【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/08/25(月) 12:05:14 ID:???0: ・今月１６日、栃木県鹿沼市で、大雨で冠水した道路で車が水没し乗っていた女性が死亡した
　事故で、通報を受けた消防が出動していなかったことが問題になっていますが、警察も
　通報を受けていながら、別の現場と勘違いし、出動していなかったことがわかりました。

　この事故は、今月１６日、鹿沼市の市道が大雨で冠水して軽乗用車が水没し、運転していた
　鹿沼市の派遣社員、高橋博子さん（４５）が死亡したものです。警察では、午後６時２０分ごろ、
　目撃者から、現場付近で車が流されているという通報を受けました。ところが、この通報の
　およそ２０分前に、高橋さんの車が水没した現場からおよそ１キロ離れた別の場所でも、
　車が水没する事故が起きており、警察は、すでに出動していたこの別の事故と勘違いし、
　パトカーなどを出動させなかったということです。この事故をめぐっては、消防も通報を
　受けながら、情報の混乱から現場に出動しなかったことが問題になっています。

　栃木県警察本部の新井美雄地域部長は「どちらも近くにガソリンスタンドがあることなどから
　誤った判断をしてしまった。正確な通報の受理ができなかったことにおわびするとともに、
　受理の仕方を見直し、的確な対応に努めたい」と話しています。
　http://www.nhk.or.jp/news/t10013675911000.html#

※元ニューススレ
・【社会】 "携帯で「助けて、水が」…最後に「さよなら」" 栃木・豪雨車両水没事故での最後の電話★４
"「助けて、水が、水が」－。高橋博子さん(45)は、浸水する車内から、携帯電話で宇都宮市内の
　母親に助けを求めていた。そして最後に、母親の耳に「お母さん、さようなら」の言葉を残した。
　午後六時十八分、宇都宮市内の実家にいた母親の良子さん(75)の携帯電話が鳴った。
　出ると「助けて」と叫ぶ博子さんの声が。
　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219381376/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219579783/
2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:05:27 ID:IS9ISegq0: 人生初の2get
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:06:37 ID:ETwpqhS90: 電話してる時点で、アウト！
もう、いいよ・・・このスレ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:06:53 ID:zPGTEltP0: 悲惨すぎる・・・
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:07:53 ID:lrimIg0Z0: 正確な情報を伝えられない通報者が悪い。本人も家族に電話してるからしょうがないだろ。
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:09:01 ID:R7ghN14G0: うわあ、これは悲惨だなあ・・・
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:09:40 ID:R80j8GQ5O: ミスは誰にでもあるが、それで人が亡くなるってのは厳しいな
きっちり調査して再発防止しないとな
消防や警察は自分たちで対策できるのかな？
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:09:49 ID:CnVZhpnLO: >>2おめ
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:09:52 ID:w1yFkVD10: 車から脱出できなかったの？
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:10:27 ID:S1PgmbcdO: まあ、車が浸かった時点で脱出すれば良かったんだけどな。パニクってるうちに水没してしまったんだろうが。
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:10:34 ID:TAS6Wix50: オレ、廃車で試した事有るけれど、携帯電話で叩けばガラス割れるぞ
お前らも遭遇したら諦めずに携帯電話で叩け
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:10:41 ID:NuFnRO7/0: >>9　本人パニクッちゃってるから(´･ω･`)
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:10:43 ID:erINeQNs0: JAMA - 社団法人日本自動車工業会　http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html

　　あわてないで！クルマは急には沈みません。
　　落ち着いて行動すれば、自力脱出も可能です。

◆◆◆水中に転落したクルマからの脱出法◆◆◆

━━脱出プログラム①━━
・　転落した場合は、まず！窓を開けて脱出
クルマは状況や車種にもよるが、水中に転落してもすぐには沈まない。
ドアは水圧で開かないので、窓を開けて脱出する。

━━脱出プログラム②━━
・　窓が開かない場合は、(専用ハンマーで)側面ガラスを割って脱出

━━脱出プログラム③━━
・　窓から脱出できない場合は！浸水を待ってドアから脱出
胸か首のあたりまで浸水して来るのを待ち、ドアを開け脱出する。

※まずは水に突っ込んだら時点で速攻ドアロック解除な！
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:11:07 ID:iptcdyCu0: お母さんはこの娘の声が
一生トラウマになるんだと思う。
後、警察への恨みも、消えないだろうな。
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:11:38 ID:YjfngYkY0: ほんと　　なんで家族じゃなく消防に電話しなかったんだろ。
母親だって話相手がパニ食った状況じゃどうアドバイスしていいかもわからなかっただろうし。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:11:55 ID:gYH1CS8J0: 悲惨な事故だな

なんつーか、業者に委託して封鎖するはずが間に合わなかったらしいが
結局自然災害はいくら事前策を練ろうと簡単にその上を行くからな
行政がいくら手を尽くしても最後はやはり自分しか無いと思う
実際この事故の事を話する時、水没するとドアが空かないって事を知らない
人間も居るくらい。窓を割って出るとか対策を学習しとかないとな
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:12:42 ID:8Zm5VDMR0: これはミスした警察と消防が明らかに悪いだろ。
でもな、ミスしたから人が死にましたというのはどう考えてもシャレにならんだろ・・・
警察や消防が例え謝ったとしても、死人は生き返らないし、一体どう責任取るつもりなんだよ。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:12:42 ID:6j8PdpHA0: 車販売時に車中にガラス簡単に割れる道具常備しておくべきだな。ただ用意しておくだけで命が助かるわけだし
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:13:14 ID:RAMika6b0: 窓ガラスを割るハンマーを、運転席に常備したほうがいいな。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:13:45 ID:OuqDv8t10: 栃木県は大阪より酷い
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:14:59 ID:7eKsY7W60: 早く消防警察・道路担当役所の職員を逮捕しろよ
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:15:07 ID:mtDkkvMo0: グレードの低い車にしとけば窓を手動で開けて逃げられたのに。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:15:50 ID:tZ1a8a1O0: >>18-19
自分の生命が切迫しているこの状態で母親にお別れの電話をしているような輩が
その道具の存在と使い方を思い出して、行動に移せるかどうか・・・・
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:16:05 ID:AcIUG2hMO: >>11
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:16:10 ID:+3FkAGcI0: こういうのを恐れて後ろの窓は雨が降ってても開けっ放しにしてる

いや、ホントは昔割られて直す金が無いからそのままなだけだが・・・
中古で買った時から15万キロ走ってたし、ボロボロなんで車上荒らしとか
あったことない
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:16:21 ID:P5/hvtXzO: >>18-19
ｋ察「なにこのハンマーは、非常事用？ホントに？ちょっとダッシュボード開けて、あと肘と足も見せてね」
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:16:32 ID:F/my73L20: あんまり突っつくと後追いが出るから、もうこの辺でやめとこうよ、な

高橋さんの成仏祈願と、再発防止への具体的な対策実行、これが大切だよ
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:16:35 ID:mBDk8cie0: 通報者の情報が、前の事故とかぶる内容しかなかったなら仕方あるまい。
普通に一つ事故があれば何人もから通報が来ることなんて普通なんだろうしな。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:17:15 ID:8Zm5VDMR0: 俺、このニュース見たけど、息子さんが可哀想だった。
警察と消防はちゃんと自宅を訪れて、仏壇の前に手を合わせて、遺族にちゃんと謝罪したのか？
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:18:29 ID:J/jM65UaO: 普段訓練して金もらってる公務員のくせに
いざ本番役に立たなかったって
存在価値あるの？
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:19:07 ID:t7mW5B8S0: 自動車学校で廃車とか使ってさあ
窓割る実習とかあった方がいいんじゃないかなあ
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:19:25 ID:lrimIg0Z0: >>19
でも実際常備した方がいい。あれ、ハンマーだけでなくシートベルトカッターもついてるから。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:20:01 ID:CLNrrCox0: >>15
本人も１１０番通報したのに無視されたんだぜ。後から出てきた情報だけど。
多分、>>15みたいに思わせるための警察のミスリードだね。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:20:33 ID:+3FkAGcI0: >>31
ＤＱＮに対する犯罪者養成講座になるぞ・・・
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:20:55 ID:joLGfuPQO: >>26秋葉の刀狩りみたいに目茶苦茶な理由つけて罰金取ったりするんだろうな
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:21:59 ID:VjFsB8Vx0: 近くで似た事件があれば同一事件と判断して出動しません、ってことだろ？
これはまずいと思うが。再発防止策を真剣に考えるべきだろう。
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:22:16 ID:HAQVxYRx0: 新聞で顔出てたけど亡くなった方はきれいな女性でしたよ。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:22:32 ID:2hzomG620: 早速ハンマー買いました
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:22:37 ID:Iao3Lfy40: 出動しても間に合わないような。
せめて本人が警察か消防に電話してれば適切な対処法教えてもらえたろうに。
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:22:57 ID:Sure+gOfO: なぁ？本人から「今にも車が水に沈みます、ドアも窓も開きません、助けてください」
って、110なり119なりに電話してたら良かっただけの話？
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:24:03 ID:ndIFgmdTO: 被害者の人、気の毒だよなぁ
ＫさつもGPS過信していたんだな
せめて半径1.5km圏内を見廻りすれば助かったかもしれないのに…
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:24:31 ID:LG+SwFbVO: 苦しんで亡くなったね。私も息とめて我慢してみたけど苦しくて耐えられなかった。本当に可哀想。残された息子さんも可哀想。
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:25:00 ID:tZ1a8a1O0: >>40
どの地点のアンダーパスに進入したのか、ってのを言わないと意味がない。
警察や消防は超能力者じゃないんだし、携帯の基地局から得られる位置情報なんて
アンダーパスが多ければアテにならないし。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:25:43 ID:VjFsB8Vx0: >>39
間に合う間に合わない関係なく、出動しなかったんだが。
警察、近くで似たような事件があったら出動しないんだぜ？確認とか面倒だしってさ。どうなんだよこれ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:25:54 ID:2hFCjSwj0: オレも路上から110番したことあるけど
近くの電柱の住所表示を読み上げて伝えたのに
場所を間違えて来るまで1時間近くかかった。
しかもこっちのせいにして自分たちのミスを認めようとしない。

その時から警察はあてにならないと思ってる。
やつらが一生懸命やってるのは
交通違反の取締りくらいだろ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:26:04 ID:RAMG78PrO: ところで車が水没したげいいんて何なの？
水たまりに突っ込んだの？一瞬で水が押し寄せたの？
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:26:06 ID:NRRXllcy0: >>39 >>40
この第１報では本人が警察に電話したとなってる。
携帯からの通報だから場所なんてすぐに特定できると思うがね。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:26:49 ID:2Tr0JwRZ0: 冠水マップつくれよ。
49 ：名無し募集中。。。：2008/08/25(月) 12:27:31 ID:w9BCNWF30: レジ袋に小銭何枚か入れて窓たたけば割れる
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:27:46 ID:o21AzLl00: ＞「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。

気の毒だけどこれじゃどうしてやることもできない
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:27:55 ID:fWGezi7BO: これ、「２台沈んでいて、うち１台は人が入ったまま沈んでいってる」
って通報があったのに、
通報受けた奴が２台沈んでいるってことを報告しなかったんだってな。

明らかに消防のミスだろ
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:28:27 ID:NRRXllcy0: >>46
突っ込んだ。
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:28:42 ID:YpuzbyG10: 天災が一転、人災に？
怖かったろうなぁ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:28:42 ID:tZ1a8a1O0: >>46
おそらく、一瞬で車が動けない程度に水が入ってきたんだろう。
そこから脱出できるかどうかは、冷静な判断と知識、慣れが必要かと思う。
ただ、大雨の時はアンダーパスの水没はよくあることなんだから
ドライバーとして、大雨などの時に交通量の少ないところを通らない等の
知恵は必要なんじゃないかな。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:29:09 ID:4FgX5Vnf0: これは酷い。人を助けるのが職業じゃないのか？
勘違いのせいで人一人の人生が失ったんだぞ。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:29:10 ID:t0ogFQna0: >>51
うん。
言い訳のしようのないミス。
早期に明らかになってよかったよ。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:29:11 ID:FnOu/qOF0: 前に事故に巻き込まれて警察に通報したら「正確な番地言え」の一点張りで参った
消防は「○○の前」で来たのに。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:29:26 ID:LNNR+yJ70: >>49
それ以前に、冠水したくらいの道路なら普通にﾄﾞｱ開くし
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:29:41 ID:pW4zVjnpO: >>39
>>40
本人が何時直接電話したって、ニュースでいってたよ
60 ：名無し募集中。。。：2008/08/25(月) 12:29:58 ID:w9BCNWF30: 形態は何の役にも立たなかったな
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:30:03 ID:VjFsB8Vx0: まず本人が警察に携帯で通報した
→なんか近くで同じような事故が起こってたので警察は無視した
→誰も助けに来ない、警察も来ないので被害者は母親に電話して事切れた
→通行人から消防に通報があった「2台沈んでるんですが」
→「すでに1台は脱出済み」面倒なので2台目は無視

警察に電話しても助けに来ないどころか放置だったらそりゃパニックになるわな。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:30:34 ID:JIHHax6t0: >>47
固定電話じゃないんだから
即特定は無理だろ
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:31:05 ID:zjeiVNaK0: 通行止めの看板出さなかったやつが一番悪いと思うがどう？
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:31:09 ID:KgCQ4d5GO: ハンマーを常備しておくと
何かのキッカケで車内検査になったときにしょっぴかれるわけですね
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:31:10 ID:g2X2t7Vx0: 自力で脱出できるはずなのに
パニックで出来なかったのか？
電話してるくらいなら脱出して欲しかった
それが残念。。。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:32:05 ID:OqdkiOjn0: ほんと栃木の公務員ってどうしようもないな。
二重にミスする奴らに再発防止なんてできるわけない。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:32:08 ID:6j8PdpHA0: 道具ないならシートベルトの金属部でガラス叩いて割ってたな
68 ：多分においおい：2008/08/25(月) 12:32:43 ID:Gq2rUNCV0: こっちにもはっときますよ！

8/25 11時00分現在時系列情報まとめ
事件日：8/15　現場と思われる場所は以下のインターチェンジ斜め上付近(?)
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。消防に通報するも、
　　　　　後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26、18:29 、目撃者より消防に通報。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件だった。
・18:50頃警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃市側、バリゲード未設置だったことを知る。

●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:34:01 ID:mtDkkvMo0: アイデアを１つ

シフトレバーのヘッドを回して外したら、先が鋭利になってるてのはどうだ？
それでガラスを割るんだ。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:35:01 ID:Y19MLuPL0: 車って密室状態なんじゃなかったっけおとなしくしてても水入ってくるのか
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:35:44 ID:XYr0UZ1c0: >>63
バリケードを置く手筈になってたらしいね
通行止めの標識は出ていたが、被害者は無視したのか見落としたかでつっこんでいった
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:35:45 ID:K8rucU6i0: どのみち間に合ってない気もするが、あんまりだな。
でも、なんで車からでなかったんだ？海に落ちたとかではないんだろ？
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:36:19 ID:NRRXllcy0: >>62
携帯基地局での位置特定精度高く早いよ。
携帯会社が協力的なら直ぐ。ってか警察なんだからそれぐらいしろ。

>>63
一応通行止めの標識は有ったらしい。道路自体は何もしていなかった。
1時間に70mmもの雨でそれが見えたかどうかは不明。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:36:53 ID:NuFnRO7/0: >>69　いや、わざわざそんなことせんでもヘッドレストをはずせばおｋ

>>70　下からとかエアコンの通風口から入ってくる
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:37:00 ID:YrcfEeOG0: 目の前が渋滞してるのに踏み切りに侵入する奴
ブレーキとアクセルの違いが分からない奴
車は水の中でも走れると思ってる奴

常識が無いの？
馬鹿なの？
死にたいの？
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:37:48 ID:mBDk8cie0: >>72
（初期は女の力でも扉が開く状態なのに）出なかったのか、出られなかったのか・・・。
さて、どちらなんだろうな。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:38:01 ID:JIHHax6t0: >>70
ネタだよね
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:38:08 ID:ja/LHvoG0: >>67
女の腕力でもやれる？
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:38:28 ID:PMWTOy1m0: ガラスわらなくても、沈む前に窓あけたらいいじゃん
電装系やられてたなら、バックドア開けてそこから逃げればよかったのに
ＦＦだし後ろまで完全に沈むには結構時間あるぞ
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:38:51 ID:5koLGjoZO: シートベルト外す→息をおもいっきり吸う→ガラス割る→水が充満するまでじっと待つ→車から出る
でＯＫ？
81 ：多分においおい：2008/08/25(月) 12:39:29 ID:Gq2rUNCV0: 8/25 12時30分現在時系列情報まとめ
事件日：8/15　現場と思われる場所は以下のインターチェンジ斜め上付近(?)
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。消防に通報するも、
　　　　　後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。興奮した様子で「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。
　　　　近くのガソリンスタンドの名前を、目撃者か消防かが間違えてしまう。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
・18:50頃警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃市側、バリゲード未設置だったことを知る。

●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:39:36 ID:VKwvRFTC0: >>19
メーカーが標準装備にすればいいのに。
2000円くらいだしな。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:39:49 ID:NRRXllcy0: >>79
バックドアは内側から開けられない。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:40:23 ID:3W7l8fyOO: この人の母親が地元なら誰でも知ってる場所なのに対策がどうとか言ってたな

わかってるなら行くなよ。
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:40:27 ID:FE+WS08I0 ?2BP(230): 断末魔の通話相手が母ちゃんか・・・
警察に掛け続けて着拒されたんじゃないんだな
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:40:52 ID:/vQSsATOO: まあしかし冠水してる所に突っ込んだのは被害者自身だからなぁ。
言っちゃ悪いがバカだろ。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:41:32 ID:0mjyjIYL0: コンビニ袋に小銭入れて振り回せば、子供でもガラスは割れる。

浸水前に冷静に出来るかどうかが分かれ目だが。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:41:45 ID:K8rucU6i0: >>67
普通に窓開ければいいだけじゃないのか？
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:43:33 ID:PMWTOy1m0: >>83
トランク開ける引き金あるだろ？
あれであくじゃん。そのあとは自力で全開まであけるんだよ
後ろまではなかなか水没しないから簡単だよ
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:43:35 ID:ddhpAO2WO: ガラスの電動開閉やめれば良いだけ。
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:43:57 ID:NnvGE9Zt0: バカとDQNは微妙に違うからなぁ、
確かに自業自得と思わないでもないがここで被害者を叩くのは違う気がする。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:44:13 ID:t0ogFQna0: >>88
パワーウィンドウじゃない車って今じゃ珍しくない？
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:44:34 ID:DEGJGlTV0: ちんこを最大限に硬くすればガラスぐらい
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:44:36 ID:ukmelWJkO: フロントガラスは内側からの方が割れ易いから誤って海などに落ちたときは、これを蹴り割って外に出るとよい、という話を聞いたことがある。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:44:50 ID:2ngCHtCZ0: 運転席の窓は手動でも開けられるようにしておくべきだな
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:45:29 ID:VKwvRFTC0: >>89
開く車種と、開かない車種もある。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:46:20 ID:0bZRyhGTO: 自分からも警察に通報したんだよね、この人
待っていてもなかなか救助が来なくて、怖くてお母さんにかけたんだろうな
可哀想(涙)
アタシなら警察にかけつづけて、間に合わない時には断末間の叫びを聞かせてやるかも
録音ばっちりで、お前らの無能によって殺されたんだと突きつけてやる
それぐらいされないと、あの給料泥棒どもは仕事するきにならないよ
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:46:52 ID:/mVKX+3d0: 内側から簡単にガラス割れるワケねーだろ！
バカジャネーノ？
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:47:19 ID:K8rucU6i0: >>92
そんなにすぐに動かなくなる？パワーウインドウ。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:48:36 ID:K8rucU6i0: >>98
キーでめいっぱい打っ叩いたら割れないかな？
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:48:41 ID:oTmqfilhO: 可哀想ではあるが…

大雨なのに用水路を見に行く人
台風なのに屋根登る人
大荒れなのに海に行く人と変わらん希ガス
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:49:00 ID:WTsrOgzTO: 常に危険ととなり合わせの生活を送っているならまだしも…一般市民がそんな目に合った時に冷静な判断って下せるかよ…

ウチのカーチャンが車で水没したら…
パニック起こして電話すらかけられないだろうな(´･ω･｀) とか想うと悲しくなる
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:49:11 ID:5+UURKWt0: レジ袋に小銭を入れて振り回してると助けがくるってみのもんたが言ってた
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:49:29 ID:HfkSluFy0: >>68を見る限り、この被害者も少なからず責任はあるだろう
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:49:36 ID:t0ogFQna0: >>99
どうなんだろう？
水にどっぷり漬かったことないから知らんけど、窓が開くんならとっとと開けて出てると思うけどなあ。
実際もう1台は自力で脱出したそうだし。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:51:13 ID:FJh1FFYo0: >>81

場所はこの地図でOK。

東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下みたいだね。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:51:18 ID:tZVpEDdsO: >>99
水没で電気回路ショートしたら動かないよ
モーターはドア下部にあるからそこまで浸水してたらアウト
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:51:23 ID:8jA9FyyQ0: >>94
フロントは合わせガラス。割れてもまず突き破れない。
サイド、リアウィンドは強化ガラス。こっちを割れば一瞬で粉々になるので
割るならサイドガラスかリアガラス。これ豆知識な。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:51:43 ID:DEGJGlTV0: >>100
割れないよ。キーの材質は柔らかい。
石ころ一つ拾っておけばええよ。げんこつぐらいの硬そうな石な
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:53:19 ID:gYH1CS8J0: >>105
空く空かないは運次第だろ、保証はない
とりあえず直に試してみるべき。あとドアロックは直ちに解錠
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:53:20 ID:rTAxOaBFO: 女って、肉を切らせて骨を断つ的発想が出来ないからね。
本能的に自分の所有物を全て守ろうとする。
株やらせても損切りせず粘ろうとするし。
思い切って車を捨てる事が出来なかったんだろうな。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:53:48 ID:mBDk8cie0: >>101
大雨の用水路はな・・・・ネラー情報だけど村の共同水路だから
誰かが大雨用の調節しないとそこを使う多くの家族が被害にあうらしいんだ・・・。
しかも調節の担当になれば他の家族に対しても責任感が出てくる。
村社会だろ・・・「おら、死にたくねぇ！」で回避できるやつは早々いない気がするんだ。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:54:07 ID:oTmqfilhO: キーホルダー並みに小さい脱出用ハンマーあるよ
強力スプリングで玉が飛び出す仕組みのやつ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:54:22 ID:RuWCb/WN0: また、モンスターが生まれるのかな？
なくなった本人には気の毒だが、電話を掛けることばかりで
自分で何もしなかったことが一番の原因だ。
道路「通行止め」標識の見落としが一番痛いミスだな。

行政を当てにする前に自分の身は自分で守らなければ！
冠水した地下道を選び通った貴方の自己責任だ！
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:54:47 ID:MipYjTen0: つーか、警察や消防が水浸区域に来たって
流されてる車をどうこう出来るわけが無い

そもそも根本的問題として水浸区域に入らない、直ぐに車外に出るが鉄則だろうに
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:55:54 ID:GROreWzjO: 内側からなら割れるよ。
俺が先輩の車を運転してて、先輩は助手席で足をフロントに乗せて酔いつぶれて寝てたんやけど、ガラスを蹴ってヒビいれたから。その時に初めてこんなに簡単にいっちゃうんだて思った。完全に割るのでもいけんじゃない？
確か車は事故をした時に頭に対してクッションの役目をする為に内側からは割れやすいと聞いたけどな。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:56:51 ID:R3L11WEC0: 足でサイドガラスを目一杯蹴り上げたら割れるだろう
この死んだ女の人もケータイする時間があったら、何らかの
行動をとるべきだろう　機転が利かないタイプかな
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:56:59 ID:VjFsB8Vx0: >>115
通報があっても死ぬまでほっときましょうって言いたいのかな。
あんまり警察甘やかすとつけあがるよｗ
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:58:27 ID:8fz/2O3nO: >>108
20年くらい前の話だから材質違うかもだがフロントガラス拳で割れたよ。
血まみれになったけど。
死ぬ気になりゃ何でも出来る
120 ：多分においおい：2008/08/25(月) 12:58:27 ID:Gq2rUNCV0: 8/25 12時50分現在時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm　18-19時降水量：60mm　19-20時降水量：28.5mm
現場と思われる場所は以下の東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。消防に通報するも、
　　　　　後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。興奮した様子で「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
・18:50頃警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:58:34 ID:VsjUN/cl0: ハンマー型の携帯を思いついたｗ
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 12:59:31 ID:MipYjTen0: >118
>通報があっても死ぬまでほっときましょう
そんな事は書いてないんだが、よく読んでくれたかな？
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:00:28 ID:oTmqfilhO: 俺なら脱出する事で必死になって携帯でメールなんて絶対無理！
余裕ないよ
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:00:36 ID:YrcfEeOG0: あのね、災害時は警察も消防も忙しいの
telしたらすぐに来てくれると思ってるの？
人員も車両も限られてるんだよ
車が浮いてる時間なんてせいぜい５分だろ
普段でも５分じゃなかなか来ないのに
こんな時５分以内に来ると思ってるわけ？
おめでたい脳みそじゃ長生きできないよ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:00:43 ID:8jA9FyyQ0: >>119
昔は強化ガラスだからね。今の車は法規上合わせガラス必須。
で合わせガラスは間にビニールの層がありこれが中々突き抜けられない。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:00:44 ID:USdxb2rnO: とりあえず、自分もパニクらないように、
脳内シミュレーションだけはしようと思った。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:02:11 ID:nkxqKx2N0: こういうことが起きると、パワーウィンドウじゃなくて、
昔の手回しのほうがいいんじゃないかと思ってくる。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:03:36 ID:oTmqfilhO: これからの時代はハイブリッド水陸両用車がいいね
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:03:47 ID:ZYIhnUtl0: 消防を甘やかすとかでなくさ、この人の場合はパニくって脱出できなかっただけでしょ？
すぐ近くの車がもっと酷い状態なのに中から自力脱出してるのに
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:04:07 ID:8jA9FyyQ0: >>126
格好だけでもいいから割る動作してみな。車の中で。
恥ずかしくてもいいからそれなりに大げさに。
パニック状態の時に絶対役に立つよ
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:05:17 ID:fWGezi7BO: >>127
手回しでも水圧かかったら無理だろ
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:05:24 ID:/dJAyyhkO: >>114だよね

警察や親に電話する暇があるなら何か行動してれば助かったかもしれないのに

そんな10秒や20秒で車が水没した訳じゃあるまいし何か呑気だよね

しかも親にかけた電話はキャーキャー騒ぐだけ
自分で時間を無駄遣いしてるそんな事をしてる暇無いはずだよ助かりたいなら
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:06:41 ID:X/OLVEt40: 沈んだ直後なら窓開かなかったのかな？
泳げない人で水の中に出るの怖かったのかな？
とか、いろいろ考えてしまう
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:08:00 ID:tGutlYY7O: 流されたとき車すてて逃げりゃ死なずにすんだのにね・・・
というか流される位の水かさなら見てわかるでしょ。諦めて引き返すとかさ、それくらいは判断出来そうだと思うんだけどなぁ・・・
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:08:33 ID:DEGJGlTV0: >>119
昔はただの強化ガラスだから割れば粉々になったけど、最近は中に樹脂挟んだ合わせガラスだから
割れてもヒビが入るだけで逃げられないぞ。やっぱりサイドの窓を割るべき
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:09:13 ID:8fz/2O3nO: >>125
なるほど。
今は割れないのか。覚えとく。
そういや事故とかでフロントガラスが蜘蛛の巣状になってんのよく見るわ。

サイドなら割れるかな？割れやすくなってるんだっけ。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:09:37 ID:fvgS47+X0: >>
塩ビぢゃなくて、ポリカーボネートねｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:09:50 ID:ZYIhnUtl0: 俺も冠水するようなトコ通らないと家帰れないんだけど
雨凄くってやばいかな？と思ったので、迂回してかなり遠回りの道使って帰宅
帰宅後にＴＶ見てたら、案の定いつも使ってる道は冠水しれた・・・なんて時あったな

迂回する道が無いにしても状況で判断して、どっかで時間潰すとか
やれることはかなり多くあるはずだぞ
あれだけの道は一定量の降水で間違いなく冠水するわけだから
多少の危険予測とかは個人単位でするべきだろ
今回の被害者には同情はできない
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:10:20 ID:tZ1a8a1O0: >>133
馬鹿なだけじゃないかい？
水没する可能性のあるところには冠水警報が設置されていて、しかもここは警報が動作していた。
その警報を見落とすってことは、どれだけ普段から標識や信号を漫然と見ていたかってこと。

自業自得。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:10:39 ID:K8rucU6i0: 三角窓を開ければよかったのに。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:12:14 ID:uXnA5L5QO: >>63
上の標識を通行止めに切り変えるだけじゃなく､
バリケードが無理だったなら尚更､
手前の道路上にも通行止めの看板出しとくのがいいかもしれないね｡
雨風に倒れないようにバリケードの一部か何かで看板固定して
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:13:16 ID:8jA9FyyQ0: >>134
当時1時間に70mmと言われるほどの豪雨だったようです。
視界は当てなら無い状態でしょう。
もし気づかず突っ込んでしまうと車は浮いてしまい惰性で流されます。
ブレーキ踏んでも車は浮いていますのでとまりません。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:13:27 ID:fvgS47+X0: 俺のロードスターなら大丈夫。
落石には弱いがｗ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:13:31 ID:VjFsB8Vx0: 警察と消防発表の巧みさゆえか
見事に被害者に非難が集中してますね
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:13:52 ID:8IUCoDXf0: ホームセンターなどで売ってる、シートベルトカッター一体型のだと、ハンマーそのものではないので
警察もわかりやすいんじゃないかな？
でかい鋲のようなもので割る様になってるやつ。

ハンマー一個で一々職質とかされてると、工具箱積んで走れないじゃない。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:15:42 ID:MipYjTen0: 基本はこれだろ

・水浸区域に入らないし
・入ったらドア開けるし
・ドア開かなくなったらブチ破る事を考える

タイムテーブル見たら、親と通話楽しんでる１分間でこいつの運命決まってたろ

呼吸が出来なくなって10分、心停止して3分経過したら蘇生の見込みなんてなくなるし
救助が間に合うわけでもない

左右両サイドのドアに頭と足押し付けてドア開かなきゃ、蹴って開けるしかないな・・・

悲しいかな、パニック時なんてのはこんなもんかもしれないが
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:15:55 ID:PF97Vnys0: 俺も132さんの意見賛成だな、恐らくパニックで何をしなきゃいけないのか、助かる為の優先順位が
解らなくなったんだろうな。電話掛けたから二三分で警察消防が駆けつけるか？無理だろ。
その電話してる時間に脱出の方法を考えれば助かったかも知れない。
まず　それ以前に写真で見たが　どう考えてもあの場所冠水してるだろ、真っ当に考えれば突っ込む前に
一度止まって誰か通るのを待つ（見る）か　死者に気の毒だが「考える」事を全く放棄している。
これじゃ警察や消防だって手の打ちようは無いぞ、親にすら悲鳴だけしか伝えず最後だけ変。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:16:01 ID:NnvGE9Zt0: >>143
NCのRHTだとダメかもよ。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:16:47 ID:8jA9FyyQ0: >>145
凶器となる工具を運転席に置くって意味でしょ。
工具をトランクに積んでいても何も言われないよ。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:17:36 ID:xLbEKokD0: 突っ込んだ人に聞いてみないと最終的には判断出来ないだろうけど
こういう事象って、どういうシチュエーションでおきるの？向学のために詳しい人教えて。

・単純にアンダーパス突っ切ろうとして底近くまで行ったはいいが、予想以上に溜まってた。
　→単なるバカ？
・すでにアンダーパスは水が一杯一杯で、周りの冠水道路と水面がツライチになっていた。
　→ガクンと前のめりになった時点でコントロール不能？
　　そこからさらに前に進む理由が分からん。

今回は母親に「川に落ちた」って言ってるからたぶん後者だと思うけど、突っ込んだ時点で
何とかならんもんだろうか？
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:17:50 ID:RuWCb/WN0: 道路管理者も早急に謝罪してしまうと大変なことになる。
同じ時間に現場を通りかかった車はこの２台だけではないはず
自己の判断で危険を回避できた車も多数あるはずだから
安易に、マスゴミ対策に謝罪するな！
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:18:48 ID:cQrvQWHXO: >>142
気付かずに、って・・・
それだけ激しい雨降ってるのに４Ｍも落差あるような場所に
突っ込むこと自体が田んぼ見にいくのより酷いレベルだろ・・・

想像力が全く働かない人間かよ・・・
153 ：トムとジェリーかよ：2008/08/25(月) 13:19:34 ID:K8rucU6i0: >>149
そういえば、トランクにタイヤ交換用のレンチとかがあったはずだな。
アレを取ってきて割ればよかったんじゃないか？
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:19:52 ID:VjFsB8Vx0: >>152
想像力ないから「自分だけは絶対大丈夫」と思うタイプだな
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:20:05 ID:t7hfV8/T0: よくある、高架下が冠水したってことらしいけど・・・
どれくらいの水位だったんだろう？
水死したんだから、クルマの全高（１，５ｍ）くらい
冠水してたということか？
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:20:42 ID:JjpAkAys0: そんな見えないような豪雨のときに、なんで好き好んで運転するんだか判らんよ
冠水した道路が見えないんなら、人とか自転車も見えないだろ。
轢いたらどうすんだ？
せめて何かあったら停まれるようなスピードで運転しろよ
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:21:00 ID:JIHHax6t0: 俺なら
遅くてもバンパーあたりが水没する時点で
何らかのアクションをとるが・・・

この人はどこまで突っ込んだんだ？
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:21:12 ID:8IUCoDXf0: ＞１４９

畑で使ったノコとかハサミとか、助手席に投げ込んで運転してる・・・・・・。
虫除けスプレーとライターもあるんだｗ
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:21:39 ID:2nlMKfZkP: 「別れ際にサヨナラなんて悲しいこと言うなよ」
160 ：多分においおい：2008/08/25(月) 13:22:03 ID:Gq2rUNCV0: 　>>155-156
　>>120をチェック！
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:22:26 ID:R5t+gI/t0: これは勘違いしてもしょうがない状況でしょ
つか、救助に向かってたとしてもどうせ間に合わなかっただろうし
仕方ないよ
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:23:51 ID:8jA9FyyQ0: >>150
あんだけの深さなら突っ込んだ時点で車は浮いている。
コントロール不能＆惰性で前進

>>155
2mとかどっかに書いてあった。
163 ：名無し募集中。。。：2008/08/25(月) 13:24:01 ID:w9BCNWF30: >>140
成仏してください
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:24:42 ID:6pcdEsWT0: >>155
ニュースでは路面から190㎝ほどって言ってたよ
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:25:03 ID:HWKh42lE0: 本人の能無しっぷりと消防・警察の能無しっぷりとは分けて考えないと。
通報を受けてるのに、通報されてない自力で助かった他の件と間違いました、じゃ済まされないだろ。
誰かがミスして、助ける側もミスしてるようじゃ、何にもならんぞ。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:26:21 ID:fawZIO0TO: 亡くなった方には申し訳ないが、冠水しているところに車で通ったら、電気系統がやられて止まってしまうことを、自動車学校で習わなかったのか？警察・消防だけ非難されるのは可哀想だ
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:27:08 ID:jqeto8aq0: 5分で現着とか絶対無理だしね。
どっちみち死んでた。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:27:25 ID:O9nZGmQm0: 合法殺人の方法がまた一つ明らかに。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:28:46 ID:cQrvQWHXO: 個人レベルでの危機管理と言うか非常時のシミュレーションがいかに大切か、って分かるな

糞みたいな電話を親にしている間にも出来たろうことが大杉でお話にならない

近くの川が溢れ、冠水した道に突っ込んだ車も
突っ込んだ直後に前進しようとして、その後バックしようとしてた
でも動かずズリズリと車が流れに動かされているのに
中のおばちゃんは一向に出ようとせず、俺を含めた近隣住民の野次馬にかなり『出ろ！出ろ！』と言われ
ようやく後ろのドアからびしょ濡れで出た
なんてことが近所であったのを思い出した
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:29:28 ID:mBDk8cie0: >>120をみると高架下じゃなくて。「川に流された」「橋の下」って通報がきてるんだな。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:30:11 ID:ZrWq3U6mO: 「さよならなんて…言わないよ」
「バカやろー！」
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:32:54 ID:6gPkfJOgO: そのうち水圧が同じになるから開くだろ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:33:23 ID:H8u/Glbj0: ワーワー水がーギャー、どうやって助けに行くのが正解なの？
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:33:31 ID:sbxuUflEO: 100%消防や警察が悪い様なコメントを出していた遺族に嫌悪感。
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:34:02 ID:S5MNsneb0: こんな死に方したくないランキング上位だな
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:34:10 ID:h8U1Nyyh0: ゴキブリが出たというくだらない通報で
のこのこ出動する署がある一方でwww
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:34:33 ID:FmOJbavv0: 天井に脱出扉つけるの義務づければいいだけの話じゃないの？
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:34:52 ID:O9nZGmQm0: 女のパニックは簡単な操作もできなくなるくらい猿に回帰するからな
論理的に助かる方法を組み立てるってイメージがない。
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:35:15 ID:tmccDkIUO: >>161この問題は、出動要請が何度も出ているのに
ろくに確認もしないで放置したのが問題なんだろうよ

助からないから行かなくて良いわけがないだろ

随分と考えが稚拙だけど小学生か？
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:35:35 ID:NnvGE9Zt0: >>165
だな。
DQNがバカやって街路樹さんや電柱さんに突っ込んで自爆するのとはわけが違うんだし。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:36:19 ID:DEGJGlTV0: >>166
情報を整理出来なかったのだから非難されて当然。
栃木県警察は須藤の親父に控訴してたか？ふざけるんじゃねーよ
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:36:26 ID:CNBoqsmNi: このニュースはガチで辛いな。
ご冥福を御祈りするわ。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:36:44 ID:a8k/FgKV0: このスレは「俺ならこんな状況でも華麗に脱出出来る」みたいなアピール合戦になってるはず。見てないけど多分。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:37:52 ID:Hig6j+Fr0: 女が運転するのは間違いだと思う。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:39:21 ID:6IB7H/XMO: >>183
その前に水没する所に突入したりしないわ
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:40:13 ID:oFscUspT0: これは酷い話だ。ご冥福をお祈りします。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:41:17 ID:xLbEKokD0: >>162
そうか、惰性でプカプカか。
たぶん最初は何が起こったか把握出来てなかったんだろうな。
あれ、車の反応が弱いぞ、ぐらいで。
気が付いた時には水浸入、妙な浮遊感。てな感じか。

よし、勉強になった。冠水したら道路走らないようにしよう。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:41:25 ID:t7hfV8/T0: 水深約２ｍだったか・・・・
日が暮れた７時前くらいだし・・・・
結構、想像するよりも怖い状況だったとは思うね。
冷静ではいられなかっっただろうけど、
そこにクルマで突っ込む前に確認して止まってれば・・・・
と考えるのは私だけか・・・
中国留学から帰国の息子に会いたさ一心だったのだろうか？
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:42:30 ID:2hFCjSwj0: フリントガラスの合わせガラスは
割れると一瞬で前方視界がなくなって
かえって危険ということから
最近は角が丸くなって割れるガラスに
変わったんじゃなかったっけ？
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:42:51 ID:l/nVgsTO0: 　浅い水溜りだと思ったら思いのほか深くて身動き不能って感じかもな。
しかし世の中には水溜りだと思って田んぼにダイブしたアホもいたり。
俺のことだ。視力も弱いが頭も弱かったようだｗ
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:44:44 ID:a5ABh/j80: >>185
通行止めの標識が見えにくかったって報道もあるけど、それだけ豪雨で
標識も見えなかったら、安全運転なんてできないんだから徐行するとか
しないのかな？とも思う
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:48:53 ID:LRgYGCbq0: >>189
どっちにしろ逃げるときは割れやすいサイドからだから
フロントはどうでもいいんじゃね

それより再発防止つっても近い場所で「ガソリンスタンドの近く」という通報があったとき
別の事件だと認識するにはどうすれがいいのかだよ
こういった通報は何件も寄せられるだろうから
「ガソリンスタンド近くならすでに連絡うけて確認行ったよ」と言われれば分からんような気がする
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:49:26 ID:F7tjQctmO: 「行ける」と思って突っ込むのは馬鹿だよ。普通にありえん
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:51:07 ID:d9DjEHqv0: 公無員
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:53:56 ID:jqeto8aq0: 最近は公衆電話も少ないし、近くの店や民家の電話借りて
通報するのがいいかも？
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:54:28 ID:tNjrtdDTO: 目撃者も馬鹿なんじゃないか？
電柱とかに住所書いてあるからそれを通報しろよ
ガソリンスタンドなんて腐るほどあるんだから
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:55:02 ID:P+O8X+EVO: 流れがあるとこは厳しいが車中にも水がたまれば水圧が減りドアも開けれるようになる。パニックにならずに冷静に対処すれば助かった可能性が高いだけに悔やまれる。警察も消防も今後このようなことが二度とおこらないように頑張って欲しい
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:56:17 ID:Ml8SbrNZO: 通報を勘違いした警察も警察だが、それ以前に自力でどうにかしようと思わなかったのかね…同情する気が涌いてこない
電話してる暇があったら、他にやれることがたくさんあるだろうに
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 13:57:05 ID:tZVpEDdsO: >>188
中国に関わるとろくなことないなw
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:01:00 ID:FTSIeHXyO: もし仮に窓を割ることに成功しても、腹がつかえて溺死するであろうピザデブばかりなわけだが。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:01:18 ID:PMWTOy1m0: まず、母親に電話するまえに消防とかに電話して対処方法聞けよな
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:01:44 ID:cnvRbJFAO: なんで携帯かける間に泳いで出ないのか？アホか？
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:03:02 ID:C1pIIYN90: >>200
ｗｗｗ
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:04:02 ID:gIgMEuE70: >>172
俺もそれが不思議なんだが…、水中に車が転落した時もそうだけど、
車内が水で満たされたら、普通に手動でドア開けられるもんじゃないのか？
それとも車ってのは、構造上そういう状態ではドアが開かないように出来てるの？
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:04:47 ID:bw1qoJH90: >>197
海じゃない。入ってくる水は泥水。視界ゼロ。
さてパニックにならずにいられる？
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:06:15 ID:jdV3URt70: 警察や消防なら通報の電話は録音されていると思うんだけど
訴訟になったら内容は公開されるのかな？
それを聞いたら今騒いでいる人たちも沈黙する予感
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:06:59 ID:O9nZGmQm0: >>204
知らなきゃダメだろ。その上パニックなら水没後にドアを開けるなんて不可能
そういう面で普段助かる方法とかに興味を持つ持たないで男女差がかなりある気がする。

オヤジとそれ系の災害時には～みたいなTV見てると、別のチャンネルにしろとかよく文句言われるよ。
妹ととか母親とかそういうの全然興味をもたない。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:07:31 ID:C1pIIYN90: >>206
ホラー映画みたいでおもしろそう
子供に聞かせたらトラウマになりそうだけど
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:08:51 ID:bw1qoJH90: >>206
なんで？
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:09:11 ID:vJ28FnQe0: 入水しても数分は窓の開け閉めは出来る
水圧でドア開けなくても完全に水没すればドアは開く
あわてず落ち着いてギリギリまで待って息をとめてドアを開けて脱出すれば大丈夫

って記事をだいぶ昔にカー雑誌が実際に実験して載せてたのを思い出した
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:09:28 ID:qATB1DWO0: >>63
３０分前に同じ場所に突っ込んで自力で脱出した人は
豪雨で看板が全く見えなかったっていってるな
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:11:15 ID:eDUy8vgZ0: >>193
水没したら車が動かなくなるなんて事も考えてなさそうだな
知らない道ならともかく、地元なら普段見ないような光景でやばげなのも判る筈だし
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:12:40 ID:YUyyz0KI0: >>206
某公安職やってるけど、通報内容なんて

「はい、○○。火事ですか?救急ですか?」

「火!火!火!きて!きて!」

「落ち着いてぐさい。火事ですね、住所を・・・

「ぶちっ・・・・ツーツー」

今回の件はわからんが
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:13:45 ID:GMoCOgJR0: まぁ、被害者女性が正確に位置情報を連絡していれば
10分以内に現場に着けたかも判らんってのはあるが
電話かけ直そうにもパニクって母親にかけてるしな。
警察は>>26にもあるようにアホだが今回のな問題ねーよ。
無視以前にそれだけ時間があれば自分で出ろとｗ
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:14:26 ID:gIgMEuE70: >>207
そういうもんか…
じゃあ知っていれば助かる可能性は高いってことだな、
脳内シミュレーションでもやっておくに越したことはないな。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:15:55 ID:VjFsB8Vx0: 警察の応対って結構のんびりしてるというか…
前に不審者がいたので通報したんだが
「あんた誰？名前は？」とかなり恫喝口調の上に
警察行くまで外に出て不審者の近くで待ってろと言われた
217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:17:07 ID:t26rOQtf0: >>120
これは建設会社やばいな。（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:17:18 ID:tNjrtdDTO: かりに,氾濫した川に流されたとしたら,車から脱出できても,まず助からないよな？
DQNの川流れ,みたいに

オバサンは,「ここは川だ」と信じてたようだから,
脱出しよう,という考えすら浮かばなかったんじゃないか？
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:20:13 ID:FQ2Xh6fa0: 目撃者もちゃんと場所言わなきゃな。
とはいえ、いちいち番地とかまで即座にわかるわけもなく・・・・
○○のガソリンスタンドのそばとかだと、田舎では十分な説明になるし。
みんな不可抗力で。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:20:35 ID:uO38qQXM0: 　　　　　　 /j^i
　　　　　 ./　 ;!
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　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　 /　　　 '(_t＿,__〕
　　　/　　　　｛_i＿,__〕
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　　　　　　／
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:20:56 ID:whYERWzxO: この間、飲んで夜中にタクシーで帰ってから部屋の鍵が無い事に気付いた。
そういえば車の中に鍵を置いたまま会社の駐車場に停めた事を思い出して、
またタクシーに乗って会社へ。会社に着いてから今度は車の鍵が無い事に気付く。
あちゃ～車の鍵は会社の中に置いたままだと。会社の鍵は社長しか持って無いから
社長に電話したけど連絡つかず。会社の窓を割って侵入する訳にもいかず10分ほど
悩んで、自分の車の窓を割って部屋の鍵を取り出してタクシーで家に帰ろうとい
う結論に達した。車ボロいし、どうせ自分の車だし。幸い車の窓を割っても通報
される恐れも無いようなド田舎だから、その辺に転がってた大きめの石で運転席
側の窓を思い切り叩いた。しかし傷は付くが何度叩いても割れない。車のガラス
って硬いんだなぁと感心しつつ、ブロックやら鉄パイプやらで連続殴打、しかし
30分やってもちっとも割れない…

結局タクシーで社長の家へ行って寝てた社長を起こしました。
最初からこうすれば良かったと気付いた時にはもう朝方でした…

いや、何を言いたかったかと言うと、車の窓は硬いなぁと。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:22:11 ID:l8vwJe5o0: >11
最近のもろい携帯でも叩き割れるの？

俺の携帯余裕はだけどな
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:22:44 ID:vjamYTa20: 「事件ですか？事故ですか？」
「助けて！水が！水が！」
「場所は何処でしょうか？」
「ワー！」
「近くに何か目印のような物がありますか？」
「ギャー！」
流石にこれじゃ無理だろ・・・
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:23:44 ID:Uv7vUa9B0: オレが思うに

警察が動かなかったのは、この人の
写メを先に見てたからではないだろうか
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:24:23 ID:uoppzlohO: 友達の廃車使って、川で脱出の練習したが、見事に溺れたぞ(廃車はちゃんと後で回収した)。
ムリムリ。水が室内に充満してく圧迫感は、素人には耐えられんよ。
周りに友達がいて、お遊びと分かっててコレだから、もしこの現場にいたら多分死んでるわ。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:24:49 ID:vJ28FnQe0: 今後の課題
「通報対応者にエスパーを採用する事」
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:26:19 ID:Pd/S/i/T0: おまいら、消防や警察に第一通報したことある？
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:26:55 ID:bw1qoJH90: >>223
それで諦めるほうがおかしいだろ。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:27:33 ID:PMWTOy1m0: お前ら忍者の潜水をイメージしろ。
シュノーケルの長いのを車載しとけば良いだろ
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:29:54 ID:jASxRPCo0: 携帯電話に強力な窓割り機能を付けた
キャリアが市場を独占するだろう
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:29:57 ID:l8vwJe5o0: K呼ぶときは住所以外に駅からの道順とか近くにある派出所からの道順をセンターに説明しないと
やつらは10分以上かかる
救急や消防は5分もあればくる

かける先まちがえたんだな
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:29:58 ID:w1MAWhw50: いざ、夜で入ってくるのは泥水でドアノブすら見えない状況で脱出できる自信ないな・・・
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:30:31 ID:t7hfV8/T0: そういった高架下で、雨水がたまることが予想されるのだから、
建設段階の排水対策の不備は指摘されるんじゃないかな？
約２ｍだから、ほとんどそのまま雨水が貯まったんだろうね。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:31:47 ID:JIHHax6t0: >>229
車の中だから
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:33:53 ID:6IB7H/XMO: 大体にして自分が使うツールに対して知識が無さすぎ
車の走破性能は万能ではない。水を被ればエンジン止まってショートする位の知識持たないで運転するな
更に言えば視界不良で最徐行しないとか泥酔運転並にタチが悪い。もし歩行者がいたらどうなる？

死んだのは残念だが、増水直前の川の中州から避難しない奴らと同レベル。同情の余地は無い
逆にこんな馬鹿共の通報で混乱させられてミスしたからと全面的に悪者扱いの消防に僅だか同情する
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:34:23 ID:bw1qoJH90: >>233
そのような場所は排水ポンプをつけてあるのが普通。
今回の場所も排水ポンプはあったはず。
でも1時間に70mmという想定外の雨ではどうしょうもないだろう。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:35:21 ID:8gFMeCiN0: 冠水した道路に突っ込むってのが､そもそもおかしくない？
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:36:06 ID:zkpaA6+ZO: 通行禁止という表示が出てたのだから、自分が悪いのう
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:37:53 ID:WdKKL1wG0: 電話するより先に自分でどうにかしようと思わなかったのか？
助けてもらえるのが当然で感謝もしないくせに助けなかったら叩くっておかしいよ
警察も消防もそんなに暇じゃねーよ
コンビニじゃねーっつーの
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:38:27 ID:NVUI+9gh0: 突っ込んだら
アクセルもブレーキも利かない
ま、突っ込んだ時点で止まってるわけだが・・
１、水が入ってくるのはドア下部の水抜き穴だけなので、しばらくはプカプカと浮いてる
（簡単に脱出可能）
２、エンジン側の外気流入口まで沈むと、沈み方が早くなるが後席ドアは開く
空気は後部の排気口、ハードトップ車の窓から出るので、通常のセダンなら屋根だけでさらに浮いている
（窓を割る必要がある）
３、窓・ドアが開いたら一気に沈むので、まずは水流で奥に流されないようにする事が大切
４、数秒で水の勢いは止むので、窓枠を引き寄せるなどして車外へ出る
バタ足や手で水を掻くのは無理、体内酸素を消費してパニクるだけ

実際、握り拳くらいの石で窓を割るのは男でも難しい
シートベルトのバックルもいいが、慌てるとロックが効いて振り回せるか疑問

◎脱出ツールを買いましょう！

・・・・以上、経験
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:38:46 ID:bw1qoJH90: >>238
大雨の時は看板が見えないと地元の人が言っている。
冠水したときは通行止めのバリケードが設置されるのが普通なんだろ。
そのバリケードが無かったから行けると思ったんじゃないか？

>>237
豪雨で夜だと冠水しているかなんて見えないよ。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:39:01 ID:31sdhr2KO: 何度も第一通報者になったことあるよ
かなり細かく聞かれる場所や状況などね
恐らくそれによって出動する車両などが違うんじゃないかな
冷静に話すのは結構困難だよ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:39:08 ID:w1MAWhw50: 被害者は警察をたたいてないだろｗ
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:40:12 ID:8fz/2O3nO: >>227
＞おまいら、消防や警察に第一通報したことある？
あるよ
消防(救急)
家帰ったら身内が倒れてたので通報
自分の乗った車が崖から落ちたので脱出後通報
飲み屋や道端でゲロ吐いて昏睡状態になった奴(知らない人)がいたので通報
警察は
事故目撃して通報
道路占領してたDQN車を通報
893に絡まれて通報(893逃走)
とか色々
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:40:33 ID:WdKKL1wG0: >>243
被害者の家族がなんで助けなかったんだって怒ってたよ
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:41:29 ID:JIHHax6t0: >>241
豪雨なら低速で走るのは当然だけどね
地元なら低速で走ればある程度はわかるでしょ
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:42:23 ID:sbxuUflEO: 雨で通行止めの標識の字が見えにくくても、赤色灯は見えたはずだと思うなぁ。

それも見えないって言うなら視界ゼロみたいなモノなんだから、運転しちゃイカンよ。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:42:46 ID:PMWTOy1m0: 前が見えないくらいの雨なら徐行か
運転やめないとね
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:42:58 ID:pp0AQ02T0: 出動しても間に合わないよ。諦めろ。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:43:05 ID:w1MAWhw50: >>245
家族の話はしらんｗ
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:44:05 ID:BuNhKsZiO: 「さよなら…ｺﾞﾎﾞｯ！ｺﾞﾌﾟﾌﾟﾌﾟｸﾞｶﾞｧ！ｼﾞﾆﾀﾞｸﾅｲ！ｺﾎﾟｯ」ﾂｰﾂｰﾂｰ
なら母親一生鬱病確定
252 ：206：2008/08/25(月) 14:44:25 ID:jdV3URt70: >>213
そう。それを言いたかったんですよ。
何を言っているか分からないような通報内容で
すぐに切れてこちらからかけ直すこともできない状況では
どんなに警察が優秀でもどうにもできない。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:44:54 ID:omAwIEHu0: 稲川さんのネタになるよ。

これは私の知人の話なんですがね
まあ仮にＡさんとしときましょうか
そのＡさんが仕事の帰り道に気味の悪い市道にさしかかったんですよ。
そんでもって急に車が動かなくなり、あれどうしたのかなぁ？
と思っているとマナーモードにしている携帯が鳴りだすわけですよ
ブーン、ブーンって
誰かな～と思って取って見ると、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」
って聞こえてくるんですよ」怖いよー怖いよと思っていると最後に
「さよなら・・」
この場所は雨の日におぼれ死んだ事故があった場所だったんですよ
無念に亡くなられた方の霊だったんでしょうかね～
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:46:45 ID:q19PiIhV0: てか・・・
車で水の中に突入　（この時点で何故危ないと気がつかない？）
この時にあらかじめ車水没するぐらいの水位があったか問題
水が溜まってる所を車で走るのほど自殺行為に近い事は無い。

車のエンジン止まる・・・もちろんこの後電話してるのだろうが・・・
水没してて窓ガラス付近まで水没なら相当な勢いで水の中に突入。自殺です。
エンジン止まって立ち往生・・・その後水位増加。即窓からでも脱出すべし。

脱出逃げ遅れ・・・救助依頼。
場所を的確に伝えれたか？
確実な水没だと水圧でドアは開かなくなる（この時に必死になり過ぎると「ドアは開かない」と思い込む）

ずっと水が車内に流入するのを待って車内と車外の水圧が同圧程度になるのを待ってから試したか？
まだ「お母さん、さようなら」って言う前にする事があったかも？

それでも無理だったのならご愁傷様だけどな。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:50:01 ID:yHKKgqgC0: >>254
>ずっと水が車内に流入するのを待って車内と車外の水圧が同圧程度になるのを待ってから試したか？

クルマの水没実験動画でも見てみろよ
そんな冷静な判断ができるのは、そんな目にあったことのないやつだけだと思うが
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:50:01 ID:BuNhKsZiO: 「サイトBィィィイイイイ！！……」
なら軍隊が助けに来てくれたのに
257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:51:38 ID:/dJAyyhkO: 警告の看板がどうたらとか通報しても助けが来ないとか全部他人頼りかよ

今ここを通ったら危ないなとか、こういう状況ならどうすればいいかとか全く自分では考え行動できないの？
被害者のお母さんが言われていたように、その場所はちょっと立地が悪いと言うのは分かっていたわけだろ
それを分かっておきながら突っ込み、自ら脱出しようとする気も無く助けを待ち何やってんの？
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:51:54 ID:TwOzaBeL0: まあ一度に何度も通報くれば混同されやすいな
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:52:49 ID:6e6vXEZV0: >>68
いったい、何台水没してたんだ？2ヶ所で4台でoｋ？
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:53:25 ID:PMWTOy1m0: 大雨の日は窓を全開で走れ　って逆説が出来たわけだ
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:54:14 ID:eDUy8vgZ0: >>228
それで「水の被害がありそうなところ」を警察・消防総出で探すか？
そんなことをしたら他の通報に対処できなくなる。
現実的に、具体的な通報で無いと動きようが無いんだよ。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:54:58 ID:lTvwaIqO0: 被害者が自力で脱出しようとしたかどうかと
警察・消防が情報の扱いを間違えたこととは別問題だろ
263 ：多分においおい：2008/08/25(月) 14:55:00 ID:Gq2rUNCV0: 8/25 14時50分現在時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm　18-19時降水量：60mm　19-20時降水量：28.5mm
現場と思われる場所は以下の東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。消防に通報するも、
　　　　　後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。かけ直すも不通。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
・18:50頃警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:55:26 ID:w1MAWhw50: 同じ日に隣の県で運転してたけどほんとにひどい雨だった
マフラーくらいまで水がきてるところがいくつかあった
ゆっくり冠水してないか確認しながら運転して無事家にたどり着いた時はほっとしたよ

道や線路の下をくぐるようになっているところとか川の近くとかは通らないように道を選んで帰った
そういった危機管理ができればよかったんだけどな
死んでしまっては手遅れ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:55:29 ID:nlRrN39/O: >>256
ビミョーにワロタ
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:56:13 ID:py4QJysn0: また死体換金ビジネスになっちゃうのかな？
相手は行政と建設会社あたりで
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:56:43 ID:IP85CIvdO: >>257
的確すぎて吹いたwww

しかし通報と救助の仕組みは考えないといけないね。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:58:17 ID:VjFsB8Vx0: ・被害者がおばちゃん
・最初にギャーッとかワーッとかいうスレタイでスレが立った
・自分なら絶対大丈夫！冷静に脱出できる！という根拠のない自信

2chでの被害者フルボッコ体制出来上がり～だな
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:58:18 ID:W6nE62wa0: >>261
電話記録から位置特定。
そんなことぐらいできそうだろ。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:58:29 ID:DUZcAbX40: 名前ぐらいしっかり確認しろと言いたい
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 14:59:29 ID:sbxuUflEO: >>270
君は息子さん？
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:00:13 ID:XDLCXj9w0: 女がパニックになるのは仕方がない。
警察だって自然災害相手に完璧な対処なんてできない。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:00:33 ID:1T2bI3AL0: >>252
携帯が繋がってれば探し出してくれるんぢゃね？
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:00:56 ID:m3QyIyJ90: ７０とか１００mmの雨って
群衆に車を叩かれる様な状態だ
外もほとんど見えないし
追突されないように路肩に停車するのが精一杯だな
それでも走って水没自滅・・ってww
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:01:07 ID:W6nE62wa0: >>254
夜で泥水が入ってくる状況で冷静に判断できるかな？
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:03:19 ID:1fRZ7DaNO: 今、現場前通ったら、なにあれ
マスコミが沸いてるじゃんか
オリンピック明けだから恰好のネタなんかな

ほんとハイエナみたいだな
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:03:30 ID:yRoMHAh4O: なんだ、この人車に緊急脱出装置付けてなかったのかよ。

危機管理不足だな
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:04:05 ID:D0v6KSyI0: その携帯を使ってガラスを割れないかな？
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:04:28 ID:DUZcAbX40: >>271
いや
むしろ親父が消防ｗ
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:05:36 ID:JIHHax6t0: >>277
コアファイターは
整備不足で飛べなかったみたいよ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:05:52 ID:HT31OBKJO: >>275
パニクってもいいよう車に窓ガラスを割るピックを常備してる俺が通りますよ
てかなんでこういうものを備え付けてないの？
小さいし安いよ
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:06:20 ID:/dJAyyhkO: >>275
できるかな？出来ないなら自業自得

警察はそんなもん知らんがな
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:06:44 ID:sbxuUflEO: 不景気だしね。国民はストレス溜まってるしね。公務員叩きのネタを提供すれば、皆が群がるのは間違いナシだからね。

マスコミに乗せられてたまるか。
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:07:09 ID:tNjrtdDTO: 窓を割ったら窓から大量の水が急激に流入してきて,
その水圧で脱出できないのでは？
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:07:36 ID:l8vwJe5o0: >227
ある

消防と救急はやさしい
警察は上から口調なので自宅電話や携帯は使わず公衆からかけるようにしてる

>260
雨の日は窓全開で窓の部分はビニールとガムテでふさぐんですね？
あれ？なんかやったことあるぞな人はかなりいるはず
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:08:07 ID:jyDHXHaRO: 今までずっと人任せで生きて来たから、こんな事になるんだろうよ。

居るよねこんな人。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:08:08 ID:uXnA5L5QO: >>120まとめ乙です!なるほどな～
建設会社のバリケード置き場ってどこらへんだったんだろか…
せめて｢通行止め｣の看板位出して置いて欲しかったね
運転手の不注意もあれど､通行止めしなければならない程に
時々冠水するのは色々不便だろうし､排水の対策や水位の表示が欲しいな｡
非常時に冷静になれないのはよくわかったし､間に合うかもわからない警察や消防署に､
連絡しないでもすむ状態を作っていくのが良さそう
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:08:21 ID:w1MAWhw50: あと不幸なことに２ドアは面積大きいから開けるのが大変みたいだな
４ドアなら開けやすいし、後部座席のドアはもっと開けやすいらしい
覚えておいたほうがいいね
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:08:24 ID:BuNhKsZiO: ババアが寺生まれだったら、「破ァ！」と気合いいれるだけでガラス割れたはず
おまけに周りの悪霊も退治できて、やっぱり寺生まれってすげぇ！
ってなったのに、残念
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:10:42 ID:l8vwJe5o0: 女だから駄目なんだ意見が多いがゆとりの男連中だってきっと無理だぞ
体育会系の馬鹿じゃなきゃのりこえれないだろ？

軽だから駄目なんだよって意見ないのな？
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:10:43 ID:+7RPNeGiO: 中国に留学してた息子さん迎えに行くとこだったらしいね
この時期に息子を中国に留学させるような人だから

判断力に難ありだったのだね
普段ならちょっとアレでも問題ないけど緊急事態では生死を分けたか
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:10:46 ID:Dv8CEeDd0: >>19
みんな持ってるのかと思ってた
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:10:56 ID:6kr6oK3n0: >>281
窓なんて割ったらいっきに水流れ込んで一発昇天なんじゃないの？
まぁ水位低いうちにキレイに割れて無事脱出できればいいけど・・・・
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:12:25 ID:W6nE62wa0: >>284
どんだけ大きな車なんだよw
直ぐに止まるだろうが。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:13:20 ID:9tL7yFYNO: 一気に入ってくるということは、その分車内が水で満たされる時間が短いからね
満たされたら出ればいい
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:13:50 ID:SxItc8Vo0: つうか、目撃者が助けろや　ボケッ
297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:15:05 ID:QqnUwLSTO: >>293
窓割れば、中と外の水圧ゼロになって
ドアが開くと思うが
298 ：多分においおい：2008/08/25(月) 15:15:39 ID:Gq2rUNCV0: 　>>296
　二次災害の恐れ。
　よくある、川や海で溺れた人を助けに行って、
　行方不明になり死体で発見シリーズかと。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:16:21 ID:4IoL6HS/0: >>291
迎えが遅れたって電話すりゃ問題ないだろうにさ
豪雨の中を向かうとか危機判断能力が鈍いよ
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:16:38 ID:CoyX/v5bO: この事故、マスコミはスルーだったのに、公務員叩きが出来るとなると
一斉に報道しだしたな。
つまり、被害者の不幸なんかどうでもよくて、警察と消防を叩きたいだけじゃん。
何しんみょうな顔して被害者の側に立ってんだよｗ
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:16:46 ID:sbxuUflEO: オマイ達が水没の危機の時はオイラは出来る限りを尽くすから、頼むからパニック起こさないでおくれよ。

助け出そうとしてるのに「ギャーヒィー！」とか言って暴れたら、頬に一発食らわせますからね。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:18:37 ID:MNWv9mrIO: >284
・車の中が水でいっぱいになれば水圧は一定になる
・人間は数分は息を止める事ができる
このへんのことを冷静に判断できれば助かる
逆にいうとこれが理解できない相手の場合はレスキューする事自体が非常に困難になる
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:18:59 ID:pEnsre9U0: これ、本人も警察に電話してるんだよね。
でも、場所が特定できなかったとかってニュースで言ってた。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:19:18 ID:CebGKRRl0: こういう全水没状態での溺死って、肺に水が入って咳き込むことで更に水を肺
に入れてしまい意識がなくなるまで苦しんだよな。さよならと言ってから意識
がなくなるまで苦しかっただろうな。
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:21:03 ID:2sgrBNQK0: 通報するが側は大体がパニックなのだよ。そこから正確な情報を
聞き出すのがプロの仕事だろ。何のために税金でのうのうと生きていると
思っているのだよ。役立たずの公僕どもｗｗｗ
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:22:03 ID:tNjrtdDTO: 割った窓からは水がすごい勢いで入ってくるから,
反対側のドアを開ければいいのかな？
泥水だったらドアノブを探すの大変だな
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:22:07 ID:5JOiEljqO: 19歳の息子が、お母さんともっと一緒に過ごしたかった、旅行に行ったりしたかったってインタビューに答えてたけどすごく母親と仲良かったんだね。
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:22:16 ID:2KwLnC310: ところで、なぜ水没した道路に突進するんだろうね
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:22:51 ID:hOJUaWfOO: >>289
それどこの寺生まれのＴさん？ｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:23:11 ID:JIHHax6t0: >>306
ドアノブくらい目閉じてても分かる
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:23:26 ID:W6nE62wa0: >>308
その前に日本語学ぼうね。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:23:44 ID:sbxuUflEO: >>308
周辺の状況無視で運転していたから。
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:24:07 ID:MhgbhFJk0: 栃木と言えばNISSAN社員リンチ殺人事件で犯人の身内に警察関係者がいて事件そのものを隠蔽しようとしたからな
314 ：多分においおい：2008/08/25(月) 15:24:43 ID:Gq2rUNCV0: 　>>304
　「さよなら」のあとに、警察に電話かけて1分半キャー！とか言ってましたから…
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:25:14 ID:sA0LQEI20: 初めて通る道なら仕方ないかも知れないが、違うんだろ？
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:26:10 ID:QMDYncdMO: これからは酸素ボンベと水中メガネを常備しとかないと……
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:26:11 ID:TKiLQBI/O: >>308
それが不思議だよね

浅い水溜まりとでも認識して突っ込んでるのかな？
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:26:58 ID:t7hfV8/T0: 中国留学から帰国の息子を出迎えに大雨の中、家を出た母。
胸騒ぎを感じた母親が気をつけてのメール、そしてその予感が的中。
「お母さん・・・さよなら・・・」の壮絶な別れ。
その母は出迎えを待つ息子の前には永遠に現れなかった・・・・
これはまるでアノ韓国ドラマじゃないか！
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:31:28 ID:YjfngYkY0: >>33
１１０通報してたのに無視されてたのか・・・
それはひどいな
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:35:07 ID:uG2HkuN5O: アパートとかマンションのドアって今ほとんど内側から押して開くようになってるだろ？

昔、家が火事になった人がパニクッてドアから出れなくなって死んだのがきっかけらしいよ
引いて開けるドアなのに必死に押してたんだと。
鍵がかかってるわけでもないのに自分の家のドアから出れないとか
おまえらからしたら馬鹿扱いだろうけど人間生命の危機になると通常じゃ考えられない行動とったりするものだよ
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:35:25 ID:G1quu2vS0: >>317
道路の起伏で死角になって、視界が開けた時にはドボン！って場所らしいよ
類似の事故が以前にもあったそうなぁ、一応進入禁止の電光掲示板らしきものは
出てたらしいが、見ずらいものだったらしい・・・
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:37:43 ID:KZj7KRO40: >>113
気になったので調べてみた。
キーホルダー型緊急脱出ツールで、
ResQMe なんてのが販売されてるんだね。
って、よく調べてみたら、
他のスレッドでも紹介されてたけど。

使い方
http://jp.youtube.com/watch?v=GrgWb3PQjy4
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:38:05 ID:UOSsUHhEO: それでこのお母さんはどうしてるんだ？
実況されてすげえショックなはずだぞ。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:38:51 ID:tNjrtdDTO: >>321
＞道路の起伏で死角になって、視界が開けた時にはドボン！って場所らしいよ

それなら,なおのこと最徐行しないと
325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:39:58 ID:t0ogFQna0: だれかグーグルのオッサンビューじゃなくてストリートビューで現場の様子を教えてくれんかしら。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:40:12 ID:LzDLVHBZ0: 母親は、落ち着かせるためにカーステレオを付けさせるべきだった
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:40:24 ID:BZX9WTo+O: >>268
水深1Mでも水圧は凄いからね
エアコン送風口から水が一気に入ってくるし
ドア開けるのは大の男でも無理だろうね

窓開けて逃げればいいと思うけど、パワーウインドウだとショートして開かなくなる可能性が高いから何とも言えんな
328 ：多分においおい：2008/08/25(月) 15:41:10 ID:Gq2rUNCV0: 　>>325
　ストビューは栃木県は対応しておりません。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:42:42 ID:GBSEjDLD0: 家に電話する暇あったら119番しろよ・・・
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:42:46 ID:t0ogFQna0: >>328
マジすか
日本って案外広いわねえ
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:44:01 ID:bzv9RNYB0: やっぱサンルーフ付きが最強だな
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:45:05 ID:t7hfV8/T0: こうした高架下の冠水は、絶対甘くみて強行突破することだけは
やめたほうがいい。水深は目で見ただけではほとんど分からないから。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:45:36 ID:VKwvRFTC0: >>331
オープンカーだろJK
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:45:49 ID:BZX9WTo+O: >>302
45歳のおばちゃんがどれだけ息止めれると思う？

普通の若い男性でもスポーツとかやってないと1分はキツイと思うよ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:46:14 ID:pP9RlrVf0: >>263
どう見ても人災。　被害者の御冥福を祈ります
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:46:24 ID:JIHHax6t0: 強行突破はポニョの影響かな
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:47:42 ID:G1quu2vS0: いつも思うが自動車事故が起こる度
いちゃもん付ける奴は普段車に乗らない奴が多いなぁ
書き込みみてりゃわかるよぉ
まぁ素人が知ったかぶる場所が2ちゃんねるなんだが・・・・
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:50:05 ID:b6a97zjSO: >334
海女をなめんな
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:50:11 ID:l8vwJe5o0: >334
80近い海女さんすごいぜ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:50:58 ID:w1MAWhw50: >>320
靴置くからだろ？
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:51:05 ID:1fRZ7DaNO: >>308
みんな標識みて(というか常識的に考えて）迂回してたのよ
俺も引き返す時にこの軽自動車とすれ違ったンだけど、気付いたら突入してた。

俺も客の車を助けに行く途中だから、そのまま迂回しちゃったけど
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:52:00 ID:Pd/S/i/T0: これであってるかな、
時間雨量７０ｍｍで、ガードへ流れ込む面積を2000平方メートルとすると、流入量は１時間に140ｔ・・・
これを排水できる能力のポンプというと・・・
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:52:08 ID:u8WLXrKK0: >>322
それ常備してる。自分の車と奥さんの車。
大きさ的に程よいよね。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:53:06 ID:tNjrtdDTO: >>335
どう見ても天災,不注意
どこが被害者だ？
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:55:00 ID:8czeFa0s0: >>322
これもってて廃車で試したけどすげーよ
認知度広がったらやばいくらいだ
ゴールデンタイムのテレビで紹介したら犯罪者に大うけ間違いなし。

まぁこんな道具使わなくても
買い物袋と小銭で車の窓なんてかんたんに破壊できるんだけどね。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:55:31 ID:0KbHgSCC0: ID:tZ1a8a1O0

こんなﾔﾂこそ死ねばいいのに
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:57:11 ID:dThyDu1z0: いろいろ言いたくなるけどこの最期は残された家族にとってトラウマもんだろ…
携帯で便利になった分残酷なケースも多くなったね
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:57:46 ID:4OacMmgt0: 長野の顛末を考えると警察を擁護する気になれん
勝手に批判あびてろ！　糞警察
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 15:57:59 ID:1fRZ7DaNO: あの軽自動車を見る限り
車と運転に関しては無頓着だったのかな。と思う。

良く確認しないで飛び出したり
ウィンカー出さないで曲がったりするヤツなんだろうな
350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:00:08 ID:dH3qT9gD0: >>321
電光掲示板じゃないよ、ロール式のやつ
ってか、電光掲示板が見にくいようじゃ運転しちゃいかんだろ
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:00:17 ID:GHEA3wCf0: >>322
いいねえ、これ欲しい
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:00:49 ID:Z/XKVTZXO: ってかそんな大雨で良く運転する気になったな
しかも高架下なんて。近所の人間なら危ないってわかりそうなもんだが。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:04:40 ID:sQBWfcjLO: まーまーおまえらもちつけ

これはどうみても栃木の警察が悪い
まえから酷い噂を聞いてたけどこれほどいい加減とは言葉もでない
調べたところ栃木県は韓国エステーとパチンコが急増しているけどその背景にはなにがあるとおもう？

あと事件がおきて通報してからくるのが40分後があたりまえとか

あと893に優しい県らしいよ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:14:19 ID:G1quu2vS0: >>350
実際に見てないからワカランがぁ
ニュースでは地元の人も気づきづらいものだと証言してたよ
確かにはわかりづらい標識ってあるもんだよ
ここのはどうか知らんけどな
あんまり車に乗らん人間に言ってもピンとこないかもしれが。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:16:24 ID:vjYRfSqT0: >>353
群馬県民乙ｗ
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:16:27 ID:BpmY6F3T0: 車から逃げ出したら良いのにそれだけのこと。いい加減に自主判断しろやる
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:21:06 ID:d6338ZZs0: いまだによくわからんのだが、走ってる最中に鉄砲水がきたのと、
川状態になってる道路に自ら突っ込んだのとどっちなんだろう？
358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:23:51 ID:G1quu2vS0: >>357
プール状態になっているところに自ら突っ込んだのが正解。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:25:42 ID:E1Y9bHKy0: そうか
情報が混乱してしまえば結果悪くても免責になるのか？
覚えておこう
by医師
360 ：多分においおい：2008/08/25(月) 16:26:41 ID:Gq2rUNCV0: 　>>354
　これが現場50m手前のもの。200m手前にもアリ。
　奥が現場の高架下。
　17:33には表示が切り替わっていた。
　http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080823-4011597-1-L.jpg

　この中の文字が「通行止め」となり、上の赤色灯も点灯・回転。

　>>357
　侵入時には1m超の水で満ち満ち、さらに前後の道路から浸水中。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:29:34 ID:t0ogFQna0: >>360
え、ここが2メートルも冠水したの！？
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:29:52 ID:NzdGvBXHO: バリケードが水没するからと言って何もしなかった委託会社はどうなったよ
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:30:03 ID:IhdxvOMVO: 電話してる間があっらドア開けて逃げれなかったのかな？
水没で電気系統死んでオートロック解除できなかった？
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:32:34 ID:MABN4irQ0: >348
雨と無知とゆう格言を知っているかい？
>>321
現場チラホラTVでも流し始めたから細かい所は突っ込まない事にする
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:40:23 ID:RMbviq800: >>263
はいはい行政行政　　．．．ってレベルじゃないな

同時多発テロの時にはどう対応しますか
「はい爆発ですね先ほど出動しました到着を待ってください」で終わりじゃなかろう

まとめてくれた情報だけではまだ真相は不明だが
何が足りなかったか見えてくる

(1) 情報収集はできたか
　通報の受信時に、「車種と色、搭乗者の年齢・性別」は聴取できたのか
(2) 事故の混同　＝　情報の共有はできたか
　共有の掲示板に貼り出して、複数の人で整理、確認したか
　(1)の情報があれば、場所があやふやでも何件の事故があるか推定できる
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:43:51 ID:yHRdp5XJ0: 正直、ちょっとしたアクシデントでパニくって亡くなったとしか思えんな。

真夏に、エアコンが壊れて部屋がどんどん暑くなったら
窓開けるなり、外出するなり、氷塊買ってくるなり、水風呂にはいるなり
するでしょ。

修理業者が来ないから、脱水症状で死んでしまいました。じゃちょっとね。
367 ：多分においおい：2008/08/25(月) 16:48:52 ID:Gq2rUNCV0: 　ふと思ったんすけど、事故対応満足度96.1％の
　ソニー損保に入っており、そこに電話していたら
　事態は急展開になっていたんすかね…。

　それはそれで、なんというか、アレなんすけど。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:54:01 ID:t0ogFQna0: >>367
保険会社ならJAFの方がマシな気がする。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:54:47 ID:ZnsKBM1M0: 70mmの豪雨とあらば前後左右ほとんど見えないじゃないの。雨が小康状態になるまで、安全な所で待機していればよかったのに。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:56:33 ID:9m/A5umSO: テンパり警察
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:56:46 ID:qKQTyk7G0: お母さん～～～って言ってる年じゃないだろ？

ドアを開けて出ればいいじゃん。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:57:06 ID:unkDtfYn0: マスコミの消防たたきが始まった
手も足も出ない相手をこれでもかってな感じでたたくな
2ちゃん以下の根性をたたきなおせ
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:57:42 ID:/lmS90XI0: パワーウインドウって開かないのか？
ドアは水圧で無理そうだけど。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:58:41 ID:N+YS3nk20: 非番だったやつらも処分しろよ
緊急時なんだから全員で対処しろよ
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:58:41 ID:/bI9Yb6D0: まあ　おれなら　電話なんてしてないで車から脱出するけどな

なんで　車から　出ないで電話してんだこいつ？

まあ　ご冥福祈るけどな！
376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:59:00 ID:ZYIhnUtl0: この被害者、軽くモンスター系だろ？
やってることが本格的におかしいだろ
同じ条件下におかれて、きっちり脱出している人間もいるんだし
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 16:59:03 ID:UkZhLvCl0: >>373
電気系統がショートして開かないんでしょ
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:00:02 ID:LO0jtqCY0: ＞鹿沼市の市道が大雨で冠水して軽乗用車が水没し、

軽じゃなくて、３０００ｃｃの車だったら大丈夫だったのだろうか？
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:00:26 ID:fNIaYIvR0: 【レス抽出】
対象スレ：【社会】 "携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い★２
キーワード：水橋かおり

抽出レス数：0
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:00:42 ID:OKDYIBN60: 消防警察も失態だけど、被害者から報告受けた身内がちゃんと説明できていたらなぁ
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:00:55 ID:J6Etv8MD0: >>377
やっぱ車にはハンマー常備しとくべきか。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:01:32 ID:PtS9Zs2KO: なぜ海外に輸出される日本車はパワーウインドウをはずのか。
つーこと
383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:01:51 ID:AGWvTCeEO: >>376
派遣だしね。水没したらドアあくのに馬鹿だろ
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:01:55 ID:R9cnqAz50: 消防も混乱してたんだろうな、サボってたわけじゃないと思うんだけど。
そもそもなんで通行止め地域に入って行っちゃったんだろう。
もし通行止めの表示がわからなくても、地元に住んでれば、大雨が降ればやばい箇所なんてわかると思うんだけど。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:01:57 ID:5GLlvZhtO: >>369

その豪雨の中で安全な所が何処か見定めて、そこまで移動するんですね？
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:01:59 ID:SjZ2NhX30: 今フジでやってるが、被害者の母親が「『今どこに居るの？』と聞いても
（被害者が）きゃーきゃーきゃーきゃー言うばかりで、それどころじゃない
んですよ」と言っていたけど、そんなんじゃ通報したところで正確に
自分のいる場所と、状況を伝えられたとは思えない。

悪戯と思われてもしょうがないよ？それが本当か悪戯かというのは
今回の状況だと確認している間に、時すでに遅しだっただろうし。

何でもかんでも警察や消防ができるわけじゃないと思う。自分の身は
自分で守らないと。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:02:07 ID:/bI9Yb6D0: >>373
ドアも旨く対処すれば開く

ある程度車内に水が入って来た所で開ければ開く筈

電話なんかしてないで　早く車から出ればOK！

まあ　カナズチならしかたないけどな
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:02:53 ID:UM5Es3hV0: >>377
水没してもヒューズが飛ぶほどショートするわけじゃなし(ましてや淡水だ)、それはない。
ドアがあかないのといっしょで、水圧でガラスが溝に押し当てられているため＋濡れているために摩擦が大きくなってあきにくくなるらしい。
エンジンが止まってバッテリーパワーだけになるのも問題。

あと、深く引けば開ききるまでONになるような車も最近は多いけど、もしもこういうのを
半導体回路で実現していればあるいは浸水で動かないこともあるかも。
それくらいは想定して作られていると信じたいけど。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:02:53 ID:gvxA5s5tO: コンビニ袋に硬貨いれて振り回すと割れるよフロントガラス
袋が無いなら洋服でも何でも使える
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:02:55 ID:N+YS3nk20: >>375
パワーウインドウはショートして開かない
泥水が入ってくるんだぞ？水流もある
目なんてあけてられないし恐怖でパニックにもなる
プールみたいな水溜りなら脱出もできなくもないだろうけど
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:03:55 ID:OKDYIBN60: >>384
役所曰く、通行止めのバリケード設置しに逝ったら、もう冠水が酷くで出来なかった。だそうだ。
本当かいい訳かは知らん。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:05:06 ID:qKQTyk7G0: >>381
男の力ならフロントガラスは割れる。拳でおもいっきり殴るか蹴飛ばせばいい。
外からの力では、割れないように出来ているけど中からの場合は、安全の為に
ある程度の衝撃で割れるように設計されている。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:05:07 ID:BA10HUVDP: >>384
あの通行止め表示は見落としてもしょうがない、というほど目立たない。
もちろんだからといって見落として良いわけではないが。

>>387
でかい水溜りにフロントを突っ込んだ時点で、普通は前部座席のドアは開かないよ。
けどパワーウインドはその時点では普通は動く。

水に突っ込んだと思ったらまずドアを開けようとし、だめなら窓を全開にしてそこから脱出。

でもこれって事前に「水に突っ込むかも」って考えながら走ってないと
普通は無理だね。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:05:37 ID:5GLlvZhtO: >>389

まだフロントガラスを割るなんて言ってるんだな。

君は遭難する。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:05:42 ID:N3ghG3NC0: テロ朝の偏向報道っぷりが酷いな
まるでババアに全く非が無いかの如く
いつもながらマスゴミの情報操作には呆れる
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:06:24 ID:xHl4zIxkO: 女が運転するとすぐこれだ。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:06:38 ID:KuDD7YaY0: 馬鹿な質問だけど、ある程度水没したらドアが開くっていうのは
どうしてなの？
電気系がダメになって開かないと思っちゃうんだけど。

でも自分もきっとパニックになって、騒いで死んじゃうような気がする・・。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:06:47 ID:fcHmXtuDO: てか、川に流されたんでしょ。

ただの深みなら、そこまでになる前にドア開けて出てこれたはず。

川じゃ完全水没にならないんじゃないかなー？
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:06:47 ID:dW9I0RovO: 19歳の息子しっかりしてたなぁ
頑張って生きて欲しい
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:06:56 ID:UM5Es3hV0: >>387
車外にセンサーつけて、タイヤハウスの上くらいまで浸水を感知したら、モウダメポモードに入り、
パワーウインドウを全開にしてドアロック解除して
できれば「もちつけ、いまのうち深呼吸汁！　水が充分入ってきたらドア開くから」
って自動音声がかかる車とかできんかねえ。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:07:29 ID:rm6o6C+s0: どう考えてドアが開かない理由がわからない。
完全に沈むと水圧で厳しいけど、一気にそこまで走ったの？
ふつうは手前で止めるだろう。抜けられると思ったのかな。
水没しなければ水圧もたいしたことはないはず。
足で全身を使い押せば開くだろう。泳げなくても屋根に上がれば何とかなる。
なんか、パニックになり判断力が無くなったとしか思えない。
ドライバーとして無知すぎる。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:07:48 ID:/bI9Yb6D0: >>390
冷静になれば生き延びたかも知れんて事でしょ

車の中に有る程度　水が入ってくればドアは、開く

外がどんな状態でも　水で息が出来なくなる車中よりは、ましな筈！
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:08:16 ID:t0ogFQna0: >>397
水圧が内外で等しくなるからじゃないの。
と物理で赤点取ったあたしが答えてみる
404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:08:31 ID:nJJu6nLb0: 死んだ人間叩くなよ…
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:08:36 ID:OKDYIBN60: 実況かな？
パニック時の女→女の伝言は最悪ってあったけど、その通りだな…
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:08:37 ID:N3ghG3NC0: >>393
標識見落とすなら普段から標識見ないで走ってるんだろう
そんな馬鹿はいつか事故起こすので単独で逝ってくれたのは幸い
歩行者や他の車を巻き込まなかったのがせめてもの救い
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:10:16 ID:VfIYdZa/O: 栃木県警は不祥事多いよね
リンチ事件とかさ
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:10:25 ID:GBSEjDLD0: 消防の処理能力の限界だったんだろうな
完全に身動き取れなくなるまでやばいと思わなかったんだろうか・・・
409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:10:49 ID:BA10HUVDP: >>401
夜で前方に車が居ない状況なら
道路中にある水溜りに突っ込む可能性は十分にあるよ。

水深がある程度あれば、たとえ制限速度を守って、もしくはそれ以下の徐行運転をしていたとしても
すぐに後戻りできない（自走できない）状態になるくらい突っ込んでしまうよ。

その状態だとドアを開けるのはほぼ無理。

>>402
ほぼ完全に車内�
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:11:02 ID:TgDAq/aAO: 勘違いした消防警察も悪いけれども、このおばさんは数倍悪い。
みんなが言うように、自力で脱出できたケースだろうしな。
知識も覚悟もないのに車のるな。
411 ：多分においおい：2008/08/25(月) 17:11:08 ID:Gq2rUNCV0: 8/25 17時00分現在時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm　18-19時降水量：60mm　19-20時降水量：28.5mm
現場と思われる場所は以下の東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。消防に通報するも、
　　　　　後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)。前方の大型車2台は通過できた。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。かけ直すも不通。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
・18:50頃警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:12:06 ID:gC+WZZHfO: 普通なら悠長に電話して助け待ってないでウィンドウ下げてさっさと逃げると思うんだけど？依頼心強すぎじゃね？
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:12:58 ID:bwFDKnWp0: 死んで自業自得。
晩節を汚すとはこのとこだねｗ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:13:07 ID:cdAZspd50: 窓開けて逃げればよかったのに
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:13:17 ID:yHKKgqgC0: >>403
物理とか関係ないだろ
普通に生活してる中での経験で想像できるレベルｗ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:13:21 ID:BA10HUVDP: >>409
途中で送信してしまった・・・

>>402
ほぼ完全に車内が水で満たされないと開かないよ。
ある程度、というレベルではないです。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:13:28 ID:N+YS3nk20: >>401
鉄砲水の恐ろしさを分かってない
どこかのマンホールとかもそうだし神戸の川とか
増えてきたかなーって思い始めてから
対処できない状態になるまでがあっと言う間なんだよ
だからパニくる
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:13:56 ID:ZYIhnUtl0: つか、視界が悪く掲示板がとか言うならさ、そんだけの降水量で
冠水して死んでいる人間のことが数多く報道されているこのご時世に
何も考えずにアンダーパスに突っ込む行為自体が、豪雨時に田んぼ見に行くのと同じレベルだろ、って
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:14:08 ID:UM5Es3hV0: >>401
パニックになったのは確かだろうけど、落ち着いていてもそう簡単ではないと思うよ。
状況によっては水没ガードはただの水たまりのように見えるし。
おれも一度突っ込みかかったことがある(寸前で気づいて急ブレーキ)が、
車が浮いて接地力が失われてしまえばブレーキなんかかからない。
ドア上端（窓下端)くらいまで水没しただけでもかかる水圧は平均深さ30cmの面積1m^2程度として、300kgだよ。
まず散々出ているように窓が開くかどうかもあやしいが、シートベルトつけて着座している状態で
それを外して濡れた衣服で窓から逃げるってかなり厳しいぞ。まずは自分の車でやってみろ、ハンドルが意外と邪魔。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:14:14 ID:/bI9Yb6D0: >>409
＞ほぼ完全に車内・

お前も　おぼれて逝け　アホか

車内に居た方が安全なら死んでないだろこの人！アホか！
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:14:38 ID:gC+WZZHfO: 地元で走り慣れてる道なら、度々水没してるだろうから当然ハンマーくらい車内に置いておくべきだよね？
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:15:11 ID:VwSx4RaXO: なんかね。警察の失態とばかり言えない面もありそう。
あちこち冠水して110番が集中、警察も混乱してたみたいだし。

みんな運転席ドアのサイドボードにハンマー入れとくべきよ。
俺も５年前に自宅付近の幹線道路がボンネットまで冠水してたのに遭遇した時に買いました。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:15:58 ID:cdAZspd50: 国土交通省のＨＰに
水中に転落したときの脱出方法があったので貼るね

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/carsafety_sub/carsafety007.html
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:17:06 ID:ZYIhnUtl0: >>417
この件は鉄砲水の恐ろしさとか関係ないだろ
それだけの量が降ったなら、道路がどういう状況にあるか、なんてのは
簡単に想像がつくこと
アンダーパスがある道路なら尚のことだ

神戸の川の件なんかとは全く方向性が違うだろっての
時間的な余裕も十二分にあったわけだし
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:17:14 ID:SfM0y27T0: 取りあえずピアノの悲しい音楽とかでお涙頂戴やってるマスゴミはクソ
報道の自由度ランキングみたいなのがあるけど報道の質ランキングやったら日本は間違いなく下の方だな
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:17:57 ID:QQJjAoxjP: 通報といってもテンパっていてこれと似たような感じのやりとりだったんじゃないのか？
詳しく場所や状況を伝えなければ動けないわけだし・・・

女『車のエンジンがかからないの…』
俺『バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日はちゃんと動いたんだけど…』
俺『バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車を使えないと…』
俺『んでライトは点く？』
女『前に乗ってた車ではこんな事無かったのに…』
俺『ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間はあるけど…』
俺『死ね』
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:18:03 ID:1lgoTsgD0: 1分間じゃ、消防が駆けつけても間に合わなかったな。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:18:18 ID:/bI9Yb6D0: >>416

紛らわしい（ｗ

ほぼ完全に車内のが安全て言ってると思ってレスしちゃったジャマイカ！（ｗ

＞ほぼ完全に車内が水で満たされないと開かないよ

外の水と中の水が均等になれば開くでしょ

まあ　このおばさんが　電話なんかしてないで　ドアが開くのに備えて外に出る準備しとけば
生き残ってる確率は、もっと高かったと言う事だ
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:18:42 ID:rm6o6C+s0: >>409
しかし、完全に水没するとこまで突っ込むかな？
半分ぐらいのとこで止めるでしょ。
その段階なら、両足で思い切り押せば開くよ。
わずか開けば一気に水が入り軽くなる。
こういう方はもともと車の運転に向かないな。
瞬時の判断力がない。
しかし、こういう女性ドライバーってたくさんいるのだろうね。
こういうことも教習所で手取り足取り教えるべきだね。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:19:23 ID:tNjrtdDTO: 素朴な質問
ショートしてドアロックがかかったままになることは無いのですか？
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:19:24 ID:2ouPojvu0: 携帯電話がなければ、自ら脱出することに集中できたかもしれないが｡
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:19:55 ID:15FxdA6c0: エアバックがあるんだから水に浮くような車の開発できるだろ
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:20:06 ID:GMoCOgJR0: >>241
結果論だが、何故見える速度で走らない！
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:20:24 ID:BqRRFUA40: >>422
だよなあ。報道を見る限りは警察・消防に全く責任がないとも思えないけど
どうしようもなかった部分も見えるし。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:21:36 ID:cdAZspd50: >>430
大部分の車はショートしてもドアノブ引けば開くシステムにはなってるらしいよ
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:22:11 ID:BA10HUVDP: >>428
ごめんｗ

実験によると、水圧がほぼ均等（ドアが開けられる程度）になっている状態は
車内がほぼ水で満たされている状態だった。

あとたしかこの無くなった女性の件では周囲を埋めていたのは泥水だったはず。
視界が無いとなると、水没後ドアを開けて脱出、は相当難しい。

たしかに携帯で電話する時間があったらやる事があったはず、というのは正論だけど
いったいどんな状況だったのかはっきりわからないから何ともいえないと思う。

ドアは開かない、パワーウインドも死んでる、窓を割る工具は無い・・・
っていう状態だったら、このスレを今見ている人ですら脱出は相当困難。

車内に水中眼鏡でも置いてあればまた別かもしれない。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:23:57 ID:TgDAq/aAO: >>397
風呂でなんかの蓋を空の状態と、水を入れた状態であけようとしてごらん。
内圧と外圧のバランスの問題で、海などに落ちた場合なども水没して、車内で胸まで浸水してからの方が簡単にドアが開く。
真剣に運転してる人間なら誰でも知ってる常識。頭の良し悪し関係なく。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:24:14 ID:PA7APFhBO: いちようは見るとは、なかったのか？

市役所の人は気がつかなかったのか？

市と警察と消防が

混同する確率。
0.000000000001％

気がつかない確率。
0.000000000000000000000000000000000001％
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:24:21 ID:yHKKgqgC0: >>436
>水没後ドアを開けて脱出、は相当難しい。

このケースに限って言えば、屋根が見えてる状態だったそうだから、
頭ひとつ分でも外に出せたら、水面に顔が出てたはず。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:24:56 ID:gC+WZZHfO: 備えあれば、憂いなし。通勤ルートを調査しておき。車内にハンマーを入れておきましょう。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:25:31 ID:whYERWzxO: >>426

吹いたｗｗｗ
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:26:34 ID:b6a97zjSO: >エスパー魔美乙
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:27:15 ID:gX5efeLe0: 完全に浸水してドアが開けられるようになるのを待った方がいい
結構度胸いるけど90秒くらいなら息止められるだろうし冷静に扉開けて出ればいい
水中視界は最悪だろうから予めノブに手を当てておかないといけない
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:27:39 ID:R9cnqAz50: 逃げられるもんなら絶対逃げてたと思う。
怖いのは車が水没してドアも開かず窓も壊れず、ってどうしようもない状況が日常生活の中にあるってこと。
他人事だと思わないことが大切だな。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:27:47 ID:6BX8I/bq0: この事故は警察全然悪くないだろ
何かあるとすぐ行政のせいにする輩が居るが
自然災害による事故を片っ端から警察のせいするのは間違っていると思う
446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:28:42 ID:/bI9Yb6D0: >>439
屋根が見えてる状態てことは、外に出れば足ついたんじゃねェの？

まあ　なんにしろパニックに成らずに冷静に判断すれば助かったんじゃね？

ご冥福祈るけど！
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:29:01 ID:BA10HUVDP: >>429
無理無理、止まらないよ。
半分って、すでにフロント部は水中って事だよね？
その時点で気が付いてもドア開かない車多いよ。

ただ、その時点では普通はパワーウインドは動くはず。
絶対とはいえないが・・・。

>>439
パワーウインドも死んでたら顔出せないよ。
あと俺が報道で見た限りでは車は完全に水没した可能性が高いと言ってた。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:29:21 ID:KPFhxlOsO: >>418
禿同。
確かに警察や消防署の対応は駄目だが、それだけ大雨ならばUPなんかは怖くて突入出来ん罠。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:29:29 ID:Sq5Xz3aT0: 警察は悪くないが、こういう時に助けられない消防はカスだと思う
450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:29:39 ID:CA4p13iu0: ビニール袋と小銭があればガラス割れるけど
それすら無かったのかな？
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:30:32 ID:YpuzbyG10: >>426
あー、これに近いことが最近あったw
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:30:43 ID:VwSx4RaXO: >>426
ＪＡＦの中の人ｗ
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:30:46 ID:7o0nrAhRO: ドアの半分くらいまで水に浸かると大人の男でもドアを開けるのは困難。
水の流れが余計ドアを重くしてますのよ。
もうその頃にはパワーウィンドウは効かない。
電気系がやられるのは早いんですわ。
自分が６年前の大雨で被害にあった時、まさか車が浸かるとは予想してなかったので対応が遅れてかなりマズかった。
今回の事故とほぼ似たような状況で、水没するまはアッという間でした。
迷ってる間に顔の高さまで愛車のワゴンは浸ってしまった。
水が隙間から入り込み、ドアはフルパワーでもビクともしない。
すでにエンジンも止まり窓は開かない。
仕事の作業袋からペンチを取り出し窓を割ろうとしたけどその時には胸の高さまで水に浸かっていたためなかなか力が入らない。
やっとの思いで割ったと同時に大量の水が車内に流れ込み助手席まで体が追いやられた。
車内は完全に水に浸かり息が出来ない。
窓もまだ抜け出せる大きいさまで割れていない。
諦めた時に天窓の存在を思い出した。
パニックになって完全に忘れていたのだ。
両腕で思いきり天窓をスライドさせて開け、間一髪逃げ出した。
命からがら外に出て呆然としてたら通行人のおばさんが来て言われた。

『あらあら～、お兄ちゃんこんな日に傘持ってないのかい？』
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:31:23 ID:/bI9Yb6D0: >>444
だから　ある程度水が入ってくれば開くって言ってんじゃん
背も立つ場所なんだから　冷静に車外に出られれば死んでないケース！
455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:32:06 ID:Z+MC8YFIO: 助けを求めてたのだよ。
だから助けようとして駄目だったならば警察などに非はない。
問題は助けようとしてなかったとこだよね。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:32:29 ID:pjquVyyH0: >>良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。

これで警察はどこへ助けに行けば良いんだ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:32:41 ID:36Xo/k0q0: ＞良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
　最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。

これ本当なのか？
今日の読売の朝刊では、高橋さん自ら警察に通報してたとでてたぞ
458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:32:44 ID:G1quu2vS0: 母親も本人もパニクって川に落ちたって言ってるんだから間違えてもしゃーないんじゃない？
通話内容もキヤー、ワァーで殆ど要領得てないし・・・
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:32:58 ID:LWJgd8N00: まじかよ
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:33:07 ID:VwSx4RaXO: >>450
ｻﾊﾞｲﾊﾞｰ発見
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:33:15 ID:15FxdA6c0: だから１０分でもいいから車が水に浮く構造になっていればこの手の事故死はかなり減る。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:33:29 ID:CA4p13iu0: 急いで出動しても間に合わなかっただろ
じゃあどうすれば助かったか
それは自衛しかないだろう

みんなは用意してるの？
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:33:30 ID:yHRdp5XJ0: なんか、想像できるな。パニくった姿が。

突っ込む。
↓
エンジン停止。車動かない。
↓
もたもたしてる内に水深がどんどん深くなる。
↓
ドアが開かない。パニック。
↓
誰か、助けてー

ハッキリ言うと、車内にある程度水が溜まれば、ドアが開けれる事を
知っていれば助かったと思うわ。これ。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:33:49 ID:DEGJGlTV0: >>445
通報したのに出動しないことが責められてる。
「たすけてくれ」と言っても放置されたらたまらない。
なんのための税金だ？
465 ：名無しさん@九周年：2008/08/25(月) 17:34:17 ID:ObnLL9cK0: 潜水艦では有りません。でも、ご冥福をお祈り致します。南無阿弥陀仏！！！！合掌。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:34:34 ID:Oh4WK+9cO: >>446
結論から言うとそういうことなんです…あちこち携帯かけまくる時間に車外に出ましょう、何が何でも。
ご冥福をお祈りいたします。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:34:48 ID:pjquVyyH0: >>464
ちゃんと川に落ちたと言われて川捜索しに行ってるじゃない
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:35:06 ID:A8akF8ZM0: >>439
2メートル近かったって聞いたけど・・・
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:35:09 ID:3dj6C2+N0: >>453　世間はそんなもんだよねw　よくぞ助かりました。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:35:53 ID:QQJjAoxjP: シュビムワーゲン乗ってたら助かったかもな
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:36:06 ID:/bI9Yb6D0: そうだ　こう言うことも有るかと　酸素ボンベとマスクを車の中に常駐しとけば　よくね？

酸素ボンベで窓割るのも簡単そうだし！
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:36:08 ID:G9Xe1gJP0: 死んだ女の母親のテレビの話だと、そうとうパニくってみたいだな
警察にも自分で電話してる　ところが場所を正確に言わなかったのか
警察は別の場所に行っている　女がパニくった最悪のケースだな
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:36:25 ID:t0ogFQna0: >>453
手動で動くサンルーフなんてあるの？
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:36:31 ID:CA4p13iu0: 携帯電話の端っこにハンマー機能を持たせれば良いんじゃね？
悪用されそうだけどチカンや暴漢に襲われた時にも使えるじゃん。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:36:32 ID:0f4UFdF5O: まず直接消防に電話すればいいのに。
親に電話して悲鳴あげてさよなら、ではこまるだろう。
本人が冷静に救助を求めれば助かったんじゃないか？
別に本人が悪いとかいうことじゃないが
476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:36:39 ID:8zewFTSc0: 俺のドアダンパーへたったセラじゃ死亡確定だなw普段開けるのにも苦労してるし
リアハッチはあるけど這い出してるヒマあるかどうか…やっぱ割るしかないか
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:37:03 ID:zqTge/9LO: >426 友人は、そういう老若男女の上司をやらされて3年で欝になった。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:37:24 ID:w114pET10: こういう車が身動き取れない事態になったら、愛車を泣く泣く放置して離れる勇気が必要だな。
高級外車乗りや痛車乗り人はなかなか諦めがつかず車内でいろいろとムダなことをして間に合わない気がするな。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:37:24 ID:vjYRfSqT0: >>377
やっぱ車はハ（ン）マーにしとくべきか。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:37:26 ID:x+l9IBs40: １分あったら、最後のオナニーを、過労ローサのケツ想像しながら、する
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:38:00 ID:yHKKgqgC0: >>473
電動で動くものなんかほとんどない車だってあるというのに・・・（ｂｙ俺の）
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:38:20 ID:6BX8I/bq0: >>453
これは多分フロントガラスを割ろうとしたんだな
サイドガラスなら簡単に割れるのにな
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:38:34 ID:g0Vn9aqw0: 能無し役立たず消防ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:38:52 ID:DEGJGlTV0: >>467
＞すでに出動していたこの別の事故と勘違いし、パトカーなどを出動させなかったということです。
＞この事故をめぐっては、消防も通報を受けながら、情報の混乱から現場に出動しなかったことが問題になっています

日本語読めるか？
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:38:59 ID:A8akF8ZM0: パニック状態にならなければ助かった。ただそれだけ。
まぁこの状態でパニックにならずにいられるかね～
うちの嫁は絶対に無理だな。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:39:51 ID:JRJlhkp00: >>478
軽から離れる勇気がなくて命落としたこの女性へ一言どうぞ
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:40:19 ID:/irOpGQA0: 場所どこなの　鹿沼の高速降りて最初の信号左折
それから300m位行ったとこですか上高速が走ってるとこですか。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:40:31 ID:N3ghG3NC0: >>438
×いちよう
○いちおう（一応）

漢字も読めないバカが水没する確率
10000000000000000000000000000000000000%
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:40:31 ID:SRgFW0paO: >>446
水圧でドアが開かないし、パワーウインドは電気系だから動かないだろ…。
結論は、自分では出れなかった。

ご冥福を。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:40:48 ID:t7hfV8/T0: この査定ゼロのスズキセルボならすぐあきらめついた。
でも、携帯をなぜ、あきらめられなかったのか・・・オンナよ、
恐るべし。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:41:37 ID:7o0nrAhRO: >>473
サンルーフ＝すべて電動

という解釈ですか？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:41:44 ID:yHKKgqgC0: いつ水没するかわからん状況で、息を大きく吸い込むタイミングがむずかしいよな。
ガラス割ったら割ったで、一気に流れ込んでくるんだから吸うヒマないし。
潜水で２５ｍくらいは行けるけど、こういう状況で落ち着いて動けるかどうか微妙だな。
パニクる自信はたっぷりあるが。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:42:49 ID:JRJlhkp00: >>484
水没現場に出動しなかっただけとも読み取れるからなんともいえんよ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:42:50 ID:t0ogFQna0: >>491
うん。
さすがにチルトアップは手動だけど、開閉まで手動ってのは見たことない。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:43:28 ID:Oh4WK+9cO: いいか、おまいら冠水路面にザブンと同時にパワーウィンドウ開け！
迷うな。開かなけりゃ割れ、割れなきゃ胸首まで浸水待って背中でドア開けだ。
屋根に這い上れ。携帯かけてる時間皆無。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:44:13 ID:G1quu2vS0: >>453
作り話だろ？
安全ガラスは粉々に砕け散る、釣りはやめろｗｗｗ
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:44:14 ID:5rAMwpdM0: 牽引ロープがあれば引っ張れただろうに・・・
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:44:24 ID:mBDk8cie0: >>484警察でなく消防の話だが
>>120の情報は怪しいのかな？
> 4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。

情報の混乱とやらは通報（被害）者が出した
「川に流された」って情報の混乱（嘘情報）だと思えるんだが。
現場になんかたどり着けないわなｗ
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:44:40 ID:PA7APFhBO: 消防→→→→┓
↓ 混同する　混同しない　↓
↓ ↓
助かる ↓
↓
┏←←←←←┛
警察→→→→┓
↓　　　　　↓
混同しない ↓
↓ 混同する
助かる ↓
↓
最悪の事態
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:44:40 ID:/bI9Yb6D0: >>484
別の事故と勘違いされても　自分で車から這い出てくれば助かった！

パニックに成らずに冷静に対処しろって事だとおもう！

それとも　ここで　消防が悪いとか言ってる奴は、今回のように成ったら溺れて死ぬのか？
ドア開けて外に出れば足がついて首が外に出て空気吸えるのに　電話掛けながら死んじゃうのか？
こんなんで死んじゃうなら　死んどけ！

ご冥福祈るけど！
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:45:17 ID:pvBoNBBQ0: 天板がバコって外れる仕組みが欲しいな
502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:46:19 ID:mT5W6e9e0: 携帯用酸素ボンベくらい積んだほうがいいかも。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:46:58 ID:SsFkvOo40: いいよなぁ、警察とか消防は・・　ミスしてもこの程度だし

医者だったら刑事で訴えられてマスコミに袋たたきだよ
　　
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:47:16 ID:yHKKgqgC0: >>502
レジ袋ふくらませたら、一回か二回分の呼吸できるんじゃね？
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:48:01 ID:6BX8I/bq0: >>501
走ってる最中に間違って外しちゃって
クレームの電話するバカ大量発生ですね
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:48:01 ID:G1quu2vS0: 同じ場所で先に突っ込んだ50代の夫婦は自力で脱出してるからなぁ、生命力の違い？
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:48:22 ID:/Udnq0aPO: 公務員様は悪くない
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:48:35 ID:zbF/zeqn0: まあでも原始時代なら自然淘汰の一言で済むんだよな
現代社会は複雑な時代を迎えているな
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:48:48 ID:N3ghG3NC0: >>463
違うな
水溜まり出来てるけどどうせ浅いわよ
↓
あら意外に深そう（ボンネット水没）でも多分行けるわよ
↓
あ、あら・・・？エンジン止まっちゃった・・・ｷｭﾙﾙﾙﾙﾙ　ｷｭﾙﾙﾙﾙﾙ
↓
きゃあ何これ！？水が入って来たじゃないの！欠陥じゃないのこの車

対策としては「老人とババアに免許を与えない」これで大部分は防げる
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:48:58 ID:AVVAywDo0: 何でこんなにあっちこっちに危険ポイントがあるの？鹿沼市っておいしいの？
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:49:17 ID:1VAu7Qa40: 運転席側の窓は手動の方が本当は使い勝手がいいんだよね。
パワーウインドウだと操作の前にスイッチの位置を確認してしまうし、
窓も開けすぎたり閉めすぎたりでイライラする。

いずれにせよメーカーはこういう状況を想定して対策をする必要があるんじゃないか。
アメリカだとメーカーが訴えられるぞ。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:49:24 ID:yHRdp5XJ0: まあ、免許取るときに脱出用の知識植え付けと居てもいいかもな。

ある程度、気が利く人、知識ある人、経験ある人ならそんな物は必要ない
けど、現実には何も知らない人ってのも居るわけで。
これから免許取る人は、ただでさえ体使った経験の無い人が多い世代だし。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:49:24 ID:rm6o6C+s0: >>423
これによると、年間250人ほどが自動車で溺死してるんだね。
今回のアンダーパスとは限らないけど。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:49:50 ID:idMZ+CWH0: 脱出の仕方を教えて!!!!!!!!!!!!
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:50:22 ID:x+oi5Fqw0: だからさあ。老人とかこういうおばさんに免許与えるなって
今回の事故だって本人が死んだだけだからまだいいけど
妙な行動とって大事故に発展したらどうする気なんだよ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:50:34 ID:yHKKgqgC0: >>514
ドア開けて出れば？
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:50:46 ID:6BX8I/bq0: >>510
立体交差なんて珍しくも何ともないだろ
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:51:13 ID:ZxEw8mr40: 車がどういう車種か分からないがタイヤ交換用の工具が車内に無かったのだろうか
あれでガラスを叩けばどうにかなると思う
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:51:13 ID:cQrvQWHXO: なんだかんだで女性ってパニックになる人多いよな？
どういうメカニズムでそうなるんだろう？
脳の仕組みとか？

まぁ男でもパニックになる人はなるし、女でもならない人はならないんだろうけどさ
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:51:22 ID:F8OaSOy/0: 通行止めって出てても進入するやつって居るんだよな
俺んちの近所工事やってんだけど、ひっきりなしに入ってきてはバックで引き返してる
おめーら字読めねーのかって思うけど
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:52:06 ID:CIbH5mgZ0: 車買うと窓ガラス割るための道具がオマケで付いてこなかったっけ？
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:52:19 ID:vjYRfSqT0: >>423
＞自動車は一般的にエンジンのある方から沈む。

ＭＲ－Ｓ　ＮＳＸ　はどう沈むんだろう？
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:52:27 ID:rm6o6C+s0: ハンマーを備えるより、レバーを引いたらガラスがばらける仕組みにしろ。
エアーバックと同じように微少な火薬で壊すのだ。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:52:37 ID:idMZ+CWH0: >>423
お気に入りに入れた
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:52:43 ID:yHKKgqgC0: >>518
普通トランクに入れてんじゃねーの？ｗ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:53:11 ID:A8akF8ZM0: >>492
自分で割るんだから自分のタイミングでしょ？

>>492
安全ガラスって？
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:53:49 ID:/bI9Yb6D0: 警察に電話して家族に電話してどれだけ時間有ったんだ？

冷静に判断してれば生き残ってる事例！

ご冥福祈るけど！
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:53:51 ID:1e2gYdz00: >>503
病院の場合は人手が足りないと受け入れ拒否という選択肢があるからな
でも警察や消防は処理能力の限界を超えても逃げれない
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:54:28 ID:BIlHOj+yO: 携帯うつ暇があったら頭使えっての
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:54:28 ID:ff09dj69O: ビニール袋に硬貨入れて車に装備
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:54:36 ID:5rAMwpdM0: もうあてにできないから。

ロープとトラック・・・ガラス割る・人工呼吸・暖める。

工作車が来ても何するの？水の中カッターも使えないし。ジャマだし。
救急車で救助するなら別だけど。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:54:59 ID:UOSsUHhEO: エアアヤヤさえいれば
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:55:32 ID:t7hfV8/T0: クルマが水に浮かぶといいのだが、
やはり、どこか隙間から水が入ってくるんだろうけど・・・・
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:55:47 ID:E0uzJn+M0: 老人が列車の線路に下駄がはさまれて、パニくってそのままはねられたという
事件もあった　下駄なんか捨てて逃げればいいと思うがパニクルと
そうしたこともするようだ　いわゆるパニック心理というやつだ
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:56:52 ID:6BX8I/bq0: >>533
無茶言うなｗ
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:57:18 ID:ZxEw8mr40: >>525
後部座席が固定してあると難しいかも知れないが
他の車種なら携帯で電話している間に車内からでも取り出せるだろうに
まあパニックったんだろうけど・・・残念だな
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:57:30 ID:KZj7KRO40: >>322
その後調べてたら、こんなの見つけた。
http://blog.choicon.com/?eid=298834
スゲー威力だからって、
あまり面白がって遊ばない方がいいかも。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:57:34 ID:gr7GvlcP0: 若い頃の写真かもしれんがこのオバハン美人じゃね？
息子も整った綺麗な顔してたからな。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:57:46 ID:t0ogFQna0: >>534
老人はただでさえ足腰弱ってるからね。
近づいてくる電車を見て恐怖で腰抜かした状態じゃないかな。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:57:50 ID:EgfYpOMPO: 不謹慎かもしれんがこの人は日本人？
息子の話し方をみてると違和感を感じるんだが
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:57:56 ID:YpuzbyG10: 手動キャンバストップなウチの車だったら助かったかもな
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:58:07 ID:NX3irwSYO: 車出て仰向けに浮かんでれば良かったのに。
ムリかな？
543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:58:09 ID:A8akF8ZM0: >>504
水圧でレジ袋が押しつぶされるに100ペリカ

>>506
2人居たから冷静になれたんだろ。

>>518
どうやってその工具を取るの？
544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:58:24 ID:pvBoNBBQ0: >>525
俺ならゴルゴのごとく冷静に一回降りて
トランクからハンマーを取り出してきてから
窓を叩き割って華麗に脱出するね
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:58:37 ID:N6HrtS/D0: 災害時には警察や消防には要請が殺到する。
自分の身は自分で守るしかない
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:58:42 ID:/dJAyyhkO: >>509
そして親に電話した時に自分が発した「キャーキャー」の叫び声で更に自分がパニックになる

大体親に電話して「キャーキャー」騒ぐ意味がわからん
時間の無駄
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:58:51 ID:gLqS4to+O: あのおばさんもガラスわる専用のトンカチ積んでおけよ…
あと正確に場所を伝えろよ
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:58:53 ID:eTF3KVXM0: 脱出ハンマー屋の陰謀。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:59:06 ID:/bI9Yb6D0: >>533
水も入って来ないような構造だったら　みんな酸欠で死じまうぞ！
ゆとりか？

直には、水入ってこない徐々に浸水してくるから少しの間は、浮いてるはずだ！

この間に　どうやって脱出するか考えれ！
550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:59:38 ID:zqTge/9LO: こういったパニくりそうになったときは、甲斐なつの「深呼吸の必用」を聴けば良い。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:59:40 ID:b1pVSh8I0: >>544
既に降りてるのに割るなｗ
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:59:42 ID:BVuLs3I60: いたずら的な殺人予告は速いけどなｗ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 17:59:43 ID:YeSWHt5D0: ハンマーで窓割れスレはここですか
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:00:27 ID:vjYRfSqT0: >>544
待て
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:00:37 ID:CGzfnFbQ0: 最後の晩餐ならぬ、最後のメッセージか・・・ありがとうかな
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:00:39 ID:G1quu2vS0: >>543
やたら人にケチつけまくる糞2チャネラーの典型ｗｗｗ
おめぇが死ねばよかったのになぁｗｗｗ
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:01:02 ID:PA7APFhBO: 次々と明らかになる、鹿沼市の盲点

バリケードがあったらしい。

それも水没した。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:01:17 ID:ZxEw8mr40: >>543
普通に取れるだろワゴンタイプとかミニバンとかならな
セダンでも取れる車種は多いと思うぞ
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:01:35 ID:t7hfV8/T0: カブリオレ車ならば、助かったんだがな・・・・
でも、横転してカブリオレ車だったがために死ぬ人もいるし・・・
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:02:11 ID:l5dYSnWOO: パワーウインドウやドアは最初なら開く(10S～2分)、ガラスを割る、水没して水圧が同じになればドアは開く、車は捨てろ。

結論、そんなことも知らん奴は乗るな、免許を取り上げろ！死ねでOK？
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:02:18 ID:E0uzJn+M0: 何も道具が無かったら、思いきり頭突きをかませ　死ぬよりはマシだ
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:02:24 ID:JaiBMwUG0: ＞19歳の子供の言「消防はなんのためにあるの？」

自分でハンドルを握っていたのはなんのため？
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:03:07 ID:/bI9Yb6D0: >>558
ごめん　おれのは、ゴルゴみたいに1回降りてトランクまで行って取って来てからじゃないと無理！
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:03:44 ID:6BX8I/bq0: >>560
フロントか水に浸かってショートした次点で窓は開かないんじゃね？
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:03:50 ID:Hv3jTOIH0: >>509,560
流されたって言ってたろ、低脳よ
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:03:58 ID:G40X9O9y0: >>557
つーか、バリケードが水没するほどの水が目の前にたまってるのに
漫然と突っ込む方がどうかしてると思うんだけど。
通行止め表示が出てるけどこれくらいなら行けるんじゃね？という甘い判断が死を招いた。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:04:21 ID:t0ogFQna0: >>561
つか、携帯を手に持ってんだから、その携帯をガンガン叩きつければなんとかなりそうな気がしないでもない。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:04:33 ID:ApgR7il70: とりあえず学習させてもらいました
ご冥福をお祈りします
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:05:06 ID:Ag7LbgGq0: 水が入ってきてる状態で窓なんか割れるか！
水の中でハンマー振るっても窓なんぞ割れん。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:05:30 ID:A8akF8ZM0: >>556
だってばかばっかじゃん。

>>558
多くの場合荷物が載ってるよね？それをどかす余裕があるか？
あと最近はセダンのトランクスルーは殆ど無い。
アームレストスルー程度では取り出せないよ。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:05:40 ID:JRJlhkp00: >>534
線路を渡るとき遮断機が降りてきたことにパニックになった女性がそのまま線路上に車置いて逃げて
結果大事故になったことがあった
危機的状況に陥った時ちょっと冷静に考えてみるってことが出来ない人っているんだよな
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:05:48 ID:G1quu2vS0: >>560
「水没して水圧が同じになればドアは開く」
これはかなり深く沈んでしまう為、浮上まで息が持たない危険があるそうだ
水面に浮いてる間に窓から脱出するのが基本だとか・・・
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:05:49 ID:eTF3KVXM0: >569
水が入ってなければ割れるじゃん
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:06:07 ID:dp5SEIaf0: 自分が同じ状況にあった場合、ちゃんと脱出できるだろうか。
真っ暗闇で車の中が徐々に泥水で満たされていく。想像を絶する恐怖だと思う。

だからおれの車には脱出用ハンマーを備えているし、いつも冷静に行動するよう心がけている。
亡くなったかたのご冥福を祈ります。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:06:10 ID:6BX8I/bq0: >>567
まぁ浸水の度合いで身動きの取りやすさも違ってくると思うが
俺もそうするだろうな
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:06:12 ID:wVgi6b9o0: 3年前にも似たような事故があった
こちらはフロントガラス割って、車外脱出には成功したんだけど…

冠水のアンダーパス内で運転手死亡
http://response.jp/issue/2005/0816/article73397_1.html

豪雨のときはアンダーパスには絶対進入しないつうのが死なない運転術なんだと思う
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:07:30 ID:DEGJGlTV0: >>560
おｋだ
3分は窓も動いただろうが怖くて閉めたんだろう。
おまいらはこんな場合窓は開けると覚えとけ。慌てなければ動くから。
3分が勝負だ
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:07:35 ID:RuWCb/WN0: >>566
　よく読め、バリケードは未設置！
　現場架道橋に保管してあったのが冠水で取りに行けなかったと書いてあるじゃん。

低脳め！！
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:07:52 ID:toP/uQ4Z0: >>519
マジレスすると、女の方が左右の脳を繋ぐ脳梁が太くて右脳左脳直結状態に近いらしい
子供の面倒を見ながら家事やって・・・みたいなマルチタスク処理には強いが、
例外状態になると情報過多に陥ってパニックを起こしやすい、という説がある
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:08:03 ID:o21AzLl00: TVじゃ警察や消防ばかりが責められて、
このおばちゃんのミスは華麗にスルーされてる。
こういう緊急時の対応を紹介する気はさらさら無いらしい('A`)
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:08:09 ID:dJ/Mow1SO: 多分泥水っていう想像してない奴が多いと思う
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:08:17 ID:zqTge/9LO: ダイヤの指輪をしていたら助かったかもな。運転する女子は彼氏に今すぐ買ってもらえ！
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:08:38 ID:G2lfOckt0: さっきTVで婆さんと息子がでていたが、息子の言い分はなんだそりゃと。
お前を迎えにいって事故にあったんだぞ。

そして警察や市、消防の管理体制に疑問があるとか言ってたが
あの時お前の母ちゃんだけじゃないんだからさぁ。
同様の通報が何件もあれば情報が錯綜することだってあるんだし
不幸な事故とは思うが一方的に批判はできんとおもうがね。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:08:48 ID:ciZv94kRO: 息子が迎え頼まなきゃ良かったじゃん
インタビュー見たけど、警察と消防のせいにすんなよ
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:09:04 ID:F+JKwn17O: 水死って１番苦しそうだよなぁ…
鬱だ…
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:09:29 ID:A8akF8ZM0: >>581
んだ。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:09:41 ID:YjelfTz20: >>557
防災無線が雨でショートした、くみ上げポンプに水が入って壊れた…とか、
肝心のときのためのシステムって、肝心なときには使えなかったりするよな。
588 ：多分においおい：2008/08/25(月) 18:09:52 ID:Gq2rUNCV0: 　>>581
　おまいだって、死にそうな時に
　「泥水こわーい」とか言ってるヤツいたら、
　置いて行くだろう…
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:09:58 ID:G40X9O9y0: >>578
だからさ、保管してあるバリケードまでたどり着けないほど水がたまってるわけだろ？
なんでそんなところに突っ込んじゃうんだよ？って話だ。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:10:12 ID:2m+HT0lP0: とりあえず消防と警察を殺人幇助罪が確定してるので
とっ捕まえろや。刑罰が与えられるかは未定だが
犯罪者だぞこれ
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:10:16 ID:/bI9Yb6D0: >>581
泥水だろうが何だろうがやる事は一緒　出来ないなら死んどけって事だ！
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:10:28 ID:JNm45u0C0: 屋根の無い車にのればいいじゃない
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:10:40 ID:GGau1omg0: 通報してきた内容を全て聞かせて欲しい。
世論がどう動くかかわるんじゃない？大体最近はいたずらや
彼氏に振られたと110番する馬鹿とかいるらしいし(マスコミ情報)
正直電話でぎゃーぎゃー騒がれたってどうしようもないよ。
まぁなくなった方には気の毒だけど、。ご冥福お祈りします。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:10:45 ID:gLqS4to+O: >>569
今はそれ専用のハンマーが売ってるから
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:10:45 ID:OLDH5sld0: シフトノブを外して叩けば一発で割れるのに
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:10:59 ID:6BX8I/bq0: って言うか家族が死んでのに
ホイホイテレビに出てくる息子や母や
ちょっと俺的におかしいんじゃないかと思う
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:01 ID:81hKAhTl0: この人の親と息子はTVで消防や警察非難してるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

スーパーマンじゃないんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿で自力で脱出できなかったからってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:02 ID:G1quu2vS0: >>578
さっきのニュースじゃバリード設置したが水没したって言ってたぞ
マスコミの報道もまちまちだよ
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:13 ID:ZxEw8mr40: >>570
状況が分からないからな
取り出せる可能性があって思いついたら死にものぐるいで取り出そうとするだろうな
まあハンマーをおいとくのがベストだな
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:13 ID:t0ogFQna0: >>575
うん。
手に持てる硬そうなモノだから叩きつけてみるとは思うけど、たぶん無理だよね。
おばちゃんが携帯を叩きつけたくらいで割れる窓ってどーなのよ？と思うしw
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:21 ID:/Ps+RYQ10: わざわざ危険なところに入った運転手の失態はなかったことにしたいのですね。分かります。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:39 ID:zwu2SrsPO: 同情するがバカだよなぁ
電話する暇があるなら窓割れよ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:49 ID:mBDk8cie0: >>596
息子は演奏家だから（あるいみ有名が命）
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:50 ID:F+JKwn17O: 長男、なんかすっげ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:11:52 ID:ApgR7il70: 泳げない人だったのかな・・・。
脱出したとしても周りは泥水だし
どうしたらいいのか分からなかったのかもね。

しかしこういう時ってやっぱり男の方が対処能力が優れてると思う。
女はパニくってあぼーんになりやすい。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:12:13 ID:G40X9O9y0: >>568
この手の事故は数年おきに繰り返されるんだよな。
それでガラス割る車載ハンマーとか市販されるようになったし。
所詮は他人事、とスルーしてるとこういう結果になる。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:12:14 ID:yHRdp5XJ0: >>581 泥水だろうが真水だろうが、窓は開くし、ドアも水圧が減れば開く。

車の制御利かなくなった時点で、車外に出る準備、手順は心がけたほうが
いい。
水没だろうが、交通事故だろうが。
交通事故の場合は、脱出後、後続車に轢かれないような位置に移動する
事も忘れるな。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:12:26 ID:KQEneD6u0: この国の体たらくみてると
全部自己責任に思えてくる
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:12:34 ID:iaM3jmM90: この人の息子って、ちょっとEE JUMPの逮捕された人に似てない？
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:12:57 ID:JaiBMwUG0: >>17
そもそものミスは水没道路に突撃した運転手ｗ
責任転嫁にも程がる。
「自動車と携帯」って原爆実験に立たされた兵隊のバッチ程度の意味しかないｗ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:12:59 ID:w114pET10: この立体交差は以前にも雨で水が溜まっていることもあるんだろ?
運転は道路状況を想定しながら、それにあわせた行動を取るものだろ。
漫然運転じゃないのか。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:13:49 ID:GCrHBbHCO: 知能が劣った固体が淘汰されるのは良い自然環境
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:13:50 ID:NsIAa0/80: つか警察まで間違えるってありえるのか。
普通に通報した時にわめいててわけわかんなかったんじゃないの。

あと遺族の態度ね。
拉致被害者の遺族にしてもそうだが、遺族は口悪すぎ。
同情得たいならもっと優しい言い方をするべき
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:14:20 ID:MIbsYWns0: NHKは他の通報箇所と混同して、そっちに行ってたって言ってたな、出動してないのかさっぱり解らんわ

被害者も途中で電話切って実家に電話かけてるほどテンパってるし、
電話してる最中に死んでるしでどっちにしてもたすからんだろこれじゃ
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:14:28 ID:/bI9Yb6D0: ていうか　水が入って来て溺れそうな時に携帯取り出してる余裕無いだろ

もしかしたら　電話しながら運転してたんじゃないか？
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:14:38 ID:o1hwhLUt0: 足とかバックで窓ガラス割って脱出すれば良かったのに・・・って言ってもやっぱり実際被害にあったら
慌てちゃうよなぁ・・・・。
一年中愛車になぜかスノーブラシ積んでるオレの判断は正しかった・・・。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:14:44 ID:N3ghG3NC0: >>571
非常ボタン押せば免責になるのにな
女はパニクり出すと想像の斜め上の行動を取るので免許を取り上げるが吉
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:14:47 ID:t0ogFQna0: >>611
VICSの反応が追い付かないくらい急に冠水したのかもよ。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:14:51 ID:ZTP5bc3W0: >>601
普通水没して運転できなくなるほどの冠水とは思わんだろ。
本人の過失っちゃ過失だが、誰でも起こしうる事故だ。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:15:20 ID:F5rFxHfm0: 車に乗ってて水没とかワケワカラン。
身動きできなくなる前にちゃんと判断、行動してれば防げたはず。
警察や消防の対応にも問題はあったが、何でも出来るスーパーマンじゃないし
人員を削減されてる現実もあるし。

胎盤剥離の出産死亡事故といい、何でもかんでも人のせいにしすぎだと思うは。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:15:29 ID:gLqS4to+O: 最近の車はクルクル手動で開閉する奴ないよね
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:15:39 ID:fT9X/Lgi0: これは仕方ないな
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:15:57 ID:G2lfOckt0: 今日テレでやってるがこの婆なんなの？
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:16:10 ID:bm1SVM7O0: 裁判か？
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:16:16 ID:JRJlhkp00: テレ朝の報道みたら見事に冠水した道路に突っ込んだ事実はスルーされてましたｗ
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:16:23 ID:G40X9O9y0: >>618
目の前に水がたまった道路が見えてるのにVICSなんて何の意味があるんだ？
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:16:50 ID:GSXFDa0Q0: いまテレ朝で事故現場みたけど、一気に水が流れ込むような道路ではなく、
最初から水かさがあった道路だったよ。

これって車が沈むほどの道路に自ら突っ込んでいったってことだよな？
628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:16:54 ID:VYwnNtbYO: だいたいそんな雨の日に運転してる方が悪い。
最初から少量の水に突っ込んだんじゃなくて、結構な水に自分から突っ込んだんだろ？自業自得。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:17:00 ID:+KyZNdr+0: >>498
問題点はここだよ。

警察
>・18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
>・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。

消防
>・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
>・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:17:14 ID:A8akF8ZM0: >>607
視界が妨げられる。車の中は真っ暗だよ。
その中で冷静に窓を割る？
割ったら割ったで進入するの泥水だけ。方向感覚もつかめないよ。
それでパニックならずに冷静に行動できる人はそうそういない。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:17:16 ID:5rAMwpdM0: しかし、通報者は助けないんだね。やっぱり。

いやな世の中だ。ギョーザ食ってる場合じゃないよ。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:17:42 ID:6Uk+R72tO: 親と息子は金目当てで動いてるね。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:17:48 ID:QqFC4Flh0: どうせ助けにいったって時間的にたすかんねぇだろうに。
大雨の中、不注意な行動をとってる自分の娘の自業自得だということを理解しろよばばぁ。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:05 ID:fT9X/Lgi0: 「人をなんだと思ってるのか」って何この母親

～してもらって当然とか思い込んで生きてる人間って醜いな
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:05 ID:SsFkvOo40: 遺族って最強なんだな
どんな事故でも
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:13 ID:0YK8KIlCO: 普段から慎重な運転してない証拠
なのでしょーがない
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:25 ID:Lo0d1goA0: 責任責任てうるせーな
このモンスターども
てめーらが、普段どんだけ責任感じてるってんだよ

なんでも責任とれとれって、

てめーらも、責任とってんのかよ
あほくさ・・・
在日だらけだなこりゃ
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:30 ID:t0ogFQna0: >>626
んー
高速のバス停まで息子さんを迎えに行く途中だった、つまり日常的に走ってる道とはいえない、ってことは、同じおばちゃんとして断言するけど、ナビに頼ってたと思うわよ。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:49 ID:S/Opormc0: >>610
そういう言い回しをするなら、そもそも消防警察以前の行政の責任とも言える。
たびたび冠水する場所なら尚更。

この問題は、通報を受けていながら出動しなかった、その原因と対策の追求だろ？
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:51 ID:TAS6Wix50: あの～、年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか？
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:18:55 ID:LX6uTdAfO: >>602
お前、そんなに簡単にガラスが割れると思っているのか？
642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:19:16 ID:o1hwhLUt0: >>627
亡くなった人、ボンドカーに乗ってたら助かったのに。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:19:35 ID:G1quu2vS0: >>630
でもこの日他にも同様の事故があってみんな脱出してますけど？
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:19:37 ID:ApgR7il70: 正直自分泳げないんだが
こういう時って脱出してからどうすればいいんだ？
浮き輪搭載するしかないのか
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:19:40 ID:lzpVUMMr0: >>596
俺もそこが理解できない
よくテレビの取材なんかに応じられるよな
なにか謝礼でも出るのか？
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:18 ID:tZe5jbJSO: 水に浮く車造れよ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:18 ID:t7hfV8/T0: 遺族おばあちゃんの怒りも頂点だね。
「話にもならない、おそまつさだ！！！」って・・・・
鹿沼市長、慶弔金５万円持参で弔問に来たそうだけど、
受け取り拒否でブチ返されたそうだ。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:18 ID:G2lfOckt0: この事故の背景にはいろんな偶然が重なったようだね。
すぐそばで同じような水没事故がおきていたり通報がたくさんで…。

「ずさんですよね」
ってなんなんだよこの婆。
パニックで行けなかったなんて許せないとか言ってたが、
通報の内容が「キャー！！」（興奮状態）とかで
しかも途中で切れちゃったら場所特定できないだろが。
警察はスーパーマンかよ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:20 ID:Hr+K+2Xu0: まだやってるのか、このニュース。
今朝のＴＢＳでは、息子のコメントが香ばしくて
お前が言うなスレになってたよ。
編集の仕方で随分印象が変わるものだな。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:20 ID:toP/uQ4Z0: >>631
よしんば無事に車までたどり着いて外からドアを開けられたとしても、
パニクったおばちゃんに尋常じゃない力でしがみ付かれて一緒に水没、ゲームオーバー

って可能性もあるぜ
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:42 ID:AThvcf000: 酷い対応だな。命を預かる税金泥棒にうっかりは許されないぞ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:48 ID:JaiBMwUG0: >>43
これから大雨の時はアンダーパスに張り込みだな。衝撃映像撮れたらスクープだ！
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:52 ID:G40X9O9y0: >>638
目の前の道路状況よりカーナビの画面信用するの？バカなの？死ぬの？
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:20:52 ID:4J4FuhtmO: 派遣wwwww
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:21:10 ID:do8ReRxE0: 市と消防に腹がたつってさ

自業自得じゃないのか。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:21:14 ID:tNjrtdDTO: ゲリラ豪雨当時,119番通報が1時間に45件だろ？
1日平均15件のところが
普段の70倍だぜ？

パニックというよりパンクだろ？
電話対応係を70倍雇うのか？
レスキュー隊も70倍にするのか？
税金いくらにすれば雇える？
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:21:13 ID:gLqS4to+O: >>644
今からスイミングスクールに通う
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:21:24 ID:GSXFDa0Q0: >>641　別に常識ってわけではないから仕方ないけど、コンビニの袋の先端部分に小銭を入れてねじり、ハンマーを作る。
　　　　　んでそれを振り回すとあら不思議、車の窓は簡単に割れます。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:21:29 ID:ciZv94kRO: >>583
同じの見た
あの家族に怒りを覚えたよ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:21:35 ID:3CgyERMKO: 今ニュースみてたけど同じ場所で脱出してる奴いるとか
市の香典五万円も突き返したとか
なんか腹立たしい
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:21:40 ID:t0ogFQna0: >>645
ハイエナ記者がものすごい勢いで押し寄せてくるから、いっぺんに全員集めて会見して、って方式の方がラクだとか聞いたことがある。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:21:54 ID:N3ghG3NC0: >>619
思わないなら免許を返納して下さい
「冠水の為通行止め」って表示してあるのに突っ込んで行く馬鹿は速やかに死ね
>>639
アホか
「通行止め標識があるにも関わらず、それを無視して突っ込むスイーツの思考と対策の追求」
だ
対策は「女に免許を与えない」これで全て解決
663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:01 ID:VjFsB8Vx0: >>626
事故当時は豪雨で看板さえも見えてなかったってさ。
突っ込んだことに気づいた瞬間にもう車が水に浮いててアクセルもハンドルも効かず
警察に電話かけても無視されたと。

てかあんた、出先で事故や事件あった場所すべて把握してますのん？そりゃすごい。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:05 ID:fT9X/Lgi0: >>643
それは冷静に脱出できるやつもいれば出来ないやつもいるだけの話だろう
出来ないからと非難するのはかわいそうだとは思う

まぁ冠水してるとこに突っ込んでいくのは正気の沙汰とは思えんけどｗ
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:17 ID:/G7BE/jW0: こんなのこの女が悪いに決まってるだろ。
通行止めの標識見えなかった、冠水に気付かなかった過失あるのに。

家族に電話する暇あったら、警察消防あたりに電話しなおせばいいのに。

まったくもってこいつの親が切れている理由がわからんｗ
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:23 ID:QqFC4Flh0: >>658
車上狙いのテクニックですか？
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:26 ID:T3NbAl5HO: ニュース見たけど、インタビュー受けてたあの母親と息子、肉親が亡くなってるというのになんで冷静な受け答えが出来てるんだ？
あまり良い家庭環境じゃなかった事が伺えてしまう。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:27 ID:G1quu2vS0: >>644
泳ぎの練習すればいいんじゃないか？
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:41 ID:NX3irwSYO: >>644
水没寸前なら車の上に。
普通は家出ないがな
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:41 ID:YWWo7JGkO: とにかく、誰かをを犯人にしたてて、責任追及しないといけないのかなあ。
警察、消防、本人、自治体それぞれに責任があると思う。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:56 ID:JRJlhkp00: >>661
見る限り各局のインタビューに答えてるようなんですが・・・
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:00 ID:7PbNiwDZ0: か、金かよぉwwwww
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:07 ID:KnUQ6kYkO: 靴下かパンストに小銭入れで振り叩けば割れるのに
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:38 ID:ucgwWh7E0: >>655
自分らであそこまで憎しみむき出しにされるとひくわ
不幸な事故ではあるけどな
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:45 ID:G40X9O9y0: >>664
出来ないことを非難されてるわけじゃなく
遺族が何でもかんでも他人のせいにしようとしてるから非難されてるわけで。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:55 ID:ApgR7il70: >>650
普通水の事故は周りの一般人が飛び込んで助けるもんじゃないよね
専門家でも救助で死ぬ場合があるのに
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:23:57 ID:AThvcf000: 内情を言うとお盆休みの職員が多くて手が回らなかった
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:24:25 ID:6BX8I/bq0: >>663
×　　警察に電話かけても無視されたと。
○　　必要な情報を言わなかった
679 ：多分においおい：2008/08/25(月) 18:24:31 ID:Gq2rUNCV0: 　>>638
　10年以上前の軽なので、ナビはなかったかもしれんす。
　その前に、そのアンダーパス自体が、宇都宮在住の被害者の母が知っているくらい、
　「雨が降ると冠水して危険なところだった」というところ。

　もうね、被害者の母ちゃんが、全くもって医療界いうとこのヒヤリハットやりまくりなんすよ。
　
　1. この日は大雨になると天気予報で知らされていた。
　2. 地元で大雨だと冠水する道路を知っていた。
　3. 50m＆200m手前の「通行止め」表示板と赤色灯を見逃す。
　4. 侵入したところで、まず携帯で母に電話をかける。
　5. 自分のいるところを「川に流された」と言ってしまったこと(警察にも)。

　ありえんしょ。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:24:45 ID:4mCJmngN0: 脱出しないで救助を要請したのは
スイーツ思考で誰かが助けてくれる
とタカを括って待ってたんですよね。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:25:04 ID:SsFkvOo40: >>645
遺族に親身になったふりして口説くらしいよ
で、あとはマスコミの意図どうりに誘導されながら話す

遺族の側もそんなつもりで言ったんじゃ・・　っていうことがよくあるらしい
本当、マスコミってクソだよ！
　　　
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:25:13 ID:N3ghG3NC0: >>663
看板が見えない豪雨で運転する方が異常
免許持ってるなら「天候が回復するまで安全な場所に待避する」JK
息子が待ってるとか関係無い　そもそも日常的に標識を見ていないからこうなる
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:25:37 ID:/bI9Yb6D0: >>630
けど　今回は、車外にでれば足つくんやん　

どのくらい　水没してるかどうやったら出られるか　電話してる場合じゃねえだろ！
684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:25:39 ID:TAS6Wix50: オレが書き込んだ>>11は誰も見てくれていないようだな
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:25:52 ID:UM5Es3hV0: >>426
あまりにもありがちでワラタ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:25:59 ID:xzTX9RvIO: 警察や消防なら、大雨時には水没する場所も分かりそうだけどな
普段からろくに仕事なんかしてないんだろうな
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:26:02 ID:S/Opormc0: >>662
通行止めの標識出てたの？　ソースある？　
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:26:06 ID:juOV+jmdO: みんなさぁ、少しは息子の二胡を早く聴きたい親の気持ちになってやれよ。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:26:30 ID:AThvcf000: お盆、年末年始などの危機管理をしっかりしろ。災害はいつでも起きるのだ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:26:44 ID:eItFVUcBO: 45かモッタイナイ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:26:53 ID:JNm45u0C0: ルパンカーやバットマンカーに乗ってないのが悪い。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:26:55 ID:G2lfOckt0: てか、この息子帰宅できるならわざわざ迎えを呼ばなくても良かったよね。

ふつーは「ボクが迎えを頼まなかったら…」って自分を責めたりするもんだがな。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:26:55 ID:fawZIO0TO: 金儲けしたいのかな
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:27:00 ID:ucgwWh7E0: でもまぁ
こういうミスがあるとトコトン漬け込まれるからな
だからミスは怖い
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:27:01 ID:mBDk8cie0: 親子そっくりｗｗだれかNHKキャプ！
696 ：多分においおい：2008/08/25(月) 18:27:02 ID:Gq2rUNCV0: 　>>656
　消防は、大雨になるとわかっていたので、普段1人のところを
　その日は3人体制にして臨んでいたというのを付け加えておくっす。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:27:06 ID:JRJlhkp00: >>686
しっかり通報のあった川に出動してますがなにかｗ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:27:09 ID:UM5Es3hV0: >>446
薄暗くなっていれば車内からは深さ分からないでパニックになっただろうな。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:27:20 ID:t0ogFQna0: >>679
ふむう　そんなに冠水で有名な場所だったんかー
他にも水没した車があるようだけど、彼女以外は全員地元の人じゃなかったんだろか。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:27:36 ID:7TUqxNz8O: この前、
１時間に４５ミリの大雨が降る中、
車を運転したんだが、
ワイパー最速にしても前が見辛くて
暫くコンビニで休んだ。

この女性は、
道路が冠水しているのが
見えてなかったのでは？
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:27:49 ID:5rAMwpdM0: 交通事故現場を目撃して事故車のエンジンが止まってない状態で
怪我人を救出した（今考えると引火の可能性があったのでオソロシイ）おれが
助けてやる！

しばらくして警察来たけど、交通誘導ぐらいしてくれよ！
その後に工作車と救急車がきた。おせえんだよ！
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:28:05 ID:TAS6Wix50: >>687
テレビ見ろ
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:28:13 ID:G1quu2vS0: >>676
「普通水の事故は周りの一般人が飛び込んで助けるもんじゃないよね」
　それは極めて危険で大抵は一緒に溺れるのでやってはイカンそうだぁ
　正しい救助の知識じゃないってテレビで言ってたぞぉ
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:28:21 ID:N3ghG3NC0: >>687
バカは>>１から読み直せ
冠水標識って見た事あるか夏休み？冠水状況に応じて自動的に表示が変わる
えらーい標識の事だ　お前の2000倍は価値がある
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:28:43 ID:fT9X/Lgi0: >>663
看板が見えないほど豪雨なら普通はかなり慎重に運転になるし
よしんば冠水したとこに突っ込んでしまっても車から出るだけの余裕はあったはずだろうな・・・

責めたくはないけど何やってんのこの運転してたおばさん・・って思っちゃうな
706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:28:45 ID:XtLRrYPIO: 確か目撃者から1件警察に連絡があったはず(1km先の方は5件あったらしいが)。さすがにそっちは場所の説明してるだろ。警察はともかく通報があったのに現場に行かなかった消防は責められるべき
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:28:47 ID:6ZcktVuc0: 海に落ちたわけでもないのになんで自力脱出しなかったのか、
今朝うちでも家族みんなで「？」って思ってたわ。
冠水したら2M超えるようなトコなのか？？？
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:28:48 ID:wVgi6b9o0: >>663
標識が見えないほどの豪雨なら、路肩に寄せるか、
安全な場所まで移動して雨が止むのを待つの普通だと思うが
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:29:21 ID:G40X9O9y0: >>663
看板も見えないような状況で漫然と運転するなんて信じられないんだが…
あと、自分の行動範囲内にあるいかにも水没しそうなアンダーパスは覚えてるけどね。
「大雨時には通行止めになります」的な看板がついてるようなところはたいてい覚えてるもんだと思うけど。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:29:21 ID:UM5Es3hV0: まあとにかく教訓にするには被害者を叩く必要はない。
どれくらい難しいのかを考えておいた方が我が身に降りかかったとき
最適な動きができるんだと思うよ。
叩いて終わるのはカンタン。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:29:49 ID:WDXasdW/0: 通報もパニクリまくりで、
要領を得んかったってことが、
おばあちゃんの話で、かんたんに想像できるな。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:30:06 ID:VjFsB8Vx0: とりあえず栃木では事故は自力脱出が基本で警察はあてにすんなってことでFA？
警察も消防も、近くで似た事故・事件があったら同一事件として扱うので出動しません。
さすが栃木クオリティ。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:30:08 ID:Xcxellyf0: なんで窓の開閉は手動じゃないんだ？
手動にすれば何の問題もないだろ。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:30:43 ID:gLqS4to+O: >>681
よく言われるのはマスコミがするのはインタビューと言う名の誘導尋問
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:30:54 ID:omVXPBR50: 栃木県警じゃしょうがないか…
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:31:02 ID:yHRdp5XJ0: >>664 だから、冷静になれなきゃ死ぬだけだ。

災害を人間が全てコントロール出来るとでも思ってるのか？
今回だって、無視したなんていってるけど、近くで何軒も同じような
通報があり、脱出したって回答もあり、ぎゃあぎゃあ叫んでるだけの
通報もある。現場が混乱するのは当たり前。

誰も事態の全容把握なんて出来ないんだから。神様意外な。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:31:08 ID:ucgwWh7E0: >>707
濡れるのが嫌だったんじゃね
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:31:14 ID:GSXFDa0Q0: 【まとめ】
・警察、消防は現場を間違える→通報者（被害者）は現場を伝えていない。というか何故かその後に家族に電話をする。（まあ死を覚悟したなら理解できる）
・現場には「冠水注意」の看板が設置されていた→それを無視して突っ込む。道路交通法違反です。

つまり、通報をうけた警察や消防が勘違いしたのには確かに問題があるが、通報者本人の過失もでかい。
ってことで裁判しても負けるだろうね。よくて民事裁判で勝つぐらいじゃね？
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:31:22 ID:A8akF8ZM0: >>683
水深2mと言われているが・・・
電話をしたのはパニックになってたからだろ。
助けを呼ぶしか頭が回らなかった。それだけ。

>>684
時と場合とタイミングによる。可能性はゼロではない。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:31:33 ID:FtoUklxI0: こんな電話する暇があるなら冷静になって浸水してからドア開けるくらいしろや。
ってよく見たら派遣か。派遣ば馬鹿じゃ無理だわな。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:31:33 ID:toP/uQ4Z0: >>679
だよなぁ。
慣れた道だからついうっかりって要素もあるんだろうけど、天候が通常じゃないんだし
「行ってらっしゃい、気をつけてね」の「　気　を　つ　け　て　ね　」の部分だろうになぁ
722 ：多分においおい：2008/08/25(月) 18:31:40 ID:Gq2rUNCV0: 　>>699
　先に同じ場所で水没し、脱出したご夫婦は確か埼玉県の人。
　旅行かなんかだったみたいっす。

　>>687
　http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20080817/38474
　http://response.jp/issue/2008/0819/article112728_1.html
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:31:43 ID:6BX8I/bq0: >>713
お前は手動の窓の車と自動の窓の車どっちに乗りたい？
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:31:52 ID:G40X9O9y0: >>710
叩かれてるのはむしろ遺族だろう。
遺族が黙ってれば「ただの不幸な事故」で終わってた話。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:32:23 ID:N3ghG3NC0: >>710
被害者じゃねーよアホ
テメーで原因作っといて自分達は行政の怠慢の被害者だ、なんて言うから
叩かれるんだよ
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:32:35 ID:ApgR7il70: >>703
いや、だから
やったらアカンと書いてるんだが・・・

日本語でおｋ？
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:33:14 ID:RuWCb/WN0: >>723
　おいらの車は前がオートで後ろが手動だよ
　ポロなんだけど
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:33:20 ID:4mCJmngN0: >>705
＞看板が見えないほど豪雨なら普通はかなり慎重に運転になるし
なるべく最寄りの高台に移動し、停車してやり過ごそうぜ
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:33:27 ID:+IJETc1L0: 助けに来る事の期待できない家族なんかに電話してないで
消防にもっと冷静に状況を電話してれば
同じような状況の人と勘違いされたりしないで救助されたかもしれないよな。

あと、本人は自力で脱出する方法とかちゃんと考えたのかな？
なんか、遺族との電話の内容にも「どうしたらいい？｣とか
そんな会話もないような････
車の中にガラスを割れるような物が何もなかったとは考えづらいのだけど。

遺族が被害者ぶってる映像が出るたびなんかムカムカする。
こういうことに遭遇すると誰かのせいにしたくなるのかな？
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:33:28 ID:ZZriu9x00: そもそも車にドアは要らないな
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:33:30 ID:o1hwhLUt0: 多分、冠水してても、なんとか通れると思ったんじゃないの？
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:33:55 ID:JRJlhkp00: >>719
侵入時点で1mの冠水でその後2mに増水して死亡
多分最初は余裕こいてたのかと
テレ朝の報道ではいきなり2mの水が襲ってきたってことになってましたがｗ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:33:59 ID:mBDk8cie0: 遺族インタビューでは通報で何を伝えたかは一切スルーだなｗｗｗ
「キャーキャー（中略）さよなら」と言ってましただけ
734 ：多分においおい：2008/08/25(月) 18:34:25 ID:Gq2rUNCV0: 　>>718
　>>263
　家族に電話したのは、警察にかける「前」。
　家族が消防に電話したのは、電話をうけた「後」。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:34:26 ID:fT9X/Lgi0: >>723
前側：自動　後部側：手動　　

そんな車に乗ってる俺がいますよ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:34:36 ID:FaSH+BvX0: 携帯電話で叩けば女の力でも車の窓は割れる。これ常識な。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:34:41 ID:A8akF8ZM0: >>699
有名だからこそ通行止めバリアーが無かったことが引き金になっている可能性もある。
警告標識は確認したが通行止めバリアーが無いので大丈夫だとおもって突っ込んだ。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:34:48 ID:pFVuuUvr0: このババア信号無視したんでしょ？
交差点の信号無視じゃなくて良かったね。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:06 ID:MipYjTen0: 突っ込む前からあのあたりは川みたいになってたのに

なんでわざわざ突っ込むんだかｗ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:09 ID:6BX8I/bq0: >>732
ＴＵＮＡＭＩですねｗ
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:16 ID:aYXemcZhO: 通報した母親も川とか適当なこと言っている。。。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:18 ID:gLqS4to+O: >>692
そこは編集で切られたかもしれんぞ
いろいろ後悔はしていても悲しみを怒りに変えてぶつける相手を探すのがあらゆる遺族だし…
まあ行政も大変だね
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:35 ID:jZOasbyCO: 状況判断できないバカ女が一匹死んだだけの話
いい加減スレ立てるのやめろ
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:37 ID:FtoUklxI0: これは女が自暴自棄になりすぎて冷静な対応ができなかっただけ、自己責任だわな。
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:43 ID:CIbH5mgZ0: >>684
見たけど、海に突っ込んだとかじゃない限り
息がもたないほど深く水没することはないだろうから
俺は水圧が同じになるまで待つ作戦で行くよ
窓割って急に泥水がドバーっと入ってくる方が怖くてパニくりそうだし
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:35:50 ID:N3ghG3NC0: >>731
間違い無くそう
どんなに豪雨で視界が悪くても普通の水溜まりと冠水道路を間違える事は
普通の人間ではありえない（標識もしっかり出てた）
スイーツ変換で「これくらいなら渡れる」と思ったんだろ
結論は「老人、女に免許を与えるな」これに尽きる
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:36:08 ID:q6+zYLmN0: 栃木は身内かばいの被害者見殺しが得意な県警と
情報を整理さえできない無能消防とでなかなか
住みやすそうですね。これで税金高けりゃとんでもない
くそ地方だな。明日の鹿沼市長の会見が楽しみだ。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:36:10 ID:6ZcktVuc0: 冠水したら2Mいくのか・・・
つか標識見てなかったのか。なんだそりゃ。
そもそも普段から車運転してたら危険な道って標識なくても
大体想像できて普段から気に留めてるもんだけどな。
初心者運転+初めての道だったんかねえ。かわいそうに。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:36:17 ID:ApgR7il70: このおばさんご主人はいなかったのか？
こういう時は男性に連絡した方が適切な指示を出してもらえると思うんだが…
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:36:26 ID:g22asZxS0: >>725
>>395 のような事を分かっていて、同じマスコミソースの
遺族の弁を叩くのか？
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:36:30 ID:TSdqrxHHO: テレビでまたオバチャンが吠えてた。
まず第一に豪雨の中走りつづけたあげく水にはまった故人に問題あるわけだが…
なんチャンネルが判らんけどオバチャンの通報ミスリードについては触れてないんだよね
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:36:49 ID:CDygB6+v0: 消防はサボリ癖がついてるんだよ

ウンコ消防の擁護レスの多さを見たら判る

一日働いて二日休み。それが消防
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:36:55 ID:3CgyERMKO: マスゴミ使って騒いでれば慰謝料とれるのかな？
このオバサンの慰謝料はいくらぐらい？
う～ん気になるｗ
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:37:05 ID:XtLRrYPIO: >>725
この場合の原因はあくまで天候。「被害者」に過失があったとしても、それを見殺しにしていい訳はない。
亡くなった人は叩くなよ、家族はともかく。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:37:19 ID:S/Opormc0: >>703
>>704

そっかー。そりゃ母親の責任もあるわな。

しかしそんだけ冠水の多い地域を改善しない行政は？
通報を受けても混乱して出動しなかった警察消防は対策・改善してもらわんと。

国民は公務員の業務を監視する義務があんだぜ？
事故は起きるもの。被害者を叩いて終わりで、なにか健全な進展があんのか？
756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:37:19 ID:G1quu2vS0: >>726
あ、スマソ・・・つーごく人なもんで・・・
757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:37:52 ID:4mCJmngN0: >>742
消防、警察に殺されたといわんばかりだったのでそれは無いかと
758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:37:55 ID:XvDhJVKA0: 　良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、

水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。

　最後に　「こいつ恥部で飼おう」　と　言って電話は切られた。

↑
悪いＫもいるもんだ
759 ：多分においおい：2008/08/25(月) 18:37:58 ID:Gq2rUNCV0: 　>>732
　侵入時はおそらく水深は1m超。
　18:18頃と思われていますが、その頃はまだプカプカ浮きはじめで、
　水の流れでクルクル回ってたと思うっす。
　18:19に目撃者が「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
　と言ってるっす。

　で、その間すっとばして、
　18:29の最後の目撃者の通報が「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。
　10分くらい、多分被害者の母ちゃんは、ドアしか開けようとしてなくって、あとはひたすら
　携帯で電話をかけようとしていたかと。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:38:10 ID:1Kt1VpoX0: >>697
出動はしてないと報道されているが、まさか発見時の事を言ってるわけじゃないよな
そうなら、時間経ってたら意味はないんだが、君は平時でもパニックの被害者と50歩
100歩だな

まあ、栃木の公務員全体が腐っているという事だな
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:38:16 ID:yHRdp5XJ0: 水深1メーターで、泥水だから回り見えないなんて主張されてもね～

そもそも車は急激には沈まない。仮に水深１０Mだろうがね。
つまり、
突っ込む。車制御不能。
↓
この時点で脱出方法を考えて、行動し始めないと成らない。
電話してる場合じゃない。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:38:19 ID:A8akF8ZM0: >>732
30分前に突っ込んだ車のときに１ｍといっているから
被害者の突っ込んだときにはもっと増えてるはずだが・・・
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:38:23 ID:NVx31t0s0: 死ぬ人ってのはそれなりに原因があるからな
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:38:43 ID:YgSeX9FV0: おれと同い年かよ。。
orz
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:38:53 ID:pFVuuUvr0: 信号無視で加害者になる前に被害者になれて良かったね。
遺族慰謝料でウハウハ？
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:38:54 ID:8MQJKi4w0: この程度で死ぬなら大地震とか来たら確実に死ぬし
昨日死んだか、明日死ぬか程度の差だろ
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:39:01 ID:G40X9O9y0: >>755
大雨の時は運転に注意しましょう、で終わる話だと思うよ？
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:39:05 ID:toP/uQ4Z0: >>736
ちょっと！そんな事したらｹｰﾀｲに傷が付いちゃうじゃない！

ごぼっがぼがぼがぼ。一気に水が入ってきてｱﾀｼは死んだ。スイーツ（w
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:39:15 ID:ftBH8xFv0: 本人も家族に電話しないで警察か消防に電話してれば
770 ：735：2008/08/25(月) 18:39:19 ID:fT9X/Lgi0: >>727
('A`)人('A`)ボロ仲間～

>>746
脱出しなかった（できなかった？）ってことは
渡れそうと思った挙句にいつも通りの速度で突っ込んでいったって事なのだろうかｗ

いくらなんでもいきなり水深あるとこにおっこちたわけでもないなら
ドア開けれなくなるほどいっきに埋もれるわきゃないだろうし・・・
相当の馬鹿でもないと脱出不能な状況にまで陥るのって無理だよな
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:39:30 ID:g22asZxS0: >>757
事前の質問内容、遺族に対する情報の与え方等で幾らでも誘導は利く。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:39:45 ID:n5Mu/UwG0: 被害者を叩くつもりはないが、遺族の警察・消防叩きは理解し難い。
地元でも有名な危険地帯ならば避けるのが本当だろ？
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:39:50 ID:sSLSXhJ30: >>748
さっきNHKで流れた遺族インタビューによると
「地元の人はみんな危険な道だと認識していた」
そうだ。
発言者は息子
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:40:46 ID:JNm45u0C0: 道路族が死ぬ道を作ったとかいいだすのかなー
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:40:52 ID:/bI9Yb6D0: >>768
携帯に傷つかなくて良かったね！
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:40:59 ID:1Kt1VpoX0: >>700
昔、冠水に突っ込んだ時あるけど、その時は自分が思っていたより全然水深があって
驚いた
ガードレールとか水深の目安になる物ががないと、目測では厳しいね
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:41:23 ID:N3ghG3NC0: >>737
冠水標識にも「通行止」って書いてあるんだが？
それを無視してダイブしたんだから自己責任以外の何物でも無い
>>750
アホ
本人の過失、遺族（ババア）の勘違い通報、消防行政の手違いを
きちんと公平に報道してたら何も言わんわい
>>754
天候が悪いなら遺族は天候を叩けよ
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:41:35 ID:uDzeuUbF0: 携帯持ってたなら警察とかに連絡してもらってればよかったんじゃね？
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:41:55 ID:G1quu2vS0: >>759
さすが派遣、窓から出るって思考が働かなかったのねぇ
他の水没事故者はみんな脱出してんのにｗｗｗ
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:42:17 ID:dWbooMXzO: 通報が20分でさよなら電話が18分でしょ？
手遅れじゃない？
781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:43:18 ID:S/Opormc0: >>767
乾燥してるときは火の元に注意しましょう。とか？

火事が発生した後の話をしてるんだが。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:43:24 ID:6BX8I/bq0: >>778
その発想がよく分からん
なぜ逼迫した状況で人に頼ろうとする？
783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:43:47 ID:PpxXejpn0: なんだか警察が殺したみたいな言い方してたな
警察がもっと速く行ってたら助かってたって
ばあーさんが行ってたけど
どう考えても無理だろ

何で他人を批判する事しかしないんだろうね
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:43:53 ID:ApgR7il70: 多分このおばちゃんの最初の判断が間違ってたんじゃね？
まだそんなに沈んでない状態の時に
「いま迂闊に車外に出たら水に流されて死ぬ！」って思ったんじゃね？

その判断が間違ってて気づいたらどんどん水が入ってきてうわああああああああ
もうパニクってどうしようもなくなっておかあさんさようならああああああああ
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:43:53 ID:A8akF8ZM0: >>746
こら。
おまえ豪雨経験したこと無いだろ？しかも夜。
それと冠水道路を見たことも無いだろ？
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:44:03 ID:g22asZxS0: >>777
？意味が分からない。
きちんと公平に報道してないからこそ、遺族の弁にも自分達の主張したい方向へ
バイアスを利かせたとは考えられないのか？と言ってるんだが。
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:44:10 ID:WgLwKtfOO: 冠水注意の看板は見えにくい位置だったらしいな、不幸だ。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:44:22 ID:0jILX99+0: アフォすぎるｗｗｗｗ
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:45:09 ID:aYXemcZhO: だから、ドアとか窓を開けたら車の中が汚れちゃうじゃないのっ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:45:10 ID:Q3ouJSVMO: 皆、危険な場所だと認識していたから、いの一番に助けに来い、ということ？
認識してたんなら、余裕を見て回避しろよ。結局、無理な他人批判は必ず矛盾が
出てくるんだよ。
２ちゃんで何件も実例があるだろ。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:45:42 ID:GSXFDa0Q0: 沖縄出身、東京在住の者ですが、地元（ど田舎）では台風や大雨のたびに主要な道路（国道含む）が冠水しますが、
いちいち通行止めの看板もでないし、注意を促す道路標識すらありません。しかし、車がつかって人が死ぬなんてニュース聴いたことない。

もちろん車の数の違いもあるだろうが、標識があったりする環境で水没するなんて自己責任が大きい気がする。
ましてや市街地で警察に場所を正確に言える環境なのに伝えられないって･･･。俺の田舎なんて周りはサトウキビ畑で場所を正確に教えられないぞ
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:08 ID:UM5Es3hV0: >>745
状況によっては変形したドアがあくとは限らないと思うよ・・・
沈んだ、浸水した、充分深呼吸した、さて脱出・・・あかねぇ～→パニック、今更ガラス割れない
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:08 ID:mBDk8cie0: >>784
なるほど、不適切な指示をした可能性もあるかもなぁ。
他にも「じっとしておきなさい！」とか
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:09 ID:4mCJmngN0: >>779
「誰かが助けれくれる」って女の甘えｗが出てこれなんだろ。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:13 ID:mlgBTeJBO: 消防は場所は勘違いしてたけど、出動と捜索はしてたんだよね？
警察なにやってんのよ
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:18 ID:+feD7R4q0: >>784
そんな高尚な考えじゃなくて
「外に出たら濡れる」とか「ドア開けたら水が入ってくる」程度だろう
隣で老夫婦が助かってるのにコイツは携帯で何してたんだ、と。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:20 ID:5rAMwpdM0: とりあえず、トラックを捕まえて、

チェーンかロープで引っ張れ。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:34 ID:f5NyHwrA0: 「娘から電話で車ごと川に落ちた」と通報受けて、どうやって高架下に急行するんだ？
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:50 ID:Q6vsQGD3O: ガラス割るって考えてる奴らは馬鹿と同列だ。
そんな簡単には割れない。まず車内では振しろがない。
瞬発力が出せない。
仮に割れてもカナヅチの面積の小さい穴だから何度も叩かなきゃ駄目だ。
時間も掛かるし体力も消耗する。

ドア側の窓は揺らぎ(完全固定されてない)があるから弾かれる
。
近距離からだと瞬発力が出せない。
こういうのを実行しなくとも本能的に解らないと駄目だ。
冷静に、ある程度ど車内に水が入ったら
ドアを開けて脱出するのが賢明。

前述だと、よほど瞬発的に大振りしないと反作用で弾かれるだけ。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:46:57 ID:CqG3xJ//0: 警察も予想できないくらい馬鹿だったってことだよ。
常識を越える動きをされたら助けようがない。
801 ：　：2008/08/25(月) 18:47:19 ID:yOwc7Fjh0: >>772

ここぞで警察叩かないでどうすんだよｗ
警察は腐ってるバカの集まりだから、刺激がないとだめだろ
802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:47:21 ID:4CF+aawn0: >>23
なんでもかんでも携帯で電話するアホ女は居るよな
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:47:28 ID:G40X9O9y0: >>781
火事で例えるなら、火災現場に自分から突っ込むようなものだぜ？
水の方が押し寄せてきたわけじゃないんだから。

そりゃものすごい豪雨でも全ての道が安全で快適な方がいいとは思うけど
費用対効果を考えたらあまりに非現実的だからな。
そう言うときは運転に注意しろ、ってのが現実的な解だと思うよ。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:47:48 ID:N3ghG3NC0: >>785
お前よりは経験してると思うよ
自分の経験では夜中の豪雨でも標識が「全く」見えない事はありえない
「見にくくなる」事はあるが、その様な天候の時は見える速度まで徐行しなければならない
それでも見えない時は運転してはならない
俺の経験では１ｍ先の標識が全く見えなくなった事は地吹雪の時だけだ
濃霧でも3ｍ先位は見える　そんな状況では勿論運転しないが
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:48:13 ID:S7odaIr3O: 朝ワイドショーで見たけど被害者の母も息子も涙もなく淡々と消防や行政に怒りぶつけてた。世論を味方に国から慰謝料を貰う気満々に感じた。
この手のトラブルでいつも思うのは…
国から慰謝料貰うって事は国民の税金を貰うって事なんだよね。
味方になった世論…矛盾に気付け！
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:48:33 ID:w7v1gSXy0: パニクらなければなんとかなったかも知れないのに
女はパニックになりやすいから仕方ないな…
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:48:47 ID:uuvBGIPU0: マスゴミが面白がって警察消防叩いてるようにしか見えん

このおばちゃんは自分でできることがなかったの？ってカンジ　同情はしない
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:48:56 ID:y1UTizhE0: 窓を割る方法とか､水没時の対応とかの知識がなかったのが運のつき
これに限らず､多少の知識のありなしで生死が分かれる事故は他にもある｡
本人の過失の有無に関係なく亡くなった方は非常に気の毒｡

ご母堂の憤懣は悲しみを､他人に責任転嫁し､怒りに
すりかえ､受けたショックを和らげる無意識の防衛反応と思う｡

ただ､こういう感情パターンを示す人は普段から､自分に落ち度があっても
非を認めない場合が多い気がする｡
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:49:08 ID:mlgBTeJBO: どんな状況でも、警察や消防が
別の件の通報と混同するなんてあってはならないと思う
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:49:17 ID:/bI9Yb6D0: 電話してないで　ドア開けて降りれ　アホか！
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:49:21 ID:6BX8I/bq0: >>799
フロント以外のガラスは割れやすいんだってｗ
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:49:23 ID:F5rFxHfm0: 「自分の身は自分で守る」って意識が全然無いんだよな、馬鹿女には。
困ったら誰かが助けてくれると勝手に思い込んでるし、助けてくれなかったらソイツのせいにする。
自分の命が大事なら、よく考えて慎重な行動を取りましょうって話だね。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:50:09 ID:A+cxm+Ww0: 実際そんな状況になったらパニックになるよ。
もし我が子や身内がそういう状況でなくなったら
と思うと、本人が悪いやんっていえないよ。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:50:16 ID:ApgR7il70: >>796
確かに最初の段階でこのおばさんの頭の中には
このままじゃ死んでしまうって発想はなかったかもな

ドア開けたら車内が濡れちゃうとか
そんな発想しか無かったかもな…
815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:50:41 ID:N3ghG3NC0: >>800
スイーツの思考は常に想像の斜め上を行く
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:50:52 ID:0jILX99+0: >>783
だよな
警察もしっかり
「一報を本人から貰わない限り場所の特定もできず無理ですね
残念ながら亡くなった方には申し訳ありませんが警察がすべてに対処できるわけでもありませんので」
ってはっきり言えばいいのに

謝るべき事に謝らず
謝る必要の無い事に謝るからおかしくなるんだよ

>>798
ニュータイプの感にでも頼るしかないだろうなｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:51:09 ID:G2lfOckt0: >>742 報道で悪意ある編集があるのは知ってるが、あの息子、行政全部を批判してたぞ。
つーか普通は母ちゃん亡くなってTVにのこのこでられるかよ。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:51:20 ID:fT9X/Lgi0: >>809
通報で得られた情報が少なすぎるのでそれは無茶ってもんだ
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:51:52 ID:JRJlhkp00: >>813
だから冠水道路に突っ込んだ本人の悪い部分は報道せず、警察やら消防が悪いって言うんですよねｗ
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:51:58 ID:9Ppmw2afO: 夕方のニュースで見たが、あの水位ではどうしようもないだろうな
(-人-)ご冥福を祈ります
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:51:57 ID:1Kt1VpoX0: >>785
どうせ免許も持ってないよ、夏休み中だぜ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:52:54 ID:DSOgtSjZ0: なぜ警察に電話しなかったのか。
少なくとも別件とは違う車両だということは伝わったはずだ。
女は馬鹿
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:53:09 ID:GSXFDa0Q0: >>809　「川に車ごと落ちた」という通報で、警察や消防は高架下に出動しません。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:53:29 ID:o1hwhLUt0: 冠水する位大雨降ってるんだから、普通は警戒しながらスピード遅めで運転するもんだけどなぁ。
自分の前を走ってる車の様子確認したりとか、いつも走ってる道だったら窓から見える風景で把握
出来るはずだし。
825 ：多分においおい：2008/08/25(月) 18:53:46 ID:Gq2rUNCV0: 8/25 17時00分現在時系列情報まとめ
事件日：8/16　17-18時降水量：5mm　18-19時降水量：60mm　19-20時降水量：28.5mm
現場と思われる場所は以下の東芝・ソニーの工場の左上、東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15
・17:33 現場は約20cmの冠水。自動で手前50m＆300m地点で「通行止め」の表示器作動＆赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社に通行止めのバリゲードを置くよう依頼。
・17:50頃水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が水で回転し制御不能。消防に通報するも、
　　　　　後に自力で脱出。救出不要と後に連絡(18:00頃)。女性は「自動表示器の表示に気づかなかった」
・18:00頃建設会社社員出動。水量が多く、バリケード置き場まで到達できず、現場に設置せず。
・18:00～18:18 被害者女性現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を高速バス停に迎えに)。前方の大型車2台は通過できた。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」位置情報取得不可。通話時間約1分半。かけ直すも不通。
・同時刻頃、1km離れた別の場所でもワゴン車2台が水没中で5件の通報(こちらは脱出済)。警察混同。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 別の目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済みの案件。
・18:50頃警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で気づかず。
・19:20頃現場付近で誘導をしていた警察が、引いてきた水の中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間の間に46件通報受理、通常1日15件。
　警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:53:57 ID:6VW9RCiR0: さっき６時のニュースで、息子が
「母の死よりも行政に対する憤りが強い」的なことを言っていた。
ちょっとびっくりした。
ふつー、家族がなくなったらそれどころじゃないだろうに。。。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:53:58 ID:toP/uQ4Z0: >>816
＞ニュータイプの感にでも頼るしかないだろうなｗ

つ「人間がそんなに便利になれる訳無いじゃない」
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:54:06 ID:DEGJGlTV0: >>811
てめーなんかに絶対割れないからｗ
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:54:16 ID:BHF0IMYb0: 「お母さん、さよなら」が「お母さん、今までありがとう…
ここでお別れだけど、お母さんの娘で幸せでした…」
だったら涙もの
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:54:27 ID:38iGpZTA0: まあ警察も消防も完璧はない
自分の身は自分でって意識は必要だな
正しい防災知識を知っておくべきだと再認識する事件だなぁ
このケースにしてもいくつか間違いを犯さなければ助かった事例だろう
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:54:32 ID:Scs7GSh/0: >>809
母親の通報どおりきちんと川に行ったんだろｗ
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:54:36 ID:1Kt1VpoX0: >>822
通報してるし、近くのスタンドでも通報してる
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:54:42 ID:Q6vsQGD3O: 何年も使ってなくて錆びてない限り、今ままで乗って使ってたなら、
同じ水圧になれば必ずドアは開くよ。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:54:55 ID:0SBtIYFk0: 携帯で遺書うつ暇があったら生存本能むき出しであがいてみろよ・・・
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:54:57 ID:Io1ww2OSO: 1分か・・・

ご冥福をお祈りいたします
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:55:21 ID:S/Opormc0: >>803
だからさー。
じゃあ、自分の運転してる事故が玉突き事故に巻き込まれたとしよう。
ドアに足が挟まって身動きが出来ない、近くでは火の手も上がってる。

その時に警察も消防も、何かの連絡ミスで出動が遅れたらどうするの？
自分が事故にあった時にそれでもいいんですか？　って話だよ。

消防警察には二度とそういうことが無いように対策と改善をお願いしますね、ってこと。
837 ：　：2008/08/25(月) 18:55:26 ID:yOwc7Fjh0: >>817

一般市民にとっては、これで行政に緊張感がでればプラスだから温かく見守れよ
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:55:29 ID:s3Pt8aPh0: 水の中で死ぬのは苦しいだろうな

税金泥棒の警察と消防は何にもしてくれないんだな
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:56:09 ID:fT9X/Lgi0: >>821
君らのレスを少しさかのぼってみたけど
どうみても危険予測が全く出来てないだけ

夜で見えないから突っ込みましたなんて何も考えないで走らせてるからだろ
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:56:27 ID:Mz+mIvL6O: 鹿沼の消防は
多分、広域消防組合だから
公務員じゃなくて団体職員
841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:56:30 ID:ApgR7il70: 電話で通報受けた警察・消防・母親
誰も車内から脱出の指示は出さなかったのか？
母親も窓割って出なさい！って一言いえばよかったのに
そういう発想はなかったのかな
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:56:31 ID:SOM0ghChO: トランクスルーから車載工具取り出す余裕はなかったのだろうか
843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:56:44 ID:4mCJmngN0: >>833
さよならって言ってるから同じ水圧になる頃には諦めてドアを開けるなんて事もしなかったんだろｗ
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:56:58 ID:JRJlhkp00: >>837
一般市民の税金が遺族の賠償金に消えるのはいやだけどなｗ
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:03 ID:v3WYqAWR0: 水圧でドアが開かなかった、
電気系統がイカレて、窓が開かなかった…
としてもだ。

軽自動車で、ああいう所に突っ込んでいかない
方が良いと思うんだがな。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:11 ID:8tvFWGOC0: まごまごしてたら、甘いこと考えてたら、
若しかしてホントに死ぬことになるかもしれない、
って感覚が欠如してるひと多いね。この犠牲者の女性に限らず。
ちょっとでもヤバいケースでは、
最悪の結果（死ぬこと）を回避することを先ず第一優先に考える。
そういう感覚はとっても大切。

クルマが水に突っ込んだんなら、
最初にやることはクルマを捨てて逃げること。
電話なんかしていてはいけない。
助かるチャンス（可能性）が時間経過と共にどんどん低くなってゆく。
クルマから逃げる為にはドアを開けることが必要。
そのドアが水圧で開かないんだったら（多くの場合そうなる）、
窓ガラスを何とかして開ける／ブチ破ることを考える。
最悪じぶんのアタマでカチ割ったっていい。死ぬよりマシ。
「ボヤボヤしてたら死ぬかも知れん」と思えるかどうか。
これが分かれ目だと思う。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:15 ID:wV8pJH/n0: >>829
どうせ実況するならVIPにスレ立てろよなｗ
「わたしおんなだけど、今、車内に水が入ってきてます」スレｗ

で、最後の書き込みが「お母さん、さよなら」
「水没女」で書籍化間違いなし！
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:17 ID:6BX8I/bq0: >>837
それでも何でもかんでも行政を悪にする今の風潮は間違っていると思う
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:18 ID:mBDk8cie0: >>826
行政に母親を殺された悲惨な息子で売名行為だろ。
演奏家でCDだしてるんだぜ・・・
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:30 ID:5rAMwpdM0: 肝心な時にこれなら・・・

意味が無い。出動すらしない。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:53 ID:N3ghG3NC0: >>821
ボクが免許取る遙か前から運転してるよ
フチのある大きい免許なんて知らないだろ坊主？
ちなみにゴールド免許3回目だ　決して制限速度をビッチリ守ってる訳じゃないが
常に集中した運転を心がけてるんでね
間違っても「冠水標識を見落としてスーサイドアタック」なんて事はしないよ
そもそも見えない天候なら運転しないしな
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:58:04 ID:DBFGAhVlO: >>11,>>13
何かあった時の参考になった。
ありがとう。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:58:31 ID:S/Opormc0: >>718
>>818
そういうことにしたいらしいみたいだけど、通報者は被害者じゃないから。
目撃者が、ちゃんと場所込みで通報してる。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:58:32 ID:GGugcJfAO: テレ朝に息子と母親がインタビュー受けてたけど何故かDQNブサヨの臭いを嗅いだ俺の嗅覚は異常なのかな？
855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:58:32 ID:fT9X/Lgi0: >>836
その連絡ミスの原因が警察や消防内部での処理の悪さによって発生してる落ち度なら
当然貴方の言う事はもっともだけど今回はそうじゃないだろ。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:58:38 ID:yHRdp5XJ0: なんか、行政（警察、消防）なら全容を完全に把握してなきゃ駄目だって
意見があるけど、

ちょっと考えれば、判るだろ。
通報者はぎゃあぎゃあ騒ぐだけで、場所すら言わない。
周辺で同様の通報、他人からの通報が100件以上あり、
脱出したって報告も入ってくる。

誰がどの案件を指して、通報してるのかもままならないのを
電話だけで何処で、何が、何件起こってるか、把握できますか？
って事だよ。

国民一人一人にGPSでも付けてなきゃ、全部を網羅するのは無理。
だから、手が回らない部分は自分で何とかしないと死にます。
どうにも成らんものも世の中にはある。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:59:24 ID:G40X9O9y0: >>836
伝言ゲームで間違った情報伝えられたら正解なんて無理だろ普通。
対策と改善ってエスパーを雇うくらいしか思いつかないわ。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:06 ID:t7hfV8/T0: さよならーぁーぁーぁーぁぁぁぁぁぁぁあ～～～～～～～～～
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:08 ID:GSXFDa0Q0: >>852　靴下やコンビニの袋に小銭を入れてハンマーをつくり叩き割るという手段もあるよ(☆∀☆)
860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:22 ID:1Kt1VpoX0: >>839
昼間で浅いと思ったから、前の車について走行しただけだが、そういう決め付けを
自惚れとか慢心とかいうんだぜ
もっとも、君は机上の理論だから、なんとでもいえるけどな
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:30 ID:YyEHJKat0: 車が冠水すればドア開くんだろうケドな・・・
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:45 ID:zvRE8JX90: 何年か前にERで見たけど、水没が進むと水圧が無くなる瞬間があって、
その時に息を止めてドアを開け、泳いで脱出していた。
‥でもまあ、普通はそんなこと冷静に思いつかないよね。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:54 ID:/bI9Yb6D0: 死んじゃった人には、ご冥福祈るが

おまいら　おなじような状態に成ったら電話なんかしてないで車から出るだぞ
出る前に　慌てないように心落ち着かせてな
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:01:22 ID:4mCJmngN0: >>836
>じゃあ、自分の運転してる事故が玉突き事故に巻き込まれたとしよう。

停車している車に突っ込んで玉突き事故の発端となったな。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:01:31 ID:N3ghG3NC0: それでも敢えて行政のせいにしようと言うのなら、根本的な責任は
「状況判断も出来ないババアに免許を与えた公安委員会」にあるな
そして対策は女の免許を取りにくくする若しくは全く与えない
これに尽きる　殆どの問題はこれで解決
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:01 ID:g22asZxS0: >>819
風潮というよりマスコミの論調な。
事実関係を捉える際には、それを考慮する必要は無いよ。

その論調に流されるのも反発するのも、影響を受けている点では一緒。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:13 ID:pEehJiiEO: 地元じゃ誰でも知ってる危険な道だってばあさんも言ってたのに、
なんで突っ込んじゃったかなぁ。

夜の土砂降りならスピードはそんなに出さないはずだし、冠水してても
急に深い場所に突っ込むわけじゃないし、
全部が全部行政だけが悪いわけじゃないだろうよ。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:14 ID:ApgR7il70: 水没死したのが18歳アイドル並み容姿の女子だったら
全く同じ状況だとしても可哀相に…てなレスがもっと付くだろうに

なんかおばさんが気の毒になってきたﾟ・(つД｀)・ﾟ・
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:16 ID:fT9X/Lgi0: >>860
＞昼間で浅いと思ったから、前の車について走行しただけだが

それが危険予測が出来てない考えなしの運転って言うんだよ
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:23 ID:WgLwKtfOO: 水没実験映像すらさえ中の人が焦ってたから、難しい気もする
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:30 ID:cQSamM5G0: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　ご冥福をお祈りしますｗｗｗｗｗ
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:35 ID:1Kt1VpoX0: >>851
わりー、冠水標識が出るような所に住んでないし、冠水に突っ込んだのは20年以上前の
話だから、じいさん
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:43 ID:G2lfOckt0: コレに関するニュースでどうしてこうなった場合の脱出法を
検証する局がないんだろう？
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:45 ID:dDnWgowY0: ハンマーを足元に常備しとけ。
水圧がかると、レスラー級の男でもドア開けるのは不可能。

窓ガラスをハンマーで叩き割って、窓から這い出すしか助かる見込みは無い。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:55 ID:PuhlJL9w0: >>853
「キグナスのガソリンスタンドの交差点」なんてアホな通報かつ
警察が駆けつけた時には通報者は逃げてて
車は完全水没で見えない状態。
同じ場所で水没した老夫婦は自力脱出したと通報。

しかもばばぁは「娘が川にはまった」

この状態でまだ人がいるなんてエスパーでないかぎり無理だろ
876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:02:57 ID:T0pAxBSg0: また公務員による殺人か！
何人国民殺しても名前も公表されない特権階級はいいの～ｗ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:03:09 ID:/+F4K6pX0: 亡くなった方には気の毒だが、車に乗る以上、緊急対応ができないのは×。
正直、人をはねても応急処置もできないような人だと思う。
時代遅れの自動車業界など気にせず免許取得をもっと厳しくしてほしい。

ただ、警察や消防の対応はさらにひどい。
プロだからな。少なくとも担当者とその上司は一定の責任を取るべき。
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:03:31 ID:JRJlhkp00: >>853
目撃者の通報は同現場の別の事故と混同
被害者の通報は場所特定できず

わかる？
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:03:38 ID:QDOBtJxP0: 警察、消防より道路管理の問題だよな
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:03:59 ID:IUrzDCtqO: 遺族に同情はできるが、報道の悪さで結構視聴者の反感をかっているような気がするな。行政対応の悪さのみを叩き、亡くなった方の過ちは叩かないとう報道はおかしいだろ。。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:24 ID:N3ghG3NC0: >>872
ならばボクチャンが口出せる問題ではないな
ママのおっぱいでもしゃぶってろよ小僧
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:33 ID:6BX8I/bq0: >>868
「貴重なマンコが…」「スイーツ（笑）」で埋め尽くされるスレの様子が簡単に想像できるなｗ
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:35 ID:ZnsKBM1M0: >>61
1.母親に電話「きゃーきゃーさよなら」

2.母親が消防に電話、位置不明、

3.同位置に先に沈んでいた車あり、その運転者から
　自力で脱出できるという連絡が消防に入っていた為そちらと混同し解決済みと誤解

4.本人が警察に電話、途中で切れてしまい位置特定できず

5.目撃者から警察に電話あり、「そばにＧＳがある」という情報。
　同時刻に１キロほど離れた所の類似の現場があり、その目撃者からも複数の通報
「そばにＧＳあり」という情報がそちらとカブリ同一の事案と誤解

ということだったみたい（関西ＴＶのニュースから）

事案と位置の特定と自己防衛の準備が鍵だったように思う
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:46 ID:5rAMwpdM0: 出動すら・・・・しない。
アドバイザーか？
885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:48 ID:/bI9Yb6D0: >>836
電話は、しねえだろ（ｗ

今回　自力で助かった人も居るんだし　電話してなければ助かったんじゃねぇの？
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:58 ID:2Tb9VJIn0: 遺族の警察・消防叩きだけをTVで流すんじゃなくて、本人の過失、遺族の通報の仕方
消防行政の手違いをきちんと全部放送すればいいのに

最初から泣きながら警察消防を叩いてる映像は控えめにして、すぐ「こんなときの対処法」を
ニュースで大々的にやればいいのになあ…
警察が悪い、消防が悪いじゃなくて、水にはまった時にどうやって手持ちのもので
窓を割って脱出するかとかをやってくれたほうが、事故再発予防になるんじゃないの？
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:05:18 ID:XToOfxVa0: 母親の話によると電話口で「キャーーーーーーー」とか叫びまくってたと言うことから推察するに
警察・消防への連絡の時は水没位置、状況など冷静に報告してたとは思えない。
しかも途中で切れたらしいし。
普通は電話が途切れもヤバそうなら警察から携帯にかけ直すけど、
この女性は待ちきれなくて家族に電話かけてて話し中になっちゃってたんだろうな。
888 ：871：2008/08/25(月) 19:05:31 ID:cQSamM5G0: すいません、誤爆しました
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:05:32 ID:xtZCTM5nO: 同じ装備同じ状況でも、おまえらなら助かってたよな？
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:05:50 ID:1Kt1VpoX0: >>869
はあ？おれは何事もなく通過したわけだが？予測できてないのはおまえ
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:06:00 ID:TzClDIyq0: 女はパニックに陥って、すぐに死ぬな
892 ：866：2008/08/25(月) 19:06:01 ID:g22asZxS0: 済まんアンカーミス。

× >>819
○ >>848
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:06:45 ID:ZnsKBM1M0: >>120

う、詳しい情報あったのか、883は忘れてくれ
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:06:55 ID:G2lfOckt0: >>880 6時過ぎの日テレの報道ではインタビューはアレだったが
情報が錯綜していたことをやっていたよ。

それでなくても同様の通報が何十件もあったら全部さばききれないし、
「きゃー！」の興奮状態の通報じゃ場所特定できねーし。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:07 ID:xdwYBsja0: >>868
きちょﾏﾝとか、死ぬ前にお願いしたかった
むしろ死んだ後でもいい
みたいな同情レスばっかりになるね！
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:07 ID:CIbH5mgZ0: >>862
それ見た。あとCSIでも窓割り方式でやってたの見たな。
日本でもドラマや映画でやればいいのにね。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:10 ID:S/Opormc0: >>855
？今回はそうじゃないって？　ちゃんと目撃者が冷静な通報を入れてるよね。

危機管理能力も大事だけど、事故に「巻き込まれる」ケースもある。
大規模な火災が近所で起こる場合もあるだろうよ。

今回の場合、大雨で事故が多発することもあらかじめ予想出来てた訳だ。
それでも対応しきれなかった、後手に回った、ミスが起きた。

個人的には被害者家族の言い分はどうでもいい。
事実としてだけで、今回の消防警察の動きのマズさは非難されるに値するわけ。

あんた公務員か？
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:17 ID:mBDk8cie0: >>886
> 普通は電話が途切れもヤバそうなら警察から携帯にかけ直すけど、
> この女性は待ちきれなくて家族に電話かけてて話し中になっちゃってたんだろうな。
うわぁ、ありえそーーー。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:21 ID:rxCoBGcgO: 生き残る術を知らないものは淘汰される
被害者には悪いが自然の摂理ね
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:36 ID:M8+yKLP50: 携帯でガラス殴ればリチウムイオンバッテリーが暴発して
爆発ショックでガラス割れたんじゃないかな
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:54 ID:6BX8I/bq0: 教習内容に実技で水没した車から脱出する方法を盛り込むべきだなｗ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:54 ID:PV2Jjmr+0: 息を5秒しか止められない俺は、こういう状況が一番怖い
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:55 ID:Qn9KAH2v0: 亡くなった方には申し訳ないが
昔から火消しと十手持ちは信用するもんじゃないと
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:08:04 ID:/ehNhtGK0: これは携帯が悪い
こんなもん持つからぐだぐだになる
なければ誰も迷惑しないのに
つかかけるなよ身内に
あほか
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:08:33 ID:GOp00q810: このおばさんの場合、車から脱出できても
流れに巻き込まれてどのみちOUTだったんじゃ・・・
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:08:41 ID:fIleSAMp0: http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/jikobousi/call.html

通報したって人命を助けられないんじゃな・・・
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:08:50 ID:fT9X/Lgi0: >>890
通過できてよかったな
いつか嵌りこまないように気をつけてなｗ
908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:08:58 ID:4CF+aawn0: >>814
＞ドア開けたら車内が濡れちゃうとか

あるある
ある程度までは自分もそう思うと思う

株とかで損切りできないイメージ
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:17 ID:1Kt1VpoX0: >>881
意味不明？
負け惜しみか、じじいｗｗｗ
ロートルの時代は終わってるぜ、遺言は書いたのか？ポックリ行くとなんだぞ
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:21 ID:yX6NXqGK0: 知識は大事だがパニックになったら忘れてしまう。
だからこその警察や消防だと思うが、相手がパニックになってただけでなく、警察も消防もパニックになってた状況・・・
他に誰が冷静な対処をするんだよ。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:26 ID:0Z/V9OhI0: これくらい危機的状況に置かれるとスタンド能力が発動して無事助かりそうなもんだが
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:26 ID:xtZCTM5nO: 同じ装備同じ状況でも、おまえらなら助かってたよな？
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:42 ID:RuWCb/WN0: 明日のもんたの「朝ズバッ！」でまた被害者家族を
援護するんだろうな？

もんたの野郎、大野事件でも世間をミスリードしてたもんなｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:45 ID:0SgBsso6O: 頼まれても出来ない事もある

以上
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:47 ID:JaiBMwUG0: >>206
「不思議の海のナディア」に潜水艦の機関室が敵の攻撃で浸水して浸水
放射能漏れの為閉鎖、残された機関士が断末魔をあげるってエピソードがあったな
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:10:14 ID:+lJqsBZJO: 中国へ語学留学した息子を迎えに行く途中に起きた事故なんだってな…まさか、息子は遊学ではなかろうな？母さん浮かばれんぞ……
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:10:30 ID:M8+yKLP50: つうかこの道って水はけ悪いので有名なのに
排水対策もしてないのが一番の問題じゃないの
俺もたまにこの道使うからこわいよ
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:10:44 ID:R2cK6glv0: この人の親と息子がインタビューに答えてた。
どっちもどっちだと思った。
バーちゃんのほうなんて始めの頃のスレにあった、川に流されたと勘違いするような電話だったんだろ？
その程度の怪しい情報で警察消防がジャストの場所探せるとでも思ってるのかよ。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:11:00 ID:W1746PlN0: 警察に電話し直して脱出法を聞けば助かったのに、なんで意味のない事すんだろう。
こうなったはず

女「車が水没した！どんどん水が入ってくる助けて！」

警察「落ち着いて！　完全に浸水して水没するまで待ってからドアをあけて脱出してください。
　　　　浸水中は水圧でドアは開きません。普通の人間なら１分くらい息を止められますから、
　　　　脱出するのに十分すぎるほどの時間の余裕があります。落ち着いて」

で、助かったはず。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:11:14 ID:ApgR7il70: >>889
もしこれが自分だったとしたら泳げないので
車から脱出→溺れて死亡だったかも。

でも自分の場合車内から電話したとしたら
その相手からは絶対「窓から脱出しろ！」って指示があると思うので
車内で何も出来ず死亡はないと思う。

ほんと何でこのおばさんは男性知人に連絡しなかったんだ？
男性の知り合いが一人もいなかったのか？
男性なら絶対「車から出ろ！」って指示があったと思うんだが。
こういう場合正直母親なんかあてにならんだろ
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:11:14 ID:N3ghG3NC0: >>909
何でお前に負けてないのに「負け惜しみ」なんだ
意味不明　ボクは夏休みの宿題やれよ　あと6日だろ？
お前みたいなのは絶対運転するなよ　周りを巻き込む大事故を起こすに決まってる
922 ：多分においおい：2008/08/25(月) 19:11:28 ID:Gq2rUNCV0: 　>>917
　土地の名前に「さんずい」とかつくところは、
　昔から水はけのわるい土地っすよ。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:11:32 ID:zvRE8JX90: >>896
窓割りハンマーは、10年位前にはよく報道されていたと思うんだけど、最近あまり
見ないですね。そんなに高価でもないし、グローブボックスに入れておけばいいと思う。
自力で逃げようと思う強い気持ちがどれくらい持てるかは、個人差があって難しそうだね。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:11:46 ID:uXnA5L5QO: >>423乙です
勉強になりました｡ありがとう!
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:12:03 ID:izCbzPKQ0: ４５の閉経女が一匹死んだ位で　こんなにレスつくものかね
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:12:46 ID:5rAMwpdM0: どうせ、通報内容を録音、記録してるだろうけどね。

まあ、公にはしないだろう。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:13:19 ID:oF431udaO: 亡くなった方と遺族の方々には不幸な事故だと思う。
消防・警察にも責任は有るだろうが、前方不注意が最大の原因だろ。
前方が冠水道路じゃなく人が横断してたら、死亡事故加害者になってた可能性もあるんじゃね。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:13:25 ID:G2lfOckt0: >>925 亡くなった人より、遺族が香ばしいインタビューうけたからじゃないか？
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:13:35 ID:ZnsKBM1M0: >>920
大きな水たまり状態だから別に何メートルも泳ぐ必要はないだろ
脱出さえできれば助かるんじゃないかな、その脱出が難しいんだけど
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:13:46 ID:sbxuUflEO: http://imepita.jp/20080823/623160
931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:13:56 ID:6BX8I/bq0: >>925
事故起こした女がアホなのと遺族の頭がおかしいから
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:14:04 ID:fMGQBtNmO: 俺なら助かってた自信はあるな。
深海じゃないんだから、電話なんかする暇があったら逃げようとすりゃいいのに。
水圧もかなりのものだろうが灰皿なりガラスを割れるものが一つくらいあった筈だ。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:14:21 ID:eTUrg/p90: >>893
そういう経緯か。
18:22の母親の誤通報も痛いが
18:26以降の警察消防の混同もやっぱり痛いな。

つぅか自分で逃げられないものなの？
濡れないようにしようと車内にいることにこだわったことが敗因？
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:14:53 ID:0C+Lf/Ha0: 　長崎集中豪雨の断末魔も凄かったな。
　がけ崩れの実況中継中死亡。電話する前に逃げりゃいいのに。
　当然主婦。
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:14:55 ID:ZXlwKMniO: 車のガラスってそんなに割れないもんなの
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:14:57 ID:Q5yTnVeWO: 水圧でドアがあかないのはわかるが
窓開けて出ればいいんじゃないの？え、俺馬鹿な事言ってる？
937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:15:04 ID:XToOfxVa0: おそらく電話で悲鳴を聞いていた母親もオロオロしてて
的確な指示や助言を与えられなかったんだろうな・・・。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:15:10 ID:wT3cQh/H0: 少しは身の危険を察知しろ
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:15:11 ID:3CgyERMKO: これだけレスつける遺族のqualityには感心する
940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:15:58 ID:ZnsKBM1M0: >>933
たぶんドアがあかなかった、あとエンストで電気系統もおちるからパワーウインドウも動かない
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:15:57 ID:xtZCTM5nO: これは線路の上でエンストして
電車がこっち向かって来て
車の中でパニックって電車とぶつかって死亡というケースにも同じ事が言えるぞ！

車から降りてれば助かったのに…。
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:16:02 ID:+mPLMI8FO: >>867
魔がさしたんだよ
自分もついさっき、いつもと違う田舎道走ってて警察に捕まりますた
943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:16:11 ID:ApgR7il70: 多分警察や消防の話まともに聞かずに
パニくってギャーギャー訳わからん事わめいてたのでは…

だって相手はプロなんだから
ある程度脱出方法とか指示するんじゃねえの？
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:16:42 ID:eTUrg/p90: しかし、ニュースだといつも一方的に警察消防が責められるよね。
こういう一般人の安易さも注意を喚起する意味で報道すべき。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:17:22 ID:V97OeSyj0: つーか、よく冠水する場所だったのに
その場の状況を知る手段が用意されてなかったの？
ねずみ捕りは嬉々として配備するくせになぁ。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:17:31 ID:W1746PlN0: やっぱ俺の知識は合ってる、再確認した。

窓から脱出できない場合は、車室内の水面が胸か首にくるまで待ち、大きく息を吸い込んでからドアを開け脱出します。

* ドアは、車室内への水の流入によりドア内外への水圧差が少なくなると開けられる。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/carsafety_sub/carsafety007.html
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:17:53 ID:4CF+aawn0: >>817
利根川が切れるケースだな
948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:18:00 ID:CIbH5mgZ0: >>935
うんにゃ、たぶん男性なら渾身の蹴りで割れるんじゃないかな。
そういう時は火事場パワーも沸くだろうし。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:18:14 ID:G1quu2vS0: >>943
状況から推測するとおのおばちゃんには無理だと思う
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:18:24 ID:5rAMwpdM0: 通報者は連絡先を聞かれるよ。

？
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:18:28 ID:o1hwhLUt0: とりあえず、これ見とけ
http://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2d.html
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:18:38 ID:JRJlhkp00: >>945
お前みたいなやつは>>825を1万回読んでからレスしろ
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:18:45 ID:ucgwWh7E0: 個人的に栃木県警は嫌いだけど
これはなぁ…
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:18:47 ID:t0ogFQna0: >>932
灰皿じゃ難しいかもしれんけど、ヘッドレスト外して金属棒の部分を叩きつければなんとかなるかも。
胸まで水が来た＝胸より高いところにあるもの、と考えてみた。
無理かなあ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:01 ID:eTUrg/p90: それはおいといても、消防も警察も助けに来ないってシチュエーションは悪夢だ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:04 ID:EmWX1A+I0: 鹿沼市の市長って民主系だっけ？
957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:14 ID:1Kt1VpoX0: >>921
おまえこそ、ボクとか言って、おれより年下だろｗ
なりすましてんじゃねえよ、カス
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:16 ID:6BX8I/bq0: >>944
普段から行政を悪、マスコミは正義の報道者にしといた方が世論を操作しやすいだろ？
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:17 ID:vwKxWaVO0: 女性ドライバー全てがこんなバカばかりじゃねーはず・・・・
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:37 ID:f1Kyx7Oo0: すまんがそれ以前に冠水状態の道路に突っ込まなければいいのでは・・・？
と、思うのだが。しかし遺族は二重の意味で可哀想だな。マスゴミに祭り上げられて・・・
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:41 ID:N3ghG3NC0: >>919
女「車が水没した！どんどん水が入ってくる助けて！」

警察「落ち着いて！　完全に浸水して水没するまで待ってからドアをあけて脱出してください」
女「ギャー」
警察「浸水中は水圧でドアは開きません。普通の人間なら１分くらい息を止められますから、
　　　　脱出するのに十分すぎるほどの時間の余裕があります。落ち着いて」
女「ギャー」

どのみち一緒　人の話聞く冷静さがあるならそもそも冠水標識無視しない
女・老人・DQNには免許を与えないのが一番の対策
具体的には免許更新の際により現実的な実技試験を実施し、不合格者の免許は仮免許とする
半年以内に再度試験を受け合格しなければ取り消し
試験の内容は主婦が嫌いな坂道発進・離合・縦列駐車など
勿論筆記試験も実施し、シミュレーターで冠水標識などの警戒標識の見極めもテストする
恐らく殆どのチュプが一回では合格しないだろう
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:19:52 ID:Q2ddyFJA0: テレビでこの人のお母さんが市や消防訴える勢いだったけど
最初に「勘違い」して「不手際」をしでかしたのは当の本人であって
助け損ねた人達が全面的に悪いってのはちと違うと思う。
ご本人が勘違い・判断ミス・情報の混乱・最大限の努力、
をしていればこんな結末は防げたのに。
最後まで携帯依存厨だった娘にもっと怒るべき。
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:20:57 ID:LpL3FsH+0: これが自己責任で済むことなら、電車の踏切だって
遮断機要らないだろ。
工事現場の旗振りも要らないから、漏れたちの未来の
仕事が無くなっちゃうじゃないか。
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:20:58 ID:l/nVgsTO0: 警察叩いてる奴は理想論に基づいていて、警察擁護っぽいのは現実論に基づいている。
そもそも同じ土俵に立ってないから永遠に平行線だね。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:21:14 ID:jDjAOoxz0: 栃木県の消防・警察としては大雨で動ける体制が整っていた時点で
褒め称えていいレベルだよな。
とちぎだぞ？とちぎの公共サービスを全国水準で考えちゃいかんだろに。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:21:32 ID:kL1j3Sus0: 死ぬときだけ淀川長治
967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:21:38 ID:V2Hr75as0: さっき息子のインタビュー見たけど、19歳ですげーしっかりしてるのな。
おまいらも見習えよ。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:21:44 ID:oF431udaO: なんか川流れ思い出す
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:21:53 ID:uY2Xvion0: 一番悪いのはこいつに免許与えたところだろ
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:22:07 ID:sbxuUflEO: 「行政なんか信用出来ない。公務員なんぞ糞。」と常日頃罵ってる割には最後には「助けてくれ～」なんて、ツンデレかよ？

例え溺れ死んでもオイラは自ら無理やり脱出する！
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:22:10 ID:N3ghG3NC0: >>957
バカは死ねばいいと思うよ
さっさと入水自殺しろ小童
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:22:21 ID:6BX8I/bq0: >>963
どこまで本気で言ってるんだ？
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:22:22 ID:sYU69wtX0: >>959
おばさんは馬鹿というか、無謀運転多いだろ
後続車に急ブレーキ踏ませるような割り込みはおばさんが多い
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:22:25 ID:6zJFXsrQ0: 冠水してる道路走ってる段階で自殺行為。
しかもガラス割る道具すら用意していない。

これはもう、完全に自己責任でいいだろ。
救助の必要なし！
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:23:03 ID:/bI9Yb6D0: 電話してないで　ドア開けて外に出ろ　足つくだろ！　アホか

ご冥福お祈りします！
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:23:07 ID:5Ju3szPr0: 「さよなら」なんて言う暇があったら少しでも生き足掻けよ
生きる意志を失くしたというより、極限の状況でも「他力」でどうにかなるって思ってたんじゃないか？
俺は素直に気の毒とは言えねえな
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:23:18 ID:3CgyERMKO: マスゴミの演出はモンスターペアレント狙ってんなｗ
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:23:24 ID:Q2ddyFJA0: ご本人が勘違い・判断ミス・情報の混乱・最大限の努力、
をしていればこんな結末は防げたのに。（誤）

ご本人が勘違い・判断ミス・情報の混乱、を引き起こさず
今の自分にできる最大限の努力をしていれば
こんな結末は防げたのに。（正）
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:23:32 ID:OwQyMb7P0: >55
>人を助けるのが職業
どっかで聞いたセリフだなあ

川で流された家族だっけか
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:23:34 ID:xtZCTM5nO: おまえらだったら奇跡の生還って見出しでニュースになっただろうに。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:23:41 ID:eTUrg/p90: >>946
参考になりますた
982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:23:45 ID:G2lfOckt0: >>945 ちゃんと注意を促す標識があったみたいよ。
冠水道路には水位で表示が切り替わるのがついてる。
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:24:29 ID:VrBOHNUV0: 窓を叩き割ろうとか思わなかったのかなぁ。
あれかな、アンビリーバボとかの「9.11、乗客最後の電話」みたいなのが頭に刷り込まれちゃってて
電話しちゃったりしたんかね
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:24:33 ID:S/Opormc0: >>965
動けて無いじゃん、パニクってんじゃん。
そもそも雨レベルで１時間にキャパオーバーの通報って、それ以前の行政の問題じゃん。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:24:45 ID:ApgR7il70: >>959
このおばさんがピンチに弱い（冷静に判断できない）人だったんだろうね
一瞬で水没した訳じゃないし、
この状況をどうするか？と考える時間くらいはあったはず。

水が車内の座席シートくらいまで来た時点で
普通はこのままではヤバいと直感し
無我夢中で車内から脱出する事を考えそうなもんだが…
それこそ火事場の馬鹿力で必至こいて窓蹴破るとか。
このおばさんは死の直前まで何も行動起こさなかったんだろうか
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:24:59 ID:VCwpVO2P0: 「さよなら」なんて電話してたら消防からの折り返しの連絡なんかもできないじゃん。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:25:00 ID:R2cK6glv0: 大型車が通れたからって軽のくせに突っ込むな
ナンも考えてなかったんだろうな。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:25:31 ID:CZ4hKjbp0: オレも呼んだ救急車に素通りされた経験がある
住所とか、ちゃんと聴いてないんだよ、あいつら
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:25:36 ID:4CF+aawn0: >>846
「そんなことしたら車がもったいないじゃない」
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:25:53 ID:/bI9Yb6D0: >>980
今回　同じ用に水に嵌っても脱出　出来た人が居るんだけどな！
991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:26:18 ID:XCI56WDoO: 鹿沼市では公務員が真面目に仕事すると命取りだから、真面目にやるわきゃないじゃん。
産廃ガラミの行政暴力殺人事件の事ならキッチリおぼえてるぞ。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:27:12 ID:LpL3FsH+0: 東京消防庁の救急隊員は４０代で年収１千万超になる人もいるらしい
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:27:14 ID:JRJlhkp00: >>988
まあ今回は住所とかまず教えてないけどなｗ
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:27:39 ID:xtZCTM5nO: >>990
死亡人と比べたら印象が薄くなったんだろうねえ。
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:28:01 ID:7o0nrAhRO: 1000なら明日パチンコ爆勝
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:28:05 ID:1Kt1VpoX0: >>971
おまえのような田舎と違って、治水がしっかりしてる所なんで、入水は難しいね

それとカスを相手にしてる程、暇じゃないんで二度と絡んでくんな
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:28:25 ID:sbxuUflEO: さよならなんて聞きたくねぇよ！

足掻いて生き残れよ！
998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:28:33 ID:4Ci0Hk8k0: 頭では理解していても実際にそのような状況になればパニックになるものだよ。
一度でも水没体験講習を受けていれば難なくしのげたことだろう。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:28:36 ID:ApgR7il70: おばさん、さよなら・・・
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:28:39 ID:6BX8I/bq0: >>991
お前のその行政叩きと今回の行政の対応は話が違うだろ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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