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Kakinokiの日記

2008-07-04 解説

ジョークを自分で解説する恥 (追記あり)



http://nikemild.exblog.jp/8189265/



 ↑ここのコメント欄の ↓こちらの方と



Commented by 通りすがり at 2008-07-03 19:30 x

美人局」って・・・こういうことですかね? タイムスタンプがちとずれてるけど。

『ニケさんの予言』かな?


kurokuragawa 2008/06/29 18:21 本当にお疲れ様です。


Kakinoki 2008/06/29 22:59

■kurokuragawaさま、こんばんは

 本当に疲れてはいませんが、先方から更なるお返事がこなければいいのにな、

と思う程度には面倒くさがりだったりします。


taraxacum_off 2008/06/29 23:01

がんばるのよ。

ニケ氏とまともに対決するの、あなたが最初だと思うから。


Kakinoki 2008/06/29 23:14

■taraxacum_offさま

>がんばるのよ。

はい!がんばります、たんぽぽさま!!



↓こちらの方へ




Commented by 名無し88mm神信者 at 2008-07-03 23:22 x

>>がんばるのよ。

>はい!がんばります、たんぽぽさま!!

…なにか、見てはいけないものを見た気が

確かに、当事者以外は手を引くべき時なのかもしれません…




 これは、↓ここでの

 http://d.hatena.ne.jp/Kakinoki/20080629/1214716830#c1214748118


 ↓このやり取りのことを言っておられるのだと思いますが


taraxacum_off 2008/06/29 23:01

がんばるのよ。

ニケ氏とまともに対決するの、あなたが最初だと思うから。


Kakinoki 2008/06/29 23:14

■taraxacum_offさま

>がんばるのよ。

はい!がんばります、たんぽぽさま!!







      

(わくわく)


 この、まるで 「女王様と女王様に使える下女」っぽい会話は、

 私が たんぽぽさんからご褒美をもらうためにブログをやっていると【妄想】されている

 ニケさんの脳内世界に合わせた「冗談」でして、

 末尾の「わくわく」は、

 「こんなバカな冗談でも真に受けて釣られる人がいるかもしれないな」

 「いや、いくらなんでもまさかそんな人はいないだろうけど・・ いたら面白いかも」

 という、イタズラ心の表れだったわけですが、

 その「まさか」の方が本当にいらっしゃったということで、

 あまりにも予想通りというか、逆に予想すらできなかったこの展開に

 「もしかして今、私のほうが釣られてる?」とか思ってしまってます。


 で、なんとも読解力のない読者様がたまたまお二人も・・・

 とニケさんに同情しようかと思ったら、ニケさんまで



ご紹介いただいたのはいずれネタにしようと思っていたので

少し残念な気持ちもアリってとこです。(爆)

>・・・何をがんばるんだろう???

あれは私がサイコーに噴いたところです。


 と書いておられて、ああ「類は友を呼ぶ」というのは、こういうことかと納得。


 っとそんなわけですので、フツーにフツーに読んでも不自然な

 たんぽぽさんの 「がんばるのよ」と、

 私の「がんばります! たんぽぽさま!」は、ネタです。

 (自分でネタの説明をするのは単にすべるより恥ずかしい)



 ところで ニケさん、



ぺきねこさま...その2 ^^;

http://nikemild.exblog.jp/8213279/

 ↑こちらのお返事、別エントリーを立てるほどでもないので、ここで。



あれはもう見てたよ。ネタだ。

書くことがないと遊びたくなるんだ。w


 そうでしたか。かなり「してやったり感」が漂ってましたが、いいです。

 で、年齢のことは、お互いに証明の手段がないですし、人の値打ちが年齢で決まるわけでもないので、あまり意味のない話だとは思いますが、「ニケさんは、私の両親より年上だと思います」とだけ。




(7/4 18:25 追記)



 いま気が付いたのですが、『反日嫌日戦線「狼」(醜敵殲滅)』さんというブログで、

 このエントリーで取り上げたコメント欄のことが話題になっていました。



 たったいま「タンポポ」への絨毯爆撃終了

 http://anarchist.seesaa.net/article/101785725.html


 ↑こちらのコメント欄で、ふぉっくすさん、 死ぬのはやつらださん、アキラさんが

 ↓拙ブログのこのエントリーコメント欄のことを話しておられます。

 http://d.hatena.ne.jp/Kakinoki/20080629/1214716830


 この方々のコメントを読む限り、ニケさん&ニケさんのブログの読者さんたちのような「釣られ方」をされた方はいらっしゃらないようですが、「どう理解したらいい」のか分からない方もいるようなので、念のためTBを送らせていただきます。

felis_azurifelis_azuri 2008/07/05 11:49 解説しちゃうと、ダンディで華麗なダンスへのみちがとおのくかも...

taraxacum_offtaraxacum_off 2008/07/05 13:08 なにを「がんばる」って、ニケ氏との議論に、
決まっているでしょ?と思ったけどね。
(「当事者以外は手を引くべき」とお思いでしたら、
手を引いていただいても、ちっともかまわないんだけど。(笑))

>(自分でネタの説明をするのは単にすべるより恥ずかしい)

ご愁傷さまです。

chochonmagechochonmage 2008/07/05 14:57 にゃるほど、ここで下「女」とさりげなくほのめかしてはいらっしゃるのですね。

HANAHANA 2008/07/05 23:33 すいません。
サイレントマジョリティ宣言したばかりなのにまたコメントですw

柿の木さんへ
ちょちょまげさんのハラスメントのエントリーへのコメントお疲れ様でした。
ちょっと気になった事があるのですが、ちょちょんまげさんのエントリーにコメントするのは気が向かないのでここにコメントさせてください。

ハラスメント(追記1、2あり)では集まった方のそれぞれの見解がわかって勉強になりましたがその後のニケさんのエントリーとそのコメントを見ました。
http://nikemild.exblog.jp/8222948/
愚樵さんのちょちょんまげさんのエントリーへのコメントが実は違うニュアンスを含んでいるみたいですね。
理解に苦しみます。

north-polenorth-pole 2008/07/06 10:21 お疲れさまです。としか言いようが・・・

chochonmagechochonmage 2008/07/06 10:23 >HANAさん
はじめまして。
ちょちょんまげでございます。
お知らせくださってありがとうございます。
ん〜、確かにニュアンス違いますね、ちゅうか、私としては一点だけ引っかかるのが「私は必ずしもやつらださんの行為に批判的ではありませんが」ですね。
私と愚樵さんは大体において意見が相反することが多い(彼のブログでめいっぱい批判してますし)のですが、もし「私は必ずしもやつらださんの行為に批判的ではありませんが」が、「絨毯爆撃」を含んでいるならば、とんでもない二枚舌だということになりますね(私としては恐らく舌足らずな表現になっていて、「絨毯爆撃」は含んでいない、と、信じたいところです。意見は合いませんが、認めているところも多いですし)
確認したいところですが、私が人生で最もかかわりたくない場所の一つに聞きに行くのも難儀なんで、困ったものです。

HANAHANA 2008/07/06 22:54 >ちょちょんまげさん
こちらこそ初めまして、数々のご活躍は存じております。
男気と勇気あるエントリーお疲れさまでした。
私のいらぬおせっかいなコメントがちょちょんまげさんのお役に立ったみたいでホッとしています。
わざわざコメントしてお知らせする必要は無かったのかもしれませんが、
「このエントリーは12時間後に消します」という事だったので一応お知らせだけさせていただきました。
(柿の木さん おせっかいお目汚しコメントしてゴメンナサイ!)

私もちょちょんまげさんと同じところが引っかかっています。
でももう消されてしまったエントリーですので確認できないのですけど、、、、残念です。
(とか言いながら実は魚拓とってたりしてw)

>私が人生で最もかかわりたくない場所の一つ
その気持ちお察しいたします。

KakinokiKakinoki 2008/07/07 01:25 ■felis_azuriさま
>解説しちゃうと、ダンディで華麗なダンスへのみちがとおのくかも...

 この解説こそが「華麗なダンス」なのです!
 というのは無理がありすぎですかそうですか・・(シュン)


■taraxacum_offさま
>(「当事者以外は手を引くべき」とお思いでしたら、
>手を引いていただいても、ちっともかまわないんだけど。(笑))

 いまや誰が「当事者」で誰が「当事者以外」なのか分からないですけどね。
 発端の方々(※)はすっかり「当事者以外」を決め込んでおられますし。
(※第一幕目の「ぶいっちゃん氏」と、第二幕目の「水葉氏」)


■chochonmage さま
>下「女」とさりげなくほのめかして

 性別も年齢も自己申告制のネット界には、一人称が「あたし」で自称フェミニストの男性もいるわけで・・・


■HANAさま & ちょちょんまげさま
 そのエントリー、私が見たときにはすでに削除済みでした。
 せっかく HANAさんが 愛しの彼(笑) の動向をレポートしてくださったのに、見逃してしまってごめんなさい。 あそこに行くのは気合がいるので(?)時と場合を選んでしまいます。で、実は愚樵さんのところも精神的にしんどいので、たまにしか行きませんが、ちょちょんまげさんのご活躍をひそかに応援してました。ということで再度すみません、HANAさん魚拓お願いします。m(_)m


■north-poleさま
 わざわざありがとうございます。
   & 
「本館」新築、おめでとうございます!

HANAHANA 2008/07/07 08:30 柿の木さん

おはようございます。
歪んだ愛の文通相手、愛しの彼wの魚拓です。
http://s02.megalodon.jp/2008-0705-2227-34/nikemild.exblog.jp/8222948/
朝見たらエントリー本文が消えてしまっていますがカーソルで選択すれば読めます。

お体に無理のないように無理してくださいね!

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/07 19:04 ニケ氏がまたやらかしてくれました。

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「みみずくからの伝言」さんのブログです。
(略)
水伝騒動で批判された側ばかりではなく、批判した側にいる方にもさまざまな示唆に富む内容が含まれています。
これを読まれてもわからない人は、おそらく騒動に関わっている自分が、自分自身でも何をしているのかが解らない人だと思います。(笑)
http://nikemild.exblog.jp/8233083/
------------------------------------------

そして、「みみずくの伝言」の最新記事がこれ。

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以下は嫌味ではありません。直球勝負。

ありがとうはよい言葉ですよ、みなさん。
というコンセンサスがある。よね?

私が批判してるのはこれ↑です。私はそう思っていません。こういうコンセンサスがあると「思われている」のはまずいですね、という話をしています。ありがとうはよい言葉じゃないか、何がまずいねんと思われるようでしたら、先に本気で私の質問に答えてください。「あ」てなんですか。「り」てなんですか。「が」てなんですか。「よい」てなんですか。「言葉」てなんですか。

この連載を始める前まで、ここのブログのアクセスは1日8人とかでした。そのうち6人は自分だったりしました。ですので私はここを読むのは水伝批判をある程度自分がしている、してなくても関心を持って話題を追っている人を読者として想定していました。そうではない皆さん、ここは水伝を批判することに特化してそのために作ったブログです。途中で内田樹批判もしましたし、今後はそっち方面に話を広げていくかもしれませんが、ここでは水伝批判、水伝が批判すべきものであることは当然の前提になっています。どうか誤解なきようお願いいたします。
http://sea.ap.teacup.com/mimizuku/33.html
------------------------------------------

「これを読まれてもわからない人は、おそらく騒動に関わっている自分が、自分自身でも何をしているのかが解らない人だと思います。(笑)」
ニケ氏は本当にブーメランがお上手です。
この内容をニケ氏のところに書こうとしたら拒否されました。残念。

chochonmagechochonmage 2008/07/08 09:02 >kurokuragawaさん
おひさしぶりです。
大笑いさせていただきまして、感謝です。

>この内容をニケ氏のところに書こうとしたら拒否されました。残念。

kurokuragawaさんが「小泉支持」だからじゃないですか。(笑)
あのコメント欄も大笑いさせてもらいました。(行きたくないけど、覗くのは笑えるからけっこう楽しいんですよね)

KakinokiKakinoki 2008/07/08 09:08 ■HANAさま

 愛しの彼(ーー;)の魚拓、ありがとうございました。
 なるほど、愚樵さんはあのコメントを、ああいうニュアンスで書かれたのですね。根が素直で純情な私(!?)は、あんなふうには理解していませんでした。
 ちょちょまんげさん仰る通り、「私は必ずしもやつらださんの行為に批判的ではありませんが」が、「絨毯爆撃」を含んでいないことを祈るばかりです。

 それにしてもあのエントリー、「もったいないから」といって エロスパムコメントをずらずら〜っと末尾に掲載する心理っていったい・・・

KakinokiKakinoki 2008/07/08 10:51 ■玄倉川さま
 あらっ、また愛しの彼の話題ですね(笑)
 ニケさんのブーメランな言動は、ある意味「正常運転」なのでお気になさらなくても大丈夫ですよ・・ (ってそういう問題ではなく?)
 ニケさんがこの騒動のことを、「水伝を口実にしたぶいっちゃん潰しだ」と妄想するのはご本人の勝手なんですが、そのために真剣に水伝批判・ニセ科学批判に取り組んでおられる他の方々のことまで馬鹿にするのは困ったものだと思います。


>この内容をニケ氏のところに書こうとしたら拒否されました。残念。

 最初はたしか「付き合う人を選べ」と説教され、次は「小泉支持者だから」と筋の通らない理由で対話拒否され、そしてとうとうコメントそのものを拒否・・ですか。ご愁傷様です。私もTBをすべて削除されましたが、なんとも狭量なお方ですね。


■ちょちょんまげさま
>kurokuragawaさんが「小泉支持」だからじゃないですか。(笑)

 「ブログ閉鎖を喜ぶ人、というのはいったい誰のことか、根拠を示せ」というコメントに 「お前は小泉支持者だからあーだこーだ」って、実にアクロバティックな飛躍でしたね。

 しかし真面目な話、彼の「小泉支持者だから話を聞かない」というのって、(誰かさんのマネではありませんが) ナチスみたいで気持ち悪いです。

 人種や国籍、思想、宗教を超えて、すべての人が平等で、対等な関係を築ける社会を求めている私としては、彼の数々の下品な発言の中でも一番に嫌悪感を覚えたセリフでした。

 ごんさん、ああいうのを『差別』っていうんですよ?

 …とこんなところで話しかけても読んでもらえるわけはなく(汗)

felis_azurifelis_azuri 2008/07/08 12:02 HANAさんに拍手。

…ちょちょんまげさんとこのこと。

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/08 19:52 「みみずくからの伝言」のとらこさんは(16)で

「あまりにも正反対の文脈で受け取られることにショックを受けて、今日もまじめモードでやります。」
「しかしなあ。あの読まれ方はあんまりでしょう。ぶちぶちぶち。。。」
http://sea.ap.teacup.com/mimizuku/34.html

と書いてますね。
「ニセ科学批判批判」の意図で紹介されたのがとても心外なようです。

HANAHANA 2008/07/08 21:42 碧猫さんへ

サイレントマジョリティのくせして出過ぎた真似をしちゃって恥ずかしいです。
(!魚拓とったり騒々しいコメントしてるのにまだサイレントマジョリティとか言ってるしw)

拍手ありがとうございます。嬉しかったです。

taraxacum_offtaraxacum_off 2008/07/09 00:22 HANAさま、こんにちは。

ちょちょんまげさまのところ、拝見しましたよ。
もう、言うべきことをはっきり言った!という感じですね。
(すごい、すごい!)
この場を借りて、お礼をもうしあげるしだいです。

あと、わたしのブログにも、コメントくださってありがとうです。
わたしのところは騒々しいので、「サイレントマジョリティ」のかたには、
心理的抵抗が強いんだろうなと、気になっていたのでした。
これからも、「サイレント」を返上するくらい、
いっぱいコメントをしていただけたらと思います。

PokoponPokopon 2008/07/09 00:53  サイレンになったりして。

HANAHANA 2008/07/09 01:06 たんぽぽさま、こんにちわ!

そんなにお褒めいただくとは全くもって恐縮の極みです(汗)
お礼を頂くなんて言いたい事を発散しただけですのでハズカシイです、、、

たんぽぽさんのブログに初コメントしたのに暴言コメントで申し訳ありません。私は品がないのでw

たんぽぽさんのコメントが騒々しいなんて思ってませんよ。
コメントしている皆さんがとても頭が良い方ばかりなので気後れしてしまうだけです。
あっ!お下品コメントにお下品で返すのは得意技ですけどw

ご無理を言いますが 私はこれからもサイレントマジョリティ扱いでお願いいたしますww

(柿の木さん またコメント欄使ってスミマセン〜!)

KakinokiKakinoki 2008/07/09 11:57 ■kurokuragawa さま
>「しかしなあ。あの読まれ方はあんまりでしょう。ぶちぶちぶち。。。」

 あらあらお気の毒・・・と同情しつつも笑ってしまいました。
 あの方の誤読力も、ここまで来るとひとつの『芸』に見えてきますね。


■HANA さま
遅ればせながら、私も拍手!です。


■taraxacum_off さま
>わたしのところは騒々しいので、「サイレントマジョリティ」のかたには、
>心理的抵抗が強いんだろうなと、気になっていたのでした。

 そういえば私もはじめは「敷居が高い」と感じたものでした。


■Pokopon さま
> サイレンになったりして。

 昨夜の『絨毯爆撃』の方へのコメントは、空襲警報だったのかも・・?


■再度 HANAさま
>あっ!お下品コメントにお下品で返すのは得意技ですけどw

 良かったら「愛しの彼」を紹介しましょうか?

>ご無理を言いますが 私はこれからもサイレントマジョリティ扱いでお願いいたしますww

 それは、ご無理だと思います。

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/09 17:49 みみずくからの伝言「わたビリ(17)」から引用

「今日も冗談言ってると思われるといけないのでまじめに書いておくのだ。私が批判しているのは、水伝を心から受け入れている人ではない。水伝が怪しいことを知りつつ「いいじゃん、別に。科学的かどうかなんて問題にしてないんだから。何をそんなにむきになって批判してるのさ」と言っている人々です。そういう人に読んでもらうのはだから
本当の話、大歓迎です。反論があったらそれも歓迎します。」
http://sea.ap.teacup.com/mimizuku/35.html

ああ、痛快だ。ニケ氏は読んでるのかな?

KakinokiKakinoki 2008/07/10 01:26 ■kurokuragawaさま
 昨日から今日にかけて、イラッとする出来事が各所で起きてますが
 これは唯一といっていい「なごみネタ」ですね。 
 とらこさんに 「ありがとう」と言いたい気分です。
 もちろん、「あ」や「り」には何の意味もありませんが。

chochonmagechochonmage 2008/07/10 09:56 >kurokuragawaさん
とらこさんの
>あまりにも正反対の文脈で受け取られることにショックを受けて

は、ずばり、kakinokiさんのハニーのことを言ってるのでしょうかね?
それとも他にいきさつがあるんでしょうか。
私にはみつけられなかったんですが。

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/10 19:41 http://nikemild.exblog.jp/8251426/

実にニケ氏らしい記事。
名指しもできない、でも批判したい。レスポンスはほしいけど対話はしたくない。
どれだけ身勝手で卑怯なのかと感心します。

KakinokiKakinoki 2008/07/10 23:17 ■chochonmage さま

>ずばり、kakinokiさんのハニーのことを言ってるのでしょうかね?
>それとも他にいきさつがあるんでしょうか。

 さて、どうなんでしょ?
 勝手な解釈をするのもなんなので、ご本人に直接聞いてみます?
 




 (わくわく)


■Kurokuragawa さま

差別主義者がなに言ってんだか? な内容でしたね。
まあいろいろ思うこと・言いたいことがあるのでしょうけど、
年寄りの冷や水もほどほどにね、て感じです。

>名指しもできない、でも批判したい。
>レスポンスはほしいけど対話はしたくない。

いわゆるひとつの『ヘタレ』ですね。

とらことらこ 2008/07/11 19:19 初めまして、誤読される水伝批判をしておりますとらこです。
誤読されるのは全く私の書き方が至らないからなのですが
こちらではいろいろ楽しんだり和んでいただけたようで何より
でした。

>ずばり、kakinokiさんのハニーのことを言ってるのでしょうかね?

kakinokiさんのハニーさんだとは
露知らず失礼いたしました。世間は狭いですね。
芸がないので相手に届かない批判ばかりで恐縮ですが
ぼちぼちやっていきたいと思っております。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

HANAHANA 2008/07/11 21:02 いつの間にかニケさんがkakinokiさんのハニー認定されてるwww(嬉)
おめでとうございますw

今朝見たら一気にたんぽぽさん ジャバさん ゲゲさん アキラさんが奴らださん関連のエントリーをあげて一発触発の雰囲気ですね、、、コワイ
Doxさんもうちゃさんの所もまだくすぶってるし、、、

私はヘタレなんでコメントできませんが応援してます!!

朝から緊張しながらみなさんのブログを読んでいましたが
ゲゲさん家のコメントでひっくり返りました。

「えーっと。
 ご夫婦を罵倒したものの、人間相手だと我が身がアブナイと思って削除して、ターゲットをカメに変えたってこと?」

PokoponPokopon 2008/07/12 03:58  ひっくり返ったトコ→∀И∀Н

 とらこさんが誤解されるといけませんから、念のために。
 普通の知性があるなら、誤読はしないと思います。それを誤読するからハニーなんですね。

chochonmagechochonmage 2008/07/12 06:48 >ハニーのスゥィーティ
すみません、場所おかりします。


>とらこさん
はじめまして。
ちょちょんまげと申します。

「わたビリ」興味深く拝見しております。
「わたビリ11」の
>頭から否定する、というものに対しては私は頭から否定します。それが私の偽らざる本音だから。

このあたり、ブンブンと首を立てに振ってしまいました。

ところで、
>あまりにも正反対の文脈で受け取られることにショックを受けて

は、まさにハニーっちゅうか、ダーリンっちゅうか、のことをおっしゃっているのですか?

chochonmagechochonmage 2008/07/12 13:21 >とらこさん
ん〜、ちょっとしつこかったかな↑
後から後悔(って誤った日本語ですけど)

KakinokiKakinoki 2008/07/12 13:50 ■とらこさま、はじめまして。
 コメントありがとうございました。
 こちらで勝手に楽しませていただいておりましたが、念のため解説いたしますと、あんなに分かりやすい とらこさんのブログも、きっちり誤読するマイハニー(笑) の『お得意芸』を面白がって見ていたのでありまして、とらこさんの真摯かつ ユニークな水伝・水伝批判についての考査は、敬意を持って拝読しております。
 誤読された原因は pokoponさんの分析通りだと私も思いますので、どうかお気になさらず、今後も引き続き楽しい笑いを提供してください (ん?!) 


■HANA さま
>一発触発の雰囲気

 この前後の動きが激しすぎて、ついていくのがやっとの状態なんですが(今も全体は掴めてません) jabberwockさんと死ぬのはやつらださんの間は、ひとまずの解決を見たようで安心しました。
 ただ、たんぽぽさんに対する敵意はそのままで、言論の自由も人権も何もあったもんじゃないことを言ってますし、 Doxさんとのことも心配です(私なんかに心配されなくても大丈夫だろうとは思いますが)。ネットでも現実社会でも、人目を気にしなくなった人は怖いです。

>ゲゲさん家のコメントでひっくり返りました。

 またどこかでひっくり返るまでは、∀И∀Нさん、で?


■Pokoponさま
>それを誤読するからハニー

 そろそろ 「オレに気があるようだが・・・」
 という『誤読』が来そうな予感です。(わくわく)


■chochonmage さま
>>ハニーのスゥィーティ
>ハニーっちゅうか、ダーリンっちゅうか

 と、どんどん増やさないでください(笑)
 「わたびり(11)」私も大いに頷きました。特にこの部分。

『しかし相手の話を聞いてるよ、人格否定してないよというポーズのためにわざわざ相手の土俵に乗っていってあげるほど私は親切ではない。』

 「私は親切ではない」と書かれてますが、おべんちゃら混じりでないと相手が話を聞かない、と決め付けるより、全否定のほうが相手の人格を尊重していて「親切」だと思いました。


>は、まさにハニーっちゅうか、ダーリンっちゅうか、のことをおっしゃっているのですか?

 私は とらこさんのコメントの

>kakinokiさんのハニーさんだとは
>露知らず失礼いたしました。世間は狭いですね。

 ここを読んで、そうだと判断しましたけど・・?

とらことらこ 2008/07/12 14:50 お騒がせしております。「参考になった」とおっしゃっているだけ
なので、どこまで誤読されたのかよくわからないのですが、今後は
書くほうが気をつけて誤解の余地のないように努めたいと思って
おります。

ということで、Kakinokiさんがおっしゃっているとおり、
私はそうですと申し上げたつもりだったのですが
ちょちょんまげさんの批判対象をはっきりさせておく
姿勢に敬意を表してお答えいたします。
私が正反対の文脈で受けとられたとショックを受けたのは、
ニケさんのブログで肯定的に評価していただいたことについてです。
日頃、水伝批判者やニセ科学批判者について心ない罵倒を繰り返して
いらっしゃる(もしこの点についてご本人から反論がおありでしたら
お手数ですが私のところかニケさんご自身のところでお願いいたします。)
ニケさんに、肯定的に評価していただけるということは私が書いた
ものは「ニセ科学批判批判」と受け取られたのであろうかという
ショックです。

とはいえ、ニケさんの該当のエントリ自体は特に罵倒では
ないので、もし私の書いたものを本当に参考になされたので
あれば、今後水伝批判やニセ科学批判に言及される姿勢が
変わってくることも、道に落ちていた宝くじを拾ったら
当たっていたぐらいは可能性があるかもしれないと思って
おります。

いずれにしましても、私はぼちぼちあまり芸のない
水伝批判を続けていきたいと思っております。
上で引用していただいたコメントにもありましたが
本当に批判したい相手(ニケさんとか)からの
反論等は大歓迎ですので、どうぞこれかもよろしく
お願い申し上げます。

alice-2008alice-2008 2008/07/12 15:31 盛り上がっているところ、恐縮ですが
「一触即発」
です。

(あぁぁ、くだらないことで初コメを…すいませんすいませんすいませんm(__;)mm(__;)mm(__;)m)

alice-2008alice-2008 2008/07/12 15:42 連投すみません。

一発触発に脊髄反射してしまいましたが…、

こちらでは初めまして、aliceと申します。

念のためですが、正直に申し上げておきます。私は割とやつらださんに同情的です。
ただ、水伝騒動を知ったのが5月からで、その前は見ておらず、さかのぼってみることもほとんどしていません。だから皆さんの知っている多くの情報が私には欠落しています。リアルに見ていたらもしかすると今は違う感想を持っていたかもしれません。

しかし水伝騒動にはできる限り関わらない方が良い(リアルに知らないから誤解が多くなるはず)と思っているので、発言も控えています。
ちょちょんまげさんのところで、柿の木さんにお答えしかねたというのは、半分はそういう理由がありました。

書き込みしたにも関わらず、あれだけで引っ込むのは余りにも ぁゃιぃ ので、説明いたしました。

どうも、コメント欄汚しすみませんでした。
それでは失礼いたします。

chochonmagechochonmage 2008/07/13 01:44 >とらこさん
ご丁寧な説明ありがとうございました。

>ちょちょんまげさんの批判対象をはっきりさせておく
姿勢に敬意を表してお答えいたします。

↑のような立派なものでなく、単なる野次馬でございます。
しつっこくって本当にごめんなさい。
新しい記事を期待しながらお待ちしております、って、とらこさんには重要な悩ましい問題なのでそうそうこちらの笑い種(ハニーとの関連で)にしては不謹慎か、とも、思いますが。
とらこさんのエントリーは、各方面(正統擬似科学批判の皆様を含めて)から注目のお記事でございますので、少々コメントするのに勇気が必要なので、そちらに直接コメントはいたしておりませんがご容赦ください。

chochonmagechochonmage 2008/07/13 02:40 >スゥィーティ様
まず、上でとらこさんへの返信に場所をお借りしました。事後承諾でごめんなさい。

ところで、貴ハニーが、また楽しいエントリーをあげてくださいました。サービス精神たっぷりのダーリンをお持ちでうらやましく思います。
http://nikemild.exblog.jp/d2008-07-11

めずらしく話題としてはアカデミック。
「ムペンバ効果」についての「テレビを見て(なんかハニーらしい)」「思いついた」みたいなんですけど、最初っからポイントがどこにあるのかよくわからないんですけど、以下は推測。

1.「お湯は水より早く凍る」という「ムペンバ効果」(これは本当に再現性のある現象のようです)のテレビをみて、「これは使える」と思ったハニーが「世の中、科学でわかってることが全てじゃない(水伝やニセ科学もそうそう簡単に否定できるもんじゃない)」という主張をしたくてエントリを書いた。

2.「科学者」だって「よくわかってない現象」があるんだから「素人」が「科学」を持ち出すな。

あたりかなぁと思うんですけど、その後「逝きし世の面影の人がしきりに偽科学だトリックだと言っている」、「だが、現象の実在は認知されているようです」という二つの内容を含むコメントをなさる方がいて(彼の結論は「実在する」だった。「やらせの可能性」も指摘してますけど)、ハニーは何をどう取ったのか、『私はこういうことならありうるかなと思ったのですが「反科学」ですかあ〜』と結局メロメロになっちゃってます。(だから、本当に再現性のある現象で、科学的なアプローチがされてるんだってば)
ハニーには是非、スゥィーティから、「科学に触れちゃうとめろめろになっちゃうから、触れない方がいいわよ♪」ってことでお伝えください。

PokoponPokopon 2008/07/13 03:37  「お湯は水より早く凍る」、その再現性を検討し、特定の条件下ではあるのなら、その条件と理由を考えるというのが普通の科学ですね。
 「お湯」に波動だのありがとうだのを与えると早く凍ると言い出したら「ニセ科学」ですね。
 たんぽぽさんが、「お湯は水より早く凍る」ことはありうると書いたら、「そんなことはない、逝きし世の面影の人がいう通りトリックだ」と言い出し、玄倉川さんが、一般的にはないと書いたら、今度は、いやありうると、皆さんの反応を伺いながら迷走するのが「ニケ科学」ですね。

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/13 03:55 ムペンバ効果ってどういう仕組みなのかよく分かりませんが、「ライデンフロスト効果」の逆と思えば違和感がありません。

その一方「ニセ科学」と「ニケ科学」には違和感ありまくりです。

chochonmagechochonmage 2008/07/13 04:08 >Pokoponさん

>皆さんの反応を伺いながら迷走するのが「ニケ科学」ですね。

にゃるほど。そういうことか。
「科学的結論や仮説」も都合のよさそうなもんだけピックアップするという、「人それぞれ」な選択があるわけでんな。
ずばり、「水伝的実験結果」と合致しますね。

PokoponPokopon 2008/07/13 06:15  ちなみに「科学者でもないのに科学で説明するな!っての!」って書いていながら、コメントで科学について突っ込まれるという「短周期ブーメラン」もよく観察される現象ですね。

chochonmagechochonmage 2008/07/13 07:03 「再現性」があるわけですね。
「ハニー短周期ブーメラン効果」と命名したいところです。
しかし、「よくわかってないことで突っ込もうとするな」と云う主張そのものは正しいわけですな(笑)

chochonmagechochonmage 2008/07/13 09:36 ハニーの記事に追記がきました。
私も追記。(なんか自分のブログより、こっちのが面白くなっちゃった)

>「自然が自然界の法則を忘れることがある」

これ、どっから引っ張ってきたんだろう。
そんなことあったら、世の中パニックですね。(電磁波がうっかり他のもんより速度が遅くなっちゃったり、同極の磁力がうっかり引きあっちゃったりしたら)

>今回のことでも「馬鹿はどこまでも馬鹿」だとよくわかった。w
これはさすがに御自身のこと・・・ですよね?(違ったりして)

KakinokiKakinoki 2008/07/13 10:57 ■とらこさま
 ↑で書いた とらこさま宛コメントの最後の部分はおふざけが過ぎました。
 すみません。後で読み返して失礼な書き方になっていると気が付きました。

 ニケさんが誤読されてない可能性に私も賭けたいところですが、日頃、このブログをコメント欄の隅々まで愛読され、少しでも突っ込める(とニケさんが判断した)ところがあると嬉しそうに罵倒されるのに、このこと(とらこさんブログ)についてはその後一切触れようとせず、最初にこの話題を持ち出した玄倉川さんへの個人攻撃を始めたところを見ると、残念ながら、その宝くじは限りなく紙切れに近いと言わざるを得ません。
 宝くじには外れましたが、私としては、読み応えのある良ブログに出会えてハニーGJ!という気持ちです。
 ちょちょんまげさんも書かれてますが、「こちらの笑い種」にして申し訳なかったと反省しています。今後のご活躍を楽しみにしておりますので、「ぼちぼち」頑張ってください。ご丁寧なコメント、ありがとうございました。


■alice-2008 さま
 ようこそいらっしゃいませ。コメントありがとうございます。
 思わず ぷぷぷっっ と吹き出してしまいました。
 いえ・・・ 決してHANAさんの間違いを笑ったのではなく。
(いえ・・・ HANAさんの間違いも面白いんですけど(笑))
 aliceさんの意外な一面を見せていただいたような気がして、
 面白いのと嬉しいので、ついぷぷぷっと。

 aliceさんが やつらださんに「同情的」であるということと、そのことを伝えに来てくださった理由については、了解しました。私は やつらださんに「同情的」ではないし、たとえ彼の境遇や心理状態が同情されるべきものであったとしても、あのような行為を許す理由にはならないと考えております。
 ただ、すでに当事者間で一応の解決を見た問題について蒸し返したくはないので、私もこれ以上の踏み込んだ発言は控えることにします。
 不躾な質問に、ご丁寧なお返事をいただき、本当にありがとうございました。
 いつかまた、別の話題で楽しくお話が出来たらいいですね。

とらことらこ 2008/07/13 12:54 自分のところにも書きましたが、ネタにしていただくのは一切なんら問題ありませんのでご遠慮なくなさってください。私が育ったところはボケ&ツッコミは必修ではなかったのですが、

いつでしたかラジオで「ジュースが110円になってから箕面のサルが自販機でジュース買えなくなった」というネタをやっていたのを仕入れてよそ(北海道)の人に、「ジュースが110円になってから箕面のサルが自販機でジュース買えなくなったんだって!」と言ったところ「へえー、そうなんだあ」と感心されてしまい、激しくがっかりした程度にはボケ&ツッコミ文化圏です。

とこんなわかりにくい文章を書いているんだから誤読されるのも当然かもしれません。要するにネタにしていただくのは大歓迎ですのでご遠慮なくということです。失礼しました。

∀И∀Н∀И∀Н 2008/07/13 21:56 旅行に行っていて乗り遅れました!
たんぽぽさん以外の騒動は少し沈静化したみたいでホッとしました。

Pokoponさん
突っ込みありがとうございます。
gegengaさん家のその後の
>なお、23は21へのコメントです。
もナイスコメントタイミングでひっくり返りましたw
弟子になりたいです私。

aliceさん
「一発触発」にナイス突っ込みありがとうございます!
我ながらナイスなボケでした〜

ミスをネタだと言い訳してます。

kakinokiさん
だんだんこのブログが「ハニー短周期ブーメラン効果観測所」になっている気がしてきましたよ〜

KakinokiKakinoki 2008/07/14 09:45 ■ちょちょんまげさま & 南郷力丸さま & 玄倉川さま
 こんなにも多くの人を楽しませてくれるなんて、ハニーは科学や常識には疎いけど、エンターテイナーとしては一流ですね。
 で、それはいいのですが、各方面から 「がんばるのよ。」 と応援されたり、「ニケ氏がまた誤読してるよ」「テレビネタでメロメロになってるよ」と情報が寄せられたり、「是非、スゥィーティからお伝えください」と伝言を頼まれたりするんですけど、私いつからニケさん担当になったんだろ? というのと、「貴ハニー」とか言われたら、つい「弊ハニー」とか言いそうになるんですけど、この場合 「愚ハニー」とかもありですかね、というのと・・・

 で、その愚ハニー、新エントリーで玄倉川さんの記事についた はてブコメントを晒してる(つもりになってる)んですけど、賛否両論いろんな意見が集まる普通のはてブより、ご自分のものをチェックされたほうがご本人のためになるのでは、と余計なおせっかいながら思いました。

http://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=http%3A%2F%2Fnikemild.exblog.jp%2F

chochonmagechochonmage 2008/07/14 13:06 わははは、笑った。(うちのガキが、ナニ笑っとるんじゃ?と聞きに来た)
「弊ハニー」、「愚ハニー」、は実にうまい!

>私いつからニケさん担当になったんだろ?

私は「担当」だと信じて疑っていませんでしたが?

もっと、がんばるのよ。

north-polenorth-pole 2008/07/14 16:20 遅ればせながら
「ニケ科学」にウケたワタクシ。

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/14 18:06 私は普段自分のブログに付けられた「はてなブックマーク」コメントを見てないのですが、ニケ氏のおかげ(?)で久しぶりに評判を知りました。大体予想通りというか「結構理解してもらえてるな」という感じです。
ニケ氏は自分やぶいっちゃん氏など「HM騒動」(左のほうの水伝騒動)に関係した評判も調べてみるといいと思います。

柿の木さん、蝿ある、じゃなくて栄えあるニケ氏担当ご就任おめでとうございます。がんばってくださいね!

chochonmagechochonmage 2008/07/14 23:57 >とらこさん
サルの「自動販売機」のお話面白いですね。確かに100円玉一枚ならば、「サルまね」で買えそうですもんね。

私もここでエピーソード兼、クイズを一つ。

「南極大陸」の上を低空で通過するヘリや飛行機のパイロットから、ペンギンの集団の上を前方から進入して後方へ去っていくとき、飛行物体の存在に気がついたペンギンたちが上を見上げ、目で追い続けると、そのままドテッと後ろにひっくり返るペンギンが必ず何羽かいる、という報告を多くしているそうです。
さぁ、真偽は如何?

柿の木さん、さんざん汚しちゃってごめんなさい。

KakinokiKakinoki 2008/07/15 13:48 ■とらこさま

>「へえー、そうなんだあ」と感心されてしまい、
>激しくがっかりした程度にはボケ&ツッコミ文化圏です。

 そのお友だちがハニーだったら、
 「ほら見ろ! 箕面のおサルさんたちも困ってるではないか!」
 と、張り切って消費税UP反対運動に援用した、に一万ペセタ!
 …みたいな、ミョーに字余りなボケとかもアリな文化圏ですか?


■∀И∀Нさま

ご旅行ですか。おかえりなさい(^^)







・・・で、お土産は?(キョロキョロ)


■chochonmage さま
「弊ハニー」が Hey, Honey! に、
「愚ハニー」が Good Honey に見えたアナタは、ずばり、外国人ですよ。(違)

>そのままドテッと後ろにひっくり返るペンギン

 真偽のほどは分かりませんが、
 私は JALのジャンボのお腹を見ていてひっくり返ったことがあります。


■north-pole さま
アテクシは「短周期ブーメラン」にもウケました。


■kurokuragawa さま
>ご就任おめでとうございます。がんばってくださいね!

 そこはきっちり「がんばるのよ。」でしめて欲しかった、というツッコミはさておき、プライベートがバタついてきたのと、全体の状況が見えなくなってきているので、しばらくハニ観(「ハニー短周期ブーメラン効果観測」の略)はお休みしようと思ってます。担当者なしで勝手にやっていただく分には構いませんので。

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/15 18:16 「がんばってくださいね!」のネタ元は「めぞん一刻」の管理人さんなのです。
男が真似してもキモいだけですが。

kojitakenkojitaken 2008/07/16 00:14 > 「がんばってくださいね!」のネタ元は「めぞん一刻」の管理人さんなのです。

うーん、私は四谷さんといったところでしょうか...

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/16 01:09 私は三鷹さんです!
…と言おうと思ったけど(言うだけならタダ)、犬好きなので無理でした。

とらことらこ 2008/07/16 12:27 ちょちょんまげさん

すみません。降参です。ペンギンさんのお話。
箕面のサルはずうずうしいので「あいつらならやりかねん」と思うのがみそです。

Kakinokiさん
その友達はハニーじゃなかったのですが、若かったのでジュースに100円の時代があったことをそもそも知らなかったみたいでした。ボケにはボケで返したいのですが何も思いつかなくてすみません。

kiriko_mkiriko_m 2008/07/16 13:15 貴ハニーはムペンバ効果と水伝は同じじゃないか、と言いたかったのですかね?
しかし、ムペンバ効果は実験で再現性があるんでしょ? ただその科学的メカニズムが十分に証明されてはいない、と。
ぶいっちゃんさんは自分で水伝を実験・再現していませんね。つまり「起きないこと」を「水でさえこういうことがある」って言い切っています。それを当初「科学的に証明されていない」と注釈つけていたのは、ムペンバ効果の例とは違うのではないでしょうか。
もう一つ言うと、自分で再現もしてないことを「ある」と言うのは、どこかで読んだか聞いたかしたことを信用したということですから、「信じている」と言われても仕方ないではないかなと思います。

ぶいっちゃんさんのエントリの拙さがわかりやすくなる例示(ムペンバ効果)のように思いますけどね。これじゃとらこさんのエントリも誤読するわけか。

chochonmagechochonmage 2008/07/16 14:09 >とらこさん

ペンギンの件は、実は「実験」が行われ、「学術研究」として論文になっているそうです。
で、答えは「ノー」でした。パイロットたちのネタだったようです。
この「実験」には「科学史上最も野暮で無粋な実験」の評価があるそうで、さすがの「科学好き」の私も、けっこうその評価に同意です。(「ペンギン後ろにドテッ」であってほしかった)

chochonmagechochonmage 2008/07/16 14:16 kakinokiさん

>私は JALのジャンボのお腹を見ていてひっくり返ったことがあります。

って、チミはペンギン以・(「以下」略)

>Hey Honey!, Good Honey

すごい、こっちにも掛かってるのか。(感動)

chochonmagechochonmage 2008/07/16 14:36 kiriko_mさん

こんにちは、ちょちょんまげです。

>貴ハニーはムペンバ効果と水伝は同じじゃないか、と言いたかったのですかね?

だと推測されるのですけど、おそらく「使える」と思った段階でアタマの中での「使用法」がぐちゃぐちゃに混乱していて、幼児が粘土をこねてなんかカッコいいものでも作ろうとしているうちに結局「うんこ」しか作れなかったのと似ているのぢゃないかと考えています。

スゥィーティからの反論をお待ちしております。

jabberwock555jabberwock555 2008/07/16 18:13 出遅れたが、私は五代君・・・ではない!

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/17 10:27 ニケ大先生のところを見てみたら、私の現在のブログ以外での「過去の発言」や「本名」を発見したらしいです。
いやー、「9.11の真実」を知ることができるめでぃありてらしーの達人はすごいですね。びっくりしました。
このままだと柿の木さんやたんぽぽさんの正体がバレてしまうかも。
あー怖い怖い、まんじゅうこわい。

KakinokiKakinoki 2008/07/17 12:12 るーみっくわーるどに疎くて、話に入れそうにないので・・・

■kurokuragawaさま
 なんとなく、猫好きさんのイメージでした。


■kojitakenさま、ようこそいらっしゃいませ。
 大変余計なお世話ながら、NewsOL さんがお返事を待っておられますよ。
 http://newsol.blog116.fc2.com/blog-entry-13.html#comment69


■jabberさま
>出遅れたが

 次の出張時には電源をお忘れにならないよう・・・


■とらこさま
>若かったのでジュースに100円の時代があったことをそもそも知らなかった

 職場で 「バブルの頃は物価が高かった」 という話をしているときに、19才の新人バイト君が入ってきて、「あ、バブルって知ってます!学校で習いました!」と言いました。あのときのクラクラ感を思い出させるジェネレーションギャップなお話ありがとうございました。


■kiriko_mさま
>ぶいっちゃんさんのエントリの拙さがわかりやすくなる例示

 弊ハニーの姿勢は 「ぶいっちゃん擁護」に見えますが、よーく考えてみてください。
 弊ハニーの やることなすこと全て、ぶいっちゃん氏の立場を貶める結果に繋がっていますよね。
 そうです! ズバリ、弊ハニーはぶいっちゃん氏を嵌めようとしているスパイなのです!!


■ちょちょんまげさま
>スゥィーティからの反論をお待ちしております。

 ↑(kiriko_m さまあてコメント)で、
 弊ハニーにならって『妄想』『陰謀論』満載の反論をしてみました。


>って、チミはペンギン以・(「以下」略)

 「以」のあとを略しているのか「以下」を略しているのかよく分からないですが、自己弁護をさせていただくと、私の「ドテッ」は、飛行機をただ見上げていたわけではなく、「正面から突っ込んでくる飛行機」「真上を通過する飛行機のお腹」の写真を撮るため、滑走路の延長線上でカメラを構えていたときに、ギリギリの姿勢でガマンしていて、ドテッと・・・ ま、ペンギン以・(「以下」略)なのは認めますが。


■玄倉川さま
>「過去の発言」や「本名」を発見したらしいです。

 「過去の発言」や「本名」を晒された玄倉川さんには同情しませんが、
 玄倉川さんに間違われた方には心底同情いたします。

chochonmagechochonmage 2008/07/17 13:42 玄倉川さん男前ですよねw。三鷹さんのイメージじゃないけど。
どっちかというと、人形劇クラブのぶちょ〜か?

とらことらこ 2008/07/17 17:42 こちらに伺うようになってからハニ観が日課になってしまいました。日に日に知らなかった世界に目を開かれ、意表を突かれております。

ちょちょんまげさん
私の友人は「やはり人間は後ろ歩きより前歩きの方がよい」というテーマで運動生理学かなんかの卒論を書き、何人かに前歩きと後ろ歩きを繰り返してもらう「実験」をしたのですが、次はペンギンでやるように伝えておきます。

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/17 18:30 >柿の木さん
「玄倉川さんに間違われた方には心底同情いたします。」

そうですよね。よくわかります。
私、というか俺様のように謙虚で清潔感があり優しくてモテモテで仕事のできるいい男と間違われた人は、きっと自分が惨めになるに決まってます。
…って、そういう意味じゃない?

north-polenorth-pole 2008/07/17 21:08 >日に日に知らなかった世界に目を開かれ、意表を突かれております。
お茶噴いちゃったじゃないですか。

>「やはり人間は後ろ歩きより前歩きの方がよい」
これをあえて実証しようとする発想に意表をつかれました。

とらことらこ 2008/07/18 18:43 なんとかしてください。ハニ観がやめられません。

north-poleさん
私も世の中には思いもつかない考え方をされる方が少なからずいらっしゃるという認識はあるつもりでした。ニケさんについても、ニセ科学批判者の方と話をされている時には拝見していました。しかしここまでユニークで独創的なエントリを毎回上げられるといかに私の認識が浅かったか驚くばかりの日々です。

前歩きの卒論を書いた友人は2留していたのですが、あの卒論が通ったというのは「頼むからもう出て行ってくれ」という先生方の必死の叫びではなかったかというのが友人達の一致した意見です。

KakinokiKakinoki 2008/07/18 23:28 ■chochonmage さま
>玄倉川さん男前ですよねw。

 うんうんっ、男前ですね〜


■kurokuragawa さま
>いい男と間違われた人は、きっと自分が惨めになるに決まってます。

 あの「男前」さんに間違われた玄倉川さんもさぞかし惨めな思いを・・
 って話でしたっけ?


■north-pole さま
>お茶噴いちゃったじゃないですか。

 私なんて、とらこさんの「なんとかしてください。ハニ観がやめられません」というコメントを、周囲に人がたくさん居る、決して笑ったり声を出したりしてはいけない状況で読んでしまったのですよ。


■とらこさま

 重度の『ハニ観』中毒ですね。
 世の中にはいろ〜〜〜んな人が居るのだなぁ〜
 ということを、私も愚ハニーから学びました。
 くれぐれも、「ミイラ取りがミイラ」のように、
 ハニ観者がハニーにならないようお気をつけて・・

とらことらこ 2008/07/20 13:35 Kakinokiさん
>ハニ観者がハニーにならないようお気をつけて・・

ハ、ハニー、ハニー言うもんは自分がハニーじゃ!と子供のころののしりあったような気がするのですが気のせいでしょうか。

拙ブログに玄倉川さんからトラックバックをいただきました。ありがとうございます。結果、貴ハニーがあんなにも攻撃にご執心の玄倉川さんが、貴ハニーが絶賛大推薦してくださった拙記事に100%賛同してくださるという事態になり、私はまた一層ハニ観から抜けられなくなってしまいました。貴ハニーのコメント欄のやりとりなどに脱力して「もういいかなー」などと思わないでもなかったのですが半日でリバウンド。こうなったらとことん、ハニーになるまでやるべきなのかもしれません。。。ほんとになんとかしてください。

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/20 19:06 とらこさん、ハニ観担当へのご就任おめでとうございます。がんばってくださいね。

私はあちらへの「直接観測」は最近怠ってます。何しろ暑いので。
何か面白いことがあったら教えてください(虫のいい期待)。

とらことらこ 2008/07/20 20:48 ここで

はい!がんばります、くろくらがわさま!!

とか言ったらどうなるんだろうとわくわくしないでもないんですがむしろげっそりしそうな結果になりかねないのでやめておきます。ハニ観担当ですか。。。まわりもち、じゃダメでしょうか。

HANA2008HANA2008 2008/07/20 21:21 はじめましてHANAです。

>ハ、ハニー、ハニー言うもんは自分がハニーじゃ!と子供のころののしりあったような気がするのですが気のせいでしょうか。

爆笑wwwww
とらこさんのキャラクター大好きです♪
私ファンです。
ぜしっ!これからも「常任ハニー短周期ブーメラン効果観測所 所長」として任務を全うしてください
応援してます。

north-polenorth-pole 2008/07/20 21:58 >まわりもち、じゃダメでしょうか。

をを、早くも弱気なご発言・・・
まあ限界に達したらどなたかにお振りになってくださいませ。
ただしその際は私はnorth-pole除外してくださいますよう、切にお願い申し上げます(これくらい言っておけばいいかな?)。

chochonmagechochonmage 2008/07/21 10:44 >とらこさん

とらこさんの文章は本当に面白いです。
ハニ観の担当はやはり一度ハニーに「ダーリン」だと思われた(ムペンバ効果同様に)とらこさんしかいらっしゃらないでしょう。(ですが、kakinokiさんとケンカにならないように気をつけてください。まぁ最初から餓鬼あつかいされているkakinokiさんと振られた相手のとらこさんでは勝負にならないと思いますが)

わたビリ22まで拝見いたしました。つづきが楽しみ。

でも、一つウソをついていることがありませんか?

>ちなみに阪神に他意はありません。

私はなにか「他意」がある、と睨んでおります。

KakinokiKakinoki 2008/07/21 12:19 ■とらこさま

>こうなったらとことん、ハニーになるまで

 頑張ってください!
 とらこさまが立派な『ハニー』になるまで、わたしたち応援します!







 わくわく (ってなんかもうめちゃくちゃ・・・)

KakinokiKakinoki 2008/07/21 12:24 ■kurokuragawaさま

「とらこさんのご意見に100%賛成する。」という玄倉川さんに100%賛成します。
貴ブログで取り上げられた「わたビリ22」はもちろんのこと、シリーズの他の日も、
シリーズの前にも、秀逸な記事がたくさんありますね。

・「下からの目線問題」
http://sea.ap.teacup.com/applet/mimizuku/20080617/archive

 を読んで、玄倉川さんは 「1.正攻法」かな、と思いました。

 「労多くして益少ない」というところが(笑)

とらことらこ 2008/07/21 13:03 ちょちょんまげさん

>(ムペンバ効果同様に)とらこさん

ムベンバ効果は確かちょちょんまげさんによると結局はうんこしかできなかったんでしたよね。。。

とらことらこ 2008/07/21 13:27 HANAさん、はじめまして。過分のご評価恐れ入ります。なんかスターになった気分です。

>「常任ハニー短周期ブーメラン効果観測所 所長」として
周期が短すぎてもはやブーメランというよりは直接自分で喉もと突いてるような気がしないでもないのですが所長っていうのはあれですね、「じゃあ君達がんばりたまえ」とか言って自分は安楽椅子にすわってはんこ突いてればいいんですね。「じゃあ君達がんばりたまえ」

とかなんとか言って、私はまだ一度も直接対決はしておりません。皆さんの誠実な言論姿勢にはただただ頭が下がります。

chochonmagechochonmage 2008/07/21 13:34 とらこさん

そういえば「とらこさんの記事」という「粘土」も、結局うんこにされちゃってるのでしたね・・・

でも、とらこさんがうんこなわけじゃないし!(げんきだそー)

がんばるのよ。

とらことらこ 2008/07/21 17:26 なんだか粘着してるみたいですみません。

north-poleさん
まわりもち、はご辞退ということですね。了解です。わざわざ回り持つほどのもんかどうかはともかく。

ちょちょんまげさん

Kakinokiさんのハニーは既にうんこには見切りをつけて新たなダーリンを見つけられたようです。しかしkikulogの常連コメンテーターでpoohさんちでもニセ科学批判の文脈でいつも発言されているTAKAさんにラブコールが届くのかどうか。過去のコメント欄ではニケさんにも直接言及されていました。
http://schutsengel.blog.so-net.ne.jp/2008-06-18#more
勿論TAKAさんがたんぽぽさんに批判されているから敵の敵は味方とばかりに持ち出してきたなんてことはハニーに限ってありえないと私は信じます。

ところで阪神に他意はないです。ほら、私の名前からしてとらこ。好きな選手は川藤です!(きっぱり)

kurokuragawakurokuragawa 2008/07/21 18:37 >柿の木さん
「「労多くして益少ない」というところが(笑)」

柿の木さんはなぜいつも私に「膝カックン」するんですか!ひどい!嫌がらせだ!訴えてやる!

ところで、「とらこさんが柿の木の周りをぐるぐる回ったらバターになり、「ほっとけ」−きを焼いてそのバターを付けハニーをかけて食べる」のが私の「まんじゅうこわい」です。
念のため説明しますと、ニケ氏の別ブログに「ほっとけ、俺の人生だ!」というのがあるのです。

KakinokiKakinoki 2008/07/21 21:56 ■HANA2008さま
>「常任ハニー短周期ブーメラン効果観測所 所長」

 ぜひお願いしちゃいましょう♪
 私も とらこさんの大ファンになってしまいました。
 ハニーに感謝感謝、ですね。


■とらこさま
 というわけなので、「とことん、ハニーになるまで」お願いします。
 ただひとつ心配なのは、とらこさんのブログを私たちが絶賛&愛読するようになったことからも分かるように、ハニーには 「本人の意図したこととはまったく逆の効果を生む言動」 という得意技があります。 もし とらこさんが「ハニー」になったら、とらこさんのお友だちはますます『水伝』に・・・


■north-poleさま

 「限界に達したら」に吹き出しました。
 「限界」って、どういう状態よwって。

>ただしその際は私はnorth-pole除外してくださいますよう、

 では north-pole さんは 「副」所長 で。

KakinokiKakinoki 2008/07/21 23:53 ■ちょちょんまげさま
>まぁ最初から餓鬼あつかいされているkakinokiさんと
>振られた相手のとらこさんでは勝負にならない

 ううっ・・シクシク (嬉し涙)


>わたビリ22まで拝見いたしました。つづきが楽しみ。

 玄倉川さん宛てでも書きましたが、わたビリシリーズ以外にも面白い記事がたくさんありますよ。

・「死んでくれてありがとう」
http://sea.ap.teacup.com/mimizuku/13.html
・「きゅうりは100度で沸騰する?」
http://sea.ap.teacup.com/mimizuku/12.html

 などなど。 「きゅうりは〜」はタイトルを見ただけで爆笑しました。
 『みみずくからの伝言』には、拙ブログ最新記事の「人様の素晴らしいご発言を ただ集めただけのイイとこ取りエントリー」に引用させていただきたい素晴らしい言葉がたくさんあるのですが、たくさんありすぎて面倒なので、今は気付かないふりをしています。

KakinokiKakinoki 2008/07/22 09:40 ■kurokuragawaさま
>柿の木さんはなぜいつも私に「膝カックン」するんですか!ひどい!嫌がらせだ!訴えてやる!

適切な論評は時として人のココロをどうしようもなく傷つけるものかもしれにゃー。
ごめんね>玄倉川さん  (と某所からパクってみる)


>念のため説明しますと

 んん? ぜんぜん「説明」になってないような・・・
 あっいやいや、それより毎日暑いですね〜



■とらこさま
>「じゃあ君達がんばりたまえ」

 さっそくの初仕事、お疲れ様です!?


>TAKAさんにラブコールが届くのかどうか

 今後の展開がとっても気になりますが、私も暑苦しくて「直接観測」できなくなっているので、とらこさんの実況中継を楽しみに待つことにします。


>好きな選手は川藤です!(きっぱり)

 とらこさんが、「根性」とか「気合」とか「バァーン!と打ちゃあええんや、バァーン!と」といった、理論も技術もへったくれもない精神論がお得意の『浪速の春団治』のファンとは・・・ いやぁ〜 人って見た目では分かりませんねぇ〜 って見えてませんが。

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