら起動する意味ないんだよね。
>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1039.png
全然わかんないなら使ってないと同じなんだよ。
全然わかんないなら使ってないと同じなんだよ。

大事な事なので…

530 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 20:30:33 ID:qDCprBTc

>>529
メモリ周りは行儀のよい別のツールで見ればいいだろw

531 ：Socket774：2008/09/01(月) 20:45:37 ID:g3uuaQd8

>>530
CPU-Zってのは海外の報告とかでも殆んど使われる一番メジャーなツールだよね？
これでAMDもこんな感じになるとCPU-Zが悪いだけになるけどなってないのが問題なの。
まあ、でもPCIをOFFにすると大丈夫って事はCPUよりもチップセットの方が大きい問題抱えてるってのがわかったから褒めて使わす。

でも、俺はもう2年以上AMD使ってないけど939のx2使ってた頃はサクサクだったよ。
速さは比べるまでも無くCore2の方が圧倒的に速いからCore2使い続けてるけど。
それでもたまにモサッてするとイラッてくる。

532 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 20:51:36 ID:qDCprBTc

>>531
AMD無関係、CPU-ZのPCIスキャニングが糞なだけ。
当然のことだがAMD系とIntel系ではスキャニングロジックは異なる。
そしてCPU-Zのスキャニングが糞である証拠として、DPCsを悪化させずに読める行儀の良いツールが存在する。
以上

533 ：Socket774：2008/09/01(月) 20:58:26 ID:GbbvlB31

1日1スレ100レスを目指して
皆もっとﾃﾍﾌﾝ田を馬鹿にしよう

534 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 21:20:57 ID:qDCprBTc

というかバカにされているのは無知を晒しつつ騒いでいるアム厨なのだがw

535 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:07:49 ID:TQ5MJxPO

>520
正解ｗ

最初の頃を見れば分かるが。
「快適なんだけど、もっさりはあるねぇ」程度の雑談スレ。
「X2よりは速いから、いいや」とか、そんな感じ。

それが、「X2は鈍足」と当たり前のことを、
顔を真っ赤にして乗り込んできた工作員が着てから、
訳が分からなくなってる。そのお陰で楽しんでると（ぁ

536 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 22:18:29 ID:qDCprBTc

> もっさりはあるねぇ
いや、存在しないものを実際にあるかのように嘘を垂れ流されても・・・・誰も納得しませんよ?

537 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:22:48 ID:fmwrB4U8

PCIのスキャンってユーザーモードから直接実行できたかね？
カーネルモードのデバイスドライバでしか直接デバイスは叩けんはずだが・・・

538 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:25:21 ID:TQ5MJxPO

雑談程度の話に、
なぜ嘘とか垂れ流すとかの表現を当て嵌めるのかが、
よく分からんｗ

まぁ、自作板のスレってこんなもんかもしれんが。

539 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 22:36:17 ID:qDCprBTc

C2Dもっさりとか言ってる奴のPCってこんな感じなんだろうな・・・

ttp://ktyk.up.seesaa.net/image/DPC_latency-des_enabled-cpu_throtting_enabled.PNG

まぁ、正常に動作するように仕上げてから騒いでくださいってことかな?

540 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:37:57 ID:zZlii8A/

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　私は自分を客観的に見れます。あなたと違うんです！
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}

541 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:44:03 ID:rbxJmT1S

要するにIntelマシンを正常に動作させるように仕上げるのは容易ではない
ということが証明されたわけか？

542 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 22:49:09 ID:qDCprBTc

AMDマシンを正常に動作させるよりは遥かに容易だと思うぞ。
AMD系は色々と問題多いから素人にはお勧めできない。
やばいM/Bも腐るほどある。

543 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:50:01 ID:VRzN0+NK

>>542
お前の頭が腐ってるんじゃないかな？

544 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:52:52 ID:rbxJmT1S

>>541
(･´ω｀･)ほんとかよ。ストレス発散に今度X3買う予定なんだが
AMD機の方が簡単にDPCLatency低いマシンが組めたら
けつの穴にロケット花火突き刺して肛門で爆発させろよ？

545 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 22:52:59 ID:qDCprBTc

AMD系はどうしても安物が多いからなぁ・・・・
色々と問題の多いM/Bが多いのは事実。
まぁ、定格で最小構成でしか使わないのなら何とか動くM/Bもそれなりにあるけどな。

546 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:54:15 ID:rbxJmT1S

>>541じゃなくて>>542だな。

547 ：Socket774：2008/09/01(月) 22:58:29 ID:rngbZNfv

高価でDPCレイテンシ真っ赤なのは如何な物かとな〜

548 ：Socket774：2008/09/01(月) 23:03:02 ID:zqL23BaB

>>527
intelのQuadコアってCore 2 Duoを2個くっつけたやつだったから
Dualコアの片方しか動いてない（なるべく片方のコアで処理するようになってる）のかな？
だから空いているコアがあっても
> この延期されたDPC(遅延プロシージャコール) が特定のCPUに多くなってくると
> もう片方のCPUに送られてしまい更に負荷が高くなってしまう。
この状態になりやすいとか？

549 ：Socket774：2008/09/01(月) 23:05:34 ID:Z7ayuYGx

結局ﾃﾍは何を言いたかったの？

CPU-ZのPCIスキャン程度で遅延が発生する、Intelプラットホームを暴露しただけ？
それとも、戯画のDESとやらののON・OFFで爆遅延が発生する、Intelプラットホームの自慢？

訳ワカメ．．．


GIGABYTE P35系レイテンシ問題専用スレ【8000ｵs】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216643119/788

788 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 22:26:18 ID:++HhHrpl
Gigabyte GA-EP45-DS3R
http://ktyk.seesaa.net/article/101079366.html

#DES無効
http://ktyk.up.seesaa.net/image/DPC_latency-des_disabled.PNG

#DES有効・CPU Throtting有効
http://ktyk.up.seesaa.net/image/DPC_latency-des_enabled-cpu_throtting_enabled.PNG

#DES有効・CPU Throtting無効
http://ktyk.up.seesaa.net/image/DPC_latency-des_enabled-cpu_throtting_disabled.PNG

550 ：Socket774：2008/09/01(月) 23:12:14 ID:fmwrB4U8

もしかしてなんだが・・・テヘってさ、PCIスキャン処理をCPU-Zの作者がわざわざ
自分でintel用・AMD用を作ってると思ってるのかね？

551 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 23:15:08 ID:qDCprBTc

チップセット毎に作ってるねw

552 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 23:31:02 ID:qDCprBTc

> CPU-ZのPCIスキャン程度で遅延が発生する、Intelプラットホームを暴露しただけ？
CPU-ZのPCIスキャンがDPCsを悪化される糞だってことを言ってるだけ。
同様のソフトの多くはDPCsの悪化を招かずにスキャンできていることがその証。

> それとも、戯画のDESとやらののON・OFFで爆遅延が発生する、Intelプラットホームの自慢？
戯画のM/Bが糞なだけだろw

553 ：Socket774：2008/09/01(月) 23:34:30 ID:rbxJmT1S

>>552
CPU-Zを立ち上げてると赤柱が出まくるけど
CPU-Z使って無くても赤柱が出るのはどうしたらいいんだ？

554 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 23:36:06 ID:qDCprBTc

>>553
知らんな、俺のは正常だから、君の自作技量がヘタレなだけだろw

ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5731.jpg

555 ：Socket774：2008/09/01(月) 23:38:27 ID:r9dHrIzv

テヘさん面白すぎるｗ

556 ：Socket774：2008/09/01(月) 23:48:27 ID:fmwrB4U8

PCIが成立した経緯やWindowsのドライバモデルの存在意義を真っ向から否定してるなw
つーかさ、チップセット毎に作ってたら、今出てるネハのCPU-Zとか動くわけないだろ・・・
ありゃ、捏造だとでも言うんかいw

557 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/01(月) 23:49:28 ID:qDCprBTc

というかまともに計測できてねぇじゃんかw

558 ：Socket774：2008/09/01(月) 23:51:11 ID:GRBSimK7

いいつつだいぶでてるな

559 ：Socket774：2008/09/01(月) 23:55:43 ID:fmwrB4U8

この調子でテヘが糞認定ソフトが増えていったら、そのうち実用的なソフトは
何もインストールできなくなりそうだな・・・
たしか、ネトバの頃はπも糞って言ってたし、最近はCINEBENCHもだったか？

まあ、たしかに何もインストールせず、何もしないでいればもっさりはしないわなw

560 ：Socket774：2008/09/02(火) 00:12:00 ID:2pvNxypt

インテルプラットフォーム全体としてみればもっさりだが
CPUだけならもっさりじゃないので問題無いということを言いたい訳？
本末転倒ですなｗ

561 ：Socket774：2008/09/02(火) 00:17:08 ID:OVruUGlw

給料出たらクマー買う

562 ：Socket774：2008/09/02(火) 00:24:01 ID:OLLX2GDu

DPCレイテンシ真っ赤っかで使ってる底辺スレ住人に乾杯。
改善報告いくつも上がってるのに、直せないダメっぷりに驚くｗ
例えネタだとしても、自作erとして痛々しいわ

563 ：Socket774：2008/09/02(火) 00:41:55 ID:2pvNxypt

基本的な事なのに自作人の手を煩わせるIntel痛々しいわｗ
AMDはあの様なミス設計はしませんよ

というかダメ設計と認めてるんですねｗ
その上で直せないとダメとｗ

564 ：Socket774：2008/09/02(火) 00:50:00 ID:OLLX2GDu

特に弄ってない2nd機のDPC値見てみた。
MP3じゃ有意差出ないので、WMPは(x264+MP3)動画を支援なしで再生。
めんどいので、裏で色々と作業中のまんま。

CPUZ&WMPあり
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1042.jpg
CPUZ&WMPなし
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1044.jpg

ダメなのは住人でFA

565 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 00:59:12 ID:Rezx1OC/

まぁ、俺も弄っていない状態で無問題だった訳だから、よっぽど下手な奴でない限りDPCでトラブルことはないのだろうな。
しかし、何でヘタレの癖にC2Dもっさりとか言い出すのかねぇ・・・・・
あ、ヘタレだから根拠もなく騒ぎ出すのかw

566 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:00:59 ID:meLp9tdF

　マザーは何でしょう？

567 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 01:02:50 ID:Rezx1OC/

P5W DHとP5Eの両方で正常なのを確認した。

568 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:05:28 ID:RtYhtNVI

はいはい、PCI=OFFですね。
わかります。

569 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:07:56 ID:6dDb3F9w

>>548
多分そうじゃないかな？
簡単に例えるなら直列4コア(電子制御にCrystalCPUID)って感じｗ
可変させるより定格&OCで一定の速度で回してた方が処理も早い。

まぁ実際はもっと複雑なんだろうけどね。

570 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 01:11:44 ID:Rezx1OC/

CPU-ZのPCIスキャニングはDPCsを悪化させる問題を抱えてたソフトだから当然OFFにする。
これ以外にも、報告としてGPUドライバーや一部の音源ボード等でも組み合わせによりDPCsを悪化させるケースが報告されている。
これ等は相性問題やドライバーのバグと考えられるから問題が出ている人は最小構成にして、問題をひとつずつ潰して行くのが早期解決に繋がるだろう。
C2Dもっさりとか喚いていても何も解決しないことを理解しておけw

571 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:15:51 ID:meLp9tdF

>>565�d
>>564氏にもマザー聞いてみたかったが
もう居ないかな。
グラフの山がほとんど一緒だけど気のせいか。
今日の時刻のも欲しかった

572 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:17:23 ID:meLp9tdF

ごめん見間違いだ

573 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:29:39 ID:ZuNg3c2v

>>570
TX5分でTM2発動しそうな温度で運用するのもどうかと思うぜ

574 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:32:49 ID:yD4CK7CV

CPU-Zじゃなくてもさ。PCI使ってれば結局DPCLATENCYは出るんだろ？

575 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 01:35:33 ID:Rezx1OC/

>>573
> TX5分でTM2発動しそうな温度で運用するのもどうかと思うぜ
TXを24時間連続稼動してもTM2は発動しませんぜw

576 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:39:59 ID:PdqQhnj2

テヘの考える「使える」ソフト

SuperPI
TMPGEnc

577 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 01:45:24 ID:Rezx1OC/

ちなみにTM2発動は105℃

■CPU ： E8500
■M/B ： P5E(MF化)
■BIOS ： 1004
■動作クロック ：3.825GHz
■FSB ： 450
■倍率 ： 8.5
■Vcore ： 1.168V (CPU-Z アイドル/負荷共通)
■CPU消費電力 ：アイドル時→13.73W　負荷時→47.79W
■Vdimm ： 2.1V
■メモリ ： G.Skill F2-8800CL5 2GBx2
■DRAM Frequency ： 450
■DRAM Timing ： 5-5-5-15
■温度 ： Core Temp0.99.1 アイドル　38℃/60℃ 負荷時 62℃/74℃
■温度計測方法 ： Core Temp0.99.1 当てにならず
■負荷テスト：ALL OK

ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00069.jpg.html

片方のコアが74℃になってるが、このコアは定格アイドル時でも60℃を指し全く当てにならない。
しかしクロックを上げ負荷をかけていってもそれ程温度は上がらず4.2GHzでさえ80℃に達しない。

578 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:50:02 ID:2pvNxypt

PCI＝OFFってPCI使ってない状態のエミュレート？
そうだとしたらそんな事に意味あんの？
PCIスロット使えないじゃん

579 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 01:51:49 ID:Rezx1OC/

俺の構成だとPCIスロットは使っていないな、PCIEは使っているが・・・

580 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 01:53:14 ID:Rezx1OC/

あ、一台PCIスロット使ってるな・・・・
確かTVボード指しているが問題なし。

581 ：Socket774：2008/09/02(火) 01:55:15 ID:yD4CK7CV

>>580
ほんとか？それではかってみた？
俺のは跳ね上がるよ。271609ｵsとか出たｗ

582 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 02:11:14 ID:Rezx1OC/

>>581
問題ないよ
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5737.jpg

刺してるのはIO DATAのGV-MVP/GX2W
今は殆ど使っていない、もう時代は地上デジタルっスね。

583 ：Socket774：2008/09/02(火) 02:15:07 ID:yD4CK7CV

>>582
ソフト起動した瞬間とか終了する瞬間とか録画ボタンを押す瞬間とかに出るがなぁ。
ためしに動画で出してみてくれ。

584 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 02:16:55 ID:Rezx1OC/

邪魔くさいから嫌
全く問題なし

585 ：Socket774：2008/09/02(火) 02:17:53 ID:yD4CK7CV

>>584
なんだ出来ないのか。
嘘くさい検証だ。

じゃ、俺が動画撮ってUpするからアプロダ探してきてくれ。

586 ：Socket774：2008/09/02(火) 02:41:19 ID:LPc80czv

テヘ自体が嘘。
存在自体が嘘のためにのみ在る。
だから、どのスレに居ても判る。

587 ：Socket774：2008/09/02(火) 02:52:34 ID:5QKjlZQO

テヘのSSってなんでいつ見てもCPU-Zのコアクロックやコア電圧が一緒なんだろうな・・・
普通、OCするならSpread Spectrumを有効にした方が回るから、その分常時変動するはずなんだが。

588 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 03:08:09 ID:Rezx1OC/

何を言ってるのか不明だが、少なくとも>582と>577でクロックは微妙に違う

589 ：Socket774：2008/09/02(火) 03:16:06 ID:yD4CK7CV

>>588
早くうｐロダ探してこいよ。クズが。

590 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 03:18:27 ID:Rezx1OC/

自分で探せよクズがw
俺は別にお前のヘタレな動画等に興味はないっス。

591 ：Socket774：2008/09/02(火) 03:24:29 ID:yD4CK7CV

俺は他のことで忙しい。
お前がうｐ出来ないというからうｐしてやろうというのに。

592 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 03:43:53 ID:Rezx1OC/

余計なお世話だろw
第一、お前のヘタレなPCと俺のPCでは結果が異なる。
俺のは>584にも書いたように全く問題ない。

593 ：Socket774：2008/09/02(火) 04:25:51 ID:b1ATcln0

テヘのスペシャルなPCの動画うpマダー？
また妄想か捏造だから動画あげられないのか。

594 ：Socket774：2008/09/02(火) 04:34:51 ID:b1ATcln0

久しぶりに見に来てログ読んでたら、テヘのPCはRAIDなのは知ってたが
いつのまにかSSDx4 RAID0になってたんだな。
今まで以上の出来レース乙。

595 ：Socket774：2008/09/02(火) 07:14:54 ID:oW0xg7L5

PCI=OFFにしてる時点でダメってことが分からないのかな

596 ：Socket774：2008/09/02(火) 07:15:12 ID:2P3yyUGB

プチフリってどのアプリでおこりやすいの？

597 ：Socket774：2008/09/02(火) 08:23:17 ID:RtYhtNVI

>>596
IE

598 ：Socket774：2008/09/02(火) 08:48:37 ID:c3vQUTOA

アイドル時と負荷時でコア電圧が全く変動しない時点で捏造確定だな。
動画でさえ捏造するくらいだから、静止画なんか簡単だろ。

もうね、BIOS画面の写真とってUPしろよ。

599 ：Socket774：2008/09/02(火) 08:59:30 ID:yD4CK7CV

>>592
そんな口先だけの事なら誰でも出来るだろ。
それを証明しなければ意味がないのがわからないかな。

画像だと君お得意のねつ造の恐れがあるし、発生のタイミングもわからないだろう？
だから動画がいいんだよ。

というわけでうｐろだを用意しろ、このゴミクズが(･∀･)！

600 ：Socket774：2008/09/02(火) 09:29:12 ID:vhkQ5frI

もっさりの話皆無だなぁ

601 ：Socket774：2008/09/02(火) 10:06:44 ID:oW0xg7L5

どこがだよｗ

602 ：Socket774：2008/09/02(火) 11:59:52 ID:lZMXQ0iI

http://uplink.web.fc2.com/uploader.html
好きなの使え

603 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/02(火) 16:52:41 ID:6iQmcOck

> アイドル時と負荷時でコア電圧が全く変動しない時点で捏造確定だな。
変動しないのはLLC=ONなのと、偶々変動しない電圧(計測閾値にゆとり)になってるだけのこと
計測閾値に近い電圧設定だと1段階変動するっスよ。

604 ：Socket774：2008/09/02(火) 17:44:48 ID:A6oa4qR6

>>569
Core 2 DuoのベースになったPentiumMがノート用CPUで、実行ユニットを可能な限り減らして
消費電力を下げる設計だったのでシングルコアで実行した方が効率がいいCPUってことなのかな？
ベンチマークやゲームみたいなソフトはその方がスコアが良くなるし。
ただなるべくシングルスレッドにして処理しようとするから割り込みが入ったりすると
もう片方のコアに仕事を割り振ったりしないので待ち時間が長くなる。
結果DPC LATENCYに真っ赤なグラフが出たり、プチフリみたいな現象が起こると。

605 ：Socket774：2008/09/02(火) 19:36:43 ID:6dDb3F9w

>>604
大体そんな感じ。繋ぎはキャッシュなんだろね。
同調が取れてない大径4連キャブ。メインはあってるけどその他バラバラ。

606 ：Socket774：2008/09/02(火) 20:23:15 ID:5CTtKgEy

正直、もっさりでCore2糞だよ。
Q6600@3Gでつかってるが4850eより遅く感じる最低

607 ：Socket774：2008/09/02(火) 20:30:50 ID:OVruUGlw

パイプラインの足りなさとメモリバンド幅、IO周りの遅さはキャッシュでカバーしきれないって事か

608 ：Socket774：2008/09/02(火) 20:39:09 ID:PdqQhnj2

共有キャッシュしかないから片方のタスクのキャッシュでもう片方の
キャッシュが汚染されるのもあるしな。

609 ：Socket774：2008/09/02(火) 21:52:51 ID:CghxJVv6

別にいいじゃない数年前のCPUより性能はどんどん向上してるんだからｗ

610 ：Socket774：2008/09/02(火) 22:00:11 ID:o2gIAcCV

性能の全てが向上してるわけじゃないのが問題

611 ：Socket774：2008/09/02(火) 22:33:10 ID:TLHKsUJ1

論理的に手抜きのない設計しか認めないアム厨脳
色々省いてでも性能さえ出れば万事OKのもっさり脳

こういう2派が争ってる感じ？

612 ：Socket774：2008/09/02(火) 23:12:07 ID:y6Reiq7q

テヘと遊びたい派も忘れないでくれ

613 ：Socket774：2008/09/02(火) 23:18:24 ID:a2KG1F8M

脱糞派も忘るるべからず

614 ：Socket774：2008/09/02(火) 23:29:53 ID:epFBAH9r

分裂ズラノが正体不明の一番厄介な存在

615 ：Socket774：2008/09/02(火) 23:36:03 ID:g9Sx9Xat

ﾃﾍ捏造発覚

【大丈夫？】DPC LATENCY CHECKER【レイテンシ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217293615/217

217 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 18:22:14 ID:6iQmcOck
>>216
これなら意味があるだろw

ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5743.jpg

240 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:09:36 ID:g9Sx9Xat
>>217
これ裏で何か負荷掛けてない？

>122,124
を実践してるだけじゃないの？
EVERESTのセンサーアイコン見ると、72℃ってのはCore温度でしょ？
アイドルで72℃はあり得ないと思うんだがwww

616 ：Socket774：2008/09/02(火) 23:48:09 ID:6dDb3F9w

親用GA-MA69G-S3Hオンボ仕様もあげときますね。
LANは部屋にあった蟹

モニタはL367
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1220355964484.jpg

617 ：Socket774：2008/09/03(水) 06:16:07 ID:EUsr3NsW

AMDは最高！！ CPU マザーボード ビデオカード
トータルバランスでインテルの上を行く

618 ：Socket774：2008/09/03(水) 11:37:26 ID:Ev45yyYf

EVERESTのコア電圧も・・・

前回の捏造動画といい今回も・・・テヘって真性なの？

619 ：Socket774：2008/09/03(水) 12:57:24 ID:H4oiRuoN

しばらく振りに見てみれば、またテヘの知ったか炸裂かw

PCIスキャンがintelとAMDで違う？
いったいPCIをサポートしたチップセットがいくつあるかわかってんのか？
PCの代表的なとこだけでもintel,現AMD(旧ATI),旧AMD,VIA,SIS,nVidia、鯖向けまで含めればBroadcomやIBMなんかもある訳だが。
チップセットに統合されてないPCI/PCI-Xのブリッジチップなんかも含めたらすげーことになるな。
これ全部個人でプログラム作れってか？バカじゃねーのw

何のためにWindowsが標準でPCIサポートしてると思ってんだろうな・・・

620 ：Socket774：2008/09/03(水) 15:03:30 ID:HhRRHCNE

つまりCore2はPCI使うともっさりなんだね。

621 ：Socket774：2008/09/03(水) 15:31:54 ID:L2XXQt9n

使っても大丈夫なものもあるんだってさ。まだ証拠が出てきてないけど。
どちらにしろ相性が厳しいみたいだね。

622 ：Socket774：2008/09/03(水) 19:56:45 ID:5ugw6z8e

PCIの相性とか高いわりに信じられん程に脆弱なアーキテクチャだな…

623 ：Socket774：2008/09/03(水) 22:27:45 ID:8KKc2mpz

まぁインテルはPCIさっさと切り捨てたかったみたいだから無理ないね

624 ：Socket774：2008/09/03(水) 22:40:29 ID:g/yn36x0

時代はISAだな

625 ：Socket774：2008/09/04(木) 01:19:30 ID:VPWpSJ8l

>>624
DA PUMPのISSAですね。
わかります。

626 ：Socket774：2008/09/04(木) 02:35:10 ID:s8u+alfg

とりあえずAMDとインテル合併すればよくね？
とか適当な事をいってみる

627 ：Socket774：2008/09/04(木) 02:56:47 ID:VPWpSJ8l

IBMがAMD買えば良いんだよ。
それか日本の半導体メーカーに激安でライセンスおろすとか。

628 ：Socket774：2008/09/04(木) 06:38:52 ID:5aC2/Jai

AMDがIntelのOEMでBlackEdition売ればいいんだよ

629 ：Socket774：2008/09/04(木) 12:32:27 ID:KTMsa44S

SIMMを切ればイインダョ！

630 ：Socket774：2008/09/04(木) 13:16:40 ID:wm/6HqdY

あっち糞乙

631 ：Socket774：2008/09/04(木) 13:56:26 ID:bFYoGTqh

今どきC2Dとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：Socket774：2008/09/04(木) 14:04:05 ID:dBGiUGkD

C2Dの性能に嫉妬してファビョり狂った挙句に言った言葉が>>631

633 ：Socket774：2008/09/04(木) 17:15:03 ID:zUz0BIvY

分裂ズラノ乙

634 ：Socket774：2008/09/04(木) 18:47:30 ID:Xli15vZM

C2Dの性能とやらに感動する方法を教えてくれ

635 ：Socket774：2008/09/04(木) 18:52:05 ID:HbzJJDor

>>634
OCしてエンコ、OCしてゲーム、OCして3Dエロゲ。

636 ：Socket774：2008/09/04(木) 19:22:50 ID:fOY/nZ0k

今までもっさりとか分かるのか？と疑問に思っていたけど
最近64 3200+ Mem1Gの糞スペからE8500 Mem4Gに変えたらマジでもっさりしてる
錯覚とかいうレベルじゃないねこれは・・・何かのドライバ類を入れ忘れたかと思うくらいにもっさり
OSはXPをクリーンインスコしたのに、三年間酷使して汚れまくったOSの3200+よりレスポンスが悪い
まあデュアルコア使うの初めてだからAMDも一緒なのかもしれんし、仕方ないわね
ほかの事は鬼速になったからいいけど、ホント、もっさり

637 ：Socket774：2008/09/04(木) 19:30:12 ID:JO0CvZsg

AMDが一緒はねーよ

638 ：Socket774：2008/09/04(木) 19:53:44 ID:jgt5GD1Z

>>636
なんという俺ｗ

X2すっ飛ばしたから、『X2ならもしかして・・・』って思ってしまうよなｗ

639 ：Socket774：2008/09/04(木) 19:57:14 ID:y9L3Owcs

>>636
X2 6400買ったら速過ぎて漏らすぜ

640 ：Socket774：2008/09/04(木) 19:57:44 ID:R2J3QFfX

>>636
そういう見え透いた嘘を吹聴してもムダだってばｗ

641 ：Socket774：2008/09/04(木) 20:25:15 ID:4dwVcfDP

　　見え透いた　↑　嘘　そのもの

642 ：Socket774：2008/09/04(木) 20:25:55 ID:GQaS9pXS

テヘがC2Dのもっさりを証明してしまってから、このスレもなんかネタ切れ感があるな・・・。
もうちょっと引っ張った方が良かったんじゃない？

643 ：Socket774：2008/09/04(木) 21:17:18 ID:qg96vcc1

「もっさりなんて、ない。C2Dには」と言い張っていたのに。
証拠とやらを出すたびに、もっさりが証明されていく。
「もっさり無い」派として見てたが、なんかあるのかなと思えてくる。

644 ：Socket774：2008/09/04(木) 21:22:35 ID:jgt5GD1Z

PCIとか使ってなければないんじゃないの。

645 ：Socket774：2008/09/04(木) 21:23:40 ID:JO0CvZsg

PCIを使わないって…

646 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/04(木) 23:37:20 ID:40wdu4hF

>>618
> EVERESTのコア電圧も・・・
お前が無知だと言うことは理解したw

647 ：Socket774：2008/09/04(木) 23:43:11 ID:zUz0BIvY

テヘさんCPUZとなんで違うの？

648 ：Socket774：2008/09/04(木) 23:45:02 ID:O7knIVhY

テヘさんおひしさぶりーっすｗ

649 ：Socket774：2008/09/04(木) 23:51:02 ID:YZsu1X4q

>>646
何この遅レス、おまえ自身がもっさりなのは理解したw

650 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:12:02 ID:YWgYE5o1

まあﾃﾍ自慢のE8500も爆熱ばれたって事でw
4.2G常用余裕も嘘って事でw
72度ってどんだけなんだよw
下らねえスレ立てて名無しで捏造ばれてしばらく出禁だなw

651 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:16:51 ID:QNGZ9CQZ

ｸｿｵﾂ

652 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:22:27 ID:GwX+ny7U

分裂ズラノ乙

653 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:26:37 ID:Z/4I/YXm

まあアム厨自慢のPhenomも爆熱ばれたって事でw
C2Dよりキビキビってのも嘘って事でw

654 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:29:29 ID:2w/OxECj

ばれるも何も…
しかもCore2が勝手にもっさりしてるだけで…

655 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:31:16 ID:GwX+ny7U

最初からPhenom爆熱はわかっていたことで隠してもいないんだが

656 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:33:51 ID:cbhxncT/

Core i7はまだでしょうか？

657 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:34:45 ID:7i0TihW6

Phenomは思ったより熱くなかったっていうのがあったな。
Core2も思ったより快適にならなかったっていう。

658 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 01:35:50 ID:6eB9GDXq

> テヘさんCPUZとなんで違うの？
ＥＶＥＲＥＳＴに表示されている電圧がＣＰＵの電圧じゃないから違うんだよ

659 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 01:37:17 ID:6eB9GDXq

> 650
> まあﾃﾍ自慢のE8500も爆熱ばれたって事でw
センサーが計測値が実際の温度とかけ離れてるだけ、多分30℃以上は違う

660 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:39:49 ID:GwX+ny7U

どこの電圧なの？

661 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:40:50 ID:OFOXBtjN

コレイーナってTDP140Wだっけ。

662 ：Socket774：2008/09/05(金) 01:42:14 ID:x/sK5wER

>>659
なのに屁はかけ離れてないのか。都合のいい話だな

663 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 02:09:22 ID:6eB9GDXq

>>660
映ってるだろw

664 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 02:11:50 ID:6eB9GDXq

> なのに屁はかけ離れてないのか。都合のいい話だな
消費電力とVcore電圧が全く違うからなw
Phenomは爆熱高消費電力間違いない、計測される温度は実際より低いようだが、ヒートシンク触ると熱い。

665 ：Socket774：2008/09/05(金) 02:19:01 ID:GwX+ny7U

テヘさん　わかったよ思い違いしてたごめんよ




テヘにかまってたらアホがうつってバカなってしまった（；；

666 ：Socket774：2008/09/05(金) 03:11:50 ID:n5bab+96

EVERESTの表示は単に既定VIDを表示してるだけだが、CPU-ZのはCPUのピンやら何やらで
電圧降下した実測値だから、まあ違うのは普通なんだけどな。

あとLGA775は、ヒートスプレッダとソケットの金属フレームが接触している関係で、ソケットフレームを経由して
かなりの熱がマザー裏面に逃げるから、全般的にヒートシンクは表示温度程には熱くならない。
LGA775になってからやたらとマザー裏面の冷却を強化したマザーが出てきたのはそういう理由だったりする。
未だPGAのAthlon系マザーで同じようなのが出たときは、さすがにあまりの無意味さに笑ったが。

何でもかんでもセンサーの誤差のせいだと言っとけばいいと思ってるバカが一人いるようだがな。
そんなにあてにならないセンサーしか積んでないんじゃ、動作クロックの表示だって怪しいもんだw

667 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 03:16:14 ID:6eB9GDXq

> EVERESTの表示は単に既定VIDを表示してるだけだが
違うし、映ってるのはそもそもVcore電圧じゃないし計測値でもない。

668 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 03:18:06 ID:6eB9GDXq

ついでに指摘しておくと電圧降下前の電圧には何の意味もないし測れないし・・・・w

669 ：Socket774：2008/09/05(金) 07:18:10 ID:5u7lQ1N/

ﾃﾍの脳内では違うってことくらいはは皆理解してやれ

670 ：Socket774：2008/09/05(金) 07:42:44 ID:8hz81rrt

水と油

671 ：Socket774：2008/09/05(金) 07:44:00 ID:n5bab+96

VID以外に何があるんだか・・・ほかに1.25Vなんて電圧が必要なデバイスでもあると？

672 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 07:48:58 ID:6eB9GDXq

ノースブリッジ　定格電圧

673 ：Socket774：2008/09/05(金) 07:50:00 ID:7IVUzNYo

>>659
そしたら何かい、これは4GHzでTX回して40℃以下って事か？
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5769.jpg

674 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 07:51:33 ID:6eB9GDXq

ちなみにE8500の定格Max電圧は1.225V そして俺のE8500のVIDは1.125V

675 ：Socket774：2008/09/05(金) 07:53:05 ID:7IVUzNYo

>615
のは、3.8GHzアイドル時72℃、これを先に釈明しろよ

676 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 07:54:36 ID:6eB9GDXq

単にデジタル温度センサーの個体差で実温度と30℃以上の差があるだけのことw

677 ：Socket774：2008/09/05(金) 08:05:02 ID:OFOXBtjN

工業製品ってのは許容誤差ってものがあって、30%以上も誤差の
ある製品は通常不良品とされる。もちろんパーツメーカの出荷前
に廃棄される。

678 ：Socket774：2008/09/05(金) 08:07:19 ID:F5ooEyve

>>636
XPからVistaに変えたというオチじゃないだろうなｗ

679 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 08:21:36 ID:6eB9GDXq

>>676
いやそれが不良でもない。
E8500に搭載されているデジタル温度センサーは105℃のときに105℃を示せばよいだけであってそれが仕様。

680 ：Socket774：2008/09/05(金) 08:49:28 ID:YWgYE5o1

センサーって基準値があるハズだろ
誤差があるとしてもほぼアイドル時にこんだけ測定差がでれば
基準値105℃なら正確に読めるっていうのは信用できないよな
C0のセンサーが不良品だとしてもちと恐ろしいわなw

681 ：Socket774：2008/09/05(金) 08:54:01 ID:jnvA0QCV

CPUの温度センサーはホットスポットの温度を計測してるだけだからな。
チップの実寸で言えば、針の先より小さいエリアの温度にすぎないから、他の部分の発熱が低けりゃ
全体としての平均温度は下がる。

682 ：Socket774：2008/09/05(金) 08:58:19 ID:szA4yKdI

ﾃﾍの8500は、3.8GHzアイドル時72℃→4GHz負荷時77℃の不思議な石なんだね

683 ：Socket774：2008/09/05(金) 09:07:16 ID:5u7lQ1N/

>>679
流石だな
またも単独議論

684 ：Socket774：2008/09/05(金) 12:28:19 ID:YWgYE5o1

C0のデジタルセンサーって105℃だけ正確に計測できて
後は知らねーって仕様でｵｹ?
intel様を信じるしかないって事?
教えて誰かｴﾛｲﾋﾄ

685 ：Socket774：2008/09/05(金) 12:28:59 ID:Cn/YqPMB

>>636
キビキビ度
X2＞＞＞＞＞64＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Core2
AM2のX2なら安いので乗り換えるんだ
もしくはE8500はエンコ機にしてしまう

686 ：Socket774：2008/09/05(金) 12:38:17 ID:N5yafdOT

もっさりって窓で使う場合だけだろ
バイト先でCore2のマシン上で動いてるFree BSD触ってるけどぜんぜんもっさりとかわからんぞ

687 ：Socket774：2008/09/05(金) 13:06:29 ID:mPtbBwI2

>>664
「ヒートシンク触ると熱い」ってちゃんと放熱されているという事じゃないか

688 ：Socket774：2008/09/05(金) 13:20:43 ID:QOkFevv1

>684
そうだよ。まぁ、CPUは70-80℃程度じゃ壊れんしね。
INTELのCPUは、CPUの金属の留め具からも
ママンの裏側を通じて放熱するから。
クーラーの付け方が甘かったり、ボードが撓んだりしてもOK。
その辺は、INTEL様を信じて平気。

689 ：Socket774：2008/09/05(金) 13:47:50 ID:YWgYE5o1

>>688
ﾄﾝｸｽ
ちょっと前に海外のサイトで
COA2の突然死症候群が話題になったよね
間引きする前に温度振り切ってるんじゃないかと
勘ぐってたんだが…

690 ：Socket774：2008/09/05(金) 14:05:03 ID:QOkFevv1

>689
COA2⇒Core2　？？

691 ：Socket774：2008/09/05(金) 14:22:06 ID:fSqS+Kg6

>>689
ttp://japan.cnet.com/blog/kichi/2006/07/28/intel_part2_6c66/
> 【Tcaseが低くなっているが、これは今後に影響しないのか？】
> Core MAは、ホットスポットがあり、廃熱は、Pentium Dから楽にならないと言われています。
> その指標であるTcase Max(CPUのパッケージ温度)は、高ければ高いほど良いことになっています(それだけ耐えられる？)。
> そこで、Core 2 Duoと、他のCPUのTcase Maxの比較をしてみましょう。参考にしたのは、以下の資料です。
> Core 2 Duo E6600/6700 60.1℃
> Core 2 Duo E6300/6400 61.4℃

ttp://www.dosv.jp/feature/0809/03.htm
> CPUの耐熱温度の目安としては、データシートに記載されている「Tcase（Tc）」という値があり
> Core 2 Duo E8000シリーズでは72.4℃だ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0502/tawada140.htm
> T.case MaxはE8000シリーズが72.4℃であるのに対し、Core 2 Duo E7200は74.1℃になっている。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0607/14/news062.html
> ただし、Core2 Duoでは、Pentium XE、もしくはPentium Dに比べて「Tcase」と呼ばれるCPUの
> 動作温度がやや下げられている。一般的にTcaseが下がった場合、逆により性能の良い冷却装置が必要になる。
> このため、TDPが下がった分のメリットが若干相殺されることになる。

692 ：Socket774：2008/09/05(金) 15:29:14 ID:781zL7u8

あえてこのスレで聞きたい
x2　3800からE8500なんかに変えたらやっぱ快適になるもの？
ネットやメールではあんま変わらんと思うんだけどphotoshopで50メガくらいのファイル扱うときにさ

693 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 15:31:40 ID:6eB9GDXq

> 基準値105℃なら正確に読めるっていうのは信用できないよな
> C0のセンサーが不良品だとしてもちと恐ろしいわなw
出荷前に105℃でセンサーが105℃を示すようにパラメータ値を補正しているから問題なし。

694 ：Socket774：2008/09/05(金) 15:37:33 ID:Z/hsD51x

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>Oこいつはヒキi　┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜ﾊﾞｲﾄが
　 　 Oー、　／/|ただのneet！. ┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　あるから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
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C　なぜか右翼の話しをする 　 ┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ｳﾖの妄言ウザい !/,....　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__....　 ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>気違いﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
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E ムキになってコピペ荒らし. 　 ┃Ｆ 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
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695 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 15:40:10 ID:6eB9GDXq

>>691
> Tcase Max
これはヒートシンク接地面中央部の温度と同義でありヒートシンク設計で必要な指標でしかない。
よってCore温度とは無関係、計測するなら擬似的にヒートシンク接地面に近い箇所にセンサーを設置して測れば良い。

696 ：Socket774：2008/09/05(金) 15:48:10 ID:Z/hsD51x

F

697 ：Socket774：2008/09/05(金) 16:51:32 ID:QNGZ9CQZ

>>692
>>636

698 ：Socket774：2008/09/05(金) 18:26:30 ID:QOkFevv1

>695
アンタさんの話は、何か教科書ちっくなんだよねぇ。
間違ってはないんだけど、的外れというか。

C2DとかのTcaseが高いのは、
リテールのCPUクーラーの風量が、
PenD/4時代から激減しているという理由が大きい。

CoMA系になっても、ノースチップの発熱量は増加傾向。
今まではCPU以外の冷却なんて考える必要もなかったが。
回転数にして1/3〜1/4なれば、多少は考える必要も出てくる。

だが。Tcaseそのものが、自作erにとっては。あまり重要な指標じゃない。
ママンに限らず、発熱の多いチップに標準をかけて冷却するし。
何せCPUクーラーは恐らくサードパーティー製だろう。
根本的に、メーカー（INTEL)側が定めた規格には従ってない。

>691みたいな発言は、悪いけど　釣り　に入るヨｗ

699 ：698：2008/09/05(金) 18:27:25 ID:QOkFevv1

ｽﾏｿ　　標準⇒照準

700 ：Socket774：2008/09/05(金) 18:35:15 ID:8hz81rrt

キモヲタの話は的外れで論点が定まってないのは昔から。

701 ：Socket774：2008/09/05(金) 18:36:45 ID:5u7lQ1N/

的外れな教科書なんてねーよ

702 ：Socket774：2008/09/05(金) 18:42:46 ID:41PQobbu

ﾃﾍなんて1レス単位で見れば90%以上間違ってるだろｗ

703 ：Socket774：2008/09/05(金) 19:13:11 ID:N0E2H2DF

vistaでHDD酷使してるときはC2Dマジ遅い。
もっさりなんてもんじゃない。使い物にならない。

まあICHが糞なだけかもしれない。
RAIDカード刺してそっちにHDD繋げばもっさり
しないのかもね。

704 ：Socket774：2008/09/05(金) 19:19:26 ID:8hz81rrt

的外れな教科書見たかったら韓国行けよ。

705 ：Socket774：2008/09/05(金) 19:27:18 ID:c3bDw3nE

15万のRAIDカードと複数台のHDDでRAID 0環境にしてもっさり解消とかどんだけ産廃なんだよ

706 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 19:28:04 ID:6eB9GDXq

> vistaでHDD酷使してるときはC2Dマジ遅い。
> もっさりなんてもんじゃない。使い物にならない。
ICH9R RAID0で３台繋いでるが、駆使しても全くもっさりしないぞ?

707 ：Socket774：2008/09/05(金) 19:30:46 ID:7i0TihW6

>>706
ARECAのRAIDカードじゃないの？

708 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 19:32:27 ID:6eB9GDXq

> 15万のRAIDカードと複数台のHDDでRAID 0環境にしてもっさり解消とかどんだけ産廃なんだよ
それでもっさりが解消されるのなら、CPUやバスにもっさりの原因は無いことになるな。
やっぱC2Dもっさりと言うのは組み立てミスや不良ドライバー等の問題であり、極限られた環境の話なんだろうね。

>>707
Arecaには20台、ICH9Rには3台繋いでる。

709 ：Socket774：2008/09/05(金) 19:34:39 ID:7i0TihW6

>>708
そのICH9Rにつないでるのは何のデータ入れてるんだ？

710 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/05(金) 19:36:04 ID:6eB9GDXq

>>709
色々入ってるよ。
そしてそのICR9Rに接続したRAID0を駆使しても全くもっさりしない。
つまり>703は嘘ってことになるw

711 ：Socket774：2008/09/05(金) 19:36:13 ID:GwX+ny7U

>706
A

712 ：Socket774：2008/09/05(金) 19:40:34 ID:7i0TihW6

>>710
ｲﾛｲﾛじゃさっぱりわからない上に、お前さんの言う駆使っていうのもどんなものかもわからない。
よくそれで嘘だなんて言えるなぁ。

捏造ばかりのくせに。

713 ：Socket774：2008/09/05(金) 19:52:14 ID:c3bDw3nE

結論出たな

AMD→HDD1台でサクサク
C2D･Q→HDD1台でもっさり

やっぱ産廃だなC2D･Q

714 ：Socket774：2008/09/05(金) 20:00:36 ID:6iaoT+Ia

全部オンボードでももっさりすれば組立ミスで片付けると。

715 ：Socket774：2008/09/05(金) 20:18:54 ID:hMzqxYjg

その他だってw

716 ：Socket774：2008/09/05(金) 22:06:49 ID:n5bab+96

＞E8500に搭載されているデジタル温度センサーは105℃のときに105℃を示せばよいだけであってそれが仕様。
スゲェ話だな、おいw
下は実測値40℃の時に表示値70℃でも問題ないのか・・・いったい、どんだけintelの品質管理がザルだと思ってんだ？

実測40℃でもBIOSはセンサーの計測値でファン制御してんだから、これじゃ常時爆音仕様確定だな。
自作erやショップブランドのBTOじゃあまり使わんだろうが、BIOSにはシャットダウン温度の設定もあるから、
普通にデフォルト値で設定してれば、Windowsの起動程度の負荷でシャットダウンされちまう。
メーカー製PCだと、ほとんどは60〜70℃(Tcaseより下)を設定してるが、ユーザーが勝手に触ってトラブルになるのを
防ぐためにBIOS画面には表示も出さず、変更もできないようになってるからこれだと巷にはWidowsの起動中に
シャットダウンするPCが溢れかえるわw

どうせ、intelがMerom&Conroe発表時に「サーマルセンサーの計測精度向上に注力した」ことを強調してたのも知らんのだろ？

ノートPCでも大半の製品は冷却用にファンを装備してるが、アイドル時に70℃なんて計測値を返してるようじゃ使い物になんねーからな。

717 ：Socket774：2008/09/05(金) 22:14:59 ID:GwX+ny7U

テヘの行動パターン

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A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>Oこいつはヒキi　┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜夜警が
　 　 Oー、　／/|ただのneet！. ┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　あるから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
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C　なぜかAMD の話しをする 　 ┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りかあっち糞攻撃
从从ゞ ｳﾖの妄言ウザい !/,....　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__....　 ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>気違いﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
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E ムキになってｺﾃ無し荒らし. 　 ┃Ｆ 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
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718 ：Socket774：2008/09/05(金) 22:25:39 ID:YWgYE5o1

さすが帝王intel様だ
ダメダメセンサーも出荷前に手直ししてるんだな
これで安心したよ。thank you ﾃﾍ
廃品も無駄に捨てない世界一のエコ企業
intelｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

719 ：Socket774：2008/09/05(金) 23:46:27 ID:VdlSN7Ol

X2だったらもっとさくさくだったのに残念ｗ


636 名前：Socket774 投稿日：2008/09/04(木) 19:22:50 ID:fOY/nZ0k
今までもっさりとか分かるのか？と疑問に思っていたけど
最近64 3200+ Mem1Gの糞スペからE8500 Mem4Gに変えたらマジでもっさりしてる
錯覚とかいうレベルじゃないねこれは・・・何かのドライバ類を入れ忘れたかと思うくらいにもっさり
OSはXPをクリーンインスコしたのに、三年間酷使して汚れまくったOSの3200+よりレスポンスが悪い
まあデュアルコア使うの初めてだからAMDも一緒なのかもしれんし、仕方ないわね
ほかの事は鬼速になったからいいけど、ホント、もっさり

720 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/06(土) 01:28:02 ID:0G9yWv9F

>>716
> スゲェ話だな、おいw
まぁ、俺も最初はびっくりしたよ。
だって、Core1の方が60℃〜105℃のスケールになってるんだものな・・・・
驚いたよ。
しかしその後、色々と調べてみると>693で正解。
念の為に温度センサーをヒートシンクの根っこに貼り付けてるけど余裕で低い温度っス。
まぁCPU消費電力が3.8GHzでアイドル時→13.73W　負荷時→47.79W (EVERESTにて計測)なんだから熱いわけが無いw

721 ：Socket774：2008/09/06(土) 01:45:48 ID:Ydw+bqCs

・・・いや、そんなにセンサー狂ってたら負荷かけたとたんに落ちるだろ。
異常加熱で回路が焼き切れるのを防ぐためにセンサー付けてんだから。

お前の発言見てると、まるでintelやASUSは実物での動作テストもせずに出荷している
と言いたいようにしか見えんのだが？

722 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/06(土) 02:26:37 ID:0G9yWv9F

>>721
いいや全く落ちないぞ、だってそのセンサーの役割は105℃でTM2発動にあるだけだしな。
そして105℃になるようなことは無茶苦茶なOCしない限りありえないし

723 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/06(土) 02:31:07 ID:0G9yWv9F

ついでに指摘しておくとCPU-Z等で計測したCore温度は絶対正しいとは言えない。
そもそも、Intelはデジタル温度センサーの仕様を公開していないから、適当に作ったものでしかない。
ただ今分かっていることは105℃になればTM2発動するってことだけ、それ以外は信用性に乏しい。

724 ：Socket774：2008/09/06(土) 02:42:52 ID:GoWKYurv

>>723
CPU-ZでどうやったらCoer温度わかるんだか知らんが、お前BIOS更新しないチキンだよな、
BIOS更新で正常値示すって落ちはないよな？

725 ：Socket774：2008/09/06(土) 02:53:48 ID:wEiYRsp7

日本語でおk？
あっち糞ってキモすぎ

726 ：Socket774：2008/09/06(土) 02:59:03 ID:hu/hlB0p

通常はサーマルダイオードのβ値とやらを見ているらしいな。
おそらく電流か電圧かどっちかを見てるんだろうと思うけど、
これには確かに測定誤差はあるらしい。

とはいえ誤差はどんなに大きくても２０度を超えることはないし
アイドルの最低指示温度が６０度なんてこともあり得ない。

テヘの例で言えば軽く６０度は超えていると考えるのが妥当。

727 ：Socket774：2008/09/06(土) 03:28:24 ID:Ydw+bqCs

＞そもそも、Intelはデジタル温度センサーの仕様を公開していないから、適当に作ったものでしかない。
メーカーには公開してるけどな。特にノートPCを作ってるメーカーにはかなり詳細なのがな。
ノートPCの場合、出来るだけファンを回さなくても冷却が追いつく間はファンを止めてバッテリーの消耗を
抑える必要があるから、全域にわたって高精度な温度センサーが必要になる。
intelがCore2Duoの温度センサーの計測精度向上に力を入れたのは、そういうメーカー側の要望があったから。
Meromと同じコアのConroeやPenrynも当然同程度の精度がある。


＞ただ今分かっていることは105℃になればTM2発動するってことだけ、それ以外は信用性に乏しい。
105℃になってからTM2発動してたら遅すぎるだろ・・・
この温度に達するまで加熱するってことは、完全に廃熱が追いついてないんだから、通常の廃熱が
追いついてる時の温度上昇速度より速い速度で加熱するんだから。
この105℃ってのは原子炉の臨界みたいなもの。
超えてから制御しようとしても遅すぎるんだよ。


ノートPCでの温度連動制御だと±5℃が誤差限界だな・・・それ以上はとてもじゃないが使い物にならん。

728 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/06(土) 03:53:08 ID:0G9yWv9F

> メーカーには公開してるけどな。特にノートPCを作ってるメーカーにはかなり詳細なのがな。
いいえしてません、必要ないですからね。

729 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/06(土) 03:55:08 ID:0G9yWv9F

しかしなんでそんな嘘を吐くかねぇ・・・
ノートPCのM/Bにも別途温度センサーが付いてますねw

730 ：Socket774：2008/09/06(土) 04:04:17 ID:uJgKSdoU

> ノートPCのM/Bにも別途温度センサーが付いてますねw
読解力が低いのかね？君のレスと ID:Ydw+bqCsのレスとの間には大きな壁があるようだ

731 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/06(土) 04:19:25 ID:0G9yWv9F

嘘の読解?
そもそも「105℃になってからTM2発動してたら遅すぎるだろ」ってところから間違いw
ちなみにFan制御用には別のセンサーが内臓されている。

732 ：Socket774：2008/09/06(土) 04:25:41 ID:uJgKSdoU

ネタ氏だったか忘れてたわスレ汚しスマン

733 ：Socket774：2008/09/06(土) 04:36:18 ID:gQ8QdgT4

頭にもセンサーつけた方がいいよ。
かなりずれてるから

734 ：Socket774：2008/09/06(土) 04:37:20 ID:TwI4es9m

ADF発動中

735 ：Socket774：2008/09/06(土) 04:41:26 ID:Ydw+bqCs

＞ノートPCのM/Bにも別途温度センサーが付いてますねw
少しでもチップ数減らして実装面積削減したいノートPCで別センサーを付ける？
どう足掻いたって、コアのホットスポットの温度だけは外部からは計測できんのだが？
コストも増えるから価格にも響くしな。

ちなみに±5℃ってのは、ノートPCだとパームレストに触れたり、排気口からの排気が手に当たったりで
ユーザーが発熱の差を体感する機会がデスクトップよりはるかに多いから。

・・・実際、来るんだよ「同じPCなのに俺のは妙に熱い気がするんだけど、不良じゃないの？」ってクレームが。
その辺りの体感差を誤差で済ませられる範囲がこの位なんだよな。
まあCPU以外にも熱源はあるから、ほかの熱源についても事情は同じなんだけど。



それにしてもﾃﾍ権田ってなんとしてもintelの温度センサーは使い物にならないレベルってことにしたいらしいが、
何か精度が良くて困る事情でもあるのか？
普通に考えたら精度が上がって良いことはあっても悪いことなんか何もないはずだが？

736 ：Socket774：2008/09/06(土) 05:23:44 ID:wEiYRsp7

まだやってるし。
何を言ってるのか読むのもめんどいので。
・最も熱い回路位置は実行する命令・状態依存。正確に測るには無数のDTSが必要となり不可能
・105℃ってのは多分127℃回路設計の保証範囲内だから。余裕を見た値。ついでに焼ききれるわけないｗ
・PC(BIOSやマザー)ではLegacyセンサーを使い個別に制御。制御対象のCPUの情報なんか使わない。FailSafe/Soft
制御のイロハも知らないのが作ってたら何でもありだがｗ

737 ：Socket774：2008/09/06(土) 08:35:45 ID:eJI+N9iN

>>736
うんちくはどうでも良いから、センサー情報公開してんのかい？

738 ：Socket774：2008/09/06(土) 10:06:13 ID:G+Rn/x4l

>念の為に温度センサーをヒートシンクの根っこに貼り付けてる。
　そこの温度を測っても、あんまあてにならない。その計り方は、AMDの場合ｗ
INTELの場合は、CPUの裏側とか、固定金属とかの温度を直接測らないと。

>PU-Z等で計測したCore温度は絶対正しいとは言えない
　あくまでオマケなのは、皆知ってる。相対的な指標に過ぎない。

>何か精度が良くて困る事情でもあるのか？
ある。このあたりに『もっさり』の謎が隠されてるから。

>センサー情報公開してんのかい？
してないのと同じ。つぅか、デタラメイパーイな仕様書で役に立たない。
Pen4/PenD時代を思い出して貰えれば、分かると思うけど。

739 ：Socket774：2008/09/06(土) 10:31:52 ID:RQQlojEy

センサーの精度が悪い個体でTM2などが誤発動しているとすれば
Core2が低負荷でももっさりする事がある事実に何の不思議も無いな

740 ：Socket774：2008/09/06(土) 12:21:05 ID:VPHib5Lr

テヘの言葉をまとめるとだな。
・PCIスロットは使わない。
・OSは大容量キャッシュのRAID-0、データ用はオンボでもいいからRAID-0
・OSチューンは鬼のように設定。
・常にOC。

これでもっさり解決。

741 ：Socket774：2008/09/06(土) 12:55:02 ID:VPHib5Lr

E6300からE8400にしようかと思ったけど
こんな書き込みがあると辞めようって気分になるね(´･ω･)

AthlonX2 BE-2350からの乗り換えです。
マザーはP5K Pro、メモリは2GB×2のデュアルチャンネル。

流石に重たいアプリケーションでも処理落ちする事が無く快適に動かせます。
ゲームは1024×768等の中設定ではまったく問題無し。
高解像度となるとVGA（8600GT）が足を引っ張り思うようにプレイ出来ないのが歯がゆい所で、やはりCPUだけでは限界を感じます。

また、CPUに限った話では無いと思いますが一瞬止まるような挙動を見せます。
HDDの電源も落とす設定にしてないのですがこの辺りはAthlon64やPentium4には無かったので若干不満があります。

近いうちにWindowsVista＋RadeonHD4850へ交換する予定なので詳しいレビューはその時更新していきます…

742 ：Socket774：2008/09/06(土) 14:19:08 ID:F9HwSdnc

939/4400+から乗り換えで
C2Dにしてからゲームで一瞬止まるような挙動（ク、ク、ク！）みたいなのが出るな

743 ：Socket774：2008/09/06(土) 14:31:40 ID:McHE2aT8

>>740
・windows以外のOSをなるべくプアな環境向けに徹底的にカスタマイズして使う
・3Dデスクトップとか無駄にリソースを食う機能を使わない
・QXを使ってようがPenMのノートを使うような感覚で使う

これをやればその4項目は実践しなくて大丈夫だよ

744 ：Socket774：2008/09/06(土) 19:16:36 ID:hu/hlB0p

>>742
単純なピーク速度がほしいだけならC2Dでおｋ
ゲームが主目的だったらX2かPhenomがいいぞ。

745 ：Socket774：2008/09/06(土) 21:33:30 ID:xTix24/s

AMDはK6-2しか使ったことないからその゛もっさり゛ってのはわからないんだけど、
仮にそういうのがあるとして、ゲームで
C2D：常に高FPSだけどランダムな時に引っ掛かってもっさり？
Athlon：引っ掛かりはないけど、単純に性能不足で濃いエフェクトが出る時にFPS低下
のどっちが快適なんだろう？煽りじゃなく。

746 ：Socket774：2008/09/06(土) 21:44:41 ID:2TBG9IFc

ゲームによるところが大きいと思われ。
大半のゲームは問題ないんだけどね。

747 ：Socket774：2008/09/06(土) 21:50:11 ID:TQUC80/7

「Athlonで性能不足・・・」ってのは、ある意味選択以前の問題で、無理があるんじゃね？
実際には、価格帯が同じなら然程性能は変わらないかAthlonのが上だから問題ない
それよりも、動作ムラと言うか、かっくん止まられるのが致命的な場合が困る。
FEZとか、Core2でカリカリの戦場には出たくない。ベストはPhenom。

748 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:04:09 ID:VPHib5Lr

>>745
Athlonで濃いエフェクトでFPS低下しないくらいまで高いクロックのモデル買えばOK。

749 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:09:53 ID:1+gy4ycQ

9月になってかなり少なくなったがまだアム厨が沸いているな
もっさりも確定したことだしAMDスレに帰ればいいのに
ゲームやるならintelでしょ普通は
そこを動画で証明しないかぎり負け犬アム厨の遠吠えにしかすぎない

750 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:12:06 ID:hu/hlB0p

>>748
もっさりはフレームレートとは関係ないから。
変なタイミングで一瞬止まるんだよ。

751 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:16:24 ID:IiaA7ZcH

c2dでカクツクゲームってどんなのがあるんだ？
いつもカクツクって言うやつに限ってゲームの名前ださないし、age厨だし

このスレでしかもっさり報告無いから不思議に思う＾＾

752 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:18:04 ID:1+gy4ycQ

それを動画で晒してくれ

753 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:44:52 ID:JUtJ+th0

Intelは高フレーム叩き出すけど落ちるところは凄い落ちる
AMDは最初から

754 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:46:22 ID:JUtJ+th0

AMDは最初からfps低いけど落ち込みは激しくないってイメージ

途中で書き込みしてしまった
ちなみに昔FPSスレでC2D使用時のCOD4カクツキがうｐされてたな

755 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/06(土) 22:51:03 ID:0G9yWv9F

>>754
実測値と全く違う感想だなw
そこまで妄信できれば立派というか呆れるっス♪

756 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:51:19 ID:0H+JXSpy

まだもっさり否定とは
テヘと外人が散々動画で証明してくれたのにな

757 ：Socket774：2008/09/06(土) 22:56:24 ID:IiaA7ZcH

cod4はしらんが、c2dとX2のフレームレートの推移をまとめたグラフがある
x2は自力不足かな。


http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_3_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_4_5_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_5_5_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_6_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_7_3_l.gif

758 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:13:18 ID:CALNoFC7

ベンチは提灯が混じるのであてにならん
ゲーム中のカクツキを動画で晒せよ

759 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:15:26 ID:G+Rn/x4l

>745
ネトバ系の『もっさり』とは違うからねぇ。
CoMA系の『もっさり』を『プチフリ』と言うのも、その辺り。

確かに、ランダムにfpsが落ちる時がある。
けども、最高性能が必要なゲームなんてそんなもん。
AMD系じゃ、満足にできないゲームだってある位なんだから。

只、低負荷時に急に止まってしまうことがある。
キーボードを押そうと、マウスを動かそうと、全く反応しない。
遅いとかもっさりとかってレベルじゃなく、止まってしまう。

Crysisなんかのエンスーなゲームをやるなら。
C2Dしか選択肢がない。
それよりは要求の落ちるゲームをやるなら、
X2も選択肢に入れてもいいだろうって話。
ベンチマークから判断すると、X2&屁 << CoMAだけど。
『ぷちふり』があるからって理由でね。

760 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:18:50 ID:7DBCQceG

>AMD系じゃ、満足にできないゲームだってある位
…？

このご時勢流石にCPUが足を引っ張ることもないぞ
AMDはシングルの3000+限定とか言わなければ

761 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:21:02 ID:c7RlVHqf

FPS板で742、745みたいな発言をしても、「またもさっりアム房か」
みたいな感じで相手にされればまだマシで、実際はほとんど相手にされてない現実。

762 ：759：2008/09/06(土) 23:21:17 ID:G+Rn/x4l

>747が例に挙げてる、FEZなんてはX2を選択肢に、
含めてもよいタイトルの一つだね。

X2でも5400+もあれば十分だし、屁9550でも動く。
INTEL系なら、E5200の定格でオーバースペックな代物。

そういうタイトルだと、メモリ性能とか。
省電力機能の効きとか、キャッシュ独立とか、
ママン側チップの性能差とか、そういう”微妙”なものが響く。

後は好みなんだけどねｗ

763 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:23:11 ID:7DBCQceG

FPS板なぞ
ない

>>762
FEZなんぞ3800+でも十分すぎるし
そもそもシングルスレッドだろこれ

764 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:26:53 ID:G+Rn/x4l

>760
チョンゲーだが。
ROHANとかSUNはC2Dがいいね。
E8500とかだとヌルヌルでめちゃ気持ちイイ。

>763
腕前次第だね。
知り合いは、3800+、4600+でやや苦しいってことで。
5400+にして満足してた。
6000+や6400+だと、熱いだけで変わらんと。

765 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:31:38 ID:7DBCQceG

>>764
やってたのはもう1年半も前の話で
Bサーバじゃ少しは名の知れたランカーだったが
それでもAthlonの3500+で余裕だったし
いくらスクウェア製とはいえVGAとメモリの方が重要には変わらん

Vistaで使った時はシングルコアでは無理だと分かって4200+のAM2マシンを作ったが
それでも余裕すぎた
敵表示大量+影を詳細にすると負荷がかかるのはそりゃAAの対象が増えるからだ

766 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:34:53 ID:G+Rn/x4l

>765
二年近く前と今の要求スペックを一緒にされても。
というのが、俺からの返答かな。
今だと、3500+だと結構苦しいと思う。
VGAは相変わらず要求ショボイけどねｗ

ぁー、RAMにFEZクライアントを移して。
起動するとかなら、3500+とかでもいけるかもしれんけど。

767 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:38:38 ID:CALNoFC7

またいつの間にかアム厨だらけになってる…

だれか動画を晒してくれよ

768 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:54:14 ID:IiaA7ZcH

で、カクツクのはFEZだけってことか

もうc2dはもっさりでいいよ。俺が認めてやるから元気だせよ

769 ：Socket774：2008/09/06(土) 23:54:51 ID:vymPkb2I

確かにC2Dもっさり動画は沢山UPされてるな♪しかも自信満々♪
FPSやるのにE6750から+5600(1MB*2)にしたら超快適になったわw

770 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:01:04 ID:CALNoFC7

カクツキ動画をUPしてくれって言ってるんだ
あーゆーあんだすたんど？日本語OK？

771 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:06:14 ID:G+Rn/x4l

>768
恐ろしく限られた状態でカクツクって話だね。
Feｚとか三国無双とか。

FF、リネ２、ROHAN、SUN。
同時描画キャラ数多目、レスポンス非重視なRPGなら。
CoMA系は強い。

適材適所。両方買っても大した額じゃないんだから。
ってのが、FAな気がするｗ

>770
もっさり動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8

テヘ捏造動画
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00051.rar.html

これで十分だべｗ

772 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:07:26 ID:CALNoFC7

>>769
+5600(1MB*2)ってなんだよ
自分のCPU間違ってるってありえないだろ普通
ﾃﾍじゃないんだからw

773 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:09:40 ID:8pl0YQZn

>>771
その動画は納得してんだよ　俺も経験あるし
カクツキ動画をUPしてくれって言ってるんだよ

774 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:11:06 ID:lmzs+UbE

解像度とかエフェクトとか妥協すればゲーム自体は普通にできるしなー
天井目指したら切り無い
昔はWindowsがまともに動かないから投資が必須だったけど

775 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:13:35 ID:gOcVUAb8

>771
FEZのカクツキ動画？
それだったら、ハイエンドスキルな人に頼まないと�_。
俺が動かした程度じゃ、C2Dで十分。無問題。

>765　にお願いするしかないｗ

776 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:28:39 ID:WkgiOZqn

AMDの検証しかできんわ

777 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:34:13 ID:gOcVUAb8

オフ会でもやって。
証拠を見せ合うしかないような気がしてきたよｗｗｗ

778 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:34:37 ID:+0vQnj9N

>>772
あ〜わりぃーねぇ〜5600+ね
つまんねぇ所を突っ込んでんじゃねぇよ

おめぇ〜もﾃﾍ並みの基地外だなw

779 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:39:09 ID:1MvtQLD/

カクカク動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm668079
コメント欄参照、C2Dカクカク報告ばかり

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340090
4コア4GHzでもカクカク

780 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:41:20 ID:ZZeKeUj3

IEとかアプリ起動とかでもっさりするのはわかるけど3Dゲームでカクつくって言ってる奴が理解できん。
それはVGA側の問題じゃないのか？
もしくはP2P起動したままオンラインゲームやってるとか。
FPSでもゲーム起動しちゃったらCore2でカクつくなんて想像つかないんだけど。

カクつくって言うならゲームタイトルとどこでカクつくか教えて。

781 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:44:56 ID:ZZeKeUj3

>>779
それシングルスレッドだから4コアとか関係ないし。
Core2でクロック上げれば画面小さいままならぬるぬるだし。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4537366

782 ：Socket774：2008/09/07(日) 00:58:32 ID:1MvtQLD/

>>781
うちのX4 9950@3.0GHzの方が、まだスムーズなんだが
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4537366

783 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:02:53 ID:ZZeKeUj3

>>782
3GHzで動くならエコノミーなんだよ。
320*240でbpsも落ちてるやつだから。

784 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:08:00 ID:8pl0YQZn

>>778
FPSやっててCORE2使ってたことがあって
過去このスレで散々、動画晒せって言われて
自分で証明しようと思わなかったのかよ

>>779
ゲームのカクツキ動画を晒せって言ってるの
日本語OK？

785 ：AMDはやっぱりもっさりだったpart51：2008/09/07(日) 01:20:12 ID:HVXS1f/o

外人が作った捏造動画しかもっさり証拠が無いとか悲しいなAMD厨
デバイスの認識時間が既に違いすぎるだろあの動画
周辺機器とかHDD辺りの性能に差があるんじゃねぇの。
1つの動画だけでもっさり決め付けるとか情報弱者以外の何者でもないな。
もっさり動画たくさんアップされてるならそのURL出せよ
でAMDの比較動画もよろしくな。だってもっさりあるんだろ？動画のURL出すぐらい簡単だろ？
その程度の事もできない無能低脳君なのか？AMD厨は。
言い訳と捏造だけは得意だもんなベンチでボロ負けしすぎて火病起こしましたか？
それともAMDCPU買ってしまって今更買いかえれないからファビョってるの？
どちらにせよアホ丸出しだね。

786 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:21:55 ID:i+LcC7Tn

ワロタ

787 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:25:11 ID:ZZeKeUj3

>>785って何のコピペ？

788 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:36:56 ID:bpTuu3vK

別に通常の局面ではC2Dはカクカクにはならんよ。
たまに一瞬止まるだけ。

あえて表現するなら

カク、スイー・・・・・・カク、スイー・・・・

というイメージ。不定期に負荷に関係なく瞬間的に止まる。

789 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:37:10 ID:EOo4/29u

>770
>あーゆーあんだすたんど？日本語OK？

これは恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

790 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:40:29 ID:8pl0YQZn

>>785
煽るな湧くから
でも1つの動画でもいいんだよ。あの動画が出る前は
もっさりはこのスレしかないって陰厨が暴れてたんだから
とにかく1つの動画でいいからゲーム中のカクツキ動画を
誰か晒せよ

791 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:42:45 ID:8pl0YQZn

>>789
ほら湧いた

792 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:44:26 ID:i+LcC7Tn

>>790
お前がやってみてくれFrapsでfps表示して
マウスをゆっくり動かしたりしてみ

793 ：AMD厨の頭の中はやっぱりもっさりだったpart∞：2008/09/07(日) 01:49:25 ID:HVXS1f/o

でさニコニコベンチマークとか出してる低脳が沸いてるんだけどさ
ワンテンポ遅れるってもっさりの事言ってるのになんでベンチ比較になんの？
そのベンチでもっさりとかわかんねーだろうが。
なんでそういう時だけ全く関係ない動画持ってくるの？
アレだろあの外人の動画以外に比較してる動画が無いしそんなもの作れないからだろ？
もっさりCPU使ってるもっさり君に捏造動画作る事もできないってか？
おいおいおいおいそういう時だけ話逸らして逃亡図ってんじゃねーぞ？
なんで関係ない動画URL晒して逃亡するの？へタレだから？もっさり証拠出せないの？
AMDのクソCPUとワンテンポ遅れてるもっさりintelの比較動画なぜ作らないの？
お前らレス見てると2つCPU持ってるんだろ？自分で動画作れよ。
その程度の知能も無いの？口だけなの？動画取るだけだろ？
もっさりなんて言い張ってるんだから証拠ぐらい出せよ。
それとも何か？妄想だから証拠は出せないのか？
もっさり比較のはずなのに全般ボロ負けのベンチマーク勝負に持ち込んで
特定の処理だけ勝ってる動画とか載せてもっさりだとか言い張ってるだけじゃないの？
同じ周波数なら同程度の処理能力とか言ってなかった？
そういう時だけintelもっさり動画とか持ちこんじゃうってどんだけ負け惜しみなの？
その理屈だと同周波数ならAMDももっさりって事になるんだけど？また負け惜しみ言うの？

794 ：intelはcore2時代にゾウリムシから王者に伸し上がりi7で神決定：2008/09/07(日) 01:54:38 ID:HVXS1f/o

なぜなら唯一の利点であったネイティブクアッドとメモコン搭載するからである。
>>788とかこういう奴いんのになぜベンチ？
その玉に一瞬止まるその動画を出せって言ってるんだよ。
なんでそういう動画が皆無なの？外人捏造動画以外に無いの？
お前らの作った動画見せろよなんで作らないの？ボロ負けベンチで言い訳して逃亡？
なんでプロパティ開いてスタートだの他人任せなの？比較でもなんでもねーじゃん。
お前がやってみてくれって証明しろってこっちが言ってるのになんでこっちがわざわざやるんだよ。
AMDCPU持ってないのに比較できねーだろ？アホなの？
50スレも消費してて動画のひとつも出せずお前がやれで押し通してきたの？
AMD厨ってナマケモノなんだな。動きもっさりしてるもんなあの動物。
メジャーな物嫌ってる俺カッコイイ風味な厨二病の集まりなの？AMD厨って見ててそうとしか思えないんだけど。
なんでもっさり否定すると半狂乱になってベンチ動画持ち込むの？頭イカれてるの？
あれだろどうせﾃﾍ苛めたいばっかりに嘘ぶっこいてるんだろ？
オメーらさ人の迷惑考えろよお前らがもっさりとか言ってるせいでgoo掲示板にintelもっさりなんですか？
とか聞いてる情報弱者が流れ込んでるだろうが。
ﾃﾍ苛めるとか陰湿な事しかできねーんだなAMD厨って。見るからにキチガイの行動じゃないか。
頭もっさりしすぎてキチガイ行動に出ちゃうのか？
だってワンテンポもっさりがいつの間にかゲーム中カクツキもっさりに変わってるんだぜ？
韓国人のごとき言い訳垂らすなよ恥ずかしい。大虐殺だの売春婦問題並の捏造だな。
言ってて恥ずかしくならないの？その言い訳
結局何？ワンテンポもっさりなのかベンチもっさりなのかゲームもっさりなのかはっきりしろよ。
論点定まってない馬鹿がでしゃばりすぎなんだよ。
でどれでもいいから比較動画出せよなんでintelだけなんだよAMDと同じ周波数の比較動画出せばいいだろうがカス。
十分な周波数あるのにゲームがカクつくとかモニタかGPUがイカれてるんじゃねーの？
まっAMD厨の頭がイカれてるのはこのスレが証明してるけどな。

795 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:55:10 ID:i+LcC7Tn

>>793
同周波数ならAMDの方が圧倒的に上ッス♪

11 Socket774 [sage] 2008/08/11(月) 22:26:15 ID:FJFQu5R9
前レスの時よりスコア上がったｗ
ttp://service.futuremark.com/home.action;jsessionid=DE96E8D472D9EFE6F1A36D2B5A1BD88B

K8 Opteron(2 + 2 Core)
2400MHz -> 19629
１クロックあたりスコア＝8.17≒８

C2Q(4 Core)
5746MHz -> 23022
１クロックあたりスコア＝4.006≒４

つまり、１クロックあたりの Vantage CPU スコアが、キッチリ倍だｗ

K8は、こんなにもゲームに適したCPUなんだ！

796 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:55:15 ID:ZZeKeUj3

>>793って何のコピペ？

797 ：Socket774：2008/09/07(日) 01:56:36 ID:9S85SWIh

>>717
CE発動中

798 ：下らないプライドのせいでもっさり捏造しちゃった哀れなAMD厨：2008/09/07(日) 02:03:48 ID:HVXS1f/o

ねぇねぇAMD唯一の利点だったメモコンとネイティブクアッド出てきたらその時はこのスレ終了するの？
ウンコ性能のフェの無と明日論はどこいったの？なんで出てくるのがオプ？
サーバー用だろ？すげーなデスクトップ用CPUに対してサーバー用CPUぶつけてくるんだもんな。
そういう事でもしなきゃ勝てないんだもんな〜。
いや〜本当に哀れだなここに居るAMD厨って日本人じゃないだろ？
韓国臭するもん韓国独特の嘘の吐き方。
もし日本人だとしたら同じレベルって事だな今の世の中で生きていけないんじゃないの？そういうキチガイ。
図星突かれるとコピペだのCEだのと言い訳逃亡図るってどういうヘタレチキンだよ。
なんでそこでもっさり証拠出して俺の口を塞ごうとしないの？
もっさり証明できません！って自分で叫んでるようなもんじゃないか。
まぁ犬畜生にも劣る救い用の無いAMD厨にそんな事言っても通用しないと思うけど。

799 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:14:57 ID:ndBzfn/7

お前もしかしてガンダム？

800 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:19:47 ID:bpTuu3vK

>>798
もうちょっとがんばらないと食いつく人はいないぞ。

801 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:20:48 ID:gOcVUAb8

>798
>なんでそこでもっさり証拠出して俺の口を塞ごうとしないの？

口を塞がず喋らせるのが、このスレの基本スタイルだから。
過去ログ嫁ｗ

802 ：在日臭全開のAMD厨：2008/09/07(日) 02:44:55 ID:HVXS1f/o

食いつく人が居ないんじゃなくて図星すぎて食いつけない哀れなAMD厨達
口を塞がずしゃべらすのがスタイルとかほざいて逃亡してるんだろ？
なんでそんなアホ丸出しな言い訳しかできないの？
なんでお前らのゴミのような過去ログ読まなければならないの？
別のお前のファンでもなんでもないし興味もねーから。
もっさり証拠出せよって言ってるだけなのよ。
なのにお前らはもっさりと言うだけ言って証拠出さずに

口を塞がず喋らせるのが、このスレの基本スタイルだから。

（笑）こんな負け惜しみを恥ずかしげも無くゲロっちゃうんだろ？
もっさりなんて無いけどそれをネタに構ってほしいキチガイヒキコなんだろ？
現実じゃ誰にも相手にされないからこんなしょうもないスレでintelもっさりとかほざきだしてるんだろ？
行動パターンは在日そのものだな。同じ人種などとは毛ほども思いたくは無いね。
もっさり？で、証拠は？いつ出すの？i7が来たらそのまま土下座でもかましてくれるのか？
ちぃっちぇ奴だな俺を黙らせることすらできないんだもんな。
喋られるとか防げないくせにさも防げるかのように妄想垂れてるんだもんな。
ﾃﾍにおもちゃにされて遊ばれてるのはお前らの方じゃね？
ﾃﾍ一人に対して多数のキチガイAMD信者がもっさりもっさりと言ってれば誰だって諦めて帰っていくよ
まっ暇が出来たらしゃべるもっさり玩具と遊ぶ為にまた戻ってきてるとかそんなんじゃねーの？
優位に立ってるのはお前らじゃないんだよ不利だから強みを見せているだけという事に心の底は気が付いてるんだろ？
それは取りも直さず相手より自分が下である事を自ら認めているに過ぎない事には気がつけないのか？池沼だから？
ｗとか相手をあざ笑うつもりが実はあざ笑う行為に走らないと相手に負けてしまうとかそういう強迫観念に耐えられないだけだろ？分かるよ。

803 ：ネット番長言い訳番長それがAMD信者の特徴：2008/09/07(日) 02:47:35 ID:HVXS1f/o

親にも見せれない汚い部屋の中でニヤニヤしながらAMD眺めてるんだろ？
もっさりとかそんなに現実逃避ばかりしてないで表に出てこいよ
日の光でも浴びればそのもっさりした体ともっさりした目が治るかもしれないぜ？
そしてもう一度intelCPU使ってみろどうもなってないから。
お前らPCに依存しすぎなんだよ。何がもっさりだよ。
その程度のことすら満足に我慢できない気の小さい人間って事を自ら吐露しているだけだろ。
処理が重けりゃなんだってAMDとはずもっさりにするに決まってんだろ。
関係ありそうで全く関係ない話して逃亡図るのがお前らのお決まりのパターンなんだよな。
人の話を聞かずに妄想でもっさりとか言い出すんだもんな
動画1つで証拠になりえるとか人の考えをすぐ鵜呑みにする情報弱者の考え方だから。
結局お前らが騙せるのはそういう奴らだけなんだよ。
在日が何も知らない日本人を洗脳するがごとく騙すんだよな。
証拠出せって言ってるのに他人の動画出す奴も頭悪いだろ。
なんで明らかな根拠無くそこまで決め付けられるの？
明らかな間違いを指摘され反論を求められると逃避する癖は直せないの？
挙句に自分達（AMD信者）だけは正しいと勘違いしてるんだもんな。
ベンチで負けたのがそんなに悔しかったのか？
恨みと涙で目が曇って何も聞けない状態になっているのか？
どういう環境で育ったの？迷惑な奴だな本当に気の毒に思うよ君らのような妄想に取り付かれている人種には。
小手先の子供だましの手でもっさり証明できるとでも妄想しちゃったのか？在日みたく。
反論できないと人格否定で逃亡だもんな。
頭悪いから回りと話しが合わないんで自己正当化をしているのだけか？可哀想な構ってチャンだな。

804 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:48:47 ID:7rm7CWud

CD-R板のBDリッピングスレ荒らしてるやつがここにまできたってのかよ

805 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:50:32 ID:bnlo2QM0

E8000シリーズ持ってる奴が動画晒せばもっさりしてんだからすぐ判るだろ･･･

806 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:53:00 ID:hUG+xg/w

このスレ自体が荒らしみたいなもんだし自業自得だな

807 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:53:31 ID:bpTuu3vK

テヘまたファビョっちゃったのか。テヘは頭がおかしくなると
時々名無しで長文まき散らすからな。かわいそうに。

808 ：ネット番長言い訳番長それがAMD信者の特徴：2008/09/07(日) 02:53:36 ID:HVXS1f/o

CDRには興味無いわ。BDとかもっと興味ない。ゴミだろアレ。
AMD厨はそこまで被害妄想に取り付かれているのか？救いようが無い馬鹿だな心中お察しします。
思い込み激しいからウダウダピースカこくはめになるんだよ。

809 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:54:03 ID:fVha/fyk

FEZは低スペックPCの方が有利なゲームです。
ラグによって防御能力が上がってしまう奇妙な仕様となります。

他にもこんな話があります。
ttp://winbee.sblo.jp/article/3169587.html
これは、マウスの感度が画面のフレームレート(以後fps)によって変化するという謎仕様が原因です。
特にfpsに上限を掛けずにハイスペックマシンでプレイすると顕著に感じます。
街の人がいっぱいいる場所と、戦闘の僻地とで感度が違うと感じる方はまさしくこの状態です。
ではどうすればいいかと言うと、fpsの上限を設定すればOKです。

アム厨が最後の拠り所にする事が多いのも、このDX8世代のFEZです
アム厨は自分が低スペックPCを使ってると宣伝してるわけですね。
クマも偽ものだったし、AMDに騙されてばかりでｶﾜｲｿｽ

810 ：ネット番長言い訳番長それがAMD信者の特徴：2008/09/07(日) 02:56:40 ID:HVXS1f/o

で今度はE8000シリーズだけがもっさりなのか？
ﾃﾍがまたファビョっちゃった？また妄想に取り付かれちゃったのか可哀想に。
ﾃﾍかそうでないかも分からない程度の知能しか持っていないことを今ここに証明したな。
君達の脳みそがもっさりしている証拠ではないのかね？
証拠も無いのにもっさり言ってて頭おかしいと思わないAMD信者は本当にマヌケだね。

811 ：Socket774：2008/09/07(日) 02:57:29 ID:bWBZDV7A

両方使い分けてる俺からすれば、Core2の存在そのものを表す「もっさり」の有無など不毛。
どうやって軽減したり避けたりするかなら興味があるが。

今のところどうしようもないので、Core2系の4台はエンコとエンコ+プリンタ鯖(50〜70WW)専用
PhenomとX2系の6台を、それぞれの目的と場所で使い分け
あと、ノートはTurion、AthlonXP、PenM
ファイル鯖にPen!!!機2台(各40W)
つつましいもんだ。

812 ：ネット番長言い訳番長それがAMD信者の特徴：2008/09/07(日) 03:00:16 ID:HVXS1f/o

それだけ持っているならなぜ証拠動画を出さないんだ？
そうなぜなら妄想だからです。そしてそれがモッサリが無いと言う証拠にもなりえるのです。

813 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:00:52 ID:bWBZDV7A

>>809
FEZでフルスクリーン???
そんな意味不明なことするくらいならAMD系で別に一台組むわ。

814 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:07:47 ID:bWBZDV7A

>812
各自で検証すれば済む話だろ？
同じ周辺パーツ使って、同じランクのママン、同価格帯のCPU使って組んで、
Core2だと動作がカクカク、安定しないんだから仕方あるまいよ。
エラッタ放置されてるそんな糞ママン糞CPUに、SSDだRAIDだなんだ等とは、
病気か間抜け、あるいは信者工作員のやること。
そんな金やヒマがあったら別に１機組んで廻しておいた方が速いし快適だ。

環境云々は何スレも前に複数晒したから今さら書く気も無い。
知りたかったら過去スレ嫁。

815 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:09:06 ID:fVha/fyk

>>813
フルスクリーン以外に方法が無いって思ってる時点でダメダメ君

816 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:11:32 ID:bWBZDV7A

＞ID:fVha/fyk
その思い込みの才能は認めるよ。
偉いねぇ。

817 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:14:52 ID:fVha/fyk

無知とアム厨ぶりに笑ったｗ

818 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:17:49 ID:HVXS1f/o

各自で検証？お前みたいなPCキチガイじゃないからさ
そんな金かけたくないんだよ。
モッサリって言うぐらいなんだから証拠を出すのが筋だろ？
なんで各自で検証（笑）とか言って逃亡するの？
エラッタ放置されてる？エラッタの影響で10％も性能が下がってたゴミAMDのエラッタは無視なのか？
その10個のエラッタで何が遅くなるの？その検証動画も頼むわ。
俺からすればお前は病気でマヌケで信者工作員だよ。
そんな金やヒマがある奴だよ>>814は。
別にお前の環境なんて気にしてないのよ。
証拠の動画を出せって言ってるんだよ逃亡するなよ。
>>811で思いっきり環境書いてる暇人だろうが。
君さ書いてるそばから自己矛盾してる事に気が付いてないのか？
まーAMD信者は在日気質だからそういう事は無意識的にやっちゃうんだろうね。
ゲームやってるのにフルスクリーンが意味不明ってどういう事？
お前はゲームやってるときはフルスクリーンじゃやらないのか？
フルスクリーンだともっさりするからか？
環境構成なんて誰でも書けるんだよ。そんなの妄想だけで幾らでもな。

819 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:18:15 ID:sNYxOGy9

淫厨は火消しに必死だなぁ。

820 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:23:07 ID:YPAxWnzp

で？レイテンシどうなったの？

821 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:25:29 ID:HVXS1f/o

あれだけベンチでボロ負けしてるのに誇大妄想でAMDはintelより早いと思い込んでるんだろ？
AMD信者はどこまでもおめでたい奴だな
火？キチガイの妄想なのに火が灯ってるの？妄想で火が出てると思い込みたかったんだ
よかったね。
必死にもっさり否定派に食らい付いてるキチガイの事は無視か？
他人の悪口は山ほどほざくくせに妄想の反省なんて一切しない在日根性丸出しだな。
証拠出せないから言える事はレッテル貼りと人格批判だもんな。苦笑せざるをえないよな。
なんでそうワンパターンなんだ？もっと別の言い訳でも考えたらどうだ？
まぁAMD厨の頭の中もっさりすぎて言葉を考え出すなんて無理だろうけどね。
２ちゃんでクネクネするだけが取り得だもんなAMD厨って。
知能指数低すぎて証拠動画すら作れないんだろ？
それは50スレもやってることだからもう明らかな事実だろうしね。
変わりたくても変われない哀れなキモヲタ達なんだろうなAMD信者って。

822 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:32:25 ID:DK2LfW/x

まず“なんちゃって”を解消しない限りはどうしようもない。
ただ、世間一般ではなんちゃっての方がさっくり行くソフトばかりだ。

PCのセキュリティに関わるエラーは放置しない方が良いと思うけどね。

823 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:35:19 ID:bnlo2QM0

ネカフェのE6300は凄いもっさりで驚いたぜ
パイプラインの不足とメモリバス幅、IO廻りの問題だからキャッシュ増やしても解決しないし
ネハレムもベンチで同じ傾向だし負荷時170Wとか凄いCPUだな

824 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:43:55 ID:HVXS1f/o

うわぁ・・・よりにもよって消費電力で勝負しようとしてるよこの馬鹿。
65nmごときの超高消費電力ゴミCPU信者に言われちゃったよ。
大体6300自体周波数低すぎてもっさりなだけだろそれはAMDも同じ事だろうが。違うというなら証拠動画出せ。
ネカフェのブラウザにfirefox3.1beta1でも突っ込んでろよ6300程度でももっさりしないから。
パイプラインの不足とメモリバス幅IO周りの問題だと言う証拠を出せ。
妄言垂れるのだけは得意だなお前らって。本当見てて哀れ。

825 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:44:23 ID:zW3KZWta

まぁ、C2Dに比べればX2は鈍足&もっさりのゴミだしさw

826 ：Socket774：2008/09/07(日) 03:51:41 ID:lct5y79M

というかX2ってコストパフォーマンスでも魅力無いよな（ゲラゲラ

827 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:00:28 ID:YqmqDMBV

長文の小学生は少し落ち着いて待ちな。｢俺が出せって言ったらすぐ出さなきゃ
駄目だい！｣とか恥ずかしいぞ。2~3日もすればあがってくるだろうから。



しかしこの時間になると雑音活発化するな。

828 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:02:59 ID:sNYxOGy9

>>824
IE6で良ければモッサリ動画だすよ。

829 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:04:02 ID:iG6mNQhy

DOS窓で
「typeperf "System\Processor Queue Length"」

intelとAMDで同じ操作すれば、こいつで白黒ハッキリするはず。

830 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:07:27 ID:HVXS1f/o

ほうほう
じゃ2〜3日で上がってこなければ妄想認めるんだね。
あーあ2、3日なんて宣言しちゃったせいで自らの首絞めちゃったね。
頭悪いから出てこなかった時の事考えれなかったんだろうね。
小学生に馬鹿にされて悔しくて反論したかったんだね。分かるよ。
雑音って何？活発になったら何か不利になる事でもあるのか？逃亡するしか脳がないもんな。
出さないなら取るに足らないほどの下らない反論しなければいいじゃない。
なんで小学生だの必死だの火消しだのレッテル貼りだけに集中するの？そんな暇があるなら証拠動画でも作ってろよ。
まぁそんな動画作る知能が無いのは証明済みだけど。
ここまで煽ってて2，3日で出なかったら本気で笑うよ。

831 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:09:04 ID:HVXS1f/o

IE6?別にいいけど比較動画で頼むぞ？後構成もな。
妄想と嘘で捏造動画作られても何の意味も無いしな。
まぁ自ら捏造動画作って寒い思いしたいならそれでもいいけど。

832 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:11:29 ID:DK2LfW/x

随分と知能の高い煽り方で……。

833 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:11:44 ID:YqmqDMBV

長文を馬鹿にしたら長文で返してきたって事は

　よ　っ　ぽ　ど　顔　真　っ　赤　な　ん　だ　な　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ



これが朝鮮人特有の火病か

834 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:14:52 ID:HVXS1f/o

また顔真っ赤とか妄想しちゃって。
そのｗだの字間を空けたりだのの方がよっぽど顔真っ赤の証拠だと思うんだけど。
長文で煽られてそんなに悔しかったのか？
AMD信者だからAMDCPUをゴミ扱いされて悔しかったのか？
朝鮮だの火病だの俺の言ってる事をオウム返しして楽しい？
AMD厨は言葉を作れないと言った事の証明になるね。
自ら馬鹿っぷりを晒してくれるんだから楽でいいよ。君達は。

835 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:18:21 ID:YqmqDMBV

>朝鮮だの火病だの俺の言ってる事をオウム返しして楽しい？
ああw　楽しいねw



もっと楽しませてくれるんだろ？
長文の続きどうぞw
↓

836 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:20:02 ID:bpTuu3vK

さあ単発がわいてまいりましたｗ

837 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:25:12 ID:YPAxWnzp

で？レイテンシどうなったの？

838 ：ネット番長言い訳番長それがAMD信者の特徴：2008/09/07(日) 04:25:49 ID:HVXS1f/o

ふーん俺に構って貰えてそんなに嬉しいのか。かわいい在日君だね。
よく考えてみたんだけど
長文を馬鹿にしたら長文で返してきた＝顔真っ赤？
意味が分からん
これが真性池沼の思考回路なのか・・・
多分誰に聞いても意味分からんだろうなこの論理は。
まぁYqは頭悪いから2，3日宣言しただけで自ら動画作る知能なんてないだろうからあぼーんでもしておくかな。
レッテルだの人格批判だの俺の指摘通りの行動しかできない下らない輩しか居ないんだねAMD厨って。
妄想にしがみつくしか脳が無いものな。
単発が必死に俺と言う火を消そうとしているとでも言った方がいいのか？この状況。
このﾃﾍ苛める聖域を潰されたくなくて発狂してるんだよな？
まぁキチガイの思考だと多分そんな感じなんだろうけど。

839 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:28:51 ID:fVha/fyk

>>829
>typeperf "System\Processor Queue Length"
"(PDH-CSV 4.0)","\\E7200\System\Processor Queue Length"
"09/07/2008 04:24:56.093","0.000000"
"09/07/2008 04:24:57.093","0.000000"
"09/07/2008 04:24:58.093","0.000000"
　　：
　　：
"09/07/2008 04:25:27.093","0.000000"
"09/07/2008 04:25:28.093","0.000000"
"09/07/2008 04:25:29.093","0.000000"
"09/07/2008 04:25:30.312","0.000000"
意味ないんじゃないか？

840 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:34:18 ID:sNYxOGy9

>>831
Athlon64X2はもう持ってないから比較動画出せないよ。

841 ：どんだけ〜。：2008/09/07(日) 04:34:59 ID:HVXS1f/o

ど、どんだけ〜。

842 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:40:16 ID:HVXS1f/o

というかIE6ってそのブラウザそのものがモッサリだもんな。
Firefox3beta1とsunspider比べたら80倍ぐらい差あるし。
レンダリングもありえないぐらいモッサリだしな。
比較が無いんじゃ単にIEが半端なくもっさりって証拠になるだけだろ。

843 ：829：2008/09/07(日) 04:48:29 ID:dTFl/U9Q

負荷かけないと0のままだよ。負荷といっても単純なCPU負荷だけじゃなくて、
I/O負荷もかけると興味深い数字になると思う。

俺がPhenomとC2Qで試したいのはやまやまなのだが、Phenomが先日壊れた。
CPUが壊れるなんてまじあり得ない・・・・。

ちなみにブラウザのもっさりはDNSにかなり左右される。
ローカル環境にDNSサーバー立てると劇速。
セキュリティーしっかりしないとキャッシュ汚染のリスクもあるが。

844 ：829：2008/09/07(日) 04:50:09 ID:dTFl/U9Q

>839へのレス

845 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:54:21 ID:HVXS1f/o

AMD厨の主張

もう持ってない
CPUが壊れた

くっ・・・
お前らは俺の腹をクラッシュさせるつもりだな・・・
なんてパワーだ。腹がネジ切れそうだぜ・・・
AMD信者なのに使っているのはcore2・・・
くっ・・・どうにかなりそうだぜ・・・キチガイとか低脳だとかそんなチャチなもんじゃねぇ。
的な片鱗を味わったような気がする。

846 ：Socket774：2008/09/07(日) 04:57:54 ID:fVha/fyk

>>843
鯖みたいな用途じゃないと差はでない気がするんだが。
BT起動して合法ファイルDLしても50peerとかでも0.0000のまんまだよ。
別ツール起動して1.00000とか。

847 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:01:12 ID:ZZeKeUj3

>>845
君は馬鹿だからやさしく教えてあげるとね。
ここは元々Core2がもっさりするのを語るスレなんだよ。
AMDのCPUは関係ないんだ。


まあ、今は君みたいな馬鹿をからかって遊ぶスレになっちゃったし。
メモコン搭載のネハーレン出るからもっさりはちょっと我慢すればいいんで君みたいな人は大歓迎だけど。

848 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:06:59 ID:HVXS1f/o

AMDが関係無い？ハァ？
相当数AMDとの比較ベンチ貼り付けられてるようだけど・・・
えっ？メクラなの？頭大丈夫ですか？救急車呼びましょうか？
AMDと言う比較対象が無いのにもっさり？？？
貴方の頭の中はからっぽですか？
馬鹿に馬鹿にされてる気分はどうですか？
遊んでるつもりが遊ばれてる気分はどうですか？
楽しいですか？そう思い込んでるだけじゃないんですか？
実は悔しくて悔しくて仕方がないんでしょう？
もっさりはメモコンが原因と妄想してるようですがその証拠は？
まぁCPUが壊れてる（笑）んじゃどうしようもないですね。
貴方も結局口だけで逃亡するようですからあぼーんでもしておきましょう。

849 ：829：2008/09/07(日) 05:15:16 ID:xMwz97OI

>845
PC5台あるけどAMDは1台だけなのだが。それでもAMD信者ですか。
そのAMDだってマザーセットで安かったから買っただけなのだが。

>846
プロセス単発じゃ意味ないよ。複数プロセス時の「待ち」を計測するツールだから。
待ち=もっさりだろうから、この数字がどんな時でも低ければもっさりしない証左に
なる。

850 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:17:55 ID:ZZeKeUj3

>>848
できれば文章をまとめて欲しいな。
普段あんまり酷い馬鹿って見ないから慣れてないんだ。
いや、君に文章をまとめる能力がないのはよくわかってるんだけど要望として聞いて欲しいな。

851 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:22:17 ID:HVXS1f/o

在日AMD信者の主張

もう持ってない
CPUが壊れた
もっさりにAMD関係無い

うおおおおお
血反吐はきだしそうなほどの衝撃が俺の腹へ伝わってきたぜ・・・
なんだこのキチガイ染みた言い訳は・・・
噛めば噛むほど味が出てくるスルメイカ？？？くっ意味不明。
妄想が根源だから反論すればするほどボロが出てくるって事か・・・
自らが如何に馬鹿丸出しな言い訳をしているのか気がつけないのかな？
それは彼らが馬鹿だからと言う事の明らかなる証明である事はご覧の通りです。
これが在日達の本当のパワー？くそぅ俺には完全に範疇外の思考回路だ・・・

もっさりにAMDは関係無いは言わばボディブローを食らったような感覚なんだぜ？

1台だけでもintelはもっさりと主張しているのならそれは明らかなAMD信者だろう。違うか？
モッサリが存在していると言うのなら証拠を見せろよ。証拠を示せば君はただのintel厨だよ。
なんで仰天するほどの言い訳で逃亡するの？AMD信者って。

852 ：829：2008/09/07(日) 05:32:25 ID:qDY4GL03

>851
俺はただの1度も「intelもっさり」なんて言っていないが。
typeperf "System\Processor Queue Length"で比較すれば
結論出ると言ってるだけ。

意味わからん。

853 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:33:03 ID:fVha/fyk

>>849
何てプロセスを多数起動したら差が出たのか言わないで、後出し多いな。
めんどくさいから、もういいよ。指標になりそうも無いわ

WinXP動かして常用状態だから、Nortonも動いてりゃサービスも、
その他プロセスは多数走ってるし、
IEでもWMPでも起動して動かしても、起動時1.0000、実行中0.0000なのだが。
それに加えてニコ動表示中なら1.00000だな
I/O負荷に弱いって言ってたから、ネットとHDDを使ったBTを例にしたんだが。

俺のは低いんだから、十分なんだろな。

854 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:33:17 ID:ZZeKeUj3

>>851
すまんが標準語で書いてくれないかな？
君は自作erはアム厨とイン厨しかいないと思ってるみたいだけど、普通のユーザーは自分の作業に快適な方を選ぶんだ。
俺はゲームとかするから単純にCPUパワー必要なんでCore2使ってるけどx2出た時はAMD使ってたんだよね。
どっちの信者とか無いのわかるかな？

855 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:38:02 ID:HVXS1f/o

ベンチとかワンテンポとかゲームカクカクとかAMDは関係無いとか。
大抵主張がバラバラなんだよな。それは妄想だからって言う裏づけに他ならない。
外人の動画はアプリの起動がもっさりって言いたかったんだろう？
なんでベンチ？ゲームカクカク？AMDは関係無い（笑）？
それこそ関係無いだろう。
それならばあの外人見たく比較動画アップすれば証拠になりえるのに。
両方持ってるくせに何の行動もせずただもっさりと叫び指摘されればありえない言い訳で逃亡し
煽られるとファビョり、その冷静さを欠いた状態でAMDは関係無いですだの2〜3日待てば出てくるだのと
妄言垂れ流すってどうよ。
もっさりって言ってる奴２ちゃん以外にいねーの？
外人アップロードしてるんだったら外人もそういう話題扱ってるんじゃねーの？
それが出てこないと言う事は２ちゃんねるのこのスレのみの一部のキチガイが声高らかに妄想叫んでるだけ
なんじゃないの？
ベンチって言う真実にもっさりって言う嘘を混ぜて偽装してるんだろ？
在日のよく使う手じゃないか。そう思うだろ？

>>852
ふーんじゃあintel厨なのねゴメンネ。

856 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:48:15 ID:bWBZDV7A

もう訳わかんないな。

これは歴史になっちまってる事実なんだけど、2005年にIntelは、
HDDが遅すぎるって論調で、色々な技術提示をしてるんだよ。
一例な↓
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news065.html

要するに、Athlon64に勝てるネタはあるんだが、特定処理や命令を
キャッシュに載せた上で高速化してベンチを稼ぐ技術なんで、
HDDの動作等、と非常に相性が悪く、言ってしまえば、
　高床式の鬼太郎ハウスみたいな建物から、地下室から掘り下げ
　られた井戸に水を汲みに行かないと動作しないPC・・・
って構図なんだわ。

この事情は、ここでテヘが見せている態度とも整合していて、頑に
　「もっさりはCPUのせいじゃない、組み方(?!)が悪いんだ」
と繰り返すのは、要するに、特定処理だけが速いことを際立たせる
ハードウエアごと、誤魔化してうやむやにして、ワケありのCPU
売って逃げようっていう魂胆な訳でさ。

客からすれば、そういう仕組としての欠陥を承知で、
　「AMDに短期間とはいえ完全に負けまくって、脱法行為までしまくって
　　客を困らせても売り逃げた炭プ時代からの必死の脱出」
のツケを買わされても困るだけなのに、
Intelって会社は、いまそこを全力で誤魔化し切ろうとスパートしてる
訳なんだよね。

だから、もっさりの有無なんてのは不毛。　何年も前に、Intelが抱え
主張して解決を図ろうとした、周知の問題。それだけ。それ以上でも
以下でもないお話。
もし問題にするとすれば、現状、ただただ、そこを塗り込めたまんまで
逃げようとしているIntelの態度についての是非だろうね。
それだけのこと。

857 ：Socket774：2008/09/07(日) 05:55:33 ID:HVXS1f/o

関係ありそうで関係無い話持ち出して逃亡を図るのは先に説明した通りです。
まっようするに現代のCPUなんてどれもこれももれなくモッサリなんですけどね！
って言ってしまうと終了するので。

core2もっさりの証拠出せよ。

858 ：829：2008/09/07(日) 06:01:26 ID:qDY4GL03

>853
申し訳ない。これ仕組みを説明するのがとても面倒なんでね。
簡単に言うと2を超えなければ遅くないってこと。
よって>853はもっさりしてないと言える。

もしintelがもっさりしていると言うのであれば、そのタイミングの時に
この数字を見ればハッキリ出来るってこと。あと仮に高い数字が計測
されたとしても、同じ処理をAMDで試した場合に比較対象になる。

まあ待ちを発生させる事が簡単ではないので面倒なツールではある。
が、もし多数サンプルが揃えば定量的に判断出来る唯一の数字となる
可能性がる。

ちなみに俺が試した中で一番高い数字はzipを解凍しながらnVidiaドライバを
入れた時かな。最後に26くらい行った。

ちゃんと説明出来なくてすまん。

859 ：Socket774：2008/09/07(日) 06:05:27 ID:o38bb6Dt

またﾃﾍ権田がコテをも痴呆ってるのか

860 ：Socket774：2008/09/07(日) 06:06:01 ID:bWBZDV7A

あー、そうそう。
参考までに書くと、>856で書いた、
　　「PCのIOを含む全体構造とCore2高速化手法との不整合」
の話は、Intel関係者だけが初めから危機として認識している一方、
一般の人たちにはまったく「危機」とかそんな視点が無いし、あとで
芽生える理由も無いので、Intel関係者の炙り出しに使えるんだよね。

頑に否定する奴、
　「CPUのせいじゃない。周辺が悪い」
とか、とにかくCPU以外を原因として言い張るやつは関係者。

客からすれば、Core2積んでるPCででる違和感なんだから、Core2
原因でも別に困らない。困る訳が無い。
単純処理部分は速いんだし。

この視点から過去LOG読むと、背負ってる呪縛が際立って面白いよ。

あと、このカキコ以降、連中はご負かしに入るから、その変化も恐らく
面白い。
「無関係」と言い張ったり、「意味不明」と決めつけにかかるのが最初。

刮目されたしh。

861 ：Socket774：2008/09/07(日) 09:59:45 ID:gOcVUAb8

>854
>普通のユーザーは自分の作業に快適な方を選ぶんだ。
それはエンスー指向なユーザー。
普通のユーザーは、まずINTELを選ぶ。
つぅか、アム厨もINTELを選ぶ。

>856
「C2Dの性能が良くても、プの性能詐欺を謝罪しない限り許さない」
って言いたい訳かｗ

>855
てことだ。
何故かAMDとINTELを比較したがるが。
INTEL同士で比較したほうが、建設的じゃねぇか？
プとC2D、これらを比較すりゃ色々と見えてくる気がする。
X2にしろ屁にしろ、x86ってだけで、互換もなければ。
アーキテクチャーも別物。比較する意味合いが薄い。

862 ：Socket774：2008/09/07(日) 10:33:50 ID:bpiyePPU

えらくキモイのがわいてるな。4850eに変えて冷えひえ
快適だからどうでもいいけど

863 ：Socket774：2008/09/07(日) 10:43:20 ID:yzG/BAjo

プチフリなんて体験したことないと信じられんが、
起きてる人にとっては問題なんだろう。
この2者は永遠に分かりえない気がする。

864 ：Socket774：2008/09/07(日) 11:04:55 ID:fVha/fyk

>4850eに変えて冷えひえ
こういうのをアム厨って呼ぶ。
頭悪いのか無知なのか。
AMD使ってる奴もいい加減うんざりだろ？
売り上げには貢献してるけどなｗ

865 ：Socket774：2008/09/07(日) 11:48:12 ID:MIXRhC3n

Core2発売当初使用した時の感想



「何故か室内が熱い」

866 ：Socket774：2008/09/07(日) 11:55:07 ID:3hXvL/wv

>>717
ABCDEF発動中

867 ：Socket774：2008/09/07(日) 12:45:52 ID:sNYxOGy9

なんでAMDを持ってないと笑えるのかが不思議。
ここはIntelのCore2Duoスレなのに。

たまにAMDもっさりって言うくせに持ってないヤツの方が笑えるんだが。

868 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 12:56:51 ID:/2uEK4ml

>>863
プチフリが発生して困ってますって話なら色々と対話出来るんじゃないかな?
しかし、当スレの場合、「C2Dはプチフリします」って電波発言者ばかりですから・・・・w
相互理解は不可能だろ、思い込みの激しい電波君とは元から対話は無理っスよ。

869 ：Socket774：2008/09/07(日) 12:59:00 ID:sNYxOGy9

>>868
お前俺が困ってるって言ったときに会話出来なかったんだけど。
よくそんな大口がたたけるな。

870 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 13:00:14 ID:/2uEK4ml

>>869
そりゃお前が「C2Dプチフリ」電波発言者だからだろw

871 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:00:42 ID:sNYxOGy9

>>870
そうやって毎回逃げて会話を避けるんですね。わかります。

872 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 13:03:41 ID:/2uEK4ml

いやだって、最小限の知識があれば「CPUが原因」だなんて絶対考えないし・・・・
無能＋電波受信＋思い込みの激しい性格が生んだ喜劇だろうね♪

873 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:05:52 ID:sNYxOGy9

>>872
俺はCPUが原因とは一言も言ってないわ阿呆。
それにお前の言うとおりにしても直らなかったら
『組み立てが悪い』とか言われたしな。

この嘘つきウンコ野郎。

874 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 13:08:17 ID:/2uEK4ml

あとついでに・・・・
上のほうでIO負荷が大きくなると・・・云々の話だけど・・・
これはもう完全に誇大妄想の類でしかない。
実際、そこまでIO負荷が大きくなるとすれば貧弱な外部機器の方が先にお手上げ状態っスから・・・
妄想が生み出した作り話ってところでしかない。

そんなバカ言ってないで、もと高速な外部機器を使えよ。

875 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:09:52 ID:sNYxOGy9

>>874
嘘つきウンコ野郎が言う事なんて誰も信じられないだろう。

876 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 13:10:11 ID:/2uEK4ml

>>873
悪いな、お前のPCがどうなってるかなんて現場で見ない限り分かりませんってばw
こんな場所じゃ可能性の高い事例を数例上げるのが関の山ですから・・・・

877 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:11:30 ID:9Kwe7nAx

CPUが原因の可能性が高いんっスね

878 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:12:46 ID:sNYxOGy9

>>876
俺がFFベンチスレで見たセットアップを実行したと言っていて
Intelってセットアップとかドライバとかも付属だろうが最新だろうが
相性問題？とか手順が特殊で上手くいかないのかーと言ったら
『お前の組み立て方が悪い』の一点張りだったよな。

879 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 13:13:15 ID:/2uEK4ml

それはありえない→最小限の知識があれば「CPUが原因」だなんて絶対考えないし・・・・

880 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 13:16:29 ID:/2uEK4ml

>>878
あのさ、無理なのよ。
メーカーサポートでさえ、出荷時の環境下でないと対応は不可能。
まして自作PC・・・・そりゃ無理だろうw
お前がどれだけヘボなことをしているの俺には検討も付かないし、お前自身だってヘボであることを認識していない。
そんな奴に幾ら聞いたところで、まともな返事が返ってくる筈も無く・・・・
よって、比較的可能性の高い事例を数例挙げる程度しかこちらには術が無いっスね♪

881 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:19:30 ID:sNYxOGy9

>>880
ハァ？会話が出来るだのドライバの入れ方が悪いだの言っといて
無理だとか言ったり。

無理なくせにお前がヘボなんじゃなくて俺がヘボだとか抜かすし。
自己中すぎるだろ。

882 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:21:19 ID:o38bb6Dt

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　Core2に無数に存在する重大なエラッタは
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　そのCPUにではなく
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　ﾃﾍ権田に原因があったんだよ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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883 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 13:24:06 ID:/2uEK4ml

>>881
対話が可能と言っても限度があるだろ?
俺はお前が実際に組み立てた工程を見ていないっス、よってどれだけヘボなのか分かるわけも無く・・・
比較的可能性の高い事例を数例挙げる程度しか助言できないのはあたりまえ。
ちなみにお前の場合、助言を聞く気も無く、「俺は完璧、CPUが悪い」って態度・・・・
こんな奴相手にどうせよとw

884 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:25:00 ID:sNYxOGy9

テヘの言うことを要約すると
Intelマシンはここに書くには非常に面倒くさいやり方で組む必要があり
ドライバのインストールはFFベンチスレの入れ方とは別な方法でやる必要があり
ドライバの種類も付属がいいわけでもなく、最新がいいわけでもなく各種試す必要があり
PCIに挿してる物も相性があるので他の製品も試す必要がある

ってことになるんだが。糞めんどくせぇ('A`)

885 ：Socket774：2008/09/07(日) 13:27:59 ID:sNYxOGy9

>>883
だから俺はCPUが悪いとは言ってないっつーの。アホかお前は。脳みそ無いのか。
俺はチップセットが悪い気がするんだがASRockのVIAのヤツとかRadeonXpress1250にした方がいいのかねって聞いたら
お前は『Intelのチップセットが悪いなんてありえない』って言ったんじゃヴォケ。

つか、Intelはどんな組み方する必要があるんだよ。
裸になって西に3回お辞儀をしてから組むとかか？
そんな変態ちっくな事は確かにしてないぞ。だからプチフリが起こるのか。

886 ：Socket774：2008/09/07(日) 14:00:27 ID:Gs6l37zy

>>885
お前の言い分の方が正しい

チップセットも含めておかしいかもしれないというトラブルシュートの基本思考
ﾃﾍはチップセットは何が何でもおかしくない。ソフトウェアやハードの相性を疑うやり方
今みたいに自作の情報が少ない時代はﾃﾍみたいな考え方多かった気がする

887 ：Socket774：2008/09/07(日) 14:01:35 ID:3hXvL/wv

>>717
F発動中

888 ：Socket774：2008/09/07(日) 14:10:17 ID:N4F1QRoz

Googleのブラウザ入れたらもっさりしたんでアンインストールしたんだけどもっさりが直りません。
どうすればいいですか？

889 ：Socket774：2008/09/07(日) 14:28:39 ID:gOcVUAb8

オフ会、やろうぜぇ。このスレで。
それしかねぇべやｗ

890 ：Socket774：2008/09/07(日) 15:04:11 ID:8B6AFxbd

>>860
やっぱりズラノだったんですね、理解しました。

891 ：Socket774：2008/09/07(日) 15:11:59 ID:bpTuu3vK

Core2もっさり動画できたよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854.mp4.html

DLパスはjisaku　MP4ですまんが変換めんどくさかったので生データ
のままうｐする。

PCのスペック：Core2Duo T7200 2GHz RAM1GB GeForceGO7300 VRAM64MB WinXP
ゲーム：スカッとゴルフ　パンヤ

いっとくがスペック不足という言い訳は却下。このスペックなら
パンヤ程度の軽いゲームをプレイするには十分すぎる。
VRAMも十分足りているのでメインメモリから拝借することもない。

ちなみにパンヤはAthlon64 3000+/RAM512MB/GeForce6600GT/WinXP
という低スペックでも快適にプレイできる軽いゲームだ。

最初のパターでころがしてるのはゲージをためるためなので意味なし。
問題は２打目のトマホークショット。本来は一連のアニメーションが
スムーズに動くのだが、この動画を見ればわかるように一部で一瞬だが
停止する症状が出ている。これがいわゆる「Core2もっさり」の正体。

892 ：Socket774：2008/09/07(日) 15:16:03 ID:EHAhajd+

テヘがAMD工作員に拉致されるｗ

893 ：Socket774：2008/09/07(日) 15:19:57 ID:fVha/fyk

>Core2Duo T7200
これは、このスレの対象外。
幾ら何でも、そうだよな？＞住人さん
自作板って意味でもスレチイタチｗ

894 ：Socket774：2008/09/07(日) 15:22:03 ID:bpTuu3vK

ほらほら言い訳が始まったｗ
結局は証拠を出されると見ないふり、認めなければ
ないのと同じっていう馬鹿論理なわけだな。

895 ：Socket774：2008/09/07(日) 15:24:29 ID:gOcVUAb8

>891
本当にスイマセン。
Tシリーズのモッサリは、テヘ氏もお認めになってます。
CPUとチップセットが原因だともご説明されています。

作って貰った動画と同じ現象が、Eシリーズ。
強いてはE8xxxでも出るかどうかの言い争いだったり…。
もつかれ、�dクス。

896 ：Socket774：2008/09/07(日) 15:26:41 ID:o38bb6Dt

まあ
モバ向けC2Dは何が何でももっさりする
DT向けC2Dは何が何でももっさりしない
ってのが雑音グループの一貫した主張みたいだからな
きっと根本的なアーキテクチャが違うのだろう

897 ：Socket774：2008/09/07(日) 15:33:47 ID:bpTuu3vK

CPUとチップセットが原因って言われても何の根拠もないだろ。
コアの設計そのものが同じなんだからモバイル限定でおかしい
というのは筋が通らない。

あと、これと同じような症状は会社のC2D E6300でも発症してる
んで結局は同じことだよ。認めなければないのと同じっていうのは
敗北宣言に過ぎない。

898 ：Socket774：2008/09/07(日) 16:36:54 ID:4vz4yJnS

全面改良ではなく、部分改良に留まったPenryn
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0420/kaigai353.htm

> Penrynは、基本的にはMeromの縮小版により大きなキャッシュを載せたものだ。

899 ：Socket774：2008/09/07(日) 17:59:13 ID:OppdiWQJ

結局のところ権田の言うところの無能＋電波受信＋思い込みの激しい性格を
備えた人物はてめぇ自身だという事に過ぎないって訳だ。
火のないところに煙は立たぬということわざにあるとおり、いつまでもこの現象の
話題が廃れないことからも何らかのモノがあると見立ててもおかしくない。これが
単なるウソであったのなら早晩立ち消えていたお話だろう。権田はこれを端っから
ナイナイという自己主張で論理展開するから他人と言葉のやり取りがかみ合わない。
これは思い込みの激しい性格といえるな。
さらに自身のコメントにて穴を指摘されると訳のわからない論調と主張を持ち出して
わめき出す。まさに電波受信状態。
さらにさらに何らかのトラブル現象を提示されてもweb上に転がっているありきたりの
対処方法をコピーして見せるだけで、己自身の見解はひとつも見せていない。
それ以上の要因を模索する能力も無いので最後は相手を無能呼ばわりして投げ出し。
知らない事わからない事は口出ししないければいいのにいちいち介入してきて
罵倒することしか考えない。これを無能といわずして何というか？

900 ：Socket774：2008/09/07(日) 18:55:02 ID:p/v7mGVV

最低限の知識どころか、ポン付けで普通に稼動するAMDさえ
満足に組めないﾃﾍwよくもまぁ〜でかい口が叩けるもんだわ♪

901 ：Socket774：2008/09/07(日) 18:55:44 ID:VmQJltsI

無能に失礼。無脳で十分

902 ：Socket774：2008/09/07(日) 18:59:25 ID:5KVL1CkG

あっち糞

903 ：Socket774：2008/09/07(日) 19:02:32 ID:bnlo2QM0

>>891
E8000シリーズかC2Qでないと言い訳するだけ
高クロックと増キャッシュでもっさり解消出来ると思いこんでるから

904 ：Socket774：2008/09/07(日) 19:06:59 ID:sNYxOGy9

>>903
E8000シリーズでも報告出てるよ。
Qシリーズは今んところ皆無かも。

905 ：Socket774：2008/09/07(日) 19:14:07 ID:gOcVUAb8

>903
Qは、するかもしれない　BYテヘ氏　
らしい。４コアを制御するのに、流石にFSBでは限界。
ネハレムまで4コアは待つべき。C2Dがベスト。
って意見を前に言ってた。

とりあえず、E8xxxのモッサリ画像でないと。
話が先に進まないと思われ。

906 ：Socket774：2008/09/07(日) 19:37:02 ID:fjE+1bzr

インテルだがたまに右クリックメニューが出なくなってペーストできなくなったりする

907 ：Socket774：2008/09/07(日) 19:40:11 ID:YqmqDMBV

E8xxxシリーズのもっさり動画上がったら次は何を言い訳にするのかね。
RAIDしないと駄目とか、OCしないと駄目とか、USB使っちゃ駄目とかそんな感じ？

908 ：Socket774：2008/09/07(日) 19:46:09 ID:hUG+xg/w

問題はもっさり言ってるのこのスレだけという事実だよな

がんばって資料集めしろよ

909 ：Socket774：2008/09/07(日) 19:49:46 ID:YqmqDMBV

>>908
過去ログ読めば他の日本のサイトも海外のサイトもいっぱい上がってるぞ。

910 ：Socket774：2008/09/07(日) 19:50:07 ID:5KVL1CkG

>>907
ちょっとこれでﾓﾁｹﾂ
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~oxia/sanchiku/photo/016.jpg

911 ：Socket774：2008/09/07(日) 20:01:54 ID:JksrZMJ2

>>910
おれのハーゲンダッツ返せ

912 ：Socket774：2008/09/07(日) 20:26:33 ID:p/v7mGVV

動画だぁ〜資料だぁ〜UPしても、捏造or条件後出しだもんな。
淫信者って、C2Dのマイナス部分を突付かれると必死に否定。

あ、俺はE8400使いね！レイテンシ一桁だけどモサモサ〜

913 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:29:47 ID:zFvWIUwI

Core2唯一の長所だったエンコはGPGPUでGeForceに18倍の差で負けた。

http://pc-parts.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/geforce18_bf93.html
＞Core 2 Quad(3.0GHz)単体だと約5時間かかるところ、
＞Core 2 Duo(1.66GHz)＋GeForce 8800GTSだと23分で終わる

もう、CPUに付いて語る時代は終わったんだよ。
こんな時期にCore i7とか言ってる人は、WinMEﾏﾝｾｰな人と同類
C2D-OCはWin98信者と同類って事で、オレは一足お先にXP＆Vista満喫する人

時代は、Intel対AMDから、nVidia対AMDの戦いに変わり、Intelは
過去の物として忘れ去られる運命なんだ。ﾗﾗﾋﾞ-？無理無理

次スレは、

　　Core 2 Dui は終了しました

または、

　　GTX200 vs HD4800 もっさり対決

これで決まりだな！

914 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:31:16 ID:Gs6l37zy

もっさり動画をよく見てみた

6400+との比較抜きでもあのQ6600の
OS起動とアプリ起動は誰が見てもとろいよな

ただし6400+の方は一度アプリ起動して
キャッシュされてる可能性があるので
あまり参考にはならないと思う

ﾃﾍの動画はPCの自作能力と操作能力が
低く参考にしづらい
9850BE氏の動画は確かに圧倒的に早いが
キャッシュされた状態でのアプリ起動の
可能性がありQ6600とは単純に比較しづらい

Q6600のアプリ起動だけはもっさりと
確定してもいいんじないかと思うけど
おかしい?

915 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:37:05 ID:6OSiAbHN

俺C2D(E84定格)環境なんだけど
>>891みたいな現象起きないよ
どうせ裏で何か動かしてるんだよね
どうせ裏で何か動かしてるんだよね
どうせ裏で何か動かしてるんだよね

そうでしょ？何か言ってごらん？

916 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:39:09 ID:VS68k+E5

動画見た。言われてみると一瞬引っかかってる？

俺もC2D E8xxx環境なんだけど
>>891みたいな現象は起きたことないんだよな

AMDの場合もモッサリってしないの？

917 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:39:28 ID:6OSiAbHN

どうせ組んでもいないんだよね

918 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:40:29 ID:6OSiAbHN

誤爆った

919 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:40:51 ID:VS68k+E5

できれば今後動画アップするまえにそのデスクトップでCPU-Zなどを
起動して環境を出した後に動画撮影をそのまま開始してもらいたいなぁ。
そうするとひじょ〜に参考になる

920 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:42:20 ID:6OSiAbHN

どうせなら再起動した所から撮影して欲しいよね

921 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:44:01 ID:VS68k+E5

というか
厳密にはマザーとCPU以外のハードディスク構成や
すべてのパーツを同じにした上でIntelとAmdの比較をやってもらいたい。

922 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:44:50 ID:6OSiAbHN

捏造するにしては金掛かりすぎるから誰もやらなくね？

923 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:46:57 ID:VS68k+E5

まあさ、スレの存在価値否定してやるけどさ

「自分が良いと思ったらどうでもよくね？」
これにつきるわｗｗ

924 ：Socket774：2008/09/07(日) 21:49:45 ID:6OSiAbHN

amd厨とintel厨の溜まり場が無くなっちゃうじゃん…

そんなの悲しいお(´；ω；｀)

925 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:00:06 ID:bpiyePPU

俺もインテルどうでもいい。AMDの新しいのでないかな。

926 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:05:35 ID:AOlIOmlZ

>>915
裏で何か動かしたら
もっさりするintelなんだな？

自ら認めるとはｗ

927 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:08:06 ID:T+mQIqDG

もっさり報告してるのは実際の所有者
特にパフォーマンス厨だった明日論64からの移行者が多いだけで
信者は現Core2所持者にアム厨乙と謎のレッテル貼りをする


その流れでpart50を突破
これからも宜しくね（＾ω＾）

928 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:08:48 ID:6OSiAbHN

え？何それｗ

誰もそんな事書いてないんですけど？ｗ
何その当たらないエスパーｗ
裏で重たい物回してたらどこのＣＰＵでも普通なるでしょｗｗｗｗｗ
どうしてそんなに必死なんですか？ｗｗ

929 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:12:39 ID:Rpe1GTxJ

>>926
>>926
>>926

930 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:13:39 ID:o38bb6Dt

最終的には
「どうせ後で何か加工してるんだよね
どうせ後で何か加工してるんだよね
どうせ後で何か加工してるんだよね」
で逃避

931 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:14:30 ID:VS68k+E5

>>926

AMDは棚上げかｗ
まあAMD派もIntel派も乙ってことだな。
Intelのデュアルコア優位性は変らないが

932 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:15:24 ID:6OSiAbHN

あながち間違っちゃいない所がｗ
正直あんな動画でもっさりとか無いわ
ほんのコンマ何秒かぐらいなのに必死になられてもなぁ

933 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:17:15 ID:AOlIOmlZ

>>928
>どこのＣＰＵでも
どうせintelCPUしか使ったこと無い癖にｗ
自作初心者乙

934 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:19:06 ID:VS68k+E5

過去はMMX-Pentium Pentium K6,K6-2 K6-III
雷鳥、Pen!!!、Pen4、Core2と乗り継いできたワシだ

AMDもIntelもファンは元々仲良かったのになぁ…
2chが出来たせいだな

935 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:20:54 ID:6OSiAbHN

>>933
Athlon64持ってましたが何か？

936 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:22:27 ID:o38bb6Dt

裏で何か（動画複数）動かした時の過去の比較報告
・X2はカクカク
・C2Dはガクガク
「Intelだけもっさりする」わけではないがCore2のほうがもっさりしやすい
普通に考えれば当たり前のことだが馬鹿にはこれが意外とそして常に盲点

937 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:24:39 ID:YqmqDMBV

火消し頑張ってるのID:6OSiAbHNだけか。弾幕薄いな。

938 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:25:13 ID:VS68k+E5

>>936
>普通に考えれば当たり前

なるほど、X2は使ったことないからコメントは差し控えておくよ
その辺の事実関係が（実際どうなの？）ってのが今Intelを使ってる俺の疑問です。
AMD寄りでなくあくまで中立的な意見は参考になる

939 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:27:45 ID:6OSiAbHN

どっちが燃えてるんだろうね^q^

940 ：●ﾃﾍ権田●：2008/09/07(日) 22:28:58 ID:/2uEK4ml

>>934
C2Dの出来が良すぎてアム厨が苛立ってるからなw
なんかこう嘘でも吐いて気晴らしをしたい人がここに集まってるって感じっスね。
C2Dもっさり、C2Dプチフリとか嘘を吹聴しながら己の信仰しているAMDを持ち上げる・・・・
妄想に浸りつつ現実逃避、まぁ悲しい人達っスね♪

941 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:30:50 ID:o38bb6Dt

>>938
＞X2は使ったことないからコメントは差し控えておく
？
っていうか
「有るか無いかの二択ではなく程度というものがある」
ということが「普通に考えれば当たり前」

「AMDなら絶対に起きないんだろ？」とかすぐ喚き散らすﾃﾍ権田の得意技
それがこの「盲点」

942 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:31:19 ID:9S85SWIh

>>717
F発動中

943 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:35:23 ID:5KVL1CkG

>>942
まだ食い足りない？

944 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:39:42 ID:6OSiAbHN

>>717
初めて見たけど出来が良いな

945 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:40:54 ID:VS68k+E5

>>941

>>「有るか無いかの二択ではなく程度というものがある」

いや、この”程度”が知りたいんだけどね
動画見た限りだと、そこまで言うほどのことなの？AMDでは起こらないの？
っていう”素朴な疑問”が起こったんだけどその辺はどうなの？

まぁこんだけスレ伸びてるから、事実ではあるんだろうけどね。

946 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:43:53 ID:AOlIOmlZ

>>717
FからCへ

947 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:45:10 ID:QLa4L/KW

X2とDUOは、同クロックなら体感速度に大差ないと思っておｋ？

948 ：Socket774：2008/09/07(日) 22:50:12 ID:y+xKF7Vv

>>913
すげえ…。
先週エンコの為にQ9550買ったばかりだけど、楽しみだな。

949 ：Socket774：2008/09/07(日) 23:01:28 ID:o38bb6Dt

>>945
ID:bpTuu3vKの言うことを信用しろよ
単なる一例としてな

もしCPUが完璧でも例えばHDDが壊れかけならプチフリは多発するし
「AMDなら絶対大丈夫」だなんて馬鹿か嘘でしか言われない
ここで言われてるのはあくまでも「他のCPUに比べてC2Dもさフリ多発」

ちなみに俺はもさフリに関しては結構どうでもいい
>891の動画もどうなってるのか今一よく判らなかった
それより重要なのがCore2の重大なエラッタが頻発して気持ち悪いこと

950 ：Socket774：2008/09/07(日) 23:14:19 ID:8B6AFxbd

ﾀﾞｯﾌﾟﾝﾌﾞﾝﾚﾂｼｽｷﾞ

951 ：Socket774：2008/09/07(日) 23:48:34 ID:bpTuu3vK

>>891で動かしているもの

・パンヤ本体（解像度800x600）
・IE１枚
・avast anti virus
・あとバッテリモニタやら無線LANマネージャやら標準で
　常駐するソフト（これはほとんど負荷にならない）
・ネットワークは100BASE-Tの有線LANで回線はB-FLETS

以上。

特に重たいものは動かしてないし、そもそも重たいソフトは
インストールしてない。
ノートにそんなもの求めるほうがおかしい。

952 ：Socket774：2008/09/07(日) 23:52:51 ID:bpTuu3vK

>>947
体感上の差はある。それを求めるならCore2シリーズは買い。
実際問題としては両方使ってみないと具体的に何が問題かは
わからない。

953 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:03:34 ID:zNPtWWDa

E8400定格で>>891みたいなのが2時間に1回くらい出るんだが
普通に音楽聴いてもひっかかるからウザくてしょうがない
メモリの問題なのかCPUの問題なのか、はたまたマザボだったりするのか
原因はどこなんだろう

954 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:09:26 ID:DCpqxle0

>953
仕様ですｗｗ

955 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:10:36 ID:W104UXw5

>>953
そういうのどんどん動画でUP

956 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:15:36 ID:geehplE6

>>953
CPUのパイプラインが16bitなのが原因。ちなみにAMDは32bit

957 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:23:40 ID:zKRW6hHw

C2D レブ型
Phenom トルク型

958 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:24:27 ID:tA4FCpCs

>>951
以前もっさりはベンチマークに表れないと聞いたけど
891の動画のカクツキがもっさりなら、そのときのfpsを教えてくれないか？

もっさりの定義が曖昧で議論しにくいなｗ

959 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:33:14 ID:l10kOXh/

俺は>>891の動画見たけど
あ、ここがAMDの人がいう”もっさり”だな、というシーンは理解した。

で？というのが正直なトコだったんだけどな…
個人的にはどーでもよくなったｗ

960 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:36:22 ID:lyQbh8jp

Vistaで東方動かしたような違和感と言えば良いんじゃね

961 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:41:42 ID:lyQbh8jp

集中必要なシーンで一瞬でも止まったらイラッとするぞ普通
「で？」系の人は集中するっていう能力が死んでいるだけじゃね
あとは強力な信者フィルター

962 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:45:32 ID:zNPtWWDa

そうなのか
でも普通にMP3聴いてるだけでフリーズとかおかしくね？
いつのまにか変なソフトとか仕込まれたかな…

963 ：Socket774：2008/09/08(月) 00:58:28 ID:l10kOXh/

>>961
いや、それだけじゃなく、俺の環境ああいうこと起こらないからさ。
だから　で？なのさ
Core2Duo E8xxxのOC。メモリ2GB。HDDは1プラのRaid-0な。
もともとRaid組んでなかったし、OCもしてなかったが
あの動画のような現象は起こってなかった。だから不思議でしょーがない。

964 ：Socket774：2008/09/08(月) 01:02:06 ID:l10kOXh/

>>891
はとりあえずHDD何入ってるか知りたいな
低速HDDで一瞬遅延してるとかないよなまさか。

965 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:15:36 ID:euYzLV1u

FUDなんだから凸るわけないじゃん
100人のうち1人でも信じたら勝ちなんだよｗ

966 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:17:41 ID:AkXlY4a3

ID:l10kOXh/はあまりリニアにPC使ってないんじゃね。

つか俺はMP3聞いてて遅延したりとかはないなぁ。
ただ、時々マウスは動くんだが停止ボタンとか押しても
全く反応しないことがある。

967 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:20:50 ID:/GZ7g4dh

そこは笑うところですか？

968 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:36:18 ID:N/p15he9

>>961
集中必要なシーンで一瞬でも止まったらイラッとするぞ

集中が必要なシーンって何？
別にいらっとしないけど？
FPSやってる時に撃ち合い中、ごくごくたまにｶｸｯとなるけど。

それがたとえ大事な場面でもｶｸｯとした部分を補正して次に繋げますが何か？

番組とか見ててｶｸｯとしたってそこまで必死になるもんでもなかろーし
たかがゲームだし
デイトレで止まったらちょっと困るけど次で補えるし。

969 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:40:53 ID:X5rhsnzj

そこまでしてintelのCPUをかばう必要有るの？

intelとAMD　用途に優れてる方を買えば良いだけの事で
どちらかが好きだからと言って事実に目をつぶるのはいかがな物かと

970 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:43:33 ID:VwnWy5TV

>>968
必死過ぎ　ただただ　必死

971 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:48:44 ID:N/p15he9

ま、正直どうでも良いんですけどね。
エンコにも良い感じだし使いたいから使ってるだけ。

AMD機もとりあえず1台持ってるし用途別に使い分けてるよ。

俺が言いたいのはたかが一瞬のｶｸつき？(もっさり？)の下らん事で
これほどの論戦広げれるお前らが異常っつか羨ましいわ。

AMD厨もIntel厨もｷﾓい。
極端すぐるわ。

972 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:50:29 ID:1H+e+AVv

インタラクティブな処理はかくっとなったら困る用途なのだから使い分けるだろ？

973 ：Socket774：2008/09/08(月) 02:57:50 ID:BnTAAP7n

インテルママン純正のオンボ環境でも？
レイテンシ問題って出るの？
でないよね？

974 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:01:34 ID:AkXlY4a3

ASUSの945Gだが出るね。
Intel純正オンボはどうだろう。

975 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:02:28 ID:N/p15he9

んー、別にそこまで困る事じゃないしなぁ。
もさってするのが嫌で仕方無いならAMDの自分の最適な用途に合ったCPUを買っちゃえば全部解決だろうし、
別にもさっても良いよって言うなら上と同じようにC2D買えば良いし･･
エンコとかするから用途的に考えて俺はintelベースのmainPCを作った。
もさっとするのがちょいと心情的にうっとしいなぁと思える時は安定性のあるsubのamd機使う。
とか言うと、
やっぱりもさってるんだろｗｗｗｗ淫厨必死ｗｗｗｗｗｗ
とかたぶん言われるんだろうなーｗ

物事を別の角度から見れば良いのに。両極端すぎなんだよ。

AMD超良いしintelも良いと思ってる。

976 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:04:04 ID:N/p15he9

連投sorry
もっさりしないって言ったって何の得にもならない訳だしね

977 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:04:15 ID:AkXlY4a3

割とみんな最初からIntel機でエンコしてAMD機でネットすればいんじゃね？って
言ってると思うんだが気のせいだろうか。

978 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:08:00 ID:N/p15he9

割とあるよね

友人も周りとかもintelでエンコとかゲームとかしつつAMD機でネットしてるし
AMD機でネットしつつゲームとか色々やってる奴居るし

ここだけが異常な雰囲気をかもしだしてる気がしなくも無い

979 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:08:18 ID:X5rhsnzj

AMDでエンコできるだろ
intelでネットもサクサクできるだろ
って両陣営から突っ込まれるだけだと思うが･･･

980 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:09:29 ID:N/p15he9

結局そうなっちゃうよねｗｗｗｗｗｗ
個人によって変わるわなｗ

981 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:12:34 ID:AkXlY4a3

>>979
出来るけどやっぱIntelに比べて遅いし。
同じブラウザ(IE6)だと結構ひっかかるから微妙。
ブラウザ変えて対応すればいいかもしれない。
でも使い慣れたのがいいからめんどくさい。
という感じだな(･∀･)

982 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:23:36 ID:qXxmtlfp

IE6・FEZは持ち出すなよ。
780G+XPSP2で騒いでるようなもんだろ。

983 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:24:45 ID:6134kns6

>>968
特に集中しなくても、例えばメールの返信書いてるときに漢字変換で2,3秒停止したりすると
イラつかないまでも、「何だ今のは？」って思考が止まったりするけどな。

残念ながら、人間の思考って奴はいったん止まると元の状態に回復するのに時間がかかるから
結構これが作業効率に響くんだよ。
どんなに高性能なCPUでも、人間の思考の回復まではやってくれないしな。

984 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:27:01 ID:X5rhsnzj

>>982
これを見ろ
都合の悪いソフトはすぐ除外

985 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:27:27 ID:AkXlY4a3

>>982
全然違うと思うんだが・・・。
C2Dの初期なんてもろにXP世代じゃん。

986 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:35:16 ID:qXxmtlfp

昔話スレだったっか。

ん？そうなると
2D削った780G+XPSP2の方が酷いモッサリだっただけどな。
って書くしかないよな。
ROなんてゲームとか、AMDモッサリだっただそうだ。

987 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:38:34 ID:AkXlY4a3

>>986
780GはVista用に最適化してるんだからVistaで使えばいいじゃん。

988 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:44:03 ID:qXxmtlfp

>>987
これを見ろ
都合の悪いOSはすぐ除外

おまえらやってる事同じだって言ってるだけなんだが、
通じないか？

989 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:47:21 ID:AkXlY4a3

>>988
Core2DuoはVistaとかIE7以降に最適化されてるっていうのなら、同じかもね。
俺は知らないからソース出してくれ。

990 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:54:25 ID:qXxmtlfp

通じてないｗ

991 ：Socket774：2008/09/08(月) 03:55:58 ID:AkXlY4a3

>>990
意味わかってないなぁ。
君が言ってる例えとは全く違うんだよ。

992 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:12:19 ID:qXxmtlfp

X2やPhenomがVistaに最適化されてるっていうソース
ってのは、俺も見てみたい。

993 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:14:40 ID:AkXlY4a3

>>992
X2やPhenomがVistaに最適化されてるとは書いてないが。
780GがVistaに最適化されてると書いてる。アホか。

994 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:18:32 ID:qXxmtlfp

その反応が、意味を理解できてない証拠ｗ
厨認定してよろしいですね。
あっち糞とかいう人ですか？

995 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:23:41 ID:AkXlY4a3

>>994
お前の言ってる意味なんか誰もわからんだろ。
お前が言ってるのはDirectX9世代のビデオカードがDirectX8世代のゲームで
DirectX8世代のビデオカードに負けるって言ってるようなもん。

最適化されてるものが違うんだから、当たり前の話。
Core2DuoはXPSP2世代でIE6世代。コレを比較に出せないのは終わってるわな。

996 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:28:09 ID:qXxmtlfp

確かにAMDは終わっちゃったわな。
あっち糞って事でいいの？

997 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:29:59 ID:edE4Ei9p

intel信者ってそんなもんでしょ。
対等な比較が出来ないのはテヘを見ればわかるはず。
普通の人なら
XP=690G
Vista=780Gなんだし。

998 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:34:16 ID:AkXlY4a3

ID:qXxmtlfpが言うにはCore2Duoは2006年に発売されたにも関わらず
その当時使われてたIE6では動作が遅くてFEZも遅い。

これは2008年に発売された780Gが最適化されていないXPSP2で遅いのと同意であると。

どんだけだし('A`)

999 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:36:43 ID:qXxmtlfp

板的には、780GはXPSP3で使ってる奴のが多いけどな。
もっさりに作りましたと明記すれば済むってのは、
面白い考え方だと思った。
売る側はさすがだよな。使う方は困るけどｗ

1000 ：Socket774：2008/09/08(月) 04:39:30 ID:AkXlY4a3

XPとVistaじゃ全然違うだろうが描画方法が。
それをVista側に最適化すればどうなるかはわかるはず。

これと同意だと思ってる事自体がありえない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

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