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バイクのオークションの落札者から、説明文には記載されていない欠陥があると クレ...

bbkid_11さん

バイクのオークションの落札者から、説明文には記載されていない欠陥があると
クレームをつけられています。

クレームの内容は、「マフラーに穴が開いていて吹け上がりが悪く、音がうるさい。」
との事ですが、私も素人ながら今まで沢山の方と取引をしてきました。異常な音であったり、極端にスピードがでなかったりした場合はさすがに解ると思いますし、気づいた時点で落札者様に報告します。落札者に引き渡すまでは音がうるさい等は御座いませんでした。今回の取引は、陸送ではなく、本人が直接引き取りにきました。
現車を十分に確認し納得した後、自走で乗って帰りました。
後日、落札者から連絡があり、「ガソリンスタンドでマフラーに穴が開いていると言われた]と、告げられました。
こちらの説明文には、
①「吹け上がりやアイドリングも良好です」
②トラブル防止の為、現車確認をオススメします。説明文だけでは車両の状態を全て書ききれない場合が御座いますので、少しでも不安な方は、できれば現車確認にて納得した上で入札されるとトラブルも減り、お互い気持ちの良いお取引が出来ると考えております。中古車販売ですので、ノークレーム、ノーリターンでお願いします
③中古車になりますので、完品をお求めの方、気になる方はよく考えて入札お願いします。車両状況や、不明点は必ず入札前にお問い合わせ下さい。問い合わせなく、落札された場合はすべて了承済みとさせていただきます。現車優先とさせていただきますので宜しくお願いします。
と記載しています。
今回当方に、マフラーの在庫がありましたので、そのマフラーを送る事で、お互いがこれ以上トラブルになる事なく解決すれば良いと思い発送の準備をしていましたがその後、落札者から
「マフラーに穴が開いていた事は確実に解っていたはずだから悪質だ!」
「評価を前提に、あなたの対応次第では非常に悪いをつける」
「このままでは裁判をし訴訟を起こす」と脅迫ともとれる内容を再三に亘り口頭や、文面にて言われました。
落札者はご自身で現車確認し、納得された上で乗って帰られた訳です。その時点でマフラーに穴が開いているのであれば解るはずです
この場合、落札者が求める、返金、返品、パーツの交換をしなければならないのですか?
小額訴訟をおこすと言われています。
アドバイス宜しくお願いします。

補足
素人という事を主張していますが、落札者はご自身で現車確認し、納得された上で乗って帰られた訳です。
その時点でマフラーに穴が開いていて、「音がうるさく速度もでない」という事であればさすがに解るのではないでしょうか?

後日、落札者の行為でマフラーに穴が開いたと言うことも考えられますか?

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回答

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kenken2262さん

わたしが落札者です。
まず、質問者の内容に偽りがありますので訂正させて下さい。

私が取引ナビで連絡した内容は原文のまま以下の通りです。 コピペで貼り付けしました

1.受け取ったバイクのマフラーに穴が開いていた為、連絡したところ、マフラーのパーツの一部を送るとの事であったので、取り付け費をこちらで負担しても良いとの事で了承しました。
2.こちらの整備士によると穴の開いた事は確実に解っていたはずであるから売主は悪質であるとのの見解です
3.売主は「バイク屋ではないし普段、乗ることも無いので穴があいていても解らないし、状態は確認していないので故意では無い。」との返答です。

当初、売主側の申し出のマフラーの一部では無くマフラーパーツ全部を送って貰う事で了承しますが、取り付け後の状態を確認するまでは評価は控えさせて頂きます。
本来返品、交換の対象事例となる重大な欠間品であった訳で、こちらも余分な費用と手間をかける事になったわけですから、返金、交換処理では無い以上、「非常に良い」という評価はできません。
パーツが良好な状態で送られ、取り付け後に納得できる状態になった場合は「非常に悪い」という評価は避けさせて頂きます。
パーツの到着が遅い、パーツの状態が悪い。というような更なるトラブルとならない様にお願いします。

この内容は取引ナビに記録されています。
また、「この内容に間違いや不服があれば取引ナビで反論して下さい。」とお知らせしてありますが、反論はありませんでした。

*あなたは落札者から「マフラーに穴が開いていた事は確実に解っていたはずだから悪質だ!」
*「評価を前提に、あなたの対応次第では非常に悪いをつける」
*「このままでは裁判をし訴訟を起こす」と脅迫ともとれる内容を再三に亘り口頭や、文面にて言われました。

と書いておられますが、電話連絡をしてきたのは売主の方で「パーツを送るのが当然と言うような態度が気に入らない」 「パーツは送らない。 訴えてもらって結構」と自分で言っています。
また、現車を受け取ったのは売主指定の外部のコンビニの駐車場で、本人では無く手伝いの方が手押しで押して来られました。
エンジン音は最初からうるさかったのですが、通常の音を知らなかったので、「こんなものかな。」と思って、すぐに乗って帰りました。
「十分に確認して貰って」と書いておられますが、売主は受け渡し場所には現れず、エンジンもかけずに押してこられたのです。
しかし、音について知識が無かった点は私の落ち度ではあると思います。
事実関係を自分の都合の良いように変えて質問されていたので、かなり不愉快に思っており、徹底的にやるつもりでおりました。
こちらは、すでに書面を準備し、いつでも法的手続きに入れる準備が出来ています。
しかし、この売主のネット上での記録を調べても悪質な対応をするような方には思えませんでした。
ここでの回答者の方、私の方の質問http://ksrd.yahoo.co.jp/PAGE=DT_ACTIVE/OUTLINK=1/QID=1018937565/AID...で回答された方のご意見を拝見して、私にも落ち度はあり、大人げなかったかなと思い始めています。
しかし、バイクに欠陥があり、使用に耐えない事は事実であり、その事を否定し、一切の補償もしないとおっしゃるのであれば、事実を確認し、責任の有無を明らかにする必要があります。
法的手続きはどちらの主張が正しいかを公的機関に判断を仰ぐ行為であり、脅しでもユスリでもありません。 ご自分に非が無いとの自信がおありならば受けて立って、ご自分の正当性を証明して下さい。
これをもって最後通告とさせて頂きます。
メール、文書等の記録に残る形でのご返答が無い場合は残念ながら、明日以降、手続きに入らせて頂きます。
出来れば納得のできる形で和解できれば嬉しく思います。

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  • 編集日時:2008/9/7 12:42:54
  • 回答日時:2008/9/7 11:52:59

metarick55さん

司法書士の受験生で検索していたら買主さんの質問にヒットしました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=141...
知恵袋で第三者を交えての論争?
ご本人には失礼ですけど、面白いパターンですね。
私も司法書士の受験生ですが、司法書士をあなどるとひどい目にあいますよ。
小額の訴訟ではへたな弁護士より知識が豊富で色んな手段をご存知です。カバチタレをご存知?
法律専門学校の先生方も生徒の関わった訴訟問題等には勉強を兼ねてよってたかってアドバイスしてくれます。
だから買主さんも強気なのでは?
例えば、あなたがバイクの欠陥を否定するのであれば、問題のバイクが使用できない。という理由でレンタルのバイクを借りたと主張、本件が結審するまでの期間のレンタル料を請求される場合も想定されます。
証拠の保全の必要性を主張されると拒否できないのでは?
結審までの期間が何ヶ月、下手すれば半年以上も長引とレンタル料は10万円単位、下手すれば100万円をこえるかも・・・・。
とにかく相手と早急に示談することですね。
相手は研修のつもりで、本職より徹底的にやってきますよ。
私ならそうします。

追加補足です。
先程は、司法書士がまるでユスリタカリのアシストをしているような書き方をしてしまったかも・・と思って補足させて頂きます。
この件は要するに買主さんの「マフラーに穴があいている。」という事の信用性と現車を確認した後のクレームが認められるか?という2点が論点になるのかしら?
でも、それが論点なら他の方の回答の通り、あなたの勝算はゼロですね。
でも買主さんとは一度は譲歩し合って、パーツを送る 取付け費は買主負担 ということで折り合ったのでしょ
でもあなたは買主さんの主張によると「パーツを送るのが当然という態度が気に入らない。それならパーツも送らない。」と言っちゃったのね。

折角の和解の機会を自分から壊してしまったのだから、ご自分から謝罪しないと相手の怒りは収まらないと思いますよ。
相手も人間ですから誠実に謝罪すれば解ってくれると思います。ここに相談するのは良いですが、他の方の法律的な意見が入ったり、感情的な意見が入ると はこじれる一方なのでは?

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  • 編集日時:2008/9/6 11:48:27
  • 回答日時:2008/9/6 09:54:57

seiginomikata0077さん

この落札者が「マフラーに穴が空いていた。」と嘘をついてパーツを要求したとは考えにくいのでは?http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=141...
中古のパーツを騙し取るためにこんな手の込んだ事をやると考える方がおかしい。
と、いうことは現にマフラーに穴が空いていた事は事実で、仮に現車確認時に気付いていれば、あなたは返品、返金に応じる義務があった訳ですよね。
翌日に指摘された場合にはそれは出来ない、補修にも応じないという理屈になる訳ですか
一日のタイムラグにそれ程の重大な差があるとは思えないのですが・・。
どちらにしても訴訟となると客観的な証拠が提示される事になるのだから、穴があいていた事の事実確認は争点にはならないのでは?
つまり、あなたは気付かなかったとしても欠陥のあるバイクを売ってしまった事になるわけだから、あまり強気でいるとヤバイ事になると経験上思いますよ。 「現車確認しておきながら」という主張は消費者保護法でも認められないし、あなたが古物商の免許を持っているならば、こんな対応が許されない事は承知しているはず・・
red_tambourine7901の名前で自分の質問に自分で都合の良いように答えているところをみると、あなたが卑劣な人間である事はバレバレですよ。
「素人が自分で整備もできないくせにオークションで車体買う」ということに腹がたちました。ですか?
「整備も出来ない人には売りません。」の表示が必要ですね。(笑
やはり、あなたは一度ひどい目に合ったほうがよさそうです。

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  • 編集日時:2008/9/5 23:19:44
  • 回答日時:2008/9/5 22:47:44

ilove55japanさん

確かに普段、車やバイクに乗らない女性やお年寄り、子供でもうるさい異音が出ていれば分かるとは思います。 しかし、本当に鈍感な人は分からないかもいれませんしね。 後日、「マフラーに穴が開いていた」「説明文に書いていない箇所に傷がある」などの揉め事はよく聞く話です。 後日の話でしたら買主の方の不注意で穴が開いたとも考えられなくもありませんが、そうは思いたくないですよね? どちらかに過失が有る無い、の話ではないと思いますし元々はお互いの不注意で起こったことでしょう? 在庫があるのなら、売主がマフラーを送って解決してはいかがですか。

jdrtdfydtdsrsrsさん

出品者「bbkid_11」と、

落札者「kenken2262」の言ってる事が違うんだが。。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418929869

まぁ、このカテでいつも思う事けど、
みんな、自分に都合の良いように事実を隠して質問してるんだろうね。


どちらが本当か判らないから、微妙な問題だな。


ん??どうやら、「red_tambourine7901」が出品者で、
その捨てIDが「bbkid_11」ってオチかい??
落札者「kenken2262」のほうが捨てID使ってないだけ信用出来そうだが。。

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  • 編集日時:2008/9/5 21:53:22
  • 回答日時:2008/9/5 21:38:43

red_tambourine7901さん

昨日、たぶんその落札者であろう人の質問を見て「素人が自分で整備もできないくせにオークションで車体買う」ということに腹がたちました。
回答も打ったけど、すぐさま法律を振りかざす人に何を言っても無駄だと思い結局は回答しませんでしたが。

現車確認してたんですか。
何を今さら・・ですね
個人的には、法律を振りかざす人は粘着な傾向にあると考えます。
まして自分の庭で戦うんですから相手は鼻息も荒いでしょう。
ここは質問者さんが引いてパーツを送ったらどうですか?
面倒なことになっても対応する気力があるのなら受けてたってもいいでしょうが。(本音はそうしてもらいたい
ホント、自分で解らないものをオークションで買うなよ!って言いたい。

***
なんだか勘ぐりが好きな回答者がいるようですが、普通に車体のトラブルを見てれば感じることですよ。
リスクを承知でオークションで買ってるんじゃないの??ってことです。
おまけに現車確認して自分で乗って帰っておいて、よくそんなことが言えると感心すらしてますよ。
質問者に都合の良い回答をすれば、質問者の別IDですか?
***
そんなこというなら、私からすれば落札者に肩入れして、それだけならまだしも他の回答者にまで何癖つけて、尚且つこの二つの質問にしか回答してないseiginomikata0077さんとjdrtdfydtdsrsrsさんのほうが落札者の別IDでは?と思いますが。
くだらない。
***
なんでそこまで「回答者」につっかかるかなぁ??
質問に回答したらどうですか?
私は何度もイタイ目にあってますので、それで満足してください。

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  • 編集日時:2008/9/5 23:24:01
  • 回答日時:2008/9/5 21:36:43

bengosinotamago3さん

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=141... の方に売った人
どちらにしてもマフラーに穴が空いていた事が事実であるならば、あなたに補償する責任があるのは当然ですよ
現車を確認したからといっても、「後からのクレームは一切受けつけない。」ではねえ・・・・。
買主さんも普段はバイクに乗らない方で他の方に指摘されて整備士さんにみてもらい、そちらに連絡したとの事でしょ?
ご自分を正当化して相談するのは法律相談で良くある心理ですけど、冷静に考えて相手の立場に立って考えてみればいかがですか? 折角買ったバイクが騒音を出して、スピードも出ないとなると、「エッ?」と思うのは当然でしょ?
「気付かなかった方が悪い。」では相手方は訴訟をおこすしか方法がありませんよね。 それを脅迫としか思えないようならば、あなたにはオークションで取引をする資格はないと思います。
ましてや相手の方は譲歩して「取付け費用は自分で負担する。」とまで言ってくれた訳で、一方的にあなたを責めたとは思えませんし、 部品を送るくらいで済めばラッキーだったのに、愚かな判断をしましたね。
私も含めて自分で法的な手続きを採れる人は一度拳を振り上げてしまえば徹底的にやりますよ。
補償が減額される事を見越して「常に最大の補償を求めて訴える。」というのが常道手段ですから、詐欺罪等の刑事的責任、精神的苦痛、加害者の過失によって生じた経費や被害等の因果関係も考慮することで何倍もの訴訟に発展する事もあるし相手に証拠物件がある以上あなたは圧倒的に不利です。
100パーセント負けますし、賠償額はマフラー代の何倍にもなり、訴訟の為の呼び出しにも応じなければなりません。
謝罪して折り合いをつけなければ必ず後悔することになりますよ
他の人も書いてらしたけど、早く解決しないと この問題結構、アクセスも増えてたくさんの方が見ています。
あなたにとってマイナスなんじゃないの?
オークションのマイナス評価どころではなくなりますしね。
一度冷静になって相手の立場に立って考える事をお勧めします。
あなただって折角買った商品が欠陥品だったらガッカリするでしょ
それとも、あなたは説明に無い欠陥があっても、辛抱するの?

mnbvbcvxzasdfghjklさん

>私も素人ながら今まで沢山の方と取引をしてきました。異常な音であったり、極端にスピードがでなかったりした場合はさすがに解ると思いますし、気づいた時点で落札者様に報告します。

…と、あなたは言っていますが、落札者の方に対しては別の事を言っている様ですね。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=141...
「バイク屋ではないし普段、乗ることも無いので穴があいていても解らないし、状態は確認していないので故意では無い。」
あなたは落札者に対して、こう言ったのではないですか?
少なくとも落札者は、そう主張していますよ
訴訟になった場合には、あなたにとって不利な材料になると思いますよ。
ま、落札者に対してそう言った事を正直に認めたとしても、無責任な発言だと思います。
マフラーに穴が開いてなかった事に気づかなかったのは、重過失であり、ノークレーム・ノーリターンなどという台詞で逃げられるものではないでしょう。

turkey_dogsさん

>chiechan_1999さん
間違いない(笑)。その人ですね!

たしかに現車も確認済みですから、お相手も確認不足ですよね(素人だったのでしょうね)。ただ、エキパイやマフラーに穴があって、記載してないのはちょっとマズイです(ジャンクとか部品取車ならいいですが…)。
で、マフラーを送るってことで解決じゃないんですか?なんかお相手の投稿を読むと、貴方が「マフラーはやはり送らない」と言ったらしいじゃないですか。なんで?たしかにお相手もちょっと小難しい感じの方(笑)っぽいので、言い方は腹立たしかったかもしれませんが…、我慢してマフラー送って終わりにしちゃいましょうよ。なんかめんどくさいことになりそうですよ…。訴訟とか言ってますし。

補足:おー。ついに本人の登場ですね。
お相手も歩み寄ってきてくれてますよ。もうスッキリしましょうよ
モメて嫌な気持ちでずっといても損ですし。

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  • 編集日時:2008/9/7 14:51:52
  • 回答日時:2008/9/5 17:33:41

chiechan_1999さん

まさかこの人じゃないよね?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418929869

違ってたらすみません。ついでに回答になってなくてすみません。

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  • 編集日時:2008/9/5 17:39:21
  • 回答日時:2008/9/5 17:21:41

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