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| そしてお前らは売春婦の孫達。。。満足した？？ |
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| それで何人の女性を募集したの？
馬鹿丸出し |
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| 軍が慰安婦募集を選定し、悪質業者の取締りをしていた。ということかな。 |
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| 朝鮮_人兵士も買ってたらしいよ。 |
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| この資料のどこに「朝鮮_人の慰安婦」について書かれているのでしょう？ |
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| 日本軍が、慰安婦を募集するにあたり日本軍の威信を傷つけるような業者を取り締まるよう通達した告知ですが、それが何かｗ？ |
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| 先生、募集に関与してたから何なんですか？軍が強制したかどうかが問題ではないのですか？ |
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| 現在日本は郡も政府島関与しなかったと主張しています. WP地の広告やまん前に上って来た http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=472284 文等を見れば分かることができます. |
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| あのさ、慰安婦そのものは、別に違法ではないし、政府や軍が関与していても変ではないんだよ。日本も、その部分に関しては、否定していない。 |
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| というか、この資料は、悪質な業者を取り締まるようにという文書ですよ。 |
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| 日本学界でも認めるの政府は認めていないです. 慰安婦存在事実を否定したことをもう忘れましたか? そしてリンクして上げた文を読んで見てください. 日本軍は関係ないないですか? |
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| 慰安婦問題の論点が分かっていないの？ 慰安婦そのものは合法であり、日本人慰安婦も存在したし、当時日本人だった朝鮮_人の慰安婦も居た。それは日本も認めている。 しかし、強制的に慰安婦にするというのは、違法だ。日本軍が強制的に慰安婦にしたのか、そうでないのかというのが、慰安婦問題の論点だよ。 |
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| 今私の提示する論点は軍(政府)が関与したまでです. その次の論争はその次に行ってしてください.. 論旨(論志)を濁ごすようになれば討論の意味がなくなります. |
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| おーい、日本学界とは、どこの学界ですか？調べてみますので、その学界とやらを教えてください。 |
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| この文で慰安婦は売春婦として、日本軍の保護を正当に受けていたと言いたかったのでは？ |
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| スレの主題は「不法業者の取り締まり＝軍の関与」ですか？ スレの意図が理解できません。 |
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| はいはい、 timefire 08-27 17:29で挙げられているスレからやってきましたよ。
何度も言いますが、軍が慰安婦に関与して、それを秘密にしていたなんてのは、ありませんから。
文書の内容も、「軍が出した命令を、偽って、婦女子の誘拐をしている売春業者がいるから、地域の警察や憲兵と、しっかり連携をとって違法業者を取り締まれ」と書いてあるだけです。
そもそも、日本側が、否定しているのは、「慰安所の経営に軍が関与していたこと」ではなく、「慰安所で働く女性を無理矢理誘拐して来て、働かせていたこと」ですから。
timefire 08-27 17:43で述べている事は、「反論は、聞きたくありません」と言っているのと同じ事です。 |
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| 1990年まで日本は慰安婦存在事実自体も否定して来ました. 2006載せた最近にも日本下村官房副長官は後で個人的な意見だったとしっぽを下げて ¥"日本軍慰安婦は存在しない¥"と言いました. 私が話すことはなぜ? こういうことが繰り返されるのかと言うことです. 慰安婦存在を不正->強制性はなかった->韓国人の日韓だ->また慰安婦はない .. 前の文のように josh様がスシングルを見れば日本軍が慰安婦募集に関与したという 1級文書はないと言います. 私はどうして joshという人が新聞広告は信じながらなぜ? その頃日本軍が作成した文書たちを認めないかと言うことです. 強制性はその次問題です. |
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| 吉田？もしかして吉田清治？ |
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| 今調べたら、アサひる+嘘つき吉田でした。http://www.geocities.jp/tamacamat/ianfu.html |
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| http://www.tamanegiya.com/yosidaseiji.html 吉田清治も、嘘が証明されてしまったので、あれは、フィクションでした。と認めています。 |
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| まずは、慰安婦問題の経緯ですが、ここで長々と説明するよりも、写真を交え、わかり易い説明をしている、スレッドがあるので、こちらをご覧ください。
【慰安婦問題の経緯１】「私の戦争犯罪」出版から加藤紘一 失言まで
【韓国語版】http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=77745
【日本語版】http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=77745
【慰安婦問題の経緯2】朝日新聞のスクープ（1）
【韓国語版】http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=77807
【日本語版】http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=77807
【慰安婦問題の経緯３】朝日新聞のスクープ記事(2)
【韓国語版】http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=77886
【日本語版】http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=77886
【慰安婦問題の経緯4】JapanTimesの記事
【韓国語版】http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=78050
【日本語版】http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=78050.. |
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| 上で示した、経緯を見れば分かるように、日本で慰安婦問題が、言われるようになったのが、1983年に吉田清治(Yoshida Seizi)が出版した「私の戦争犯罪」からです。韓国でも慰安婦問題が燃え始めたのは、1989年の「私の戦争犯罪」韓国語版の出版からです。また、出版と同時に、青柳敦子が、韓国で、従軍慰安婦裁判を日本で起訴するための、原告、つまり元従軍慰安婦探しを始めました。
その後、吉田清治の「私の戦争犯罪」は現地取材の結果、フィクションであったと判明するわけですが、その時の韓国の新聞記事がこちらのスレッドで紹介されています。
【資料】済州新聞 慰安婦記事 全文掲載1989年8月14日
【韓国語版】http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=84882
【日本語版】http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=84882
韓国では、それ以前から「慰安婦」について問題とされてきたと、仰るかも知れませんが、そこで問題となっていたのは、「従軍慰安婦」ではなく「挺身隊(Teishin-tai)」です。
こちらについては、翻訳を見れば分かるように、韓国では「同じ物だ」と勘違いされていますが、「Teishin-tai」は、兵隊として戦場に送られる男性の代わりに、女性を工場で働かせるものであり、決して「売春婦」として戦場に送ることではありません。何故そうなったのかは分かりませんが、韓国では、先に「Teishin-tai」について問題視され、「従軍慰安婦」と内容が混同されるようになっていました。
これについては、太平洋戦争中から、「Teishin-taiと慰安婦を、混同している者がいる」と政府資料にも残っているので、両方とも、女性が対象になったという共通点から、混同されるようになってしまっていたのでしょう。.. |
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| 慰安婦問題が、初めて日本の国会で取り上げられたのは1991年の出来事です。また、韓国で、尹貞玉率いる挺身隊対策協議会が、慰安婦について大規模な運動を行い始めたのも1990年以降ですし、韓国人の慰安婦が初めて名乗り出たのも、1991年で、慰安婦問題が大きく取り上げられるようになったのは、1990年以降と考えていいでしょう。
それ以前は、日本でも韓国でも、大きな問題にはなっていなかったので、日韓両方の政府が慰安婦問題を認識していなかったため、1990年以前には、慰安婦の存在自体が問題とされていませんでした。 |
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| それでは、本題の「なぜ、日本人は軍が慰安婦に関与していた事を否定するのか」ですが、これについては、貴方の勘違いが原因だと思われます。
左右問わず、日本人で「慰安婦の存在」を否定する人間はいないです。また、「軍が、慰安婦の管理に関与していた」ということを否定する日本人も極少数に留まるでしょう。
そもそも、軍が慰安婦の素性や健康状態も管理せずに使っていたとしたら、最近韓国でも問題になったように、兵士が、慰安婦として潜り込んだ、敵の女スパイに懐柔されて、軍の機密を漏らしてしまったり、慰安婦が性病に掛かってしまって、彼女と性交渉した兵士達が使い物にならなくなってしまう恐れもあるので、軍が慰安婦の管理に携わっていたのは当然の事です。
日本人が否定するのは「軍が、女性を誘拐して、慰安婦として働くのを強制していた」ことで、韓国が、「慰安婦は、軍に強制されて働いていた」と主張しているのに対して、日本は「軍が、慰安婦にする女性を誘拐しろと命令した書類など無い。」と言っているのです。.. |
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| 慰安婦強制性に対する証拠資料たちは提示したところのように存在しています. しかし, 私は日本人と話し合いながら日本人の好きではない特性を見つけるようになります. 順次に羅列されている討議で最後の段階の討議をモンゾするようになれば確かに日本人たちはそれでは一番目証拠をまた持ち出しなさいする式で論議の主題をずっと繰り返しさせる行為をよくしています. 私は josh_88様の文では文の間違い->日本軍の関与->違法事実などできちんきちんと整理をしたかっただけです. もう違法事実に対する討論も終わったと思います. dododo様の言った 「軍が, 慰安婦にする女性を誘拐しなさいと言い付けた書類などない.」は今まで真実です. まだ捜すことができなかったです. ただ, 「慰安婦に連れて行こうと誘拐することを郡は容認と便宜を思ってくれた」の証拠です. 日本が主張する内容と私が書いた文章は多くの差があったように見えるんですか? 多分日本人のイブマッに当たる証拠(慰安婦強制)はこれから出ないかも知れないです... |
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| timefire|08-29 10:06 「慰安婦に連れて行こうと誘拐することを郡は容認と便宜を思ってくれた」の証拠です. 日本語も読めないのに、どうしてそんな嘘がつけるんだ???? |
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| http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=473392 このリンクを確認ください.. その内容はここにあります. |
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| timefireさん。質問を一つさせていただきます。
韓国の警察では、行われたかどうか分からない犯罪を、取り締まる事ができるのですか?普通なら、犯罪が発覚してから、犯人の捜索や、手口の解明を行うのではないですか? |
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| 紹介されている文書では、「慰安婦とする目的で、女性を誘拐している違法な業者がいることが判明したから、違法業者を取り締まれ。」と書いてあります。
犯罪が行われたかどうかも分からない状況で、怪しい人間を片っ端から捕まえるのは、法律違反だと思うのですが、いかがでしょうか。 |
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| 強制性に対する文は http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=473392 |
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| 「時局利用婦女誘拐被疑事件に関する件」ですか？
これは、強制性を示す文書ではなく、戦争の拡大に伴って、慰安婦の増員を、上海領事館で決定したという情報をつかんだ売春業者が、許可を取る前に、勧誘を始めたら、「美味い話を餌に使った、大掛かりな誘拐」じゃないかと疑われ、上海から連絡が届いていない地方警察に逮捕された事件ですよ。逮捕した警察が、確認を取って、許可証の発行を待ってから釈放されています。
また、この事件の勧誘相手は、プロの売春婦で、一般の婦女子を暴力的に誘拐したような事件ではありません。
「業者の審査が、緩かった」ということを示すのなら、問題は無いですが、「政府が関与して強制的に慰安婦を確保していた」ことを、示すと言われると、疑問が出ます。
「業者の審査が緩かった」結果、上の「違法業者を捕まえろ」という命令が出る事になったのです。.. |
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| プロの売春婦という単語はとても刺激的ですね.. 根拠ない主張はしなかったらと思います.. 慰安婦動員の内容が分からない警察官が見るのに誘拐で見える事件.. それで調査して見たら政府が関与した事件.. 警察署長が許可業者だと話して保証して何もではないのがなってしまった事件.. それでは話して見ましょう.. 警察官が見るにも誘拐と認められる事案が政府日だと釈放される事件のどうこうな問題がないという話でしょうか? それでは誘拐は犯罪ではないという話ですか? |
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| 「時局利用婦女誘拐被疑」事件。この言葉の意味分かりますか?
「戦争という時局を、利用して、婦女を誘拐しようとした疑いが有る」事件のことです。
そもそも、事件の内容分かっていますか?
飲み屋の酌婦に、「軍が、中国で働く慰安婦を募集している。福利厚生は、軍が全て保障するし、高額の給料ももらえる。」と勧誘している男がいた。
あまりにも話の内容が、荒唐無稽だったため、嘘を言って婦女子を誘拐しようとしていると疑われて、逮捕された。
男の話を聞いてみたら、「軍が、年内に3000人ほどの娼婦を募集し、中国での慰安に当てる計画があると聞いたので、地元の売春業者の協力を得ながら、勧誘をしていた。自分の分の許可証は、まだ貰っていないが、仲間は既に許可証を貰い、他の部署の警察や外事課から、渡航の便宜も図ってもらっている。」と供述したため、男が証言した、警察や役所に確認を取ったら、その証言が本当で、男が「許可証の発行を待っている」売春業者で、真っ当な業者であると言う事も判明した。
そのため、男は、誤認逮捕として釈放された。
という内容の事件です。あなたが紹介したスレッドにはそう書いてありますよ。.. |
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| そもそも、「時局利用婦女誘拐被疑事件」では、誰も誘拐されていません。警察官が、「そんな美味い話があるわけが無い」と思い込んで、慰安婦のスカウトを、詐欺だと勘違いし、誤認逮捕してしまったと言う事件です。
例えば、いきなり「三食、食事を無料で支給し、高給を支払う仕事がある」と、スカウトされたら、誰でも「信じられない」と思うでしょう? |
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| それと、日本側が話題をループさせているのではなく、韓国側が、議論が進むと、最初に、議論した内容を忘れたかのような主張を始めるのが、原因ではないでしょうか。 |
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