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enjoy Korea ホーム > グルメ
韓国の犬食文化と、日本の鯨食文化 | グルメ 3980|共感8
59806| JAPANjion999 | 2008.07.28 07:19:09
TOP

 
 
 
 
このスレは、0020女史のスレ、「韓国は犬食文化を誇るべき」(旧題:「韓国人は、犬を食え。」)に関する論評です。
 
 
 
前回は、彼女が最初に使った傲慢なタイトル、(「韓国人は、犬を食え」)だけを批判しましたので、
 
今回はそのスレの内容に関して論評しましょう。
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
0020の主張は、韓国人は、犬食文化を誇り、ちゃんと法整備をして、堂々と食え、ということです。
 
これは、正論に聞こえますが、単なる無責任な偽善なのです。
 
 
 
 
 
 
 
 
韓国の犬食文化や、日本の鯨食文化を批判するのは、欧米人です。
 
これは、明らかに、東西文明における、文化的差別意識の表出でしょう。
 
 
 
 
 
韓国は、その犬食文化を批判され、ソウル・オリンピック開催においては、犬料理のレストランを隠そうとしました。
 
犬を食べるシステムを、堂々と法整備すると、欧米の動物愛護団体が必ず批判するので、曖昧にしておくために、未だに法整備が遅れています。
 
それを、日本人が嘲笑して、偉そうに批判できるのでしょうか?
 
 
 
 
 
 
 
 
鯨を食べる文化は、日本の長い伝統ですが、欧米人から批判されて、調査捕鯨を建前にして、こっそり鯨を食べ続けているのが現状ですね。
 
ノルウェーのように、堂々と商業捕鯨再開を宣言するべきなのに、そうする勇気も無く、調査捕鯨の建前に隠れて、鯨を食べているんでしょう。
 
だから、グリーンピースや、シーシェパードに、調査捕鯨を集中攻撃される。
 
堂々と、鯨を食べる文化を世界にアピールせず、こそこそ、調査捕鯨で鯨を食べ続ける日本人が、韓国人に、「韓国人は、犬を食え。」と、偉そうに説教する権利がありますかね。
 
 
 
 
 
 
 
 
この世界は、欧米主導ですから、アジアの文化は、蔑視されて、叩かれ易い。
 
日本人は、第二次世界大戦において、欧米のヘゲモニーに、真っ向から挑戦して、徹底的に叩かれた経験がありますから、それ以来、物事全て、曖昧にして、正面から戦わず、誤魔化す習性を持つようになりました。
 
捕鯨問題も、その一例ですね。
 
日本は、韓国より強大な海軍力を有していますが、未だに、「軍隊を持たない」という憲法9条の建前を掲げて、自衛隊を軍隊ではないと主張するのも、現実と建前の相違を曖昧にしている一例ですね。
 
 
このように、現実と建前の相違を、曖昧に誤魔化している日本人が、
 
欧米人に批判されて、犬食文化の法整備を誤魔化している韓国人を、偉そうに批判できるのですか?
 
 
少なからず、日本人が、「韓国人は、犬を食え。」と命令調で、偉そうにスレを作るべきではないでしょう。
 
 
 
 


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jion999|07-28 04:17
韓国が、堂々と、犬を食べる文化の正当性を主張して、犬肉の流通に関して、合理的な法整備をしたら、訪米の動物愛護団体が、発狂するでしょうね。日本が、商業捕鯨再開を宣言しても、まぁ、同じような外交問題になるでしょう。
 → owattakun|07-28 18:10
馬鹿は死ねば良いのに・・・
 → jion777|07-29 08:07
owattakun>総督府の猿真似かね。(笑)
jion999|07-28 04:20
0020は、犬食を、曖昧に誤魔化す韓国人を非難し、韓国で偶然に獲れる鯨漁を、批判しているが、日本人が、調査捕鯨と称して、鯨を食べ続けることに言及しない。堂々と、商業捕鯨を宣言することに、言及しない。単に、韓国虐めをしているだけですな。(笑)
 → owattakun|07-28 18:11
韓国の場合、イルカも小型鯨として食うのだよ。知ってるか馬鹿!
 → jion777|07-29 08:08
owattakun>日本人もイルカを食べますがね。アホ。(笑)
jion999|07-28 04:38
争点を、曖昧に誤魔化すというのは、弱者にとって、常套手段なのです。犬食の流通システムを曖昧にする韓国も、そうせざるをえないし、調査捕鯨と称して、鯨を食べ続ける日本人も、同様ですね。憲法9条を改正すると、周辺諸国の反発が予想されるので、「軍隊を有しない」なんていう憲法を掲げながら、強大な軍事力を持つ日本の政策も、同じですね。それが、現実なのですよ。
jion999|07-28 04:45
「韓国人が犬を食べるのも文化、だから、堂々と、法整備して、堂々と食べろ。」と馬鹿な日本人が言うなら、「軍隊を持つのも、国家として当然。堂々と法整備して、堂々と軍備しろ。」と言われても、日本人は未だにできないんですがね。(笑)
adoniss77|07-28 04:59
はい, 真面な意見ですね.
kurodaiou|07-28 07:27
あなたの意見が間違っているとは言わないが、日本が「隠れて」鯨を食べているというのは、どうか。商業捕鯨宣言した方が良いというのは論理が明快なだけで、仮に、その結果、議場を去って構わないというのならば、乱暴だと言えるでしょう。そもそも、ノルウェーと日本では、年間消費量も市場規模も違ってくるだろうし、何より世界に与える情報量が違うでしょう。自意識過剰と言われればそれまでですが、国際社会における日本の位置を考えた時、早晩に決着をつけてしまうというのは危険に感じます。
kurodaiou|07-28 07:32
だからこそ、韓国に対しても、犬食について決着つけろというのは、同様に危険です。しかし、両方を並行に、議論を進めることに問題はないと考えます。日本人は日本人なりに鯨のことを考えればよいし、韓国人は韓国人なりに犬のことを考えればよい。脛に傷を持っているから議論を吹っかけてはいけないというのでは、お行儀が良すぎます。道徳の教科書さえ読んでれば、事が足りるってわけにはいかないでしょ、この世の中。
jion999|07-28 08:14
kurodaiou>韓国の犬食文化と、日本の鯨食文化は、共に欧米の価値観によって否定されている共通性がありますね。日本が堂々と、商業捕鯨を宣言できない状況において、韓国人に対して、「韓国人は、犬を食え」と偉そうに命令する権利がないことくらいは、理解できるでしょ。それを、私は批判しているんですよ。
aniblue2|07-28 08:20
しかし 30台以上少数の人なら分からないか ‾ 若い世代は食べないでしょう ‾
 → jion999|07-28 08:35
食べないでしょうね。だが、嘗ての韓国人が犬を食べたことを批判されれば、怒るでしょ。韓国人として。
2617to|07-28 09:43
私も鯨は好きだし、小さい頃はよく食べた。欧米からの批判の実態も、その内実をよく理解してるつもりだし、その話を聞くたびに腹もたつ。jion999さんの言われることも、ひとつひとつが納得がいく。他方、一部、論点のすれ違いはあれど、kurodaiouさんの言われることも肯ける。しかし現実を見ると、いまの日本人は、ほとんど鯨を食べてない。むしろ食べたこと無い人の方が多いだろう。私とて、年に一度くらい、鯨の缶詰をあけるくらいのもの。この実態からして、白人に負けてしまいそう。
0020__|07-28 10:20
相変わらずJion君は感情論だな(==)w  日本も韓国も、国際捕鯨委員会に所属している以上、その「規定内で捕鯨」するのは、隠れて食ってる、という表現は該当しない(==)w Jion君の意見は、自国が所属する「国際捕鯨委員会」そのものを否定している意見。 なお、日本側は、「水産資源としての鯨を否定しようとする国際捕鯨委員会のありようから、状況が改善されないなら所属を抜ける可能性がある」と、発言している(==)w
0020__|07-28 10:24
法的な根拠があるかないかというのは、文明社会では、きわめて重要なことになる(==)w 国際捕鯨委員会が商業捕鯨を認めない状況で、商業捕鯨が行いたいなら、日本は脱退して「商業捕鯨」という名目で食肉用鯨を確保するべきであるし、委員会に所属している以上、「委員会の規定内での捕鯨を行う」べきであろう(==)w
0020__|07-28 10:28
と、いうことで、【自らが所属する捕鯨委員会の規定に従い、調査捕鯨という合法的な手段で「鯨肉を確保」している現状】に関し、日本は、隠す必要も恥じ入る必要もございません(==)w 
0020__|07-28 10:48
韓国の家畜としての犬は、家畜である韓国の牛・豚と同等の管理がなされているのか?なされてないなら、衛生管理の観点から法整備するべきだろ。という意見の何が、問題なのでしょうねぇ。韓国の犬食は、外国に影響は与えないので、【国内の法整備】を行えば、自動的に、犬食は合法として、内外に認めさせることが出来る。国内の法整備のみで、【違法な犬食】という問題で外国からたたかれる理由が完全に消滅するわけだから、ハードルは鯨に比べて低いわけだ。 この意見の何が偽善なのかねぇ(==)w
aberu|07-28 10:52
1.鯨を日本人がこっそり食べていると。 日本の場合、座礁鯨は食わない等の法整備してたと記憶してますが。 座礁鯨や偶然鯨を違法合法入り乱れて喰ってる国がありますな。ソレについて言及してない片手落ちのスレですな。 2.犬食や鯨食が絶やす事のできない文化であるならば、ソレを守るため若しくは、人間の安全のための法整備をしろというのは至極当然の主張だと思うけどねえ。それに、犬食や鯨食が欧米人に批判されるという論拠はどこにあるのかな?GPやシーシェパ以外で論拠だしてみてね^^
 → aberu|07-28 11:03
ほむ。座礁鯨にしても偶然鯨にしても、衛生的にヤバイものと認識してたもので。
 → 0020__|07-28 11:05
ちょっと補足しますので、コメント消しました(==)w
 → 0020__|07-28 11:08
少し古い情報のようですね。平成13年度より、座礁鯨に関して、流通が可能になっています。●日本の座礁鯨http://www.jfa.maff.go.jp/whale/document/konkakufaq.htm平成13年度より、定置網で偶然捕獲されたり、ヒゲクジラは日本でも販売することが許可されることになりました。DNA分析を行い、DNA鑑定書を発行して販売許可の各種手続きをとると、漁師の判断で販売することができます。(鑑定していない鯨を販売することは法律で禁じられています)ただし、希少種の鯨の販売は禁止。捕獲した状態で死んでいれば、鯨の研究所でDNA鑑定の後、焼却処分。生きていれば、海に帰します(網などに残った鯨の皮膚は鑑定します)。
 → 0020__|07-28 11:10
韓国の海岸線は日本の1/10以下。しかし、偶然鯨は、なぜか「日本より多い」状況です。韓国人はこの事実を知りません。
yahti1|07-28 11:17
また板最大の小者JION君ですか?あまり意味が無い事を泣き叫んでいるので、1つ質問をしましょうか。
 → yahti1|07-28 11:19
鯨を食べる文化は、日本の長い伝統ですが、欧米人から批判されて、調査捕鯨を建前にして、こっそり鯨を食べ続けているのが現状ですね<こっそり?あほですか?日本は牛肉輸出国ではないのでこっそりと食べないでもいいです。馬鹿な発言は休み休みでお願いします。
 → yahti1|07-28 11:23
2、ノルウェーのように、堂々と商業捕鯨再開を宣言するべきなのに、そうする勇気も無く、調査捕鯨の建前に隠れて、鯨を食べているんでしょう<ノルウェーって牛肉生産してましたか?日本は鯨<牛肉 の生産ですね。牛肉の生産が少ない100g800円時代とは違うのですよw牛肉業界が大きくなればどちらかが少量で貴重な物にならなければならない。それか、洋牛全面禁止でその枠に鯨(商業捕鯨OKで安く販売)
 → yahti1|07-28 11:30
3、なぜ、グリンピースはあのような事をするのか?<1グリンピースはオースト与党の出資団体。オーストは今記録的な大干ばつ。農業がやや傾きをみせている。それで食肉業界は必死。2先ほどいったように、輸入(格安)牛肉と鯨は元は同じ価格層 。
yahti1|07-28 11:31
『結論』・・・・・・・・・・・  JIONのような無能日本人が1人でも増える事を目標に頑張っているグリンピース。JIONをみれば初期の目標を達成したといえますね
yahti1|07-28 11:44
後はノルウェーが鯨を捕る理由はもう1つある。それは「油」です。
jion999|07-28 13:42
0020>「国際捕鯨委員会が商業捕鯨を認めない状況で、商業捕鯨が行いたいなら、日本は脱退して「商業捕鯨」という名目で食肉用鯨を確保するべきである」→そうするべきなのに、国際社会の圧力のせいで、そうする勇気も無く、調査捕鯨という名目で、鯨を食べているのが日本の現実でしょ。そんな日本が、犬食いの法整備をできない韓国を偉そうに非難できないということが、まだ、理解できないのですか。(笑) 馬鹿ねぇ。(笑)
jion999|07-28 13:46
aberu>「人間の安全のための法整備をしろというのは至極当然の主張だと思うけどねえ」→不思議なことに、0020もaberuも、自衛隊問題は完全に無視しようとしていますね。日本の国民の安全の為の、国防問題の法整備すら未だにできない国は、何処かしら。(笑) 何故、韓国を批判できるの?
jion999|07-28 13:52
犬も鯨も、食いたければ、ちゃんと法整備するべきなのは、当然。国を守りたければ、国防の法整備をするのも当然。だが、それは、理想論でしょ。現実は、様々の国際圧力、国内の反対よって、現実と建前が乖離しているでしょ。それを無視して、偉そうに理想論を韓国に命令しておきながら、日本は、全くできていない。それを、全然理解できていませんな。(笑)
jion999|07-28 13:57
yahti1は、キチガイなので、論外。無視しましょう。キチガイのくせに、偉そうに議論に参加するなと。(笑)
0020__|07-28 13:59
韓国の犬と日本捕鯨を比較するのは不適当と指摘されて、にっちもさっちも行かなくなると、今度は、自衛隊という名称について絡むjion君。普通に阿呆ですねぇ(==)w 韓国の偶然鯨については当然、ノーコメントの逃げっぱなし(==)w
0020__|07-28 14:01
jion君、「韓国の犬食が、先進諸国では通常行われている安全基準を満たしておらず、法整備も不十分」、ということに対する指摘と、「自衛隊」という名称についての問題と、何の関係があるのよ?
jion999|07-28 14:05
韓国が、犬を合法的に食べるために、法整備をしようとすれべ、欧米の偽善的な動物愛護団体から、批判される。日本が、商業捕鯨再開を宣言すれば、環境保護団体から、非難され、オーストラリアとの外交も悪化する。自衛隊を憲法で合法化しようとすれば、国内外の反発は必死。だから、全て曖昧。それを偉そうに批判するなら、自分で何かやってみろと言いたいですね。徳島から偉そうに叫んだって、現実は変わりませんな。(笑)
jion999|07-28 14:07
0020__|>アジュンマ、韓国の犬食いも、法的に未整備。日本の自衛隊も、憲法上、法的に未整備。建前と本音の乖離。同じですな。(笑)
 → 0020__|07-28 14:10
解釈により、自衛隊が適当という意見もあってもめてるんでしょ(==)w  「食肉用家畜に関して、法整備されてない問題」とは、内容が違うのですが~?
0020__|07-28 14:08
鯨肉に関して、法を守っている日本が、韓国にもそのようにするべきだと意見する。 韓国の犬肉に関しても、韓国が「安全基準を満たしてない」から、改善するように意見する。 どこが偽善なのかねぇ(==)w
jion999|07-28 14:10
0020__>オバサン。犬を食べる件の法の未整備なら、大した問題ではありませんが、国防問題で、法の未整備が未だにあり、現実と建前が乖離している日本が、韓国批判できるのかしら?(笑)
 → 0020__|07-28 14:12
はい、「韓国の不自然な偶然鯨」から必死で逃げてるjionちゃんの言い訳ですねぇ(==)w
jion999|07-28 14:12
0020__|>「鯨肉に関して、法を守っている」→それは、調査捕鯨の名目で、鯨食っていることですか?それを集中攻撃されて、後手に回っているのは、事実でしょ。(笑) 鯨を堂々と食いたければ、商業捕鯨を再開するべきですが、それができないんでしょ。(笑)
yahti1|07-28 14:14
0020よ。お前は女なのか?
 → 0020__|07-28 14:18
性別年齢はここでは発言した覚えはないから好きに呼びなさい(==)w
jion999|07-28 14:14
0020__>馬鹿ねぇ、韓国の偶然鯨も、調査捕鯨の名目で、鯨食うのも同じ。現実と建前の乖離でしょ。(笑) 韓国の偶然鯨だけ、偉そうに批判する発想が馬鹿ですね。(笑)
 → yahti1|07-28 14:16
あれ?鯨を食べる事が悪い事だった?お前が食べれないだけだろうがw
jion999|07-28 14:15
0020__|>オバサン。回答しなさいな。韓国の犬食いも、法的に未整備。日本の自衛隊も、憲法上、法的に未整備。建前と本音の乖離。同じでしょ。違うのかね。(笑)
 → 0020__|07-28 14:17
え?「自衛隊は憲法上、未整備」なの?いつ公式に日本政府が認めたの?げらw
 → yahti1|07-28 14:18
こういう貧乏タレは食べれなくなると悪になるんですよね。しまいには和牛は悪というようになるでしょう
0020__|07-28 14:16
自衛隊の「名称問題」は憲法9条が存在する限り、解釈が異なるから、決着はつかんでしょ(==)w ところが、「食の安全基準を守るための法整備」そのものについては、「存在そのものが妥当かどうか?」を、議論する人なんていないわけで(==)w
 → jion999|07-28 14:18
自衛隊の「名称問題」は憲法9条が存在する限り、解釈が異なるから、決着はつかんでしょ→だから、日本人自ら、法整備できていないんでしょ。違うかね。それが現実だろうが。(笑)
 → 0020__|07-28 14:20
いいから、いつ、君の自論を、日本政府が認めたのよ?げらw
aberu|07-28 14:18
国防問題と食品衛生問題を同一視しているのは、恐れ入った。犬食や鯨食には関係ないから、論じてないだけなんだがね。 竹島が李ラインに取り込まれたのは何時かぐらいは知ってるはずだろうに。 自衛隊憲法解釈上はグレーだろうけど、ある程度の自衛力がないと竹島みたいに攻めてくる無法者国家が廻り取り囲んでいる現状が見えないらしいな。
 → yahti1|07-28 14:20
そうそう、まったく別問題を知ったかして、ただその事をいいたいだけなんだよね。こいつのいつもの手。1つ1つ分けると中学生以下の知識
0020__|07-28 14:20
jionちゃん、いつ、日本政府が「自衛隊は憲法上、未整備」と、公式に発表したのかな?教えて(==)w
 → yahti1|07-28 14:22
jion他の事は答えなくていいからその事だけを答えなさいw
jion999|07-28 14:22
0020>国防問題と食品衛生問題、どっちが大事かねぇ。国防問題で、今存在する自衛隊を、軍隊として法的に承認できないのが日本の現実。その日本が、偉そうに、犬食いを法整備しろと、韓国に命令する。アホかと。自分の国の現実をみなさいな。(笑)
 → 0020__|07-28 14:22
はい、日本政府の公式見解も示せないjionちゃんが泣き喚いておりますよ、と(==)w
0020__|07-28 14:22
日本の自衛隊も、憲法上、法的に未整備>日本政府の公式見解は?ないなら、ただのjionの妄想だろ(==)w
 → yahti1|07-28 14:22
jion他の事は答えなくていいからその事だけを答えなさいw
 → jion999|07-28 14:23
法的に問題なければ、何故、日本の政治家が憲法改正しようと必死なのかしら?憲法読んだことがあるのかね。(笑)
 → 0020__|07-28 14:25
案が出ているだけじゃ、未整備とはいえない(==)w 「安全基準が設定されていない、犬肉」と、一緒にするのはどー考えても無理w
0020__|07-28 14:23
jionちゃんは、何を論拠に【日本の自衛隊も、憲法上、法的に未整備】と、主張しているのでしょうか~?
 → yahti1|07-28 14:24
まず、お前の家と生活をみてから言えと反対にいいたいですねw
 → yahti1|07-28 14:26
いえないようじゃ、朝まで生TVより低い論議になるぞ。
yahti1|07-28 14:24
いつ、日本政府が「自衛隊は憲法上、未整備」と、公式に発表したのかな?jion他の事は答えなくていいからその事だけを答えなさいw
jion999|07-28 14:25
0020>日本の元・総理大臣が、必死に憲法改正を訴えていましたが、あれって、現実と建前の齟齬を解消するためでしょ。違うのかね。安倍ちゃんは、何の為に必死だったんでしょうね。(笑)
 → yahti1|07-28 14:27
はいJION君<いつ、日本政府が「自衛隊は憲法上、未整備」と、公式に発表したのかな?jion他の事は答えなくていいからその事だけを答えなさいw
aberu|07-28 14:27
法的に承認ねえ。ふーん。 省になっても承認されてないんだ。 自衛隊法って法律も発布されてないのか~。 私の知っている日本と違うねえ。
0020__|07-28 14:27
憲法に限らず、既存の事柄を変更しようとしている事例など、腐るほどありますが。それらの事例はすべて「憲法上法的に未整備」になるのかねぇ?jionちゃん?うん?
jion999|07-28 14:27
0020>だから言ったでしょ。国防問題で、現実と建前の齟齬を解消することもできない日本人が、偉そうに、韓国の犬食いの法の未整備を批判するのは、恥ずかしいだろう。常識があればね。(笑)
 → yahti1|07-28 14:28
はいJION君<いつ、日本政府が「自衛隊は憲法上、未整備」と、公式に発表したのかな?jion他の事は答えなくていいからその事だけを答えなさいw
0020__|07-28 14:29
「変更の案が出ている=憲法上法的に未整備」 jion君って、どこの国の人?
yahti1|07-28 14:29
この事を答えなければ始まらないよ。君のは抽象的すぎる
0020__|07-28 14:30
はい、jionちゃん。「変更の案が出ている=憲法上法的に未整備」この論拠も答えてね(==)w
jion999|07-28 14:30
0020__|>既存の事柄と、法内容が乖離していれば、法的に未整備だという事実は、当然ですな。韓国の犬食いも未整備の産物であり、日本の自衛隊も、憲法9条持ったままでは、軍隊とも呼べず、自衛隊という珍妙な名称の団体になる。違うかね。’(笑)
 → yahti1|07-28 14:31
どこときいている。君の意見はきいていない
 → yahti1|07-28 14:31
逃げないで答えなさい
 → 0020__|07-28 14:33
逃げても駄目(==)w いつ日本政府が、「自衛隊は、憲法上、法的に未整備」と、公式発表したのかな?うん?
yahti1|07-28 14:30
はいJION君<「変更の案が出ている=憲法上法的に未整備」とはどこ?いいなさい
0020__|07-28 14:32
そもそも、「自衛隊は、憲法上、法的に未整備」とは一体なんのことなんだらうね~(==)w 言っている意味が自分でもわからんのではないの?
 → yahti1|07-28 14:33
はいJION君<君のは第3国的な意見である。どこの意見かいいなさい
jion999|07-28 14:33
0020__|>「変更の案が出ている=憲法上法的に未整備」→憲法9条を読んで、自衛隊が合法だと自信を持っていえる馬鹿は、普通、いませんよ。本当に馬鹿ねぇ。(笑)
 → yahti1|07-28 14:35
憲法9条を読んで<9条のどの部分。それと何が非合法だといいたいの?主語が無い
 → 0020__|07-28 14:35
で?いつ日本政府が、「自衛隊は、憲法上、法的に未整備」と、公式見解を発表したのかな?妄想はほどほどにねw
0020__|07-28 14:35
jionちゃんは、何を論拠に【日本の自衛隊も、憲法上、法的に未整備】と、主張しているのでしょうか~? (コピペ)
 → yahti1|07-28 14:36
ジオン君は非合法だといってますね。何が非合法か言いなさい
jion999|07-28 14:36
0020__>じゃぁ、自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているの?答えてもらおうかね。(笑)
 → yahti1|07-28 14:37
0020君答えなさい。何処に書いているのか
 → 0020__|07-28 14:39
話しそらしても無駄。君は、「自衛隊は、憲法上、法的に未整備」と断言した論拠だけを答えりゃよろしい
0020__|07-28 14:37
jionちゃんが、、「自衛隊は、憲法上、法的に未整備」と主張したいのはわかりましたが、その論拠はただの主観(==)w  日本政府の公式見解では、んなこと言われてませんよねぇ~?
 → yahti1|07-28 14:38
同じ事をいっても無駄。自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているのか?答えなさい
jion999|07-28 14:38
0020__>>答えなさいな。自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているの?答えてもらおうかね。(笑)
 → 0020__|07-28 14:40
意味不明なことを言って逃げても無駄~(==)w jionちゃんは、何を論拠に【日本の自衛隊も、憲法上、法的に未整備】と、主張しているのでしょうか~? (コピペ)
jion999|07-28 14:39
0020__>>ほれ、どうした。答えなさいな。(笑)
yahti1|07-28 14:39
0020君<簡単じゃないか軍隊ではなく自衛隊ですよ。答えなさい
 → 0020__|07-28 14:41
なんで?自論を証明する義務があるのはjion君でしょ。
 → yahti1|07-28 14:42
まずは自衛隊が非合法か、それとも自衛権が憲法で守られているかの違い。それをこたえなければ
yahti1|07-28 14:40
5分まちます。調べなさい
 → 0020__|07-28 14:41
質問返しに付き合う義務はなくて(==)w
 → yahti1|07-28 14:43
質問ではありません。非合法と言い切っているので、反対に合法の証拠を見せてと聞いています
jion999|07-28 14:42
0020__>>憲法に書いていないのに、韓国軍以上の軍事力を持っている現実に鑑み、憲法変えようと、日本の首相も言ったんでしょ。違うのかね。(笑)
 → yahti1|07-28 14:43
それは少し違います。それは軍隊であり、自衛隊ではありません。
 → 0020__|07-28 14:44
「案」でしょ。それがどうかしましたか?
0020__|07-28 14:43
さて、jion。いつ日本政府が、「自衛隊は、憲法上、法的に未整備」と、公式見解を発表したのかな?
 → yahti1|07-28 14:44
それはこの次
jion999|07-28 14:43
0020__|>あら、また逃亡?(笑)
 → 0020__|07-28 14:45
jion君は、「案が出された」=「日本政府が、「自衛隊は、憲法上、法的に未整備と、公式見解を発表した」と解釈してるのだね(==)w 
jion999|07-28 14:45
0020__|>逃げるなよ。もう一度、聞いてやろう。自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているの?答えてもらおうかね。(笑)
 → yahti1|07-28 14:45
軍隊ではなく、自衛権が日本にあるかと聞いてます。
 → 0020__|07-28 14:46
逃げてるのは君でしょ(==)w jion君は、「案が出された」=「日本政府が、「自衛隊は、憲法上、法的に未整備と、公式見解を発表した」と解釈してるのだね(==)w 自分で言った言葉が恥ずかしくなったのかな?
 → yahti1|07-28 14:47
0020君、質問に答えなさい
aberu|07-28 14:45
 ああ、自衛隊法はあるよね。 自衛隊法が違憲だという根拠を逆に示してみなさい。 9条だけじゃないんだぞ。日本国憲法は。
 → yahti1|07-28 14:46
正解です。9条ではなく、他でもあれば書いてください
 → jion999|07-28 14:47
馬鹿。憲法と、一般法律の差を知らんかね。(笑)
 → yahti1|07-28 14:48
憲法で自衛権が認められているといいのです。一般法律は関係ない。
 → aberu|07-28 14:53
・・・ここまで馬鹿なのか。 普通の人なら9条第2項が抵触するだろうって反応あるはずなんだが。 
jion999|07-28 14:48
0020__|>質問に答えなさい 。自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているの?答えてもらおうかね。(笑)
 → 0020__|07-28 14:50
んー?憲法に載ってない法律は効力がないわけ?
 → jion999|07-28 14:51
憲法に載ってない法律は効力がないわけ? →当然でしょ。馬鹿かお前は。(笑) 
0020__|07-28 14:49
さて、jion君は、必死で逃げていますが、いまだに「案が出された」という以外の論拠を示すことしかできません。
 → yahti1|07-28 14:50
それを答えなければ先に進めません。答えなさい
jion999|07-28 14:50
0020__|>憲法に書いていないのに、膨大な軍事力を既に持っているので、首相自ら憲法を改正しようとしたんじゃないのかね。(笑)
 → 0020__|07-28 14:52
案でしょ。それ以下でもそれ以上でもないわな(==)w 憲法改正や立案など世界でなんぼでもやっている。
0020__|07-28 14:51
jion君、憲法って、何? すべての法的な事柄が網羅されているとでも思ってるの?
jion999|07-28 14:53
0020__>馬鹿か。お前は。憲法は飾りじゃないんだよ。そんな貧しい法認識をしているくせに、韓国に犬食い法整備をしろと、偉そうに言う。ただのキチガイですな。(笑)
 → yahti1|07-28 14:55
0020.こいつ程度の浅い奴もたおせないようではwいい論破の餌をくれているのにw
 → 0020__|07-28 14:55
意味不明なことをわめかないようにね~(==)w なんで、「憲法に載ってない法律は効力がない」のよ?
0020__|07-28 14:54
jion999|07-28 14:51 憲法に載ってない法律は効力がないわけ? →当然でしょ。馬鹿かお前は。(笑)  >意味不明なんですけど~
 → yahti1|07-28 14:56
法の無整備といって、憲法で逃げる。弱者の社会党の常套手段も論破できないようではw
jion999|07-28 14:54
0020__|>ほれ、どうした。答えろ。自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているの?答えてもらおうかね。(笑)
 → 0020__|07-28 14:56
意味不明なことをわめかないようにね~(==)w なんで、「憲法に載ってない法律は効力がない」のよ? 【2回目】
jion999|07-28 14:56
0020__|>貴方、ひょっとして、一般法令と、憲法の効力の差を知らないの?憲法って、ただの飾りと思っているのかね。酷い無知ですな。(笑)
 → 0020__|07-28 14:57
うんうん。それで?日本政府が「自衛隊は、憲法上、法的に未整備と」と公式に発表したのはいつなのかな?
yahti1|07-28 14:57
自衛隊の保持を認める法令× 自衛隊を持ってはいけない法令○
 → yahti1|07-28 14:58
ジオン君答えなさい。どこに持ってはいけませんとあるの?
jion999|07-28 14:58
0020__|>憲法解釈を、必死に誤魔化して、法令化してきたのが、今の自衛隊絵でしょ。これ以上、誤魔化しも無理だから、憲法を変えましょうと話題になっているんでしょ。そんなことも、理解できないのかね。馬鹿な徳島県民は。(笑)
 → 0020__|07-28 15:00
だからさぁ。jion君、日本政府から案が出された=日本政府が「自衛隊は、憲法上、法的に未整備と」と公式に発表した。ではないんだよ(==)wそれは、君の妄想。
 → yahti1|07-28 15:01
誤魔化す?誤魔化しが聞く世界(アメリカ)ですか?
aberu|07-28 14:58
自衛隊法が違憲だとする根拠として、9条第2項が抵触するって即答できない法知識もない奴を相手にしてられないわ。 ちなみに現時点ではまだ抵触してないはずだからな、自衛隊。 9条第1項の条文を破る行動をしてないからな。
 → yahti1|07-28 15:00
正解です。交戦権および、紛争を治めるに武力を用いてはならない
 → aberu|07-28 15:01
あと、13条18条25条ぐらいは読んどけ。
0020__|07-28 14:59
jion君、日本政府から案が出された=日本政府が「自衛隊は、憲法上、法的に未整備と」と公式に発表した。 ではないんだよ(==)w それは、君の妄想。
 → jion999|07-28 15:02
元首相の安倍って、憲法改正を主張したはずですがね。(笑)
 → 0020__|07-28 15:04
「案」でしょ、と何回言えば理解するのかねぇ(==)w
jion999|07-28 15:01
0020__|>さて、答えなさい。自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているの?答えてもらおうかね。(笑)
 → 0020__|07-28 15:04
jion君、日本政府から案が出された=日本政府が「自衛隊は、憲法上、法的に未整備と」と公式に発表した。ではないんだよ(==)wそれは、君の妄想。
 → aberu|07-28 15:04
憲法は法律の根拠であって、全部を網羅する必要はない。 98条により、違憲法令であるならばその効力を有しない事になるとの表記のみ。 現在、自衛隊法は効力を発揮していますが何か?
jion999|07-28 15:04
0020__|>>憲法の何処に書かれているのか、当然、言えないんでしょ。だから、必死に逃げているんでしょ。(笑)
 → 0020__|07-28 15:07
まぁ、こんなこと書いちゃったら恥ずかしくて逃げるしか出来ないでしょうけどね(==)w 【jion999|07-28 14:51 憲法に載ってない法律は効力がないわけ? →当然でしょ。馬鹿かお前は。(笑)  】
jion999|07-28 15:05
0020__|>素直になれよ。オバサン。(笑)
aberu|07-28 15:06
憲法は法律の根拠であって、全部を網羅する必要はない。 98条により、違憲法令であるならばその効力を有しない事になるとの表記のみ。 現在、自衛隊法は効力を発揮していますが何か?【再掲】
jion999|07-28 15:09
aberu>「現在、自衛隊法は効力を発揮していますが何か?」→それが限界だから、首相が憲法改正をしようとしたんでしょ。(笑)
 → 0020__|07-28 15:10
案でしょ。何を興奮してるのかね?
 → aberu|07-28 15:14
憲法改正の話と、自衛隊法及び自衛隊自体が違憲かどうかの話は別だが? なおかつ、憲法改正自体が悪い事でもなんでもないのは憲法自体に、改正方法を載せている事ので証明済み。さらに、食品衛生に関しての話と自衛隊論の違憲合憲論とが同列視なのかの貴様の回答自体はマダのはずだが?
0020__|07-28 15:10
さて、jion君は、「憲法に載ってない法律は効力がない」と、断言してますが、「現代の日本で、憲法に違反している法律が、政府が憲法違反を公式に認めた上で、設定、施行されている」ことってあるのかねぇ?
 → 0020__|07-28 15:13
「憲法に載ってない法律」は存在する。そして、「憲法に違反した法律は施行されていない」    「憲法に載ってない(記載されていない)法律は効力がない」と断言してしまったjion君。
jion999|07-28 15:11
0020__|>じゃ、憲法って何かね。飾りかね。(笑) 飾りと思っているのは、貴方のような馬鹿だけですよ。(笑)
 → 0020__|07-28 15:13
「憲法に載ってない法律」は存在する。そして、「憲法に違反した法律は施行されていない」    「憲法に載ってない(記載されていない)法律は効力がない」と断言してしまったjion君。 哀れ
 → aberu|07-28 15:15
憲法は法律の根拠であって、全部を網羅する必要はない。 98条により、違憲法令であるならばその効力を有しない事になるとの表記のみ。 現在、自衛隊法は効力を発揮していますが何か?【再掲】 読めないのか?
0020__|07-28 15:14
だからさぁ。 jion君、「日本政府から案が出された=日本政府が「自衛隊は、憲法上、法的に未整備と」と公式に発表した。 ではないんだよ(==)wそれは、君の妄想。
jion999|07-28 15:15
さて、憲法が一般法令の上にあることくらいは、皆さん、分かったでしょう。0020.自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているの?答えてもらおうかね。(笑) いつまで、逃げ続けるつもりかしら。(笑)
 → aberu|07-28 15:16
憲法は法律の根拠であって、全部を網羅する必要はない。 98条により、違憲法令であるならばその効力を有しない事になるとの表記のみ。 現在、自衛隊法は効力を発揮していますが何か?【再掲】 ああ、読めないのか。
 → 0020__|07-28 15:17
jion君、恥ずかしくないかね?自衛隊・および、自衛隊法が憲法違反だと、いつ、日本政府が発表したのかな?
0020__|07-28 15:16
で?正式に「日本政府が「自衛隊は、憲法上、法的に未整備と」と公式に発表したのはいつなの? jion君?
jion999|07-28 15:18
0020__|>日本政府って、首相が代われば、方針も変わるでしょ。今の福田内閣は、憲法改正を主張しないが、その前の首相、安倍は、憲法改正を主張していましたね。一貫した政府方針なんて、ないんだよ。馬鹿ねぇ。(笑)
 → 0020__|07-28 15:21
はいはい。案の一つで「自衛隊は憲法上、法的に未整備」と、主張していたのが君ということです。
0020__|07-28 15:20
jion君の主張だと、現在の時点で、日本政府は「自衛隊、自衛隊法は、憲法上違反であるが、日本国に存在している」という公式声明を出して無くてはならないよね。
jion999|07-28 15:22
0020__|>だから、自衛隊が憲法上、合法だと言いたいなら、憲法の何処に書かれているのか、書けば良いでしょ。(笑)¥
 → yahti1|07-28 15:24
合法=禁止されていない事
 → 0020__|07-28 15:24
くどいよ(==)w 非合法であると主張したいなら、政府が公式見解で「自衛隊は憲法違反で非合法」と発表した事実を紹介しなさい
yahti1|07-28 15:23
JION方針は変わらないよ。ただそれを実行できるかが政治家で決まる。
jion999|07-28 15:25
0020>書けないんでしょ。だから、現在に、誤魔化した状況に立脚して、合法だぁって言っているだけですな。(笑)
 → 0020__|07-28 15:28
いいから、日本政府の自衛隊が憲法違反と発表した公式発表を持っておいで(==)w
yahti1|07-28 15:26
自衛隊の保持を認める法令× 自衛隊を持ってはいけない法令○ジオン君答えなさい。どこに持ってはいけませんとあるの?
aberu|07-28 15:26
憲法は法律の根拠であって、全部を網羅する必要はない。 98条により、違憲法令であるならばその効力を有しない事になるとの表記のみ。 現在、自衛隊法は効力を発揮していますが何か?【再掲】  自衛隊法が効力を発揮し、自衛隊が現在も活動中=合憲と判断できるはずですが?
 → yahti1|07-28 15:28
君の方が1枚上手だねw
0020__|07-28 15:27
さて、jion君は「日本政府が、自衛隊が憲法違反で非合法」と認定した公式見解を提示できないままでしたね。 つまり、「日本政府が、自衛隊が憲法違反で非合法」は、論拠のない、jion君の個人的意見ですね。
yahti1|07-28 15:30
禁止されているのは交戦権および、紛争を治めるに武力を用いてはならない 。それに対する陸海空軍を保有してはいけないだけです。自衛隊ではありません。それに対し、自衛権および集団的自衛権は認められています
 → yahti1|07-28 15:32
それなので、憲法の縛りがない新しい軍隊を作ろうとして憲法改正をしようといているだけです。自衛隊の権利を認めようとしている物ではありません
 → aberu|07-28 15:34
実際問題、軍隊に類するものが無い世界のほうがイイノだろうけど、そう理想どおりにいかないからねえ。
yahti1|07-28 15:34
憲法改正を目指す文言<交戦権および、紛争を治めるに武力を用いてはならない × それに対する陸海空軍を保有してはいけない○←ここです。これがなければ海外派兵は簡単にできます。(国会提出も簡単な書類だけでOK)
jion999|07-28 15:34
0020__>0020__|>だから、自衛隊が憲法上、合法だと言いたいなら、憲法の何処に書かれているのか、書けば良いでしょ。(笑) 一体、何処に書いてあるの?それに反論できないんでしょ。(笑)
 → yahti1|07-28 15:36
書けないよ。合法=禁止されていない事ですから。禁止されていない事を議論し法律にするのですから
 → 0020__|07-28 15:36
「憲法にすべての法律が書かれている」と発言したjion君。君は日本国民ではないようです。「すべての法律が記述されているという、jion君の国の憲法」など知りませんよ(==)w
jion999|07-28 15:36
日本が憲法解釈を誤魔化して、今の自衛隊を保持していることを、肯定して、韓国の法整備の不備を批判するなんて、全くアホですな。(笑)
 → yahti1|07-28 15:37
解釈を誤魔化す=少数意見=社民党などの取るに足りない意見。第3国人並の意見
 → 0020__|07-28 15:38
憲法と法律を混同するのは止めようね(==)w
yahti1|07-28 15:39
社民党ですら、自衛隊はOK 軍隊はNG 持とうとする改正は反対といっているだけ
 → yahti1|07-28 15:40
自衛隊が違法なら海上保安庁も違法になってしまうから
0020__|07-28 15:40
jion君って、何人?日本の憲法には「すべての法律が書かれている」という事実はありません。憲法理念に反した法律は設定されていないというだけです。
 → yahti1|07-28 15:42
ジオンって認められる=憲法に載っていると思っているからwだから馬鹿なんだよねw
jion999|07-28 15:41
0020__|>だから、逃げずに、自衛隊が憲法上、合法だと言い憲法上の論拠を出せといっているんですよ。ずっと、逃げていますが、できないんでしょ。(笑)
 → yahti1|07-28 15:42
だから合法ですよ。
 → yahti1|07-28 15:43
自衛隊の保持を認める法令× 自衛隊を持ってはいけない法令○ジオン君答えなさい。どこに持ってはいけませんとあるの?
 → 0020__|07-28 15:45
現在、自衛隊の存在は公的に認定されて機能しており、自衛隊法は、施行されている。 論拠はこれで十分(==)w
jion999|07-28 15:43
0020__|>憲法に全ての法律が書かれていないのは、馬鹿でも分かる当然のことでしょ。憲法の発想に反していれば、法律解釈もアボーンになるんですよ。それくらい、分かるでしょ。(笑)
 → yahti1|07-28 15:46
どこが憲法の発想に反しているの?教えて?想像で物をいわないでw何1つ答えれない分際で
 → 0020__|07-28 15:46
ああ、じゃあ、現在の自衛隊は、日本政府から公式にあぼーん認定されてるのかぁ(棒
yahti1|07-28 15:44
他の憲法で認められている日本人の権利を禁止されていない事で守るのは国家および国民の勤めですから
yahti1|07-28 15:47
JIONは自衛隊は憲法の発想に反しているから反対だ。と言っています。どこが反しているか答えなさい
aberu|07-28 15:48
憲法は法律の根拠であって、全部を網羅する必要はない。 98条により、違憲法令であるならばその効力を有しない事になるとの表記のみ。 現在、自衛隊法は効力を発揮していますが何か?【再掲】 自衛隊法が効力を発揮し、自衛隊が現在も活動中=合憲と判断できるはずですが?  さらに追加。 憲法発布は何年何月何日ですか? 自衛隊発足は何年何月何日ですか? 答えられないだろうから、日本国憲法は1946年(昭和21年)11月3日に公布され、1947年(昭和22年)5月3日に施行された。施行されてから現在まで一度も改正されていない。自衛隊は、1954年7月1日に設立された日本の防衛組織。「我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たる」(自衛隊法第3条第1項)ことを任務とする。 発布時に無かった自衛隊の事を憲法に表記しているかどうか聞く馬鹿は憲法98条もう一回ちゃんと読め。..
 → aberu|07-28 15:51
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
 → aberu|07-28 15:51
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。2 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
0020__|07-28 15:48
jion君。自衛隊って、日本政府の管轄内の組織じゃないのかねぇ?(==)w
 → jion999|07-28 15:50
そう。それで、日本の政治家が、必死に改定しようとしているんですよ。(笑)
jion999|07-28 15:48
0020__|>憲法上、自衛隊が問題なければ、何故、政治家が必死に憲法改正を主張するかねぇ。そもそも、貴方も、憲法を読んだことがあれば、自衛隊の存続が変なことは、馬鹿でも分かるでしょ。それを、問題ない。韓国の法整備は、ダメだと批判するのは、アホだと言っているんですよ。(笑)
 → yahti1|07-28 15:49
自衛隊が問題になっていない。自衛隊では縛りがあるので、縛りの無い新しい軍隊を作るのに改正をするといっているの。
yahti1|07-28 15:50
勘違いしたのね。それで訳の解らない凡人以下の発言を喚いているのねw
0020__|07-28 15:50
日本の自衛隊員が、公務中になんかやらかしたら、「憲法に則って作られている、日本の法律」に適用されて処罰されてますが~?そうかー。あぼーんされているのかー(棒
jion999|07-28 15:52
0020__|>憲法上、全く問題なければ、何故、日本の首相を含めた政治家が、必死に改定しようとしているんですかね。(笑)
 → 0020__|07-28 15:55
案でしょ。案(==)w 憲法が改正されたとしても、「違憲」になるのは、それ以降のこと。「変更前までの事例の存在」が「違法・違憲」であるわけがなくて(==)w 
0020__|07-28 15:53
jion999|07-28 15:43    0020__|>憲法に全ての法律が書かれていないのは、馬鹿でも分かる当然のことでしょ。憲法の発想に反していれば、法律解釈もアボーンになるんですよ。それくらい、分かるでしょ。(笑) >・・・・・・・面白すぎ。・・・・自分の書いてることを見返したほうがいい(==)w
jion999|07-28 15:54
0020__|>変ですねぇ。憲法上、問題なければ、改憲議論なんて、無いはずなんですがね。’(笑)
 → aberu|07-28 15:55
日本国憲法は1946年(昭和21年)11月3日に公布され、1947年(昭和22年)5月3日に施行された。施行されてから現在まで一度も改正されていない。自衛隊は、1954年7月1日に設立された日本の防衛組織。「我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たる」(自衛隊法第3条第1項)ことを任務とする。 発布時に無かった自衛隊の事を憲法に表記しているかどうか聞く馬鹿は憲法98条もう一回ちゃんと読め。.
yahti1|07-28 15:54
今の解釈では外国に派兵するには縛りがあるが代わりはいない。それなら経験者の自衛隊に行ってもらいましょう(憲法の範囲内で)でもそれなら国会でいちいち新しい法律を期限付きで通さないといけない。それはいろいろ問題があるので、憲法改正して、軍隊を作りましょうという意見になっただけ。
jion999|07-28 15:55
0020__|>まぁ、徳島県には、改憲議論なんて、伝わらないかもしれませんがね。(笑)
 → yahti1|07-28 15:57
君たち50歩100歩の馬鹿w勘違いして勘違いの中で議論してあほですねw
 → aberu|07-28 15:59
ん?改憲議論と自衛隊法の違憲合憲論は分けてますよ。 というか、改憲論はタッチしてない。 改憲の保障は憲法内にあるって発言はしたが。
yahti1|07-28 15:59
自衛隊を認める為に憲法改正wwwwwあほすぎる。湾岸戦争のように全額日本負担にならないように軍隊を作りたいだけ。自衛隊は自衛隊として残し別の軍隊をw
 → yahti1|07-28 16:01
その精鋭軍隊を作るのに、君たち子供が戦地にいっていいのですか?改正反対!といっている社民党と同じレベル。意味が解らない少数意見を取り入れるしか生きれない党。それと同じレベルのJION
jion999|07-28 15:59
0020__|>普通の人なら、自衛隊が憲法上、問題なので、憲法改正をしようとする議論くらいは、知っているものですよ。田舎物は、こまりますな。(笑)
 → 0020__|07-28 16:00
うんうん。「議論がある」「憲法の変更の案が出た」=「現在、日本政府は自衛隊を違憲と公式に認めている」ではありませんからね
0020__|07-28 15:59
別にねぇ。「時世にそぐわないという理由」で、憲法を変更して、「新しく軍隊を設定」したり、「既存の自衛隊が軍隊に変更」されたりしても、アリはアリなんだよねぇ。 ただし、「変更の案を出す=現在、日本政府は自衛隊を違憲と公式に認めている」というjionちゃんの意見は、無理(==)w
jion999|07-28 16:02
0020__の発想によると、自衛隊は、憲法上、全く問題が無い。改憲議論も、一部の少数派だけ。らしいですね。火星にでも住んでいるんですか?徳島県民を侮辱していますね。(笑)
 → 0020__|07-28 16:03
意味不明ですよ。変更の案を出す=現在、日本政府は自衛隊を違憲と公式に認めている」というjionちゃんの意見は、無理ですから(==)w
yahti1|07-28 16:03
この2人は同一人物ではない。天才級馬鹿はそういないと思うけどwまた勘違いの中で戦っているわwあほすぎるね。JIONは完全な負け犬だからしょうがないが、0020にはがっかりだね。
 → yahti1|07-28 16:04
まぁ頑張って。意味のない妄想でたたかってなさいw
jion999|07-28 16:05
0020>「憲法を変更して、「新しく軍隊を設定」したり、「既存の自衛隊が軍隊に変更」されたりしても、アリはアリなんだよねぇ。」→そうですよ。即ち、現実とは、建前と本音が乖離するもの。韓国で、犬食を肯定しなくても、現実として食べていることも、同じでしょう。日本人が偉そうに命令できるのかね。(笑)
 → 0020__|07-28 16:09
ああ、日本の自衛隊の存在が、「違法」であると、君が立証できてないなら、その主張は無意味ですから。 
0020__|07-28 16:07
「改憲議論」の存在は、「日本政府が、自衛隊を違憲であると認めた」という主張の論拠にはなりません。
jion999|07-28 16:09
0020が、「既存の自衛隊が軍隊に変更」されたりしても、アリはアリなんだよねぇ。」と言った段階で、論破終了ですね。即ち、現実とは、建前と本音が乖離するもの。それを許容している日本が、韓国人を批判できるはずがありませんな。(笑)
 → 0020__|07-28 16:13
はい?「政治的な判断で、政府が公式に変更を決定したなら、軍隊設立も自衛隊から軍隊への移行」も同じことですがねぇ。
jion999|07-28 16:14
jion999|07-28 04:17 韓国が、堂々と、犬を食べる文化の正当性を主張して、犬肉の流通に関して、合理的な法整備をしたら、訪米の動物愛護団体が、発狂するでしょうね。日本が、商業捕鯨再開を宣言しても、まぁ、同じような外交問題になるでしょう。 →jion999 jion999|07-28 04:20 0020は、犬食を、曖昧に誤魔化す韓国人を非難し、韓国で偶然に獲れる鯨漁を、批判しているが、日本人が、調査捕鯨と称して、鯨を食べ続けることに言及しない。堂々と、商業捕鯨を宣言することに、言及しない。単に、韓国虐めをしているだけですな。(笑) →jion999 jion999|07-28 04:38 争点を、曖昧に誤魔化すというのは、弱者にとって、常套手段なのです。犬食の流通システムを曖昧にする韓国も、そうせざるをえないし、調査捕鯨と称して、鯨を食べ続ける日本人も、同様ですね。憲法9条を改正すると、周辺諸国の反発が予想されるので、「軍隊を有しない」なんていう憲法を掲げながら、強大な軍事力を持つ日本の政策も、同じですね。それが、現実なのですよ。 →jion999 jion999|07-28 04:45 「韓国人が犬を食べるのも文化、だから、堂々と、法整備して、堂々と食べろ。」と馬鹿な日本人が言うなら、「軍隊を持つのも、国家として当然。堂々と法整備して、堂々と軍備しろ。」と言われても、日本人は未だにできないんですがね。(笑) →jion999 adoniss77|07-28 04:59 はい, 真面な意見ですね. →jion999 kurodaiou|07-28 07:27 ..
 → jion999|07-28 16:17
何これ?私が書いていないのに、こんな表示になる。誰がやっているのかね。(笑)
0020__|07-28 16:18
現行の自衛隊は、違憲ではなく合法的な組織。将来、憲法改正があったと仮定して、軍隊設立や、移行があったとしても、それは、違憲ではなく、合法的な組織ですね。 どこからみても、「衛生管理の法令を定めていない、現時点では「法で安全基準を設定されていない」、韓国の犬食とは無関係ですから、比較する意味はありません
jion999|07-28 16:22
jion999|07-28 16:14は、私が書いていない。だが、私が書いたように、表記されている。管理人さん。これは、困りますね。(笑)
jion999|07-28 16:29
私が書いていないことを、私が書いたように、掲示される。これは、問題ですね。どうなっているのかな。
jion999|07-28 16:37
ちょっと驚きですね。私が書いていないことを、私のidで、堂々と掲示される。これ、何?
jion999|07-28 16:44
jion999|07-28 16:14は、誰がやったのかしら。(笑)
aberu|07-28 16:46
本当の事を言ってると仮定したなら、パスワードがバレタんじゃないの。 何文字のパスワードかは知らんし、ランダムな文字列奴か何か意味ある文字列かも知らんが。 レスで言わんと管理者に報告してこい。
jion999|07-28 16:48
jion999|07-28 16:14は、誰がやったのかしら。(笑)  答えなさいな。(笑)
gusssanp|07-28 16:52
0020って女なの? 若くて可愛いかな?今度投稿があったら、聴いてみたいな。  でも、クソババアだったら幻滅だな。
 → jion999|07-28 16:53
糞婆でしょ。期待しないように。(笑)
jion999|07-28 16:55
他人のidになりすまして、発言できるなんて、ちょっとショックですね。こんな掲示板は、信用できない。管理人さん、調査して下さいな。
jion999|07-28 17:09
まぁ、誰がやったか、実は知っているんですがね。(笑)
gusgml8607|07-28 17:20
猫きれいだね
jion999|07-28 17:34
私が書いていないことを、私が書いたように、平然と加工できるお方。元気かね。(笑)
jion999|07-28 17:37
まぁ、編集しているだけだと、弁解もできるでしょうが、勝手に私のID使っていますな。(笑)
jion999|07-28 17:43
さて、’07-28 16:14のレスを偽造した人、出てきなさい。(笑)
0020__|07-28 17:43
自演だろうがどうでもいいから、【「改憲議論」の存在は、「日本政府が、自衛隊を違憲であると公式に認めた」ことの論拠となる】ことを、早く立証してね(==)w
jion999|07-28 17:51
0020_>邪魔。私が書いていないことを、私が書いたように、平然と加工できるお方の存在を知りたいねぇ。(笑)
 → 0020__|07-28 17:54
君のID問題など、知ったことではない。このスレッドの内容と関係ないじゃん(==)w
jion999|07-28 17:53
jion999|07-28 04:17 韓国が、堂々と、犬を食べる文化の正当性を主張して、犬肉の流通に関して、合理的な法整備をしたら、訪米の動物愛護団体が、発狂するでしょうね。日本が、商業捕鯨再開を宣言しても、まぁ、同じような外交問題になるでしょう。 →jion999 jion999|07-28 04:20 0020は、犬食を、曖昧に誤魔化す韓国人を非難し、韓国で偶然に獲れる鯨漁を、批判しているが、日本人が、調査捕鯨と称して、鯨を食べ続けることに言及しない。堂々と、商業捕鯨を宣言することに、言及しない。単に、韓国虐めをしているだけですな。(笑) →jion999 jion999|07-28 04:38 争点を、曖昧に誤魔化すというのは、弱者にとって、常套手段なのです。犬食の流通システムを曖昧にする韓国も、そうせざるをえないし、調査捕鯨と称して、鯨を食べ続ける日本人も、同様ですね。憲法9条を改正すると、周辺諸国の反発が予想されるので、「軍隊を有しない」なんていう憲法を掲げながら、強大な軍事力を持つ日本の政策も、同じですね。それが、現実なのですよ。 →jion999 jion999|07-28 04:45 「韓国人が犬を食べるのも文化、だから、堂々と、法整備して、堂々と食べろ。」と馬鹿な日本人が言うなら、「軍隊を持つのも、国家として当然。堂々と法整備して、堂々と軍備しろ。」と言われても、日本人は未だにできないんですがね。(笑) →jion999 adoniss77|07-28 04:59 はい, 真面な意見ですね. →jion999 kurodaiou|07-28 07:27 ..
 → jion999|07-28 17:57
あら、またやったねぇ。私が書いていないことを、私のidを使って。貴方は、誰。(笑)
jion999|07-28 18:00
私のIDを勝手に使って、私の過去レスを書いている人。貴方、誰?信用問題ですな。(笑)
aberu|07-28 18:01
判っているなら名指しすればいいだろうに。自演にしか見えん。
 → aberu|07-28 18:04
いままで散々、他IDに名指しで文句言ってるんだから、いまさらかしこまる必要はない罠。まあ、名指ししたところで、自演の疑いが晴れるわけではないがね。
0020__|07-28 18:04
考えられる可能性【1】jionちゃんの自作自演【2】システム不良【3】アドレスもれ【4】(3)以外の手法でのなりすまし行為 【1】でないのなら、愚痴ってないで、管理人に通報でもしろ
jion999|07-28 18:08
これじゃ、議論も何もできませんな。以後、私のIDを使って書かれる内容は、全て、偽者ですから。(笑)
aberu|07-28 18:28
ああ、つまり間違った事を言ってるのは偽者って言いたいのね(笑)
jion777|07-28 18:28
id変えましたよ。気もち悪くてね。(笑)
 → 0020__|07-28 18:33
自演だろうがなかろうが、どうでもいいから、【「改憲議論」の存在は、「日本政府が、自衛隊を違憲であると公式に認めた」ことの論拠となる】ことを、早く立証してね(==)w
 → jion777|07-28 18:35
アホ。それどころじゃないんでね。(笑)
jion777|07-28 18:38
jion777 このID自体、大丈夫かねぇ。変な奴らがいる。(笑)
0020__|07-28 18:42
(1)jion999|07-28 14:48 0020__|>質問に答えなさい 。自衛隊の保持を認める法令って、憲法の何処に書かれているの?答えてもらおうかね。(笑) (2)→ 0020__|07-28 14:50 んー?憲法に載ってない法律は効力がないわけ? (3)jion999|07-28 14:51 憲法に載ってない法律は効力がないわけ? →当然でしょ。馬鹿かお前は。(笑)  (4)jion999|07-28 15:34 0020__>0020__|>だから、自衛隊が憲法上、合法だと言いたいなら、憲法の何処に書かれているのか、書けば良いでしょ。(笑) 一体、何処に書いてあるの?それに反論できないんでしょ。(笑) (5)jion999|07-28 15:43 0020__|>憲法に全ての法律が書かれていないのは、馬鹿でも分かる当然のことでしょ。憲法の発想に反していれば、法律解釈もアボーンになるんですよ。それくらい、分かるでしょ。(笑) 脱線しているjion君の過去の発言(==)w ..
jion777|07-28 18:50
0020__ちょっと、待ってなさい。このIDでOKか、暫く確認したい。(笑)
nanrinannet|07-28 18:52
0020 おばさん..食事してやって...^^ あなたは愛されるために生まれた人‾‾〓
jion777|07-28 18:54
あなたは愛されるために生まれた人→笑った。貴方が愛してやりなさいね。(笑)
 → nanrinannet|07-28 19:01
愛してくれれば.....私を受けてくれましょうか? ^^;;;;
 → jion777|07-28 19:02
知りません。恩恵を期待せず、愛してやれば、あのオバサンの怨念も消えるかもしれませんね。(笑)
 → nanrinannet|07-28 19:06
もしかしたら非常に心性が美しい女性かも知れない. 拘肉の話さえしなければ....^^;;
jion777|07-28 19:10
nanrinannet>「もしかしたら非常に心性が美しい女性かも知れない」→きっとそうですよ。貴方が伴侶となれば、あのオバサンも、過去の過ちを悔い、平和に暮らせるでしょうね。(笑)
jion777|07-28 19:14
nanrinannet>そういうことで、あの可哀想なおば様を救うために、nanrinannetさんが、0020の伴侶となって、共に生きることとなりました。アーメン。(笑)
 → nanrinannet|07-28 19:18
jionさんがやきもち焼いていますね? 私たち二人の間を...- -+
cheee|07-28 19:18
( ´,_ゝ`)プッ 馬鹿スレwww 調査捕鯨がコッソリ食うってか、、、馬鹿としか言いようがないな
 → cheee|07-28 19:19
鯨の通り道に網を仕掛け続け、偶然に鯨が取れたといって、日本の倍以上食ってる偶然鯨の韓国が良いのか、お前は ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
 → nanrinannet|07-28 19:21
うん? ところで鯨肉試食したの?
 → jion777|07-29 08:25
偶然鯨も、調査捕鯨も、捕鯨に反対する欧米に気兼ねして、曖昧に誤魔化しているという意味で同じこと。ただ、韓国批判だけして喜ぶなんざ、馬鹿みたいですね。(笑)
jion777|07-28 19:22
nanrinannet>やきもちなんて焼きません。貴方が0020と結ばれれば、グルメの住人の多くが喜ぶでしょう。皆の幸せのため、ヨロシク。(笑)
jion777|07-28 19:28
nanrinannet>素敵な出会いですね。嫌韓で有名な0020が、心の広い韓国の男性に癒されて、貞淑な妻となる。祝福します。(笑)
 → nanrinannet|07-28 19:35
私は今ベートーベンの交響曲 ¥'運命¥' を聞いている.
jion777|07-28 19:39
nanrinannet>まぁ、それも運命ですよ。貴方は、日本の不幸なオバサンを救う。掲示板がそれで、救われる。(笑)
jion777|07-28 19:42
nanrinannet>冗談ですよ。貴方は話ができる人ですね。安寧。(笑)
clash12|07-29 12:40
韓国人が犬を食べても日本人が鯨を食べても韓国だけゲルルモックヌンのでもなくて日本だけ鯨を食べることでもないのにその国の文化は認めてくれなければならないと思う. それならアメリカのモンドがネシックダンドルも当然批判受けなければならないなのか? (鰐を食べるとかその他東洋では想像出来ない食べ物)
cheee|07-29 19:36
投稿者は、韓国人に、無条件反日が多いのと同じ様に、日本人の間で、ここ数年嫌韓が増えた原因をもっと知るべきだ。批判ばかりせずに
 → jion777|07-29 23:07
無条件反日の韓国人も馬鹿ですが、無条件嫌韓の日本人も阿呆だということですよ。(笑) 貴方のようにね。(笑)
 → cheee|07-30 15:34
過去の歴史の真実を知り、彼等が許せない存在になったのは事実ですよw 私は、無条件嫌韓では有りません(では、失礼)
tnth1111|07-31 16:50
私はチォディングなのに拘肉マッイッゲおいしく.-
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