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イエスの惑星ＢＢＳ

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＞絶句！投稿者：ダンボ 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 9月 6日(土)09時16分41秒

2008年 8月31日(日) http://hyogo-church.cocolog-nifty.com/files/2008/08/post_69eb.html 読んでみて、ツライから、コメントしたくなかったです。私が（私たちが）聖職者がその肩書で政治社会問題にかかわるな、と主張するのは、メインの理由とサブの理由があります。メイン：教会の定めにより、信徒間に様々な意見の存在する“相対的な”問題に、聖職者が介入すべきでない。信徒に分裂をもたらす。サブ：聖職者の言動によって、その人の“知的レベル”が測定される。つまり「馬脚を表す」←これが、“ツライ”“ハズカシイ”

ヨゼフ・ジェンマ様へ 投稿者：グレゴリオ 投稿日：2008年 9月 6日(土)06時53分21秒

貴殿のサイトはよく拝見しております。わたしは「跪いて舌で」を支持します。教義的なことはわからないのですが、やはり、自分の汚れた手で御聖体に触れる抵抗感が強くあります。それに先日も御聖体をカリスにつけようとしたときにご聖体を落としてしまった、という経験も支持の理由です。わたしが以前に所属していた教会では、この「跪いて舌で」を貫いていた信徒の方がいらっしゃいましたが、わたしの見ていた間、主任司祭は、一度もご聖体を渡されることはありませんでした。初聖体のときから「手で頂くこと」を当たり前に教わってきたわたしでしたが、この「手でつまむ」という行為にはずっと違和感を感じていました。そんなわたしが、一度だけ、跪いて御聖体拝領をしたごミサがあります。それはオプスデイでの御ミサでした。はじめて、「跪き台」というものを見、そこに跪いて司祭から舌で、御聖体を頂いたとき、今まで経験したことのないような感動を覚えました。以来、司祭の前で跪く勇気はないのですが、御聖体拝領後、席に戻った際には必ず跪くようにしています。

御聖体拝領の方法 投稿者：ヨゼフ・ジェンマ 投稿日：2008年 9月 6日(土)02時20分28秒

　　編集済

先日二度「JGという通りがかり」という名で投稿させて頂いた者です。ここで“互いに気まずくなりがちなあの主題”? を置かせて頂こうと思います。皆さんは、御聖体拝領の方法に関する古くて新しい問題、即ち「立って手で」「跪いて舌で」という問題について、どう思われますか？そのどちらを選択なさっていますか？（差し支えなければ。）私自身は「跪いて舌で」を、第一に何かの関連としてでなくそれ自体として、支持します。そして第二に昨今の典礼の質の低下との関連において、信者が "御聖体の主" を「跪いて舌で」お受けるすることはとても力を持ったものだと信じます。これに関し、皆さんのお考えをお聞かせ頂ければ幸いです。（『護教の盾』という怪しげなサイトを持っています。）

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/poppyoil/index.html

憤り投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 5日(金)23時27分6秒

＞Pasさん祭服に一番似合うのは合掌。プラカードではありません。正平協もああいうのを目指しているのでしょうか。情けない光景ですね。カトリック時報９月号には和歌山紀北ブロックのピースウォークの写真が掲載してあります。横断幕とロウソクを持った何人ものシスター方が写っています。シスター方が持つべきものは横断幕ではなく、ロウソクとロザリオであってほしいです。＞Vincentさんある司祭が言いました。「どうして今頃、殉教者なんて取り上げないといけないのか！と思っていたんですけど、昨年の司祭研修会で、弁護士さんから憲法の話や国民投票の話を聞いて、こういう切り口やったら、殉教者の話もいいなと思いました」。私、こういうのに拒絶反応が起きます。遺徳を称えることなく、被害者と加害者という形で殉教者を取り上げることは冒涜していると思います。

今年6月30日　韓国の「狂牛病関連時局ミサ」の「司祭団」入場シーン 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 5日(金)22時22分0秒

　　編集済

（韓国）中央日報　【写真】神父たちも「牛肉再交渉を」 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101945&servcode=400§code=400 YouTubeから上記写真のシーンの動画（「司祭団」＝正義具現司祭団の司祭たちの入場） http://jp.youtube.com/watch?v=-eaNTdDTEpg&feature=related 同日夜の「ろうそくデモ」の動画に見る「司祭団」 http://jp.youtube.com/watch?v=To1m51f6TJE&feature=related ソウル市、ソウル広場の芝生再整備へ…宗教団体にデモ自粛要請（7月3日中央日報） http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102028&servcode=400§code=400

聖職の人間的堕落と傲慢 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 9月 5日(金)21時22分59秒

　　以下に再録しましたのは、彦左衛門が嘗て　O神父に送ったメールです。ご参考までに。　　　　O神父さん、暫くご無沙汰申しておりました。いかがお過ごしでしょうか。　　季節の変わり目でです。ご自重、ご健勝をお祈りいたしております。　　　さて　これまで度々メールを差し上げたと存じますが、どうやら完全黙殺されて今日にいたっていることに、深い悲しみとともに、神父さんの人間としての信頼性にも　大きな不安を感じていることを率直に表明させていただきます。　　下に収録しましたのは　正平協批判です。小生正平協の活動については評価を惜しまないものも勿論あるのですが、どうしても看過できない非違については、沈黙する事は出来ません。　　正平協は教会の中の良心であること、権力の不正に対する抗議と批判を身上、信条としていながら、一信徒の声であるなら、たいしたことはないと高をくくっているのではないでしょうか。各位　T（通称　彦左衛門）と申します。残暑なお厳しい中にも秋の気配が感じられます。各位いかがお過ごしですか。お伺いいたします。以下は彦左衛門の正平協批判です　ご笑覧の上、ご意見、ご叱正がいただければ　幸甚。 ................................. 日朝平壌会談から一年。金正日は拉致を謝罪したが、　日本政府は、それだけでは、拉致問題は解決していないという立場。これは日本国民の殆ど全部が支持している。いや国民がそう思っているから、政府としては北に対してそのような態度をとっていると言うべきでしょう。　　　そして北朝鮮の平壌放送は、しきりに今日本に恫喝をかけて来ている。　　自分達に非があるときは、恫喝をかけるというのが　彼等の常套手段だ。そのうちに　核兵器を　恫喝のために持ち出すだろう。　　ところで日本カトリッく教会のこれまで公式　非公式に表明された立場は、　　①　拉致なんていうことは日朝国交回復には、問題にならない、そういうものは棚上げして　国交回復を急げ　（正平協　０２年６月外務省への申し入れ）、　②　金の謝罪で拉致問題は　解決しているから、今度は日本が過去の朝鮮支配の非と罪を謝罪する番である、〈森司教　カトリック新聞　昨年１１月１０号　『声』　欄　）というものである。　　正平協のごときは、全く北朝鮮の立場の代弁に過ぎないないのではないでしょうか。そして彼等は小生の屡次にわたる問いかけをも完全黙殺、　　社民や　朝鮮総連は、これまで拉致などないと言っていた自分たちの不明を謝罪しているのに、正平協は頬被りを続けている。　　彼等はそればかりでない。平和憲法護持、ピースナイン運動なんてものを、教会の施設と名義を横領してやっている。いったい　有事法制が戦争への道を用意するものなのか、それとも北朝鮮の冒険的暴発的行動を抑止し、むしろ戦争の危険を抑止するものなかどうかというようなことはカトリックの立場から一義的な回答が出る問題ではない。　　憲法改正非か是かというような問題も同じ。　畢竟自分たちの私的な政治的意見に過ぎないものを、カトリックの名義で、イエスの福音の正当な帰結だと断定している浅見と傲慢まことにゆるすことは出来ない　。　　彼等は　拉致問題では　日本国民の利益と安全を脅かす不良　危険分子だといわれても返す言葉は無いだろう。　　何よりも　拉致と言う　非道な国家的犯罪を擁護しているような態度、被害者や家族の痛苦をまったく問題としていない態度は　糾弾に値する。　　そしてそれを野放しにしている司教たち、また　擁護しているかに見える　一部聖職、カトリックマスメディアも　同罪。　　小生は、こういう連中が同じカトリックの中にいることを　恥じ、悲しむ。　　朝夕彼等の改心のために祈っているのだが。　　O神父さん　こう言われても　なお対話拒否、完全黙殺を続けられるのですか。　　なるほど師だけではありません。司教団自体が　多くの信徒の疑問や、憂慮に対してこれまで完全黙殺を続けています。　教会は　少なくともこの点では、無責任、いや　腐敗しているとしかいえません。それでよく　聖職に留まっていることができるのかさえ　問題として感じてしまう昨今です。

サボテンさん、参考までに 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 5日(金)14時54分58秒

こちらでは「小教区」という言葉を使い続けています。その言葉に対する言及もないようです。協働宣教司牧は、大阪教区にもあります。修道会が小教区司牧を担当している所は、協働宣教司牧です。協働宣教司牧のままで留まっていただきたいですね。協働宣教司牧の間は、主任司祭がいますから。大阪教区では、昨年、小教区評議会会規約を作り直せとの号令のもと、何年か前に新しくしたばかりの小教区まで、作り直しに着手しました。教区でモデルのような規約を提示して、後は各小教区で検討ということだったのに、突然、教区から教区長名で、この内容で申請したら、すぐに教区長の署名をしますという頭ごなしの文書が来て、評議会が憤懣やるかたないといったムードに包まれたのを覚えています。小教区は大小さまざまな構成や事情があり、全てが同じになるわけはありません。結局、教区から届いた規約案に修正を施し、申請して承認されました。教区が推し進めた規約改正の特徴は、共同宣教司牧となって、評議会を招集する権限や評議会での決定事項など最終決定権は全て、ブロックの責任司祭に集めるということです。ブロックの協力司祭には評議会に出席しても、発言権があるだけで、決定権は責任司祭にあるのです。そしてその責任司祭に、正平協司祭をつけていっているのです。信仰、人間性、能力関係なく。司祭としてというよりも人間としての常識に欠ける若手司祭が、偉そうに献身的な高齢の外国人宣教師を時代錯誤のように評価し見下す態度は、正平協支持不支持を超えて、皆の憤慨の元となっています。「信徒の時代だ！」「信徒が自ら考えて活動していく時代だ！」と、掛け声をかけ、でも実態は、合議制ではなく、最終決定権は共同宣教司牧の責任司祭一人にあるということなので、教区は言っていることと行っていることとは大きな違いがあるのです。どう考えてもおかしいと思います。３つの教会の責任者は一人なので、日曜日３回は各小教区評議会に参加することになり、後１、２回どこかでミサをするという薄いつながりで、どのように責任ある司牧をされるのでしょうか。もともと、やる気のない司牧体制なのです。ただ、自分たちの言いなりにならない司祭の発言を封じ込めたいだけなのではないかとの疑念を持っています。ヒエラルキアのもとで、信徒は自分たちの思い通りになると思っているのでしょうが、教皇様に盾突くような態度を信徒はしっかりと見ています。ご自身がヒエラルキアを否定しておきながら、信徒にはヒエラルキアでの従順を求めるというのも変な話。この情報時代、信徒は飛び越えて教皇様の方針を知ることが出来るのです。無学でもなく、識別できるのです。

Vincentさん　サボテンさん頬白親父さん 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 5日(金)05時40分4秒

＞Vincentさん　了解しました。戦前のパリ外国宣教会の活動にはずっと関心を持っていました。　国会図書館のアーカイブも少しずつ目を通していきます。情報ありがとうございました。＞サボテンさん　頬白親父さん　今週前半に北関東の二か所を回ったというのは、実は再就職先の候補地の職場見学という意味合いからでした。　近々、今日にでも、これから東北地方のある場所にも足を運びます。　今のところ、東京、北関東、東北のいずれかを考えています。　「単身者だし、その気になれば日本中どこでもOK」と考えていた時期もありましたが、　いざ具体的にいろいろ考え、実際に動き始めてみると、やはり東日本ということになってきました。　静岡県東部くらいまでは土地勘が少しはありますが、そこから西は、もうまるでわかりません。　それにもう若くはないので、昔ほど東京への、大都会への憧れみたいなものも、ありません。　手堅く北関東あたりが「僻地以上、都会未満」みたいな感じで悪くはないかな、という気にもなっています。　その意味でも最近、さいたま教区の諸事情に注目するようになっています。　小教区（これは禁句？）によって、「温度差」が、かなりあるようですね。よく見極めねば......。今年四十歳というところで考えると、昔ほど「冒険」しようという気力体力は残念ながらなくなってきています。それを考えると、四十代で釜ヶ崎に行って全く新しいことを始めた本田哲郎神父には、ある意味で脱帽します。釜ヶ崎で社会活動をしている、それ自体は認めます。立派だと思います。以前はとても尊敬もしていたものです。しかし、「酒は呑んでも呑まれるな」ではないけれど、本田師は何かに丸呑みされてしまった、としか思えない。最近の言行を知るにつけ、別の思想にどっぷり浸かってしまった、別世界に行ってしまった、としか思えません。非常に幻滅しております。今の本田師の思想や信仰がどんなものであるかは、正直、私にはよくわかりません。しかし、同じカトリックの信仰の持ち主であるとは、どうしても思えなくなってきている今日この頃です。

Re:惨状　（9月 2日15時） 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 9月 5日(金)02時51分12秒

　　編集済

　語り尽くせないほどの問題を示されていると思います。大阪の影響は確実にさいたま教区に来ているので人ごととは思えないのです。　さいたま教区も2008年4月から｢協働宣教司牧｣が始まりました。まず、この文字｢共同｣ではなく｢協働｣を使うのです。学生の隠語のような言葉遊びのようなことが、平気で行われるのですが、そこに谷司教の意図は見えています。ご自分の裁治権下では、ご自分独自の自治国を作りたいのです。以前にも書きましたが、さいたま教区内では、｢小教区｣という言葉を使うな、｢共同体｣と言え、｢主任司祭・助任司祭｣という言葉を使うな、序列をつけない方針ですべて｢担当司祭｣と言え、と指導されています。（しかし、私の周りでは信徒はわざと、｢小教区・主任司祭｣と教会法の訳語にのっとった言葉を使用しています。）　私は、｢協働宣教司牧｣は、司祭不足の解消のためというより、谷司教の意思・方針を直接おろしやすくする組織を再編成しようとしているのだと見ています。ブロックのまとまりを強化し、ブロックごとにいずれはコーディネーター(仮称）という中間管理職のような司祭を選任し、支配体制を強化するつもりのようです。　さいたま教区も保守的な地域では、正平協に対する抵抗は強く、もとより司教の説教がお粗末で人格的に尊敬できないという見方は、信徒の中に厳然と存在しますから、なんとか組織再編でご自分の影響力を強化したいのではないかと思っています。　｢協働宣教司牧｣のブロックはとても非実用的なものです。たとえば、茨城県、北部は交通の不便な面積の広い県です。この広大な県を、たった二つに分けてあるのです。鹿島臨海工業地域から、日立市まで車で何時間かかるでしょう。電車なら、さらにかかります。ガソリン代運賃大変な金額です。その広大なエリアが一つの｢協働宣教司牧｣のブロックなのです。領地を歩いたことのない、無知な絶対君主が、地図を広げて、線引きをした。そして、従え、です。　ダンボさんの書かれた、正平協に協力的な若手司祭(自分の頭で物事を考え、実行できない、保身のかたまり)を、教区の中心部に配置するという方法、したたかですね。過疎地の信徒の少ない小教区に高齢司祭や修道司祭を置く・・・。要は、祈りや秘跡を重視する伝統的司祭を中央から、追い払って、都市部の若手の信者に伝統的な信仰の影響を受けさせたくないわけですね。　このやり方、さいたま教区にも当てはまっているような気がします。私がいる所は、東京から不便な、保守的な過疎地に近いところです。正平協の影響は｢知らず知らず｣のうちにあるとしても、正平協関係の文書は、おおむね信徒の目にふれないようにしてあります。笑い話ですが、2、3日信徒の来ない平日に貼ってすぐ外すとか・・。当たり前です。★カトリック教会の教えでないことを、信徒に教える権限など、司教や司祭にはないからです。　近く、修道司祭が多い私達の地域に、谷司教の息のかかった教区司祭が送られて来るそうです。｢協働宣教司牧｣によって、正平協の毒を撒くつもりでしょう。しかし、私達はそんなに甘くないです。まず、司教に対する信頼感が全くないのです。冷静に見つめる目はさらに厳しくなります。これは、本当はとても悲しむべきことで、このような司教様をいただいたことに、信徒の心は深く傷ついているのですが・・・。　以下、再び、谷司教様へ、　まずは、教区の信徒から尊敬され信頼される人格をカトリック信仰によって育ててください。（通知票の所見欄のよう・・）そうしないと、××殿様、裸の王様が××の一つ覚えのように、9や20や言っているとしか、信徒は受け取りませんから・・。取り巻きの、終身助祭や戸田神父様やシスターがハイハイと言う事を聞かれても、教区の信徒はバカじゃない。司教様より信仰が深く、人格的に立派な判断力の備わった方も、大勢おられるのです。所詮、ギターで歌謡曲を若手司祭と一緒に歌っても、信徒は尊敬はしません。その程度か、と見くびられてしまうのです。それよりも、司教訪問で、ミサ開始ぎりぎりに来られるのではなく、せめて30分前に聖堂に入って、跪いて祈られる姿を信徒に見せられることはできないでしょうか。　ある方に祭服の下の服装がポロシャツ、Ｇパンだと指摘されたら、最近はローマンカラーになりましたが、それでもまだまだご努力が足りないです。ローマの司教様には及びません。何が足りないか？　聖堂で跪いて祈られる時間ではないのでしょうか。教皇様より多くの時間を聖堂で祈られて当たり前だと思います。器が及ばなければ、より多く祈るのは当たり前ではありませんか。執筆、会議、そんなものは祈りではありません。　本当に、こんなことをしていると、まともな信徒が教会から離れてしまいます。現に、信仰の深い人が、東京に足を運んで、実質、さいたま教区のミサに与らないというケースを何件も見ています。信徒は深く傷つき、しかし、なお、真剣に祈リ、真のカトリック信仰を育てられる場と指導者を求めているのです。

頬白親父さんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 5日(金)02時12分19秒

私も偉そうなことは言えません。頬白さんの書き込みを見てあれっ？と思い、総則を改めて読み返し、真っ青！　奉仕者が「キリストの血」と唱えていなかったのです。責任転嫁するわけではないのですが、昨年の研修会、司祭に質問したところ、必要ないと仰ったと記憶しています。あの司祭の言葉をそのまんま信用してしまった・・・あ～ぁ。で、気づく機会をいただいたことに感謝！です。今度、司祭に指摘して修正します。またバトルになるかも･･･ね。 † わが主よ、無知なる我等をゆるし給え。（ごめんなさい）

我々の責任 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 9月 4日(木)23時54分31秒

　　編集済

嘗て彦左衛門、次のようなメールを書きました。ご参考までに。　　現在小生は、絶望感と戦っています。他の点では立派な人たちが、本来の使命、責任から逸脱、憂慮する信徒の提言、批判、問いかけを、これまで全く無視、暴走を続けているからです。おそらく彼らが、このことについて一片の反省もなければ、地獄堕ちは必定でしょう。　　そういうことにならないようにするには、どうしたらいいでしょうか。　　　................. 日本教会の責任者である方々へ　あきる野教会の信徒Ｔ（自称彦左衛門）と申します。以下にお送りするのは、某長崎信徒の方への返信です。　この方は、長崎大司教　高見師への疑問を表明されています。どうか、諸師、真剣にお読みください。　　既に同じようなメールは差し上げておりますが、これまで、ご叱正はどなたからも頂いてはおりません。　真に残念なことです。勿論皆様、それぞれの事情はおありで、すぐご返信、ご叱正をいただけないことは分ります。　しかし、数十人の聖職の方々の誰一人として、これまで、全く小生の建言批判を無視されていて、ご叱正を下されないと言うことは、どう考えたらいいでしょうか。　　小生に対してだけではありません。これまで多くの信徒有識者が司教たちに対して、教会を思うが故の真剣、誠実な、憂慮表明に対して、同じような無視、黙殺、の態度をとって居られると聞いて居ります。　　真に残念なことです。某信徒さん曰く： ...教会はかなり厳しい現実の問題を抱えています。アメリカで靖国や９条の話をする暇があれば、もっと足下に目を向けてもらいたいというのが、信徒の本音です　　彦左衛門曰く：　　高見師に対しては、これまで、彦左衛門、靖国問題などで、懇切丁寧に、師の言動のいい加減さ、問題への無知、無識を指摘、反省を促しているのですが、なんらの返答も無く、黙殺、無視という扱いを受けています。彦左衛門だけでなく、この種の政治的問題では、多くの、信徒有識者が、礼節を尽くしつつ、司教たちに建言、批判を申し上げていますが、例外はありますが、総じて彦左衛門に対してと同じく、無視、黙殺の態度で一貫しています。　　このことは、彼らの人間的誠実に対して大きな疑問を抱かせるものです。　　そのことだけを取り上げるなら、彼らは、日本社会の責任ある普通の人たちに求められ、事実その多くの人が果たしていることさえ、怠っていると言わざるを得ません。　一体そういうことで、果たして宣教などができるでしょうか。　決してそう高くは無い、日本社会の、そのレベル以下の人間が、神の道を説いても、真相を知る人の冷笑を受けるだけでしょう。　　我々日本社会では、会社、企業であれ、国であれ、また市町村であれ、消費者や市民の苦情や希望、要求に対しては、窓口を設け、誠実に対応しています。もしこれを怠るならば、世間の非難はさけられません。　　ところが、吾らの司教たちは、それを怠ってテンとして恥じていません。しかも赤の他人に対して、そういう無視、黙殺の態度を続けているのでなく、彼らが主からその世話を託された、神の愛子たる信徒に対して、そういう冷淡、無視の態度をとり続けているのです。　　こういうお人に対しては、一体何を言ったらいいのでしょうか。どうか諸兄、お考えがあればお教えください。　　いやこの人たちは、ご自分が辛苦、精進して築き上げてきた宣教の成果を、左手に握ったハンマーで自ら打ち壊している、としか言いようがありません。　　もしこれを俺には関係ないよと座視しているならば、我々自身が、主からその責任を厳しく問われることになるでしょう。

申し訳ない 投稿者：頬白親父 投稿日：2008年 9月 4日(木)23時34分22秒

ダンボさん＆通りすがりさんへ申し訳ありませんでした。今後、気をつけます。

Vincentさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 4日(木)21時41分53秒

私は、あなたが心配しておられる中の一人だと思います。戦前、戦中と弾圧があったことは認めます。そして、それが天理教や創価学会よりも激しかったであろうことは想像できます。当時、国は天皇を現人神としていたのですから教義上からも、また、外国人宣教者に頼っていたことからも理解できます。ブスケ神父様のことも、入信間もない頃から先輩信徒から伺っています。私たちは純粋に、ブスケ神父様を尊び、苦労されてきた特に外国人宣教師方を大切にしたいのです。しかし、正平協の人々は、信教の自由の名のもとに憲法問題と重ね合わせ、論点を靖国神社、天皇制廃止にまでつなげていっているのです。あの人々は、戦前の上智大学での件でも、またその他の問題でも、皇族方がカトリックを擁護してくださったことは知らん顔なのです。私はあの時代の弾圧は大部分が暴走軍部によるものと理解しています。外国人宣教師でも高齢者は外国人収容所に入ることを免れていました。また日本の統治下にあった朝鮮半島でも、宣教は禁止になっておらず、修道院が増えていました。その辺が、明治初期に行われた弾圧と異なるところだと思っています。私は純粋にブスケ神父様を尊び、遺徳を偲びたいと願っていますが、正平協の人々がブスケ神父様の名を出されるとき、いつも政府批判や憲法問題、天皇制批判に重きを置いているのが、反発する理由です。私たちの教会は、パリ・ミッション会の神父様が生活費を切り詰め、また語学教師をして貯められたお金などで建てられた教会です。困難な戦争中も信徒のために日本に残り、献身的に尽くしてくださった神父様方のご苦労を軽く考えることなどありません。ただ、今は亡き神父様は、戦争中のご苦労やその頃の国への批判などなさいませんでした。今も健在でいらっしゃる同会の神父様も、政府批判をされているのを伺ったことがありません。宣教師方は政府や政治の批判をするためではなく、神の愛を宣べ伝えるためにいらっしゃるので、当然のことと思います。私たちは次世代に宣教師方の偉業、遺徳を伝えたいと思います。そしてそれこそが、信教の自由と信仰の苦難の歴史を伝えることになると思っています。

拝領の時のカリスの受け方 投稿者：通りすがり 投稿日：2008年 9月 4日(木)20時43分42秒

あがないの秘跡９４に信者が聖なるホスティアやカリスを「自ら手に取ること、まして互いに手で渡すことは」適法ではないとありますから、祭壇に置かれたカリスを信者が手に取ることはできないのではないでしょうか？

頬白親父さんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 4日(木)20時41分51秒

両形態の拝領の際、カリスからいただく時のことについて、ミサの総則では次のようになっています。 160　･････信者が聖別されたパンやカリスを自ら手に取ること、ましてそれらを互いに手で渡すことは許されない。･････ 286　御血の拝領をカリスから飲んで行う場合、拝領者はキリストのからだを受けた後、カリスの奉仕者の前に行って立つ。奉仕者は｢キリストの血」と唱え、拝領者は、｢アーメン」と答える。奉仕者はカリス[･･･]を拝領者に差し出し、拝領者は、[･･･]自分の手でカリスを口にもっていく。拝領者は[･･･]カリスから少量を拝領し、カリスを奉仕者に返してから戻る。その後、奉仕者はカリスの縁をプリフィカトリウムでぬぐう。祭壇に置かれたカリスを直接、もって拝領できるのは共同司式司祭と助祭です。信徒は奉仕者から授けられる必要があります。私たちの教会では、奉仕者からカリスを受け取り、直接、御血を拝領します。でも、浸すのに慣れたシスターや信徒は文句たらたらです。司祭の指示を守らずに浸す人が大勢いたので、両形態の拝領のある祭日ミサ前に、典礼委員から、「あがないの秘跡」により、禁じられていることを説明しました。それでも、まだ、不服な方もおられ、そのような状態はカテキズムを充分に理解していることを条件とする両形態の拝領の要件を欠いているのでは？と疑問に思っています。

Pasさんへ 投稿者：Vincent 投稿日：2008年 9月 4日(木)20時37分53秒

中国大陸や北朝鮮のカトリック教会への迫害は、現在の問題なのでそれを多く取り上げること自体は賛成の立場です。Pasさんは良い記事を書かれていると思いますし、この掲示板で読んでいる方も同じように捉えていることでしょう。私が危惧しているのは、この掲示板で、戦前・戦時中の日本カトリック教会への迫害を疑問視する方がおられることです。同じ信仰を分かつ兄弟であるのだから、彼らの苦しみを少しでも理解して頂きたいのです。それで、日本の教会のことについて少し書かせて頂きました。去年の冬に、夙川教会を訪問して、土曜日の夜のミサに与ったことがあります。聖体拝領は両形態ではなく、神父様の説教も良いものでしたが、信徒の数は少なくて、約20名位でした。池田敏雄著「人物中心の日本カトリック史」によると、夙川教会を立てたブスケ神父様は改葬するために墓を掘り起こしたところ、その亡骸は腐敗してなかったそうです。余談ですが、、国会図書館のHPにあるデジタルアーカイブでも、ブスケ神父様や他の神父様の書かれた明治から大正初期の書籍を無料で読むことが出来ます。是非お読み下さい。

傲慢と堕落 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 9月 4日(木)20時16分18秒

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本田神父は　「みなさんは洗礼を受け、教会に一生懸命に来て、天国に行けると思っているのだろうが、それは違う。天国にいくのは釜ヶ崎の労働者やホームレスであり、あなたがたではない」と説教した由。　　驚いた、いや呆れ果てて、ものも言えない。何と言う傲慢。　　それに聖書学者という触れ込みで、自前の聖書翻訳をしたそうだが、これも身の程を知らない傲慢。　　良心的な聖書学者なら、まず、浩瀚な聖書注解を書き、自説があるなら、それを学界の権威者、同僚にそこで問うべきだ。　そういう手続き無しの聖書翻訳、ここにも彼のめくらへびに怖じずの軽率、傲慢が現れている。いやそれは人間としての堕落だ。

さいたま教区某小教区、両形態聖体拝領の実態　その２ 投稿者：頬白親父 投稿日：2008年 9月 4日(木)12時24分31秒

サボテンさん、こんにちは。最近では、自分の通う教会では、『両形態による聖体拝領』は行われなくなりました。以前は、自分一人、御血に浸すことなく、ホスティアのみ拝領していました。ホスティアを手にカリスの前に列をなすみなさんの脇を通り抜け、抗議の意味を込め、これ見よがしの行いでしたが、大人げなかったかも……。やはり、「なぜ？」と訝る信徒もいらっしゃいました。きちんと「あがないの秘跡」の説明をしましたが、分かってはくれなかったようです。まずは、各小教区の典礼部できちんとこの指針を読むべきです。祭壇の上にカリスを置いていただければ、自分は大歓迎です。カリスには深々と頭を垂れ、カリスから直接御血を頂きます。もちろん、串カツ方式ではありません。直接口を付けるなよという方もいるかもしれないので、一応、拝領行列の最後尾に付くという配慮はしています。

ダンボさんへ 投稿者：頬白親父 投稿日：2008年 9月 4日(木)11時54分57秒

本田神父のお母上様の葬儀は、カテドラルで行われました。喪主を務められたご主人様を始め、故人にはみんなお世話になった信徒が集まりました。司祭ではない自分でも、社会人として、参列者へのお礼は忘れることはないでしょう。しかし、本田神父はお礼の一言もなく、「みなさんは洗礼を受け、教会に一生懸命に来て、天国に行けると思っているのだろうが、それは違う。天国にいくのは釜ヶ崎の労働者やホームレスであり、あなたがたではない」と説教された。釜ヶ先での暴動のシーンは、ニュース映像で観たことがあります。彼らはタマゴを投げていました。某司祭のようにウンコを投げるよりはいいかもしれないけれど、食べ物を粗末にする彼らの姿に「小さき者」の姿を見ることはできませんでした。

Vincentさん　誤解のなきようにお願い申し上げます 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 4日(木)04時39分22秒

　　編集済

この掲示板で北朝鮮や中国の弾圧の話を多く書き込んできたのはたぶん私です。 Vincentさんは「戦前・戦時中の日本のカトリック教会は？」と疑問を呈しておられますが、奄美の件や夙川の件その他の日本や朝鮮また日本軍占領下の中国のことも、以前から興味を持って調べています。別に、この掲示板に書き込まないのは軽く見ているからでもないし、全く調べていないからでもないんですよ。その辺はくれぐれも誤解のなきようにお願い申し上げます。この辺の事情は、他の方々も同じだと思います。北朝鮮や中国の弾圧に触れる度に「いや昔の日本でも」といちいち言っていたら、話が進まなくなってしまいます。あえて北朝鮮や中国の弾圧を数多く取り上げるのは、それが「現在進行形」の事態だからです。私は昔から、戦前に建てられた歴史ある古い聖堂に行って御聖体訪問をするのが、本当に好きでした。以前は多忙でなかなか主日に教会に通えなかった分、出張先の教会での御聖体訪問でつながりを感じたものです。昨日も忙しい中、駆け足で前橋教会を訪ねて来ました。歴史の重みを感じさせる、とても立派な教会でした。確か夙川教会も前橋教会と同じ年に聖堂が建てられたと記憶しております。横浜の山手教会がその次の年でしたか。訪問前の「歴史の予習」はもうずいぶんしているのですが、夙川教会には未だに訪問する機会がありません。北朝鮮の場合、チャンチュン（長忠）聖堂という司祭不在の「教会」が一つ、1988年3月に建てられました。 Catholic Church in North Korea http://jp.youtube.com/watch?v=0f_lg4QG2iY （旧ソ連時代の外交官か記者らしきあるロシア人が、その年のイースターにそこを訪問した時の短い動画です） "Jangchung Cathedral"とありますが、本当のカテドラル（館後里教会）は1951年以降、どうなったか不明です。北朝鮮は四十年も国内のカトリックを弾圧するだけしておいて、今度は対外宣伝に利用しようとしています。既に韓国の多くのカトリック司祭が北朝鮮を訪問し、「チャンチュン聖堂」でミサを司式しています。 2002年10月上旬（「平壌宣言」の直後）には、韓国の正義具現司祭団から103人が7泊8日で北を訪問しました。あるポーランドの神父様は「チャンチュン聖堂」が本物のカトリックの聖堂とはどうしても信じられませんでした。結局その神父様は、「チャンチュン聖堂」ではなく、ポーランド大使館でミサを行なったということです。北朝鮮は日本のカトリックにも、武者小路公秀氏や田代菊雄氏などを通して、ある種の影響力を行使しています。繰り返しますが、あえて北朝鮮や中国の話題を数多く取り上げるのは、それが「現在進行形」の事態だからです。その辺はくれぐれも誤解のなきようにお願い申し上げます。

頬白親父さんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 4日(木)00時49分23秒

結婚式や葬儀でとんでもない説教をする司祭は、百害あって一利なしだと思っています。司祭にとっては繰り返し司式する儀式であっても、ご本人やご家族にとってかけがえのない儀式です。善き牧者なら、結婚式では共に喜び、葬儀では遺族を思いやり、軽はずみに説教できるわけはありません。また、儀式には多くの非キリスト者が来られるのですから、毎回同じ話でも、順当なものであれば文句は言いません。本田神父はお母様の葬儀にも、とんでもない説教をされたのですね。私のよく知っている司祭も、大切な儀式にとんでもない非常識極まりない説教を20分ほどします。私は、そのような司祭を牧者とは思えません。大阪カトリック時報（2006年6月号）に岸和田教会で行われたシナピス移動学習会での感想文が載っていました。講師は本田神父。「ご自分が希望してに来られてから16年。ホームレスと一心同体で痛みをともに味わい､親身に接する中で、今まで得意になって聖書の翻訳や注解をし、話をしてきた内容が、彼らの心情にそぐわないことに気づき、本当に申し訳ないことをした、と話されました。その後、直ちにあらためて、聖書の新しい翻訳に取り組み、完成。今はそれに基づいて教えておられます。・・・・・『信頼して歩みを起こすこと。やってみて、できたところまでが信仰』（本田神父の言葉）」ホームレスの心情に沿うように翻訳したのが例の聖書ですね。でも、私はそれは聖書ではなく、聖書風物語と思います。ホームレスの心情に沿うのではなく、イエス様の心情に沿うように翻訳するのではないのですから。何気なく目を通していた時報も、本田神父がどのような人か分かって読み返してみると恐ろしい内容に驚きます。得意になって聖書翻訳や研究をしていたそうで、私の勝手な思い込みでした。このようなお仕事をされる方は、祈りと共に、自分を道具として使ってくださる神に感謝して、御旨にそって働けるように、身を低くして励んでおられるのだと思っていました。信仰なくしての聖書研究・・・恐ろしいです。『やってみて、できたところまでが信仰』なんてこと、私には言えません。教会で奉仕活動を始める青年や入信間もない方々に「神様に信頼して、先ず一歩踏み出しては？もし、うまくいかなくても、あなたの苦しみや努力を一番わかって下さるのは神様だから」と励まして来たのに。小さい人々と共にいるというのに何と愛のない言葉でしょう！成功者だけが信仰者ですか？彼はそう言って闘争を要求しているだけです。少し前、釜ヶ崎で何年かぶりに暴動があり、警官が怪我をしました。自分たちに都合の良いようにホームレスを煽動する人間がいるのです。自分の交通法規違反を摘発された活動家が、動員？煽動したのです。そんな時こそ、平和を求める人なら、仲裁をするのではありませんか？たしなめるのではありませんか？何日も続く暴動のニュースを見ながら、本田神父はどうしたんだろう？出会いの家のイエズス会司祭はどうしたんだろう？と思いました。存在価値がない･･･。何日か前、ニュース映像で、煽動した活動家の裁判の傍聴席に、見たことのある坊主頭がちらっと。見間違いでしょうか･･･。あの人たちは、小さくされた人たち（暴動を起こした人たち）と共にいて群れるだけで、彼らの荒んだ心に平和を取り戻させるように働いているのではないのだと思いました。

いと高き御聖体は賛美させられ給え 投稿者：Vincent 投稿日：2008年 9月 3日(水)21時17分27秒

今の正平協と共産主義の癒着に見られるようなカトリック教会の混乱は、御聖体に対する敬意が失われてきたところにあるにではないかと私は思います。イエズス・キリスト様が教会の中心であるのに、実際には信者の集まり自体が中心になっている教会のいかに多いことでしょう。私は、幾つかの教会で指針「あがないの秘蹟」に反する御聖体拝領について神父様に忠告したことがあります。残念ながら、私がいくらローマが禁じていると言っても、耳を傾けない司祭の方が多いのです。しかも、こちらで問題にしている政治活動に熱心な司祭でなくてもそうなのです。このことで、ある教区の教区長様に問い合わせましたが、教区長様は信者が御聖体をカリスに浸す方法はローマは禁じていると言われ、それに従う方針であるとのことでした。日本の全教区で、違法な御聖体拝領の方法を早く無くすように努力いたしましょう。それが今の教会の混乱を終わらせるための第一歩です。

ノムさん 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 3日(水)19時36分40秒

アルフレッド・バーク神父様の記事を今、拝見しました。 http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2007/02/070226.html 長らく私が求めていたタイプの神父様のように思います。戸塚区は私の従兄が長く住んでいた場所でした。十数年前に転居してしまいましたが......。横浜に行く用事はなかなかありませんが、ぜひともお目にかかりたい神父様ですね。さいたま教区のシャールアンドレ・フロアラック神父様にも、いつかお会いしたいです。

頬白親父さん　ダンボさん 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 3日(水)18時51分33秒

＞頬白親父さん実は、本田神父に関しては、最近になって急に注目し始めたところでした。聖母を貶めていると聞いたので......。それまでは、「釜ヶ崎に行って、その経験から解釈し直した福音書の訳を出した神父様」くらいの認識でした。「『社会派』の方だから、いくぶん左がかったこと言ってても、まあそんなものだろう」と甘く見ていました。東北の地からは、ネットでもなければ、さいたまや大阪で起こっていることは本当に遠くの出来事なんです。ところで、昨日今日の二日間、急な用事で東京の二か所と北関東の二か所を飛び回ってきました。いや暑かった。関東は昨日今日と日射しが強くてまだまだ真夏ですね。びっくりです。日中は歩き通しだったのでダウン寸前です。北関東の二か所ですぐ気づいたのは、外国人の多さです。どこに行っても見かけました。予想以上でした。さいたま教区の「日本人信徒2万人に外国人信徒10万人（でしたっけ？）」というのも納得できました。（総信徒数12万人だと、もしや、さいたまが日本で最も信徒数が多い教区、ということになるのでしょうか？）群馬県のあるコンビニのレジのところには、（日本語を除く）六か国語で掲示がありました。谷司教の姿勢はともかく、さいたま教区はこれだけでたいへんな難問を抱えているということでしょうか。「一内閣一仕事」ではないですけど、谷司教は憲法20条どころの話ではありませんね。前橋教会の敷地内で、若いおにいさんが、上半身裸でウロウロしていました。いや、今日暑いのはわかるけど......。米倉涼子さん主演の今週末の２夜連続ドラマに、前橋教会が登場するらしいです（聖堂入口のポスターから）。＞ダンボさんいつも詳しいご説明ありがとうございます。こちらは勝手にいろいろ想像で物を言ってしまい、申し訳ありません。教会活動で色々ご苦労されているのが伝わってきて、ダンボさんにはいつも感心しています。頭が下がります。たぶん私はダンボさんの百歩か千歩くらい後ろを歩いているように思います。もう一つダンボさんが立派だといつも思うのは、高齢の信徒の方々によく目を配られているということです。伝統を大切にするということの中には、先輩の信徒の方々を大切にするというのも当然含まれているわけですよね。頭では分かってはいても、なかなかできないことです。この点でも、私はダンボさんのはるか後方にいます。

さいたま教区某小教区、両形態聖体拝領の実態 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 9月 3日(水)18時14分35秒

　5年以上前から、ほとんどの主日、信徒が自分でホスティアを御血に浸す方法です。修道女・修道司祭が常におられる教会です。　修道女会の朝ミサはさらにひどいそうです。御血の入ったカリスが祭壇に｢置いてあり｣、そこで浸すのだそうです。カリスが倒れないようにカリスに手を添える奉仕者はいないそうです。　前教皇様が典礼法規を遵守するようにとおっしゃっているのに、毎朝こんなことをしていてシスター方、心苦しくないのでしょうか？　主日の聖体拝領後のカリスのすすぎは、毎週信徒です。残った御血も立ち飲みです。その間、司祭は何もせず座っておられるのです。香部屋に典礼当番割り当て表が貼ってあります。掃除・・○○地区、先唱・・○○、御血・・○○、聖体・・○○、朗読・・○○　掃除や朗読と同レベルで臨時の聖体奉仕者を毎週割り振っているところが、悲しいところです。　たとえすすぎの当番に当たっていても｢神父様、お願いします｣とおっしゃればいいのに・・。たとえ、御聖体を授ける当番に当たっていても｢今日は200人以内なので、神父様お願いします｣とおっしゃればいいのに・・。ここは、司祭は一人ではないのです。　しかし、近くの小教区では、主任司祭がセルフ・インティンクションをさせないところもあります。その主任司祭は、説教もしっかりしていて、ミサ中に余計なことを持ち込まれません。　当たり前の司祭で、当たり前にミサをささげておられているだけなのかもしれませんが、信頼できる貴重な神父様です。　聖体拝領の時、ずっと合掌していると、ややこしいことを言わなくても、司祭の手から拝領させていただけます。拒否されたことは、一度もありません。時には、司祭が浸してくださる時もあります。　そんなことをしていると臨時の聖体奉仕者との人間関係はまずくなりませんか、と言われますが、全然大丈夫です。びくびくしないで、違法は拒否する方が増えることを願っています。　この小教区の場合、『あがないの秘跡』を知らない方がほとんどなのです。みなさん、104項で｢認められない｣とされていることは、知らされていないのです。知っている人は、主任司祭に了解をとって静かに拒否するか、あるいは｢共同体の一致｣という言葉が重しになって泣く泣く従っておられるのでしょう。｢主任司祭がいいと言っているのですからいいのです｣と堂々とのたまうカテキスタのシスターは、私は信頼できません。　グレゴリオさん、がんばってくださいね。小学校低学年にも御血を拝領させようとするシスターがいるのです。親の責任において、お子さんしっかり育ててください。

両形態のご聖体拝領わたしの告白 投稿者：グレゴリオ 投稿日：2008年 9月 2日(火)21時57分1秒

わたしの教会では、ミサは全て両形態で、信者がご聖体を手に持ってカリスにつける方法です。しかも、カリスにつけたご聖体に手を添えることもなく、浸してそのまま口に入れる信徒がほとんどで、いつも御血が滴り落ちないか、心配でなりません。かく言うわたしも、先日、ご聖体を手から落としてしまいました。パニックになり、あやうくそのままカリスの御血に浸すところでした。以来、ご聖体のみを頂いています。

興味深いページを発見　その２ 投稿者：頬白親父 投稿日：2008年 9月 2日(火)21時47分39秒

Pasさん、こんばんは。根っからのうらわっ子の自分には、当たり前のことなのですが、結構、みなさんご存じないことなのでしょうか？本田神父のご家族にはたいへんお世話になっています。本田神父司式の葬儀ミサにも与った母によれば、本当に酷い説教であったと憤慨していました。

御聖体 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 9月 2日(火)21時07分32秒

強烈な本を、ほぼ60％、読みました。ゲレオン・ゴルトマン神父『死の影慰めの光』（鳥影社） http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2008/09/patergereongoldmann.jpg 今晩も読み続けます。「御聖体」について、認識を改めます。ゴルトマン神父様は「グレゴリオの家」の創立者です。日本へは、凄い方々が来て下さったんですね。コルベ神父、チマッティ神父、バーン神父、フロジャック神父、ゴルトマン神父、・・・・

http://www.nomusan.com/~essay/index-jubilus.html

Re: Vincentさん 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 9月 2日(火)20時44分37秒

> 信者が御聖体を手に持ってカリスにつける方法は指針「あがないの秘蹟」によれば禁止されています。そのことは承知しています。私の見るところ（本当は知りませんが）司祭の意向でなく、典礼委員会の考えと思います。勿論、司祭がそれを正すことはできるのでしょうが。私自身はその形では頂きません。しかしカリスから直接頂くのも、口紅のご婦人のあとは、遠慮しますね。内輪の小人数の場合は別として、司祭が御聖体を御血に浸し、信徒は舌で受けるのが、いいと思います。（手では受けようがないです）

http://www.nomusan.com/~essay/index-jubilus.html

両形態の御聖体拝領について 投稿者：Vincent 投稿日：2008年 9月 2日(火)20時07分37秒

連続投稿で失礼します。ノムさんへ山手教会の主日のミサに与ったことがありますが、そのときは両形態の御聖体拝領ではなかったので山手教会では無いと思っておりました。信者が御聖体を手に持ってカリスにつける方法は指針「あがないの秘蹟」によれば禁止されています。ですので、一刻も早くこの方法を止めなければなりません。出来れば主任司祭だけでなく、司教様にも問い合わせると良いでしょう。どうか、日本全国でこのような違法な御聖体拝領が無くなります様に

以上は、新着順1番目から30番目までの記事です。

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天におられる私たちの父よ
御名が聖とされますように
御国がきますように
御心が天に行われるとおり地にも行われますように
私たちの日ごとの糧を今日もお与えください
私たちの罪をお許しください
私たちも人を許します
私たちを誘惑に陥らせず
悪からお救いください
　アーメン

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