【原油高対策】サンマ漁船向け“省エネ集魚灯”登場…年間の照明用燃料費が約547万円→68万円と10分の1に

1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/08/20(水) 13:47:03 ID:???0

＜ウシオライティング、サンマ漁船用省エネ集魚灯を発売−照明燃料費10分の1＞
ウシオライティング http://www.ushiolighting.co.jp/ は、サンマ漁船用の省エネ集魚灯
「Uビーム・エコ」を発売した。発光効率
が高いメタルハライドランプを光源に採用し、従来の白熱灯に比べ光の海中浸透力や明るさ
を高めた。白熱灯と同等の明るさを確保した場合、照明用燃料費は7分の1から10分の1に
削減できる。575ワットのランプ2灯と安定器の価格はセットで約45万円。初年度100台の販
売を目指す。

漁業は操業コストに占める燃料費の比率が高く、原油価格高騰の影響を強く受けている。そ
のため燃料費の削減に効果がある省エネ集魚灯を投入する。Uビーム・エコは消灯・点灯の
切り替えが早く点滅の効率がよいほか、高効率反射ミラーを装着し光指向性も高めた。

同社の試算では、白熱灯を約360灯使用する中小型漁船をUビーム・エコに置き換えると年
間の照明用燃料費は約547万円が68万円になるとしている。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080819caar.html

プレスリリース文　http://www.ushiolighting.co.jp/news/08/08-02.html
U-BEAM eco写真　http://www.ushiolighting.co.jp/news/08/image/u-02.jpg
一般的に､サンマ漁の操業コストに占める燃料代の割合は30%を超え､使用する燃料の約30
〜60%を照明のために消費するといわれています。特に、最近の急激な原油価格高騰のあお
りをうけ､漁船に使用するA重油の価格が5年間で約3倍になっている現状から､高効率かつ
省エネを実現する集魚灯が市場から求められています｡

2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:47:11 ID:q490rSrm0

>>2
お前そのコピペ貼ろうと待ち構えてるんだろうな
何回もリロードしまくって

3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:49:16 ID:Thp/sbtj0

ご苦労様

4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:50:31 ID:QeEXDaqm0

最初から出せ

5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:50:34 ID:wkWK9tLj0

昼間さ−、太陽光発電して夜にLEDとか省電力のライトを点灯ってのじゃ駄目なのか？

6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:50:45 ID:dWOJgH1J0

6なら今秋はさんまが大漁で値崩れ

7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:51:36 ID:XoIwcw1g0

最初からやれよ
いまさらやるなんて漁業関係者ってどういう思考回路してんの?

8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:51:50 ID:KeR2DwpW0

>>2
お前そのコピペにレスつくの待ち構えてるんだろうな
何回もリロードしまくって

9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:52:05 ID:Thp/sbtj0

これでもうストライキはしなくて済むね。

10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:52:07 ID:2cX2aqAwO

この業界は省エネとか考えたことなかったんだろうな。
やってみたら効果絶大。
もっと削減できるはずだ。

11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:52:31 ID:GVYe3v3T0

これならペイできそうだが、デメリットが全く無いわけではなかろう・・

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:52:49 ID:QeEXDaqm0

>>5
蓄電池がべらぼうに高い

13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:53:08 ID:d0HM3Uzq0

市場のセリでは値崩れ済みだけど、流通と小売でぼって例年の倍近くしてるｗｗｗ

14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:53:39 ID:2XapfxRG0

>>7
今ある設備より良い物かどうか？本当に燃料費が安くなるのか？
今ある設備も勿体無いし、誰か人柱にしてから〜・・・ってとこじゃない？ｗ

15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:53:45 ID:ib0JsZfo0

LED使えよ

16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:53:48 ID:ixm676Gk0

>>7
> 最初からやれよ
> いまさらやるなんて漁業関係者ってどういう思考回路してんの?

安い方法を取っているだけだろ。

17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:54:02 ID:ih17GRaw0

電気代が浮いても、掛ける銷却期間分の定価を付けるだろうから結局同じ。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:55:20 ID:eSK6kGMf0

>>2
お前そのコピペにレスつくのぬるぽ野郎が待ち構えだろうな
何回もリロードｶﾞﾂ禁止しまくって

19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:55:41 ID:NZQREPWcP

いくらなんでも変わりすぎだろ、いままでどれだけバカ高い電気量の電灯使ってたのか

20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:56:06 ID:bG36FYeGO

まぁ今までエコのエの字さえ考えなかった職だろうし今の技術ならこんなの楽勝だろ

21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:56:11 ID:ixm676Gk0

>>10
> この業界は省エネとか考えたことなかったんだろうな。

コスト発生は即死活問題に関わるからな。そんな余裕なかったんだろ。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:56:20 ID:dNHriXc00

実はﾗﾝﾌﾟの寿命が短いとか･･･

23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:56:24 ID:484/CtWp0

燃料に税金かかってなくって安いからって
節約考えてないからこうなるんだよ
乗用車にも転用してるんだぞあいつら

24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:56:48 ID:Thp/sbtj0

>>17
そうは言っても極端な上乗せはできないだろ

25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:56:58 ID:Pg5j/dA20

10分の1って

26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:58:09 ID:E1zaHY8F0

昼間にやれば電気代ただなのに

27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:59:09 ID:LG4eM17Z0

なんか漁師の連中って、今までの悪い習慣を変える努力もしないで
文句ばっかり言ってる印象があるよ。
こういう省エネに関しても、流通・販売ルートにしても。
国民の血税で保障しろって言う前に自分らが出来る限りの最大限の努力をしろってんだ。
しかもその保障も 「足りない」 なんて言う始末。
何様だよこいつら。

28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:59:12 ID:8e+M+ILd0

>>24
でもさ魚探とかGPSとか船物ってえらく高額になるんだよな。
耐久性とか信頼性とか、考えると陸用の適当な物で代替するもの怖くて出来ないらしいが。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:59:21 ID:Sr5gQ4rB0

>>26
天才現る

30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:59:35 ID:ih17GRaw0

これつけたら盗まれない？
漁船って漁港に無造作においてあるから。

31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:59:40 ID:w5W7nT120

高杉。貧乏な漁師がこんなの買えるわけがない。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:59:44 ID:M5hwGPci0

この省エネブーム時代にあって、今までなにやってたんだろうね。
白熱電球つけっぱなしでやってたことが信じられん。

33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:01 ID:i+OdtIN50

水中ライトは？

34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:01 ID:FdgLDNKsO

ウシオ電機はやっぱりすごい！
でも自民党操縦は止めてくれ…

35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:08 ID:/g1pKly80

すげえ・・・まさに技術革新だな。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:21 ID:hoLrhBqN0

高圧水銀ランプを使うとよい

37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:29 ID:rzpM/n6h0

ｶﾞﾝｶﾞﾚ日本、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:36 ID:I237nAR70

省エネ集魚灯って、魚が集まり過ぎるからって、国の規制がなかったか？？

39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:45 ID:RL6XBHU90

水上から照らすより、水中に照明下ろすとさらに効率倍増なんだけどな
メーカーは物を売りつけようとしているって警戒しまくってるから人の話聞かない漁民www

40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:48 ID:g5eDgoNT0

水中灯はスルー？

41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:51 ID:FoNKjloi0

そんなすぐにできるのにやってなかったというのは、出し惜しみしていたのか。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:00:56 ID:ixm676Gk0

>>27
単なる印象で「何様だよこいつら」とまで言う>>27は何様なのかと云う命題を提示したい。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:01:09 ID:Xtr5c09h0

2灯で45万を360灯も使うって…8000万超えるじゃないか
燃料費が500万/年下がっても元とるのに16年かかるぞ

44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:01:28 ID:SG1WKo6CO

まぁ今のサンマ漁師に設備投資する体力が残ってるかね〜

まぁサンマ漁師は別としても漁師には羽振りのよかった数十年前に豪快に散財してる層もいたし
有る意味自業自得な部分もある罠

45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:01:36 ID:soN5iVwv0

1/10ｗ
日本人の追い詰められないと本気出せないこの性格なんとかならんのか？

46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:01:45 ID:c033aGJf0

ここで漁業関係者に文句言ってるやつはおかしくないか？
こういう商品がでたからコストが安くなるっていう記事なのに、ほら今までの
努力が足りなかったんだ、みたいに言うのはアホだろ。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:01:57 ID:w9k6ERMc0

省エネ対策ゼロでボイコットしとったんかいｗ

企業努力無しで倒産するアホ会社みたいだな。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:02:00 ID:hSDR/6LT0

えらい登場が遅かったな。
やはり追い詰められないと何も変わらないのか？

49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:02:04 ID:C4LpIhDg0

イカ釣り漁船は無視ですか、そうですか。
そうですか。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:02:45 ID:2iUj6WCJ0

初期導入コーストも１０倍なら、意味ねぇな。。。　

ハイブリットといいながらも、燃費前払いで、おまけにバッテリ交換も必要だし。

長期からみれば、手間も出費も、やすくならない悪寒がします。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:02:49 ID:FVKLEUIX0

何が光源かと思えば・・・
LEDじゃないのね。
元が白熱灯なら、さも・・・

52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:03:04 ID:8e+M+ILd0

>>49
イカ釣り漁船用ってLEDの集魚灯が有ったんじゃなかった？

53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:03:17 ID:ih17GRaw0

漁師はメーカーじゃないし、タクシーの運転士に低燃費エンジン開発しろって言っても無理な話。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:03:24 ID:yl5y7SqRO

漁業＆農業は補助金もらい放題の楽な仕事

55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:03:32 ID:cqEJmtdE0

水中灯だとサカナ取れすぎちゃうから法律で禁止されてるはず

56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:03:40 ID:hoLrhBqN0

>>51
弱いのでは？

57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:03:45 ID:LG4eM17Z0

>>42
保障が足りないと文句言ってる事に対しての「何様」だよ。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:03:51 ID:n5ADBNYq0

馬鹿だから漁師やってんだから低所得でグダグダ言うなyo

59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:04:19 ID:RLR7HkPw0

>>52
あるけど高い。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:04:44 ID:C4LpIhDg0

漁業補償

政府は燃料代を配布するのではなく、こういった装置を配ればいいのに。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:04:45 ID:ctbNY0i80

エコのためにどんどん買い換えろって・・・
なんだかなぁ

62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:04:45 ID:A0CeCiyP0

今まで何の対策もしてなかった漁民にも驚きを隠せないが、
ランプ2灯で45万っていうぼったくり商売もびびるわｗ

>>45
本気って言うか、白熱電球は持続コスト圧倒的に高いのは常識だしなぁ・・・

63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:05:36 ID:z9TZYRo40

小林麻央で勃起
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1218252796/17

64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:05:37 ID:BJeY14XP0

>>59
そうか、早く良い製品が出るといいな。
イカ好きなんだよｗ

65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:05:43 ID:w7XnDO5z0

高いものを売りつけられるから出せても今まで出さなかったんだろ？
反発が強くなってる上に政府が燃料助成金をだすとかださないとかでエコ器具買うのが条件だから
今なら売れると思ったんじゃないの？

66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:05:53 ID:hSDR/6LT0

>>60
生活保護もそうだが、補償の類は流用できないよう
現物支給を徹底したほうがいいかもな

67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:06:16 ID:kFwOFY9s0

白熱灯を未だに使ってたことに驚愕した。

蛍光灯の何倍も電気食うから、とっくに廃れてるものとばかり・・・

68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:06:25 ID:Vsj4PJWB0

イカ釣り漁船のライトもどうにかならんのかね

こういうのの開発援助と導入時の低金利融資と補助金に政府も金を使えよ。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:07:15 ID:RLR7HkPw0

>>62
漁民に何ができたって言うんだ？例示してみてくれよ

70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:07:19 ID:UTmYAtTP0

初期投資の価格が凄すぎて
買える奴なんてほんの一部じゃんか。
元の取れないソーラーパネルみたいなもんだろこれ。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:07:28 ID:uPKcCTSo0

>>1
漁師は今までいかに一般企業のように経費削減努力を
していなかったかがうかがえるねｗ

72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:07:34 ID:01v2zmyW0

白熱灯は初期投資も安いし、燃料費を除けば単体での交換等ランニングコストは安い
対して
メタハラは安定器が糞高いし球自体もやたら高く安易に交換できる価格ではない

重油が３倍になる前なら前者のほうが遥かに経済的だった
サンマ自体の値段が安く済んでたのもそのおかげなわけで、叩きだけってのも厳しいよ・・・

73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:08:05 ID:w7XnDO5z0

問題はこのエコライトが壊れやすかったりしたら交換費用でまた数十万掛かるんだろ？

74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:08:27 ID:w5W7nT120

＞575ワットのランプ2灯と安定器の価格はセットで約45万円

安定器はランプ2灯につき必ず1個必要なのかね？

75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:08:57 ID:ccO0dpK40

＞575ワットのランプ2灯と安定器の価格はセットで約45万円。

＞白熱灯を約360灯使用する中小型漁船をUビーム・エコに置き換えると年
＞間の照明用燃料費は約547万円が68万円になるとしている。

360灯全部代えると、8100万円掛かり、年間479万円お得
17年後にやっとプラスになるのか

このまま10年以上頑張った方がお得だな

高すぎて話にならん

76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:09:28 ID:RkVcAwoe0

>>69
少なくとも俺なら白熱灯は使わんなｗ
まずこのご時世に白熱灯常備という時点で、疑問を抱くべき。

サボってないで、協会に訴えるなり企業に頼むなりやれることは腐るほどあったはず。
でも実際にはボイコットして「やってらんねー」って言ってただけ。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:09:42 ID:yl5y7SqRO

鏡のような物を取り付ければ良いじゃないか

78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:10:00 ID:wvpQswaw0

>>55
そうそう。
イカ釣りも水中灯にしたら獲れすぎるからって政府が規制してて改良不可。
水中灯を規制せずに漁獲量規制すれば省エネも進むのに、



役人は真性のアホ。

79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:10:25 ID:NBOcw24j0

水中ライトを使えるように法改正しる

80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:10:34 ID:C4LpIhDg0

>>55
法律を変えるのが一番エコだな。w

81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:10:40 ID:bYNn/hG20

サンマの季節はまだ始まったばかりだけど、最初からいいサンマが出回ってる
去年に引き続き、今年もサンマがいいぞ

82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:10:54 ID:XoIwcw1g0

>>69
まずは勉強しろよ

83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:11:18 ID:DJyjJoOx0

>>72
白熱電球はすべての明かりの中でもランニングコストは最悪の部類だぞ。
初期投資分の単価がちょっと安いだけ。

しかし漁業関係者は真面目にカモだな・・・・ありえない。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:11:21 ID:4QPbKhjC0

で、漁獲量はどうなのよ？

85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:11:24 ID:FVKLEUIX0

>>72が結論ですね。
このニュースは、省エネ「技術」ネタではなかった。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:11:54 ID:/CHN5tpU0

これは素晴らしいな

87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:04 ID:7v+c0tMG0

じゃあ、原油高になる以前は、えらく諸経費のかかる魚を売ってたんだな。

ホント最低な業界だな。呆れるは。。。

88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:05 ID:NO/702ss0

今までそんなに無駄なことしてたのか。
これは今週の。。。


さんま、愛の説教部屋行き。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:11 ID:FDIea+oG0

>白熱灯を約360灯使用する中小型漁船
これで新造すると初期投資が1500万くらい余分に増える
7-8年程度で元がとれるとはいえ小さい船には普及しない
3-4年くらいで元がとれないとローン支払いの関係上難しいだろ


>>10
随分研究はされている
ただ、光の波長の関係や海面から照らさないと集魚効率が悪いとかの問題で代替が難しい
>>1にしたところで、ワット数に対する燃費効率は1/10だろうが
集魚効率までいれると最適条件でさえ2-3割程度操業全体の効率が落ちてしまう
操業効率が落ちるって事は、ワット数で従来より大量に乗せる必要があるが
甲板面積は限られているし、ただでさえ重心が高いので更にトップヘビーで危険
となると、操業時間伸ばすとかいうことになって、実質的なコスト削減やエネルギー削減は
とてもじゃないがカタログ通りには行かない
そもそも、エネルギー消費の半分は通常の移動や作業用動力に使われているので
集魚灯効率だけ問題にしても大きい効果はでない
出来る所はやったらいい程度の威力と効果しかない

90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:18 ID:3+0g3VBZ0

>>80
全政党解体して、一から国会作り直すほうがエコです

91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:19 ID:Y5GHdsiS0

国策として人工衛星とか上げられないもんかね？
ブラジル辺りから太陽光を持ってくる。
そいつを数十箇所に照射。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:22 ID:F/3m2ff50

農業もそうだけど、
組合で燃料代や肥料代をリスクヘッジしたりしないのかな。
一体、何の為の組合なんだか。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:26 ID:ipmXfn6u0

>>75
このランプ180組必要なわけじゃないだろｗ

94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:12:51 ID:GUnF1/Sq0

エコ

95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:13:00 ID:ixm676Gk0

>>48
> えらい登場が遅かったな。
> やはり追い詰められないと何も変わらないのか？

ウシオライティングって追い詰められてるの?

96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:13:17 ID:XoIwcw1g0

>>78
漁獲規制やったところで一つ一つ調べられんし
どー考えても漁獲規制なんか守らんだろうし・・・

結局は漁業関係者の自爆だな。すき放題やってるツケ

97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:13:18 ID:G+bIgv+j0

省エネという面で船関係って駄目駄目だよな。

燃料をドラム缶で積み込むとか
燃費悪すぎ。

船なんて持っていないので
どうなっているのかわからないのだが
もっと燃費のいいエンジン開発できない物なのか。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:13:31 ID:VpbkmFTb0

機械音痴のジジイがカモにされてるんだろうねぇ。

そりゃアレだけ白熱灯つけてりゃコストかさむわ。
んで代替品が45万と。クソすぎるｗ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:13:32 ID:kdrxKkK5O

白熱電球は、ほとんど熱エネルギーにかわるだろ
長持ちしないし

コストがやすいとか言ってんのは文系か

100 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/08/20(水) 14:14:16 ID:GZ+gmWQb0

つまり秋刀魚を食えと（・∀・）

鉄フライパンで焼いてみっか
だめなら
うちはIHだからIHようの魚焼き器かわなきゃ

101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:14:19 ID:w7XnDO5z0

>>92
だって組合費を集めるだけの団体じゃんか

102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:16:09 ID:BZ0jpBO50

つかこれでかい一般電機メーカーが作れば、
もっと安くなって飛ぶように売れるんじゃないの？

この漁民をカモにしたいだけのクソみたいな企業が問題なんであって。

103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:16:52 ID:XoIwcw1g0

がっぽがっぽ獲れた昔はそれでよかったんだろうけどね
取れる量が減った減った、生活厳しいといってるけど
その漁獲量に対していったいどんな対処をしてきたんだよといいたい
既存の方法で無駄に燃料費出してるわけだろ?

104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:17:34 ID:LG4eM17Z0

>>69
燃料等諸経費を卸値に反映出来る様な体制にしようという努力もしない。
「全て販売店の言い成りの値段だから私達が値上げしたくても出来ないんですよ〜」
なんて言ってるんだから救いようがない。
まぁ、漁師なんて低学歴ばかりだから自らの力で不遇を改善しようなんて考えも浮かばないんだろ。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:17:40 ID:FDIea+oG0

>>75
一灯あたりのワット数ちがうからｗ
新造での差額で＋1500万くらい
さすがに17年もかかったら誰も買わないｗ

ただ、カタログ吐露売りに479万円分お得になるかというと大間違いで
集魚効率の低下とかいれると年間200万浮いたら御の字ってあたり

あと、この程度の製品は以前に他からも出てる
そっちはワットあたりの燃費的にはこれとほとんど一緒だけど、
もっと値段が高くて集魚効率悪いのでほとんど普及してないが

106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:18:00 ID:TaACU3t20

ウチの親が節電目的で豆球に変えるんだが逆効果だよね、どう考えても。

全部消すか蛍光灯のがマシだよね？

107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:18:28 ID:g5G/ufCo0

なにわともあれサンマは目黒に限る

108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:19:09 ID:tFTaH5ZT0

いまさらこんな物が出てくるなんて
漁協関係者は馬鹿だろｗ

油が高いと死ぬ産業なのに対策ゼロ

109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:19:33 ID:FDIea+oG0

>>97
船のエンジンてかなり効率良い部類なんだけど…

無知って怖いな

110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:19:59 ID:RoaSSfgI0

白熱灯を新規でそろえるのと、この素人目にはぼったくりにしか見えない
新型ライトをそろえるので、値段比較するとどれくらいの差が出るの？

3〜5年くらいで元が取れるなら、こっちのがよさそうだが・・・

111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:20:11 ID:01v2zmyW0

>>83
発光源自体は色々言われてるけど
結局燃料発電と海水での使用を考えると代替品がなかったわけで
LEDとか話にならないのよ

良い例えは

発電所からの各家庭への供給電力が減ってCO2削減でエコになるし
毎月の電気料金が1/10になるから
42万でソーラーパネルと電気伝導の高い配線に変えてくれ
って言われても困るでしょ

毎月5000円の家庭なら元取るのは100ヶ月かかる
おまけに維持管理費もかかったり耐久性にも疑問ありだし

112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:20:21 ID:ih17GRaw0

>>104
やったらやったで、カルテル談合だ癒着だと騒ぐくせにｗ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:20:22 ID:I7FOutwS0

>>102
客少ないから大企業は手を出さないだろ。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:20:37 ID:4zNzpWTI0

10分の1ってどんだけ安いんだよ。
これは漁師さんに朗報ですね。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:21:26 ID:U6lkKlQF0

漁協かなんか通じてまとめて買って割引つーことはできんのかね

116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:21:38 ID:zg2R+kN8O

サンマはいくらでも穫れるから漁獲量を制限しているから、原油が高くなったら致命的だな

117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:22:08 ID:8ds546ay0

今まで何をやってたんだよ
無駄遣いしまくった挙句に補助金出せ？
ふざけるなよクズが

118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:22:31 ID:uYGxzwgA0

>>104
昨日夕方のニュースでは記者が「政府は支援するといっているようですが？」
と言ったのに対し
「あ？何か言ってるの？知らない知らない」
「(省エネとかすればいいらしいけど)面倒だから」って言ってて愕然とした
ちなみに政府は申請すればガソリンの上昇分9割を負担するといっているみたいだ

119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:23:02 ID:ccmdxbWB0

>>106
エネルギー効率的には豆球のほうが効率悪いが、明るさが遥かに暗いので、
消費電力的には1灯あたり5Wと蛍光灯より電気食わない。

ただ、寿命は長くないからなあれ。
安いものとはいえそれを入れるとゴミの面では微妙な気も。

LEDの奴に変えれば5分の1以下にはなるだろうけど、値段高めの上暗い。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:23:05 ID:RoaSSfgI0

>>113
普通の店舗照明にも使えるような、汎用性の高いものを作ればいいと思うんだけどな。
まあどっかから圧力かかって「つくんなボケ」って言われてそうだけど。

121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:23:10 ID:FDIea+oG0

ていうか、第一次オイルショックの時から延々と研究してるんだけどな

随分効率は上がっていて、これ以上はもの凄い技術的なブレークスルーでもないと
操業効率とトレードオフにするしかない所まで効率化されてんだが
まあN速＋じゃみんなしらんわな

122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:24:03 ID:lEb044FE0

何年で回収できるん？
１隻に１セットだけじゃあるまいし。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:24:44 ID:p0yW10wYO

今まで燃料垂れ流しすぎだろ

124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:25:03 ID:ZaVr3wxgO

メタハイのランプ自体が高いだろ、ランニングコストどれくらいなんだろ？

125 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/08/20(水) 14:25:09 ID:GZ+gmWQb0

なんか原因は原油の高騰なのに

　漁師が悪いに工作員は誘導しているな（・∀・）

126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:26:06 ID:oqhLK47c0

>360灯全部代えると、8100万円掛かり、年間479万円お得

まずこの計算がおかしい。発光効率を考えてない。
従来の白熱灯だと消費電力が２００kＷだが、この消費電力が
1/8程度になるとして２５ｋＷ。
575ワットのランプ*2灯と安定器の価格はセットで約45万円、だから
20セット程度。900万円。メンテ考えても3年使えば元とれる

127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:26:37 ID:sgQtPvuzO

今さら馬鹿じゃねーの。やっぱり漁協は猿の集団だったってことだな。
デモするくらいしか知恵が働かないからチャンコロごときに負けるんだよ。

128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:26:58 ID:Db65Eh3s0

んだ。今回は漁師せめるこたーない。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:26:58 ID:qubq/O5P0

決して１０分の1ではない。これだけは言っておかなくては。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:27:19 ID:01v2zmyW0

>>102
アクアリウムとか水槽で水草を買う人には100〜300Wのメタハラは一般的だけど
それでもごく一部

500W以上とか需要あるのかな
深夜の道路工事のやつも眩しいけど、集魚灯ってあんなレベルじゃない
深夜に集魚灯での釣りをすると紫外線で日焼するらしいよ

131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:27:49 ID:FDIea+oG0

>>83
LEDじゃ集魚効率が悪いのよ
色が違うと魚が集まらない
数増やして明るさ上げて無理に集魚しようとするとLEDでも白熱に近い量のエネルギーが必要

しかもそれだけ乗せる甲板スペースがないし、そんな大量のLEDに初期投資する金もない
水産試験場が随分前からLEDで効率よく集魚できる方法を開発してるが、うまくいってない

132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:27:49 ID:FvqZ3rrDO

結局、補助金をバラまく産業は自分達で努力しないから廃れるんだよ。
少しでいいから頑張ってくれ

133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:27:49 ID:I7FOutwS0

>>120
漁船用の集魚灯って野球場とかの屋外施設の照明なみのパワーだからなあ。
そりゃ量産っていっても限界があるだろうさ。

134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:28:33 ID:AssyTq+i0

最初からやってくれていたら
もっと安いサンマが食べられたのに・・・

135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:29:14 ID:FDIea+oG0

>>126
集魚効率おちるから、元とれるのは7-8年後
世の中そんなに甘くない

136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:30:08 ID:RoaSSfgI0

>>126
電気代だけ考えて3年で元が取れるんなら、
消費燃料が減った分だけ操業時間を長く取れるわけで、実質かなりお得だよね。

1年とかで壊れたら発狂しそうだが。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:31:02 ID:9UCDNO4R0

猟師は努力もしないで補助しろ！
とかぶっこいてるけど

御前ら何様なんだと、努力をもっと早くしてれば
何も困らないだろうに、舐めてるね

138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:31:03 ID:usLe9WZ30

有機ELライトが出れば解決するよ

139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:31:06 ID:oqhLK47c0

>>135
メタハイは白熱より高演色ですが

140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:31:32 ID:XSuYPY7J0

もう原子力で動かせばいいよ。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:31:35 ID:XoIwcw1g0

ついでに波で発電もしろよ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:32:04 ID:kRdgcr+AO

コレ買う金よこせと言い出す予感

143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:32:30 ID:6Fmy94Ua0

日本財団を裏で操ってる牛尾さんのやることにけち付けちゃなんねえ。
漁連なんかあの人に掛かれば小指でひねりつぶされちまうよ。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:32:43 ID:fRyuuZ4W0

>>91
そういうのはアニメの中だけの妄想にしましょうね。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:33:30 ID:RoaSSfgI0

てか正直俺らがここでアーダコーダいってても、肝心の
漁業関係者はまったくこの情報を知らないわけだからなｗ

漁がないとき情報収集できるように、安いネット用PCでも・・・・爺さん多いから無理か。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:35:46 ID:F07oX/fq0

>>2
>>2
>>2

>>2はもっとイジってあげるべき

147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:36:24 ID:xTOg9+FD0

さんまは釧路に限る
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/112627.html
サンマー投げよりはずっとマシな町おこし

148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:36:37 ID:mHDQDhtf0

あれだよ。家につけるソーラーパネルと同じ感じ。
初期投資が馬鹿高くて無事故無故障で２５年でペイできるとかそんなレベル。

今年、５年後漁師やってるかどうかってレベルの話の時に投資できるもんじゃない。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:37:22 ID:0W2KbQO/0

何の努力も知恵も無く、ただただ国にたかる寄生虫共
まるでＳＢＫだな

150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:37:33 ID:FDIea+oG0

>>136
実質かなり？？？なんだけどな
照明効率上がっても操業効率落ちるから、その分差し引いてよくて7-8年は元とるのにかかる
それでいてメンテコストの見通しが立たない、装置自体も寿命は10年程度だし
操業効率落ちた分戻すのに操業時間が延びる事で、いろんなリスクが発生する
不確定要素まで加味すると、元しかとれない予感なんだが

まあ、他で金掛かっても燃料消費が多少は減るだろうからエコかもしれんってだけ

151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:38:24 ID:3oSTNoo/O

定価で買うバカもいないだろ。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:38:32 ID:NCWBB0OV0

イカ釣りに使ってるライトも、水中に直接沈めて照らせば、
やはり１０分の１の電気代で済むくらい効率いいらしいぜ。
だけど禁止されてる。その理由は
「獲れすぎる」から。なんだそりゃ。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:38:39 ID:FDIea+oG0

>>145
そんなわけねえだろ

154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:39:15 ID:s4t3Cbui0

>>145
白根絵わけねえダロ
漁業新聞に広告打ったり漁協に売り込みに行くに決まってんじゃねえか
どれだけ想像力不足の物知らずなんだよ

155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:39:36 ID:FDIea+oG0

>>152
それガセだから

156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:40:12 ID:4zNzpWTI0

>>137
オマイはどんだけ努力家なの？

157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:41:06 ID:1fg9hdC10

貴重な生産者の方々の生活が少しでも楽になるのなら大変喜ばしいこと。
いつもありがとうございまふ。
>>1の会社さんには是非とも営業を頑張って頂きたいもので。

158 ：９７：2008/08/20(水) 14:41:20 ID:G+bIgv+j0

>109
漁船のエンジンは知らないけど
ちょっと出てくる数字でさえ
こういう感じなのだが　効率が良くてもこれだけ燃料使うとねぇ・・・・。

下記の数字は、あくまで巡航時の省燃費消費量です。最大時はこの２〜３倍消費します。
一般的には、最大回転数時の80〜85％程度の回転数で省燃費消費量となります。
基本は１００馬力以上のエンジンを対象としますので、50馬力以下のエンジンだと、これの２割程度消費が増えると推測します。

先ずガソリンエンジンについて説明します。
船外エンジンの２ストキャブ方式なら、１００馬力について１時間当たり22〜25Ｌ程度消費します。
船外エンジンの２ストＥＦＩ方式なら、１００馬力について１時間当たり18〜20Ｌ程度消費します。
船外エンジンの２スト直噴方式なら、１００馬力について１時間あたり15〜18Ｌ程度消費します。
船外エンジンの４ストキャブ方式なら、１００馬力について１時間あたり18〜20Ｌ程度消費します
船外エンジンの４ストＥＦＩ方式なら、１００馬力について１時間当たり15〜17Ｌ程度消費します。
船内エンジンの４ストキャブ方式なら、１００馬力について１時間あたり18〜20Ｌ程度消費します。
船内エンジンの４ストＥＦＩ方式なら、１００馬力について１時間あたり15〜17Ｌ程度消費します。

次にディーゼルエンジンについて説明します。
ノンターボだと、１００馬力について１時間あたり10〜12Ｌ程度消費します。
ターボだと、１００馬力について１時間あたり15〜18Ｌ程度消費します。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312855543

俺が釣りで利用させて貰っている船も
見た感じこれ以上使っているし。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:41:35 ID:/5oj4Gdj0

どう考えても今さら感はぬぐえない。
開発したけど出せない理由があったんじゃないかな？
原油高騰がその理由を凌駕したので、リリースできるようになったと。
漁師さんが廃業すれば、その理由も意味が無くなるので、背に腹はってことなのかもね。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:41:49 ID:RhkxvkYx0

>照明用燃料費が約547万円→68万円と10分の1

もっと前からこれを削ろうとする人はいなかったの？
やってれば儲けも増えただろうに

161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:42:04 ID:Hg22XK/l0

約547万円が68万円になるとしている

すげーなｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:42:18 ID:KDP/lM+e0

燃料電池漁船も作れや

163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:42:34 ID:z6JhUn5e0

おいおい、日本どうするんだよ、
これからこんな苦情すべて聞き入れていくのか？
やったもんがちか？ん？

164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:42:38 ID:TLUzkciq0

ここまでやるなら海に電気流して感電して浮いた魚とった方がいいんじゃね？

165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:43:33 ID:tUs7qHRX0

これ導入する時半額補助金出るんだよな
重油補填するよりはマシな補助金の仕方だと思うわ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:43:52 ID:3BjnVYn+0

ってかさ、ダイナマイトを水中破裂させて魚取ればいいんじゃない？

LEDが使えないのはコスト高いくせに光量がHIDと比べて少ないし、
塩害で電子部品が使えないというのが正直のとこじゃねえの？

167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:44:38 ID:HY63Wmdl0

漁業従事者って頭の固いのが多く保守的で自分達で改善
しようししてこなかったのが、外部環境の変化について
いけないかった。はやい話が自助努力を怠りながら
補助金を要求したのが同情論が少ない原因。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:44:56 ID:UixwJT2L0 ?2BP(0)

約547万円→68万円

8分の1じゃね？

169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:45:21 ID:fE6hKhzW0

電灯付け替えろってバカにしてるのかと思ったけど、
１０分の１は凄いな

170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:46:38 ID:F3I+P6nA0

漁業組合は国から金を取るために騒いでいるだけなんで・・・・

171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:47:15 ID:QUzlLZh/0

すげーやりゃできるじゃん
さすが日本
問題は以前と同じように集まるかと購入費用だな

172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:47:59 ID:YSSLnQUUO

証明用燃料って何？
充電式の電池じゃだめなの？

173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:48:08 ID:obDpOuvZ0

イサキは？　イサキはとれるの？

174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:48:32 ID:10pfVa+x0

>>167
いや、水中灯を禁止してる行政の方にも問題がある。
>>1の新製品は技術の進歩で発光効率が上がっただけで光の大半を空中に捨ててるのには変わりない。
水中灯の使用が許可されてれば漁業者も自助努力のしようがあった。

175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:48:56 ID:vT4EbqYP0

>>173
あぁ、大漁だ

176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:50:14 ID:RoaSSfgI0

>>154
？
売り手の言うことを鵜呑みにしないといけない状況を嘆いているわけだが。
ほんでその売り文句しか決め手がないのに、買おうと思うかっていう。

ごめんね、説明不足でごめんね。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:50:46 ID:nEFe3sHv0

>>172
発電機（エンジン）じゃないと無理だと思う。
バッテリーで賄える電力じゃないだろう。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:50:51 ID:s7Ji/fCH0

必要は発明の母

179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:50:54 ID:jo/758V+0

操業効率がおちて7〜8年もととるのにかかるっていう
具体的な根拠は一体何？
メタルハライドランプだったらスペクトルはむしろ白熱よりも
自然光に近いと思うがな。ＬＥＤはその辺が問題だけど。
機材もコンパクトになるし可動部も減ってメンテ性悪くないはずだが。
あと同じ燃料での航行距離が伸びるのもデカイんじゃね？

180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:51:55 ID:tucO4K9Z0

>>153
漁業関係者が一々ネットで調べ物をしているとは思えん
してたら今のこの状況がおかしいわ

関係者同士の眉唾話に皆で騙されないようにグダグダ言い合ってるのが関の山だろ

181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:52:01 ID:QeEXDaqm0

導入したとたん原油暴落とかしかねないから慎重になるだろ

182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:52:19 ID:01v2zmyW0

>>158
接地で摩擦がフルな陸地のエンジンとはちゃうでしょｗ

流動物に回転を与えて進むわけでしょーがない
ジェットフォイルみたいなエンジンも考えられてたけど
なんかの理由で実用性がないとかいう結論になったはず

183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:53:18 ID:meBU2RiM0

結局業界の意識を目覚めさせるのは、締め上げたときなんだね。
甘やかすといつまでも放漫経営になる。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:53:51 ID:7yPXhe460

>>150
＞照明効率上がっても操業効率落ちるから、

ソースは？
LEDと違ってマシにしたんだよね、これ

185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:54:54 ID:/xXUmzQI0

>>183
つってもまだ肝心の猟師が何もしてないけどな。
ただ単にサボってるだけ。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:55:25 ID:nEFe3sHv0

>>179
光の透過率とかのデータがあれば比較しやすいんだろうな。
その辺の実験結果とかないのかな？

187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:55:52 ID:00bTct740

>>182
だよな、水を掻いて進んでいる限り、ロスは出るもんだしなぁ。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:56:05 ID:c3LVd8VS0

こうゆう省エネ器具に対しては半分ぐらい補助してやってもいいと思うけどね。
漁業だけでなく、一般照明に対しても。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:56:31 ID:meBU2RiM0

>>164
いいこといった。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:58:12 ID:vnRyzeHnO

とりあえず反射板もつけずに空まで照らす人は反射板くらいつけるべきだよね

191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:58:41 ID:GrVE4vBy0

漁組とメーカーで協力してモデルケースを作ればいいと思うんだけどなぁ。
このライトをつけた漁船を共同購入みたいな形にして、1年の燃料コストをだすとかさ。

なーんも努力してないようにみえるんだよね、漁業関係者って。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 14:59:55 ID:QuOvMsP/0

ボイコット宣言の声量だけはかなりのもの

日ごろから訓練してるに違いない

193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:00:45 ID:r+vTB6kP0

でも安くしないんだよな。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:01:39 ID:NY1X3ToY0

燃料が高くなったらサボるって言う発想がよくわからん。

国民の魚離れを加速させて失業したいの？

195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:02:19 ID:E5+egx0R0

こんなに差が出るものがいままでなかったのは、それほど儲かっていたということけ？

196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:03:03 ID:nEFe3sHv0

>>189
魚の価値下がるだろ。
市場なんか生きてる魚とか、さっきまで生きてた魚とか、辛うじて生きてる魚とか居る訳で。
それに、全部の魚が浮くわけじゃない。
おなかの中に水がいっぱい入っちゃったら沈むし。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:03:36 ID:YSSLnQUUO

>>177
そんなに強い光なのか？
ていうかそんなに強い光にする必要あるのか？

198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:03:46 ID:/+EAcu9uO

>>164
小型原子炉を搭載すれば可能かもしれない

199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:04:06 ID:QUzlLZh/0

>>195
サンマじゃそうはいかない
ただ個人事業だからそういう意識が低かったんじゃないかな

200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:04:08 ID:6Fmy94Ua0

漁師の無線網はネットより情報早い。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:04:43 ID:8169V9Nt0

秋刀魚なんて安いから買ってたわけで、高ければ誰も食べなくなるだろ。
食べなくなったら、安くなっても食べなくなるよなぁ。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:05:55 ID:TPIqnw3v0

魚はそもそも取りすぎだったんだし、漁師減らして魚の量を増やす方向で考えたほうがいい
実際は輸入や養殖で十分まかなえるだろうし
長期間とらなくても魚そのものがなくなるわけではないから
量が足りなくなればまた漁師を増やせばいいだけ
ノウハウはなくなるがそのぐらいで丁度いいだろ、魚は取りすぎなんだよ

203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:05:57 ID:vnRyzeHnO

しかし、これだけ差があるのが本当なら、ESCO業者はちょっとはチャレンジしてみても良いんでない？
日本の漁業が変わるかもしれんよ

204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:06:20 ID:Q9ycOgRL0

ネットに科学雑誌みたいなサイト作って
こう言う感じの旬のネタを検証してくれりゃ良いのに

205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:07:43 ID:/JHoDW4G0

補助金たんまりもらった“後”でこの発表ね。

もらうもんもらわないとね。というオチでした。
漁師はロクな人間いない訳だ

206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:08:24 ID:01v2zmyW0

>>196
浮き袋を持ってる魚はほとんどが浮いてくるし、
電流だと気絶しただけだとまた動くのもいるけど、
それ以前に小さい魚も魚以外も根こそぎ生態系全滅ｗ

釣りキチ三平に電気漁法みたいなのあった記憶だけど
禁止されてるんじゃなかったかなｗ

207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:08:31 ID:NY1X3ToY0

>>200
身内だけの情報網はあんま意味ないぞｗ
村の回覧板が高速になってるだけ。

>>203
てかこんな高額投資なのに、モデルケース0、共同購入0じゃ普及せんわ。
組合は何をしてんだと。ボイコットを叫んでるだけですかと。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:08:33 ID:um1YPDIS0

>>200
＞漁師の無線網
そこの船団「だけ」のなｗｗｗ

209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:09:18 ID:zCG0hxK80

自分のつとめていた大型の家電販売店、一ヶ月の電気料金１００万円だったよ。
一年で１２００万円…。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:09:42 ID:brdeN8XPO

9分の1ではないかと

211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:10:32 ID:1fg9hdC10

>>201
全員自分と同じ考えと思うなかれ。
高かろうが安かろうが、うちの家は食べたいから買うよ。

>>202
養殖はともかく、輸入？時代に逆行してどうするんだ？

212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:10:45 ID:oxcTlgfV0

ウシオ電機、ボッタ栗杉。

さすがはトヨタ一味だな。　水に落ちた犬からも搾り取ろうというわけか。

ヤフオクで中国製の社外HIDランプのキットを買って、中古車から外した
ヘッドライト部分と組み合わせた方がずっと安上がり。

やっぱり「エコ替え」って、ただの守銭奴のセールストークだな。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:12:12 ID:+xbTqjuJ0

今頃出たってことは需要がなかったからだろうか。ったくこれだから漁民は・・・。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:12:28 ID:XoIwcw1g0

>>212
エコ替えなんて言葉考えたやつは凄いと思うわｗ
どんなやつか一度会ってみたい。

だれもが｢そりゃ違うだろｗ」って思うだろ

215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:12:50 ID:obDpOuvZ0

この売り出した企業が自信あるなら、無料で１０船ぐらいこの商品に切り替えてもらって、
レポート提出してもらえばいいんじゃないかな。

各地の組合に打診でもすれば、無料でなら誰か切り替えてくれるしょ。
ああついでに、やっぱこれいらねってなったら、無料で元に戻す保障付で。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:14:32 ID:6Fmy94Ua0

そんなモン塩かぶったら一発で終わるだろ？素人がなにいってんの？

217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:14:51 ID:y3G/BUdq0

てか海の上って常に風吹いているんだし（凪なんて殆ど稀な現象）、帆掛け舟でランプは風車で
発電すりゃ油代なんて0円だお。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:18:22 ID:wThIzvtb0

>>217
ばか、風力発電と水力発電で電気ため放題だぞ

219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:18:30 ID:PvKfdJBW0

漁師さんたちは自腹切りたくないﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言ってるだけに見えるんだよなぁ〜
自分達も努力するから、国ももっと助けてほしいってのなら分かるんだけど・・・

220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:20:27 ID:nEFe3sHv0

>>197
海水って光の抵抗強いんだよ。
不純物やプランクトンもいるし。
それなりに光が強くないと、水面での反射と水中の抵抗で奥まで届かない。
推測だけど、照射面積もそこそこ必要だと思う。

>>206
捕獲対象魚以外にも被害与えちゃうのはまずいね。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:20:48 ID:Xk8GJbQg0

もしやと思って「水中灯　韓国　制限」でググったら…

222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:22:44 ID:WlykdwaI0

>>155
効率のデータがガセだというならソースだせよ
実験結果からは高効率だとしかいえない

223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:22:52 ID:tyq8gnU30

>>139
色温度が高いでしょｗ
メタハラは高演色タイプもあるが、高効率タイプは低演色が多い。

>>174
リフレクターで指向性高めているから大半を空中に捨てる事は無いが、指向性が高い分
うまく使わないと集魚効率（効果）が落ちる可能性がある

>>150
ウシオの新製品は自動車用メタハラ技術を転用して、今迄漁業用メタハラで出来なかった
ランプ自体の(瞬間)点滅が出来るようになった結果、今迄漁業用メタハラ灯具に付いていた
重くて高い電動シャッターが不要になり大幅に軽量化省電力化とコストダウン出来たのがポイント。

従来のメタハラは一度消灯すると再点灯にかなりの時間を要し、ランプ自体は省電力なのに
操業中は点けっ放しという無駄な使い方をしていた。
また重い電動シャッターによる重量制限で集魚効果を上げたくても、一定数以上の灯具を
搭載出来なかった。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:23:53 ID:s4t3Cbui0

>>176　遅れたけど
1の情報かと思ったけど、ここでアーダコーダ言ってることだったのか
素人がアーダコーダ好き勝手言ってるだけの情報が役に立つわけねえダロw
おれも素人だけど

225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:27:20 ID:KsEbVDHA0

国はただ金出すんじゃなくて、これに買い換える支援をすればいいんじゃ？
それなら国民は怒らないと思うぞ

226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:27:47 ID:Gad8JWq10

すげぇな
もっといろいろ改良できるところあるんじゃね

227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:27:52 ID:01v2zmyW0

>>224
むしろあーだこうだ言うとこだと割り切るべｗ
むしろそれしかない

228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:28:14 ID:QdhdtNYK0

やれば出来る子

１秒１円を節約している製造業を見習え！

229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:31:19 ID:wCiZVhH20

この手の設備投資に、無利子融資なんて形で補助してけばいいんだよな。

230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:31:30 ID:tyq8gnU30

>>179
自然光のスペクトルは白熱灯の方が近い

放電灯は擬似的に高演色に誤魔化す事は出来てもすスペクトルはギザギザで
自然光のスペクトルには程遠い

集魚灯用のメタハラは対象魚の食い付きが良い波長に輝線を近付けるとか色々
工夫はしているらしいけれど、自然光に近い滑らかなスペクトルを持つ白熱灯には
中々勝てないらしいよ。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:32:22 ID:EkHEB9RvO

これをただで手に入れたら黒字になるだろw

232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:33:19 ID:5GcCkiHW0

どう計算しても8分の1にしかならないのだが

233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:33:22 ID:oxcTlgfV0

イカ釣り漁やサンマ漁は、夜に操業だから、昼間に太陽電池や、家庭の
コンセントから船に積んだバッテリに充電しといて、その電力で集魚灯を
点灯させればいいのでは？　初期投資の必要な太陽電池はともかく、電気
自動車のランニングコストが安いのを見ても判るように、コンセントから
充電する方が、重油燃やしてエンジン廻して、船に積んだ発電機で発電
するよりずっと安上がり。

しかし、鉛バッテリじゃ重くてかさばるからダメか？

魚場まで行くための重油代はともかく、集魚灯だけなら、点灯させている
時間は、実際に漁をしている数時間だけだろうから、その間だけに必要な
電力を供給するバッテリはそう大きなものは必要ないのでは？

234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:33:48 ID:0eqTKyEx0

漁り火の運用方法に無駄が多いというのは以前から言われていたことだと思うんだけど、
いままでどうして工夫してこなかったんだろう。
農業は色々と個人でも随分工夫努力して利益を上げている人もいるみたいだけども
漁業はあまりそう言うのを聞かないんだよな。
漁師さんに努力が足りないとかは言うつもりはないけど、少なくともメーカ側は
開発の努力がたりなかったと思う。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:34:40 ID:wdfWRcc60

【レス抽出】
対象スレ： 【原油高対策】サンマ漁船向け“省エネ集魚灯”登場…年間の照明用燃料費が約547万円→68万円と10分の1に
キーワード： ダツ

抽出レス数：0

236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:35:16 ID:YEWRw2nK0

投資詐欺を擁護するクソブログ
ブログ運営元にメールしても削除されない

http://love.ap.teacup.com/packman/


キングスレーキャピタルという投資詐欺に注意してください

237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:36:21 ID:Ds6f+b6VO

網沈めたり引き上げたりするとことか、スクリューにバッテリー充電器つけとけば？

238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:37:16 ID:EUQEunrk0

>>224
ネットでの情報収集が2ch限定って言う発想はすばらしいと思う。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:41:10 ID:TJQeXWaN0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！原油高いのヤダヤダ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！もう操業するのヤダヤダ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ・・秋刀魚安いのヤダヤダ・・・
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ、ライト高すぎヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…漁協が買ってくれないとヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:44:45 ID:VFjJelSf0

イカ釣り船の青色LEDは電気代が安くなったけど釣れる量が半分になったそうだ。
実際に使ってみないとわからないものだね。今回のランプはどうなんだろうね。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:46:08 ID:s4t3Cbui0

>>238
横レスするならレス追って文章をよく読むようにしようぜ

242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:47:22 ID:bay+PwdF0

やはり漁師のばかどもは何もしてなかったか

243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:50:17 ID:MK0juyynO

沖合からこれを順次点灯させてサンマを呼び寄せたら船も要らなくなるんじゃない？

244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 15:57:05 ID:0rh1s1Ij0

お？やっとOKが出たのか。よかったなぁ。


と思いつつもベラボーに高いというオチ？
でもないのか。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 16:04:31 ID:rxLCdgC10

それより中間卸業者通さずに、小売に売る方法考えろよ。
何の生産も行っていない搾取集団だろあいつら。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 16:11:11 ID:x/tnS0Ch0

腹へった
サンマくいたい

247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 16:15:48 ID:XoIwcw1g0

もう丘からレーザー照射しろ