軽自動車の税金優遇が終わります

1 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 04:22:04 ID:eIg5Shaq

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討


経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、
わかった。同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
しかし、これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの反発は避けられず、
調整は難航しそうだ。

現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税と
なるため、年額７２００円に抑えられている。

ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の
税額が重くなる見通し。自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、軽自動車ユーザーなどから
の反発も予想される。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

2 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 04:39:06 ID:5CyyhSwx

おいおいまじかよ

3 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 05:27:06 ID:/9057GBz

昨今、普通車も乗れない貧乏人が軽に集中しすぎて税収減ったからな〜
まあ役人の為の税制だなｗ

4 ：阻止押さえられちゃいました ：2008/08/24(日) 05:35:21 ID:qFiNoeh9

さらに売れなくなるぞ，自動車そのものが・・・
まあ，仮に現行の２倍程度なら構わんが
３倍程度になる場合は，いよいよ排気量もアップしてもらわないとな
それは，それでいいんじゃないか
パワー不足なのは事実なのだし

5 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 05:48:49 ID:GI5BW0LU

>>4
排気量も800〜1000ｃｃ。まあ、思い切って1000ｃｃかね。「それならまだと」いう感じもするが、
>>1の情報が本当に、来年度、直ぐに実施するのなら、役人らの頭はホント？？？だ。
何で、「京都会議」（1997年）の頃に決めて、国民に告知しておかなかったんだ？

「自動車税徴収の基準は、13年後の2009年度から、現行の排気量基準から、ＣＯ２排出量基準に変更します。」
これならまだ納得のしようもあるが、仮に、来年度から、「いきなり」実施すると、こりゃ相当反感買うだろ。

自動車税の税収減少が、役人らには読めなかった、予想以上に落ち込んだ・・・ってことか？？？

6 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 07:50:05 ID:3Dqxy6DN

税引き上げ万歳。軽海苔涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 08:04:42 ID:r89NnUQY

軽自動車すら維持できなくなって貧乏人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もうやだこの国

8 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 08:26:31 ID:ugMVj/VE

今の阿保みたいな政治的CO2環境対策の押し付けには
そのうち自分の吐く息にも課税されそうな勢いで笑える。

9 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 08:33:28 ID:e8VNqW/P

公務員の給料半額にすればCO2排出量なんか激減するんだがな

10 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 08:41:21 ID:6JKSm5st

全部ソーラーカーや水素燃料車にすれば宜しい。
それらは7200円でいいのかな？

11 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 08:43:35 ID:e8VNqW/P

一刻も早く自民党を抹殺せねば・・・

12 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 08:50:42 ID:OLBGt9hH

でもこれは当然の法案じゃね？
環境に悪い車ほど税金が高いわけでしょ？
古い軽とかは10万円とかになったりするわけで、それが嫌なら環境問題を
考えろやって事なんだから

13 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 08:53:12 ID:GI5BW0LU

↑と、在日様と価値観が同じ、反日左翼の民主党支持者様がのたまっておられます。

14 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 09:02:54 ID:OLBGt9hH

>>13
深刻な環境問題を考えない自己中心的な人間がまだまだ多い日本において
強制的に環境問題を考えさせる法案を出す事は致し方ないって考え方でそうしたんじゃないの？
古い軽などに乗ってる人は当然CO2吹きまくりなのに平然と乗ってるわけでしょ？
今の時代その行為自体が犯罪的ですよね。
そういった人はエコの為に環境を考慮した新しいのに乗り換えてくださいといっても乗り換えないんですよ
環境よりも自分の事しか考えて無いから。

15 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 09:03:22 ID:WJpkdcoM

市町村税の軽自動車税をうﾌﾟで出来るのは、破綻した市町村のみで良いよｗ
>>8
国内に居るだけで本来徴収されるから･･･まあ基礎控除で免責って扱いで。。

16 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 09:09:14 ID:WJpkdcoM

でもこの理屈で逝くと、EVコンバートの奴はCo2排出0で自動車税も0？
消費電力単位辺りのCo2を制定して、距離で割っ場合、極端に小さくなるだろうし
純粋なEV車がどうなるか興味あるなぁ。。

17 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 09:14:03 ID:OLBGt9hH

>>16
プリウスとかはゼロに近くならないといけない理屈ですね。
俺が興味あるのはベンツのＣＤＩとかのヨーロッパのクリーンディーゼルが幾らになるかが楽しみです

18 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 09:15:54 ID:WJpkdcoM

>>14
ちょっと前の排気ガス規制時
車両価格1000万超えの大型車が11年目で車検が取れなくなったりした時
2stの軽はこんばらんぺん♪と音を響かせながら、白煙振り撒いてたもんなｗ

買い替えがエコかは、別な問題だろうけど。。

19 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 09:27:30 ID:WJpkdcoM

>>17
アウでーのQ7とエボインプが同額ｗは流石に無いか･･･ｳﾞｧｲｦデーセル油が多少作れるから
デーゼル車を増やして欲しいね。。

20 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 09:58:58 ID:r79XM2Ej

>>14
いくらなんでも古い軽自動車が最近の軽自動車の10倍も
CO2出してるわけないだろ。

基本的に燃費＝CO2発生量　

なんだからお前の理論だと昔の軽自動車は
今の軽自動車の10分の1の燃費といいことになるぞ
そもそも不完全燃焼の結果出てくるCOと違ってCO2はきれいに
燃えてる証拠だからな。その辺勘違いしてるバカが多くてあきれる。

21 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 10:16:06 ID:GI5BW0LU

>>14
＞深刻な環境問題を考えない自己中心的な人間がまだまだ多い日本において

「自己中人間が日本には多い」・・・・・ていう点には異論は無かろうが、じゃ何でそれを、10年前ぐらいから言わなかったのよ
ってことだよ。「2010年から税制変えますよ」と。10年前も、自己中人間は多いんだからよ。

で、そもそも、CO2削減で、本当にどの程度、環境にプラスになるのか？科学者か誰だったかは忘れたが、聞いたことあるが、
その辺はどうなんだろうねえ？

22 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 10:24:29 ID:zk2+oZ4f

これって自動車税改正後に生産または登録をした車両に適用されるものであって、
それ以前のものは従来どおりのものが適用されるんでしょ?

23 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 10:32:31 ID:r79XM2Ej

エコ替えは嘘。新車購入は環境に悪い。

新車の「プリウス」よりも1998年型『ターセル』の方が環境にやさしい？？
1 ：依頼所：2008/05/25(日) 11:49:46.60 白 ID:QyQWTmlC0 ?2BP(3510) 株主優待
プリウスを1台作るエネルギーを、ガソリンに置き換えると約3785Ｌ。
プリウスで4.6万マイル(7万4030km)走るのにかかるのと同じ位の燃料が
かかっており、10万マイル(16万930km)に達するまでは1998年型の中古の
「トヨタ ターセル」を乗り続けた方が環境にやさしいと米Wired誌が試算。
http://www.gizmodo.jp/2008/05/post_3689.html

24 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 10:35:07 ID:JhFHHDZP

税金上げてもどうせ公務員が横領するだけ

また、お金はたんなくなるYO

25 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 10:36:07 ID:GI5BW0LU

>>22
俺の車（93年モデル）、「排気ガスがどうのこうの」だったと思うが、
ここ1〜2年で自動車税が、39,500円から43,500円だっけな、上げよったぞ。

26 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 10:36:15 ID:RonPGUBO

「いんちき」心理学研究所 「二酸化炭素は悪の大魔王」という神話
http://psychology.jugem.cc/?eid=57

27 ：22：2008/08/24(日) 10:41:08 ID:zk2+oZ4f

>>25
そうなん？
維持費が安いって理由で軽にしたばっかりなのにショック…orz

28 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 10:43:11 ID:RonPGUBO

http://env01.cool.ne.jp/global_warming/index.htm

29 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 10:51:52 ID:2nR5CuB/

明らかにパワー不足のエンジンを、燃費とバランスの取れたエンジンに換装してくれるなら、
多少維持費が上がってもOKだな。
全幅や全長の制限も当然なくなるだろうし、低排出のコンパクトカークラスが、
今の軽なみにバリエーション豊かになって軽にとって代わるだけだもん。

30 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 11:24:57 ID:5CyyhSwx

>>27
軽自動車ユーザーなどから
の反発も予想される。

って>>1にあるしそうだろうね…

31 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 11:34:25 ID:PlNC6Biu

自民党はまた低所得層を敵に回して…
次の選挙は捨ててるみたいだな。

32 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 11:39:41 ID:a5+b2ksg

トヨタの陰謀臭い

33 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 11:54:47 ID:0S/dNP8g

>>31
それは違うね、車を持ってる段階で低所得とはいえない。
車を所有できる財力があるのなら「環境」を考えなさいっていうのが今回の考え方でしょ

34 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 11:55:56 ID:wFwr8z++

心配しなさんな

どーせ自民党地方選挙区議員の猛反発喰らって、骨抜きになるさ

小泉元総理なら強行したんだろうけど、チンパン総理じゃムリムリ

35 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 11:57:21 ID:3Dqxy6DN

軽の優遇税制崩壊ｗｗｗ日本万歳ｗｗｗｗｗｗ

36 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 11:58:38 ID:0S/dNP8g

え？みなさんこれ議決されてほしいんじゃなくて？反対なの？なんで？

37 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 11:59:34 ID:3Dqxy6DN

>>36
実は軽海苔は貧乏人だらけｗｗｗ糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

38 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:05:39 ID:eWkUiAPB

軽自動車終了のお知らせですか？

39 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:07:16 ID:nCOINpTs

さすがスバルは時代に先を見ていた。

40 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:10:39 ID:0S/dNP8g

>>37
思うんですけど、地方などで駅前の商店街とか寂れてる所が多い現状ですが
商業施設やビルなどを建てたくても古い家に住んでる特に老人みたいなのが
居座ってどかないから建てられない＝地方は活性化していかないわけですよ
結果として貧乏人が増えるわけですが、何かを変える時は反対意見は絶対でるわけ
ですが、トータルで良い方向へ進むのなら反対者は切り捨てるのが正しいやり方ですから
今回は貧乏なのに無理して車を所有している層には痛みを伴ってもらうしかないと思うね

41 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:10:58 ID:lh/pQWSl

これリッター２３ｋｍ以上なら今より安くなるだろ

42 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:12:58 ID:0S/dNP8g

あとメンテナンス不足で白煙はきまくって普通に走行しているおばちゃんｗ
あれは論外・・。車検の時に実際のＣＯ２排出量を測りそれに見合った自動車税こそが
公平ですよ。

43 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:22:23 ID:9s8haqk3

SUZUKI四駆2スト乗りの漏れはどうなるんだ？

44 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:24:13 ID:0S/dNP8g

>>43
30万位でなんとかしましょう。

45 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:25:49 ID:sQMuiKE6

こういう議論は大いに結構
でも21年度からってのは無理すぎだろ

46 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:29:16 ID:nCOINpTs

軽自動車の開拓者スバルがああいうことを言い始めた時から
水面下で何かあると、皆うすうすと感じてたと思う

47 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:30:56 ID:JvF8bqCt

完全にトヨタに仕切られてますね。
これでトヨタのIQが売れるわけだ

48 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:32:58 ID:0S/dNP8g

>>47
なんですぐトヨタがでてくるの？
常識的に考えてこれからはエコはつきまとう問題だから
排出量で税金を決めようというのは正論でありトヨタとか関係ないのですが

49 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:33:39 ID:nCOINpTs

だいはつが今以上にトヨタの影武者になるな（笑えない）

50 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:35:30 ID:nCOINpTs

一番隠したい問題が水面下から顔をだした

51 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:36:39 ID:eWkUiAPB

いやぁ、ビールが旨いねぇｗ

お前等は発泡酒でも飲んでろよｗ

52 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:36:54 ID:zY2GErPr

>>33
＞車を所有できる財力があるのなら「環境」を考えなさい

そんなマトモな公務員はほとんどおらんよ。役所の駐車場の黒塗りの複数台の大型公用車、見てみろよ。

単純に「税収確保」だよ。あと「京都〜」等か？

53 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:41:15 ID:18zyIEJj

なら、当然ガソリン税撤廃だろ
暫定税だけじゃなくてな

54 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:42:46 ID:mxr0AnJd

普通車を5000円にして軽は一億でいいよ

55 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:44:31 ID:nCOINpTs

水面下から顔を出した氷山はその下の大きさ・・・・

56 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 12:50:53 ID:zY2GErPr

>>48
＞排出量で税金を決めようというのは正論でありトヨタとか関係ないのですが

「CO2悪玉論」ってのが真実なのかどうか？・・・という問題もあるが、それが真実だとして、”環境”云々のたまうんだったら、排気ガスだけじゃなく、
資源の無駄使い＝大型車・・「鉄」、「アルミ」、「レアメタル」、「オイル系素材」、「各種オイル」・・・・・等、これら、トータルで「環境」を考えんとな。
CO2だけ取り上げても、インチキ臭いんだよな。

そう考えると、やっぱりトータルで、環境に一番害が少ないのは、軽自動車など、「車重の軽い車」だと思うね。それで自動車税など税制を決めてほしいと思う。

57 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:00:56 ID:JvF8bqCt

>>47
トヨタが出てくるのはタイミングが良すぎるからです。
関係ないかもしれないが恩恵を受けるのは間違いない事実

本当に環境問題でCo2を考えているなら
走行距離を計測して車種により設定されている排出値を
計算して税金を取るのがベストだと思います。

環境・温暖化の時代だから仕方が無いと何も考えずに受け入れるのはいかがなものでしょうか?

58 ：57：2008/08/24(日) 13:01:43 ID:JvF8bqCt

>>48
安価ミス

59 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:05:38 ID:lh/pQWSl

本音は金集めだろうし単純に今までの税金＋CO2排出量税になると思うんだがな
電気自動車が本格的に流行り出すきっかけには良いと思う

60 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:08:31 ID:4x5UsVTq

ロータリーはどうなるんだ？

61 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:09:07 ID:VgoxJ/46

三倍とります

62 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:22:14 ID:PlNC6Biu

>>60
ロリータは犯罪ですよ？

63 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:27:16 ID:KSW4yC1D

軽自動車も、この秋からモデルチェンジ続出だろうと思うが、
それは溜まってる在庫の処分。ここはダイハツの仕事。
みんなが買い込んだところで増税するつもり。
で、トヨタはプリウスと同じく、日本市場を実験台にして
iQを世界戦略車にもっていく予定。

はやくベンツやVWのディーゼルライン輸入してくれ。

64 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:30:39 ID:wFwr8z++

>>40

車を所有している時点で生活弱者ではない。
との意見みたいだけど、それは地方の現状を把握していない都市部の人間の意見でしかないと思うよ。

地方の一般家庭では、父親が普通車、母親と子供で軽各一台、祖父母夫婦同居だとさらに一台、兼業農家だと＋軽トラなんてのがざらだ。

公共交通機関が弱く共働き率も高い地方では、軽自動車は贅沢品ではなく最低限必要な生活必需品。

軽自動車がなければ、通勤や普段の生活にも支障をきたし、大袈裟ではなく地方経済自体がガタガタになる。

そのような事情を無視し増税を強行しょうとすれば、大反発をまねき地方が生命線の政権自民党議員が大反対、骨抜きにしょうとするのが当たり前の話だよ。

65 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:50:23 ID:wMGeIBoj

まあ、このタイミングでそんな話を本格化させたら
自民党は惨敗どころの騒ぎじゃないな。

この時期、増税につながる話はタブーだし
ただでさえ弱い者いじめのイメージが強い今の政治に
さらに軽の負担増を招くような改悪は、少なくとも21年には不可能。

たとえお題目がCO2削減だとしても、現在の景気情勢では
国民の理解は得られないだろう。

今この時期に、そういう話を出すこと自体官僚のKYの象徴だな。

66 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:54:03 ID:fDQgvkC3

メーカーの大反発を食らって計画は頓挫するから
心配ないでしょ？

67 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 13:54:22 ID:hvtcZtHD

CO2排出を考えるなら、燃料への課税が一番公平かつ簡便な気がする。

公共交通機関未発達地域や高齢者・障害者など、
足代わりに1人1台の車が必要なケースへの負担軽減措置は別途考えるとして。
（その場合定員1〜2名の規格が妥当だと思うけど。）

68 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 14:40:07 ID:18zyIEJj

>>65
まったく不可能ではないよ。
放っておいても自民は惨敗する。なら、いっそ消費税ぅｐとセットでイタチの最後っ屁
というシナリオもあり得ない訳じゃない

69 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 14:46:37 ID:R5tv1NRm

CO2排出量だけに税を掛けるのもおかしいな
CO2出さなければ機関がいくら熱を出してもいいのかと

70 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 14:54:23 ID:KSW4yC1D

ttp://www.dft.gov.uk/ActOnCO2/index.php?q=best_on_co2_rankings

g/km　車名
104　　toyota prius1.5　
108　　toyota aygo　← さすがにｱｲｺﾞｰでは日本で売れまい・・・
109　　civic hybrid
112　　smart fortwo
114　　mitubishi i
114　　daihatsu charade
三菱i　114g/km

71 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 14:58:11 ID:eWkUiAPB

弱者は蹂躙される為に存在するのです

72 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 15:22:32 ID:YAXlpU1F

これで軽自動車よりもコンパクトカーのが優れている時代が来ますね。
今維持費で軽とコンパクトで税金などで軽にした人は馬鹿ですね
デミオとかの超高燃費コンパクトがベストバイですよ

73 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 15:25:21 ID:041RQGwn

軽自動車の優遇が終わるのはしょうがない。ベースは半世紀前のの国民車思想で、今は普通車を買える人が昔よりは居る訳だし。
これ、トラックとかバスとかの運輸業が死にそうだけどどうなるんだろうか？

74 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 15:27:27 ID:YAXlpU1F

そうだよ、トラックなんて5月の税金50万位でちょうどいいよ

75 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 15:34:27 ID:Zr3OIT+K

トラックに税金が増えると、物流費自体が上がってしまうのだが

76 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 15:34:50 ID:/9057GBz

軽が増加の一途だから税金減収、天下りが困っちゃうから手を替え増税
これで安心

77 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 15:37:00 ID:YAXlpU1F

>>75
そっか・・・・じゃあ1000円でいいやｗ

78 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 15:45:46 ID:p1ojcTO/

エッセECOだと税金７２００円より安くなるの？高くなるの？

79 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 15:57:36 ID:pWeOnGQX

軽自動車の税金が上がるのは以前から覚悟してたが、これはおかしくないか？

660�tという縛りが、逆に燃費を悪くしてるとしたら…。
もう、規格制限の意味が分からないな。
同列に税を課すことが公平なのか？

80 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 16:12:08 ID:R5tv1NRm

まだ検討の段階だからうろたえるな

81 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 16:45:30 ID:JVJ58gnC

具体的な税額も出てないしな

82 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 17:00:00 ID:l+Egpxet

軽自動車終了

83 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 17:11:10 ID:l+Egpxet

【経済政策】自動車税制：｢排気量｣から｢CO2排出量｣へ　変更検討・グリーン税制の目玉に…経産省 [08/08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219531850/

84 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 17:14:06 ID:jZ7y7MEg

>>70
非常に興味深いデータだね。
イギリス国内で販売されている自動車が対象だから
日本の軽自動車の中では（イギリスに正規輸出されている）
三菱アイ程度しか出てこないけど、他の軽自動車の
CO2排出量はどの程度なんだろう？

85 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 17:18:06 ID:6HNoKNEg

現在の普通車規格ゆくゆくを廃止して、
軽規格車のみを一般の乗用･貨物車に引き上げればいいのさ。
税額は現在の二倍くらいにしてさ。
道路の損傷や重大交通事故の低減にもつながるしどーだろ？
軽乗りの俺の意見でした。

86 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 17:35:00 ID:KSW4yC1D

>>84
VW Polo の一部のディーゼルモデルは、すでに100切ってる>無税
炭酸ガス排出においてディーゼルには歯が立たぬ。

たとえば、Familyというクラスを見ると、Civic 06 1.4というのがある。
おそらく日本ではFitと同等ではないかとおもうのだが、そのあたりが
24リットル/kmぐらいではないか。それが139g/km。
軽ならダイハツのムーヴやソニカのターボモデルが該当するのではないか。
このあたりは150万円台。

ここに+100万するとゴルフのトレンドラインが買える。炭酸ガスは同量。
維持費の点で同様に考えるわけにはいかないが、この税制の行方次第では
ダイハツムーヴとゴルフの安クラスが同じ税金と言うことになってくる。

87 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 17:36:18 ID:7UbBqTAs

真の目的はエコ替え促進だろ
軽は車幅の狭さが重用されてるんだから規格としては残すべき

88 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 17:54:06 ID:NXJQf5hr

今まで45000円毎年払ってて
軽にしたとたんこれかよｗｗｗ

俺涙目

89 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 18:00:14 ID:EGe5Zxol

バカな話ですよ

90 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 18:15:35 ID:041RQGwn

エコ替え？エコ買えだろw

91 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 18:17:23 ID:0KZFxmfw

自動車税引き上げても炭素税（環境税）は死んでも導入しないんだろうな

92 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 18:25:03 ID:KSW4yC1D

エロい人たちの中では、すでに猶予期間をどの位にするかとか、
すでに所有している人たちの移行期間をどうするかとか、そんな
話になっている希ガス

10.15モードは廃止、次のJC08も欧州と同じコールドスタート法だから、
エンジンが小さい方がベンチマークには有利のはず。

空冷の360ccなんか現実的に選択として有り。

93 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 18:31:03 ID:EGe5Zxol

俺のオンボロアトレーともおさらばか・・そうーいや最近やたら新しい軽が鼻に付くと思ってたがｗ

94 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 18:37:02 ID:ITk98NNl

俺は今30歳で先代ベンツＣ（現行時代に購入）とワゴンRを二台所有しているのだが。
税金が1000CCと同様の29000円？になったら売るよｗ
よくデリヘル遊びするのですが、待ち合わせして同乗し自宅へ行ったりしてますがベンツだと
受けが良いがワゴンＲだと全然ダメですね。

95 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 18:41:59 ID:0F3NFkwR

軽も登録車も同じ土俵で税額決めるのは良いと思う。
と言う事は軽も白ナンバーになっちまうのかな？

96 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 18:44:44 ID:6HNoKNEg

カタログ燃費22.5km/LのR2に乗っているんだが、
増税されても年15000円程度で済みます様に。

97 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 19:04:34 ID:ptlh07bh

>>96
現行のRは98グラム切ってるんだな
仮に100g基準が採用されたとしてもおまいさんの車は
そんなにあがらないだろう。

98 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 19:28:46 ID:UVeGmohp

普通に考えて 全車税金アップだろ

99 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 19:41:10 ID:cwzNIS0Q

>>97

軽優遇を無くすんだからそれくらい上がるだろ。

100 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 19:42:46 ID:jZ7y7MEg

>>92

>エンジンが小さい方がベンチマーク的に有利
常にそうとは限らないみたい。>>70のデータによると
たとえばBMW 1シリーズだと116iより118iの方がCO2排出量が
少ない事になっている（オートマチック、ガソリン車の場合）
3シリーズや5シリーズはこんな事ないのに、不思議ではある。

エンジンの設計年次が新しく、環境負荷に対して配慮されている車は
税制上それなりに有利になる…かも知れない。

101 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:01:11 ID:ZWKFiHcs

国産のレシプロエンジンで一番CO2排出量が少ないのって、旧型ブルーバードシルフィの1.8Lだっけ？

102 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:03:59 ID:KTLNhpaJ

CO2って言葉は便利な金になる魔法の呪文だなw

103 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:25:17 ID:pZ60a39B

メーカーよ早く軽自動車から「足抜け」せよ

104 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:26:44 ID:2BD+eUDL

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　CO2！CO2！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

105 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:33:27 ID:35A3j2U7

軽ターボのほうがパワーあるだけまだましか？

106 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:38:19 ID:3Dqxy6DN

>>105
ﾀｰﾎﾞ車は追加税だってよ

107 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:44:54 ID:if4wpup2

トヨタIQ売るのに必死だな

108 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:46:40 ID:1vD1Kwxc

2輪も値上げしそうだな
7割値上げで3割値下げの割合になって役人が儲かるだけになりそう

109 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:47:57 ID:1vD1Kwxc

軽優遇なくしたら総合的にバランスの整った1000〜1300ｃｃが売れそうだな

110 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:48:50 ID:7By1KqJV

外国のCO2税金を今の日本車に当てはめたらいくらになるか？
みたいな表ある？俺も軽は自動車税金安すぎるし倍位はありとは思ってたけど。

逆に良い方に考えてさ今の軽に900ccとか積んでキビキビ走る車とか出んかなぁ

111 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:48:51 ID:1vD1Kwxc

暫定税率廃止が条件だな

112 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:49:33 ID:2BD+eUDL

重量税も廃止で

113 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:49:41 ID:SBdvxMQd

３月に普通車から軽自動車に買い替えたばかりなのに税金上がるのかよ…最悪…

114 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:51:20 ID:8qCrY3rQ

>>109
フィットがさらに売れるだけかと

115 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:57:11 ID:7By1KqJV

CO2排出料って昔の車でも分かるの？
初めての愛車アルトワークスとかパンフレットに書いてなかった気するけど

116 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 20:58:50 ID:jZ7y7MEg

気になって、CO2排出量を各社の公式サイトで調べてみた。
（結構面倒な作業。まだ抜けがあるかも知れない）

同じ660ccエンジンでも
ダイハツ　ミラX Limited SMART DRIVE Package　(86.0g/km)　から
三菱　タウンボックス　RX/RXエクシードパッケージ4WD(181g/km)　まで
なんと倍以上の差があって驚いた。
同じダイハツでもミラがエッセより少ない場合があるのはなかなか興味深い。

これで660ccエンジン搭載の軽自動車同士でも、税額に差が付く可能性もある。

ちなみに三菱アイも日本国内では125g/km(2WD)となっていて、
イギリスでの公表値（114g/km）と差があるのは不思議。

117 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:00:06 ID:2BD+eUDL

カタログ燃費を基準に算出してるからね。

118 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:09:06 ID:G5MuA5SD

>>116

三菱アイ
は
ダイハツ・ミラX Limitedよりも
高税率Packageですか

119 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:09:48 ID:kOLfBUsb

CO2排出量どうのより、
すべて税金をガゾリンに含めた方が簡単だろ。

120 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:11:49 ID:oiGyXcLP

>>111-112
甘い汁を啜るのが当たり前な役人→金の成る木は手放さない

121 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:12:18 ID:KSW4yC1D

>119
燃料の税率を下げるためにこの議論になってるんだろうに（笑）

122 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:18:32 ID:yMTDgb0T

×1〜1.3Lクラスの税金が下がる
○軽の税金が上がる
×CO2削減
○税収増加

123 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:20:44 ID:VffHRW03

この手の増税って飲み会かなんかの思いつきで
適当に決めてるんじゃないかと思えてきた

124 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:22:10 ID:2BD+eUDL

>>120
腐りきってるな。

125 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:25:46 ID:ws2f9/id

この板も終わりだね(´・ω・｀)

126 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:26:21 ID:E8bJuJvp

これは当然。
今の税率は、軽は甘やかされすぎていて
逆に、フィットやヴィッツが損をしている。
軽のってる貧乏人の反対は気にするな。

127 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:26:25 ID:p0uzTVoE

走行距離を加味してほし〜の

128 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:29:04 ID:EitHsuX5

俺は自動車税免除だから関係ないな

おまえらも障害者手帳取れば？

129 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:36:16 ID:KTLNhpaJ

>>128
帰れ、人間のクズ！

130 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:37:55 ID:KSW4yC1D

世界最安車「ナノ」生産に暗雲　インド・タタ、工場撤退も
ttp://www.asahi.com/business/update/0824/TKY200808240116.html

農民ということになっているが、環境基準的にも厳しいのが本音だろうな
遅れに苛立つ投資家の矛先を農民にそらすためのアナウンス

131 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:38:33 ID:041RQGwn

>>126
日本には軽自動車以下じゃないと満足に通れない国道も結構有るけどな。
税制云々以前に、幅を縮めた車種はそのまま継続生産した方が良さそうだ。まあ、排気量は１L位になって構わないが。

132 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:40:37 ID:lh/pQWSl

いつも通り商用車は例外で激安いんでしょｗ
軽くて走りがいいＭＴ商用車に皆乗ればいいお！で、商用車がやたらにお洒落になって種類が増えるパターン突入

133 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:41:11 ID:8qCrY3rQ

１Ｌにするとエンジンが重たくなるんじゃね？

134 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:41:14 ID:EitHsuX5

>>129
おまえらも取れば？ってのは冗談だけど
好きでその手帳持ってるわけじゃないからなぁ

クズは傷つくのでカタワにしてくださいなｗ

135 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:44:47 ID:ieiumvtd

軽四の優遇措置がなくなるということは
田舎の農家などで使用している軽トラなども対象になるから
農作物や家畜の取引価格も上がるだろうな。消費もさらに冷え込む。
もう農家などは現代版リアル一揆間近だろｗ

温暖化や二酸化炭素排出云々の事は日本だけの努力ではどうしようもない。
未来の事考えるのに自国民が少子化で減ってるという矛盾。
とりあえず先進国の排ガス出しまくりのボロ車を回収してからにしろ。

136 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:46:12 ID:HuxCUn2Q

最近の一揆は
省庁の周り歩き回ったり
手をつないで囲ってみたり
意味あんのかなと

137 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:46:57 ID:MFsJu4kp

>>132
そういや昔はミラもアルトも軽貨物４ナンバーが主流だったなぁ

138 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:48:02 ID:8qCrY3rQ

>>131
１ＬでＤＯＨＣ４気筒なら良いけどね

139 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 21:49:23 ID:041RQGwn

>>132
昔そんな時代が有ったような気がする…

140 ：129：2008/08/24(日) 21:55:44 ID:KTLNhpaJ

>>134
そうか、それは失礼した。言い過ぎた。

141 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:00:09 ID:SrHVzCek

>>139
商用4ナンバーなのに軽自動車初の全フルトリムのダイハツ　リーザとかね。

142 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:07:57 ID:2BD+eUDL

>>135
まあでも軽トラは農協も絡んでるからおいそれとはいかないんじゃね

143 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:11:45 ID:8qCrY3rQ

でも、これって
ＮＡでハイオク仕様の車が有利になるんじゃない？

144 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:13:23 ID:KSW4yC1D

>>135 とか
幅広い道路を必要としない軽自動車は、インフラへの設備投資を軽減する
点では国民負担の軽減となります。
軽自動車の税収は市税であるわけですから、軽自動車メーカはもっと小さな
地方自治体と関係を強化すべきじゃないかと。

ヒュンダイはともかく、Benz A150やBMW 116、VW Golf 1.4あたりの
炭素排出税が同程度となり、地方に太い道が整備されたらベンツやBMが増える
気がしますが（太い道が多い地方に行けばわかりますよね）。
軽じゃないと不利な道路が多いというのは良い障壁として残すべきで、その
点では外寸による税区分は残るのではないかと。

145 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:17:44 ID:+CJFeS3X

軽海苔貧乏人ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黄色ナンバーで税金も高いｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:20:04 ID:041RQGwn

>>138
１L以上になれば、場合によってはバイクのエンジンとか１Lターボも可能だったりしてな。
面白い車が出てきそうな余地は有るけど、どうなるんだろう？立ち消えになる気もしなくも無いが

147 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:20:12 ID:Awzv9PZU

>>143
ガソリンよりLPGがやたら有利になるかと

148 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:28:00 ID:ieiumvtd

>>幅広い道路を必要としない軽自動車
そう言えばそうだな。軽は偉大だな。
軽の比率が多くなれば狭い道での離合も苦にならないなら
ガソリン税による新しい道路の建設や拡幅なども減り無駄がないね。
ひょっとしてボディの大型化は「道路建設しやすくするため」という事もあったのかもしれないね。

149 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:39:23 ID:4jGW3e4/

経産省所管なんだな。
何の燃費データを元に課税額決めんのかね。
国交省所管の10・15モード燃費を使わず、あえて独自測定でやるとか。

「環境負荷の高い（燃費の悪い）用途での燃費を算出します」とか言って、
急勾配登坂、全開加速、100km/h（超）巡航とかで測定されて、
2Lターボスポーツ車、3L大型セダンが比較的良燃費、
軽・コンパクトが軒並み悪燃費になったら笑える。

それはないにしても、流通・物流関係に有利な測定やりそうで怖い。

150 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:44:10 ID:zpu+NM8+

時代が時代だし、必要なんだったら軽自動車税が15〜20k円くらい
払わなければならんならそれは仕方ないと思う。
でもCO2削減に如何ほど効果があるのか？
本当は遊ぶ金が欲しいのを参考書買うから金くれって言う穀潰しと変わらんやないかーい！

151 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:49:51 ID:cpmd1S/T

平均年収ワースト１　
国民年金支払い比率ワースト１
できちゃった結婚比率ワースト１離婚率トップクラス
飲酒運転の比率トップクラス
自動車や医療等の任意保険加入比率ワースト１
軽自動車をファーストカーとして所有してる比率トップクラス　
ガソリン『1000円分』『2000円分』する人がやたらに多い


実現した日には、上記の傾向にある沖縄県民の多くは即死だな(ｶﾜｲｿｽ

152 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:53:13 ID:01qSPCZx

軽を売るだけ売っておいて課税
これほど楽に儲かる商売はないぜ

貧民どもは日本から脱出できなくて結局税金払って終わりｗｗｗ

153 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 22:56:59 ID:eWkUiAPB

>>149
エアコンフル稼働も項目に加えてくれｗ

154 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:03:45 ID:0+2/PZNd

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【経済政策】自動車税制：｢排気量｣から｢CO2排出量｣へ　変更検討・グリーン税制の目玉に…経産省 [08/08/24] [ビジネスnews+]

155 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:07:16 ID:KSW4yC1D

＞148
大きく大容量が快適、というのは国民が求めてきたという事になってます。

余談、>70でだした英国ですが、'60年代にはカロリーベースの自給率が
40%を割る事態に直面し、国家体制での「Small is Beautiful」を展開し
7-80%の水準まで回復させ今に至ります（EUとの関係で賛否出てますが）。

WebCG、トヨタｉＱの取材。最後のコメントが興味深い。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/editor/e0000019571.html?word=iQ

社会が小型化する中で、軽の市場は間違っていない。iQでは小型耕耘機を積めない。
開発者はあちこちの地方の実情にあった車のイメージを脹らませばいい。
できた試作車を地方の人々と一緒に作り上げていけばいい。
それを農協やら地方団体から国に上げて認可をもらえばいい。特区がある。
地産地消、Small is Beautiful、ダウンサイジングの時代。
グローバル経済の破綻により大量生産販売は終焉の時代なのだ。

効率化のための分業と大量生産の結果、英国は国民の利益と
福祉をどこかへ置いてきてしまった。
そのにがい反省から、英国は国を立て直してきた。
（英国自動車産業はマシな状況とは言い難いが・・・そうならぬよう）
日本は英国モデルのよい部分は見習うべき。

156 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:09:18 ID:0+2/PZNd

軽中古市場大崩壊の予感
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219586180/

157 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:25:37 ID:o6D+5xcb

>>64
原付二種でいいじゃん。田舎者の感覚ってなんかオカシイよ？
一人で空気はこぶのやめろよ地球の敵め

158 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:33:19 ID:Rd+rRHz5

これって、軽だけの問題じゃないよね。
旧車とか大排気量の車に乗ってる人のほうがもっと涙目になるんじゃないの？

159 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:34:49 ID:2BD+eUDL

>>158
そういうことだね。
CO2にかこつけた増税買い替え強要としか言いようがないな。

160 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:37:06 ID:041RQGwn

原付2種じゃ雨には対応できないしな

161 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:39:02 ID:wFwr8z++

雪の積もる地域に住んでいる人間にとっては、原付なんて役にたたない。

日本の半分は、そんな地域だよ。

162 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:43:01 ID:o6D+5xcb

バギーかオフロードバイクでいいだろ？

163 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:46:28 ID:m5UlpO01

税金優遇が無くなったら、その時はその状況にあわせて考える。
今は軽を選んだ自分が正しい。

164 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:46:45 ID:xKc/LacA

走行中のCO2排出量基準だったら
ATよりMTの方が税金安くなったりするんだろうか？

165 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:47:47 ID:eWkUiAPB

>>163
震えてないか？

166 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:48:49 ID:5t3RI6eh

きわめて真っ当な法改正だな

年収が２００マンにも満たない生活困窮者向けには
特別優遇税制を残せば良い

ようやく意味不明な黄色い小箱規格が消えるわけである
スバルの黄色規格撤退と、スズキの減産は先を読んだ一手であるのは
誰の目にも明らかである。
ダイハツはトヨタの国内市場活性化戦略の生贄のようなものだろう
消えたところだどうということもない。

トヨタの下請けで搾取されまくるが生きていくことはできるという、
生かさず殺さず人生を送ることになろう

そこで見えてくる真実がある。
ここで吠えている困窮黄色小箱達の今後の姿。

実に楽しめるテーマであるｗ

167 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:49:19 ID:wFwr8z++

>>162

普通のオバサンや年金生活者が、そんなものに乗れると思うかい？

168 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:49:42 ID:m5UlpO01

>>165
？？
意味不明。

169 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:54:14 ID:NejcIa2I

元軽乗りは絶対トヨタの新車を買わないだろう。
奢る平氏は久しからず、大誤算に終わる。

170 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:54:39 ID:o6D+5xcb

>>167
アメリカは不景気でクルマ維持できない老人とかが↓こんなバギー？に乗ってるらしい

http://www.kawasaki.com/Products/Detail.aspx?id=298

日本もいびつな軽よかこんくらい思い切ったほうがエコじゃね？
若者はバイク、老人はバギー

171 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:57:45 ID:4jGW3e4/

どのくらいの燃費でどのくらいの税額かは全くわからんが妄想で。

税収総額は減らしたくないわけだから、台数の多い20km/L前後の車で2〜2.5万円は取りたい。
これだと、軽自動車への鞭は強く、コンパクトへの飴も大したことはない。国民の反対は大きい。
そこで、「30km/L超なら5千円、40km/L超なら無税でいいよ（やれるもんならな）」という飴も用意する。

メーカー的には
�@現行軽のサイズ・重量で1L程度のエンジン積んで30km/Lを目指す
　（軽自動車の排気量アップなのか、コンパクトの縮小・軽量化かなのかは知らんが）
�A660cc程度で、車体の縮小・軽量化で40km/Lを目指す
　（軽自動車の縮小（定員1〜2名化）なのか、単車の4輪・屋根付き化なのかは知らんが）
で対応。
俺的には�@�Aどちらでも望ましい状況。

しかし、経産省は電気自動車を推してるみたいだから、
飴は電気自動車だけに用意して、「ガソリン車乗りは全員氏ね」とばかりに
20km/L前後の車で3.2万円程度（コンパクトへの飴もほぼなし）の額を設定してくるかもしれない。
「車両価格の高い電気自動車と、維持費の高いガソリン車、どっちがマシですか」と
補助金も出さずに電気自動車への移行を促せて経産省的には一石二鳥。
俺的には嫌な状況。

172 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:58:07 ID:yf01xALI

４輪ってだけでメット被らなくてもいいんだぞ
危険極まりない　実際バギーの事故も出始めてる

173 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:58:07 ID:r79XM2Ej

微力ながら選挙の票で対抗してやる

174 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/24(日) 23:59:27 ID:gbhsakBK

宮城の実家、米作ってる農家なんだけれど、稲刈りや田植え時期だと
ﾄｰﾁｬﾝと兄者の２台の軽トラがフル回転なんだよな。
バスの本数が減ったから、ｶｰﾁｬﾝも買い物や病院行くのに軽トラ使ってる。
米は、赤字ぎりぎりらしい（来年、肥料や農薬も今春の倍に値上げで赤字必至）。
ここで、軽トラの税金が上がったら、田舎の農家は死ねと言うことなのかな。

175 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:00:23 ID:CImnvHzK

軽自動車が なくなるってこと？？
いつから 実施されるの？？

176 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:03:19 ID:GGddMfqf

>>166
その黄色小箱に生活を依存している世帯もあるんだよ。

177 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:03:31 ID:ijNuEm1k

今、「自分の判断では」軽を買うメリットが優れているので、軽自動車に乗っている。
IFの話だが、今と違う状況が現れて、軽を使用するメリットが無くなったと判断した段階で、車を購入するなら、軽は選ばない。

それだけの話です。
小さい車が好きだけど、排気量に特別な思い入れがあるわけじゃない。

178 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:04:32 ID:PtU1GQOR ?2BP(100)

>>1
はいはいトヨタ万歳トヨタ万歳

179 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:07:20 ID:XJg09Kxc

年収300万円以下の世帯限定で、黄色ナンバー交付すればいい。

180 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:08:23 ID:5ykU0S1Y

>>175
来年

181 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:09:54 ID:J+XHnkSw

燃費の悪そうな、軽ターボ死亡の予感
元々いびつな商品なので結構な事だ。

182 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:09:55 ID:CImnvHzK

国民から巻きあげた 金は、なにされてるか 俺らには、わからない。

183 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:12:19 ID:CImnvHzK

>>180 来年！！？
マジで！！
実施されるの はや！
まじかよ。俺、死ぬやん。

184 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:13:35 ID:PtU1GQOR ?2BP(100)

防衛省が攻撃ヘリAH-64Dの調達を中止。
生産総数の減少による１機あたりのコストが高くなりすぎたため。
尚、当事業の凍結による設備投資費４００億円の損失は　富　士　重　工　の　丸　抱　え　となる。

全車種が1.5〜3.0Lの中排気量クラスで一般的な３ナンバークラスの税制対象だった　ス　バ　ル　は、
スポーツカーや走行性能を売りにした自動車の開発を信条としている。
この新税制により、国内自動車メーカーの中でも特にスバルは営業面で　苦　戦　を強いられそうだ。


尚、スバルの大株主は現在トヨタであり、スバルの工場でトヨタの自動車を生産するなどして
協力関係が構築されつつあるが、役員や人員の刷新などは行っていない。
トヨタ自動車によれば、「現在のところ役員を送り込む予定はないが、　富　士　重　工　の　業　績　が
悪　化　す　れ　ば　違　っ　た　考　え　も　あ　る」と話している。

まぁ、そういうこったな
トヨタは政府さえも動かして自分の商売のために状況を演出する
さすが三河商人、やり方がエゲツすぎて開いた口がふさがらない
拝金主義と唯我独尊ぶりはまさに三河の成金像そのものだ
トヨタは死ね

185 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:14:43 ID:BD+aEKJ9

軽　　　　95〜164
1000　　 94〜126
1500　　 96〜184
2000　　135〜255
2500　　173〜260
3000　　197〜283
3500　　228〜290
4000　　247〜305
4500　　255〜332
5000　　250〜352

100未満　　10000
125　　　　　15000
150　　　　　21000
175　　　　　28000
200　　　　　37000
225　　　　　47000
250　　　　　58000
275　　　　　70000
300　　　　　83000
325　　　　　97000
350　　　　 111000
超　　　　　150000

まぁこんなもんだろ。
軽でも４WD、AT、ターボだと28000円位になるな。
コンパクトは１万位下がる。
あとはランクルが１５万位に…

186 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:15:35 ID:ijNuEm1k

ソニカとかセルボSRとかターボだけど燃費はよい。
ソニカは省エネ大賞受賞車。

187 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:15:57 ID:FP/6Uz3E

>>183
もちつけ。

188 ：疲れたわｗ：2008/08/25(月) 00:17:54 ID:BD+aEKJ9

ハイブリ忘れてた

1500HB　　 74〜89
2500HB　　116〜137
3500HB　　130〜166
4500HB　　163〜181
5000HB　　190〜211

189 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:20:25 ID:PtU1GQOR ?2BP(100)

>>184の続き

で、しかしトヨタのハイブリッド覇権は長く続かないだろうから、かえって電気自動車を持たない
トヨタにとってCO2排出量税制は不利なのではないか？という疑問があるだろう。
現在EV（電気自動車）が実用の一歩前の段階まできていることは、報道などでも周知のはず。

さて、ここで質問です。
現在もっとも量産段階に近いと言われているEVを試作し、研究実績も最も長く、先の北海道の
洞爺湖サミットにも三菱と共に試作EVを数台送り込んだ日本の自動車メーカーはどこでしょう？

まぁ、そういうことだ
まったく抜け目ないね
役員送り込まれたら終わりだよ
頭の悪い経済通どもは、トヨタの企みを知りつつトヨタの役員人事案に付和雷同だろう
スバルはイナゴの大群に襲われた畑と同じ
後にはいっぺんの草も生えない不毛の土地が残るのみ

190 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:21:12 ID:q/Bp1rCr

>>185
大丈夫、おそらく下げるようなことは絶対しないから。（税収確保のため）
コンパクト現状、他増税路線でしょ。

191 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:22:20 ID:erWmZ7zE

>>185
来年、再来年以降に出る電気自動車とかどうなる？さすがにタダではなかったと思うが。
はっきり言ってトヨタ以上に注目だろう、この板では特に。

192 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:23:31 ID:PtU1GQOR ?2BP(100)

環境面で言えば、ディーゼルはどうなるのかという話だよな
ディーゼルは確かにCO2排出は少ないが、かわりにガソリン車は出さない肺がん物質など
今の技術じゃとりきれないような微細な有害物質を多く排出する
これは現在叫ばれている医療費の圧縮という流れに逆行するのではないか？

193 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:24:21 ID:CImnvHzK

>>187 餅つきました。。。
でも、ヤバいね。。
軽 買おうと おもってたが、 死亡プログだったとは・・・・・。

194 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:24:21 ID:A9rdv6QB

【経済政策】自動車税制：｢排気量｣から｢CO2排出量｣へ　変更検討・グリーン税制の目玉に…経産省 [08/08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219531850/


そろそろ廃止にするべき。軽規格　１台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1193828159/

195 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:26:55 ID:5JXI+Q4b

デルソルで１０年３万以上払ってて８９万で新車ライフにかえて７０００円位になったばかりなのに、、
黄色いナンバーまじ嫌いで我慢してたのに、、
うつ病なりそう

196 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:27:31 ID:A9rdv6QB

トヨタの子会社のダイハツはどうなるんでしょうか

197 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:28:00 ID:n1LHQ3K5

>>195
普通車に戻れる機会じゃね？

198 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:28:43 ID:ZBi+WZA9

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。

Q5.エコって意味あるの？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？

199 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:30:34 ID:CImnvHzK

ダイハツ は コンパクトカー 専門になるのか？

200 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:31:16 ID:PtU1GQOR

>>196
普通車の開発に移行させるっしょ
もともと軽自動車ってのは利幅が小さいワリに開発費は普通車と同じだけかかるんだし、
それでも軽自動車が「売れる商品」であるのでダイハツに作らせ続けていたということ
軽自動車に商品価値が無くなったら、また小型低排気量の普通車を開発させると思う
スズキはすでに軽に見切りをつけて普通車に軸足を移している
（余談だが、この経営方針の変更があったのでダイハツは年間軽販売No.1を獲得できた）

201 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:32:09 ID:FP/6Uz3E

>>199
おそらくはそうなるかと
ダイハツの開発技術力はかなり高いからトヨタがうまくやるとは思うけど

202 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:32:16 ID:A9rdv6QB

軽自動車NO1　ダイハツです

むなしいw

203 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:32:32 ID:GGddMfqf

>>193
全然落ち着いてないな。死亡フラグだぜ？
多分猶予があるだろうから、直ぐにやばくなるって訳ではないとおもう

204 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:32:39 ID:PtU1GQOR

>>202
完全なタナボタなのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:33:32 ID:ijNuEm1k

なるようになるべ。

206 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:34:36 ID:A9rdv6QB

たしか、10年前にトヨタの傘下（子会社）になったたんだよねダイハツ

207 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:34:53 ID:PtU1GQOR

あと数年でスバルのロボット技術やエンジン技術やエレクトロニクスがトヨタに奪われると思うと悔しくて悔しくて
なんであんな詐欺師に真面目にやってる連中が根こそぎ持っていかれなきゃならないんだって

208 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:37:39 ID:2s8Nd4ed

少しはスズキの心配をしてください

209 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:38:48 ID:VZa/EfZn

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらもうこの板いらないな
|　 　　 　 （__人__）　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

210 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:39:17 ID:CImnvHzK

>>203 ありがとう。 すこし 元気でた。
自転車が 有望だな。

211 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:39:59 ID:zFSlejYH

企業とか個人経営の営業車も維持費が安い軽四多いだけに、
コレって企業も打撃食らうような

運送屋とかでも、市街地では
積極的に小回りが利く軽四をメインに使ってたりするし

212 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:40:07 ID:FP/6Uz3E

軽自動車枠が完全になくなるとはまだ言ってないからな・・
重量税がどうなるかもわからないし

213 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:40:09 ID:2s8Nd4ed

　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

　トヨタグループ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

☆トヨタグループ15社
　トヨタグループ13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

　*ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

　*日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　　2001年にトヨタ自動車の傘下に入る


☆トヨタ自動車の主な関係企業・外縁企業
　*富士重工業 　1999年より資本・業務提携をしていた米GMが株式放出、2005年よりトヨタ自動車が筆頭株主となる

214 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:40:27 ID:XqsOlQ8v

>>192
リッター辺りのCO2は軽油の方が多いよ、ガソリンより燃費がいいから排出量は少なくなるんだけど。

215 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:41:38 ID:PtU1GQOR

自動車新税制で打撃を受けそうなメーカー

・バイクメーカー
　ホンダ
　スズキ
　ヤマハ
・軽自動車メーカー
　ダイハツ
　スズキ
　（スバル）
・スポーツカーメーカー
　マツダ
　ニッサン
　ホンダ
　スズキ
　スバル
　ミツビシ

確実に得をするメーカー

　・トヨタ
　・レクサス

216 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:42:56 ID:PtU1GQOR

>>214
実質排出量の話だろ
自動車を走らせるとき、規定の燃料を消費するまで走るやつはいない
目安はあくまでも距離

217 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:46:19 ID:tPQVR5ex

板名に貧乏人御用達って追加する前に
増税か・・・
悲しいのぉ

218 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:48:21 ID:Pwp0qk18

>>215
カワサキを勝手にスルーしないでくれｗｗｗｗｗ

219 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:49:24 ID:zFSlejYH

みんなでセグウェイ乗ろうぜｗ

220 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:50:44 ID:erWmZ7zE

191の電気自動車の件は放置かよｗ
つか誰も知らないんだろうな。

221 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:54:06 ID:GGddMfqf

>>215
大型トラック・コーチビルダーの日産ディーゼルを初めとした四社と、コベルコを初めとする建機メーカーも滅茶苦茶影響受けると思うぜ。

222 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 00:54:57 ID:6ukE4GDE

http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1212581738/
に命をかける>>151の地元即死あぼーんでｵﾜﾀ

223 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:00:54 ID:C17ju32V

なんか>>155にすげえいい事書いてある
しかしトヨタはそんな手間のかかることはしないし、役人は税金の取り方だけを真似る生き物だ

224 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:02:28 ID:MYPh2PGJ

>>208
潰すのみです

225 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:03:55 ID:CXKb1Sov

いろいろと優遇されてるだけに、自動車税の変更は時間の問題
それ以外に重量税、取得税、任意保険、自賠責保険、車検、高速道路、オイル・・優遇されまくりなので

226 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:04:10 ID:sIxpNuMM

軽でCO2はたかが知れてる…気がする。
燃費なら普通車と逆転だろうが

227 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:11:09 ID:a35Ekqja

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。

Q5.エコって意味あるの？
A5.…

228 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:13:38 ID:UZW+ohMa

2chで増税の世論形成ができると思ってんのか？馬鹿官僚は

229 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:14:36 ID:PtU1GQOR

>>218
決してかき忘れたわけではない
ただカワサキはカワサキってジャンルだと思うから・・・
そういう年頃だとおもうから・・・

230 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:14:39 ID:ijNuEm1k

>>227
最近の地球温暖化の原因が人間の行為に無いとすれば、人間には地球温暖化を防ぐ手段が何も無いということになってしまい、絶望しつつ何も出来ないまま地球温暖化の進展を傍観するしかないという絶望的な状況しかなくなってしまう。

231 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:16:30 ID:PtU1GQOR

>>227
それまで垂れ流しだったゴミの有害物質を利用したのがレジ袋
マイバッグでCO2削減！地球にもお財布にも優しいエコな私って素敵！


死ねやクソがあああああああああああああああ！！！！！！

232 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:17:22 ID:PtU1GQOR

>>230
正直なところ深層海流の変化と電気製品による熱の蓄積のほうがでかいと思うんだ俺

233 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:17:27 ID:Pwp0qk18

>>229
納得ｗｗ

234 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:21:22 ID:FP/6Uz3E

>>231
もちつけ。

235 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:24:00 ID:SnaymV5X

さて、各社がこの税制が施行されると決定した時点でどんな技術を一般車種に入れてくるだろうか。
まず、電気。これ完璧。ガソリン税も要らない。三菱はiMiEV、スバルは開発中だった。だけどスバルは軽撤退。
次に、ハイブリッド。スズキがツインで市販品を出していた。ノウハウ有。
それから、自動アイドリングストップ。ダイハツもスズキも有。ハイブリッドよりは安価に実現可能。
この辺が割りと目玉になるかな。

236 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:25:54 ID:Gr6d1D9D

>>227
海って二酸化炭素吸収もするだろ

237 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:41:49 ID:PtU1GQOR

>>235
EVは軽自動車じゃないぜ

238 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:43:56 ID:Gd65QOLe

3000ディーゼルは税金安くなるなーＷ

239 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:47:35 ID:tr5q1SAr

EVは税金どうすんだろうね？
プリ臼は実質ガソリンエンジンにのみ課税でしょ？
iQにモノスゴイ欠陥でもあればいいのにね☆

240 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 01:56:20 ID:PtU1GQOR

>>239
重量税等は取られ続けるでしょうよ
それに大容量バッテリーの製造にはコストがかかるし、EVシステムは機械としての寿命が
レシプロエンジン車に比べて圧倒的に劣る
ライフサイクルコストが高くなる

241 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:02:32 ID:dI1wdXhy

CO2排出量に応じて税金設定するなら自動車税なくしてガソリン税に一本化すればいいんじゃないの？
馬鹿なの？死ぬの？

242 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:07:06 ID:BD+aEKJ9

>>190
１０００、１５００は下がりそうな予感。
そうしないと他とバランスが取れない。
7200円の軽と29500のリッターカーの差を埋めれば、リッターカーが射程圏内に入る奴は多そうだし、±０って所かな。

>>191
完全電気自動車は10000円位で良いんじゃね？
どの道消費税１０％と取得税UPが待ってるしｗ

243 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:10:15 ID:BD+aEKJ9

>>236
気温が高くなるとね。

244 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:10:41 ID:iI/nTmdn

バランスなんて取るわけないじゃないですか

245 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:12:28 ID:/varkAtY

軽自動車の車種別CO2排出量ランキング

http://members.aol.com/CozyRPear/CO2c11.htm

246 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:14:51 ID:wUqGaUV8

先代ミラバンATだといくらくらい上がるんだ？

247 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:32:46 ID:ash1brlI

>>192
いったいいつの時代の話してんだ？
ポスト新長期で、ディーゼルもガソリンも排ガス規制レベル同じになるんだよ。
逆にガソリンエンジンが排出するマイクロパーティクルの問題が顕在化しつつある。
これは粒子が細かすぎて、DPFでは対処できない。

248 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:41:18 ID:KLS1LPIc

当然同車種でMTとATが有るなら税金は別計算だよな

249 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:45:06 ID:lCBsOrid

軽は地方税だからそのままの税率から10000円程度になるくらいだと思う
排気量1000から1300クラスが減税になって
2000ccオーバーが増税

250 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:47:14 ID:PtU1GQOR

DPFで除去しきれぬSPMおよびNOxの問題はディーゼル側の課題だろ
クリーンディーゼルなんて言ってきたところで技術的な限界から対策は不十分
ガソリンを使えばそもそもSPMやNOxはディーゼルほど心配する必要はない
原因の多くを燃料に由来するものだからこそ、軽油成分の見直しなんてことが
必須の課題として度々議論される

251 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:56:28 ID:iI/nTmdn

LPGやCNGを入れられる所が増えればいいのに

252 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 02:58:57 ID:A/8+RGXz

貧乏人にはどんどん増税すればいいんだよｗ
自民党マンセー

253 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 03:28:59 ID:1chzS+EU

＞走行１キロメートル当たりの排出量が１００グラム未満の自動車には、自動車税を免除

欧州見習うならこれもいれればいいのに

どうせ天下り先確保用の税金だろうから期待できないがな

254 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 03:43:50 ID:tUuJ8KpB

リッター20キロ走る現行の軽が小型車並みに取られるなら
結構たたき売りされてる一昔前のリッター10キロ位の軽ってどのくらいになるんだろう？

255 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 04:25:55 ID:ash1brlI

>>250
ガソリンから排出されるMPMのサイズは、ディーゼルのSPMの比じゃないんだよ。
現存するフィルターの類では除去不可能。これ、みんな知ってて言わない事実。
つか、「DPFで除去し切れないNOx」ってなんだ？　DPFはNOx除去することなんか
最初から考えてないんだが。

256 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 04:30:32 ID:ash1brlI

>>250
あと、ディーゼルのNOxは別に燃料由来ってわけじゃない。
リーン燃焼であることと、燃焼温度に由来するもの。
軽油成分の見直しってのはサルファに関するもので、被毒による触媒劣化の話だ。
キミの知識は何か根本的に間違ってるように思える。

257 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 05:55:18 ID:PtU1GQOR

>>255
目詰まりを防ぎ機能を補完するため、現代のDPFにはシステム内に触媒を内包するのが主流
もはや触媒とフィルターは別などという発想で開発される排ガス浄化装置は無い

258 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 06:27:00 ID:73h4wKzR

どうせ施行されるとしても、数年後だろ？
だったら、それ以降、買い換えるときに選択肢の答えが微妙に変化するだけ。
軽買ったばっかで、後十年はウマーだぜ、とか思ってた奴は痛いかもしれんが。

259 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 06:53:05 ID:SnhKpoj3

でも車検・ガス代・任意保険は軽自動車乗りには払えないだろ

260 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 07:18:32 ID:6d5NXvqu

>>258
数年どころではないだろ。
常識的に施工前に買ったユーザーが減価償却する程度
の準備期間は設けるだろうね。

まあ決定したあと10年くらいは見ると思うよ。
そこまで極端に変えるならな。排ガス規制と同じで。

261 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 07:24:17 ID:C59cqXOw

爆音パーツにも爆音税500%かけろや

262 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 07:25:44 ID:I1Rsyork

これって安定した収入があり趣味や必要だから車買ってる働ける若者ならいいが
ガソリンだけじゃなく車もって足腰弱くなった60歳以上のうちの親とか
どうやって歩けなくなった祖母を病院に送るんだろう？爺さん婆さんを病院に送る
車の維持すらうちの親きびしいのに
愚痴いってすまん

263 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 07:33:18 ID:73h4wKzR

まあ、基本的に取りやすいとこ（弱者）から吸い取る政策だからな。
こうなる危険性は数年前から指摘されていた、にも関わらず票が集まってんだから仕方ないべ。
恨むなら、ロクに考えもせずに、そういう政府に票を入れ続けた連中を恨め。
この程度の増税など、まだまだだ。これから、大多数の庶民はもっと苦しくなるぞ。

264 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 08:22:50 ID:BU68jv+U

>>262
介護車登録すれば自動車税は無料になったはず
後はググレ

265 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 08:30:45 ID:Hl91Ytp+

世界で売れる車を作りたいから、
まず日本の特殊規格「軽自動車」の生産を、
順次停止したいだけだろう。各自動車メーカーは。

それで経産省と出来レース開始なんだろうね。

266 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 08:46:16 ID:VIXYLWY8

爆音っていえば、うちの前の家まだ古いデリカなんだ
朝早いしうるさいんだよ・・・
いい加減買い換えて欲しいわ

267 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 09:03:08 ID:rSns6o2L

軽自動車から排気量の少し多い小型車へ乗り換える人多いだろう。
環境を考えるなら逆効果だろう。
また、排気量に応じて税金を変えるなら、今の軽自動車よりもさらに排気量の少ない車種が増えるだろう。
道路の速度格差がさらに広がるのであまりよくない改正案だ。

268 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 09:07:05 ID:tr5q1SAr

>>267
高速乗れないのが黄ナンバーでいいんでね？

269 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 09:16:15 ID:rSns6o2L

>>268
軽自動車がこれだけ増えて、高速を普通車に限定すれば、
当然、高速道路の維持に必要なコストを通行料でまかなえなくなる。
通行料が減れば、普通車の高速代が倍増することになるな。

それに普通車と軽の高速代はほとんど変わらない。
にもかかわらず、高速道路に与えるダメージは軽と大型車では数十倍違う。
つまり、高速道路にとっては軽自動車はありがたいお客様だ。
たぶん、軽がどんだけ遅くても高速は走れるようにするだろうね。

270 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 09:20:15 ID:FUPNgG+D

>>267
今の軽はボディや装備重量考えると、すでに燃費のアドバンテージなんてあんまりないがな…
660でまわりにあわせた速度で走ると回転上げざるをえないからな。
ようは排気量だけ下げたって意味がない。
排気量に見合ったボディサイズや重量を検討しないといけない。

今の区分にプラスして、
パワーウェイトレシオ基準に、回転数で係数つけて評価すればいいんじゃないか？

271 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 09:33:28 ID:rSns6o2L

>>270
当然、自動車の本質を見直すことになるだろう。
排気量が小さければ小さいほど税金が安い。
つまり、この方針だと速度や豪華な装備は推奨しないことだ。
速度を１ランク下げて、法廷速度を厳守。
一般道の平均速度を３０キロ。高速を６０キロ程度にすれば、当然、加速は必要ない。
もともと民間人が移動するのに、爽快感のある速度などいらない。
速度が遅くなれば、衝突のダメージははるかに軽減される。
事故も減り、暴走車もなくなる。
・・・馬車、そう昔の馬車のような牽引でのんびり走る自動車が未来の姿だろう。
ゴルフ場の移動につかう車のような感じで、携帯の小型ラジオをかけて、うちわで仰ぎつつ、のんびりコロコロ走って移動する。
そんな効率重視の車が当たり前になるだろう。
いずれガソリンなくなるし、それしか方法ないだろう。

272 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 09:46:00 ID:OFMndY+6

原油高：韓国の軽自動車、1年で8万台以上増加
http://www.chosunonline.com/article/20080811000005

273 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 09:58:36 ID:dU6lXDsm

自動車への課税は次の三段階になってる
�@取得・・・取得税
�A保有・・・自動車税、重量税
�B走行・・・ガソリン税、軽油税

自動車税とは、�Aの保有段階にある排気量に課税しましょうってことで
同じ排気量でも燃費の良し悪しとは関係ない。

しかしCO2課税の本質は燃費を根拠にした�Bの走行段階課税であり

保有段階にある自動車税に議論が向けられるのはお門違いである。

したがって、自動車税の新解釈として進むべき正しい道は馬力課税であり、

こういうことをやりたいのなら、ガソリン税、軽油税を一本化したCO2税とすべきである。

274 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 10:04:08 ID:LlnbQuEn

>>273
＞保有段階にある自動車税に議論が向けられるのはお門違いである。

そうだな。多少割り引きますよって程度ならともかく

275 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 10:10:53 ID:0N7v699f

軽の税金は不当に安すぎるからな
軽ユーザー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 10:12:13 ID:ppRR0dNe

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277 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 11:01:55 ID:Xi5OzEiX

これじゃあ、軽を持つ意味がないじゃん・・・

278 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 11:02:51 ID:9v5vi6gA

デブにも重量税かけてくれよ

279 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 11:23:44 ID:mDWEtT3+

『　軽自動車規格があるような日本は先進国とは言えない　』

by 韓国人(c) 2008

280 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 11:40:09 ID:k65zzYxA

環境のために使うならまだ許せるけど、どうせ道路作るのが主な目的なんだろうし、許せねえ。
消費税の問題だってあるし。
野党に一票。

281 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 11:51:07 ID:Ydjifzan

軽の大幅増税は確実だな、今の1000ccクラスの税と差程変わらないと思うな。

282 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 11:59:03 ID:rXusWFLl

昨日このニュースを聞いて心臓がキュッとなった
十数年落ちの1300ccに乗ってる貧乏人はどうしたらいいんだろうか

●低排出ガスで燃費の良い軽にかえる
●低排出ガスで燃費の良いコンパクトにかえる
●新税率が発表されるまで待ったほうがいい

どうしようもないバカにも分かるように、どなたか誰か教えて下さい

283 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:04:10 ID:Hl91Ytp+

>>282

●低排出ガスで燃費の良い『中古の』軽にかえる
↓
●新税率が発表されるまで『紆余曲折をニヤニヤしながら眺める』

284 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:05:33 ID:73h4wKzR

本決まりになるまで待てば良いじゃない。
もしくは買い換える必要が差し迫ってきたときとかな。
ただ、駆け込み需要は出ると思うから、本決まりになったら早めに動かないと、
いざというときに「納期が間に合いませんでした＾＾；」なんてことになるぞ。

285 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:24:07 ID:Ydjifzan

軽海苔って金持ちだら、増税なんて関係無いよね。

286 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:25:24 ID:u0Y/QbsX

>>282
新税率が発表された後だと駆け込み需要で低排出小型車の値引きが渋くなるし
中古市場が高騰する。

結局目先の数十万を気にする貧乏人はどうにもならない。

287 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:31:40 ID:xD7D3g6Q

税金が最も安くなるあたりに　インチキな規格が　登場するでしょうね
電気ターボとか

288 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:36:51 ID:RHmhZPyA

それを出すのはト○タですか？

289 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:37:24 ID:rSns6o2L

>>277
そう感じる人は多いと思うよ。
そう思うならば、環境にはプラスにはならない。
また、軽と普通車２台持ちもいなくなるな。
すべて普通車で移動するので環境には最悪な結果となる。
軽が増えるのが環境のためなんだから、たぶん、環境目的で軽の増税はできないでしょう。
所詮、居酒屋タクシーのような無駄。コンパニオン代、無駄な役人、天下りのお小遣いでしょう。
普通車のりも勘違いしてはこまるのは、軽の自動車税が安いのではなく、
普通車の自動車税が高いのだ。
役人は普通車海苔と軽乗りを対面させて増税風潮を高めようとしているが、
本質的に国土交通省の居酒屋タクシーを思い出してほしい。
税金はあのようなインチキに消える。
天下りの退職金数千万円。

軽が１万円増税されれば、その月の別の消費は１万円落ちる。
関係ないようで、普通車海苔の普通のサラリーマンにも、勤める会社の商品が売れずなんらかの悪影響はでる。
環境にたいしてメリットがなければ、得するのは役人だけ。
忘れてはいけないのは、この増税の構図は普通車海苔対軽海苔ではなく。
役人対自動車ユーザーということ。

290 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:39:01 ID:Ku2N0BTN

電気ターボとかいまでもボルトオンならあるじゃん
ただこーなるとターボはやばいな…
アメリカみたいにターボだけ税金上がるんかね…

291 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:45:41 ID:nb7kWOoz

289に一票

292 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:53:28 ID:pS3YcgCA

ターボに関しては今でもそういう傾向は有るが、測定時には効かないようにセッティングするって手は有る
昔のドッカンターボに戻るようなもんだが
燃費を気にする運転じゃNAと同じ燃費で税金も取られないが、踏みゃパワーが出るようなの

293 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:54:13 ID:gB8btMsH

ＮＡエンジン技術の高いホンダ躍進の予感・・・

294 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:54:52 ID:u0Y/QbsX

普通に考えて、今29800円のヴィッツ、マーチよりCO2排出量がある車が
1万円増税で済むわけがない。32800円程度にはなる。ジムニーみたいのは
一気に39800円になるだろうな。

295 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:57:54 ID:rXusWFLl

レスくれた方々ありがとうございます

予算、燃費、今度は低排出ガスも気にしなければならなくなって、頭から煙が出そうですorz
燃費が落ちてはいますが車の状態は良く、早急に買いかえる必要はないのですが
ガソリン高騰・維持費の安さ・軽の方が何かと取り回しがいいので乗り換えを検討していた矢先に…
新税率も旧車は確実に税率UPみたいなので怖くて仕方ありません
確かに、新税率が発表されたら、条件の良い中古軽や中古コンパクトが高騰しますね…
もうやるのなら早く詳細を発表して欲しいものですね

各自レス出来ずすみません
ありがとうございました

296 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 12:58:15 ID:Ku2N0BTN

ホンダだってRは排ガス規制ぎりぎり通ったってレベルだけどね…

297 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:02:29 ID:DpQSHRTn

軽自動車の在庫を大量にかかえた中古車販売店がかわいそうだな。
詰めた話が出てくると軽自動車の下取りも悪くなってくるはず。

298 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:21:12 ID:cGdkfNl+

古い軽はともかく、最新型の1015モードでリッター当たり20km越えるような車は1万程度に抑えないとだめだろ。

古いやつまぜるといろいろめんどくさいので全部最新として、

コンパクト15000円
2000cc　 30000円
3000cc　 60000円
4000cc　120000円

こんなもんだろ。co2気にするんなら全部ガソリン税に乗せるべきだと思うけどね。
リッター100%税金かければいい。使った分だけco2でてるんだから利にかなってる。

299 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:23:16 ID:gB8btMsH

これって実質全クラスで値上げなの？
それとも今の値段より安くなるクラスも出てくるわけ？

300 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:28:39 ID:D4H4YWWa

>>299
トヨタ車以外の全メーカと全車種値上げ

301 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:33:44 ID:pzlLFi5l

これでメーカーは軽四の枠(ある意味呪縛)から解放たれるわけだ
各メーカーは世界戦略車と言われる車作りに没頭できる
これは自動車業界の革命だな　
ユーザーも選択肢が広がるわけだが国内専用として今の軽四サイズは残すだろう
もちろんバランスの取れたエンジンが載るわけだから税改革が決して悪いとは言えない
トヨタiQのco2排出量が99g/kmになっているところをみると恐らく100g/km以下での区切りは
できそうな予感
予想してもわからないから早く経産省が自動車税制の変更表を打ち出してほしいもの

302 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:34:07 ID:fkyDOaQT

軽自動車は燃費悪いから、優遇は終わりにしたほうがいい。
ダイハツとスズキはやばいけどね。

303 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:36:50 ID:u0Y/QbsX

まあ反発もあるから値上げは段階的だろうな。

現実は
ハイブリッド　　　　　　　　　　　　10000円
小型車（660〜1500)　　　　　　　25000円
1600〜2500ccクラス普通車　　40000円
2500〜3000ccクラス　　　　　　 60000円
クロカンSUV・中型スポーツまで7〜80000円
4000cc以上高級車　　　　　　　上限120000円

5年後くらいにはこうか
ハイブリッド・EV　　　　　　　　　　20000円
小型車(660〜1500）　　　　　　　 40000円
1600〜2500　　　　　　　　　　　　 60000円
2500〜3000　　　　　　　　　　　　 80000円
クロカンSUV・中型スポーツまで7〜100000円
それ以上　　　　　　　　　　　　　　100000〜200000円

ハイブリッド・EVが実勢価格150万円くらいにならないと庶民は車すら持てなくなるな。

304 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:49:16 ID:YGoSnkdF

LPGやCNGは？

305 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:56:38 ID:xD7D3g6Q

さて　買い替え需要はあるのかな〜？
地デジ以降の行方を見てからの方がよいぞよ　メーカー様

306 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 13:57:35 ID:xD7D3g6Q

×以降
○移行　ね

307 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 14:00:55 ID:JkLFDu0a

なんのための黄色ナンバーだよ、バカジャネーノ

308 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 14:19:30 ID:ijNuEm1k

>>307
そう。
現状での黄色ナンバーは価値がある。

309 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 14:31:07 ID:ash1brlI

>>257
日産のM9Rって知ってる？

310 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 14:31:20 ID:Ha1ZQY/k

>>301
トヨタｉＱも1000�tだっけ？
つまり、どのメーカーも「1000�t以下の小型車」を作ってない現状か。

990�tまでは軽自動車枠に変更しても構わないだろうに。
トルク向上と低燃費化両立したら、軽ならぬＫ-carとして世界に売り出せないか？
実際、三菱ｉは輸出されてると聞いたし。

311 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ３２爆音スペシャル ◆DFaiJqSEhM ：2008/08/25(月) 14:32:23 ID:qQEoo9eh

【話題】「安倍氏が政権を投げ出したのも、B型らしい」 政治家や金メダリストをタイプ分け　東京新聞の血液型分析が話題に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219641249/l50

312 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 14:48:09 ID:tUuJ8KpB

改正後も軽は黄色ナンバーのままなのかな
税上げたら黄色にして区別する意味無いと思うんだけど

313 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 14:52:30 ID:c3e6P3cJ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　おまいら良かったな
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　　　これでエコ替えできるな
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

314 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 14:53:08 ID:8yuagOEB

軽自動車の意味はまだ残るじゃん。

高速道路の使用料、駐車場料金（軽専用駐車エリア）

つうか車ごとの税金やめた方が早いよ。

ガソリンに全部乗せようぜ。たくさん乗るやつがco2ばらまいてるのは確かなんだから。
リッター５００円でいいよ。

315 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:05:14 ID:nvmms1Wo

軽は普通車と違って資産価値無いんだから、課税対象外にすればいい。

316 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ３２爆音スペシャル ◆DFaiJqSEhM ：2008/08/25(月) 15:11:14 ID:qQEoo9eh

トヨタがホンダ潰しに入ったのは分かるが
でもなかなか潰れない、だったら軽自動車の税制アップさせる
トヨタは本当に卑怯者だ、Ｆ1開催権利もホンダから取り上げたし
トヨタの車買うのは、卑怯者に加担することだ
トヨタは日本国民の目から消え失せろ

317 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:17:49 ID:CrLb7arz

>>316
日産は外資系だし、どこの車かえって言うんだ？

ダイハツはトヨタ系だし

318 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:21:29 ID:Rpv0eeDL

車検の時にCO2排出量しらべて、次の車検まで反映させればいいんじゃまいか？

319 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:24:48 ID:BgxOdb7n

日本の技術開発促進のため
ガソリン車は止めよう！

320 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:28:01 ID:DpQSHRTn

社外マフラーに交換したら税金うｐでいいよ。

321 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:36:54 ID:ESmAlh0z

ダイハツ工業負け組で大打撃じゃん
トヨタ自動車涙目

322 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:43:02 ID:Ku2N0BTN

税の優遇なくなって今まで通りの規格なわけないじゃん
1000以下はなくても800はありえるだろ…

323 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:51:58 ID:u0Y/QbsX

>>317
本田、三菱、鱸

324 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 15:57:53 ID:JkLFDu0a

走った距離で金とれよ、バカジャ・・・

325 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 16:20:52 ID:8YCUKdWc

>>322
税金や金のことを無視して考えるなら、800ccから1Lぐらいのバランスが取れた
魅力的な国際戦略車がたくさん登場して競争が激化して安くていい車が
一杯出てくるようになると思うけどね。
そうすると軽は滅びる替わりにそこらへんにシフトして大きさとか安全性は
良くなるからこんどは2Lぐらいの車が壊滅的状況になりそうな予感。

いやー官製不況ってこうやって加速するんだろうねえ。
後ろの座席にふんぞり返って自分で運転しないような奴が議論して決めてるからこういうことになるんだろうね。

326 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 16:21:37 ID:lCBsOrid

検討した結果自動車税はそのままで
燃料に環境税を新たに設定しそうな気がする

327 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 16:34:03 ID:5JXI+Q4b

一生賢明開発した発泡酒も儲かりだしたとたんに増税、、、

328 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 16:37:49 ID:dHKLU2Be

環境っていう名目につけ込んだ増税ってことだろ

329 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 16:38:29 ID:4QgbezRd

先にガソリンや重量税の暫定税率を廃止しろ。話はそれからだ。

330 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 16:48:42 ID:LHTMiVAK

>>317
スバル

331 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 16:54:44 ID:RHmhZPyA

富士重工業(スバル)は筆頭株主 トヨタですが

332 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:07:00 ID:hJ45yodv

>>317
車買わなきゃいい

一番のエコ

333 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:15:02 ID:j78227tI

リッター３……130000チュンＧＴＲ
リッター４……110000
リッター５……90000
リッター６……80000センチュリー
リッター７……70000
リッター８……60000セルシオシーマフーガ
リッター10……5000クラウン
リッター12……40000
14……35000
16……30000
20……25000
24……20000
28……15000エッセエコミラＸリミテッド
32……13000円プリウスインサイト
水素……7200円BMWホンダ

334 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:15:15 ID:rSns6o2L

軽自動車が減り、環境は悪化。
そして、せっかく税収が減り役人の無駄遣いが表面化してきたのに、
ここで役人思考の増税すれば、まあ役人の数が増えて、無駄な工事、無駄な公務員を飼うことになる。

335 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:18:46 ID:u0Y/QbsX

>>333
クラウンだけえこひいきし過ぎだろｗ

336 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:28:35 ID:LHTMiVAK

スバルの軽買うのが抵抗かと

337 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:32:05 ID:CImnvHzK

軽自動車 買えなくなった。

338 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:32:09 ID:rZHA1fEY

>>303
ハイブリが＋3000〜5000でそんなもんだろうね。
必要十分な〜1.5L、1tレベルの車が安くなったと思えるほど下がる可能性は極めて期待薄だろうな。
それと当然ヨタと外国様への配慮必要過剰な2L超は高くなったと思うほど上がらないｗ

339 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:33:02 ID:dHKLU2Be

微力ながら選挙の票で対抗してやる

340 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:35:58 ID:CImnvHzK

実施されない ってことは、ないの？
やるならやる。 やらないならやらない。
はっきりしてほしいよね。

341 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:36:57 ID:xD7D3g6Q

ま　都会の高い住民税を払って　公共交通機関で暮らすもよし

郊外で高い自動車税　払うもよし

342 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 17:37:37 ID:Lbih2yoN

「俺ミラじゃねえし」柳楽優弥実はミラだった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219649961/

343 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 18:15:34 ID:VcXG/DRO

自動車税の変更だけど、デミオなんで小さくしたのだろう思ってたけど
これを受けてか

344 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 18:25:13 ID:Vz79prSn

マジで郊外の一戸建てに住んでいる住民の経済的負担は増えるな！
普通乗用車＋軽というパターンが多いが、軽自動車の税制優遇処置廃止はボデイブロー
のように効いて来ると思う。

345 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 18:33:54 ID:GGddMfqf

>>317
トミオカ

346 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 18:35:02 ID:XxVvw5um

結局はこうなると予想

現行
自家用軽乗用車 7200円
自家用軽貨物車 4000円

だが登録車同様に貨客兼用車のカテゴリをくわえて
自家用軽乗用車 15000円
自家用軽貨物車（貨客兼用車） 7000円
自家用軽貨物車 4000円
さらに、「平成２２年度燃費基準」をクリアしていない場合は１０％程度の重加算

これは、登録車の税金の最低額が
乗用車　29500円
貨客兼用車　13200円
貨物車　8000円
であることから、この半額程度とする

347 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 18:57:18 ID:YGoSnkdF

原動機の付いてないトレーラー(ジェットとか運ぶ)とかは？

348 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 18:58:53 ID:LlnbQuEn

>>346
GDPマイナス成長景気後退時にすばらしい負の景気対策だな

肥え太るのは役人と道路族のみか

349 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 19:15:20 ID:aem0PDyd

>>343
デミオはちょっと違う。ヨーロッパで売れるモノにする為に軽量化と低燃費を実現させた。
結果として日本の法がそれを模倣する形になりそうだから、副産物の恩恵を受けてる状態。
意図的に国内でそこを狙ってるのはトヨタIQ。
当初から軽より狭くて意味無いって言われてたけど、法を巻き込んでこういうやり方をするとは予想外。

350 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 20:39:05 ID:pzlLFi5l

8ナンバーも1や4ナンバーもco2排出量で税金を分けるのか?
来月に日産からクリーンディーゼル車がでるが(それに続いて三菱やマツダも)
このディーゼルはco2排出量はどんなもんなの
軽四の税金って確か市町村の収入だったと思うがそのままなのか?
軽のスレだが単車はどうなる?
実質は値上げってことで軽のメリットは減少　

351 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 20:48:48 ID:3i9hBM2b

CO2少なければいいんだろ？
最高速度80Ｋｍでいいからエンジン250ccでいいよ。

352 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 20:52:10 ID:sIxpNuMM

>>326
俺もそう思う。
ちょっと無理だろ。
日本の自動車産業が崩壊してしまう。

353 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 20:58:19 ID:9JEWChDb

軽だから4と5ナンバーだけでないの？
ナンバーに関係なく軽だけ一律上げるのでは？
走ればいいってゆうひとは4ナンバー登録したほがいいかも
そのかわり車種とグレードが限定されるが。

354 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:13:40 ID:GGddMfqf

>>353
軽にも8ナンは有るぜ

355 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:22:29 ID:gB8btMsH

軽とリッターカーの税金が逆転しそうだな

ってことは軽の馬力規制も撤廃しないと割が合わないと思うのは俺だけか？

356 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:23:54 ID:KVVc9h6Q

>>355
だからイコール軽自動車という規格がなくなる

スズキ1社が涙目だな

357 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:34:03 ID:651nOmAB

なるほどiQや次期マーチに次期パッソと布石を打ってた分けだ
そしてイギリス、フランス、ドイツときたらこりゃ時間の問題だろうな

358 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:37:42 ID:IrPYH4/0

　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

　トヨタグループ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

☆トヨタグループ15社
　トヨタグループ13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

　*ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

　*日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　　2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

359 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:40:37 ID:im85aN7o

スズキは海外だけでやっていけるし、小型車だってスイフトで勝負できる以上ダイハツよりまし
ダイハツの場合、普通車はトヨタと完全バッティングしているから勝ち目なし

360 ：359：2008/08/25(月) 21:45:57 ID:im85aN7o

ブーン
クー
ビーゴ
アルティス

買おうと思う？
パッソ
Bb
ラッシュ
カムリ
これらをトヨタのディーラーで買うでしょ普通は

361 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:47:07 ID:+XkLNqXW

「軽自動車NO１」と自ら勝ち誇ったように宣言するセンスの無さが本当に痛い
というか悲しすぎる

362 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:49:06 ID:LlnbQuEn

>>356
いちばん涙目なのは税収がなくなる市町村じゃね？

363 ：359：2008/08/25(月) 21:50:42 ID:im85aN7o

>>362
そんなこと誰も言ってないけど

364 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:55:51 ID:keulPnWb

ガソリン300円/Lにして、
自動車税/重量税/取得税撤廃でいいんじゃね

365 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 21:58:05 ID:kMfILSzN

1.3Lのコペンはちょっと素敵かもしれない

366 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:01:04 ID:UcWMilMB

>>317
男ならだまってカワサキ

367 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:15:37 ID:ASePJhUo

トヨタiQってこういう裏があったのか

368 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:16:50 ID:651nOmAB

ダメハツは地味にサクシードにシエンタやポルテなんかも生産してるし
スバルと一緒に上手く取り込まれていくでしょ

あとスズキもスプラッシュ辺りで完全方向転換だし日産マツダは完全OEMで逃げてるし
後はいつから撤廃かだけだね

369 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:21:55 ID:DpQSHRTn

自動車税はCO2排出量
重量税は燃費
贅沢税＝自動車取得税＆消費税
総合税としてガソリン税


こういう扱いでいいだろう。
重くて排気量が大きくても、
燃料消費が少なければ税金を安くしていいと思う。
あとは距離を走って結局燃料をたくさん消費するやつのために
ガソリンに課税すればいいだけの話。

370 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:33:37 ID:CImnvHzK

なぜ、普通自動車の5人乗りの車の室内より、ダイハツの ムーヴとかタントとかの室内(室内長)のほが 広いの？？

371 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:35:48 ID:nJTMQFC4

アホな爆音車の税金が上がるなら受け入れおｋ

372 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:37:44 ID:+XkLNqXW

>>370
四次元ポケットだよ
決してドアを薄くしたりなどしてません ドラＸＸんの四次元ポケットです

373 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:41:44 ID:26zBhMKm

｢CO2排出｣の無い電気自動車もすでに販売されております

「金属/食塩電池」　
昭和飛行機工業株式会社　　　　　ttp://www.showa-aircraft.co.jp/index.html
電気自動車と金属/食塩電池　　　ttp://www.showa-aircraft.co.jp/products/EV/index.html
eVan（軽貨物EV）　　　　　　　　　　ttp://www.showa-aircraft.co.jp/products/EV/car/eVAN.pdf

「鉛電池」
ゼロスポーツ Zero EV サンバー Zerosports Zero EV Samber
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/010421_zero_ev/

本体価格　２,５９０,０００円に対し国からのクリーンエネルギー普及事業補助金が
７９０,０００円支給されますので実質価格は１,８００,０００円です。
ttp://www.vrtc.co.jp/sale/sale3.html

374 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:44:50 ID:nNqKXpcK

案外、軽というカテゴリーは無くならないような気がするんだが？
増税は必至だが、増税の妥協案で現行軽枠存続みたいな

375 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:47:38 ID:CImnvHzK

ドアは、室内幅。
それは、普通自動車に負けます。 そりゃ、普通自動車のほうが 広く作れるし、室内長もひろくできるはずなのに、室内長は、ムーヴ、タントのほうが広い。 安全性は、軽自動車のほうが、悪いが、普通自動車は、安全性は良いのか？ なんで広くできないの？

376 ：359：2008/08/25(月) 22:48:08 ID:im85aN7o

この産経の記事はどこまでが通産省の見解でどこまでが記者の類推か分からんのよね
早く直の通産省見解来ないのかな？

377 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:49:28 ID:CImnvHzK

俺が望むのは、8人乗りぐらいの車を 物凄く広く使い、5人乗りぐらいの つくってほしい。

378 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:50:02 ID:bbftb7VP

やっぱり税金が安いのは軽の重要なファクターだからな
こんだけみんな騒いでるんだよな

379 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 22:54:44 ID:CImnvHzK

たぶん、税金の制度変えて実施すると、 軽自動車乗ってる人たちが、引きに行くと おもうよ。

380 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:11:35 ID:LlnbQuEn

>>363
文盲か？

>356がちゃんと言ってるじゃん
＞だからイコール軽自動車という規格がなくなる

381 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:19:15 ID:5ykU0S1Y

>>375
軽って座面が短くない？
リアシートとか。

382 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:22:33 ID:CImnvHzK

>>381 うん。そうだけど、、、 室内長自体が 軽自動車(ムーヴ、タント)のほうが 長いんだよ。。

383 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:30:10 ID:wA2uBLC+

普通に考えてみろよ。ありえないよ。軽の意味が無い。発表から五年は先じゃん。
じゃないとフィット等と比べて燃費悪くてパワーのない軽を税金が安いから買ったって奴が怒るぞ。ありえないんだってば軽の方が高くなるなんてのは。地方税なんだしよ。
セルシオとかから20万くらいとれよな

384 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:34:51 ID:k65zzYxA

販売台数から計算して自動車会社から取れよ。

385 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:36:27 ID:JqcnPCH0

環境政策は増税ツールってのは、こういう事だったのね
改めて納得したわ

386 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:42:39 ID:mOer6I+r

>>382
後席の安全性と荷室を犠牲にしてるんだから当たり前だろｗ

387 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:50:43 ID:iX9x+Se3

肥大化を止める為に３ナンバーの税率を昔の様に高くすべき

388 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/25(月) 23:58:27 ID:tr5q1SAr

>>387
オレもそっちが先だと思う
金持ち課税から先にやって軽を見直すべき
ゲリベンヤンキービップがいなくなって平和になる

389 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 00:01:34 ID:sq2sNbYY

>>383
普通に考えれば軽は軽の枠の中でCO2排出量によって
税額を増減させるというのが妥当だよな

390 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 00:32:07 ID:bByBTXu6

>>386 そうだけど、普通自動車も、後部座席が、動かせる(スライド？) ようにしてほしいものです。 そうすれば、荷物積むときは 前にスライドして、積まないときは、後ろにスライドして室内広々と。
自動車会社さん 頑張って！！

391 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 00:33:53 ID:x0TWR8H3

>>390
よそでやれぼけ

392 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 00:34:06 ID:AT/RFhzI

３ナンバー増加は安全性求めた結果、たどり着いた形だし仕方なくね？
こーやって考えると最近の軽の考え方と正反対だよな…

393 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 00:37:36 ID:bByBTXu6

>>391 まだ ボケてねいよ。
私はだれ？？

394 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 00:40:26 ID:oJzL4RU4

安全性向上→車重増→排気量アップのスパイラル
ろくな車できないな
3ナンバーなんて税金変わらないなら不要だよ
昔みたいに税金差があるならまだしも

395 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 00:59:44 ID:bD9rmWJ7

CO2の排出量に応じるなら車検証の走行距離で逆算して金額をだせばいいんでないの？
同じ車を所有しても使わなければ排ガスも出していないのだから。

396 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 01:02:26 ID:sq2sNbYY

>>395
＞CO2の排出量に応じるなら車検証の走行距離で逆算して金額をだせばいいんでないの？

その役目なら燃料税でいいんじゃね？

397 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 01:08:11 ID:jKU+oVH4

>>395
メーターの巻き戻しが横行するんじゃね。

398 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 01:26:08 ID:bByBTXu6

黄色いナンバープレートは？無くなるのか？

399 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 01:53:44 ID:kjeP6vmI

O2を創る装置開発した方が速いよ

400 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 07:27:47 ID:8Qbpd07I

来年、軽自動車の税金大幅値上げ濃厚、
コンバクトハッチが経済車＆エコ車注目No.1なんだとよw
MINIはナンパ＆彼車No.1決定だと雑誌編集者が真顔で先取り何だと話していたぞ。
俺らの時代！マジ突入だな。

401 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 07:33:22 ID:21GGU1cv

後方追突基準も厳格化して定員２名にするべきだな

402 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 08:20:17 ID:+pZWRpUz

軽規格廃止→世界戦略車へのシフト

メーカーと国による茶番でしかないな。
素晴らしい出来レース開始ですね。

403 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 08:27:09 ID:AT/RFhzI

まーあれだけ世界中から馬鹿にされてるＫカーだし、そろそろ消すか規格変更かは考えるべき…
800にしてくれたら、プラスターボで1300クラスの性能。
んでNAが安全性あげて、もうちょい重くなってもストレスなく街乗りできる…って感じ

404 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 08:42:42 ID:ThJtCRdc

>>400
＞ 来年、軽自動車の税金大幅値上げ濃厚、

もう来年からですか!?
制定は数年先だとタカをくくっていましたが・・

405 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 09:05:45 ID:bD9rmWJ7

取り易い所から取るのはヤメロ！暫定税率とか法人税とかやる事が他にあるだろうに。

406 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 09:12:59 ID:6ftFA+85

スズキの軽自動車生産縮小、さらに軽自動車の開拓者スバルの生産縮小など
これらのニュースで多くの人が税金の上がることを予測していたはず。

またその一方で金メダルでも取ったように「軽自動車ＮＯ１」とか宣伝した
センスの無いメーカーもあったねｗ

407 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 09:23:58 ID:pbP+DxZ8

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軽規格廃止→世界戦略車スイフトを買えってことかな

408 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 09:25:24 ID:pz75cJPv

物価が上がって苦しくなっているのに、税金上げるなんて鬼ですよね
ますます国民の生活は疲弊していく

409 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 09:32:41 ID:c6gzsG88

排気量より燃費を基準に
自動車税をとるのは当たり前のこと

410 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 09:34:20 ID:NfQYqy+e

軽自動車売り上げＮＯ１　nonsenseＮＯ１

411 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 09:55:23 ID:j+QVwj55

>>403
＞800にしてくれたら、プラスターボで1300クラスの性能

だから、そういう事は止めようぜ

412 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 10:13:58 ID:ppiiB9ER

>>409
なら　グレードで税金額を　変える税制じゃないと

燃費スペシャルの　誰も買わない仕様で　インチキするメーカーさんは
今後　すごいギヤ比のグレードを登場させそうだね

413 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 10:17:39 ID:SkYYDRlH

どうせ役人が新しい税制に絡んだ特殊法人を作って税金を合法的に懐に入れようとしてるんだろ。

414 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 10:19:12 ID:+GlKobw6

なんだか余計に環境的によくない展開になりそうだな
まさにエコ買え

415 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 10:23:19 ID:7xfQS+2M

税金が上がれば車体価格が下がるかな？
ｺﾍﾟﾝﾎｼｽｗ

416 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 11:29:57 ID:ueiTj+ps

解散総選挙まだー？

417 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 11:40:15 ID:nElCMBPV

実質の値上げだがメーカーサイドにとっては有利もちろん乗る側(ユーザー)にも良いことがある
今の軽四は車重があり燃費が悪いガソリン高の今となっては燃費が良い車が優先される
軽の車体へバランスの取れたエンジン(たとえば1000cc)を載せco2排出量を減らせば最低税額に載せることも可能だ
年間トータルコストを考えれば今の軽海苔もうなずけるんじゃないかな
とは言っても多少の値上がりはあるだろうけど
メーカーはもう動いてるはず
トヨタはiQを新税額にあわせて投入するはず　スズキのスプラッシュもそれに続く

418 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 11:43:45 ID:ueiTj+ps

>>417
お膳立てがちゃんと出来ているんだな。
トヨタ頼みの日本の経済だからなw

419 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 11:49:57 ID:owYih0kw

CO2排出量にするなら、ガソリンに別の税をくっつけて
自動車税無くせばいいのに…。
自動車を所有してても走ってないのなら、実質CO2排出量ゼロなんだし。

420 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 11:53:48 ID:pz75cJPv

軽とフィットを実際に同じ通勤路で使っても、燃費は軽の方が良い
燃費がいいのは10・15の条件下だけだろ

421 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 11:57:41 ID:ueiTj+ps

>>420
軽の車種にもよるな。
その軽がジムニーなんだかエッセのECOなんだか。

422 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 11:59:25 ID:7vqp3Rv5

役人が連日居酒屋タクシーで豪勢に帰るのも環境によくないと思うが・・・
今回、たまたま発覚したからいいが、バレなければ、まだ続いていただろう。
おそらく、自分達は税金でタクシー、公用車、乗り放題、
庶民の軽自動車は大増税。
いやだねえ。

423 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 12:00:15 ID:ueiTj+ps

CO2排出量まで言うなら年間の距離数も計算に入れろと。
同じ車でもサンデードライバーと毎日100km通勤で走る車のCO2排出量は同じか？

この国は終わってるよ。

424 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 12:09:45 ID:j+QVwj55

>>420
ガソリン税にすれば、道路条件のバラツキやドライバーのテクニックすらも
税金にダイレクトに反映できる。

425 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 12:16:22 ID:ppiiB9ER

>>417
ところが　そんな買い替え需要は存在しないかも　しれないんだよ
減税を切望してるような層は　もう疲弊し始めてる

く　る　ま　の　個　人　所　有　を　や　め　る　決　断　を　す　る　か　も

426 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 12:32:14 ID:B5Bh/znf

>425
地価が下落し始めてるし、デベロッパーや流動化も飛び始めている。
新築分譲も空き部屋が目立つわけで、実際、駅近くの賃貸物件の
供給は増えていて賃料も安くなってきたエリアもある。

駐車場代、ガソリン代、各種税金・・・駅近くに引っ越せば
まだ生活にゆとりが持てる。比較的都心部ではね。

それでは地方がさらに困るからなんとかしてほしいのだが。

427 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 12:53:02 ID:y/CMycZD

頭弱くてよくわかんないけど、車種によって税額が変わるの？

428 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 12:55:44 ID:+pOPiacI

板的には軽が取り上げられてるが同じ理屈だと営業車とかとかも値上げされるだろ。
下位排出料車の税金軽減とかなんらかの救済はあると思うがな

429 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 12:56:43 ID:uPqsdyTp

>>403
妄想スレ逝けよ､基地外
オマエの好みなんて誰も興味ねーんだよ

430 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 13:06:58 ID:oZ09eNaa

コンパクトが税金2万以下になるなら軽から乗り換えるわ

でも軽も上がってコンパクトも上がるならもう嫌…

431 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 13:16:04 ID:zpCqvR9p

ガソリンに税金のせるなら平等っぽくていいんじゃね？

432 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 13:35:51 ID:/q818OyB

もうガソリンは、十分上がってるしCO2削減に効果有りなのだが
まだダメか？

433 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:00:07 ID:WhSViNY9

ガソリン車は大方増税でハイブリッド車は減税だろうな

434 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:06:33 ID:7vqp3Rv5

これ以上、ガソリンにしろ、軽にしろ税金があがれば経済がおかしくなる。
軽は配達や貧しい家庭の子供などの通学にも使われる足。
大企業から中小まで、すべての企業が軽をたくさん所有して、運送、あるいは社用車として活躍している。
現在の物価高で企業努力による経費削減はギリギリ。
これに加え、軽の増税が加われば、おそらく中小企業は相当なダメージを食う。
もちろん、乗り中小企業で働き普通車に乗る人も強め先で軽を所有していれば、その増税分は余計に稼ぐ事になる。
特に、小道の配達に便利な軽は多くの店。

たとえば、ホーセンターなどは軽を多く所有している。
その増税分は確実に物価に転化される。

得をするのは、役人だけ。

435 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:22:48 ID:k+Lbc1Lp

>>434
軽貨物まで大幅増税したら、それで仕事する人の反発が大きすぎて政府が成り立たんでしょ
軽貨物の自動車税は増税やってもせいぜい7000円位じゃない？
で軽乗用車は30000円位まで大幅増税、実質廃止の方向かな

436 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:24:48 ID:Mg/x7idv

公共交通機関が弱い地方は、一家に数台車が無いと通勤もできんから、
維持費が安く十分な性能を備えた軽自動車を複数所有するケースが多い。
地方人が大反発すれば、地方票頼みの自民党は消えて無くなるよ。
そう簡単にはいかん。

437 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:34:52 ID:bWmSj6PT

「走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量」って公平に計れるものか？
実際に走行するなら風や気温等の条件で違いもでるだろうし、
メーカーも数字しだいで販売にも影響するだろうしね。
そういった検査機関の特殊法人を作って許認可etcで旨い汁を吸おうとしてるように思える。

438 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:37:58 ID:k+Lbc1Lp

>>436
いや、だからこそ排気量じゃなくCO2基準なんだと思うよ
これが単純に「軽自動車を増税」となると、大反発が起きるからこれまで誰もできなかった
けど軽自動車ユーザの反発も「軽自動車でも普通車と同じ位にこれだけ地球環境を悪化させている
だからそれ相応に税負担してよね」と言い訳ができるでしょ？
要は軽潰しの大義名分が欲しいだけなんだと思うよ

439 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:38:58 ID:GNIIives

買い替えを考えてる人達にしてみれば、早くはっきりして欲しいわね。

440 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:50:02 ID:7vqp3Rv5

>>435
貧しい自営業者などは、自家用の軽を配達に使っている。
軽の増税は無理だろ。
軽が３００００？アホか？
一般家庭でも低所得者の軽所有率は高い。
育児、住宅ローンの中、零細企業の労働者は３万など払える訳がない。

441 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 14:52:52 ID:oNK7FPTZ

いずれにしてもこういうのは１０年単位で考えなきゃいかん。（車のライフサイクルも考慮せずにエコも無いだろ）

そもそもキロメートル当たりのＣＯ２なんて走り方で１割２割は平気で変わってくるじゃないか？
→　ならば燃料に新たな課税を…という風に世論を誘導

軽油・ガソリン税大幅引き上げへの布石だな。
当然自動車税は据え置きでｗ

442 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 15:09:08 ID:uGBh9uz4

……当然の成り行きとしかいいようがない。
しかし、軽自体は悪くない規格であり、生き残らせたい規格でもある。
しかしこれで、660cc縛りも無くなるのではないか？
現在のボディに対して660ccはあまりにも小さすぎる。
インドあたりじゃ軽ボディには800cc〜1Lを載せるのが当たり前だしな。

443 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 15:12:29 ID:j+QVwj55

>>440
新たな補助は必要かもしれない
しかし一方では

この板の多くの住人のように
「金が腐るほどあっても、軽で節税してる」
人もいるわけで、公平とは言えない

444 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 15:24:01 ID:lk/7p5i+

これとトレードオフでいまガソリンにかかってる税率下げるとかだったらまだメリットあるんだが
燃料値上げは車持ってない人間にまで被害及ぶし大迷惑

445 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 15:32:06 ID:WhSViNY9

無駄なGT-Rとかのオタク車を大増税して欲しいね

446 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 15:39:15 ID:+pOPiacI

>>435
ただ、そうなると本来の大義自体が矛盾することになる。
どちらにしろ排出が少ない車はコンパクト辺りに集中するんだし、下位の方の上がり幅
が小さくなる辺りで落ち着くと思うがな。

447 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 15:44:18 ID:7vqp3Rv5

>>443
所得税の累進課税を変えるとか、
別な方法がいいだろう。

軽の増税はまずいだろ。
特に自殺者３万の自殺大国、その背景には生活区。
犯罪者に軽が多いのも貧困者は軽に乗っているから。
もちろん、ごくまれに節約して溜め込んでいる人がいる。
だが、金持ちが節約するのは別に悪ではないだろ。
年食って死ねば相続税で半分は社会に還元されるだけ。
問題なのは、役人の無駄遣いがある中、増税なんて筋が通らない。
軽の増税は、金持ち役人がさらに豊かに。
貧しい庶民はさらに苦しく。
環境以前に、それはいけないことだよ。

448 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 15:51:31 ID:kVnsqGu2

とりあえず話が急なのがまずいんじゃなかろうか

449 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:07:34 ID:j+QVwj55

>>447
なんだか色んな話を混ぜすぎだよ、君

450 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:09:30 ID:nElCMBPV

軽の増税で自殺者や犯罪者が増えるなんて数パーセントでしょ
というより極貧は車に乗れない時代がやってきたわけだ
ガソリンが高くちゃあ自動車自体が売れません
それなら燃費の良い自動車を作ればいいこと
今のくそ重い軽ボディに660ccではco2排出量はもとより燃費も悪いわな
増税になっても年間のランニングコストが下がればよい
諸外国に見習ってco2排出量で税を考えてもいいんじゃない

451 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:10:11 ID:j+QVwj55

>>447
＞犯罪者に軽が多いのも貧困者は軽に乗っているから。

まずはこのデータのソースを出してくれよ

452 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:13:49 ID:7vqp3Rv5

それもあるが、増税の方向性が完全に狂っている。
なんとなく中国政府的なやり方。
環境も庶民の生活も考えたら、軽に増税しようなんて発想は生まれない。
まず、駅前に乱立するパチンコ屋を増税するなどやってからだ。
一日中、電気つけっぱなし、機械動きっぱなし。
金使い果たした若者が強盗に走ることもある。
軽自動車増税前に他にやることあるだろ。

453 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:15:22 ID:CkODq4ZZ

環境やエコを前面に出されたら、表立って反対は出来ないな
だいたい１トンのジムニーが７２００円ておかしいよな、デミオより重いのに

454 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:17:35 ID:k+Lbc1Lp

パチンコとか犯罪者とか自殺者とか訳分からんｗ
そんなに生活に困窮していれば、生活保護法に基づく軽自動車税の減免措置っていうのが
あるから役所に行って聞きなはれ

455 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:18:04 ID:7vqp3Rv5

>>450
数パーセントが少ないか？

456 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:19:38 ID:9oN13o4+

反対!!それより3000CC以上〜の車には高級車税を(´・ω・｀)

457 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:20:04 ID:7vqp3Rv5

>>454
生活保護は息絶え絶えか、怖いニーちゃんが脅すかしないとでない。
ギリギリ家計で成り立っている苦しい大多数の世帯は、減免措置の対象外だ。

458 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:21:36 ID:ALY+C0a9

エンジン800ccで税金一万で納得しよう

459 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:22:36 ID:CkODq4ZZ

7200円からせいぜい15000円程度の値上げだろ？
そんな、貧困、犯罪、自殺って話か？ｗｗ

460 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:24:42 ID:k+Lbc1Lp

>>457
生活苦で自殺しようとする人＝息絶え絶えだと思うよ

というか、なんか軽に乗ってる人を貧乏人として馬鹿にしようとしてるのか？

>>459
現行リッターカーが29,500円だから、15,000円で収まるとは思えないけど

461 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:24:59 ID:O42aztWI

特権階級への羨望は見苦しい

連中の大半は特権階級に飼われている

462 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:28:39 ID:j+QVwj55

軽に乗ってるのは、女性やセカンドカー主婦も多いのに、犯罪者よばわり止めろよ

463 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:29:36 ID:GNIIives

「排気量」から「ＣＯ２排出量」にと謳ってるのだから、軽だけ例外にとは
いかないだろう。軽所有者が、かならずしも低所得者層とは限らない。セカン
ドカーに軽持ってる家もある。年収１０００万超でも軽乗ってるやつもいる。
低所得者には個別に税軽減するとか方法はある。

464 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:35:59 ID:O42aztWI

レアケースを誇張する

465 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:44:22 ID:CkODq4ZZ

軽自動車を語るとき貧困だなんだと言ってると、
気がつけば軽その物がタブーになる恐れがあるぞ、お前らｗ

466 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:45:15 ID:nElCMBPV

現在ガソリン高で軽四が売れているがそれは維持費が安いということからでしょう
今後のco2案で増税が決まれば年間維持費の安い車へ乗換えがおこる
中には手放す人もでるので自動車メーカーは安価で燃費が良く税対策も考えての自動車を作る
それでもガソリンどんどん上がれば自動車離れが今以上に増える
せっかく作った高速道路や自動車からの税収入が減ると国は困るのでメーカーと綿密な打ち合わせを
した結果今回co2税案を発表したんでしょうね　
新型軽四には恐らく今後を見据えての秘策があるはずだ　
たぶん排気量アップのエンジンが載るようになってると予想される
この増税で軽規格が失われるはずだ
もう数十年も続いてるんだからそろそろ改革してもいい時期じゃない

467 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:46:48 ID:sLU6Ftef

なんか地デジ移行と同じ類の話だね
タンス預金を吐き出させるために必死なんだろうな
まさに政治不信の末路だわ

468 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 16:52:28 ID:ZF/66JXS

ＣＯ２の排出量なんて乗り方によっても変わるんじゃね？メーカーに計らせて
カタログ値にでもするのかな？古い車はどうすんのかね？

曖昧すぎて誰も納得できないでしょ、コレ。

469 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 17:07:47 ID:ppiiB9ER

政府のやってることのうち　納得できる事のほうが少ないよ(笑)

470 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 17:19:01 ID:Mg/x7idv

最近は「環境問題」を盾に、何でもゴリ押しする姿勢がみえるな。
「環境問題」は重要だけど、我慢できる事と出来ない事がある。

471 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 17:20:12 ID:7vqp3Rv5

実際、夫月収２３万、妻パート７万。
ボーナス１０万、住宅ローン、子供２人、老人介護あり。
そんな世帯が多い。
そんな世帯には軽は助かる存在だ。
レジャーは、年に１回、一泊２０００円の保養所。
そんな世帯は１万円の金は大金です。
苦しいながらも何とか生き延びている何万世帯、何十万世帯に増税。

そういう人はベンツやアルファロメオ、レクサスには乗らないだろ。
CO２を基準に決めたら、生活ギリギリの人は死ぬしかないだろ。

俺は賃貸平屋のボロ家が並ぶ、貧しい労働者世帯の家の前を毎日通勤で通るが、そこには古い軽が多い。
こないだ、賃貸のボロ屋の前でみすぼらしい夫婦と小さな女の子が１００円ショップで買った植物を玄関前に植えていた。
貧しいながらも微笑ましい光景だ。
貧しい人への増税は、女の子のわずかなお小遣いを減らすことになる。
かわいそうだと思う。

472 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 17:26:32 ID:CkODq4ZZ

>>471
消費税の時もこんな話あったなｗ
100に消費税3％で103円
小さな手に握り締めた100円で駄菓子が買えないとかｗ

473 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 17:38:20 ID:IFaEvhg3

>>472
それは実際に
消費税導入直後に一度見たことがあったな・・・

474 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 17:40:30 ID:3S/9aP7G

ガソリンの高騰はガソリンの消費量が減るので
環境には良い。などと言ったチンパンは○ね。
レジャーの車より仕事の車が多いのは明らかで
物価上昇などは避けられない。
一方では国民目線の政策などと言っていたな。

475 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 17:55:42 ID:ppiiB9ER

皆が皆､『幸福に』　暮らす人権なんぞ　この国は　保障してないもんね

476 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 17:57:01 ID:ZV2CGj83

>>474
レジャーでも最近は「安・近・短」だっけ？
環境問題も大事だが、車への“足枷”はユーザーを動けなくするな。消費抑制。
環境車へ買い替えが促進されるとか、ちと単純じゃないか。

477 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 18:22:09 ID:q4xGVDyj

つまり貧乏軽自動車海苔は全員死ねば解決www

478 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 18:50:56 ID:xauZjpn6

よーわからんのだけど、これってターボ車全滅税制なの？

１�g以下のNA（３気筒）しか生き残れないような税制だったらﾜﾛｽ

479 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 18:53:50 ID:oBdmtNIS

どういう基準で決めるのか知らんがカタログ上の数字で決めるなら
軽がまだまだ有利な気がする。
実燃費だとコンパクトの方が良いのだろうが・・・

480 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 19:04:13 ID:xauZjpn6

＞軽がまだまだ有利な気がする。
そりゃそうかも知れんが・・・
7200円が２万数千円になるのと
39500円が45000円位になるのとでは
前者の方が痛いんじゃないかな。

481 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 19:16:00 ID:PdUe623n

>>477
どうしてそうなるんだ？


つか軽自動車より物流とかバスとかが死にそうだけどな、これ

482 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 19:22:27 ID:vBKlZ4Zd

おそらく貨物はそんなに税金上がらないでしょう
現行税制では小型貨物で　8800円ですから
軽貨物がそれ以上になるわけないな

4ナンバー軽貨物　アルトの復権ですか？

今あるワゴン尺とかも　４ナンバーに構造変更すればいいでないかい？

483 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 19:32:23 ID:+T7ggdxv

>>482
曖昧でわるいんだが小型貨物で8800は定員2人乗りの税金じゃない？
ハイエースの定員5人乗りに乗ってた時は、17000円前後だった覚えがある

484 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 19:32:44 ID:ppiiB9ER

そうなると
インチキくさいアルファードバンとかエルグランドバンとか　流行りそうだな

485 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 20:25:27 ID:nBtNgOCl

ちょっと待って

もし貨物は優遇するって話だと、そもそも税制改悪のお題目である
CO2排出割合による負担増、って理屈が通らなくなる。

CO2排出抑制のための自動車税額は、用途によって額が変わるなら
CO2の排出量に比例しなくなり、そもそも理論の根拠を失うはずだ。

もしそんな形にしたらさすがに世論も黙っちゃいない。
生活に直結すること、後期高齢者医療どころの話じゃないよ。

486 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 20:46:22 ID:hiUQPKk/

>>5
現行軽の大きさ、軽さでリッタークラスのエンジンはかなり速くなると思う。
今のターボ付きの性能が普通の軽になるわけだから。

487 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 20:48:39 ID:v5VupIR7

>>485
でも今の排気量別の税金でも同排気量で乗用と貨物とじゃ税額が異なるから、それはそれで仕方ないと思う。
差額がどれくらいになるかは別にして。
確か昔は物品税がなしの軽貨物が多かったから、また軽貨物全盛の時代が来るのかもしれない。

488 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 20:48:41 ID:rR0hm6j2

>>485
貨物は優遇しないと
スズキキャリーのCO2排出量見るとSX4の1.5Lとかと同等だからな
これをそのまま1.5L乗用車並みの課税にしたら逆に世論も黙っちゃいないだろ

489 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 20:54:35 ID:pReGGyTK

公共交通機関の発達している地域と
公共交通期間の発達して無い地域が
同じ自動車税制度なのはおかしいと思う

電車で済むのに車を持っている人と
生活していく上で車を持たざるを得ない田舎とでは違う

こんな事を言うと「田舎に住んでいる者が悪い」って言い出す人がいるけど
じゃあ、東京、大阪、名古屋などの都市部で
今までの自給率を維持できるのか？という話になる

490 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 20:56:47 ID:xauZjpn6

年に2000�`しか乗らない趣味車より年に20000�`乗る乗用車の方が安いってのもイカれてる。

491 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 21:05:51 ID:epDc2oJA

>>484
室内長の半分以上を荷室にしないといけないので
それは無いでしょ。
後部座席の著しく狭いエル＆アルも見てみたい気もするが。

492 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 21:08:23 ID:PL9d30lJ

それだと１年車検でかえって割高になりそう

493 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 21:19:56 ID:O42aztWI

高速が中型車にｗ

メルセデスのAクラスを1ナンバー登録したDHLはいったい何の目的が…

494 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 21:57:48 ID:+T7ggdxv

そもそも軽の5ナンバーって元々は無かったよね？
軽5ナンバーって出てきてのって新規格なるちょい前ぐらいじゃない？

初代ワゴンＲ乗ってたけど4ナンだったな。

495 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:07:24 ID:iBPDOMO3

こんな法案通る訳ねぇだろｗｗｗｗｗ

496 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:10:21 ID:m8njcKRo

と思いきや・・・

497 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:10:38 ID:O42aztWI

>>495
楽しみに待ってろよｗ

498 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:11:20 ID:Aw14ejBD

>>494
>そもそも軽の5ナンバーって元々は無かったよね？
550セルボ。

499 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:14:07 ID:Aw14ejBD

>>494
>初代ワゴンＲ乗ってたけど4ナンだったな。
初代ワゴンＲも５ナンバー。

500 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:17:48 ID:0WOaak4B

過給機付きがかなりの額になっちゃいそうだな

坂しかないような地域に住んでると過給が無いとかなりしんどい。

501 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:22:49 ID:+T7ggdxv

>>499
俺の記憶違いだったかスマン。

502 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:24:44 ID:npMJ86c4

環境を建前にするから面倒なことになるのさ

503 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:25:18 ID:pLH9rF5Y

まあ、アレだ。
タカリだ。

504 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:25:45 ID:kYMwY1e6

>>489
食い物だけじゃなくて工業製品でも田舎に逃げてるのがいっぱいあるしね。
降雪地域でもお構い無しに。
んで大抵公共機関は壊滅状態な所ばかり。

505 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:25:48 ID:O42aztWI

産業界のトップリーダーたるトヨタ様の意向といえば納得するんだろ？ｗ

506 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:57:42 ID:rIfszIHm

軽BOXの4ナンバー化が流行るんじゃない？

507 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 22:58:12 ID:ZYUvZvKr

軽の優遇税制をなくすとなると弱いものいじめのイメージが強く
今の政権じゃ選挙考えるとちょっと難しいんでないの。

妥協案的には軽以外の乗用車で燃費いい車は減税、悪い車は増税
になるようなバランスでＣＯ２排出量制を導入することかな。

508 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:06:00 ID:NRxCj04U

>今の政権じゃ選挙考えるとちょっと難しいんでないの。
後ろにトヨタ様がいるんだから、可決するに決まってるじゃん
iq、プリウス筆頭にミニバン、SUVの各種ハイブリッドを揃えて待ちかねてる

509 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:15:48 ID:XOGlxZTf

みんな気付け！そもそも優遇されているのではない。
軽四は車両の大きさもエンジン排気量も規制されているから
優遇されたような税金になっているだけだ。枠からはみ出せば普通車と同じだ。
メーカーの努力によって不満のない走りと居住性を作り出したのに
その規制の範囲内で作ったものにケチをつける方がおかしい。

好き好んで軽四に乗っているのではなく給与水準が高ければ普通車に乗りたい。
しかし生活が成り立たないぐらい今の日本の庶民は苦しいので軽四にせざるを得ないだよ！
今の政治はマジでおかしい。もう限界だ。

510 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:17:43 ID:Gs+LwIb2

だから何？

511 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:19:50 ID:O42aztWI

>>509
＞好き好んで軽四に乗っているのではなく給与水準が高ければ普通車に乗りたい。

乗れば？

512 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:20:42 ID:FJa7B24O

田舎に住んでいるならともかく、都市部じゃ駐車場で月に４万円
するんだから自動車税が年額５万円になったからってどうってこ
とないよ。
車体サイズが小さいのは運転しやすいし、オレは軽に乗り続ける
よ。

513 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:31:25 ID:ZYUvZvKr

仮にCO2税制が軽に適用されるとなると排気量の制約がなくなるわけで
800cc位のエンジン載せれば今のコンパクト以上の好燃費を期待できるよな。
車体が小さな分の優遇は当然継続な。

514 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:32:57 ID:hFEU32+C

とりあえず　ここ見てる奴らは　自民以外に投票な　そんだけはガチ

515 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:33:11 ID:O42aztWI

ここ数年の傾向　聖域なしｗ

516 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:37:37 ID:BlvaKsIc

【経済】技術者の魂に火をつける「電気自動車(EV)」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219749564/

Nikkei BP Net 2008/08/26
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco08q3/582709/

詳しくは、こちら「bp SPECIAL　地球環境問題―新たなる挑戦― ECOマネジメント」
電気自動車「スバルR1e」［前編］
2009年に販売開始へ 　2度の挫折経てEVの花開く
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/05/index.shtml

517 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/26(火) 23:41:33 ID:qOxE7kW1

メーカーには発泡酒みたいに新開発を求む。
CO大量発生車とか。

518 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:00:37 ID:LOvXVud8

>>472
その消費税を取っている駄菓子屋は、取った消費税を
国に納めていなかったりする。

519 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:07:25 ID:hNozLcrV

普通車なんて維持できないなぁ…
公共交通機関は役に立たないから車無いと生活にならないし。
月収15万で何とか家族3人生活しとるのに…。軽の維持費で精一杯だよ。
車検代も2年貯めて何とか捻出してる状態だし。
都市部の人は公共交通機関で良いかもしれないけどさ。

520 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:12:42 ID:byBCiVQI

>>513
国が「今までの税制を変えます」と言ってきたんだからな。
優遇ないなら、規格制限する意味もない。

軽規格が潰されると言うより、新たな「低燃費規格」として生まれ変わることに期待。
それが世界の流れだし。
トヨタだけの専売特許（ｉＱ）とさせるべきじゃないね。

521 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:12:57 ID:Ni+l1o0z

とりあえず自民党に投票しなかったら防げますか？

522 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:13:41 ID:nPWmUG0c

これは完全なる地方と低所得者の切捨てだな。
後期高齢者どころの話じゃない！
絶対に大きな社会問題になるぞ！

523 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:16:53 ID:28nQGfY+

錦の御旗ならぬ「エコの御旗」の前には何者も抗えないｗ

連中終了！ｗ

524 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:23:07 ID:uqhUPKl8

>>522
ガソリンアフォみたいに上がっても影で文句しか言えない国民性を考えれば
大きな社会問題にはならずに泣き寝入りでしょ

525 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:28:00 ID:gnEK3W+j

>524

このスレで　はじめて出た正論　かも知れない。

526 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:35:36 ID:nPWmUG0c

>>524
地方はガソリン高騰もみんな節約しながら我慢してるんだぞ
ガソリンは投機で世界的に高騰していて、ようやく主要国が動き始めて落ち着き始めたじゃないか。

ガソリンが高い上に増税とはなんだ？しかも日本国内の問題じゃないか
増税したら地方のCO2排出量が減るのか？生活を苦しめるだけじゃないか。

後期高齢者だって高齢者の大きな反発で社会問題となって変わってきてるじゃないか。
何党に入れれば良いんだ？

527 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:38:06 ID:XEh5jHC9

日本愛國党

528 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:40:19 ID:wc/aRiaq

スズキは数年前から登録車シフト
スバル軽撤退
トヨタiQ

流れができてるようにしか見えん

529 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:40:29 ID:8R5ztLyM

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219418991/
【TOYOTA】 iQ　Part3 【最小コンパクト】

530 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:40:43 ID:yFYvY3Ah

とりあえず連中ども


　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

531 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:40:53 ID:hBknDqy2

電動自転車で雨防げて荷物つめればなあ

532 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:41:30 ID:8R5ztLyM

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218752752/
【自動車】小型車・軽：秋に新顔続々、低燃費で国内テコ入れ…トヨタ新型車｢iQ｣・スズキ｢ワゴンR｣全面改良 [08/08/15]

533 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:45:38 ID:6SXNnNtW

トヨタiQとか税金安くなったところで日本じゃ売れんだろう。

534 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 00:54:07 ID:XjHIoPzd

軽海苔リーオワ(笑)

535 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 01:27:28 ID:w/D7Vib0

みんな経済産業省に怒りのメル凸汁！

https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

536 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 01:47:27 ID:9eayOTYX

>>533
税以前に最低価格と残念燃費・車重でお通夜の雰囲気が…。
パッソと�d�d100万〜や実燃費楽々20、車重ミラ程度ならもっと沸いてただろうけどなぁ。

537 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 02:01:43 ID:FeWKJgVg

10年前に現行規格に変わったばかりのムーブを購入。
ターボ付で街乗りリッター12km程度。
まだ3万kmも走ってないし調子もとても良い。

2011年あたりにマイナーチェンジしたiMiEVを
買うつもりで金を貯めてるんだけど
それまで税制持つんだろうか…

538 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 02:13:05 ID:ym5hLa5R

あれ、軽乗りは余裕あるはずじゃｗ


ガソリン高騰で笑う軽海苔 の ７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1218705167/

539 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 02:28:44 ID:MX9d5+d5

>>537
＞ターボ付で街乗りリッター12km程度
燃費で考えるとＦＦの2.0リッターCVTセダン並みだから、税金は単純に考え年39,500円くらいか
来年成立したとして2011年まで２、３年払うのか・・。ちょっとしたエコエコ詐欺だな

540 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 02:38:14 ID:XA0YgvrG

＞ＦＦの2.0リッターCVTセダン
街乗りじゃリッター１０ｋｍが良いとこだろ

541 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 02:38:31 ID:K90G9jxY

軽：７２００円×３年＝２１６００円
普：３９５００円×３年＝１１８５００円
差額：１年で３２３００円、３年で９６９００円

ガソリン高騰の折、どう考えても生活破たん者が続出します、ありがとうございました。

542 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 02:41:38 ID:XA0YgvrG

でも、パチンカーが減って良いかも

543 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 03:07:36 ID:FeWKJgVg

>>538
俺の場合は今年で35、勤続12年で年収1000万ちょい。
建都1200年強の主要都市の国民公園の近くにちっこいながらも
２階建の家を購入し、専業の嫁さんと幼稚園に通う娘を養いつつ、
20年ローンをぼちぼちと返済中。老後や教育費のことを考えると、
車用には年に50万貯めるのがやっと。余裕なんてあるわけがない。

544 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 04:10:54 ID:Te2MYaE5

>>538
一部の人間だろそれ

545 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 05:07:15 ID:qBruXAfl

暴動起こして、ついでに政治家、役人、官僚を大量虐殺し革命を起こす


そこで平成維新軍を発起し、新しい世を築き上げようではないか！諸君

そして、この俺が法律で良いか？

546 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 07:00:21 ID:m3wB8GzW

下り坂はニュートラルで激走だな

547 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 07:40:23 ID:BG67mXqg

>>543
あのね､誰も年収なんか聞いてないわけｗ自慢したいんならよそでやれｗｗｗ

548 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 07:46:45 ID:XjHIoPzd

>>541
まぁそう悲観的になるなよ、軽乗り。

549 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 07:56:58 ID:xOVWaMLA

二酸化炭素排出量で税金が決まるなら電気自動車は税金無しという事になるがいいのか？
まあ別の税金かけるんだろうが。

550 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 08:02:55 ID:/IPeUAGd

経産省て、PSE無しの中古機器売買を突如規制しようとしたところだったっけ。
あのときはユーザーと業者の猛抗議で譲歩を引き出せた。

飼いならされてはいけない。抗議するのみ。
今回の当事者である、地方の者が実情を訴えていかないと何も始まらない
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

551 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 08:08:23 ID:wvX+d03A

というか反対してる奴そんないんの？
おれは現状の軽の優遇措置はいきすぎだと昔から思ってたしそんな反対じゃないけど…

552 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 08:50:38 ID:ZJ46YyNj

もはや弱い者イジメだな・・・・

553 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 08:55:08 ID:5R2LFx9c

優遇されすぎなのは分かるが、軽のサイズ規制しか意味がなくなるので排気量規制無しじゃないとな。
排気量規制残すならせめて軽は15000円くらいじゃなければ軽乗る意味ない。コンパクト買うわい！
だいたい貨物自動車まで税金あげたら日本の運輸業は破綻する。
心配すんな。ありえないんだってば、まぁ待て。

554 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 08:56:10 ID:q6UiB4dm

iQ予約した翌日にこのニュースで俺神掛かってるwww

555 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 09:16:20 ID:Kl+X/RDF

iQ(笑)

556 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 09:19:38 ID:0tQ+HxJ0

総重量3,5トン以上の車両は別規格だと思うぜ。
現時点で重量車燃費基準なんてのも有るんだしな。

557 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 09:21:13 ID:28yCQVop

>>553
貨物は現行でも優遇されてるから税改正後も同じような処置を取るだろうよ
政府は発泡酒が売れれば税を増しそれでも第三のビールにまだ増税を検討するぐらいだから
売れてる軽四に増税はシナリオ通りってことだな
コンパクトカーと軽を埋めるため税率はその真ん中ぐらいでないの
メーカーへ要望だが強固なボディに最低税率で済むエンジンを積んだスポーツカーを
作ってくれ　もちろん安価で!

558 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 09:26:34 ID:RdxQAUCX

狭い日本じゃ軽規格のサイズはとても重要。
乗用車での軽自動車の占める割合が50%を超えるまでは
優遇しつづける必要がある。

559 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 09:35:18 ID:ka1z6Gwe

つかこれ経産省の意見だろ？
国土交通省が絶対反対するべ。
軽自動車検査協会っていう利権を失うし。

560 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 09:38:07 ID:TB6woh18

軽自動車の「車体のサイズ」は継承されるけど、
軽自動車中心のメーカーも、海外での売り上げ伸ばしたいから
660ccエンジンは廃止だろうね。

見事なメーカー＆政府の連携策だな。
国内では一時的な混乱があるけど、
世界市場での売上重視は当然だろう。

軽自動車メーカーが反対どころか、大賛成だろうね。

561 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 09:47:46 ID:i0isq76t

テレビでやってたが、ガソリン高で普通車から軽に乗り換える人が多いらしいね。
軽の販売店はウハウハらしい。客達は税制が変わるかもしれないこと知らないのかね。
販売店は当然言わないだろうけど。買ってしばらくして税金上がったら怒るだろうな。

562 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 09:50:08 ID:JEvuMoM0

まだ決定事項じゃないからうかつな事言えないんじゃまいか？

563 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 10:12:52 ID:FeWKJgVg

>>547
派遣はどうだかしらんが、35の正社員で1000万じゃ自慢できるレベルじゃねーよ。
元レスで余裕あるだろって書かれてるけど、そんなもんねーよって
返してるだけだ。

564 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 10:19:13 ID:le0ugZy0

>>563
おまえの勤め先もうじき潰れるんじゃね？ｗ

565 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 10:28:17 ID:s4ZO7jHt

２ちゃんには自称年収１０００万、２０００万がゴロゴロいるからな、自慢できんだろ？

566 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 10:32:28 ID:Hav87b7B

別に１、２万程度なら我慢できる。
車両保険が上がるって訳じゃないよね？

567 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 11:10:32 ID:5R2LFx9c

だいたいな、最近軽をかった人もいるんだからすぐに施行は無い。施行されても車の登録年の制度の税金になるだろ
じゃないと買い換えもできない

568 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 11:17:03 ID:2m/nfPKr

>>543、>>563

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
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　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

569 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 11:18:41 ID:HCtAaxEg

【経済政策】移民1000万人受け入れ　国家戦略本部が提言…｢中川総裁誕生に向けたマニフェスト｣との見方も [08/06/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213916350/

軽自動車板の住人にとっても、死活問題。
皆さんの働き口が狭まっていきます。

ご意見はこちらまで↓
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

570 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 11:32:36 ID:uRJrVhZO

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←ほぼ完了しました
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中。前座に看護師を。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/（他にもトンデモ要望多数）

571 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 12:32:30 ID:YjIOwvOv

自動車税ぐらいでガタガタと。
重量税、取得税、保険、有料道路まだまだ優遇されてるじゃないか？
もっと言えばタイヤ、バッテリー、オイル代すべてにおいて安い。
普通車に乗り換えるとは到底思えないがな

572 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 12:57:35 ID:5d+RqPed

実質、軽自動車は、なあえんぐらい上がるの？

573 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 13:38:22 ID:qA0Gfw+8

>>572
２万以上と覚悟してください

574 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 13:46:44 ID:Hav87b7B

>>573
上がるのは税金だけなの？

575 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 14:00:46 ID:/VKdaV36

>>573
ハイゼッバイブリッド
とCNGハイゼット乗ってますが
2万円以上上がるんですか?

576 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 14:01:35 ID:/VKdaV36

ハイゼットハイブリッドだったorz

577 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 14:14:41 ID:SF5Vin2L

>バイブリッド
つまり男でも女でもイケるクチですね

578 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 14:39:35 ID:L2Julsue

>>571
＞重量税、取得税、保険、有料道路まだまだ優遇されてるじゃないか？

制約も多いからなｗ

579 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 14:47:52 ID:fPeeT9wb

ｃｏ２の排出量ってどうやって測るの？

580 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 14:57:13 ID:btVr3B/P

>>579
燃費から換算でしょ
走行距離を考えると、燃料自体に課税すべきなんだが

581 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 15:21:01 ID:q6UiB4dm

プリウスって割とCO2排出量多いのな
こりゃハイブリットとか関係無く一律で課税してくれないとな

582 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 15:44:41 ID:D4qLIqcf

そうそう暫定の25円から環境税にまわせよ禿げ役人が！

583 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 16:00:40 ID:PPlK/gk5

ラッキー(^^ｖ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080827/20080827-00000399-fnn-bus_all.html

584 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 16:14:58 ID:pl08m0VI

>>582

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　道路特定財源から
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　「まちづくり交付金」に回して
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　　　残っていたらね、考えますよ。フフ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 　　　　　　　まーその前に軽自動車税増税のついでに普通車並みに重たい
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､ 　　　　　　　　　　軽自動車の重量税も　普通車並みにしますかね。フフ 　
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ


http://www.tokyo-np.co.jp/feature/douro/news/080410.html
発足から五年間で総額一兆円を超す見通しとなった国土交通省の「まちづくり交付金」制度。
資金の四割はガソリン税などの道路特定財源から賄われるが、使途は道路に限定されない
いわば「一般財源」だ。「使い勝手がいい」と市町村からの申請は年々増えるが、住民が
「こんなもの無駄」と拒否するようなハコモノ建設も混ざっている。

585 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 16:37:29 ID:nZeCBMYl

>>579
http://www.benricho.org/co2/

586 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 17:00:17 ID:kFbte6D0

>>583
連中には悲しいニュースだなｗ

587 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 17:18:50 ID:q6UiB4dm

>>585
プリウスのCO2排出量から逆算すると30Km/Lどころか20km/L位になるのはカタログ燃費詐欺ですか？
まぁ、実際乗ってる人は後者位が普通だからこの計算式自体は合ってるのかもしらんが。

588 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 17:23:35 ID:KPp/8Oo/

トヨタはハイブリッド車値上げなんだな

589 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 17:23:57 ID:bj3Cy0Tr

軽は今まで優遇されすぎだったし
普通車との税格差も是正すべきだろ

590 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 17:41:03 ID:fPeeT9wb

でも現行の金額にそのまま軽を当てはめるってのは脳がないなぁ。
軽を１５０００円くらいに設定して段階的にあげていく形で、実質２リッター以下は軽以外値下げ、
６リッター超とかは３０万くらい税金とったらどうだろう？

591 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 18:09:15 ID:JEvuMoM0

来年には電気自動車に乗り換えれば、なにも問題ないだろ。

592 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 18:11:01 ID:KPp/8Oo/

タミヤに乗るのか

593 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 18:12:11 ID:ym5hLa5R

ガソリン消費にかける方が公平ですね

年間２００リットルガソリン消費する人と、
年間１０００リットル消費する人で、環境に関しての税負担が同じなのは不公平

594 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 18:20:47 ID:aP8Z/Hco

どうして普通車の税金を下げろと言わずに、軽の税金を上げろというのか

役人ならまだしも、民間人がそう言っちゃうのは飼いならされ過ぎだろｗ

595 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 18:21:19 ID:9JsOWVDF

車にあまり乗らないで経年劣化ばかりさせてる人と取得税が同じなのはおかしいよね
車っていう資源の利用率をあげてるのに

>>593
使わないなら所有しなければいい

596 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 18:49:32 ID:0tQ+HxJ0

>>594
しかもバス・トラック・大型特殊車のCO2規制で直に影響を受け、しかも自分達の生活全般に関わる車種にはノータッチなのが不思議だ。
大型車はCO2の排出が無いとでも思ってるのか、それともタダの馬鹿なのかは知るところではないけどな。

まあ、事業用車は減税対象になるのが目に見えてはいるけどな。こうなって来ると、ただのザル規制としか思えねえ。

597 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 18:59:08 ID:7E7oB12m

>>579
つか車検時にＣＯ、ＨＣ濃度は測るんだから
ＣＯ２も測れる新しい機材を”税金”で投入して車検時に測るのが現実的じゃなかろうか

598 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 19:04:13 ID:jRMy3O4L

>>559
経産省の大臣は道路族の二階だし、その辺は抜かりないんじゃないの。

599 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 19:40:13 ID:q3OP4z9C

解ってると思うけど一応・・。

中川秀.直　中川（女）　　は　反日極左の売国奴

中川昭一　中川（酒）　　さんは憂国の士、イケメン　

600 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 19:47:21 ID:w/D7Vib0

次の選挙では絶対に２Fを落とすべき！
こんなアホがやってるからいらない道路つくって土建屋喜ばせるわ、軽自動車の税金上げるわ
ろくなコトしない。
そんなことより、在日特権を剥奪し朝鮮玉入れにはしっかり課税、朝鮮銀行に投入した税金の返還が先だろ！
役立たずの利権政治屋め！　
なんか温暖化と絡めるとむしろ経産省の意見に軽はずみにも賛同する人が多いけど、なぜここまで日本人は自分で考えることを放棄しているのか？
みんな騙されてるんだよ！　みんなの財布に手を突っ込まれているのになんで怒らないの？
しっかりしろ日本人！

601 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 19:51:20 ID:W+vPo0XG

貧乏人はクルマ乗んなよ。歩け歩けwww

602 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 20:03:59 ID:hgHQESgH

軽自動車板って「オレは高収入だけどこだわって軽に乗ってるんだ」みたいな書き込みが多いけど
本当に優遇税制が無くなっても軽自動車にのるのかな？

603 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 20:11:38 ID:sw6VRRhn

米国や欧州でやっているからと真似ばかりするんでしょうか?

604 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 20:30:16 ID:28yCQVop

トヨタは昔から軽四を作っていなかった、しかし近年の車離れに加え原油高で
国内需要は低下している、ここ数年前から軽の税金の見直しをしたがっているのはトヨタだった
スバルを実質吸収した形になった直後スバルの軽四撤退の報道があった
これはトヨタ主導で自動車業界が動いてる確たる証拠
地方税の税収は減る一方だしここはひとつ手を打っておくかという政府のたくらみでもある

605 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 20:30:50 ID:VFgOd1wy

>603
議員、公務員の給与や社会制度など真似して欲しいところは一切真似せず、
増税につながることは部分抽出して真似しようとするからたちが悪い。

606 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 21:26:17 ID:5xqFON8x

>>602
お前はそんなに頭悪いのか？

優遇税制がなくなれば、そもそもメーカーのラインナップが
劇的に変わるわけだ。
「オレは高収入だけどこだわって軽に乗ってるんだ」と言ってる
奴が嘘か本当かは知らんが、仮に本当でも別に軽規格車に拘ってるのでは
なく、彼らが言いたいのは「気に入った車種が軽だった」つーことだろ。
よってメーカーのラインナップが変われば、その疑問自体成立しなくなる
のが自明なんだが。

>>600
必死すぎ。つーか誤魔化せてねーよ。
＞そんなことより、在日特権を剥奪し朝鮮玉入れにはしっかり課税、朝鮮銀行に投入した税金の返還が先だろ！
これは別に軽自動車の税制を変えることと相反する政策ではないので、
後か先かじゃなくて、とにかくそれはそれでやれで済んでしまう。
軽自動車の優遇税制撤廃とは一切無関係な話だな。

607 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 21:35:22 ID:bj3Cy0Tr

>>594
それはそうなんだが普通車乗りとしては今の自動車税をあんまり高いと思ってない
１台だけならよほどデカイ車でなきゃせいぜい年３、４万だしな
だから軽も近い水準まで上げていいと思ってる
輸送能力も排ガス量も燃費も普通車とそんな変わらないし
ただし増税するならガソリン税は減税すべきだと思う

608 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 21:43:25 ID:EkHbehFB

免許に電子マネーが搭載されて、それを差し込むと走れる車。
そんなのが駅前で借りられるようになる。
個人で車を持つ時代ではなくなってきた。
トヨタのiQはそんな時代の車。

609 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:06:17 ID:JEvuMoM0

つまりＣＯ２に対して税金をかけるなら、電気自動車なら税金タダになるのかな...
　

610 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:15:26 ID:54IQmECu

　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

　トヨタグループ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

☆トヨタグループ15社
　トヨタグループ13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

*ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

*日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

611 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:19:59 ID:418WiQyu

つまりトヨタと政府が談合しているとしか思えない施策

612 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:27:35 ID:XEh5jHC9

あたりまえ。

613 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:30:49 ID:hBknDqy2

これからは４００ｃｃバイクでサイドカーが流行るｗｗ

614 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:39:05 ID:w/D7Vib0

>>606
そもそもなにも誤魔化す気など無いよ。
あとか先か？
関係なくない。余計な税制をいじる時間があれば失態を先に正せと言うことだ。
何でも自分だけが正しいと思ってたらダメだよ。
反論だけでは説得力ないよ。

615 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:43:13 ID:C0KyQ3ta

>>613

そんなもんあるわけない

戦後の混乱期じゃあるまいし

616 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:47:17 ID:L2Julsue

>>607
＞それはそうなんだが普通車乗りとしては今の自動車税をあんまり高いと思ってない

妄想を元に作文して工作するだけの簡単なお仕事のようですね
世論調査でもされたんですか？ｗ

617 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 22:50:26 ID:Txi96z0N

ガタガタ言ってないで実力行使に訴えればいいじゃないか
それが出来ないならおとなしく泣き寝入りしてりゃいい

618 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:12:39 ID:w/D7Vib0

>>617
君の言う実力行使って何？
ガタガタ言うことが大事なんだよこの社会では。
それがいずれ大きな民意となる。
何も言わないのはダメ！

619 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:14:21 ID:407yySjz

>>545
機動新選組、出動！

620 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:25:22 ID:+twXYYRD

【経済】「エンジンの排気量」から「CO2排出量」へ…経産省が自動車税制の変更を検討★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219790879/

621 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:26:14 ID:MYfl57by

軽の増税だか優遇廃止の話が出ているが、当面それは不可能だろう。
後期高齢者医療制度をごり押ししたツケで弱いものイジメの非難が集中する中、
さらに軽自動車増税を持ち出せば政権交代さえ起きてしまいそうな危うい状況下だ。
CO2税制の適応は小型車、普通車にとどめられる。
ハイブリット車は大きく減税されることになるので、
トヨタ様としても満足いく結果となるだろう。

622 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:28:47 ID:5xqFON8x

>>616
誤魔化してるだろ。
その気になればまったく別のテーブルで同時に推進できる内容。
普通に並立可能なので、そちらをやらずにあちらを
やりなさいってのは成立しないんだよ低学歴君。

完璧に独立した議題なので。スレ違いにも程がある。

623 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:36:22 ID:w/D7Vib0

>>622
>誤魔化してるだろ。

いや、先ずそういうなら「何を」「何に」誤魔化しているのか
誤魔化す以上何らかの意図を持っていなければなりませんね。

というか「誤魔化す」という言葉の意味をわからずに使っている？
？もしかしてチョソか？
だから　妙に食いついてくる訳か？　それならつじつまがあうね。

> 低学歴君
この言葉はそのままお返しするよ非常識君。

624 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:37:05 ID:5xqFON8x

>>621
それは見立てが甘いなあ。
別に弱いもの苛めについてはいくらでも配慮の使用があるもんだいなので。
高齢所有者に対する減税でも良いし、トヨタ様が満足するような新しい
「軽規格相当種」を設定することすら可能だしな。
別に「現行の軽制度の存続」に必要以上に拘る必要はない。

まあ現行の軽自動車はたしかにいびつな制度になってるので、見直し
自体は必要だと思うよ。

625 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:42:57 ID:5xqFON8x

>>623
このスレのテーマとまったく関係ない論議に
話を向けようとしてることを「誤魔化してる」と
言ってるんだが頭大丈夫か？ｗ
誤魔化してる意図はこのスレのテーマから目を逸らしたいからだろ。
バレバレなんだよ低脳ｗｗｗ

別に朝鮮玉入れだのなんだのの対策は好きにやれば良いよ。
でも別にそれをやったから（あるいはやらなかったから）
こっちの議論ができないわけでもないし、そっちがどうなろうと
こちらの議論には一切関係ない内容。

本当に頭大丈夫か？

626 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:46:28 ID:PNp0eI4q

もうすぐ発表の新型ワゴンRは、当初はシャシーもエンジンも新設計という話だったのに、
いつの間にかシャシーだけになってしまったのはこういう事か・・・
無くなるかも知れない規格に新型エンジンの投入はないだろうな。

こうなると現行ムーヴで全てを一新したダイハツはますます涙目か・・・

627 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:53:07 ID:w/D7Vib0

>>625
> このスレのテーマとまったく関係ない論議に
話を向けようとしてることを「誤魔化してる」と
言ってるんだが頭大丈夫か？ｗ

書けば書くほど品位を自らの落としていることに気づいている？
別に他の問題に目を向けるためではない。
私はこの法案は所謂増税ありきの方策であると考えている。
今まで何回と無く政府・官僚は国民を騙し続けて搾取し続けてきたではないか？
だからこそ、新たな増税案だでたからそこだけを見るのではなく、この法案が仮に通ったとしても
実際にすべて環境問題に利用されるのではなく天下り先の人件費や訳のわからない事に浪費される可能性を指摘してのことです。
だからこそ、別の無駄遣いの部分を持ち出しているのです。
社会人かどうかは知らんが、もう少し常識を身につけてくださいね。
実際相手を目の前にして同じ事言える？
もし言ってたとしたらそれこそ
君の言った

>本当に頭大丈夫か？

でしょ？

628 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:53:27 ID:gEnIK24C

軽自動車ＮＯ１と大きく花火を打ち上げたからなw

629 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/27(水) 23:57:51 ID:UrxaaKOG

>>626
つかこれでＫＦ系に完全移行しただけだし。
たぶん、ブーンとかの1000cc３気筒が全車種にそのまま積めるから
痛手はないと思われ。

630 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:02:15 ID:UkkVWVJa

軽自動車ＮＯ１と大きく打ち上げた花火はやがて・・・・
忘れないよ

631 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:04:23 ID:1dYzyojZ

税額はいくらになるのだろう？
ズバリ
↓

632 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:06:10 ID:LqXz1owB

4500円

633 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:15:37 ID:8soEbZ3n

ＣＯ２基準が導入されれば、６４ＰＳ規制や、車体サイズ規制や、６６０ＣＣ
規制が撤廃されて自由にミニカー設計できるようになる。
おもしろい車が誕生しそうでわくわくする。

よってＣＯ２基準導入に賛成！

金はあるけど、走る道が狭いから軽に乗ってて、馬力は欲しいって奴用に
１００ＰＳ超えの軽を出せる。

634 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:20:08 ID:AkdSbWJg

>>625
＞このスレのテーマとまったく関係ない論議に
＞話を向けようとしてることを「誤魔化してる」と
＞言ってるんだが頭大丈夫か？ｗ

それを言い始めたのがオマエな現実
ウソがばれたら火病るってのはチョンの得意技だったっけなｗ

635 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:20:33 ID:kLJUTp+B

>>624
>まあ現行の軽自動車はたしかにいびつな制度になってるので

いったいどこを見ていびつと言っているのだろうか。

結果的に燃費パフォーマンスがBestとは言えないものの、
排気量見直しだけで時代の要請にBestに応じられる車を作ることが可能だろう。
なにも軽規格を廃止する必要はないわけだ。
それに軽規格の意義はその大きさにある。
日本の道路事情などそうは変わるものではない。
変わらないのであれば日本の道路サイズに合った軽規格を
変える必要は無いということだ。

636 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:23:09 ID:pQLLPq/q

現行軽規格はなくなっても
ちいちゃい割に中が広い車が
出せるような税制にして欲しいな。
ちっちゃい車が増えればそれだけ
道幅もガレージも小さくて済むため
環境への負荷が少なくて済む訳で
そういう意味でちっちゃい車割引を
併用すべきだと思う。

たとえば現行軽規格に収まる大きさ
ならば、さらに20%割引とか…

誰か直談判して下さい

637 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:24:12 ID:jNnMFyqL

ま、新軽自動車制度が出きるってことは既存の軽海苔にとっても朗報になるだろうね。
軽自動車というカテゴリが残るか消えるかでは雲梯の差

638 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:32:01 ID:0DAsa+qb

>>634
チョソは決まりが悪くなったので逃亡したようですね。

まぁ、国民の意見を充分に反映した上で新しいカテゴリを検討するなら理解できるんですが。
いきなり、「ＣＯ２」という魔法の言葉を持ってきて税制改定とか言い出すところを見る限り
国民にとって良い法案で無いことは充分推測できますね。
彼らは本気で環境の事なんか考えてないだろうし、国民生活の事も考えていないだろう。
日々考えているのは自分たちの利益を追求することだけ、国益なんて考えてないよきっと。

639 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:37:56 ID:Z5U8lAcq

税制の問題だけで軽規格そのものは変わらないんでしょ？

640 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 00:53:46 ID:eN+FkPdJ

発泡酒の時と同じだな
ただ売れるところから取る
ムチのみ。アメ無し

終電前の残業でタクシーで帰って経費で落ちる連中には
軽で５０Ｋ通勤して通勤手当無しとか
そう言う目線で物事考える事は出来んだろうな

641 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:06:11 ID:J4RwM7Jk

>>640
ひどい会社だな

642 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:08:24 ID:bLL1D8d7

「CO2排出量」の自動車税制の変更に反対の人は、
自民党と公明党に票を入れなければいいだけの話。

643 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:12:48 ID:kLJUTp+B

>>639
>税制の問題だけで軽規格そのものは変わらないんでしょ？

もし軽にCO2税制が適用されるなら排気量の制約が無くなる。

644 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:14:22 ID:/5Hj8gpG

これじゃぁ、主婦が益々買い物に行かなくなって
ますます不況になるぞ。

日本中の巨大ショッピングモールがガラガラとなり
潰れるだろうね。

645 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:16:36 ID:4E8hPLL+

ジャスコやらに客をもってかれたシャッター街が蘇るならアリだな

646 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:19:22 ID:J4RwM7Jk

>>645
一度さびれたシャッター通りは
そう簡単には戻らないぞ

647 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:46:20 ID:BDRJ3Tli

つかこれ始まったら軽を作る意味あんの？
スズキとかダイハツがｵﾜﾀにならないの？
軽買う意味無くなるやん？

648 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:53:18 ID:V9fc8GWC

経済性が軽のウリだからね。

649 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 01:59:56 ID:PRH+pHgU

>>647
ダイハツはもうトヨタの子会社として愚直に小型車を製造中ｗ
スズキも大分前から登録車メーカーとして軽から脱却中だよ

今から考えたら全て理由があったんだねぇ

650 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 02:03:12 ID:PRH+pHgU

日産マツダは完全OEMだしスバルは撤退

あとはＸデーがいつになるのかが気になるね。

651 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 02:13:28 ID:AkdSbWJg

>>638
だね。後出しでも何でも上位下達の全体主義がまかり通ると思ってるみたいだよな
支那の中国共産党かよとｗ

発泡酒でできたからこれも当然通るなんて低脳が思ってそうだしなあ

652 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 02:19:20 ID:IB+4VaKM

>>649
>ダイハツはもうトヨタの子会社として愚直に小型車を製造中ｗ
>スズキも大分前から登録車メーカーとして軽から脱却中だよ

20年前でもダイハツはトヨタの下請けで小型車作っていたし、
スズキも小型車を作って売っていた。

昔から何も変わってないよ。

653 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 02:30:58 ID:xhrjwY9i

>>647
意味はなくなるね。でもいずれこうなることは分かりきっていた
だからスズキは普通車メーカーへの脱皮を必死に図っているんだよ
普通車を造ることが許されないダイハツはｵﾜﾀ。メーカーとしては存続できない
完全にトヨタの中に吸収されて、ただの小型車開発課？になる
名前が残るとしたら、ディーラーのブランド名としてだろうね
高級車はレクサス、普通車はネッツ店/トヨペット店、小型車はダイハツ店みたいな

654 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 02:32:17 ID:0DAsa+qb

>>651

とりあえず、このままこんな法案が通るようではこの国の民主主義は終わりなので
民意の一つとして経産省に意見を入れておいたよ。
もちろん彼らがちゃんと目を通している保証はどこにもないけど。
何も変わらないと考えて何もしないよりはできる限りの声をあげて伝え拡げる事も大事かと思います。

経済産業省　ご意見・お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

655 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 02:35:39 ID:AkdSbWJg

>>654
だね。オレも意見しとこう

てか、国民にこういう不安煽りする時点で政府としては二流だということに
早く気付いて欲しいもんだな

656 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 02:41:42 ID:0DAsa+qb

>>655
本当に禿同です。
確か数ヶ月前総理は「物価等が上がってもしょうがないので、国民は工夫して！」って
言ってたけど、工夫しているとこうやって虐めにくるなんて酷い搾取国家に成り下がったもんですね。

657 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 03:40:59 ID:IB+4VaKM

>647
>軽買う意味無くなるやん？
>>653
>意味はなくなるね。でもいずれこうなることは分かりきっていた

それだったら現時点ですでに軽の生産が停止されてないとおかしいよな。
それにスズキの株価も大暴落だよな。

しかし現実はスズキも、恩恵を受けるであろうトヨタも株価に大きな変化なし。
株式板では話題にすらなっていない。

結局はここだけの空騒ぎって事みたいだな。

658 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 04:47:24 ID:RUBZRAxL

>>654
洞爺湖サミットのCO2削減目標を達成し、将来の地球環境のために何としてでもCO2基準による
自動車税制の一日も早い導入を切に願う。さまざまな反発も大きいだろうが、軽自動車だからと
特別視するな。がんばれ！

と送っといた。

659 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 04:48:49 ID:v94AeB65

空騒ぎしてるのは軽部門つぶれてこの板に居場所のなくなった某メーカーヲタだけだろｗ

660 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 05:53:57 ID:AkdSbWJg

>>658
そういうのは中の人が自演でｲﾊﾟｰｲ送るだろうから無駄じゃね？ｗ

661 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 06:51:29 ID:RUBZRAxL

>>660
発泡酒や第三のビールの増税に反対して変わったか？
後期高齢者医療制度だってあんなに大騒ぎしたのに、名前と天引きが緩和された程度だろ？
ガソリン税の暫定税率もあれだけ大反対されたのにやっぱり復活しただろ？
さらに今回のCO2税制は地球環境エコロジーという錦の御旗があるからな
無駄だと思うよ。反対してもｗ

662 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 07:13:09 ID:kRNFCzkx

常識で考えれば税は大きく上がるかもしれないがサイズそのままで排気量アップするのが落としどころじゃないかな？
益々軽が売れるな
カローラとかまったく売れなくなるぞ

663 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 07:21:14 ID:AkdSbWJg

>>661
＞無駄だと思うよ。反対してもｗ

そういう印象操作をされればされるほど反対しなきゃいけないなと思うよｗ

664 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 07:25:58 ID:RUBZRAxL

>>663
反対しなきゃいけないと思わせるために煽ってるんですけど？ｗ

665 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 07:48:10 ID:AkdSbWJg

>>664
だろ。やっぱり反対しなきゃな。ありがとうｗ

666 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 07:48:45 ID:uWcqZZWr

施行はされると思うが、方法は考えてもらわないと。

地方在住者は車は必需品。
「公共交通機関を使え」と言われても、それじゃ買い物だけで一日が潰される。
交通費も洒落にならない。
年金生活者には軽減措置をするとか。
また、車体の小さな軽自動車は「生産工程でのＣＯ２排出量は小さい」のではないか？
環境に拘るなら、そこまで拘って欲しい。

この税制が全車種公平とは言っても、違いは出るはずだ。
具体的なカタチが出ないと、何も言えないが。

667 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 07:57:33 ID:PRH+pHgU

>>652
知ってるよ

ただ昔から何も変わってないってのは無知すぎるから調べてごらん

668 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 09:34:24 ID:WcYeHer0

>>657
正式に増税決まってもいないのに動くわけ無いよな

669 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 09:52:45 ID:8soEbZ3n

軽の燃費が小型車以下なのは、６４ｐｓ規制を気にして、ターボ化したり、
ＮＡは燃料噴射量を増やして６４ｐｓに近づくようにしてるからだ。

ＣＯ２基準税が導入されたら、燃費やＣＯ２排出量を最優先させる車作りとなり、
４０ＰＳ程度の超高燃費・低ＣＯ２排出量車が誕生すると予言しよう。

負担が増えるのはＣＯ２をいっぱい出してる現行車ユーザーのみで、
新税制対応新型車にエコ替えすれば、税金もガソリン代も安くなる。

排気量税制が続く限り、６４ＰＳを意識した馬力優先設計が改められることはないので、
燃費はずっと悪いまま。それでもいいのか？

670 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 10:06:26 ID:sEXHtHDT

＞６４ｐｓに近づくようにしてる

バカなの？【規制】の意味知ってる？６６０ｃｃもありゃ６４馬力なんか余裕で超えるＥｇ
作れるでしょ。４０馬力に大人４人乗ったらどうなるか想像してみなよ。

671 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 10:08:24 ID:Fh5PwPjK

>>４０ＰＳ程度の超高燃費・低ＣＯ２排出量車が誕生すると予言しよう。
超　高い　燃費車だと……？

672 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 10:20:52 ID:Wy+b34Y/

製造時のＣＯ２を改めて排出しない古い軽で、しかもほとんど運転しないこれまた環境にやさしい軽の税金まで上げるとはどういう事だ。
新しく車を作る事自体も環境悪なのにその辺ちゃんと説明できるんだろうな？

673 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 10:25:23 ID:TyOtV2MH

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1058565686/
YBBモデムと個人情報が 【ケイマン諸島に】売買

674 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 10:48:44 ID:tWrgWwiJ

743 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/28(木) 10:30:54
フィットとムーヴのＣＯ2排出量がほぼ一緒なんだけど
この税制が採用された場合、軽自動車のメリットはほとんどなくなるのでは？
発表された以上、既定方針なんだろうけど３万近くも払わなくてはいけないのは
つらいな。でも今の税率は少し安すぎるし。今の倍くらいなら良いのではないだろうか。

675 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 10:51:44 ID:DBWj60z6

国もメーカーも軽自動車廃止っていう規定路線で動いてるんでしょ？
いいと思うよ。

676 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 11:10:39 ID:g4wVL0pB

軽は商用だけ残して定員２名+永久固定式荷台必須でいいだろ

677 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 11:58:37 ID:pgePjpPH

マイティボーイ復活希望

678 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 12:01:39 ID:qw02oLft

>>676
それに加え一切の快適装備禁止（布や皮の内装、クーラー、PS、PW禁止、ラジオは1620のみ）
高速の乗り入れも禁止


連中よ、国家権力をなめるなｗ

679 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 12:12:42 ID:hFbW53HC

いや、むしろ三輪限定でしょｗ

680 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 12:13:03 ID:Z8guJxRC

治安維持法かよ

681 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 12:18:22 ID:QUrI7A4G

マイティーボーイ！マイティーボーイ！

682 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 12:27:18 ID:9f5GsivX

軽三輪の時代が再びやってくる

683 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 12:37:07 ID:ySwwoYYA

つか現行車種とか、エンジン積み替えちゃったとか、スープアップしちゃったのとか
そういうのはどう判断するんでしょうね？＞CO2排出量

684 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 12:52:28 ID:D2l/JUYA

小型車から軽に乗り換えた人間が多かった所為で減った税収をこれで補うってことだろ？
以前はそれだけの税収があったから、そのレベルに戻すだけの話

要は、軽自動車が増えすぎた、それだけのこと

685 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 13:17:59 ID:bscPLRgi

>>678
そんな軽自動車が欲しい

686 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 13:32:23 ID:8Frur0Ee

>>684
燃費のいい軽ばっかり売れてるならいいんだけど、燃費の微妙な軽が売れ筋になってきてる現状
豪華装備とか快適性とか追求しだして、もう本来の意味が無くなってしまっている

軽でも、軽くて燃費のいいのはあるから、軽自動車として残してもいいと思うけどね。

687 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 13:55:04 ID:ooOtiOZR

ＡＺ-1とかビートとかカプチーノとか、国宝級の車も軽にはあるんだよ。
好きで乗ってるんだよ！

688 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:15:53 ID:6ECGNlGh

軽でもNAのセダンタイプは排出量も少ないし、そんなに税が上がらないないだろ
ここでビクビクしてるのは、軽ターボカスタムリミテッドハイトワゴンDQNカーｗ

689 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:32:51 ID:eLUzZXGI

軽は普通車よりも高回転で走るので実際は環境によくない。

690 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:34:40 ID:sEXHtHDT

>>688
燃費から換算するならＮＡもターボも排出量はたいして変わらないんじゃない？

軽規格を撤廃して６４馬力規制を無くしエンジンの高出力化できれば、アクセル開けない分
１０・１５モードでの燃費って良くならないのかな？

691 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:37:33 ID:YB9GBZss

うつ病でも２年位で身体障害者認定うけれるよね？そしたら税金安くなるかも。

692 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:40:25 ID:2SMcJu5v

>>690
アクセル開けずに走るには、低回転でのトルクが必要。
６６０ｃｃを高出力にすれば、低回転がスッカスカになって逆効果。

１３００ｃｃくらいが一番安く、７８００円になる税制なら大歓迎だ。

693 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:42:16 ID:kRNFCzkx

>>690
そのうち燃費重視のターボが出るかも
ソニカはいいよな

694 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:52:00 ID:6ECGNlGh

CVTだとおおむね良好だな。
ミラNA　91
ソニカ　100
ムーヴカスタム　108
ちなみにムーヴカスタム４ATは　124で1.5L並みの排出量

695 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:52:14 ID:ljYZJFRR

もう軽自動車以外生産・使用禁止・１万円の定律自動車税にして下さい


1BOXにも660ccのｴﾝｼﾞﾝ載せて下さい

でかいｴﾝｼﾞﾝなんて必要ない

696 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 14:55:41 ID:sEXHtHDT

>>692
３気筒でもダメかねぇ　少なくとも今よりはコンパクトとの燃費の差が広げられる気がするんだけど。

697 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 15:05:40 ID:kRNFCzkx

まあ車検証に燃費の項目が増えるな
実質的に新車のみって事になりそう
3速ATとか消えるかもな

698 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 15:31:42 ID:efm8heuN

良い事考えた
燃費が良いフィットとかその何とかハイブリッドとか言うのも年額７２００円にしてあげればよくね？
燃費がリッター10キロ割る様な車は5万〜、リッター5割る様なら10万〜
これでかなりエコな世の中になるんじゃね？

699 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 15:44:11 ID:q6rMFFzh

CVT渋滞が起きるね　

700 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 16:00:25 ID:YB9GBZss

２０秒以上の信号待ちの時はニュートラルにしてブレーキ踏んでエンジン切る
時速５０キロまで２０秒かけてゆっくり加速

ってスーパータイムで達人が言ってた。
オレの新車ライフは軽量化のためにスペアタイヤと後部座席の首枕と工具を全部はずしたｗｗ

701 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 16:08:02 ID:Sb7MnFFZ

貧乏人苛めんじゃね〜　糞政府

702 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 16:17:52 ID:jIqd/SqP

軽自動車協会とか、利権団体が黙ってないから
そんなに変わらんだろう。

むしろ普通車の税体系をなんとかしてほしい。

703 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 16:37:12 ID:7mRwK+CJ

増税はいつも突然にやってくる。
税金をケチって軽に乗り換えた奴ざまぁｗ

704 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 16:41:32 ID:jIqd/SqP

>>652
ダイハツの凄いところはあれだけトヨタにやりこめられてるように見えても、
トヨタの方でもある程度ダイハツを尊重してるというか、一目置いてるところがある点だよな。

実際ダイハツはコペンみたいな手作り高品質の高付加価値モデルや、
インテリジェント触媒みたいな地味ながら凄い技術を持ってるし。

705 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 16:49:50 ID:UhKfTKvW

８月、９月の新規登録台数が楽しみだ

706 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 17:10:25 ID:uWcqZZWr

燃費重視の税制にするなら、馬力や排気量規制も考え直すべきだな。
そうでもしないと、おかしな事になる。

車体の大きさは、そのまま軽自動車規格で残す。
それが肥大化抑制・低燃費化になるのだから。
高速道路通行料が安いのも妥当。
車重による道路への影響が少ないのだから。

優遇はされなくなっても、まだまだ維持費は低い状態では？

707 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 17:17:14 ID:L3T3Ezc0

環境が建前ならガソリンに課税するのが一番わかりやすいがなぁ
個人的には軽なんて乗員１〜２名のNAでちょうどいいんだけど

708 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 17:22:01 ID:q6rMFFzh

ツインは生産終了しますた

709 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 17:45:04 ID:RASkKypC

今すぐ成立したところで5年は掛かる
実際には7年くらい掛かるだろう
まあ無意味
その前にトヨタがかつての日産並みに窮地に陥る
でかい故に潰れるのは結構あることだ

710 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 18:11:34 ID:CfUys8pu

>>709
何が？
たばこ増税とか酒増税とかこのテの増税はすぐ実施されるんだよ

711 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 18:14:19 ID:ySwwoYYA

>>704
>インテリジェント触媒みたいな地味ながら凄い技術を持ってるし。
この辺りのをダイハツ印の技術として確保してあるから
トヨタは潰したくても潰せないって話を聞いた。

浪速商人のしたたかさかも。

712 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 18:28:34 ID:HG3HdcrK

>>702
>>598

713 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 18:45:24 ID:blnQPvvT

テレビの経済番組とかでも全く取り上げらていません。
だから、何も知らずに今日も普通車から軽に買い換えてる人達がいらっしゃいます。
後で詐欺にあったような気持ちになりますね。かわいそう。

714 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 18:50:11 ID:Z5U8lAcq

まだ何も確定してないのに妄想でよく議論できますねｗ

715 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 18:52:46 ID:q6rMFFzh

>>713
テレビが情報源な人は　もう人生終わりかけてる人か
今世紀には　必要のない人だから　良いんでね？

716 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 18:54:08 ID:uWcqZZWr

地方では１人１台体制が普通。
日常の足として、車が生活必需品だからだ。
増税はいきなり施行されると言っても、そこまで急ではないだろう。
発泡酒の値上げとは違う。

717 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 18:56:30 ID:ySwwoYYA

とりあえず○年度の新車より適用ってしてくれないかなぁ。
燃費にしたってカタログスペックと実燃費の差とか激しすぎるし
現行モデルは判断しきれないだろ。

718 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 19:04:06 ID:8Frur0Ee

>>716
軽は地方税だしな、色々面倒だと思う
でも論議は必要

719 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 19:40:30 ID:8YYpRi0c

>>606
なんでそんなに必死なの？
軽しか買えないから？
ドカタだから？
死ぬの？
貧乏だから餓死するの？

720 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 19:53:06 ID:YB9GBZss

野党とマスコミはすぐ国の揚げ足とって文句いうのになんで自動車税は文句いわないの？

721 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 19:57:36 ID:ySwwoYYA

>>720
完全に確定したあたりから報ステあたりで騒ぐでしょ。

722 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 20:05:57 ID:X52l2Hvb

この前のサミットで二酸化炭素の大幅な削減を約束させられたんだろう。
軽自動車の優遇税制廃止と共に二酸化炭素税または、環境税を課税させられる予感が
する。

723 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 20:18:27 ID:hFbW53HC

相変わらず軽糊さんは長期視野が狭いねー。

私なんて、こうなる事を三日前から予想していましたよ。

724 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 20:43:03 ID:wTaiW0Xf

全然おもしろくないから。

放置よりはマシだろ？感謝しろ。

725 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 20:59:44 ID:fbtqJKBL

単に税金が増えるんならそれこそ急に来てもおかしくないけど
規格云々が絡むとなるとそれなりの期間を設けないといかんだろう

726 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 21:07:23 ID:NBuaXXhC

発泡酒　＝　軽自動車
貧乏人が逃げても税金取りは追いかけてくるものｗｗｗ

727 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 21:08:33 ID:eN+FkPdJ

>>726
貧乏人からの方が取りやすい
いろんな意味で抵抗しないから

728 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 21:23:46 ID:NBuaXXhC

貧乏人は抵抗する頭脳と権力がないｗｗ
生活保護や年金など国としてはいてもいなくてもいい存在！
いなければ年金が浮いて丸く収まるｗ
現在、軽自動車で活動中！

金持ちは権力と抵抗できる頭脳スタッフがいるからなーｗｗ
役人とつるんで日本を支える人ｗ
ぶっちゃけ貧乏人は軽自動車に乗ってスラム街へ行ってもらいたい

729 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 21:28:27 ID:3RF61JjP

>>728
あまり自虐するなよ

730 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 21:43:33 ID:eN+FkPdJ

>>728
一人から１００円取るよりは
１００人から一円取る方が楽
メンドクサイのがいやなのはおまえも役人も同じ

まぁ、車がなければ生活の成り立たない過疎の村なんて
とっととみんな死に絶えて廃村になって欲しいだろうな
スラムなんて作られたら返って厄介だろ
コスト意識はない癖に予算ベースで考えるからな、役人は


とまぁ、こんな感じで弄ればいいのか？

731 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 21:48:29 ID:8Frur0Ee

>>721
＞完全に確定したあたりから

アハハｗｗｗｗ

732 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 21:49:08 ID:NBuaXXhC

トヨタと役人も本当に馬鹿だな！
若者の車離れが深刻なのに、現ユーザーの税金を上げてガソリンと2重苦にして
国民が車社会から生活スタイルが変わってしまうことを考えていない。

国民をいじめた結果、トロリーバスとか発達したらトヨタが困るだろうにｗｗ

733 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 21:55:31 ID:fsGQlI0L

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734 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 22:02:55 ID:HCkDi/Jd

周知期間が足りなさ杉

今からマスコミが取り上げないとムリ！

735 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 22:12:19 ID:Pnc2unr+

マスコミは承知の上で黙殺してるんでしょ。

736 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 22:21:52 ID:CIffqHUi

いや、タバコみたいなもんだよ。
結局、軽自動車に群がったせいで税金が撃滅してるんだよ。

ハッキリ言って軽自動車の税金を上げて普通乗用車を下げて
中間点をうまく設定すれば、全体は上がるのさ。
まあ、底上げでいいよ。
逆に環境に良い中型、大型は下げれば良い。

10年ものの腐った古い軽自動車で黒煙上げながら走られてもなｗｗｗ

737 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 22:32:33 ID:YB9GBZss

選挙もいったことないような貧乏人は人口おおいんだから貧乏党とか作って団結して国を動かすべき

738 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 22:57:07 ID:HCkDi/Jd

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たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ無 .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.職 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　た.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

739 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:01:40 ID:LOvdI5Nz

>736
1998年くらいの軽は最高だぜ？

740 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:08:57 ID:AfYuBFPo

税金は乗用車の重量、車幅、CO2排出量、燃費を考えて取るべき
重量の重い車は道路傷めるし（商用大型車は除外）
車幅の広い乗用車は狭い道路で渋滞の原因となる
ドイツ本国でも政府と国民から環境を全く考えないとんでもない企業としてベンツ、BMWが批判されてる
6リッターV12気筒ツインターボなんて50万くらい税金とっていいよ
軽の税金上げるのはいいが2000CC以上の環境に負荷与えてる車からは10万〜50万は取って欲しい
警察の取り締まりも考えるべき
右折車は本来中央線に右側タイヤを10cm以内に寄せて走行、右折しなければならない
しかし道路中央で堂々と右折待ちされると後続車は行列作って待たなければならない
指示器についても本来かなり手前から出さないといけないのだが
曲がる直前に急に指示器を出されかなり車間距離とっていても急ブレーキで燃料のムダ使いだし危険
政府はこういった反エコ運転もどんどん取り締まるべき
それと前の信号が赤なのにアクセル踏みっぱなしで急ブレーキ、急発進の人多すぎ
エンジンブレーキ効いた状態だと燃料カットされ燃料消費はゼロになるの知らない人も多い
オレはCVTの軽だが郊外と渋滞半々でリッター24kｍ切った事はないが
同じ車で同条件走って16kmとかの人と同じ税金払うの抵抗あるな

741 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:11:36 ID:qj3n84KA

お前等金の話しかしないなｗ

742 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:21:15 ID:CCdrjGNp

滞納する奴増えるだろうなぁ。。。。。。。

743 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:21:24 ID:uWcqZZWr

>>741
まぁ、税金のスレだし。
軽板に来る普通車乗りも「軽自動車＝貧乏」「普通車乗りの平均年収が上」とか、金の話ばかりだよな。
金ばかりだとツッコミたくなるの分かるｗ

744 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:21:38 ID:AfYuBFPo

>>741
払う金が増えるのを語るスレだからな

745 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:24:23 ID:efm8heuN

>>741
だってお題目がお金だもの
軽のメリットデメリットも延々と語られてる気もするけど
やっぱり前の規格改正で800ccにしとけば燃費よくていい車になってただろうな
って気がする

746 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:38:34 ID:HG3HdcrK

>>735
小泉政権で色んなこと（後期高齢者医療制度とか）があったのに、それが報道されずに今更問題にしてるからなあ。

747 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:48:03 ID:dBl5R2xI

たとえばの話、規格改正で800ccくらいになったとして
今の車体にエンジンはおさまるの？

748 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:51:30 ID:lpgzH5Q7

>>740
の言ってる事は正直言って、非の打ち所が無いし
ずっと先の地球を考えたらしておかなくてはならない事だと認識できる。
本当に文句はいうつもりはない。

が・・・・・・・高排気量・・・・・セダンのでかいの好きな俺には・・・・き


つ

ぃ

749 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/28(木) 23:57:35 ID:efm8heuN

>>747
今のは知らないけど前のは規格改正するときに
エンジンがアップするのも前提に設計されていた（ならなかったけど）
ボンネット開けるとエンジンの周りがスカスカな車もあった

ので当時は可能だったけど今は衝突安全性とか室内容積とかアップしてるので知らない

750 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 00:09:51 ID:3MLKoBsf

>>745
気にさわるかもしれんがたぶん運転ヘタすぎ
今のエンジン性能なら360CCでも十分だと思う
排気量増やしたらアクセル踏む量が減って燃費が良くなるなんて事はない
頭使えば大排気量車に遅れはとらないし燃費は抜群に良くなる
街中だと必ず5分に一回は信号にかかるのだから工夫すればかなり早く省燃費にしかも早く走れる
目の前だけ見ずに遠くの状況も見て運転してみろよ

751 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 00:15:30 ID:s23C7TlI

で、何トンの車を走らせるおつもりで？

752 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 00:18:23 ID:2cOdwrm2

>>750
みたいな奴が制限速度60�`の所で70�`〜80�`で進んでる流れを
55�`とかで走ってるアホなんだよな
つうか公害だよ頭の中も。

753 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 00:22:48 ID:A6ZZBGb+

|　釣れますか？　>>750　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

754 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 00:52:43 ID:vPII0E1m

>>747
L700ミラには1000ccを積んだミラジーノ1000てのがあった。
マレーシア製ミラ（クリサ）も1000ccだしスズキもアルトを韓国で出した時は800ccを積んだ。

755 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 00:54:00 ID:pufuRAFO

ホンダの軽トラだったっけかな
インプのエンジン乗せかえれたはず。

756 ：740：2008/08/29(金) 01:08:39 ID:3MLKoBsf

360CC軽のパワーウェイトレシオはハイパワー大型車の空荷状態よりまだ大分上だぞ
急坂上りも加速、高速巡航とも十分な性能だよ
空荷の大型なら結構な速度で流してないか？
軽なら一度巡航に入ったら必要な馬力は5PS程度
何でも大きなエンジン積めば良いというものじゃない
>>751
60km制限道路なら基本70kmで流してます
80km出すと燃費が1割は落ちるので
近くばかりでなく遠くも見て運転してますからたぶんあなたより早く走れると思う
そして燃費もあなたと同じ条件で橋ってなら2割は良いですよ
車の消耗もあなたの倍は良いと思う
目の前だけ見ず遠くも見て頭使って走ってごらん
普通の地域だと最低でも5分に1度は信号待ちがあるんだよ

757 ：756：2008/08/29(金) 01:10:01 ID:3MLKoBsf

>>751はアンカーミス
>>752の間違いです

758 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 01:10:08 ID:zLUG52sh

1〜755のビンボー諸君、せいぜい必死に軽自動車について語ってくれ！
今度、増税するから納税しろ！

759 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 01:14:15 ID:zHPsUFTV

>>756
妄想もここまでくるとかっこよく見えてくるな

760 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 01:41:22 ID:zLUG52sh

__[警]
　(　 ) 　('A`) >>756　＜60km制限道路なら基本70kmで流して・・
　(　 )Ｖ(　　 )　　　　　360CC軽のパワーウェイトレシオはハイパワー・・
　 | |　　<　 >　　

761 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 01:42:46 ID:A6ZZBGb+

今の軽、安全性重視で重いの知らないんだろうか？

762 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 01:47:07 ID:3MLKoBsf

>>761
それを計算してのパワーウエイトレシオですよ

763 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 01:51:23 ID:zLUG52sh

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼..　|
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 　　　　('A`) それを計算してのパワーウエイ・・・
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ || 　　　　/(ﾍ)ﾍ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣ (_））￣(.)）

764 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 02:33:52 ID:Q3bbZNRe

このため、「１２６ｃｃ以上のバイクからの乗り換えのほか、通勤などにクルマを使っていた人が、
新たに免許を取得し購入するケースが増えている」（業界関係者）という。
ガソリン高騰で排気量５１〜１２５ｃｃの原付２種が前年同期比５６％増　５０ｃｃの原付１種は３６％減
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219702580/l50

765 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 03:11:15 ID:LSfh6Esn

俺も現在軽海苔だし、タンカスRS4WD納車待ちだけど、地球環境保護の為だけに使う増税なら仕方ないと思う。
だって地球は病んでるものorz

ただ、みんな政治不信だから拒否してるだけだろ？
払った税金が、政治家の私腹を肥やす為に遣われるのが納得行かないだけだよね？

766 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 03:40:57 ID:/OCaS9dh

俺は現在外車海苔だし、タスカン S納車待ちだけど。

767 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 07:43:20 ID:Cj4cPMBT

>>755
らしいな。
漫画で読んだ気がする。

768 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 08:17:50 ID:nWnX/D7Z

軽でもNAのセダンタイプwwww
軽のセダンタイプwwwwwwwwwwwww
軽のセダンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww？

769 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 08:18:14 ID:B/EIw4ka

漫画で読んだ気がする(笑)
へぼいガキだ反吐が出る

770 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 08:22:41 ID:7HkJs3Nx

自分の知識by漫画

軽自動車乗りは、こんなのばっかなのか？

771 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 08:33:23 ID:2jZAKB+8

>>768
こういう無知をさらけ出してくれる奴がいるから２ｃｈは面白くてやめられないなｗ

772 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 09:01:32 ID:PiOhInbw

環境うんぬん言うなら、でかいRVやらミニバンの方が有害だろ

773 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 10:44:34 ID:9+UXwX9O

旧規格の軽にロータリー載せた奴は居たな。
まともに走らないらしいが。

774 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 10:44:43 ID:GMKPS+Bk

単純に軽自動車税を引き上げるというと反発を受けるので(選挙前だし)、『環境』『温暖化』『ＣＯ２』なんて言えば、『安くなる車もあるかもしれない』って騙されるバカがいるんじゃないか？

そう言った製品開発が進んでいるトヨタに乗せられているとも気付かずにｗ

775 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 10:58:22 ID:2cOdwrm2

>>768

よーーく考えろ・・・・・・・・
俺もおかしいとは思ったが・・・・・・・
NAっていうのは非ターボの普通のエンジンだよな？
セダンっていうのはあのセダン独特の形状で4ドアを一般的に挿すよな？
クーペは2ドアで。

つうことは、軽自動車のエンジン排気量規格で
軽自動車の最大全長で、セダンの形にすればセダンだよな？4ドアで。

そりゃ、ちっちゃいセダンになるけどｗ

776 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 11:10:24 ID:eRX3/OSh

>>775
それなんてオプティ？

トランク狭くて不評だったらしいが

777 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 11:12:54 ID:2MBYL1iE

政治家なんておいしい事言うのは選挙前だけ。
終われば公約なんざ糞喰らえのやりたい放題。
これからは政党問わず人物をよく見て票を入れないとね。

778 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 11:34:33 ID:7tFl5c40

全長3500mm以内
全幅1550mm以内
全高2000mm以内
排気量770ccか800cc以内
車重1100kg以内
馬力80ps以内

779 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 11:44:24 ID:PLHDDzWc

>>777
ガッカイ員に言ってくれ

780 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 11:54:43 ID:2jZAKB+8

軽セダン に一致する日本語のページ 約 946,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

781 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 12:42:00 ID:dXmIVSM1

>>768
おまえ80も前の発言にレスアンカーもなしに平気でレスするの止めてくれよ

782 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 12:52:27 ID:aKao3iJp

>>777
良く見て票を入れるほど
良い政党も無ければ
国民の為に政治をお叶う考えの
良い議員もおらんわ
みんな口先だけ自分だけ
良ければそれで良い考え
みんな腐ってるわ

783 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 13:25:17 ID:zLUG52sh

軽自動車の終了前夜

トヨタ自動車は28日、電気自動車(EV)を量産化できる体制を2010年代の早期に整え、
市場に本格投入する方針を発表した。

EVを巡っては09年以降、三菱自動車や日産自動車などが順次発売する方針を示している。
これまで慎重だったトヨタが本格参入を表明したことで、市場獲得競争に拍車がかかりそうだ。

784 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 13:29:34 ID:oIMtPPZ0

軽自動車





　終　わ　っ　た　な　ｗ

785 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 13:36:18 ID:2cOdwrm2

つうかハイブリッドとか結局エンジン積んでそこに電池をプラスしただけだからなｗ
しかも電池は重いしモーターがもっと重い。
モーター+エンジン+ガソリン+電池でトヨタのハイブリッドは結局、ろくなもんじゃなかった。
両方を装備している事で、数年後の故障率、交換率が高くなってるから
結局トヨタの儲けばかりが出る車がハイブリッドだ。

日産自動車は早々から、以前から言っていたフーガへのハイブリッドを取りやめた。
正解だったと思う。現在は水面下で電気自動車を徹底して開発し
既に市場に出せるレベルに達しているという。

先日日産に車検に行った時に末端社員に聞いたが
上層から、日産はハイブリッドを完全に取りやめた、電気自動車1本で行くから
顧客にもそう説明してOKとの事だった。
トヨタの化けの皮が剥がれるのは近い。

786 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 13:36:27 ID:/gQWQRzP

180円台




ナニコレ

787 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 13:37:47 ID:nGWaldwO

>>768
お前、もしかして軽って全部ワゴンとかワンボックスタイプだといいたいのか？？？

788 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 13:38:00 ID:NdU/knra

民主党がマニフェストに優遇継続を追加したらいいんだよ。
そうすりゃ継続確定なんだからさ。

789 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 13:50:24 ID:z9+Zibqw

電気自動車をスバルから２００億かけて導入する
郵便事業会社の一人勝ちですかな。
社長は元イタリアトヨタ社長の北村氏。
抜け目がありませんね。
さすがトヨタです。

790 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 14:08:32 ID:2cOdwrm2

SUBARUｗｗｗｗｗ

もうさ、スバルとか三菱とかダイハツもそうだが
日本の恥、日本の四流メーカーとか倒産しろよ。恥ずかしい。
スバルの車を車検で見たし乗ったが、何だあの内装のチープさ。
装備のチープさ。ひどいぞ
ウォッシャー水を噴射したら軽自動車みたいにガラスに直接飛んできてボディー汚すわ
ドア閉めたらバッコン！とかペラペラの板金だわ、ボンネット開けたら
ボンネットの板金の薄い事。ボンネットの中に空洞なんか無くて
ペラッペラの板一枚だけかこれ？？つう貧相さ。
内装もひどいし、スバルとか終わってるよマジで。

あんな車を作る会社に技術とか語る資格ないと思うわ

791 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:00:46 ID:EPCzjr6C

維持費が安いからと言うことで横幅や黄色ナンバーを
ガマンして軽自動車乗ってる人も居るでしょうに・・・
タバコもそうだけどそんなちょこまかした税額アップやるくらいなら
全員から徴収できる消費税アップの方が納得できるような気がしますが。

792 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:16:08 ID:rfPtBTSh

維持費が安いだけで、燃費は良くないのもあるからね

793 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:17:50 ID:WoQd6vnu

軽なんぞ下駄車に徹すればそんなに叩かれないのにな
コンパクトクラスより高い軽がゴロゴロあって実際に売れてる
そんな奴らに税負担能力が無いとは言わせない

地方でどうしても一人に一台が必要というのなら
現行の軽なんか必要ない　過剰装備に過剰サイズだ
660ccから増やす必要なんぞ全くない
逆に車体を小型化して軽量化せよ　それで走行性能・燃費は改善される
一人一台というのなら二人乗りで充分じゃないか
そんな必要な車だけ優遇措置を残せば良い
または4人乗りでも必要最小限の機能だけを持たせた質素な車でよい

794 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:20:20 ID:IOfkB+OM

まあもともと低所得者層の優遇措置だからな
660ccの規制外して燃費の規制を付けてもいいかもね

795 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:22:45 ID:o5nte8SX

ジムニーなんて1トンの趣味車だもんな
税制優遇受けるのがおかしいと、みんな言い出した

796 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:24:31 ID:WoQd6vnu

初代アルトの47万円の衝撃
軽はあの姿勢に徹すべき

我慢車で良いのだよ
それより　走りを求めるとか+アルファの要素を求める奴まで優遇せんでも良い
下駄車は背伸びをした瞬間から自分の首を絞めている

797 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:28:21 ID:9Hf9ewOb

増税がそんなに嬉しいのか

798 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:45:16 ID:POYI5PF1

国家予算が減少ぎみです　嗜好品(タバコ　第三ビール)を増税し更に庶民の足である
軽四にもいたします
タバコやお酒はからだに毒ですので増税には国民の理解を得ました
軽四については環境を考える今だからこそエコ替えしていただきましょう
黄色ナンバーが世の中から消え全ての方々を中流社会と位置し見た目では低所得者と
わからなくなります
よかったですね

799 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:48:16 ID:rCv0Q4u/

軽トラ・軽バンだけ作ればイイ。乗用なんかいらない。

800 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:50:37 ID:o5nte8SX

軽を廃止し1.5L以下のコンパクトが25000円程度で収まれば、不公平感もなく丸く収まりそう

801 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 16:55:58 ID:IOfkB+OM

>>800
収まらないだろ
普通車維持出来なくて経に流れてる人が多いのに

軽廃止してリッターカーを今の経みたいな負担に出来ればそれはそれでいいと思うが

802 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:02:47 ID:o5nte8SX

>>801
んー、年間25000円程度負担できない人は車持たなくていいだろ？
それでも必用なら、最寄の区市町村に相談に行けw

803 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:03:43 ID:WMiznnSu

そのうち人間のCO2排出量でも税金変わりそうだな。
ところで電気自動車は税金ｾﾞﾛですかい？

804 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:13:47 ID:ObWbS/Sv

環境環境言う割にはCNGもLPGも普及しないし優遇もされないとはこれいかに

805 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:16:24 ID:+jf1brHV

>>802
完全に常識外れだな。

地方には家族３人住んでたら３台必要な公共交通機関が整ってないところがたくさんある。

そこに住むことを国は推奨している。（都心に人が集まるのを問題視している）

年間75000円も車の維持に使ったら生活できない。

３台で30000円が上限だろうな。

806 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:18:52 ID:RFhI4AGo

国会議事堂前を軽自動車でデモをやろう。

何万台の軽自動車に軽自動車優遇税制維持の、のぼりを立ててデモ行進だ。

807 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:21:15 ID:o5nte8SX

>>805
常識外れってｗ
金が無いなら、スクーターでもなんでも工夫しろよｗ
3人車使用して働く者はたったひとりか？働けよバイトでもなんでもｗｗ農家なら経費で落ちるだろうがカス
都市部なら駐車場代で年間25万とぶわ

808 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:22:48 ID:rfPtBTSh

>>793
一人一台なのに、５ドアで集中ドアロック

809 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:25:25 ID:t1kTeMnD

>>805
安い駐車場見つけたんですねｗ
都内ですが年間60万駐車場代かかりますorz

810 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:26:04 ID:Ed/frnJZ

>>807
それを年金生活者にも言うのか？

811 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:32:11 ID:o5nte8SX

>>810
年金生活者だと年間2万5千円払えないの？
払えないなら市役所の生活課に相談に行けよ
そんな理由で、馬鹿なDQN軽から税金取らないわけに行かない
田舎もんは依頼心が強すぎだなｗ

812 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:36:27 ID:RFhI4AGo

車が無ければ生活できない様な都市計画を造った国土交通省が悪い。

本当に田舎は軽が無かったら生活できない様な所ばかりだ。

813 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:42:33 ID:rfPtBTSh

引っ越せばいいだろ
誰も頼んでないし

814 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:56:09 ID:Ed/frnJZ

>>811
そんな制度があるのか？
今は税制についても具体例が見えてないみたいだが。
減税が認められるなら、それで構わないが。

しかし、ネットで「俺以外は死ねよ。無関係だし」的な意見はお気楽だよな。
何も頭使う必要ないしな。

815 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 17:57:28 ID:WoQd6vnu

じゃあ低所得者向けに軽規格を残すことにしよう
但し貧乏人向けだから車両価格は100万以下
所得証明書の添付を義務づけして本当に必要か審査しろ

2万円ほどの税金が払えない連中がどうやって任意保険に入っているんだ？
任意未加入の車に走られたんじゃ迷惑
どうやって保障は勿論のこと、事故の賠償をするんだ？

816 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:04:12 ID:xh8ZGFxY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　|＼　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
　　　　　　　|ヘ|　　　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　
　　　　　　　|ヘ|　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　
　　　 　 （∃⊂　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　 　　　ああそうや！
　 　 　 　 　＼ ＼ 　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／ 〉　　トヨタや！またトヨタや！文句あんのかワレ！
　　　　　　 　　゛／ ＼　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|,,／＼/　　　今年もDQNでダントツや！！
　　　　　　　　ヽ／　 ＼ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　＼/ 　 　　おまえのクビも切ったろか！！！！
　　　　　　　　　ヽ　　　 ＼ .| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　/
　 　 　 　 　　　　`、　　 　`∧　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ　/　 /
　　　　　　　　　　 ゛、　　　 ＼ヽ　　　　　　 　 /　 /
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　 ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　/

817 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:13:02 ID:VRG7bKMF

田舎は軽が無かったらとか言ってるけど、田舎の住民が田舎を盛り上げないから
仕事が無いとか収入が低いとかで、中古の軽自動車を買うはめになったんだろ

818 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:20:19 ID:1BBzT7fi

ただの住民がそう簡単に街を盛り上げるなんてことできるわけないだろ

819 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:24:58 ID:PLHDDzWc

都会も土地が安くなってるから　畑売って出て来いや

ジジババの世話なら職もあるよ

820 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:38:38 ID:zLUG52sh

ＥＶ変更前に現軽自動車用の部品を使いきりたいから
後2年は現在と同じ位の性能の軽自動車が販売されるでしょう！
今、軽自動車（自動車）を購入する人はメーカーの在庫処理を高く購入させられていますｗｗ

でも軽自動車の増税により強制的にＥＶに変更を促します。

821 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:38:50 ID:ehMSmlYi

別に軽を優遇するのは構わんが、ムーヴがでかくなったり（今度のワゴンRも）やタントやパレットとか、
あんな巨大化したのを無理矢理走らせてれば、負担も相当だろう。
主婦が夕方に近くに買い物に行く程度なら、ミニカとかkeiで十分。

822 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:39:44 ID:Ed/frnJZ

>>815
任意保険等もきちんと払ってて、それに加え「２万円の負担増」が問題なんじゃないか？
無免許も無保険も、車乗る資格ないだろ。

823 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:50:03 ID:ac1UHOnX

単純に公務員が搾取していると思われ

824 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 18:50:38 ID:IOfkB+OM

>>821
全高も1550に規制するか
背が高いのの何が問題かよく解らないが

825 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 19:02:29 ID:nrujxlWZ

重量税をもうちょっと細かくすれば
デブ軽からも搾れるね

826 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 19:03:47 ID:k1tBVcQR

>>818
そういうカスが2万人あつまった市だからこそ全体が滅びるんだよ
貧困だけで構成されて当然だろ。
後は部落地区に払う金を国から摂取するだけだろうが！

腐った軽自動車でも乗るのはもったいないわ！
お前らは、借金してでも高い税金を払って当然だ。
国のお荷物なんだよ

827 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 19:06:49 ID:V2ql5g2T

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣これで￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜軽もエコ替えしやすくなったな
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿よかったなお前らｗ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

828 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 19:34:12 ID:o5nte8SX

結局田舎もんは年間たった2万負担増の正当な理由さえ言えないカス
残業すれば2万ぐらい一週間で稼げるだろバカ

829 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 19:36:04 ID:3MLKoBsf

電気自動車が主流だとか言ってる奴らワロス
急速充電が出来ず用途が郵便局とか宅急便とかの一部の車に限られる
電池とワイパーだけはほとんど進化してないんだぞ
電気自動車だと遠出とか出来なくて実用性がないから
ハイブリッドとか燃料電池車を開発してるんだから

830 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 19:50:45 ID:k1tBVcQR

829の思考回路の中には磁石とコイルという発想が無いらしい。
発電しながら走るんだぞ？充電も走行しながら一定可能なんだが。

831 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 20:10:10 ID:LWeuCXJ9

軽自動車所有者涙目ｗ
だれも乗らなくなるなｗ

832 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 20:13:41 ID:tyfJljoi

だって普通車減って軽増えて、このままじゃ公務員おいしくないもん。
さすがジャパニーズデモクラシー

833 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 20:18:48 ID:k95K5dOM

ID:o5nte8SX

世の中のことが判っていないうえに
自分では働きもしないで口ばかり達者なヒキニート

834 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 20:44:15 ID:sqFHhu4G

>>816
>>827

ナニオー！

835 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 20:52:59 ID:s23C7TlI

ま、貧乏人は車に乗るな。

以上

836 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 21:00:50 ID:TlTYhSia

ホンダのＣＭでやってる水素車バカ売れの予感ｗ

837 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 21:26:46 ID:a1jLE1AB

ホンダっていっつもがんばっているのは分るんだが低層のほうに媚びすぎて
どんどん安っぽいメーカになっちゃったよな。

今じゃそうだなあ・・・・・・・　ホンダ＝安物　って定着したよな

838 ：阻止押さえられちゃいました ：2008/08/29(金) 21:28:25 ID:BGwnqtw/

ID:o5nte8SX

速く大学へ行け

839 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 21:37:39 ID:o5nte8SX

田舎の薄給軽乗りが言い返せなくてファビョってるな
大人しく増額分を払えよ、どうせDQNエアロの馬鹿丸出しでとっとこ走ってるんだろｗｗ

840 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 21:47:24 ID:dXmIVSM1

>>838
今夏休みじゃないの？

841 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 21:56:58 ID:IYe3K6kQ

中退だろ

842 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 21:58:51 ID:1NoN7M05

たったの2万とか言ってるのはバイトすらしたことない真性ヒッキーでしょ

843 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 22:14:10 ID:rfPtBTSh

>>839
エアロ税ってのはいいかもねえ
税金もVIP待遇でさｗｗｗ

844 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 22:33:10 ID:ny0dMM4X

水素とか電気自動車とか言ってるけど
デイーゼルハイブりットが主流になるんだよな

845 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 22:34:36 ID:QlSzF2LC

ダイハツ、エンジン新工場を稼働　軽自動車向けに年20万基生産
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D2900B%2029082008

ダイハツ工業は29日、福岡県久留米市でエンジンの新工場を稼働させた。
ダイハツ九州（大分県中津市）で生産する「ミラ」など軽自動車のエンジン（排気量660cc）を年20万基生産する。
投資規模は約100億円で、用地面積は約17万平方メートル。同社では滋賀県竜王工場につぐ国内2拠点目のエンジン工場となる。

昨年末のダイハツ九州第2工場の稼働で軽自動車の生産が増大。
既存工場だけではエンジンの供給が不足するため新工場を建設した。


タイミングが良いのか、悪いのか

846 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 22:41:48 ID:31ZIdP7B

>>842
逆にたったの２万なら我慢の範囲だな。
普通車に比べりゃ保険も維持費も安いし。ノーマルに徹すれば大したことないよ。

847 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 22:51:37 ID:QlSzF2LC

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219935050/
【自動車】トヨタ：電気自動車(EV)、2010年代はじめに量産化へ…市場獲得競争に拍車 [08/08/28]

848 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 23:16:11 ID:f9eTW409

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

849 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 23:19:49 ID:tu1mZ8Ni

本当に税金、上がるの？

850 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 23:20:50 ID:Ed/frnJZ

なんだ？
ID:o5nte8SX が軽に敵意剥き出しなんだが？
匿名のネットといえど、ここまで必死になれるものか。

851 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 23:25:54 ID:31ZIdP7B

しかし、たまにDQNエアロ軽を見掛けると税金上がっても文句言えないよなと思った。
軽自動車は昔のサイズで慎ましく走ってれば良かったんだな。燃費良かったし、

852 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 23:29:16 ID:1BBzT7fi

>>850
匿名のネットでないと必死になれない

853 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/29(金) 23:40:18 ID:QqFrRdUF

軽の税金上がるとか優遇廃止とかのデマをまだ信じてるヤツいるのか?
ニュースサイトの記事だからって鵜呑みにしてたらこの先、
生きていくの大変だぞ。
産経の記事が出た後、他のところは完全スルーだったあたりで気づけよな。

経済産業省が実際にはどう言っているかリンク先を見てみろ。

「平成21年度税制改正に関する経済産業省意見」
http://www.meti.go.jp/topic/data/080827-2-2.pdf
これの21ページだ。

854 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 00:07:13 ID:0To8PcNo

ていうかさ、軽自動車が今の規格になって
変なエアロ入れてる馬鹿垂れのガキが多くなってねえか？？？
一体、そんな肉厚の天ぷらのコロモみたいなエアロ何処で見つけてくるんだ？つうやつよ。
俺なんかああいうのを見ると、あのエアロを真面目に塗装した板金屋とかいるんだろうな〜とか
想像しちゃって笑えてくるよｗ

で、そういうのに乗ってるのに限って、ハンドルに白い変なカバーとかかぶせたりしててさｗ
何処で買ってくるんだ？その白カバーｗｗｗとか思いつつ。
臭そうだよカバーなんかしちゃって。

で、なぜか右折車線とかに入ると前にそういう車が居たりするだな〜。
多くが女。10代〜20代くらいが多いな。
サイドミラーがでっかいから顔が見えるんだけど微妙な馬鹿ぽいのばっか。
俺のイカツめのセダンだから車間をつめまくってやるんだが、
ビシッとおとなしくしてやがるｗｗｗｗ

気は小さいんだよああいうの乗ってる馬鹿

855 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 00:08:51 ID:2FWcdWrz

当然、製造する時に排出するＣＯ２も加味されるんですよね？

856 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 00:10:35 ID:Emjy1buv

国策としてＥＶやＨＶに切り替えていくのに税制変更は必要不可欠！

ポケベルからＰＨＳ、そして携帯電話みたいにね、

製品やインフラが切り替わるなんてあっという間だよ！

今回はマスコミにすっぱ抜かれたから火消しをしているだけ。

857 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 00:14:20 ID:VKS+3g0I

>>853

自動車税がCO2制になって軽の税金が大幅に上がるというのは
産経記者の捏造でした。

858 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 00:20:09 ID:u57VnKoo

>>854
> 俺のイカツめのセダンだから車間をつめまくってやるんだが、

君も同じくらいＤＱＮじゃないかｗ
まぁ目糞鼻糞。

859 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 00:20:29 ID:AMTKun+M

>>851
彼ら、EVやハイブリが増えても無駄なエアロやカスタムは止めないんだろうな
EVIPカー

860 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 00:24:45 ID:zeHPRHzV

デマだと・・・・・
アホクサｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 00:39:02 ID:jN90On9V

>>856
＞ポケベルからＰＨＳ、そして携帯電話みたいにね、

それ、税制変更されたっけ？ｗ

862 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:07:33 ID:Emjy1buv

>>861

だまっとれチンカスやろうがｗｗ

863 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:12:05 ID:0GboK5NE

>>853
P．20にはこう書いてあるよ

○本年秋に予定している税制の抜本改革の検討の際には、道路財源の一般財源化後の使途の問題にとどまらず、
環境税の取扱いを含め、低炭素化促進の観点から税制全般を横断的に見直し、税制のグリーン化を進める。
例えば、自動車、家電製品、住宅建築について、温室効果ガス排出を抑制するインセンティブとしての税制の活用
について検討を行う。＜低炭素社会づくり行動計画抜粋＞

２．改正意見
○自動車関係諸税について、今後、さらにグリーン化を進める。
例えば、CO2排出量を課税基準に組み込む、低炭素車の取得や保有にインセンティブを付与するなど、
低炭素車への買換えを促進するために必要な税制措置を講ずる。

＞CO2排出量を課税基準に組み込む
しっかりと明記されてますね。

要は貧乏人軽自動車乗りの生活保護＜＜＜＜＜＜＜地球環境なんだよｗ

864 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:15:30 ID:g3DSKIXI

お役所基準(10.15モード)ですから、
最近の軽のほとんどは低炭素車に分類されますね。

865 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:24:02 ID:YP5uf01B

>>864
そうなると１０・１５モードでリッター２０以上の普通車の自動車税を
軽自動車税７，２００円に擦り寄るように大幅減税することになる。
そんなことをお役所がするはずがない。
だからリッター２０の普通車の自動車税３０，０００円に合わせるように
軽自動車税が増税されると考える方が普通だ。

866 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:36:13 ID:Emjy1buv

１０・１５モードの話じゃないぞｗ
CO2排出量を課税についてだが、現行の軽自動車だと100を切るのが3台位しかない

もちろん普通車だとプリウスやフィットが100を切る数値を出す

100を切らない軽自動車は課税対象になってことだｗｗ

867 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:39:11 ID:Py7em84m

>>865
同意
21000位かな
何故か消費税付きで

868 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:41:55 ID:Py7em84m

>866
ムーカスターボCVTは100きりますか?

869 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:43:48 ID:E+I055KV

ガソリン税に一元化するのが、一番いいと思うけどね
いろいろ計測したりする必要がないじゃん？

870 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:50:42 ID:bRLsot2b

というか、増税しなくてもいいじゃん
どうせ破綻する国なんだから
赤字国債ぼんぼん行っとけよ

871 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:51:31 ID:Wd4+sp9Q

カタログ値が実測値と異なった場合はペナルティとしてメーカーに支払わせる
べきだな

それが出来なきゃガソリン税に統合って方向で

872 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 01:53:15 ID:g3DSKIXI

>>865
「CO2排出量を課税基準に組み込む」と書いてあるだろ。
全面的にCO2基準になるわけではない。
現行の課税基準+CO2排出量で評価するわけだ。

CO2排出量が少なければ現行の自動車税から割引を受けるということ。

873 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 02:06:16 ID:jN90On9V

>>861
ゆとり低脳がバレたら火病かよｗ

874 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 02:06:42 ID:jN90On9V

おっと>>862だった

875 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 02:08:20 ID:YP5uf01B

>>869
確かにそれが一番理にかなってる。
リッター１０で年間１００００km走る車と
リッター２０で年間３００００ｋｍ走る車
CO2排出量は後者が多い。なのにCO2排出量基準の税金は
後者が安いのはおかしい。
でもガソリン税一元化すると、ガソリン価格に応じて税収が
乱高下して予算が立てられないと、お役所は嫌がる。

>>872
そうじゃなくてもグリーン税制で税収が落ち込んでるのに
その上に自動車税から割引なんてお役所はしないと思う。

876 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 02:10:35 ID:vlGNOHDL

というか、なんでも増税か、この国は。
まず政治家が無駄遣いするのやめろや。

877 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 02:12:56 ID:gCs/1oYz

10.15モードなんて、そもそも存在してない車が
たくさんあるわけで・・・・

課税の基準が成立してないのに、そんなことできるわけない罠。

だいたい、10.15モードとかを燃費試験だと
思ってるヤツもいるわけで・・・

878 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 02:19:41 ID:OisknZ6a

ゲップにも税金かけろや

879 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 02:25:51 ID:g3DSKIXI

>>875
>そうじゃなくてもグリーン税制で税収が落ち込んでるのに
>その上に自動車税から割引なんてお役所はしないと思う。

>>877
>10.15モードなんて、そもそも存在してない車が
>たくさんあるわけで・・・・

「低炭素車への買換えを促進するために必要な税制措置を講ずる。」

買換え促進のためですから優遇が受けられるのは新規購入車だけですよ。
2年間とか期間限定だと思われます。

880 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 02:38:14 ID:gCs/1oYz

優遇っていうか、予想されることは
軽自動車の場合は増税ではないの？

そもそもなんで地方税に国が口をだすのかよくわからんし。

881 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 03:08:14 ID:gqf/YT4L

ガソリンの暫定分を廃止しても大丈夫なように
自動車税を増税し道路特定財源に
あてがうつもりなんだから大幅増税が予想されます。

882 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 03:48:34 ID:0cFvPisY

車離れや軽に乗り換え組増が原因で、だいぶ減収だよね。
それを補うには、軽でも３万円弱に増税でしょ。
そうしないと天下りやお上が今まで通りに美味しく過ごせなくなっちまうもん。

883 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 03:48:42 ID:Bx81O+nc

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。

Q5.エコって意味あるの？
A5.…

884 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 04:14:35 ID:g3DSKIXI

>>880
>軽自動車の場合は増税ではないの？

>>881
>あてがうつもりなんだから大幅増税が予想されます。

>>882
>それを補うには、軽でも３万円弱に増税でしょ。

そんなに増税したいならオマエらの車だけ大増税してもらえば?

885 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 04:38:05 ID:shlzwKo7

導入されたら１台減らすか

886 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 06:51:47 ID:znerCErt

>>1
導入されるわけがないだろ
タバコが1000円になる案が出たのに結局は花火で終わったように
ただの花火に一喜一憂するなって

887 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 06:56:05 ID:+6GGnN/q

>>859
一度だけエアロとマフラー組んだプリウス見た事あるが、
基本軽自動車ユーザーは電気買う程裕福じゃないよ。なのに軽ワゴンはコテコテ(笑)

888 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 09:12:19 ID:HnXgK739

税制変わったら　現行軽がオバフェンつけて構造ヘンコして白ナンにするハードルも低くなりそ

889 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 09:14:02 ID:CurH36em

自転車の三人乗り禁止も、子供を持つお母さん達の反対で潰れたろう。
やっぱり、軽自動車優遇税制維持のデモと自民党を今度の衆議院選で落選させるしか
ない。
民主党にも軽自動車優遇税制に手をつけたら、自民党と同じ様に落選すると恫喝しとく。

軽自動車優遇税制度がなくなったら田舎のお母さんの子育てに大きな支障が出ることは
必至。買い物、パート、子供の塾通い等、日常生活を円滑に行う事が出来なくなる。
まさに地域崩壊が進行する。

890 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 09:43:31 ID:SGmo2UiD

取ることばっかり考えないで少しは節約しろよ

891 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 10:00:27 ID:IsavBt83

【自動車】トヨタ：電気自動車(EV)、2010年代はじめに量産化へ…市場獲得競争に拍車 [08/08/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219935050/

892 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 10:05:53 ID:ODcnApKn

>>890
高速道路、休日昼間全線半額へ　ただしETC車のみ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219943911/

午前9時から午後5時と、移動する時間を考慮しないアホな役人ですから。

893 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 10:48:48 ID:DKxIAYHb

それより、ソースが産経のみ、というのも何か引っかかるな。

894 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 11:00:26 ID:0To8PcNo

割引があるってんで、VISAでETCカード作って
機械はもったいないから9000円のを自分で付けて使ってるが
いっつも午後9時とかしか走行せず　意味なかった
しね

895 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 12:12:44 ID:vpFJgLg9

>>471
貧乏は３マンしか取れないが、貧乏層は元から多いので旨みがある。
金持ちは１、２割ほどしかいないので、元々旨みがないの。
とすると、高級車には１年一回車検を通すようにしたほうがいいな。

896 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 12:13:27 ID:1TChlJf5

もし軽の税金が上がるとしたら排気量が800ccになって、
7200円→8800円くらいか。
でもCO2優遇がつくので実質的には7200円より安くなるけどな。

897 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 12:17:40 ID:XR7oLH2r

経済産業省が発表したということは近々決行されるであろう
実施されるまでの猶予なんてのはない
決まれば誰も文句なんて言わない言えないのが日本人心理

898 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 12:27:20 ID:Vvp9epIX

省庁にクーラーは必要ない、即廃止。

899 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 12:53:52 ID:j6sGuYrL

単純に優遇廃止するってんならアレだが、システム変えるとなれば直ぐに実施は無理だね。

今、経済立て直すために必要なのは減税であるにもかかわらず、しかも弱者（まぁ必ずしも
そうとは言えないかも知れないが）に負担を強いるとなれば、各方面からの反発は必死。

>>1をよく読めば判ると思うけど、この改正で一番の問題点が軽自動車どう扱うかであって、
まぁ何らかの優遇措置が残される可能性が高いだろうね。

900 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 12:59:04 ID:gCs/1oYz

>>897
だから、もう一度書くが、車の税金になんで
全然関係ない経産省が口をだせるんだ？
しかも地方税だぞ。

独り言を言ってみただけだろ？

901 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:01:11 ID:4TumVh1f

いくら経済産業省が検討しようが、政権与党にとって家庭内での影響力が絶大で、一番厄介な有権者層が敵にまわるのが解りきってるのに、そう易々と手を出せる訳がない。

902 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:06:42 ID:j6sGuYrL

しかも今何かと問題になってる道路特定財源だしね、政府としても実質増税はしにくいよ。

903 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:06:54 ID:acwveUtu

「二酸化炭素排出量の多い車に課税」のシステムにするなら、軽自動車も「最も燃費の良くなる排気量」に変更が必要かも。
環境を考えた制度なら、エンジンの規格制限もなくせよ。

904 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:20:24 ID:YP5uf01B

>>900
本来、地方税を仕切るのは、国のお役所の総務省。
県税の自動車税も市町村税の軽自動車税も。
でも軽自動車税引き上げを総務省が主導したら
おそらくは単なる軽自動車潰しの増税で失敗する。

そこで地球環境を担当する経産省が欧州にならって
渡りに船的に「地球環境の為の」軽自動車増税を主導
する形になった。これなら誰も文句は言えない。のかな、もしかして。

905 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:21:09 ID:MO0gotaJ

産経の記事はCO2という言葉だけに条件反射して書き上げたような内容だな。
「大増税」って入れとけば記事の注目度がアップするだろうって魂胆がみえみえだ。
経済産業省が言ってる、「低CO2車は税優遇しましょう」なんて今のご時世では
あまりにあたりまえすぎて、ほかのマスコミが記事にしないのは当然だな。

906 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:28:50 ID:MO0gotaJ

>>904
>渡りに船的に「地球環境の為の」軽自動車増税を主導
>する形になった。

経産省は軽自動車の税金を上げる話なんて一切してませんよ。

907 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:31:20 ID:jN90On9V

>>904
＞これなら誰も文句は言えない。のかな、もしかして。

砂糖のように甘いんじゃね？ｗ

908 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:37:24 ID:b1eTFQQA

トヨタ潰しが始まったんだよ
トヨタには燃費の悪い車がいっぱいあるからね

909 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:44:04 ID:xH3M9WvG

トヨタつぶし
ですか…

そりゃあ
すごいですね

しゅうあけのにっけいへいきんがたのしみですな

910 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:46:42 ID:YP5uf01B

>>906
そう、増税なんて一言も言っていない。
自動車税制の簡素化と自動車低炭素化推進のためにCO2排出量を
基準とした課税を取り入れると言っているだけ。
普通車だけに止まるのか、それとも軽自動車にまで及ぶのか。

ただいずれにしても、軽自動車に対する内外圧から国は軽自動車規格
自体をなくすか見直したい。都道府県も市町村も軽自動車税は増税したいと
考えているのも確か。でも反発が強くこれまでは誰もできなかった。

そう考えると地球環境という錦の御旗の下、国を挙げての軽自動車増税と
考える産経の見方もありじゃないかな。軽潰しのフラグが立てられたと。
はてさてどうなることやらｗ

911 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:49:43 ID:YK0QCSe+

反発が強くても強行して実現するならば
公務員がどれだけ反対しても公務員給与を下げることは容易になるな
自動車税倍にして公務員給与半額にすればいい

912 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 13:59:48 ID:HnXgK739

公務員ちゅうのは
国の体制が変われば　(例えば赤い国とかに蹂躙されたり　クーデターあったりしたら)
たちまちクビになったりタダ働きになる　危うい仕事なんですよ

命張ってるんですよ(笑)

913 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 14:04:03 ID:j6sGuYrL

>>910
矛盾してないかい？

軽規格を無くせば地方の財源が１つ減ってしまう、又優遇措置を無くして、
軽＝普通車以下になっても、おそらく軽自動車が減るから、地方にとっては
税収が減る事になる。

それでも地方が優遇措置撤廃に賛成すると思う？

914 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 14:43:35 ID:WRawAWyL

軽の税金高くなるかガソリンに環境税加えるか。

なんで上げる前提になってんのよｗ
変えないでいいよ。

915 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 14:54:41 ID:XR7oLH2r

仮に軽規格が変わっても最低税率に向けて車作りをすると思うので
そこはメーカー努力に期待しよう
CO2基準で税率を考えることは自動車革命だと思うょ

916 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 15:21:38 ID:5x7MQNdb

>>900
地方税ってのは地方自治体が勝手に決める税金のことじゃないぞ

>>904
地方税法は確かに一義的には総務省だろうけど
色々な省庁が絡んでるよね

917 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 15:23:21 ID:DgR0C2Jy

CO2排出が少ない車はガソリン消費も少ない
CO2排出が多い車はガソリン消費も多い
だからガソリンに課税するのが正当だろ。

918 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 15:23:46 ID:20zet+88

車全体が低排出になるにつれて税収入もへる。国は色々理由つけて増税するだけ。豊かな税金でゆとりある政治がしたいだけ。ゆとりは甘い汁。

919 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 15:29:47 ID:mCo09EPZ

20000ぐらいは払え

いままでが安すぎた

920 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 15:34:32 ID:DgR0C2Jy

軽は排気量、馬力、大きさに制限かあるので
税金が普通車より優遇されてたのにCO2排出の理由だけで
税金が普通車並みになるのはおかしい。
　　　　
　　　ただ増税したいだけだろ。

921 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 15:48:26 ID:DlJDYDkm

５ナンバー・２１，０００
４ナンバー・１２，０００

現行の三倍くらいが案外適正なのかもね

922 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 15:52:49 ID:69caw8ld

>>910
>そう考えると地球環境という錦の御旗の下、国を挙げての軽自動車増税と
>考える産経の見方もありじゃないかな。

ないよ。
環境考えるなら軽自動車よりはるかに燃費悪くて、でかくて重い
普通車(3ナンバー)の増税だろう。

923 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 15:57:37 ID:DgR0C2Jy

どうせやるなら排気量×2.5にしろ。

924 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 16:01:07 ID:RD4wx1OY

結局、軽って発泡酒みたいなものか。

925 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 16:06:23 ID:69caw8ld

>>915
>CO2基準で税率を考えることは自動車革命だと思うょ

電気自動車の普及が視野に入ってきた今となっては
いまさらというしかない。
あくまで暫定的なつなぎ要素でしかないな。

926 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 16:31:36 ID:Emjy1buv

貧乏人が電気自動車に逃げれば、今度は電気自動車が
税金の対象になるんだよｗｗ

いつまでたっても、逃げる貧乏人と追いかける役人だｗｗ

927 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 16:38:00 ID:YK0QCSe+

じゃ役人を迎え撃つしかないな
力いっぱい減給してもらおうか

928 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 16:42:10 ID:QT6ZAyEU

軽が安すぎるってどれだけ国に飼いならされてるんだ
普通車がぼったぐられてるだけなのに

929 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 17:20:15 ID:3jq2c/Ha

>>921
＞５ナンバー・２１，０００
＞４ナンバー・１２，０００
＞現行の三倍くらいが案外適正なのかもね
４ナンバーの小型貨物車の最低税額は最大積載量１トン以下で8000円と言うことを知らないみたいだな。
軽の税金を批判する人は貨物車の税金を知らない人が多いし、まして大型特殊自動車に自動車税がかからない（ただし固定資産税がかかる）事は知らない。

930 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 17:28:57 ID:SkNxNEFZ

俺の車だ〜と思っていても、
毎年税金（お金）払って、借りてるみたいなもんだな。

931 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 17:30:31 ID:ODcnApKn

やっぱ自動車税を今の軽並みに安くして、取得税を贅沢税みたいに高く取った方がいいんじゃないの？
そっちの方がエコ替え♪よりかましだろ。

932 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 17:35:36 ID:3jq2c/Ha

だから一番良いのは「固定資産税」にして、新車価格に応じた税金にすればいい。

新車の車両本体価格の2％を毎年おさめるとか。

新車価格
100万円なら2万円
500万円なら10万円
1000万円なら20万円

933 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 17:39:19 ID:rA1FHD+W

むしろ自動車税など廃止すべき問題だろ。
お前ら、天下りが仕事しないでどれだけ給料や退職金もらっているのか知っているのか？

934 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 17:42:36 ID:2eIjtP0L

だから一番良いのは「ガソリン税」だけにして使う奴が使うだけ払えば良い

935 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 17:44:10 ID:rA1FHD+W

政治家が官僚と癒着して無駄遣いしているだろ。
奴らは自分達の無駄遣いを認めず増税しつづける。

ところが、ここにきてガソリン高で軽自動車が増えた。
税収が減る。
そこで減収により無駄遣いが維持できなくなり、金の取り合いで無駄使いが縮小せざるを得ない。
強制的に小遣いが減った訳だからな。
この際、軽が増え、車離れでガソリン消費が減ればさらに無駄遣いが困難になる。
ぜったいに税収を増やしてはいけない。
むしろ、不況、格差問題、環境に絡めて、さらに減税へともっていくのが望ましい。

936 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 18:01:38 ID:AMTKun+M

>>917
＞CO2排出が少ない車はガソリン消費も少ない
＞CO2排出が多い車はガソリン消費も多い


肝心のガソリン消費量が抜けてるよ
車製造時のCO2と同時に、ガソリンを年間何百リットル使ったかも重要

燃費16km/Lで年間10,000km走ると、625リットル消費

937 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 18:10:37 ID:DgR0C2Jy

>>936
だからガソリンに課税した方がいいって、いってるだろ。
不完全燃焼で発生する一酸化炭素とちがって
二酸化炭はガソリンの消費量に応じて比例すること知らないの？

938 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 18:15:06 ID:DgR0C2Jy

ガソリンの主成分は、炭化水素。
燃やすと、水（水蒸気）と二酸化炭素（不完全燃焼なら一酸化炭素）になる。

939 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 18:24:40 ID:rA1FHD+W

自動車税を排気量で設定してもいいが、
大事なのは基準を軽自動車の税金に合わせる事。
６６０で７千円。
１リッターで１万。
２リッターで２万。

無駄な道路、無駄な役人のお小遣い増やさなくてもいい。
さらに無駄な道路工事減らして、その分の税金を電車交通費無料券にして国民に還元すれば、
皆、電車を使うので経済的だ。
格差と環境考えるなら、そういう風にやらなきゃ。

940 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 18:41:14 ID:OnQJrMr5

>>939
使えないので鉄道とは言わないから
バス路線延ばして下さい

歩いて１０分のバス停は
上下一日３本、最終バスが５時半です
廃止検討路線だそうです

電車交通費無料券で税金払えるならそれども良いけど



正直田舎居住禁止令でも出してくれりゃ良いんだよ
引っ越し代と居住地と次の仕事政府が保証してくれるなら
いつでも出るよ？

941 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 18:48:30 ID:jPuG8KyX

将来、電気自動車が普及してくることを考えると、
排気量、CO2、ガソリンへの課税は意味がなくなってくる。
そのため自動車税は車体サイズ基準になるんじゃないかな。
ガソリン車はCO2性能によって割増し税金を追加する。
産経の記事にあるようなCO2性能だけで自動車税を
決めることにはならないだろう。

942 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 18:58:06 ID:7JGh9R/D

もう自動車税なんてやめよう。バカらしくなってきたよ

943 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 19:01:46 ID:rA1FHD+W

我々、庶民はごく一部の役人の手のひらで踊らされているのはわかるでしょう。

944 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 19:03:53 ID:DgR0C2Jy

次回の選挙では微力ながら選挙の票で抵抗させて頂きます。

945 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 19:10:50 ID:Emjy1buv

何言っても税収が思わしくなければ消費税を上げて強制的に徴収されるだけだなｗｗ

946 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 19:12:29 ID:rA1FHD+W

>>941
そうそう、結局無駄遣いをなくさない限り、
軽が増えれば、軽に課税、電気になれば電気に・・・
車の台数が減れば増税。
そうなる。
それよりも無駄を減らすのが大事。
居酒屋タクシー見たでしょ。
発覚したとたん、９割減ったとのこと。
もうめちゃくちゃ。
あれが我々の車を管理している代表組織。

947 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 19:35:40 ID:Cjyf+vhD

環境問題も世界基準にするなら公務員の給料も世界基準に合わせろ。

これで増税しなくても財源不足なんか一発で補えるし
消費税も廃止にできるぞ。

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

948 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:13:49 ID:1Nf3RJq6

温暖化対策に反対する奴は非国民

949 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:16:17 ID:pXozJ1LH

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。

Q5.エコって意味あるの？
A5.温暖化対策に反対する奴は非国民

950 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:19:01 ID:rA1FHD+W

もともとこの国に国民なんていないだろ。
庶民は国民というより役人の奴隷だろ。

951 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:20:22 ID:nNVYcynF

【政治】宮内庁：皇居や庁舎に太陽光発電パネル　発電でCO2を削減…工事費2億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220019496/

皇室に刃向かう奴は賊軍

952 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:23:32 ID:Cjyf+vhD

【コピペ】

私もあきれました。国民年金は、あまりにも不公平。

年金だけでなく、健康保険も一緒に考えてみましょう。

よく、公務員の奴が、自分たちはそれなりに掛け金を掛けていると言いますが、

彼らは、健康保険の掛け金が安いのです。

年収５００万程度ですと、
自営業者　　国民年金の掛け金１３０００円程度　　　国民健康保険５００００円程度

公務員　　　共済年金の掛け金５００００円程度　　　共済保険　　１３０００円程度

公務員の場合、同額を更に、税金で補填。

更に、公務員は、退職後、年金をもらう頃、医療費がかかるころに、国民健康保険にはいります。

この時の収入は、年金だけですから、国民健康保険料は、１万以下。

公務員の定年後の高度医療費を自営業者・無職・派遣・アルバイト・パートが支えていることになります。
公務員の給料（表向き。各種手当てを含まず）

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070703AT3S0300B03072007.html

公務員のボーナス（表向き。各種手当てを含まず）

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070629AT1G2900229062007.html

ある地方の公務員の平均給料は、公表されているだけでも、昨年で、行政職が、６００万円、教員が、６５０万円であり、２年前は、６８０万円であった。

これには、各種手当ては、含まれていない。

この地方の民間の正社員の平均年収は、３００〜３５０万円程度と推測される。

派遣やバイトなど、非正規雇用の場合、１００〜１５０万円程度である。

中小企業しかない、地方は、大体こんなものであろう。

公務員は、民間のアパートに比べれば、格安の公営住宅に住むことができるなど、福利厚生面でも恵まれている。

http://wakabayashi.way-nifty.com/1/2007/10/post_c6fb.html#comments

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1121523789/313n-
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1190730363/l100
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191723259/l50

タグ：公務員

953 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:23:32 ID:5x7MQNdb

>>937
今の首相が勤務していた会社がどこだか知らないの？

954 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:26:18 ID:Cjyf+vhD

>>953
でそれとなんか関係あるの？

955 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:39:49 ID:5x7MQNdb

>>954
ガソリン増税したいと思うわけ無いだろ？

956 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:47:30 ID:Cjyf+vhD

だからといって首相の個人的な私情で税制を決めるのはおかしな話だろ。

当然、使った消費量に対して税負担するのが正当性がある税金のあり方だと思う。
　
しかも今の情勢みてるといつまでも首相勤められるわけもないのにね。

957 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:48:21 ID:Vvp9epIX

役人は座ってないで外に出てCO2を集めて恋、
集めた量によって役人の給料を決めればよい

958 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:49:05 ID:bHmFohJY

黙れ非国民！

959 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:50:59 ID:Cjyf+vhD

福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

960 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 20:58:29 ID:PazgUFe4

福岡・那珂川町で園児含む4人の男女に車で突っ込むなど2件の事故を起こし逃走の女逮捕
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00139633.html

園児ら５人ひき逃げ　連続２カ所、飲酒の女逮捕　福岡　[08/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1220072276/

961 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 21:30:48 ID:psXkzDi4

電気自動車を導入する郵政グループの大勝利です。


「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討


経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、
わかった。同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
しかし、これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの反発は避けられず、
調整は難航しそうだ。

現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税と
なるため、年額７２００円に抑えられている。

ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の
税額が重くなる見通し。自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、軽自動車ユーザーなどから
の反発も予想される。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

962 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 21:43:14 ID:xdpcV5si

グダグダ言ってないで公務員になろうという努力をする気はないのかね？

軽なんか乗ってる様じゃ無理かｗ

963 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 21:44:40 ID:Cjyf+vhD

年間5000人の国家公務員はコネで採用！？

毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い
不公平がまかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長
妻昭氏（民主党）の追及で明らかになった。国家公務員には難しい
試験をクリアしてなるものだと思っていたが、やはりここにも抜け
道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局な
どの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。実にその６割以上
が試験なしで採用されているのです。
例えば００年度に採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験
組は１万５３８９人。そのうち国立大学の教員や医師・看護
師など専門知識が必要な職種が約１万人で、残りの５０００人以上
が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

公務員について　不正採用、縁故採用に関する記事とか
http://d.hatena.ne.jp/raskas/20060714

964 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 21:51:38 ID:Cjyf+vhD

静岡県沼津市の２３歳の職員が他人のアパートの風呂場を携帯電話の
カメラで盗撮撮影したとして逮捕された、はずかしいね
最近このような公務員多いね

965 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 21:52:46 ID:Cjyf+vhD

埼玉県警大宮東署は８日、電車内で携帯電話を使って女性のスカート内をのぞいたとして、
県迷惑行為防止条例違反の疑いで、さいたま市北部建設事務所の
業務主任竹谷秀之容疑者（３４）を逮捕した。
「女の子のスカート内をのぞきたかった」と容疑を認めているという。

調べでは、竹谷容疑者は７日午後８時半ごろ、さいたま市見沼区を走行中の東武野田線の車内で、
バッグに隠した携帯電話のカメラ機能を使い、
県立高校１年の女子生徒（１５）の背後からスカート内をのぞいた疑い。

近くにいた同じ高校の女子生徒（１７）らが犯行を目撃、竹谷容疑者を取り押さえた。

966 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 23:24:37 ID:5/eojSb5

ミニスカートはいてる女にも責任があるｗ太ももを出すのは公序良俗に反するｗ
よって無罪ｗ

967 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 23:25:41 ID:6mwihggU

日本だってクーデターで政権を執った一派が権力を持つ国だからね。
明治維新という名の薩長によるクーデター以降、日本の権力は薩長によって握られている。
選挙も、茶番で薩長権力を崩すことは出来ないようになっている。
公務員でも、旧幕府側に付いた側の末裔は採用されなかったり、採用されても出世できない現実。

968 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/30(土) 23:58:34 ID:acwveUtu

一応「ＣＯ２排出量の少ない車の開発を推進する」というのなら、それなりに納得させる方法をしなきゃ。
軽自動車規格の変更もして欲しいな。
車体も小さくて、排気量も1000�t以下で「低燃費車」を作れたら、文句なしに税制優遇でしょ？

969 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:02:46 ID:puoMCK+a

貧乏軽海苔必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:09:38 ID:q3vOmz+j

福岡・那珂川町で園児含む4人の男女に車で突っ込むなど2件の事故を起こし逃走の女逮捕
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00139633.html

971 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:14:24 ID:Y0h4RK4F

軽海苔叩き必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












何故、そんなに必死に軽海苔を叩こうとするの？
貧乏人いじめなんてつまらないことはやめて、普通車でドライブでもしてらっしゃい。脳内で。

972 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:26:09 ID:lsx8UijG

CO2排出量税方式はPSEの時みたいにグダグダになったりしてｗ

973 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:30:08 ID:9wiYSBdH

俺は大衆普通車だが、税金は上がるのか？

この税制になると、税が安いことを期待して軽を買った人たちがちょっと可哀想すぎでないかい？

974 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:30:53 ID:0RH3OuLR

だいたいこのスレタイ考えたやつお頭おかしいだろ。まだ完全に確定もされてないのに

「軽自動車の税金優遇が終わります」とかってさ。

975 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:45:17 ID:BIxCiXc6

>>973
貧乏人は車なんか乗っちゃいけないってことよ

976 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:46:24 ID:lsx8UijG

>>973
大衆普通車がなんだかしらんが、プリウス・フィットでなければ
税金が上がる可能性が高いと思ったほうが良い！
CO2排出量のデータが車種別に出ているので調べれば？
燃費に比例するから分かると思うけどねｗ
軽自動車も上位3位くらいに入っていればCO2排出量が100を切るので税金が上がらないと思います。

977 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 00:51:29 ID:BIxCiXc6

このマークがある車はかなり優遇されるだろう
http://www.mlit.go.jp/jidosha/lowgas/youryou/02.gif

978 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 01:11:33 ID:9wiYSBdH

要するに燃費の悪い車に乗ってるやつは税金出せってことだろう？
でもそういうドライバーはすでにガソリン税をたくさん払ってるじゃないか。
さらに自動車税を課すのはちょっとひどいなあ。

それよりも、俺みたいに同じ車に16年も乗ってるドライバーのほうがエコだと思うけどなあ。

979 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 01:25:50 ID:pFb2x3qy

>>978
>要するに燃費の悪い車に乗ってるやつは税金出せってことだろう？

そんな話どこにもありませんが。

980 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 01:31:40 ID:9wiYSBdH

>>979
ヒント1：　燃費が悪い＝走行１キロメートルあたりのＣＯ２排出量が多い

ヒント2：　「走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式」（最初のレスより）

981 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 01:38:19 ID:pFb2x3qy

>>980
自動車税をCO2基準だけで決める方式にする話はもともとないし、
いまから、CO2基準だけの自動車税にする意義も無いですよ。

982 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 01:54:00 ID:P35gwG/g

>>973
この手の課税引上げは通例5〜10年程度の経過措置が設けられるから、
それまでの買替えも加味すれば、いま買った人への影響はそれほどでもない。

5〜10年後にはフィットのハイブリ等も投入されてて、
現状比較的良好と言える20km/L前後の軽・コンパクトもその頃には並以下になってるかも。
次の買換えのときは車種選択が難しいだろうね。

983 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 02:21:42 ID:ukLtOFgD

世界でも通用するエコカー規格作ればいい
リッター３０キロ以上とか

984 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 02:57:25 ID:pFb2x3qy

>>982
>5〜10年後にはフィットのハイブリ等も投入されてて、

ハイブリは無いだろう。もう電気だよ。
トヨタも電気自動車売るし、ハイブリはもう終わった感があるけどね。
5年後くらいの買い換えなら電動自動車も選択肢に入ってくるだろうし。

985 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 04:05:59 ID:H9k7AfI3

公務員公務員ってｗｗそんなにうらやましいならなんで公務員ならないんだよ？
普通民間勤めなら公務員薄給乙！ってなるはずだろ？どんなワープアなんだよおまえらは

986 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 07:30:49 ID:FGIfCuhG

>>984
無くなりはしないだろう
現段階の　ハイブリ＝高い
　　　　　　　普通の車（エンジンのみ）＝貧乏人
が
　　　　　　　燃料電池or電気＝高い
　　　　　　　普通の車（ハイブリ）＝貧乏人
になるくらいじゃない？
俺みたいな貧乏人は１０年乗れば電気自動車の方が安いよ
って言われても普通のを買わざるを得ないからね

987 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 07:48:58 ID:IfQBvrdC

>>985
クズしか居ない職場ってのはツライものがあるよ
誰にでもできる仕事ってのはやりがいを感じない

988 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 08:15:28 ID:YZdE8wWK

>>985
所詮お前ら税金泥棒だ
お前らが食いつぶして作った８００兆円の借金
公務員だけで返済しろカス

989 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 08:39:37 ID:SrTTqkwN

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990 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/31(日) 08:41:15 ID:SrTTqkwN

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