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イエスの惑星ＢＢＳ

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さいたま教区某小教区、両形態聖体拝領の実態　その２ 投稿者：頬白親父 投稿日：2008年 9月 4日(木)12時24分31秒

サボテンさん、こんにちは。最近では、自分の通う教会では、『両形態による聖体拝領』は行われなくなりました。以前は、自分一人、御血に浸すことなく、ホスティアのみ拝領していました。ホスティアを手にカリスの前に列をなすみなさんの脇を通り抜け、抗議の意味を込め、これ見よがしの行いでしたが、大人げなかったかも……。やはり、「なぜ？」と訝る信徒もいらっしゃいました。きちんと「あがないの秘跡」の説明をしましたが、分かってはくれなかったようです。まずは、各小教区の典礼部できちんとこの指針を読むべきです。祭壇の上にカリスを置いていただければ、自分は大歓迎です。カリスには深々と頭を垂れ、カリスから直接御血を頂きます。もちろん、串カツ方式ではありません。直接口を付けるなよという方もいるかもしれないので、一応、拝領行列の最後尾に付くという配慮はしています。

ダンボさんへ 投稿者：頬白親父 投稿日：2008年 9月 4日(木)11時54分57秒

本田神父のお母上様の葬儀は、カテドラルで行われました。喪主を務められたご主人様を始め、故人にはみんなお世話になった信徒が集まりました。司祭ではない自分でも、社会人として、参列者へのお礼は忘れることはないでしょう。しかし、本田神父はお礼の一言もなく、「みなさんは洗礼を受け、教会に一生懸命に来て、天国に行けると思っているのだろうが、それは違う。天国にいくのは釜ヶ崎の労働者やホームレスであり、あなたがたではない」と説教された。釜ヶ先での暴動のシーンは、ニュース映像で観たことがあります。彼らはタマゴを投げていました。某司祭のようにウンコを投げるよりはいいかもしれないけれど、食べ物を粗末にする彼らの姿に「小さき者」の姿を見ることはできませんでした。

Vincentさん　誤解のなきようにお願い申し上げます 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 4日(木)04時39分22秒

　　編集済

この掲示板で北朝鮮や中国の弾圧の話を多く書き込んできたのはたぶん私です。 Vincentさんは「戦前・戦時中の日本のカトリック教会は？」と疑問を呈しておられますが、奄美の件や夙川の件その他の日本や朝鮮また日本軍占領下の中国のことも、以前から興味を持って調べています。別に、この掲示板に書き込まないのは軽く見ているからでもないし、全く調べていないからでもないんですよ。その辺はくれぐれも誤解のなきようにお願い申し上げます。この辺の事情は、他の方々も同じだと思います。北朝鮮や中国の弾圧に触れる度に「いや昔の日本でも」といちいち言っていたら、話が進まなくなってしまいます。あえて北朝鮮や中国の弾圧を数多く取り上げるのは、それが「現在進行形」の事態だからです。私は昔から、戦前に建てられた歴史ある古い聖堂に行って御聖体訪問をするのが、本当に好きでした。以前は多忙でなかなか主日に教会に通えなかった分、出張先の教会での御聖体訪問でつながりを感じたものです。昨日も忙しい中、駆け足で前橋教会を訪ねて来ました。歴史の重みを感じさせる、とても立派な教会でした。確か夙川教会も前橋教会と同じ年に聖堂が建てられたと記憶しております。横浜の山手教会がその次の年でしたか。訪問前の「歴史の予習」はもうずいぶんしているのですが、夙川教会には未だに訪問する機会がありません。北朝鮮の場合、チャンチュン（長忠）聖堂という司祭不在の「教会」が一つ、1988年3月に建てられました。 Catholic Church in North Korea http://jp.youtube.com/watch?v=0f_lg4QG2iY （旧ソ連時代の外交官か記者らしきあるロシア人が、その年のイースターにそこを訪問した時の短い動画です） "Jangchung Cathedral"とありますが、本当のカテドラル（館後里教会）は1951年以降、どうなったか不明です。北朝鮮は四十年も国内のカトリックを弾圧するだけしておいて、今度は対外宣伝に利用しようとしています。既に韓国の多くのカトリック司祭が北朝鮮を訪問し、「チャンチュン聖堂」でミサを司式しています。 2002年10月上旬（「平壌宣言」の直後）には、韓国の正義具現司祭団から103人が7泊8日で北を訪問しました。あるポーランドの神父様は「チャンチュン聖堂」が本物のカトリックの聖堂とはどうしても信じられませんでした。結局その神父様は、「チャンチュン聖堂」ではなく、ポーランド大使館でミサを行なったということです。北朝鮮は日本のカトリックにも、武者小路公秀氏や田代菊雄氏などを通して、ある種の影響力を行使しています。繰り返しますが、あえて北朝鮮や中国の話題を数多く取り上げるのは、それが「現在進行形」の事態だからです。その辺はくれぐれも誤解のなきようにお願い申し上げます。

頬白親父さんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 4日(木)00時49分23秒

結婚式や葬儀でとんでもない説教をする司祭は、百害あって一利なしだと思っています。司祭にとっては繰り返し司式する儀式であっても、ご本人やご家族にとってかけがえのない儀式です。善き牧者なら、結婚式では共に喜び、葬儀では遺族を思いやり、軽はずみに説教できるわけはありません。また、儀式には多くの非キリスト者が来られるのですから、毎回同じ話でも、順当なものであれば文句は言いません。本田神父はお母様の葬儀にも、とんでもない説教をされたのですね。私のよく知っている司祭も、大切な儀式にとんでもない非常識極まりない説教を20分ほどします。私は、そのような司祭を牧者とは思えません。大阪カトリック時報（2006年6月号）に岸和田教会で行われたシナピス移動学習会での感想文が載っていました。講師は本田神父。「ご自分が希望してに来られてから16年。ホームレスと一心同体で痛みをともに味わい､親身に接する中で、今まで得意になって聖書の翻訳や注解をし、話をしてきた内容が、彼らの心情にそぐわないことに気づき、本当に申し訳ないことをした、と話されました。その後、直ちにあらためて、聖書の新しい翻訳に取り組み、完成。今はそれに基づいて教えておられます。・・・・・『信頼して歩みを起こすこと。やってみて、できたところまでが信仰』（本田神父の言葉）」ホームレスの心情に沿うように翻訳したのが例の聖書ですね。でも、私はそれは聖書ではなく、聖書風物語と思います。ホームレスの心情に沿うのではなく、イエス様の心情に沿うように翻訳するのではないのですから。何気なく目を通していた時報も、本田神父がどのような人か分かって読み返してみると恐ろしい内容に驚きます。得意になって聖書翻訳や研究をしていたそうで、私の勝手な思い込みでした。このようなお仕事をされる方は、祈りと共に、自分を道具として使ってくださる神に感謝して、御旨にそって働けるように、身を低くして励んでおられるのだと思っていました。信仰なくしての聖書研究・・・恐ろしいです。『やってみて、できたところまでが信仰』なんてこと、私には言えません。教会で奉仕活動を始める青年や入信間もない方々に「神様に信頼して、先ず一歩踏み出しては？もし、うまくいかなくても、あなたの苦しみや努力を一番わかって下さるのは神様だから」と励まして来たのに。小さい人々と共にいるというのに何と愛のない言葉でしょう！成功者だけが信仰者ですか？彼はそう言って闘争を要求しているだけです。少し前、釜ヶ崎で何年かぶりに暴動があり、警官が怪我をしました。自分たちに都合の良いようにホームレスを煽動する人間がいるのです。自分の交通法規違反を摘発された活動家が、動員？煽動したのです。そんな時こそ、平和を求める人なら、仲裁をするのではありませんか？たしなめるのではありませんか？何日も続く暴動のニュースを見ながら、本田神父はどうしたんだろう？出会いの家のイエズス会司祭はどうしたんだろう？と思いました。存在価値がない･･･。何日か前、ニュース映像で、煽動した活動家の裁判の傍聴席に、見たことのある坊主頭がちらっと。見間違いでしょうか･･･。あの人たちは、小さくされた人たち（暴動を起こした人たち）と共にいて群れるだけで、彼らの荒んだ心に平和を取り戻させるように働いているのではないのだと思いました。

いと高き御聖体は賛美させられ給え 投稿者：Vincent 投稿日：2008年 9月 3日(水)21時17分27秒

今の正平協と共産主義の癒着に見られるようなカトリック教会の混乱は、御聖体に対する敬意が失われてきたところにあるにではないかと私は思います。イエズス・キリスト様が教会の中心であるのに、実際には信者の集まり自体が中心になっている教会のいかに多いことでしょう。私は、幾つかの教会で指針「あがないの秘蹟」に反する御聖体拝領について神父様に忠告したことがあります。残念ながら、私がいくらローマが禁じていると言っても、耳を傾けない司祭の方が多いのです。しかも、こちらで問題にしている政治活動に熱心な司祭でなくてもそうなのです。このことで、ある教区の教区長様に問い合わせましたが、教区長様は信者が御聖体をカリスに浸す方法はローマは禁じていると言われ、それに従う方針であるとのことでした。日本の全教区で、違法な御聖体拝領の方法を早く無くすように努力いたしましょう。それが今の教会の混乱を終わらせるための第一歩です。

ノムさん 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 3日(水)19時36分40秒

アルフレッド・バーク神父様の記事を今、拝見しました。 http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2007/02/070226.html 長らく私が求めていたタイプの神父様のように思います。戸塚区は私の従兄が長く住んでいた場所でした。十数年前に転居してしまいましたが......。横浜に行く用事はなかなかありませんが、ぜひともお目にかかりたい神父様ですね。さいたま教区のシャールアンドレ・フロアラック神父様にも、いつかお会いしたいです。

頬白親父さん　ダンボさん 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 3日(水)18時51分33秒

＞頬白親父さん実は、本田神父に関しては、最近になって急に注目し始めたところでした。聖母を貶めていると聞いたので......。それまでは、「釜ヶ崎に行って、その経験から解釈し直した福音書の訳を出した神父様」くらいの認識でした。「『社会派』の方だから、いくぶん左がかったこと言ってても、まあそんなものだろう」と甘く見ていました。東北の地からは、ネットでもなければ、さいたまや大阪で起こっていることは本当に遠くの出来事なんです。ところで、昨日今日の二日間、急な用事で東京の二か所と北関東の二か所を飛び回ってきました。いや暑かった。関東は昨日今日と日射しが強くてまだまだ真夏ですね。びっくりです。日中は歩き通しだったのでダウン寸前です。北関東の二か所ですぐ気づいたのは、外国人の多さです。どこに行っても見かけました。予想以上でした。さいたま教区の「日本人信徒2万人に外国人信徒10万人（でしたっけ？）」というのも納得できました。（総信徒数12万人だと、もしや、さいたまが日本で最も信徒数が多い教区、ということになるのでしょうか？）群馬県のあるコンビニのレジのところには、（日本語を除く）六か国語で掲示がありました。谷司教の姿勢はともかく、さいたま教区はこれだけでたいへんな難問を抱えているということでしょうか。「一内閣一仕事」ではないですけど、谷司教は憲法20条どころの話ではありませんね。前橋教会の敷地内で、若いおにいさんが、上半身裸でウロウロしていました。いや、今日暑いのはわかるけど......。米倉涼子さん主演の今週末の２夜連続ドラマに、前橋教会が登場するらしいです（聖堂入口のポスターから）。＞ダンボさんいつも詳しいご説明ありがとうございます。こちらは勝手にいろいろ想像で物を言ってしまい、申し訳ありません。教会活動で色々ご苦労されているのが伝わってきて、ダンボさんにはいつも感心しています。頭が下がります。たぶん私はダンボさんの百歩か千歩くらい後ろを歩いているように思います。もう一つダンボさんが立派だといつも思うのは、高齢の信徒の方々によく目を配られているということです。伝統を大切にするということの中には、先輩の信徒の方々を大切にするというのも当然含まれているわけですよね。頭では分かってはいても、なかなかできないことです。この点でも、私はダンボさんのはるか後方にいます。

さいたま教区某小教区、両形態聖体拝領の実態 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 9月 3日(水)18時14分35秒

　5年以上前から、ほとんどの主日、信徒が自分でホスティアを御血に浸す方法です。修道女・修道司祭が常におられる教会です。　修道女会の朝ミサはさらにひどいそうです。御血の入ったカリスが祭壇に｢置いてあり｣、そこで浸すのだそうです。カリスが倒れないようにカリスに手を添える奉仕者はいないそうです。　前教皇様が典礼法規を遵守するようにとおっしゃっているのに、毎朝こんなことをしていてシスター方、心苦しくないのでしょうか？　主日の聖体拝領後のカリスのすすぎは、毎週信徒です。残った御血も立ち飲みです。その間、司祭は何もせず座っておられるのです。香部屋に典礼当番割り当て表が貼ってあります。掃除・・○○地区、先唱・・○○、御血・・○○、聖体・・○○、朗読・・○○　掃除や朗読と同レベルで臨時の聖体奉仕者を毎週割り振っているところが、悲しいところです。　たとえすすぎの当番に当たっていても｢神父様、お願いします｣とおっしゃればいいのに・・。たとえ、御聖体を授ける当番に当たっていても｢今日は200人以内なので、神父様お願いします｣とおっしゃればいいのに・・。ここは、司祭は一人ではないのです。　しかし、近くの小教区では、主任司祭がセルフ・インティンクションをさせないところもあります。その主任司祭は、説教もしっかりしていて、ミサ中に余計なことを持ち込まれません。　当たり前の司祭で、当たり前にミサをささげておられているだけなのかもしれませんが、信頼できる貴重な神父様です。　聖体拝領の時、ずっと合掌していると、ややこしいことを言わなくても、司祭の手から拝領させていただけます。拒否されたことは、一度もありません。時には、司祭が浸してくださる時もあります。　そんなことをしていると臨時の聖体奉仕者との人間関係はまずくなりませんか、と言われますが、全然大丈夫です。びくびくしないで、違法は拒否する方が増えることを願っています。　この小教区の場合、『あがないの秘跡』を知らない方がほとんどなのです。みなさん、104項で｢認められない｣とされていることは、知らされていないのです。知っている人は、主任司祭に了解をとって静かに拒否するか、あるいは｢共同体の一致｣という言葉が重しになって泣く泣く従っておられるのでしょう。｢主任司祭がいいと言っているのですからいいのです｣と堂々とのたまうカテキスタのシスターは、私は信頼できません。　グレゴリオさん、がんばってくださいね。小学校低学年にも御血を拝領させようとするシスターがいるのです。親の責任において、お子さんしっかり育ててください。

両形態のご聖体拝領わたしの告白 投稿者：グレゴリオ 投稿日：2008年 9月 2日(火)21時57分1秒

わたしの教会では、ミサは全て両形態で、信者がご聖体を手に持ってカリスにつける方法です。しかも、カリスにつけたご聖体に手を添えることもなく、浸してそのまま口に入れる信徒がほとんどで、いつも御血が滴り落ちないか、心配でなりません。かく言うわたしも、先日、ご聖体を手から落としてしまいました。パニックになり、あやうくそのままカリスの御血に浸すところでした。以来、ご聖体のみを頂いています。

興味深いページを発見　その２ 投稿者：頬白親父 投稿日：2008年 9月 2日(火)21時47分39秒

Pasさん、こんばんは。根っからのうらわっ子の自分には、当たり前のことなのですが、結構、みなさんご存じないことなのでしょうか？本田神父のご家族にはたいへんお世話になっています。本田神父司式の葬儀ミサにも与った母によれば、本当に酷い説教であったと憤慨していました。

御聖体 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 9月 2日(火)21時07分32秒

強烈な本を、ほぼ60％、読みました。ゲレオン・ゴルトマン神父『死の影慰めの光』（鳥影社） http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2008/09/patergereongoldmann.jpg 今晩も読み続けます。「御聖体」について、認識を改めます。ゴルトマン神父様は「グレゴリオの家」の創立者です。日本へは、凄い方々が来て下さったんですね。コルベ神父、チマッティ神父、バーン神父、フロジャック神父、ゴルトマン神父、・・・・

http://www.nomusan.com/~essay/index-jubilus.html

Re: Vincentさん 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 9月 2日(火)20時44分37秒

> 信者が御聖体を手に持ってカリスにつける方法は指針「あがないの秘蹟」によれば禁止されています。そのことは承知しています。私の見るところ（本当は知りませんが）司祭の意向でなく、典礼委員会の考えと思います。勿論、司祭がそれを正すことはできるのでしょうが。私自身はその形では頂きません。しかしカリスから直接頂くのも、口紅のご婦人のあとは、遠慮しますね。内輪の小人数の場合は別として、司祭が御聖体を御血に浸し、信徒は舌で受けるのが、いいと思います。（手では受けようがないです）

http://www.nomusan.com/~essay/index-jubilus.html

両形態の御聖体拝領について 投稿者：Vincent 投稿日：2008年 9月 2日(火)20時07分37秒

連続投稿で失礼します。ノムさんへ山手教会の主日のミサに与ったことがありますが、そのときは両形態の御聖体拝領ではなかったので山手教会では無いと思っておりました。信者が御聖体を手に持ってカリスにつける方法は指針「あがないの秘蹟」によれば禁止されています。ですので、一刻も早くこの方法を止めなければなりません。出来れば主任司祭だけでなく、司教様にも問い合わせると良いでしょう。どうか、日本全国でこのような違法な御聖体拝領が無くなります様に

戦前・戦時中の日本のカトリック教会は？ 投稿者：Vincent 投稿日：2008年 9月 2日(火)19時59分19秒

今回初めてこちらに書かせて頂きます。皆様の北朝鮮や中国大陸のカトリック教徒の弾圧に対する姿勢には共感を覚えます。その反面、日本の戦前もしくは戦時中の弾圧については、何故かあまり重く見ていないように思えます。その頃の日本でのカトリックに対する弾圧は共産主義主義国家より徹底していなかったとはいえるでしょう。でも確かに弾圧は存在したのです。戦前から奄美大島は軍部の弾圧により、宣教師はすべて島から引き上げざるを得なくなりました。カトリックの学校も閉鎖されました。それから夙川教会を立てたブスケ神父様は一体どうなったでしょう？　皆様には是非調べて頂きたいと思います。

惨状投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 2日(火)15時06分6秒

大阪の共同宣教司牧は、掛け声と実態では大きく異なります。昔ながらの「一国一城の主」で、共同宣教司牧になったから、仕方なくローテーションを組んで月に１回ほど司祭を入れ替えてミサをしているんです。共同宣教司牧になって一番はっきりとしたことは、無責任体制ということです。他教会に行って、積極的に信徒の世話をするのは、テリトリーを荒らすようなことになるのか、ミサをして簡単な会話だけでそそくさと帰っていかれます。評議員が相談したくても出来ない日が多くなって、滞り、信徒に役割分担をしていると言いつつ、結局は司祭権限の関係もあり、教会業務が滞るのです。特に怠け者の正平協若手司祭のところは。共同宣教司牧とは、少ない司祭で、多くの教会を司牧するためではなく、司祭の責任を軽くし、権限は維持し、仕事は必要最小限で、自分たちの好きなことを選択してやっていける、非常に司祭方にとっては便利な体制なのです。それで、司牧そっちのけで政治活動をするわけです。正平協若手司祭は、都会の恵まれた教会にしか赴任しません。僻地は、ほとんどが宣教会司祭と高齢の教区司祭です。和歌山でなくとも、兵庫の西の端は、二人の司祭（スペイン宣教会高齢司祭と教区若手司祭）で５つの教会を受け持たれています。それがまた、移動に車で１時間近くかかるのですが、責任者の高齢司祭の方針で全教会ミサは欠かさずということで、幸いにも、多忙ゆえ正平協の影響をあまり受けていないようです。そんなところにも、シナピスの移動学習会があり、時々はつられてブレますが、大きく染まることはないようです。和歌山の方は宣教会頼みなので、信徒が自分たちで努力して運営しています。過疎地の信徒の高齢化も著しく、そんな中でも、高齢信徒が、集会祭儀司式や要理担当などをされています。でも、壊し屋と異名をとる米人司祭は、２つの教会を担当していますが、片方は必ず集会祭儀なので、信徒は集会祭儀に慣れているからと、他教会に自分の書（書道作品）を持っていって、販売しています。その時は、両方とも集会祭儀なわけです。司祭方に信徒を司牧する情熱が感じられないことは問題です。ミサも必要最小限（主日のミサでも１回だけ）しかしないなど、なんのために司祭になったのかと問いたいくらいです。集会祭儀司式者養成でも、小田神父様は「過疎地で苦労されている信徒や司祭のために、皆さんの教会から、『今日はどうぞ過疎地を手伝いに行って下さい。私たちは集会祭儀をしますから。ミサは出来なくても、そちらで立てられるミサに心を合わせて祈ります』と言って司祭を送り出してください」とのお言葉に納得したものの、現実は、若手司祭は自分の好きなことをするために集会祭儀にするだけで、僻地になど手伝いに行きません。そんな中で、今度は「通夜は信徒が司式するように」との方針です。教会で行われる通夜で、司祭が教会にいるにも関わらず、信徒が司式するのです。司祭が不在ならいざ知らず、祭儀を司るのは司祭の務めでは？と思うのですが。どうやら、司祭でしか出来ない秘跡だけを司祭がするように持って行きたいらしく、司祭は実に働かず、映画を見に行ったり、お散歩したり、平和学習会に行ったり、実にお気楽な毎日です。私たちは思うのです。週日仕事をして、日曜日、教会に来てあれこれ奉仕活動をするけども、本来、教会のことに専念するはずの司祭は何をしているんだろう？肝心な主日にも、何かと教会を離れ、いつ、教会のために働くんだろう？最近、日曜日には結婚式は受けない！と言い出した司祭までいます。（当然、正平協司祭）

鉄は熱いうちに打て 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 2日(火)05時58分56秒

　　編集済

大阪教区のお話をうかがっていて常々思っていたことは、例えば和歌山県はどうなのか、ということです。私がいま住んでいる県と和歌山県とは、なんとなく地域事情が似ているように思います。阪神地区の人が司祭不足を嘆くのと、和歌山県の人が司祭不足を嘆くのとでは、全く意味合いが違いますよね。国政選挙のたびに話題になるので有名ですが、和歌山県は今どき珍しいくらいの「保守王国」と聞きます。しかしそんなことよりも、和歌山県では地理的に「共同宣教司牧」体制が不可能な地域事情のはずですよね？これは全くの私の想像ですが、たぶん和歌山県の教会は、いろいろな意味で昔ながらの体制ですよね？一人の主任司祭が一つまたは二つの教会を受け持つ、という体制ではないでしょうか？これも想像ですが、もしかすると典礼に関しても、いちばん保守的、伝統的なのではないですか？どの企業でも、学校の先生の世界でも、若いうちはまず地方回り、田舎回りをさせられると聞きます。私自身の社会人としての経験からも、まあ同じようなもので、僻地回りもやりました。本社、中央の大きいところにいたのでは先輩たちが多過ぎて、いつまでたっても責任ある仕事が回って来ない。ただなんとなく流れに身を任せていても、まったり過ごせてしまうので、仕事の実力がいつまでも身につかない。人がいっぱいいるところだから情報だけはたくさん集まって、実力はなくとも口だけは達者になっていくわけです。それではいけないので就職後早い時期に田舎の小さいところに飛ばされて、少しでも責任ある立場に就かされる。責任ある立場を経験しないことには、いつまでたっても現場での実践力は自分のものになりません。そこで「前任者とあんたのやり方は違うよ」などと指摘されると、もう必死にいろいろ勉強しなければならない。まあ若いうちなら、多少の失敗はまあ大目に見てもらえる。周囲もフォローしてくれる。ただ若いというだけでチヤホヤもされる。......けれども、それもごくしばらくの間のことです。資格や学歴があっても実力が伴わなければ話にならない、ということを、一刻も早く自覚してもらわねばならない。組織とすれば、将来を背負う幹部候補生たちに、「裸の王様」「馬鹿殿様」になってもらっては困るわけです。どんな組織でも、就職後の早い段階で地方回り、田舎回りを経験させるのは、多分そういう意味合いだと思います。資格や学歴はあって当たり前。だってそれがあるから、そこに採用されたわけですし。それは最低条件です。肩書や資格や学歴だけ自慢して実力が皆無の人間にどんどん出世されては、組織の存亡にかかわります。若いうちなら、「あの人はまだ経験も浅いし......」とフォローしてもらえるかもしれない。親身になって教えてくれたり忠告してくれる人も、いてくれるかもしれない。しかし、ある程度の年齢、年数が経ってしまえば、「あの人は所詮そういう人なんでしょ」で、おしまい。もうだれも教えてはくれないし、忠告してくれる人だって少しずついなくなってしまう。実力は伴わなくとも口だけは達者な、「裸の王様」「馬鹿殿様」のでき上がりです。そうなってしまわないためには、自分の実力不足を謙虚に自覚するしかない。いろんな困難にめげずに自分を向上させるための努力は、どうしたって若い時期にやっておくしかありません。私自身も今年で不惑ですが、十年前の気力体力はあるかと問われれば、う～ん、なかなか難しいものがあります。世間ではどんな職種でも同じようなものだと思いますが、さてカトリック聖職者の世界ではどうなのでしょうか？

(無題) 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 9月 2日(火)03時37分20秒

ダンボさん、　　大阪がなぜ惨憺たる状況にあるのか、その原因が、よくわかって来ました。　　補佐司教が勝手気侭に教会破壊行動をしているのは、それが出来る原因となっている大司教がいるからですね。　　ああ、この二人は大阪にとって災厄ですね。

Pasさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 1日(月)23時12分35秒

お察しのとおりです。気を悪くするところか、はっきり言っていただいた方が宜しいかと。(笑) 大阪教区の悲劇は、あのような補佐司教をいただいたことだけではなく、元々は、能力だけでなく人間性においても尊敬できない方を大司教（教区長）にいただいたことによるものと理解しています。まず、ご自身が教区司祭から慕われることもなく、教区をまとめることが出来ず、教区司祭の中から選んであの方を補佐司教にしたのですから、それにおいても教区長の責任です。あの方は、そのときにはもう十二分に赤い思想をお持ちで、ずいぶん活躍されていましたから。神戸中央教会は神戸の北野の異人館周りの観光スポットにあります。そこでホームレスの支援（シャワー・散髪・洗濯・雨天時の炊き出し）をしているのですから、そこで生活（営業）している方々には迷惑な話で、ホームレスの人たちも、そんな行きづらいところで支援されてもねぇ。今にして思うと、闘争を強いたってことでしょうか。教会としての赤い変革を要求したのですね。それに力を入れていたのは、紛れもなく補佐司教（当時は司祭）。神戸のホームレス支援はヨハネ病院修道会に任せていたのに、それをシナピスが横取り？して、直轄としたわけです。そうして、シナピスによる赤化教育は始まったのです。阪神地区の堅信式において、教区長が要求したのは、信徒の奉仕者を養成するようにということでした。しかし、その地区において、司祭は充分足りていて、特に修道会のところでは、ミサ前に告解のために司祭はスタンバイされていて、聖体奉仕もしてくださり、聖体授与の臨時の奉仕者などは全く必要としていないのに、信徒の「聖体授与の臨時の奉仕者」と集会祭儀司式者を養成するように指示したのです。教区長の命令に背くわけにもいかず、仕方なく、奉仕者を養成して「聖体授与の臨時の奉仕者」が、聖体奉仕できる司祭がいるにもかかわらず、聖体を授けているのです。（←これって、明らかに「あがないの秘跡」：88違反で、その指示をしたのは教区長です。）カトリック時報（教区報）に教区長はメッセージを載せて、要理教育を大切にとか、ミサにおいて司祭が勝手に変えたりすることのないようになどと、阿倍野教会でのことは全く他人事のように書かれているのです。こんなことが重なり、教区司祭も信徒も教区長を信頼出来かねるといった具合です。信念もなく、スケールも非常に小さく、大所高所から見て指示するということが出来ない方らしく、事ある毎に、感情的？せっかちに短慮な対応をされるので、皆さん、引いてしまっているんです。専攻は神秘神学だそうで、アメリカ留学、ローマ留学とご立派なご経歴なのですが、教区長の書かれた本を読んだ信徒は皆、どこが神秘？神学？・・・と。あ～あ、書きながらも情けなくなってきましたので、この辺で失礼します。最後に一言、誰だ！こんな人を大阪大司教に推薦したのは！！

興味深いページを発見 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 1日(月)21時21分30秒

最近の話題（一信徒が作るホームページ　カトリック川越教会） http://www47.tok2.com/home/kawagoe-saitama/church/6wadai.html 興味を引かれた（発見・再発見した）部分：（１）本田哲郎神父と浦和教区（現・さいたま教区）との意外なつながり。（２）岡田大司教が浦和司教だった当時の事務局長が、谷大二神父（現・さいたま司教）だったこと。（３）シャールアンドレ・フロアラック神父が、まず聖体拝領を両形式からパンのみに変更させたこと。

「阿倍野教会」「バンブーダンス」でググると 投稿者：Pas 投稿日：2008年 9月 1日(月)20時37分9秒

次のようなページに突き当たりました。 http://www.mdsweb.jp/doc/681/0681_06a.html このページの一番下の「ホームページに戻る」というところをクリックすると、次のようなサイトに飛ぶのは、なんとも興味深いことです。 http://www.mdsweb.jp/index.html ところで、この阿倍野教会の出来事を数年前に知って以来、ずっと思っていたのですが、こと典礼に関しては、（政治的な志向性は別にしても、）池永大司教様ご自身に、非常にリベラルな傾向がおありなのではないでしょうか？これでは松浦補佐司教や本田哲郎神父に何も言えないのも当然ではありませんか。しめしがつくはずがない。ましてホアン・マシア神父に至っては、イエズス会つながりで大司教様の「連れ」みたいなものではありませんか。大司教司式のミサでこの有様では、「大阪ではなんでもありだぞ」と大司教がお墨付きを与えるようなものです。これが許されてしまうなら、まして司祭たちはどんなことでもするでしょう。ダンボさん、それに大阪教区の皆さま、私の発言にお気を悪くしないでくださいね。この阿倍野教会の出来事というのは、池永大司教様に対してそれほどの疑念を抱かせるくらい、それを知った時ものすごい衝撃的なニュースでした。

サボテンさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 9月 1日(月)17時13分39秒

大きな写真で、ステキな映像なら良かったんですけど、目を汚してしまいました。でも、私も誤解して、あれは阿倍野教会の主任と教区長＋牧師方と思っていて、拡大画像に切り替えたら、横の司祭方も出てきて（その中にはよく知っている司祭も）、驚いて阿倍野教会の歴代司祭をチェックしたら、補佐司教の何代か後で助任をされていたことが。そして事の深刻さを改めて感じました。ごくごく真面目な祈りを大切にされる司祭でしたので。儀式自体が何とも言いがたい形で、それも教区長の前で行われたというのは、教区長が承認したようなものです。（その説明文は以下のとおり） ******************************************************************** 大阪教区　阿倍野教会で池長潤大司教司式で創立５５周年記念ミサがありました。以下、その報告です。聞いたことのない奉献文が唱えられた。エレキギターやドラムを使った「ロックミサ」とでも言いたくなるような伴奏で、典礼聖歌やカトリック聖歌集の歌は全く使われなかった。まるでカリスマ派のゴスペル音楽のようなメロディーが延々と続いた。阿倍野の信者さん方は西成のホームレスの方の支援をしているのだが、その関係からか、祭壇上の左側、蝋燭の隣には、ミサ中、ホームレスの方がふだん履いている履物を象徴する「サンダル」が飾られた。また、このミサにバプティスト派の牧師、日本キリスト教団の牧師、聖公会大阪司教が参加していたのだが、このミサのエキュメニカルを象徴するものとして、祭壇上の右側には果物の盛り合わせが飾られた。それぞれの果物は、同じキリストを信じる「兄弟教会」としての聖公会やその他の教派を意味していると説明された。主の祈りが、一度に全部唱えられず、天におられる私達の父よみ名が聖とされますように（ココまで日本語）ここで一旦切って一堂「アーメン」み国がきますように、みこころが天に行われるように（この部分韓国語で唱える）。ここで一旦切って一堂「アーメン」地にも行われますように、私達の日毎の糧を今日もお与えください（この部分スペイン語）といった感じで、間に「アーメン」を挟んで数ヶ国語で分割して唱えられた。アレルヤ唱は行われず、アレルヤに代わって、「イエス様に歌おう」という品のない賛美歌が歌われた。跪くなんてもってのほかの大阪教区では、もともと、御聖体を舌で受けることはできない。そして、この日の一般信徒の拝領は相変わらずの両形式で、全員がホスチアを自分で御血に浸して拝領した。感謝の典礼に入る前に、教会学校の子供達が、大司教様と聖公会司教様、牧師先生方、神父様方にバンブーダンスを捧げますといって、おそろいのユニフォームを着て、バンブーダンスを祭壇の前で踊った。ミサの最後に大司教が「全能の神、父と子と聖霊の祝福が皆さんの上に豊かにありますように」というときに、わざわざ聖公会の司教や２名の牧師に、司教様と先生方も一緒に手を出してカトリック信者を「祝福」してあげてください・・・・と出席者全員に聴こえる声で言った上で、この連中も一緒に手を差し出して私達を「祝福」した。ただしこのとき、日本キリスト教団の牧師先生は、他の聖公会司教やバプティスト派の牧師のように、カトリック司祭の真似をしてミサ中に祝福を与えることを、御自分から辞退なさった。 ****************************************************************** （上記のＨＰからのコピーは、私のドキュメントに残していて、今は、公開されていないようです。成相神父のＨＰからだったのでしょうか？）いろんな疑問があるのですが、どうしてミサ聖祭で、居並ぶ聖職者方と牧師方にバンブーダンスを捧げなくてはならなかったのか？ミサ聖祭では、神にのみ捧げられるものでは？いろんな国の人がいるなら、共通語のラテン語で主の祈りを唱えていたら、プツプツ切る必要などなかったのに・・・まぁ、ラテン語祈祷文ご禁制の大阪では無理でしょうが。サボテンさんがご指摘された祝福も、教区長が呼びかけて・・・教区長がこれなら、今の典礼の崩れは教区長の責任ですね。『教区長たるもの、典礼上、外れていると思ったら、その場ででも、このようにしましょう！と指導するくらいの勇気が必要。そのまま行うことで前例を作ってしまうのですから』と思って来ましたが、教区長自らが・・・。で、私、思いました。エキュメニズム・諸宗教対話もいがみ合うよりは良いでしょうが、これを実践する方は、司教をはじめとして聖職者、修道者方は特別に勉強し、試験でも受けていただきたいと。して良いこと、悪いことのケジメと、この行いはどのような意味合いをもち、どのような誤解を招く危険性があるかなど。いまだに、禅と観想の違いが分からず、信徒に話す司祭がいて、信徒の私がどうして説明をしなきゃいけないんだと､ついついぼやいてしまいます。。禅や修験道に興味を持つ司祭・修道者方、それを楽しそうに説教で話されると聞いています。どうやら、体験に行かれた時、お経も読まれているようで、開いた口がふさがりません。ノー天気な諸宗教対話なんて百害あって一利なし！

ダンボさんへ(エキュメニズムと称する行い） 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 9月 1日(月)10時53分55秒

　　編集済

　写真ありがとうございます。とても大きいですね。これかもしれません。阿倍野教会創立55周年記念｢ミサ｣なんですか・・・。前列左のシスターの手からすると、祝福を受けておられる時の写真ですね。ミサ中に、何故、諸教派の指導者の方が、司式司教の横におられるのか、わかりません。しかも、それぞれのやり方で、ミサに与る方に対して、祝福を与えておられるのでしょう?　大司教の両隣の方はカトリックの司祭ですね。ネクタイの方とその右お二人が、諸教派の方ですね？　その方々は、諸教派の中では責任ある尊敬されている方であっても、ローマ・カトリック教会の使徒継承の｢叙階の秘跡｣を受けられた方ではないです。キリスト教一致週間の祈祷会（祈りの会）ではなく、ミサ(カトリックの聖体の秘跡を授ける儀式）に御招待するのなら、お客様として、会衆席に祭服(儀式用の装束）をお召しにならない服装で、お招きするべきなのではないかと、私は思います。その教派の日常の礼装(修道服やローマンカラー）とは言えない、その教派の祭儀を行うための祭服で、カトリックのミサに、しかも司教の横に、お招きして、祝福までお願いするのは行き過ぎだと思います。　ルターは｢万人祭司(叙階の秘跡の否定）｣を主張しました。信徒と聖職者の役務的区別はない、と。アングリカン・チャーチも使徒継承の教会ではない、と教えられています。その方々の教義の上でも、その方々は、諸教派の｢信徒｣であって｢聖職者｣ではないということを、彼らは否定されないのではないでしょうか?　細かいことですが、けじめの問題です。カトリック教会のミサは、カトリック教会の叙階の秘跡を受けた司祭にしか、ささげられないはずです。　逆に、プロテスタントの聖餐式にカトリックの司祭が招かれたといって、ミサの祭服を着て正面に立って、儀式に参与することは、相手の教派にとっても、カトリック教会の教導にとっても、失礼なのではないのでしょうか？　たとえ招待されても、自分はローマの教皇様に従うべき立場だから、他教派の儀式に司教(司祭）として出席することは控えたいと申し上げることは、相手に対して何の失礼にもあたらないと思います。けじめです。昨今は修道服や私服のシスターが、教え子の結婚披露宴に出席されるそうですが、20数年前ならご招待しても｢修道者だから、晴れがましい場に身をおくことは慎みたい、お二人のために心から祈らせていただく｣という理由で出席されないことに、何の不自然も感じませんでした。でも、この写真の風景、さいたま教区では、特に聖公会とありえるかもしれないと、心配はしています。　(大司教様、ミトラもパクルスも〝忘れて〟おられません。さいたま司教様、見習いましょう。）　古靴とは、労働の象徴とか訳の分からない意味付けを強調しているのでしょう。ミサは聖なる祭儀なのですから、具体的な物を並べれば良いと言うものではないですよね。目に見えない大切なものをおささげする(奉献する）ということを、きちんと教えてもいいですね。　｢ささげもの｣の拡大解釈ですが、さいたま教区のある小教区では、信徒総会（予算・決算報告・承認・議決・役員挨拶）をおささげするのだと言って、聖なるミサ中に、奉納行列の前に信徒総会をやっているそうです。猛反対はあるようですが、数年以上続いているという嘆きを聞いたことがあります。要は、信徒を帰宅させたくないために、ミサ中に｢総会｣を入れているのだ、というのですが、私には理解できないです。　エキュメニズムって、｢分かれた兄弟達｣に対して、戻って来なさい、と対話と宣教を重ねることが、本来とるべき道だと、理解しています。少なくとも、教皇庁は、｢キリストの教会はカトリック教会に〝存する〟｣とはっきり言っているわけです。本来とても配慮の必要なデリケートな問題だと思うのですが、神学論議はさておいて、役職者と人間的に仲良くなることばかり行われているように思います。私の周りでは、聖公会との交流で、あちらの儀式の方が荘厳だ、祈りが深い、と聖公会に行ってしまわれた方があります。お互い適度な距離を置いて尊敬を持って接する位がいいような気がします。神学的に一致が見られないのは事実なのだし、別の宗教です。場合によっては、信徒が、左傾化した日本のカトリック教会の現実に嫌気がさし、他教派にいってしまうことがあることを、司教様、分かっておられるのでしょうか？

サボテンさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 8月31日(日)22時53分11秒

ご記憶に有るのは、↓これですか？http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/40/f065974208246855afa422ca43ffbf3f.jpg これは、阿倍野教会創立55周年記念ミサの写真ですね。大司教・牧師方の両サイドには、歴代主任司祭・叙任司祭がずらーっと居並ぶわけです。そして嘆かわしいことに、聖なる祭壇の上には、古靴やフルーツの捧げものが置かれています。ミサの度ごとに私たちの罪を十字架の死によって贖ってくださる聖なる祭壇に！（何てことをするんでしょう！）大体、プロテスタント流に記念の晩餐と解釈するとしても、誰が食卓に古靴を置くんでしょうか？！牧師方もレベルの低さに驚かれたのではないでしょうか？この阿倍野教会は、補佐司教がエセ平和主義に開眼されたところですから、さもあらん！ってところでしょうか。エキュメニカルの祈祷会ですが、毎年、大阪と神戸で行われています。今年は、大阪の北野教会と神戸のバイブルハウスで、双方とも、カトリック司祭が司式、説教は牧師がしました。カトリック司祭が勉強不足なのは明らかなので、そのようになっているのかと思います。祈祷会なので聖餐式はありませんが、北野教会では、祭壇で行われたと思います。聖なる祭壇という認識のない、先ほど紹介したＨＰを書いた司祭です。

ありがとうございました 投稿者：JGという通りがかり 投稿日：2008年 8月31日(日)21時11分1秒

ダンボさん、丁寧なご説明をありがとうございました。よく分からせて頂きました。典礼のことでも、祈りの会のことでも、このようなことがある種の“戦い”であることを、もっと多くの信徒がはっきりと認識すれば...　と思いました。そうすれば、「否定された」ぐらいで引き下がりはしないでしょうから。ありがとうございました。

絶句！ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 8月31日(日)20時19分35秒

こんなのがあります。 http://hyogo-church.cocolog-nifty.com/files/2008/08/post_69eb.html 言葉がありません。これが神父の言葉とは。

ノムさん　カトリック大辭典の件 投稿者：Pas 投稿日：2008年 8月31日(日)17時57分5秒

私は先週初め母校を訪ねた際、学生時代に読んだ思い出に、図書館で、「朝鮮」の項のみコピーしました。それを紹介したに過ぎません。さすがに、あの立派な全五巻を所有するまでには至っておりません。最近は著作権の関係上、昔のように図書館で文献をやたらコピーする、というのは厳しく制限されるご時世です。時間もなかったし、数枚をコピーするにとどめました。ノムさんが所有されたということは、たいへんすばらしいことだと思います。とてもうらやましいです。おめでとうございます、と言いたいです。学生時代にはいろいろな疑問点をその都度、参考にしたものです。もちろん、神父様に週一回の講座で教えられたことが、要理を学ぶ上での基本にあります。そこに『カトリック大辭典』で興味を抱いて学んだ項目を肉付けしていった、といえばカッコつけ過ぎでしょうか。「独学」ばかりでもいけないし......。その意味では、本当は長年の信者の方こそ読むべきものでしょう。最近のカトリックの本には、プロテスタント由来の思想が無防備に取り入れられていることが多いように感じます。さらにひどいことに、明らかに反キリスト教的な「伝承」すら、公然と紹介する聖職者たちが現われています。世も末です。本来のカトリックの姿が、だんだん見えなくなって来ている時代です。そういう意味では、昔の人々が信じていた「本来のカトリックの姿」を知るには、これ以上ないものだと思います。おめでとうございます、と言いたいです。とてもうらやましいです。

Re:Re: 松浦補佐司教、韓国でも講演・・・ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 8月31日(日)15時32分12秒

　ハハハハハ。確かに・・・。　調査報告をお待ちしています。

ノムさんへ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 8月31日(日)15時23分5秒

　お答えいただきありがとうございました。そうですか・・・・・。　一度、谷大二司教様と終身助祭数名の方全員を山手教会にお連れしたいです。

Re: 松浦補佐司教、韓国でも講演・・・ 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 8月31日(日)15時19分39秒

松浦補佐司教の韓国講演そのものは、ご自身で詳細を発表なさらないので、「大したことなかった」と理解しています。そもそも隣国で自国の武装放棄を訴えれば、歓迎されて当然です。バカ、とも思われたでしょうが。話した相手は徴兵制のある国です。神学生も兵役を義務づけられている国です。オモシロイのが来たな、とは思われたでしょう。「正義具現司祭団」の主張は知りません。しかしおそらく非武装などという寝呆けは言っていないと思います。従って「正義具現司祭団」と正平協に、接点はないと思いますね。推測ですが。「正義具現司祭団」及び「一般信者カトリック教神聖回復運動本部」については、ソウル在住の友人に調べて貰います。宗教には無関心な男ですが、韓国語は韓国人並です。

プロテスタント諸教派との合同礼拝・・ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 8月31日(日)15時10分55秒

　数年前、大阪教区でのエキュメニズム礼拝（プロテスタントとの合同礼拝）の写真を見たことがありますが、現在も行われているのですか？　私がショックを受けたのは、諸教派の祭服を身につけた｢牧師｣の方と祭服を身につけた池長大司教が、主の祭壇の前や、内陣に立っておられたことです。主の祭壇には、毎主日献香され、外国では司式司祭は接吻し、日本でも司祭は深い礼をして敬意を表しています。キリストの墓の象徴と理解しています。集会祭儀司式者にも、主の祭壇で言葉を発することは、禁じています。そこに、叙階の秘跡を受けていない、妻帯の他教派の指導者を、どうぞと招いた方が許せないと、当時は感じました。　その後、教皇庁が何度も｢相互ばい餐｣はいけないと警告を出していたのは知っています。　大阪では、聖餐式を含む、エキュメニズム礼拝は、おこなわれているのですか？　または、カトリックのミサ中にプロテスタントの指導者を祭壇内陣に招くことはあるのですか？

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天におられる私たちの父よ
御名が聖とされますように
御国がきますように
御心が天に行われるとおり地にも行われますように
私たちの日ごとの糧を今日もお与えください
私たちの罪をお許しください
私たちも人を許します
私たちを誘惑に陥らせず
悪からお救いください
　アーメン

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