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enjoy Korea ホーム > 旅行
猫が言った。「日韓新時代ですね。新しい大統領の紹介ですね。ヤオング。」 | 旅行 2471|共感13
82723| JAPANkoyangi04 | 2008.02.26 01:43:47
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と言いながら、猫が来た。そして言った。

 

「ヤオング。皆様、こんばんは。猫4号ですね。

 

極貧の少年が大統領になりましたね。

 

こんなことは日本では考えられないですね。

 

親子2代にわたる総理大臣が生まれる国ですね。

 

それも連続して。

 

教育によって、人がその能力に従って、

 

社会に貢献する。

 

と言うのが近代民主主義の最大の良い点ですね。

 

これは韓国にはありますが、

 

日本では失われたように思いますね。

 

とりあえず新しい大統領の紹介ですね。以下引用「

 

夜間学校に通いながらポン菓子を売っていた少年が「サラリーマン神話」を打ち立て、ソウル市長を経て大統領にまで登りつめた。李明博(イ・ミョンバク)氏の人生は、まさに1編のサクセスストーリーだった。

◆貧しくても学業を放棄せず

 李明博氏を党内予備選挙の時から支持してきた選挙対策委員会の崔時仲(チェ・シジュン)顧問は、「李明博氏を支持する理由は、貧しさと空腹を知り、経験した候補者だからだ」と述べた。1941年に大阪で生まれた後、慶尚北道浦項で育った李明博氏は、父のイ・チュンウ氏(81年死亡)は牧場で働き母のチェ・テウォン氏(64年死亡)は果物の行商を行っていたが、貧しさから抜け出すことはできなかった。一時は一つの部屋に15世帯が集まって生活していたこともあるという。学校には弁当を持っていくことができず水で腹を満たし、学費を支払えずに学校から追い出されたこともある。小学校のときからポン菓子やマッチを売り歩き、軍の基地の鉄条網近くでのり巻きや蒸しパンを売っていたところ、憲兵に見つかって殴られたこともあるという。

 それでも1日往復4時間かけて学校に通った。最初は高校への進学など夢にも思っていなかったが、中学校の教師が母親を説得したことから、商業高校の夜間部に入学することになった。奨学金を得るため昼に仕事をしながら全校1位を維持した。「頭が良いからではなく、他の生徒が勉強しなかったので1番になれた」と李明博氏は語る。「高卒よりは大学中退の方がましな仕事に就ける」と思い、高校卒業後にソウルで肉体労働をしながら大学入試に備えた。結局同年代よりも1年遅く、61年に高麗大学商学部経営学科に入学した。

金鳳基(キム・ボンギ)記者

 

◆学生運動から「サラリーマン神話」へ

 大学3年生の時に商学部学生会長となった李明博氏は、64年に総学生会長職務代行として韓日国交正常化反対運動に参加し、国家内乱を扇動したということにより懲役3年執行猶予5年の判決を受け、ソウル西大門刑務所で6カ月間服役した。この経歴が後の65年、現代建設と因縁を結ぶきっかけとなる。「運動圏(学生運動)の学生としてブラックリストに上り、普通の企業に就職することはできなかった。当時の現代建設は社員が数十人の小さな会社で、“まさかここなら落とされることはないだろう”と思って志願した」と当時を振り返る。入社後はタイの高速道路の建設現場で棍棒やナイフを持った強盗に襲われながらも金庫を守り抜き故・鄭周永(チ・ョン・ジュヨン)会長から大きな信頼を勝ち取った。そして5年後には取締役、10年後には副社長、12年で社長、23年で会長にまで登りつめた。社内では「李明博は鄭会長の親戚」「バックには朴大統領」などといったうわさも流れた。これについて鄭会長は、「オレがいつお前を昇進させた? お前が自分で上がってきたんだ」と語ったという。

◆試練を乗り越え、ソウル市長として復活

 李明博氏は92年に現代建設を退社した。故・鄭周永会長が92年、大統領選挙に出馬するために結成した国民党には参加せず、民自党に入党し全国区議員となった。「ゴルバチョフという一人の人物が世界に変化をもたらした事実を見守りながら、自分も何かしなければと思うようになった」と語る。しかし順調には行かなかった。95年の地方選挙では、民自党のソウル市長候補予備選挙で鄭元植(チ・ョン・ウォンシク)元国務総理に破れ、96年の総選挙ではソウル鍾路から出馬して当選したが、規定額以上の選挙費用を使った事実が明らかになり、議員を辞職して米国へと向かった。

 その後2000年に帰国し政界への復帰に備え、02年にはハンナラ党のソウル市長候補に選ばれた。本番の選挙でも与党候補を破り、見事ソウル市長に当選した。05年10月には清渓川復元工事を完成させ、大統領選挙挑戦に向けた足場を築いた。工事にあたっては「4200回以上露天商たちに会って説得した」と当時を振り返る。また大衆交通システムの改編、ソウル市東部漢江沿いトゥクソムの森の造成などでソウルをよみがえらせ、「仕事をやり遂げる李明博」「ブルドーザー」などといったイメージが定着するようになった。

金鳳基(キム・ボンギ)記者

 

◆熾烈な予備選挙、集中攻撃を受けた大統領選挙

 大統領選挙を目標に昨年6月に再び国政に復帰した後は、朴槿恵(パク・クンヘ)前ハンナラ党代表との競争が待っていた。まずは党内よりも国民の支持を取り付けることに力を入れ、昨年9月の北朝鮮による核実験や今年の高建(コ・ゴン)元首相の大統領選挙不出馬宣言などを追い風に、世論調査での支持率1位を維持した。予備選挙では「李明博候補の母親は日本人で、兄たちとは異母兄弟だ」といううわさが流れると、口の粘膜を取り出してDNA検査を受け、うわさが虚偽であることを証明した。また、8月の党大会では朴前代表と前例のない激しい接戦の末に1.5%差で候補者の地位を獲得した。本番の大統領選挙でも他の候補者から集中攻撃を受けた。BBK疑惑との関連、ソウル市江南区都谷洞の土地問題、さらには韓半島(朝鮮半島)大運河の妥当性など話題には事欠かなかった。先月になってBBK事件の中心人物である金敬俊(キム・ギョンジュン)容疑者(逮捕・起訴)が帰国して疑惑追及は絶頂に達し、さらに選挙2日前の17日には特別検察法までが国会を通過した。また李会昌(イ・フェチャン)元総裁の無所属出馬もあったが、最終的には歴代最高の得票率で圧勝したのだ。

◆「人生における成功は母のおかげ」

 李明博氏は人生で最も影響を受けた人物として自らの母を挙げ、普段からよく母の話をする。「思春期のころ、ポン菓子を売り歩くのが恥ずかしくて麦藁帽子を深くかぶり商売をしていると、母から涙が出るほど激しく叱られた。“なぜ顔を隠すのか。泥棒をしたわけでもないのに、お前の力で働いて金を稼ぐのに何が恥ずかしいのか”と言われたのが今でも忘れられない」とのことだ。韓日国交正常化反対運動で西大門刑務所に服役していたときも、母が面会にやって来て、「息子よ、自分の信念に従って行動しなさい。母はお前のために神様に祈っているよ」と激励してくれたという。李明博氏は「わたしの人生の成功は、母の教えに従ったからだ」と常々話している。今月7日に全財産を寄付すると発表したときも、「これは母との約束を守るためだ」と語った。母親は64年、李明博氏が西大門刑務所から釈放されて1カ月後に亡くなった。母親に服1着も買ってやれなかったことが、人生で最も後悔していることだ、と同氏は語る。

金鳳基(キム・ボンギ)記者

 

■生活記録簿に見る李明博氏

 李明博氏の夢は、中学時代から公務員になることだった。母校の商業高校の生活記録簿には、「希望の職業」と「父兄の希望」の双方で「公務員」と記されている。中学時代も希望の職業は「公務員」と書かれてある。

 高校時代の担任は「活動積極的」「性格は着実、決断力強い」「学業が優秀で他の学生の模範」「将来が期待される」などと評価していた。自主性や責任感など「行動の発達状況」評価欄にもほとんどが優秀な等級を示す「可」と記載されている。浦項中学校の学籍簿の記録も「性格明朗」「積極性あり」だ。ただ小学校2年生の記録には「軽率」と書かれており、高校2年のとき、「判断傾向」評価項目の「慎重さ」欄には×印が記載されている。

 成績はどうだったのか。李明博氏は高校時代の3年間、国語、道徳、数学、英語、ドイツ語などで「秀」を受けた。「未」を受けたのは1年の「商業経済」「商業簿記」、1年と3年の「珠算」の4回だった。1年生の時には全体20科目中「秀」10「優」7、2年生では23科目中「秀」19「優」4、3年生では「秀」16「優」1で、順位は記載されていなかった。李明博陣営の関係者は「大学への進学を念頭に置いていたので国語・英語・数学は頑張ったが、商業関連科目はあまり熱心に取り組まなかったようだ」と語る。

 中学校では「特技と趣味」が「卓球」だったが、高校では「英語」だった。小学校では「絵を描くのが好き」と記録されている。高校時代は文芸部活動を行っていたという。

 また、昼に仕事をしながら夜間高校に通っていたことを考慮すると、出席状況も良好だった。1年のときは4日、3年では5日欠席し、2年のときは皆勤だった。

金鳳基(キム・ボンギ)記者

 

ヤオング。」と言うと、猫は居なくなった。

IP xxx.8.xxx.53
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y2kmino|02-26 01:46
高揚李さんひさしぶりです kk ところでこんな資料はどこで手に入れたんですか? すごいですそして高揚李さんは日本人です..そうだから [日韓]よりは [日韓]が良いですね...
 → hodori|02-26 02:08
日本側で日韓と書いても翻訳機が逆にしているんだよ。
 → wjdgus4629|02-26 13:23
翻訳ギガ組どおり..
topdoor|02-26 01:50
田中角栄は成り上がり型だったけど、ああいう総理大臣は確かにもう出てこないかもね。
koyangi04|02-26 01:54
猫が言った。「ハロー。y2kmino 氏。こちらこそ。これは、朝鮮日報の日本語版に載っていた記事ですね。ここで紹介しても、別に朝鮮日報は怒らないと思いますね。ヤオング。」
zai777|02-26 01:54
時事板でさんざん紹介されたニュースを旅行板で紹介している君はさぞ鼻が高いことでしょう。何故韓国大統領を日本人が紹介しているのかも不明だが、見て来た事の様に記事を無断転載する頭の構造が知りたい。
junker|02-26 02:00
デマですね>親子2代にわたる総理大臣が生まれる国ですね。 それも連続して。
hodori|02-26 02:00
「それも連続して」の意味がわからない。福田は初の親子2代。
sonica|02-26 02:03
日本では失われたんじゃなくって、内閣制という時点でもとからない気がします。ところで旅行の話をしましょうよ
koyangi04|02-26 02:08
猫が言った。「感違いていましたね。一つは、祖父と孫ですね。いずれにせよ、教育による階層移動の無い国と言うのは閉塞感に満ち溢れていますね。ヤオング。」
 → at2002|02-26 02:09
階層? お得意の学歴のことかな?
 → megri|02-26 02:25
階層移動の無い国はイギリスやアメリカじゃないですか。日本より学歴社会だし。韓国は教育費があんなにもかかると日本よりも機会の平等は損なわれているのではないかと思うのだけど。
 → zai777|02-26 10:26
韓国2世候補の立場は? あなた無茶苦茶ですね。
aii5|02-26 02:17
草の根交流の旅行掲示板で政治や教育をテーマにするスレッドは気持ち悪いです。非推薦します。
yoonsonha|02-26 02:36
こんな話糞だ!
hiace700|02-26 02:45
koyangi04さん、今晩は。いよいよ新しい日韓新時代の幕開けですね。新大統領に期待しています。大運河計画、南大門復興等、流石に民間経営者出身の方ですね。大運河計画が実行に移されれば、どれだけの雇用を生み出す事でしょう。費用は民間出資でと言われておりますので、その後ろには日本からの出資は、計算されている事と思われます。決して良好でなかった日韓関係を考えれば、日本もどの様な形をとっても、出資せざるを得なくなるでしょう。風貌と感じが故朴大統領に似ています。日本も田中角栄総理の様な方が欲しいです。福田派の私が言っては怒られそうですが......。
 → blue246|02-26 03:05
韓国経済の日本へたかり構造を良く理解しているようですね
 → blue246|02-26 03:10
運河建設と運営経験に関して・・・・ ま、良いけどね。浚渫船などどうするのかね? 運営しても誰が利用すると思う? そもそも運河建設後の陸上交通手段確保はほぼ不可能。 それすら指摘できない親韓ぜーぜーひーひーは銀座沈没で我慢してたほうがよい。 第五版はどーしたかなーkkk
 → at2002|02-26 04:13
南大門復興を民間経営者出身がすると何が流石なのか簡単に説明して欲しい。
 → hiace700|02-26 04:30
blue246 02-26 03:10>今、韓国で何が一番必要か考えてみると良い。貴方の理論だと日本の公共事業は、その殆どが成り立たなくなる。
 → hiace700|02-26 04:37
at2002 02-26 04:13>国の予算を使わずに、寄付金という事を提唱した事です。韓国人は、基本的に個人主義ですが、ある面セマウル運動の時の様に、纏まる事も欲しています。また、強いリーダーをも求めています。この辺の機敏さが、民間経営者ならではと考えた次第です。
 → hiace700|02-26 04:48
ところでblue246は子供だから、相手にするなと言われていたぜ。子供なの?
 → cupuccino|02-26 08:35
hiace700 02-26 04:48 >私が子供と言った事かな?blueさんのことではなく、hiaceより遥かに年下の青IDや赤IDの方に対して、という意味だったんだけど、早合点してるみたいね。hiaceって本当に駄々っ子みたいで、キモイです。
 → hiace700|02-26 09:34
cupuccino 02-26 08:35>言い訳は苦しいよ。子供の赤IDと青IDって誰ですか?
 → blue246|02-26 09:39
日本の公共事業の連続性と韓国運河の一発事業とを混同する第五版役員様おもしろくてwww
koyangi04|02-26 02:52
猫が言った。「ハロー。hiace700 氏。おっしゃる通りだと思いますね。ヤオング。」
blue246|02-26 03:03
ソウル市長時代に日本修学旅行学生に歴史教育宣言し、日韓国交交渉反対で投獄された大阪出身大統領が新時代を作ることは間違いないww 前の大統領は高卒ww 田中角栄を知らないすっとこどっこいww ブッシュ親子のアメリカには近代民主主義の存在しないと? 
blue246|02-26 03:46
参考で:現代に於ける船舶輸送は船種類(bulk LO/LO RO/RO FullCountainer SemiContainer etc.) の中でFullContainerの大型船が主流、Barge等は時代遅れ、運河建設に関しては輸送量から逆算する船舶大きさと、運河規格、荷役施設建設が必要。その上で膨大な借入金で建設後の採算性と、建設後の肥大した建設会社規模、従業員の事後雇用確保、建設機械類の以後の使用先など解決すべき問題は山ほど有る。 素人の私でさえこの程度は即座に指摘できるのにぜーぜーひーひーはホルホル以外に何も理解できないのですね。(3行で纏めない謝罪しますww)
 → at2002|02-26 04:09
旅行板にこれだけの見識者が居て何故このようなスレッドを投下できるのかが不思議。それをヨイショしてる政治屋ぶらさがり族の薄い人間性が惨じめに見えます。
 → hiace700|02-26 04:40
at2002 02-26 04:09>政治屋ぶら下がり族というのは、どう言った人の事を言うのでしょう。
 → blue246|02-26 09:44
名刺署名やスレッド作成おねだり族なら直ぐに思い付きます。
 → blue246|02-26 13:47
下半身話題しかないお下品様ww
cl6328beta|02-26 04:03
同一人物に見えるのは、私だけ?
at2002|02-26 04:20
hiace700氏はただスレ主の尻を掻きたいだけなのか? それとも一般の思考と逆説を唱えて注目を浴びたいだけの掲示板によくみるネット乞食なのだろうか、非常に見苦しい大人にみえます。
 → hiace700|02-26 04:45
想像力が豊かですね(笑)。
 → cupuccino|02-26 08:39
この人、koyangiの事なんか相手にしてる訳じゃないと思うよ。ただ自分が見方しているようにみせかけて、混乱させて楽しんでるだけだと思う。アル中に会ってたのだって、醤油屋を紹介してもらおうという魂胆があった。皆気づいていますよ。腹黒い人間だから気をつけましょうね。
 → hiace700|02-26 09:45
cupuccino 02-26 08:39>下衆の勘ぐりですな(笑)。
isetta300|02-26 08:30
纏めて 他の板でやって下さい。
zai777|02-26 08:56
cupuccino>そいつもアル中?。。ヘンテコなスレッドに必ず登場して相槌うっているからおかしいとは思っていたよ。大脳が部分麻痺する前に酒を止めた方が良いね。
 → cupuccino|02-26 09:08
zai777 02-26 08:56 >hiaceがヨイショする相手は皆、可笑しな人ばかりだよ。表向きは正義の味方面してるけど、人をかき乱して煽って、自分が楽しければいいという人。仕事を三回も首になっているところ辺り、人間性に相当問題があると思われる。
 → zai777|02-26 09:28
弱者に対しての思い遣りなら理解できるのですけど、あきらかに不快なスレッドや誹謗文に相槌をうってる処を見る限り少し変だと思うよ。そのスレッド内で他者を嘲笑うような態度が気になるけど、自分自身で人徳があるような言動から他人がどう見ているかを理解していないタイプの人だね。仕事していると良く居ますよ。。。
 → hiace700|02-26 09:48
zai777さんも、人の批判は幾らでも出来ますが、まずご自分でスレッドを挙げられたら如何でしょう。
blue246|02-26 09:34
おはようございます。uriが子供だと忠告した人物www ご勝手にww 子供から日本語使用方法を指摘されて第五版辞書名公開を逃げている大人役員様であると自爆しているようですww
 → cupuccino|02-26 09:41
専務様は勘違いして自爆されてましたねw やれやれ。
 → tokki|02-26 09:42
おはようございます。このスレの http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&page=9&nid=353879 自己顕示欲の強いオッサン、子供相手に自慢ばかりするオッサン、アル中のオッサン・・・・旅行版のごく数名の赤IDは痛すぎますw 日本の恥だ^^ <-のことだと思うけど、blueさんのことではなく、子供みたいな年齢の人たちをという意味じゃないかな?
 → blue246|02-26 09:43
ども。それでuriを子供だと理解する痛さも可愛そうです。 きもいたをいじって踊りを見物する点では子供でしょうか?kkkk
 → cupuccino|02-26 09:43
tokki 02-26 09:41 >おはようございます。ご指摘の通りデス。
 → hiace700|02-26 09:53
始めに子供相手にと言ったのは貴方のお友達ですよ。cupuccinoさんは、その後です(笑)。
cupuccino|02-26 09:36
zai777 02-26 09:28 >自分が一番だと勘違いしているタイプですよね。本人は自慢しているつもりなんだろうけど、見てて痛々しいものがあります。彼の幼稚な自慢話には何度も笑わせてもらいました。職場でもきっとお荷物扱いされていることでしょうね^^ 合掌。
 → blue246|02-26 09:41
おはよう。当然未成年も閲覧可能な掲示板で下半身話題や銀座酌婦発言するお下品役員様。 自爆踊りは面白いけど同じ赤IDとしては恥ずかしいよww
blue246|02-26 09:46
(独り言)ここのお姉さんたち恐ろしくて・・・・・・ しくしくしく そろそろ仕事で抜けます。 良い日。
 → tokki|02-26 10:04
ここのお姉さんたち その①です。 いってらっしゃい
lunatic_sky|02-26 09:56
じゃぁ、これを置いておこう、 http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1937515
 → cupuccino|02-26 10:01
これは、該当者に送るスレと判っています。
 → hiace700|02-26 10:13
朴正煕大統領の政治については、韓国でも賛否両論有るところです。現実に共産主義者は南山(KCIA)へ連れて行かれ、二度と帰る事が無かったのも事実です。民主化は独裁政権により遅れましたが、反面、日本との深いパイプにより、漢江の奇跡を為し得たのも、朴大統領の力に拠る物と言っても過言ではないでしょう。韓国内でも、以前と比べ、朴大統領の人気は高まる一方です。
 → lunatic_sky|02-26 10:15
「近代民主主義の最大の良い点」どころか、その近代民主主義が始まって一体何年のつもりなんだろうね?
hiace700|02-26 09:57
どうもblue246氏は、大阪のお姉さんに助けて貰わないと、何も出来ないようですね。だから、m氏から子供相手に.....と言われるのでしょう。
 → blue246|02-26 10:06
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ 何か助けてもらっているのか?ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ 早く辞書名公開すれば?
 → hiace700|02-26 10:15
あれ、まだ仕事に行かないの?
blue246|02-26 10:09
以下は、uriが居なくなったことを確認してから書き込む、きもいた役員様の踊りをお楽しみ下さいww
cupuccino|02-26 10:11
24時間日韓掲示板に張り付く専務様の優秀な部下達の立場はw
 → blue246|02-26 10:16
(おまけで)あのね、業務中に会社の設備使用で個人的net使用は解雇対象になるよww ぬるい会社では知らんけどww 勿論立場を利用して業務以外の作業を技術者に指示した場合も色々と問題あるけどww
 → hiace700|02-26 10:24
blue246 02-26 10:16>人の会社の事より自分の会社を心配したら?あっ、会社行ってないか。
 → cupuccino|02-26 10:26
hiace700 02-26 10:24 >あなたこそご自分の会社の心配をされたらいいのにw 毎日出勤してはエンジョイで遊ぶのが日課なんですね。
 → hiace700|02-26 10:33
cupuccino 02-26 10:26>ご心配には及びません。関連会社も至って順調ですから。もう決済を済ませ社宅に戻りました。
 → cupuccino|02-26 10:37
hiace700 02-26 10:33 >社宅に戻ったのですね。じゃあ奥さんのお相手でもしてあげればいいじゃないの。いつも旦那さんがネットだと寂しいですね。
 → hiace700|02-26 10:48
cupuccino 02-26 10:37>貴方の悪い癖は、故人とかその奥様、又は家族に拘わる事ですね。普通の人はその様な事は言及しないものですが。貴方独り者でしょう。どうもコンプレックスがお有りの様だ。
 → cupuccino|02-26 10:54
hiace700 02-26 10:48 >自分自身のプライベートを好んで曝け出してるんじゃないの?自慢したいからなんだろうけど、痛すぎると思う。コンプレックスがあるのは君のほうでしょw 弱い人ほど自慢したり大きくみせようとするのは判ってるよ。
 → cupuccino|02-26 10:59
hiace700 02-26 10:48 >はいはい、どうせ寂しい独り者ですよーw
 → hiace700|02-26 11:02
笑えますね。残念ながら、私にはそういったコンプレックスは有りませんが。心臓に毛が生えてると言われてますし。処で、一つお聞きしたいのですが、以前貴方のレスで「家内は飲み屋で知り合った女だよ~」とhiaceと直接電話で会話した人がいってましたね。と有りますが、誰が言っていたのでしょう。明らかにして下さい。
 → cupuccino|02-26 11:06
hiace700 02-26 11:02 >笑えましたかw 楽しんでいただけて良かったですwあなたはよく電話番号を教えて話したがる性格の持ち主だと聞きました。私が知ってるだけでも数人いました。名前は教えられないけど、あなたが話した話題もいくつか知っています。
 → hiace700|02-26 11:09
ほう、事実と違う事を公開したという事ですね。
 → hiace700|02-26 11:12
しかも本人は反論できる場所にいない。これはどういう事か分かりますか?
 → cupuccino|02-26 11:16
hiace700 02-26 11:12 >あなたはすぐ電話で話したがったり、人を呼びつけようとしたり、「今からそっちに行ってやる!」とかその他恫喝するような発言をされていることは、あなたと関わった人が持つ同じ感想のようでした。
 → cupuccino|02-26 11:19
hiace700 02-26 11:12 >もう一つ。自分の利益になりそうな事には食いつきが良かったのだそうです。腹黒いといわれるのはこの辺りかな。
 → hiace700|02-26 11:20
cupuccino 02-26 11:16>今はその様な事は聞いていません。家内の事は、どの様に考えてますか?
 → cupuccino|02-26 11:22
hiace700 02-26 11:20 >残念ながら良い話を聞いたことがないです。韓国の方のようですが、独特の訛りがあるそうですね。
 → hiace700|02-26 11:28
私の言っている事が理解できないようですね。公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損し、更に当該人が即時反論できない場合、どういう事になるか分かった上での発言ですか、と聞いています。
 → hiace700|02-26 11:37
(名誉毀損) 第230条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。 2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
 → cupuccino|02-26 11:41
hiace700 02-26 11:37 >あらあら、鼻息荒くしちゃって。どうぞやれるもんならやればいいよ。頑張って下さい。
 → hiace700|02-26 11:44
cupuccinoさんも、この様な事を不知であったことは分かります。今回に限り、大目に見ますので、1時間以内に、該当レス(妻に関する事)を削除して下さい。宜しいでしょうか?
 → tokki|02-26 11:47
cupuccinoさんは故人のこと言ってる?違うよね?○○さんのことでしょう?
 → hiace700|02-26 12:03
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&page=9&nid=353879
 → blue246|02-26 12:09
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ 早く辞書名公開すれば?
 → cupuccino|02-26 17:20
hiace700 02-26 11:44 >別に大目に見なくていいよ。約束の一時間もとっくに過ぎたし。どうぞ専属弁護士にでも相談してみてください。
 → cupuccino|02-26 19:02
hiace700 02-26 11:02 >心臓に毛が生えてるといわれる←というよりもずる賢く薄情なんだよ。 
zai777|02-26 10:15
韓国の大統領選の出馬を目指して2世議員の名前が必ず上がるが、退任時の糾弾により投獄され組織票を奪われる為出ていないだけ、事情が違う事を単純に比較している時点で変。
blue246|02-26 10:21
仕事で抜けるとは書いたが出かけるとは書いていないよ、同じPCで作業中www データ転送に時間が掛かってるから覗きに来たのwww 本当に日本語が読めていないkkk
tokki|02-26 10:54
(* ̄▽ ̄)y-~~~~ blueさん、3月25日前後の札幌って雪積もってるかな?
 → blue246|02-26 11:26
気候にもよるけど市内は少ないと思う、郊外はそこそこ1メータークラスかな? 荒れると一晩で積もるから天気と相談。気温は多分最高気温+になってると思う。
 → tokki|02-26 11:32
ありがとう。春休みに行こうかなって思ってたんです。もう少し暖かくなったら行くことにします
mobi56|02-26 11:00
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&nid=352086                                              http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&page=2&nid=352189                            韓国人に 嘘を 教える koyang
mobi56|02-26 11:00
http://koyangi.cocolog-nifty.com/blog/   koyangi04 の 恥ずかしい実態   
mobi56|02-26 11:01
上記は 事実を ありのままに記録してあります 
blue246|02-26 12:10
何の理由か分からんが自主的に?自分の写真を削除した輩も居るようですよww
 → hiace700|02-26 12:57
誰ですか?私は削除しておりませんが。
zai777|02-26 12:22
hiace700 <--- これは、ひあせ700(冷やせ700)と読むのですか?それとも冷汗700さんですか?いずれにしても今がその時ですね。落ち着いて下さい、そして間違いだらけの文章をもう一度お読み下さい。
 → hiace700|02-26 12:26
落ち着いていますよ。どういう事でしょうか?
 → zai777|02-26 12:28
文章をもう一度お読みになって間違いはないか確認してみてください。
 → hiace700|02-26 12:32
どうぞ、ご指摘下さい。
 → blue246|02-26 12:33
事実と違う場合は名誉毀損ではなく侮辱・・・・  pu
 → hiace700|02-26 12:49
まあ、cupuccino氏とblue246氏は、懲りませんからね。以前も同じような事をして、故人の奥様が嘆いておられましたが、今現在に至るまで何のお詫びもされていませんし、人間性を疑いますね。blue246氏に至っては、個人名と以前の住所が故人の手帳に記載されているのに。 http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&nid=348134&direct=1
 → cupuccino|02-26 15:17
ひやあせ700wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
blue246|02-26 12:54
hiace700 は故人の手帳を覗いたと自爆した!!! 残念でしたwww 故人には以前の取引先の会社住所しか教えてありませんwww  嘘吐きもいい加減にしたら?
 → blue246|02-26 12:55
証拠ww → hiace700 02-26 12:49 まあ、cupuccino氏とblue246氏は、懲りませんからね。以前も同じような事をして、故人の奥様が嘆いておられましたが、今現在に至るまで何のお詫びもされていませんし、人間性を疑いますね。blue246氏に至っては、個人名と以前の住所が故人の手帳に記載されているのに。 http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&nid=348134&direct=1
 → blue246|02-26 12:56
故人の私物を漁る気持ち悪い自称役員www
 → blue246|02-26 12:58
奥様のお手伝いをして初めて旅行板を見せたと言いながら、以前にも同じ事をしたと嘆いて居たと主張する矛盾www でまかせうそつきは自爆ループはいりました!!
 → hiace700|02-26 13:03
必死だね(笑)。生前何が有ろうと骨になった人なので、一度位ご家族に、安否の電話位入れて上げたらどうかな。
 → hiace700|02-26 13:06
blue246 02-26 12:58>何を言っているのかな?以前とは貴方の挙げた先程のスレの事ですが。
 → hiace700|02-26 13:08
「自分の写真を削除した輩」とは私の事ですか?
 → blue246|02-26 13:09
写真に心当たりがあるのでしょうか?
 → hiace700|02-26 13:12
いいえ、削除していませんが。私の事なら勘違いでしょう。
 → blue246|02-26 13:16
故人の私物を漁る趣味にはかなわないkkkk
 → hiace700|02-26 13:20
故人の私物を漁る?面白い事を言う人だ。奥様から、見て貰いたいと言われただけだが。大きな勘違いだね。処で写真が削除されたかと思って確認したが、有りますね。
 → hiace700|02-26 13:22
尤も貴方に故人を語る資格など無いですね。
 → blue246|02-26 13:29
死人にくちなしを上手にお使いでww
 → hiace700|02-26 13:33
爆笑!奥様は口があるが。お前本当に頭悪いな。これじゃあ、嫁さんばかりか彼女も居無いわな。
 → hiace700|02-26 13:38
処で何時も返事が尻切れだが、写真は有ったのかな?またいつものマスターベーションか?
 → blue246|02-26 13:46
第五版の辞書名公開が遅れているのは貴下のww
 → hiace700|02-26 13:53
blue246 02-26 13:46>馬鹿の一つ覚えと言われますよ。その時に、それ以上は言わない。と言ったはずです。私は貴方の先生ではありませんので、一方的な質問ばかりされても、答えられませんね。先ずは自分が答えてからではありませんか?だから、仲間から子供と言われるのでは?
 → cupuccino|02-26 15:21
手帳を覗き見る。これは普通じゃないですね。イヤラシイ男だ。またそんなやつとくっつく女もイヤラシイに決まってる。
 → hiace700|02-26 16:16
cupuccino 02-26 15:21>ふんふん成る程。貴方が家庭を持てないのが良く分かります。
blue246|02-26 13:48
直ぐに下半身話題に進むお下品役員様をご堪能下さい。
 → hiace700|02-26 13:54
男鰥(オトコヤモメ)には刺激が強すぎましたか?
 → blue246|02-26 13:57
未成年閲覧者にはどうですかね
 → cupuccino|02-26 19:09
hiace700 02-26 13:54 >冷や汗700って奥さんに先立たれたんだっけ。男ヤモメに銀座のホステスが優しくしてくれたのですか?
 → hiace700|02-26 21:37
cupuccino 02-26 19:09>銀座に韓国の店はないですね。家内はモデルで友人の紹介で知り合ったと、毎回同じ事を言う事に疲れるね。
blue246|02-26 13:54
普通なら故人の私物整理は身内が行う、頼まれたとしても身内に回すように薦める。にやついてめくっていたんだろうなぁ・・・・ 尤も、見ても言わないのが常識だけど。
 → hiace700|02-26 14:07
貴方に「普通」とか「常識」という言葉は似合いませんよ(笑)。私が下松を訪ねたのは、20日以上経ってからですよ。私が行くので、親戚の方、友人の方がわざわざ来てくれたのです。前日には、旅行板の方もお見えになって。その方に言われる事があっても、貴方に言われる事は、何一つ無いですね。
 → blue246|02-26 14:09
20日以上経ってから訪問して住所を見たのですね、見ることと他言することが常識(以前)の問題だと気がつかないようです。
 → cupuccino|02-26 15:26
手帳など何が書かれているか判らない物をわざわざ奥さんが見てくれと頼むわけがないと思う。こっそり机の中を探って見たのでは?日本語が判らないからと親切なフリして近づいて、探り放題だったんじゃないかな。
 → cupuccino|02-26 15:28
葬儀委員長様が故人の手帳を覗き見なんて!!!!
 → hiace700|02-26 16:23
blue246氏とcupuccino氏は意見が良く合いそうですから、お付き合いでもされたら如何ですか?お互い、独り寝は寂しいでしょうから.......。
 → cupuccino|02-26 16:46
弄り回すのがちょっと楽しくなってきた今日この頃。はいはい、独り寝は寂しいですよぅ。
blue246|02-26 13:55
持ってると宣言して名前を公開しろといわれ、逃げながら踊る役員様をご堪能下さい。
 → hiace700|02-26 14:08
何を公開しろと?
 → blue246|02-26 14:09
第五版の辞書名
 → hiace700|02-26 14:12
また一つ覚え(笑)。面白いねえ。
blue246|02-26 14:07
アポ取り終了、今から室蘭まで出発。 皆様は引き続ききも踊りご堪能下さい。
koyangi004|02-26 16:57
koyangi04の味方するふりして自分が目立ちたいだけ koyangi04,hiace700正直どちらもキモイが、hiace700とkoyangi04を比べた場合、頭の回転は比較すること自体が無意味なほどハイエースが上だろう。もちろんハイエースはそれを知っている。その上で猫を利用しているのだ。哀れはkoyangi04。自分の味方だと心底思いこんでる。 hiaceって本当に駄々っ子みたいで、キモイです。 hiace700氏はただスレ主の尻を掻きたいだけなのか? それとも一般の思考と逆説を唱えて注目を浴びたいだけの掲示板によくみるネット乞食なのだろうか、非常に見苦しい大人にみえます。 この人、koyangiの事なんか相手にしてる訳じゃないと思うよ。ただ自分が味方しているようにみせかけて、混乱させて楽しんでるだけだと思う。アル中に会ってたのだって、醤油屋を紹介してもらおうという魂胆があった。皆気づいていますよ。 そいつもアル中?。。ヘンテコなスレッドに必ず登場して相槌うっているからおかしいとは思っていたよ。大脳が部分麻痺する前に酒を止めた方が良いね。 hiaceがヨイショする相手は皆、可笑しな人ばかりだよ。表向きは正義の味方面してるけど、人をかき乱して煽って、自分が楽しければいいという人。人間性に相当問題があると思われる。 弱者に対しての思い遣りなら理解できるのですけど、あきらかに不快なスレッドや誹謗文に相槌をうってる処を見る限り少し変だと思うよ。そのスレッド内で他者を嘲笑うような態度が気になるけど、自分自身で人徳があるような言動から他人がどう見ているかを理解していないタイプの人だね。仕事していると良く居ますよ。。。 ..
 → hiace700|02-26 18:18
色々な分析がありますね。纏めて頂きましたので、各々お答え致します。まず、自分で頭が良いとは思えません。その分、若い頃から積み重ねた経験がありますので、その足りない部分を補っています。頭で考えた事と、自分がたんこぶを作って体で覚えた事は、明らかな相違があります。また、この様な掲示板に実社会を持ち込む人は少ないですが、キャラクターを作るのも面倒臭いので、敢えてそのままの姿でいます。私が此処へお邪魔して1年が過ぎましたが、koyangi04さんのスレに、何度も考えさせられる事がありました。当初は文体が「起承転結」で結ばれている事が多く、如かしながら読解の選択肢を見誤ると、全く違う方向へ行く形式を多用されておりました。何時しか文章を拝見する事が楽しみとなり、現在に至っております。特別、私が目立っても全く意味のない事で、koyangi04さんを利用する事など、更に愚であると言わざるを得ません。..
 → hiace700|02-26 18:21
次に一般の思考と逆説についてですが、ネット上の思考と社会通念上の違いは、理解しております。だからといって前述の通り、そのままの姿を持ち込んで居りますので、それをもって逆説と捉えるのも暴な事ではないでしょうか。故shinobu7氏が、韓国で可愛がって貰っていた、泉標醤油の会長ですが、私から会わして下さいと一度も申し上げた事はありません。お会いして、食事もご馳走になりました。日韓基本条約では、その実務担当に於いて私の親戚が日本側の代表、韓国側は会長だった事がその席で判明し、楽しく過ごす事が出来ました。仕事の中でお知り合いに馴れたのでは有りませんので、仕事を絡めるようなことはありません。会長からも故shinobu7氏からも、何か仕事であったらと仰って頂いておりますが、その様な事は過去に於いても、また未来に於いても無いでしょう。それが私の生き方です。..
 → hiace700|02-26 18:24
酒は付き合いで飲みますが、晩酌もせず、普段飲みたいとも思いません。私の職制上、接待を受ける事はあっても、する事は殆どありません。飲めばボトル2本位平気で空けてしまいます。特別、私がヨイショする必要も有りませんし、全く無意味の事です。ここは、普段から会社等で上司の顔色を伺っている方が多いようです。せめて会社以外は、派閥や他人の意見に関係なく、ご自分の思っている事をストレートに言われる事も宜しいかと思います。実社会に於いても、自分が結果を出せば捨てる神が有ろうとも、必ず拾う神が現れるものです。もし自分が人の上に立ったなら、個人的な好き嫌いを徹底的に排除し、公正な評価を部下にする事こそが肝要と心がけてきました。これこそが、是々非々です。以上回答致します。
 → cupuccino|02-26 18:59
人をトコトン利用して、骨の髄までしゃぶりつくすようなオッサンだと思ってた。だって表情に表れてたもん。ニヤニヤとにやつくイヤラシイ顔。自分を良く見せようとしても無駄無駄。
 → cupuccino|02-26 19:57
hiace700 02-26 18:24 >公平な評価を部下にする←無理無理。部下にも嫌われてるよ。ねちっこい性格だから。
 → hiace700|02-26 19:59
cupuccino 02-26 18:59>金融屋じゃあ有るまいし(笑)。別に良く見て貰う必要もないでしょう。ただ、韓国語で作男と言われるのは御免ですね。
 → cupuccino|02-26 20:03
hiace700 02-26 19:59 >電話で直接会話して、「可笑しな人だった」「信用できない」「腹黒そうな人だ」。これが現実の評価だそうですよ。
 → hiace700|02-26 20:13
cupuccino 02-26 19:57>ねちっこいのは貴方では?此処、貴方の嫌いなkoyangi04さんのスレですよ(笑)。自分で言うのも可笑しいですが、出来れば嫌って欲しいものです。夜中に仕事の電話は我慢しますが、夫婦げんかやら、子供の進路等は昼間にして貰いたいですね。尤も遊び歩いていて会社にいないから無理か。
 → cupuccino|02-26 20:20
hiace700 02-26 20:13 >自分の理想があるんだろうけど、自分で評価してるほどでもないと思う。君ってすぐ知り合いの~が、と自慢?するんだけど、可笑しいね。小学生みたい。一度しか会ったことなくても「私の友達が~」と言っちゃうタイプですよね。
 → hiace700|02-26 20:27
cupuccino 02-26 20:03>それは住む世界が、全く違うからではないですか?本当かどうか、自分の目で見る事が出来ないので、チャンスを逃す事も多々有るでしょう。率直に申し上げて、私が彼等に頼む事は有りません。折角知り合ったのですから、少しでもお役に立てれば良いと思っただけです。勿論、会社から過分な報酬を頂戴しておりますので、一切、金銭を請求する事もありません。
 → hiace700|02-26 20:31
cupuccino 02-26 20:20>笑った!
 → cupuccino|02-26 20:53
hiace700 02-26 20:31 >君の「笑った!」 ってつまんない。こっちはシラけるね。
 → cupuccino|02-26 21:25
hiace700 02-26 20:13 >子供の進路か。PCに張り付いてる冷や汗と奥さんにそんな会話あるのだろうかw
 → hiace700|02-26 21:34
cupuccino 02-26 21:25>社員の子供の進路。私の日本語が可笑しいのか、貴方に能力が欠けているのか.....。
tokki|02-26 17:45
ははは からかわれてる。独身だと思ってるんだ
 → cupuccino|02-26 18:02
フフフ 独身を心配するならkoyangiを心配してあげたら良いのにね
 → hiace700|02-26 18:36
そうは思っては居ません。今日食べ物板を見たら、手が写っておりましたから(笑)。独身でお若いのなら手の手入れぐらいするでしょうし、最低でも爪のケアをされるでしょう。それとも、男性の手かな?
 → tokki|02-26 19:11
「今日食べ物板を見たら」って言うから、cupuccinoさんグルメ板に今日スレ立てたんだと思って見たけどないし、検索したら前に投稿してる。hiace700さん、わざわざ検索して見たのかなぁ・・・
 → hiace700|02-26 19:45
tokkiさん今晩は。先日韓国へ行って来たスレを、違う板に挙げたと言われていたのを思い出しまして、見てきました。旅行板にも挙げてくれれば良いのですが。
cupuccino|02-26 19:34
いつも入念に一つ一つのスレやレス全てに目を通していますよ冷や汗様は。それが専務様のお仕事です。
mandala|02-26 19:43
田中角栄は確か歴代総理唯一の中卒総理だけどな。現第91代内閣総理大臣となった福田康夫は福田赳夫元総理大臣の長男だけどな。猫は知らないのだろうなぁ。
mandala|02-26 20:32
cupuccino さんとblue246 さんはお付き合いするのでしょうか?? (^_^;)
 → hiace700|02-26 20:34
mandalaさん、こんばんは。東京へお帰りですか?
 → mandala|02-26 20:38
hiace700 02-26 20:34 >先週、帰ってきましたけどまた明日から北九州に出張ですね。丁度、Plantの立ち上げ時期なので忙しいです。
 → mandala|02-26 20:39
何だか知らないけど、旅行板には結構、武闘派は居るようで恐いです。(^_^;)
 → cupuccino|02-26 20:51
ソウルに愛する彼がいるから・・・・ラブ♪
 → hiace700|02-26 20:53
それはご苦労様です。体調を崩されません様、お気を付け下さい。
 → mandala|02-26 20:54
hiace700 02-26 20:53 >有り難う御座います。まあ、「自分の健康は自分で守る」が鉄則ですからね。(^_^;)
 → mandala|02-26 20:56
cupuccino 02-26 20:51 >今晩は、はは。お手柔らかに。 Seoulに恋人ですか? 国際結婚は大変ですけど頑張って下さい。(;^_^A アセアセ…
mandala|02-26 20:50
hiace700 >私が思うに、猫の思想は言い方は明らかに偏りがあり、日本人を出汁にして韓国人を妄信的に擁護し自分を善人に見せたいために嫌悪されているわけです。それに同意する人も自ずと猫と同一思想と見なされ嫌悪されるのは必然ですね。猫も実社会でこれ程、偏狭な意見を臆面なく主張していればそれはそれで一目起きますが、まず100%それはないと思います。故人が猫を擁護していましたがそれは1対nの構図と一人で幾多の人達と言い争うのを目撃して単なる同情心、長い物に巻かれるという図式に反発したいという屈折した考えであったかもしれません。もしそれと同じ考えで猫を擁護するのなら可笑しいと思います。これは私の憶測なので何とも言えませんが。
 → mandala|02-26 20:53
hiace700 >それにこのnaverの韓国人は圧倒的に10代が多いので殆ど発言の意味が理解されていないと思いますよ。
 → hiace700|02-26 20:56
故人は「単なる同情心、長い物に巻かれるという図式に反発したいという屈折した考え」と言うのは、無かったでしょうね。自分は自分、人は人と言うのが基本でしたから。勿論私も同様です。
 → cupuccino|02-26 20:57
mandala 02-26 20:53 >青IDは10代多いよねぇ。冷や汗様は会話が噛み合わないでしょうねぇ。
 → mandala|02-26 21:04
社会や会社生活に於いては目的達成の過程では安易な妥協や手抜き、馴れ合い作業は何も良いことが無く、自分の考えをぶつけ合い激論し技術検討しますが一端決定された物に関しては「黒でも白」となり一つの目標に向かって一致協力し邁進するというのが鉄則です。ただ、自分の考えだけ闇雲に言うだけのなら聞き分けのない駄々っ子と同じだと思いますね。折れる時には折れ命令に従うというのも社会人としてのRuleです。持論を曲げずに貫き通すのはどっかの研究所の教授か余程の偏屈者だけだと思ってます。
 → hiace700|02-26 21:05
何時も不思議に思いますが、実社会の考えに於いては、koyangi04さんの方がバランスが取れている様に感じます。過去の事や失敗を何度も繰り返す事に、どうしても違和感を感じます。性格も有るでしょうが、例え失敗が有り怒っても、翌日にはケロッとするのが良い事だと思いますが。実社会でやったら、心底嫌われるでしょうね。
 → mandala|02-26 21:06
hiace700 02-26 20:56 >そうですか。まあ、上のは私の一方的な考えですからね。真意は解りません。
 → mandala|02-26 21:07
cupuccino 02-26 20:57 >年齢が15歳以上離れたり、学生と妻帯者だとなかなか上手く話が噛み合いませんよ。つーか、共通の話題があまり無いでしょう。(^_^;)
 → mandala|02-26 21:11
hiace700 02-26 21:05 >そうですかねぇ、私はあまりそうは思えません。猫の発言は殆ど他のブロブとか社説のcopyであり、sled毎に自分の発言の一貫性がなく矛盾していると思います。実社会で「君は一晩経つと前の発言と100%違うね」とか言われたらそれまでだと思いますけどね。
 → hiace700|02-26 21:21
mandala 02-26 21:04>私は、会社などでは聞き手ですから。それに各部門から来た連中ですので、何を言っているやら専門外で分かりません。分からない事は言及しないに限ります。以前もレスしましたが何やら説明を聞いて、「お前、やりたいの?だったら、骨は拾ってやるから行け!」これしか言葉がありませんね。サラリーマンは歯車ですので、会社の決定事項には従うのが通常ですが、中には硬直化した決定過程を覆す様な、覇気溢れる人材も会社にとって大事な逸材です。勿論、この手のタイプは個人を滅して会社を一番に考えています。きっと当社の亡き会長もこの様な考えが有ったのではと推察します。
 → cupuccino|02-26 21:22
hiace700 02-26 20:56 >とりあえず朝~昼間~夕方~夜~深夜~明方とチェックするのは日課ですよね。
 → hiace700|02-26 21:28
mandala 02-26 21:11>一寸意味が違いまして、わざわざ話を一定の方向へ、持っていきたい方が居られると言う事です。
 → mandala|02-26 21:40
hiace700 02-26 21:21 >そうですか、なるほど。船頭が居なくて漕ぎ手ばかりだと何処に行くのか解らないし、船頭ばかりで漕ぎ手が不在だと全然進まないですからね。大体、我々が携わっているPlant物は機械、計算機、工事、計装、そして電機と色々な業種の人達の複合であり、そのLeadershipを取り工程管理やら問題点整理、メーカー間の調整をする船頭が居ないと絶対に成功しないのと同じですね。
 → hiace700|02-26 21:47
そうですね。工程等を調整する一貫した仕事と違い、全て異業種ですから、会議と言っても一対一の話になりがちですね。偶に関連した項目があると連係プレーをするようですが。海外に行っている者もおりますから、皆集まる事は無いですし。私にとっては、ケーキが美味しいか不味いかだけですね。
 → mandala|02-26 21:48
hiace700 02-26 21:21 >うちの会社でもYes manというか自分のCollarを全く持たない人間がいます。それは人の良いなりに成っていれば失敗した時に責任転嫁が出来、Risk回避出来るからです。新人に自分の思った事をやれと言っても経験も技術も無く無理なんですが、勤続10年もして上からの言われるだけの人間は自ずと非生産的でRoutineWorkの様な職種に配置転換されます。命令に従う事も大切ですが自分の考え、意見を持たない人間は「それなりのLevel」と評価されてしまいます。でも、最近の新入社員は「長いものに巻かれろ」というのが多いと思います。
 → mandala|02-26 21:51
hiace700 02-26 21:47 >Plant物をやっていると中には「やくざさん」に近い人も居て中々面白い?です。要は社会人として「折れるところは折れて協力し、意見を通すところはとことんやれ」という使い分けが必要だと思ってます。
 → hiace700|02-26 21:59
うちの関連会社にも、設備屋が有りますが、聞くところに拠ると、プラント関連事業というのはそう言う人達が居るようですね。今更時代遅れの感もありますが。
 → hiace700|02-26 22:10
私も責任転嫁の上手い奴は沢山見てきました。知らん顔して責任を部下に擦り付ける。挙げ句の果てには、昇給停止、ボーナスカット。「ふざけるな、この野郎」ですね(笑)。うちの社員は皆こういう目にあって這い上がってきた連中です。
mandala|02-26 21:13
まあ、所詮は仮想現実での虚構だらけのNet社会なので「何でもありだ」と言われればそれまでですけどね。
 → hiace700|02-26 21:22
ハハハ!確かに言えますね。
sweet55|02-26 21:40
夜中から活躍の皆さんご苦労様です(*´ω`)。とにかく四六時中Netの中にいたら、脳の為にも良くないですよ、外に出て少しは現実社会に戻り、脳のバランスを整えたらいかがかと思います。
 → hiace700|02-26 21:54
今晩は。仰る通りですね。なんでも新規事業を立ち上げるとかで、先週からろくに寝ていませんね。今日も携帯電話が鳴りっぱなしで、聞いたふりだけしています。地球の裏側の仕事は辞めて貰いたいです。
 → mandala|02-26 22:04
今晩は、<(_ _)> そうですね。最近流行のNet依存症というやつですかね。現実社会での煩わしい人間関係よりもNet社会で架空の人物像を演じ続けた方が本人も楽しいし簡単なのでしょうね。Netでは誰でもHeroになれたりスーパーマンにもなれるという事ですね。これって前に猫にも言ってやったけど。
 → hiace700|02-26 22:16
mandala 02-26 22:04>それって、オイラの事も入っていますか?(笑)
 → cupuccino|02-26 22:37
mandala 02-26 22:04 >いるいる。自慢する人ってそういう人多いね。「こんなにスゴイ知り合いがいるんだぞ」 とか誰も聞いてないのに人脈を誇ったり(この人脈っていうのも、実はネットで知り合った等)、 周りから「すごいですね!」って言って欲しい人なんだよね。本人は気づいていないようなんだけど。 
 → cupuccino|02-26 22:42
本当に自信のある人ってわざわざ誇らないし驕らない。自然体だと思う。むしろ謙虚なくらいで。後から人に聞いて、「へ~☆あの人があの・・さんなんだね」と判ったりする。反対に、馬鹿ほど自慢し驕り高ぶる。
 → hiace700|02-26 22:50
大丈夫ですか?PTSDではないですか?
 → mandala|02-26 22:54
hiace700 02-26 22:16 >いえ、猫だけですね。
 → sweet55|02-26 22:56
cupuccino さんこんばんはo(o・"・)/ なんとも元気ですね。ここまで来たらあとの対決は体力勝負ですかね??ううう
 → mandala|02-26 22:57
cupuccino 02-26 22:42 >まあ、バックデータも立証する物が何もありませんからね。良くある事です。日常生活でも他人の自慢話で白けて来るのは「明らかに嘘で脚色しているなぁ」と解っているからですね。
 → mandala|02-26 23:00
hiace700 02-26 22:16 >猫の発言を2,3個読めば明らかに「此奴、嘘ばっかり」「前の発言ど180°違うぞ」と普通の感覚を持ち合わせいたら0.21秒で解ると思います。
 → cupuccino|02-26 23:01
sweetさん&mandalaさん>誰かさんにも、彼ら二人のように謙虚さを忘れない人間であってほしいものですね。まー自慢話も度が過ぎて職場の人間からも距離を置かれ・・・・行きつく処が、ここなのかしらね。
 → hiace700|02-26 23:10
mandalaさんに一言。私とblue246氏のことで、大の大人が年回りの違う子供に云々。というレスを以前拝見しましたが、おっ、巧い事言うなと思っておりましたが、どうもそれを見て真似をされている様な方が居ましたので(笑)。ほんの一寸だけ、ご配慮下さる様お願い申し上げます。
sweet55|02-26 22:50
hiace700 こんばんは、夜中の電話はたまりませんね。管理職は24時間仕事ですかね^^。良い仕事ができると良いです。でも、ここで管理職目線、上から目線の話し方は、嫌われるかもしれないね。上司のような発言は仕事の時間だけでうんざりしますから。
 → hiace700|02-26 22:59
後、半月くらいだと思われます。偶に仕事をした振りをしないといけませんから。仰る通りです。私から上目線で申し上げる事は少ないと思いますが、相手から言いかかってこられるのに丁寧な言葉では、これも又どうかと思いまして。この言い方が相手の方の本音が出る方法とも分かっております。色々ご心配頂き恐縮です。
 → sweet55|02-26 23:16
ご心配と言うより、私のハイエースへの最初の印象です^^。上から目線で考えることは大事なことでしょうけど、受け取る側が上から目線と感じる!!感じ取るのは相手だから、、。
 → hiace700|02-26 23:20
そうですか、それは気を付けなければいけませんね。失礼しました。てっきり、信州には美味しい物がない、と言った事への反発と感じておりました。
 → sweet55|02-27 00:21
信州はご自分の出身地でしょう?美味しいものが食べられなくて気の毒でしたよね。それとハイエースが何度も韓国へ行って経験し得た事ついては、聴く耳を持っているつもりです。
 → hiace700|02-27 01:52
そうなんですよね。出身地ですが、残念ながら日本各地へ行くとどうしても、もっと美味しい物があるんですよね。魚はご存じの通りですし、良い牛は松坂等へ行ってしまう。山菜とか蕎麦、果物くらいですよね。山国ですから仕方有りませんが。その代わり、風景、空気、水等は自慢ですよね。母親が江戸っ子な者ですから、小さい時から「たらこ」を生で食べていました。朝、東京から汽車で送るのです。とても松本の物では、怖くて火を通さざるを得なかったでしょう。すると友人達から気持ち悪い目で見られましたね。懐かしい思い出です。
sweet55|02-26 23:06
mandala さんこんばんは、Netの中だと現実ではそこまで言わないということまで言ってしまうね。
 → mandala|02-26 23:09
私の場合は現実ではもっと直接的表現で端的に言いますよ。
 → cupuccino|02-26 23:10
無職なのに不動産業とか、そんな人も過去にいたね。あと画家とか。あれは一体何だったのだろう。
rmaenqhd|02-27 14:38
つまらない..
m0556|02-29 03:28
気持ち悪い
沖繩にあるラーメンおいしい家ちょっと教えてください^^ [4]
- 猫が言った。「日韓新時代ですね。新しい大統領の紹介ですね。ヤオング。」 [213]
2泊3日大阪旅行終わり(大阪城) [10]