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| 「土地調査事業」を、土地の収奪としている点 |
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| ソース出して。 |
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| ２００２年に日本と韓国の研究者による「朝鮮土地調査事業の研究」という564ページにもおよぶ研究書が出たのです。朝鮮土地調査事業について韓国で初めて詳しく調査された本です。この研究結果では「日帝による土地の強奪はなかった」とはっきり書いています。そして「朝鮮には所有者が明らかでない土地がごろごろしていたが、それらの土地が総督府の所有になることはほとんど無かった」とも書いてあります。 |
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| 一番重要なことは土地の調査申告期間を不当に短く与えたという事実です... 大多数の朝鮮人たちが自分の土地を持っていたが... 届ける期間が不足なの... 届けることができなかったです... 結局そんな土地たちが総督府に奪われたのです... |
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| 収奪に利用されました. 大多数の農民たちはそのようなことがあるかも知れなかったしまた期限も短くて対応しにくかったです. 土地調査事業について分かっていた人は親日地主しかなかったです. |
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| http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=1158952&st=writer_id&sw=nagisa123&start_range=1158908&end_range=1171514 |
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| 韓国人が自国の教科書を読んでいる時点で、それは第三者的な視点ではないと思いますが･･･ギャグですか？ |
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| ほえなさい大和土の... |
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| あなたが韓国人ではないなら、理解できますが･･･ それとも、本当にギャグなの？ |
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| 「民衆・民族」で真実を覆い隠す歴史教科書http://www.chosunonline.com/article/20051214000001「民族」や「民衆」の名前の下で特定理念を叩き込み、
亡国に対するナルシズム的合理化を植え付けるとしたら、そんな歴史教育は、
次の世代を「盲の国際人」にしてしまうに違いない。 |
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| 韓国歴史教科書の具体的な部分を列挙してください... 大和土人様... |
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| 韓国人がそう言っているのだが。 |
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| 「植民地近代化」を、完全に否定するため、朝鮮王朝の実態を隠している点 |
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| 植民地近代化は日本が大陸を侵略するための便宜施設設置を言いますね... それを日本の朝鮮支配を效率的にするためのことだろう... 朝鮮人に助けされなかったです... |
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| 1910年に大陸を攻める戦略があったというソース出して。 |
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| 「韓国の歴史教科書は世界史的解釈が欠如」http://www.chosunonline.com/article/20060115000017「民衆・民族・改革だけに偏ったあまり、韓国史を世界史的観点から
解釈しようとするする努力が見当たりません。
歴史を理念に無理やり合わせたら、それはもはや歴史ではありません」 |
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| 日本人ではない他の国人の意見が必要です. 日韓両国の主張はお互いにとても主観的だから |
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| 台湾や日本の歴史教科書を、本屋で販売しない点 |
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| そこに対しては私もよく分からないです... |
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| 日本は、アメリカ・中国・韓国・ドイツ・など 世界各国の教科書が買える。 |
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| 「韓国の高校の近・現代史教科書、理念的に偏っている」
http://www.chosunonline.com/article/20051213000080
「韓国の高校の近・現代史教科書は、民族統一志向の民衆・民族主義に陥っている。
感傷的な民族主義と、民衆至上主義に陶酔し、
国益まで損ねる結果につながるのではないかと懸念せざるを得ない」 |
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| 具体的な歴史書の部分を列挙します... 大和土人様... |
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| 主に併合。 |
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| 韓国の教科書には日本についての記述が多いと聞きます。
なぜ、そうなるんですか？
韓国、朝鮮の歴史が１０００年としても、その内の３５年は約３％にすぎませんよ。
韓国の教科書における日本の記述は、量の点からして、公平さを欠いていると思いますが、どう考えますか？ |
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| すべての歴史は現在と近い近代, 現代部分の歴史技術が多いです... 他の私でも同じです... 朝鮮の近代現代は日本の殖民支配を経ったので... 日本に対する技術が当然多いのです... これも分からなくましたか? |
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| "記述"="文章のpage数"
国の歴史を客観的に書くなら、それぞれの時代の文章のpage数も公平であるべきでしょ？
"すべての歴史は現在と近い近代, 現代部分の歴史技術が多いです"
これは意味不明ですね。
韓国では反日教育をしているという自白ですか？ |
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| 他の国の歴史書でも近代部分に対する文章の page 数は多いです... 近代歴史は現在の歴史と近くて... 多くの資料たちが保存しているから近代の歴史 page 数が多いです... まだ聞き分けなかったのか? |
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| 台湾の教科書は、日本の土地調査事業を、高く評価している。そもそも朝鮮王朝時代、朝鮮の農民は土地の所有者ではなかった。 |
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| 過去台湾の政権は中国の影響から脱するために盲目的な親日政権です... 親日政権が編纂し出した台湾歴史書を公正だと判断しますか? |
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| そうやって、今始めて聞いたことに対して妄想で反論するな。 |
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| 他の国の資料などを比較して、話をしてる？
それとも韓国の歴史教育のみの認識で、話をしてる？
日本人に資料を出させようなんて 横着な考え方していては駄目、
人に質問しておいて、大和土人様 だなんて失礼極まりない。 |
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| １９１２年、日本は「私有財産制」を朝鮮に与え、朝鮮の人々の生命・財産を法的に保証した。 |
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| 朝鮮は 1912年以前にも私産概念がありました... 日本が無理やりにその概念を植えてくれなくても朝鮮は自主的に発達していました... |
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| 韓国は大使館の借金が払えなくて、職員は29ヶ月間給料が未払いでした。 |
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| それは日本軍隊の韓国駐屯を言いますか? 日本軍がどうして韓国にズドンハブだから? 日本の意志で韓国に日本軍が駐屯すれば日本軍が給料を支払わなければなりません... それも日本の横暴です... |
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| 日帝以前は奴隷制度で、人間(奴隷)が財産とされていた。 |
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| 外国における、大韓帝国の大使館です。フランスではサラ金業者に家賃を借りていました。 |
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| 在アメリカ大使館では、韓国職員の給料が払えなくて アメリカ公使が日本に「韓国を助けてあげたら？」と言って来ました。 |
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| 併合部分の行為は殆ど捏造だが、ここで纏めて取り上げると莫大な量になるので、過去掲示板読め。 |
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| そのままほえてください... 大和土人様... |
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| お前まともに話する気無いだろ。 |
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| 韓国のnew・rightの教授グループは新しい「近・現代史」の教科書を参考出品した。その中で、彼らは「土地調査事業」を高く評価している。 |
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| その方たちは普通の韓国人視覚たちと違います... そしてその方たちは韓国の少数派にあたります... そして彼らの主張は検証されなかったです... |
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| 韓国は民族主義の為に教科書を歪曲していると言う資料を出した。何を歪曲しているかは、量が多いので 過去掲示板を検索しろ。一つに絞るなら答えるが。 |
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| 朝鮮に私有財産があった？wwwwwそれでは、朝鮮は中国を上回る先進国だったらしいね |
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| それは君達事故方式と思うのなの... まことに可哀想です... |
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| 資料の原文を読んでいるんですよ。韓国人みたいに、知らない事に対して その場の思いつきで発言している訳では無いですｗ |
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| 攻撃的な大和土の... |
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| 両班の、庶民に対する収奪は、欧米人を驚かせた。シャルルダレ神父は、「両班は、農民から土地を買い取る場合、支払い無しで済ませる。この強盗行為を止める役人は、朝鮮には存在しない」と記述。・・・by「朝鮮事情」 |
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| それは朝鮮の内部事情です... 両班の土地収奪は部分的にあったが... 確かに所有権概念がありました... |
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| どうやら韓国人は、併合前の朝鮮の様子を、よく理解できていないみたいだな。 |
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| それはあなたのウルブジッウムのようだ... |
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| 翻訳不可。 |
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| mangoogii あなたの日本人を侮蔑する言葉を吐いてばかりだ、、
日本人に質問する振りをして 自分の知識で言いくるめてやろうとか 考えていないか？
ここの日本人は 韓国の歴史教科書の内容を 把握して
韓国の教育の間違っている部分も 認識しながら、話をしているぞ、それを覚えておきなさい。 |
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| 私が日本人を侮蔑するものを言う理由はそのスレが答える価値を喪失したからだ... |
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| そういう意識で 話をする人間は 世界から嘲笑されるのだ、覚えておけ。 |
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| 私が侮蔑語を駆使した相手のスレを見ておきなさい... |
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| こいつも洗脳済みの量産型愛国痴人だなｗ |
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| ここまで読んで見たら日本人は韓国歴史教科書が反日という部分に対して明確に主張する日本人がいないです... これから韓国歴史教科書が反日という言葉を遠慮してください... |
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| それは不可能。 |
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| お前、反論できていないよ。 |
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| 韓国は民族主義の為に教科書を歪曲していると言う資料を出した。何を歪曲しているかは、量が多いので 過去掲示板を検索しろ。一つに絞るなら答えるが。 |
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| なぜ朝鮮の教科書が反日でないのかの主張をしたいのであれば、まずは理由を言え。 |
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| new rightの教授の１人、「イ・ヨンフン教授」は、「私は初め、反日家だった。だが、土地調査事業の実地調査を行い、考えが変わった。」「日本が土地を奪ったという証拠は全く無かった。それどころか、多くの農民から感謝さえされていた。」 |
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| その人は韓国教授たちの中で極小水波です... |
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| 台湾における土地調査事業と、結局同じだった。 |
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| それが何の反論？少数派は嘘吐きか？ |
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| どうしてもその少数派は韓国学界で検証されない少数派です... |
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| 単純に一つの主張であるだけです... |
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| 韓国の歴史教科書も単純な一つの主張であるんだけどなwww それで検証すると嘘がばれるのがデフォだけどwww |
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| もし朝鮮に「私有財産」があれば、土地の売買や、担保、賃貸、相続の制度は、どうなっていたのか？ |
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| 土地相続制度と土地文書になった土地売買は当然ありました... だから貧富の格差が発生していました... |
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| 比べるなら、併合前か当時の欧米の植民地と比べてどれだけ酷くなったのか言いなさい。 |
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| 実地調査を行う教授が、検証されない？怖くて検証しないだけ |
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| 実地の調査は他の教授たちもしています... |
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| 第一回、日韓共同歴史研究会、韓国側の古代を担当した教授の言葉http://bbs.enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1420273
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| 日本書紀言葉ですか? 日王主として盲目的に敍述したファンタジー小説が歴史資料で価値があると思いますか? |
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| ちゃんと読んだか？ｗ |
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| 朝鮮では、土地は王族、両班に大半牛耳られ、しかも検地されていなかった。隠田は相当多く、国庫収入に支障をきたした。 |
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| 大韓帝国は、実際は朝鮮全土を支配出来なかった。税を確保できた地域は、「京畿道」ぐらいで、他は両班が実験を握っている地方も多かった。 |
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| しかし土地の調査事業以後で前号である一般国民が 1年単位で耕作権を保障受けてもっと朝鮮人たちの生がピバックされた... 土地調査事業以前には前号の耕作権が一生の間保障された... しかし土地調査事業以後で前号たちは耕作権を忘れてしまって飢え死にするようになった... 反論あるのか? |
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| 併合前までは、土地境界が不明瞭だった為、良民の土地を侵犯する悪事が行われていたが、日本の土地事業の為に無くなり、農民はそれを喜んだと本に書いてある。「歴史民俗朝鮮漫談」 今村鞆 昭和三年（1928年） 南山吟社 |
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| 代わり, 土地の調査事業以後小作農たちは 1年単位で耕作権を保障受けて飢えてズックゲッドエオッスブニだ... |
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| 李朝鮮時代に、農民は自分の土地なんて持ってないわけだが。 |
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| 朝鮮王朝では、両班の権力の他、火田民の盗賊行為も、庶民を悩ませた。朝鮮旅行記の著者・チャガイは「朝鮮には盗賊や山賊が非常に多く、旅行者を悩ませる」と記述 |
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| 上の言葉は朝鮮を低めて見るための言葉で見えます... それは朝鮮の内部事情です... それが反日と関連がありますか? まともにできた考えをしてください... 日本人... |
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| 『両班は世界中でもっとも強力にして傲慢な階級である。彼らが強奪に近い形で農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの場合、支払いなしですませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止できる守令（知事）は一人もいない』ダレ神父「朝鮮事情」（1874年） |
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| 上の言葉は朝鮮を低めて見るための言葉で見えます... それは朝鮮の内部事情です... それが反日と関連がありますか? まともにできた考えをしてください... 日本人... |
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| アントン主教も、両班の横暴に驚いてました |
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| お前が俺の提案に答えないから、土地の話に付き合っているだけだが。 |
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| それが韓国歴史書の反日と関連がありますか? |
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| だから、土地収奪が捏造だが。 |
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| 土地調査事業で、飢え死にが横行ｗ→www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html |
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| 「1871年から、1872年にかけて、驚くべき飢餓が朝鮮半島を襲 い、国土は荒廃した。
あまりの酷さに、西海岸の人々のなかに は、娘を中国人の密航業者に1人当たり米1升で 売るものもいた。北方の国境の森林を越えて遼東半島にたどり着いた何人か の朝鮮～人は、 惨たらしい国状を絵に描いて宣教師達に示し、「どこの道にも死体が転がっている」と訴えた。
しかし、そんなときでさえ、朝鮮国王は、中国や日本からの 食料買入れを許すよりも、むしろ国民の半数が死んでいくのを 放置しておく道を選んだ。」（朝鮮事情・平凡社東洋文庫）
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| それは認めます... 元々王朝の末期に現われる普遍的な現象です... しかしこれが反日と直接的な関係がありますか? |
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| だから、土地収奪が捏造。 |
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| 日本人は主張をする時韓国歴史教科書と反日の関係に対してだけ主張してください... |
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| 土地調査事業の捏造 |
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| それは上で言ったように日本が収奪するために不当に申告期間を短く決めました... 反論あるんですか? |
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| だからソース出してと最初に言ったが。 |
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| 日本は, 韓国で近代的土地所有制度を確立すると言う名目で, 土地の面積と持ち主を徹底的にして調査する一方, 土地調査領を宣布して, 自家に根拠して税金を納める制度を作った.この過程で, 膨大な土地が朝鮮総督府と日本人の所有になった.また, 長い間農民が小作して来て耕作権が強かったカンユチと開墾地等では, 国家と地主の所有権だけが認められた場合もあって, 農民はいっそうもっとつらい立場にいた.「若者に伝えたい韓国の歴史」Akashi書店 P934 |
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| だからどこに、3日と？思いつきで関係ないもの出すなよ。 |
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| だいたいその本、翻訳以外は全員朝鮮～人だ。 |
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| 台湾の教科書を販売できない韓国。土地調査事業を褒めてるからねw |
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| 台湾教科書を販売することができない負けるよく分からないです... そして台湾歴史教科書を我が政府が販売禁止しているという証拠がありますか? |
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| そもそも、この捏造が反日の原因の一つだろ。お前は、「日本が土地を収奪した」という恨み（反日）を持っているが、それを嘘だと説明してあげているんだよ。 |
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| そもそも、併合前、朝鮮は農民の土地など決めてなかったんだよ。 |
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| 多くの土地文書が今もあります... 朝鮮農民の土地決定権は当然あった... |
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| 外国人の旅行記出しただろ。 |
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| 現在、韓国人が食べている米も、日本帝国時代に朝鮮に与えた米です。朝鮮には高度な水利制度はなく、「天水田」という原始的な水田と、焼き畑農業しかなかったのです。近代的な農業も、日本帝国の努力により、朝鮮に導入されました。 |
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| その中でも、南次郎総督の「朝鮮農村・振興運動」は立派です（１９３０年以降）。 |
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| 日本は韓国に米収奪をしました... それで 1889 坊曲力を施行しました... |
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| 三星の会社がどうやって出来たか知ってる？併合時代に朝鮮～人から買った米を売ったから。 |
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| 朝鮮農民の申告期間が3日とは、どの本にも書いてなかったが、お前は何を見てそう言っているのか教えてくれ。 |
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| 李朝末期には、土地の圧倒的部分は貴族によって所有され、彼らはソウルや地方都市に住み、完全に不在地主化していた。（中略）耕す農民が土地を所有するという農民的土地所有権は確立しておらず、いつでも国家の収用により没収される不安な状態にあった。「韓国・朝鮮と日本人」 若槻泰雄 1989年 原書房 |
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| それが韓国歴史書の反日と何の関連があるのか? |
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| そもそも、この捏造が反日の原因の一つだろ。お前は、「日本が土地を収奪した」という恨み（反日）を持っているが、それを嘘だと説明してあげているんだよ。 |
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| 日本が土地収奪政策はトルリブない... これは明白な事実だ... その当時状況を経験して見られずにそのまま本で洗脳教育あうあなたが馬鹿であることだろう... 我が民族は直接経験したのなの... |
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| トルリブ←翻訳不可。何でもいいから、俺が言う事が間違っているなら 資料を添えて反論してくれ。 |
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| 「朝鮮農村・振興運動」・・・・朝鮮の農民に、近代的な農業だけでなく、「勤労倫理など精神面の強化も図った運動」。「物心一如」を合言葉にしていた。 |
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| 具体的には、「婦人講習会」「青年講習会」などを開き、近代農法や、農業の心構えなどを教えた。特に「婦人講習会」では、農民の女性に算数を教え、「家計簿・日記帳」を記入するように指導した。 |
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| 「家計簿」の導入は、日本帝国は特に力をいれた。なぜなら、農民に収支感覚を養わせ、勤労意欲の向上を意図したからだった。 |
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| 家計簿導入まで韓国歴史書に記述しなければならない義務があるのか? |
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| そもそも、こういう反証すら教えないで一方的に洗脳して反日が無いとか、俺が最初の方に出した教科書に対する警告のURLをもう一度読み返して欲しい。 |
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| お前は相手を誹謗する人間だからそのままずっとほえなさい大和土人よ... お前はちょっと抜けなさい... |
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| どこに 誹謗を書いたのか教えて欲しいね。まさか、資料に則った真実が誹謗と言うなら、韓国人に誹謗無しに事実を説明する事が不可能になる。 |
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| どうして私が洗脳あったの? 大和土人よ? |
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| 相手の主張や反論も検証しないで、自分が正しいとしか 言えないのは 洗脳に見えますが。反論するなら、「この資料によれば お前の主張の この部分に矛盾がある」という風にしてください。 |
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| 3日というソースは無いみたいだね。韓国人は、まず自分の主張から検証していきなさい。 |
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| 一番短い期間の申告期間......... |
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| 土地の調査期間中朝鮮人に土地申告期間を 3日に与えました←だから何処から聞いたんだよ。一番短いと言うのも、何処から聞いたんだよ。 |
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| しゃんしゃんしている........ 短い期間だったの......... |
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| 結局、何の根拠も無いんだろ。俺の主張はソース書いてあるが。 |
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| 翻訳不可... |
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| 韓国人の主張に根拠が無い。 |
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| 反論とは、「この資料によれば お前の主張の この部分に矛盾がある」という風にしてください。自分の感情を書くだけでは 意味無いです。 |
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| あなたは資料を提示しないで私に資料を要求ばかりするか? どうして私が大変に私だけ資料を提示しなければならないか? あなたは私に資料を要求する前にあなたから資料を提示して... 大和土人よ... 巧みに責任を押し付けずに... |
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| ソースや引用元を書いてあるがｗ |
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| さて、土地収奪されたと言う（反日）根拠が出せないし、日本人の反論に 返事が出来ない訳ですが。 |
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| 日本は, 韓国で近代的土地所有制度を確立すると言う名目で, 土地の面積と持ち主を徹底的にして調査する一方, 土地調査領を宣布して, 自家に根拠して税金を納める制度を作った.この過程で, 膨大な土地が朝鮮総督府と日本人の所有になった.また, 長い間農民が小作して来て耕作権が強かったカンユチと開墾地等では, 国家と地主の所有権だけが認められた場合もあって, 農民はいっそうもっとつらい立場にいた.「若者に伝えたい韓国の歴史」Akashi書店 P934 |
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| だから3日って？ |
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| 一番短い申告期間とは？ |
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| 土地の調査事業によって不法で強奪された土地は全国農地の 40%でもなった.「韓国の歴史国政韓国高等学校歴史教科書」Akashi書店 1997 |
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| 朝鮮総督府は, このような沒収した農地を, 東洋拓殖株式会社等の日本人が経営する土地会社に払下げするとか韓国に渡って来る日本人に安価で導くとかした.その結果韓国の農民たちはいっそうもっと貧しくなって, 土地を失った農民たちは深い山眼に入って来てファゾンミングァクンオ,・・・・満洲など国外に移住する人々も多くなった.「入門韓国の歴史国政韓国中学校国史教科書」Akashi書店 p327 |
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| だから韓国の教科書の捏造を言っているわけだが。 |
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| ４０％という数字には何の根拠もない。new rightの教授は「１０％未満」と主張。しかも、総督府は日本人の地主に土地取得の規制も行った。 |
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| 土地の調査事業の方法 - 日切り申告制 . 内容所有権調査の法的確認, 土地価格と上がり高調査, 地形と知謀調査過程 -. 土地の申告の事実を知らせないとか(広報の不十分) 短い申告期間, 手続きの複雑性等で大多数農民たちは届けることができなかったら. -. 日製の施策に協調しないという民族感情で故意に申告を忌避した農民たちもいた. -. 未申告土地は総督府の所有に移る.「若者に伝えたい韓国の歴史」Akashi書店 |
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| 私は今資料を引用しています... |
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| やっと出てきた、それでも「一番短い」とは書いてないわけだが、結局朝鮮～人が日本で出版した本が根拠か、しかも曖昧で意味不明だし。 |
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| 俺が最初に聞いたの22:15だぞ、1時間以上かかった。 |
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| あなたは基本的に私の意見を聞きたい気がない人間だ... 私が提示した資料を意味不明すると言えば... あなたが提示した資料も捏造に根拠した資料だ.... 分かるか? 上に読んで見なさい... 短い期間だと明示しておいた私の資料を... お前はどうしても未開な大和人... |
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| まず、苦労した・取られた。だけで何がわかるのか？日本人は既に朝鮮総督府の資料から解説しているわけだが。 |
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| 中国は、近代的な土地制度の導入に失敗したから、近代化に遅れた。朝鮮は日本に与えられ、中国を上回った。 |
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| 中国の農民は、最近になってようやく「物権法」が議論され、農民に土地所有権を与えようという考えが登場したばかり。 |
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| 北朝鮮は、「私有財産」の制度を破棄し、土地を国有化した。そして飢餓地獄に陥った。 |
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| それは共産主義だからグランゴで.................. |
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| ソウル大教授「日本による収奪論は作られた神話」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/20/20041120000000.html |
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| 日本語になった資料を韓国人に提示する無知な大和人... |
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| 右上のウェブ翻訳機能は 何時使うんだ？ |
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| 朝鮮総督府は、日本人の土地取得を規制した。結局１０％未満だった。ただし、日本の農民の農業は、朝鮮の農民に衝撃を与えた。 |
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| 日本の農民は、雨が降っても農作業を行った！しかも女性まで農作業を行い、朝鮮の農民に驚かせた。 |
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| 日本の農民は、夫婦で一日中、農作業を行った。勤労意欲の塊で、朝鮮の農民を刺激した。 |
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| 日本の日本内に米が自給自足にならないで...朝鮮の米を収奪して行った... それで 1889年当時度が外れた朝鮮の穀物搬出を阻むために咸鏡南道造兵式が防穀令を宣布した... |
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| 朝鮮の荒地も、徹底的に開墾し、農地に変えた日本人。生産性は急上昇。 |
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| 総督府に接収された土地面積は約１２万町歩
期間中に申告されなかったり。所有権の証明が出来ずに接収された耕地は、２万７千町歩
合計１４万７千町歩。
当時の全耕地面積は４５０万町歩であり、接収された土地は３％と言う事になる。
正当な売買による、日本人農業者所有土地面積は、
一般地主１７万５千町歩
東洋拓殖８万町歩
合計２５万５千町歩
前述の全耕地面積の約６％弱に過ぎない。朝鮮総督府『調査資料２ー７ 朝鮮における内地人』 |
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| kari2005 の戦略....
1.. 資料を直接手に入れないで資料を受動的に請求する...
2.. 資料を提示すれば根拠が不確かだと認めない...
3.. 基本的に相手の意見を聞きたがる心得がない...
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| 理由は書いただろ。そもそも、俺の最初の質問に答えるのに1時間以上 かける方が、相手の話を聞く気が無いだろ。名前でなくて大和土人で良いですよ。韓国人の程度が知れるから。 |
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| １９世紀の朝鮮米は、日本の白米とは違うぞw |
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| 1時間が重要か? 私は kari2005 あなたではなくて hotaru3 この人を相対しなければならない... 君達は 2人で私は 1人だ... 当然時間かからないか? あなたはこんなことにけちをつける姑息な人か? |
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| だったらもう掲示板立てるなｗ |
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| 帝国時代も、日本が米を収奪したというのは嘘。総督府は強引に日本へ米を輸出し、日本の農家に嫌われた。米騒動のきっかけだ。 |
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| 総督府はどうして無理やりに日本にミールを輸出したのか? それは強制で収奪して間のではないか? |
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| 台湾米は優良で、人気があったが、朝鮮米は人気が無かった。もちろん台湾の教科書は「日本が米を奪った」などとは書かないがw |
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| どうして無理やりに輸出したのか? それは収奪ではないか? |
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| これ以上日本人たちは言うものがないか? |
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| 台湾の教科書を読もう。new rightの「近・現代史」でも良い。終了 |
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| ニューライトの近現代史は韓国内の少数派の意見だ... また台湾の教科書は過去に中国政府の影響を脱するための台湾政府の親日政策から出た歴史書だ... |
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| 当時、朝鮮米は安く大量に流通していて、日本の農家が困っていた。日本の米は価格が40%も落ちて、農民は朝鮮米の流入に反対したが、朝鮮農家を助ける為に朝鮮総督府が強制したのだ。 |
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| 当時の新聞にも載っているhttp://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=5&nid=1022385&st=writer_id&sw=nisio&start_range=1021491&end_range=1025031 |
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| 当時ゾソンミを日本が無理やりに輸出するせいで... 朝鮮は米代が高騰した...朝鮮では国民が米を食べることができなかったし飢え死にする人が数を知らぬ程多いことだった... あなたは捏造された歴史書を読んだのか? |
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| だから、そうやって今始めて聞いたことに 思いつきで返事するなよｗ |
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| 無理やりに輸出？それは朝鮮の輸出品が、当初は米しかなかったから。 |
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| 無理やりに輸出はあなたが表現した言葉だ... 日本がどうして無理やりに輸出したのか? |
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| 朝鮮の輸出品が、最初は米だけだったからw |
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| 朝鮮総督府資料における、土地の算出も出したわけだがkari2005|08-19 23:29 |
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| 日本は元々火山地帯で稲作がうまくできません.
それであの子達は暮らそうとすれば外でどうせ米を買って食わなければなりませんが.
質問した部分が日帝強点になる前, 開港期なのか, 日帝強点期なのかちょっと判断がつかなくはあるが返事して見ます.
日本は 1890年代を前後して資本主義が大きく発達します. そして産業化都会化が進行されたし, 人口が大きく増加します. これにより米が不足になって不足になった食糧を朝鮮での米収入で解決しようとしました.
これによって米が商品化になって日本への流出が促進されて朝鮮農村に良くない影響を与えます.
日本商人たちが我が国の内陸深く侵透して穀物を買受けて. 当時朝鮮農民たちは税金をお金で出したんですこれを用意するため, あるいは生活必需品用意のために米を日本の人々に捨値に売るとか高利貸方式で青田売買(すなわち米が熟する前 8月くらいに日本商人が安い値段にお金をあげて買った後秋になれば日本商人がゴドオガブニだ.)といって日本商人は暴利を取ります.
米の輸出増加で国内には米が消えて米代が高騰して地主層は沒落した農民たちに安値に土地を買受けて土地をふやして, 大多数農民たちは土地を喪失して小作農または農業労動者になるとか農村を発つしかなかったです.都市貧民たちも生計の脅威を受けたんです.
このような状況の中で防穀令が下ろされるようになりますが防穀令は米を日本に輸出することができないようにする禁止令です. これをしてからまた契約違反と言って日本に賠賞金も払うようになります.
結果的に見る時日本商人がその頃に食糧不足によって海外で米を輸入すると言った時, 一番安く, そして近く, ほとんど収奪することができた, 暴利を取った朝鮮へ来て半分強制的に持って行ったのですね. なぜか, 朝鮮の人たち食べる米もないのに自分たちがすべてサガッウだから. 防穀令を下げたのにそこに賠賞金まで要求したから. これが果して韓国のためのでしょうか? 決して韓国人を助けてあげようとするのではなく日本.. |
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| http://kin.naver.com/detail/detail.php?d1id=11&dir_id=110101&eid=xizST6P8YIk356ydzQUvOLpt2O2irUML&pid=f6rNnloi5UssstS7KnGsss--157476&sid=SKntNXGOqUgAACcqeM0 |
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| 朝鮮で栽培されている米は元々「亀の尾」という日本の品種。 |
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| wwwww日本は火山帯で稲作が出来ない？wwwwwwww |
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| 米の輸出増加←収奪ではないの？しかも売り物が高騰して没落って矛盾なのだがｗ |
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| 毎年200億ドルの対日貿易赤字出してる現状を考えたら、総督府はありがたい存在だとおもうけどなwww |
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| 当時の新聞に朝鮮農民が、米を売って雑穀で暮らす生活の様子を書いている訳だがhttp://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1863798 |
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| kari2005朝鮮で栽培されている押す元々 「亀のしっぽ」と言う日本の品種. ----------- kari2005は低能児であるように... 本文の内容と関係ないうわごとをしゃべている...
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| 何で、日本の品種で無いと稲作が出来ないのに、「日本は元々火山地帯で稲作がうまくできません」←こんな事書くの？ｗ |
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| 意味不明の低能... |
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| 読解力無いのかｗ稲作が出来ない地域の品種を使わないと 稲作が出来ないのは何故ですかｗ |
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| 日本は１７世紀半ばには、人口３２００万人。都市化が著しく進んだ。何で農業生産が少ないんだ？降水量は、朝鮮の２倍だがw |
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| というか、１９世紀の朝鮮は「赤米」が中心で、日本の米とは違うが |
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| 都会化が進行されれば... 農村の人口は急減... 農村で米栽培する人力不足... 米生産量減退? 力学関係が分からないんですか? |
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| さて、当時の新聞に 朝鮮農民は 米を売って雑穀で生活していた暮らしが書いてあるわけだが。 |
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| kari2005 の戦略....
1.. 資料を直接手に入れないで資料を受動的に請求する...
2.. 資料を提示すれば根拠が不確かだと認めない...
3.. 基本的に相手の意見を聞きたがる心得がない...
+ 4... 一応争点と関係ない細細しい部分に気を使う... そしてその部分を拡大解釈後... 役で文句をつける... |
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| だから反論するなら、どこがどのようにファンタジーなのか答えてね。 |
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| 上に私が書いた文に反論をしなさい... 答えなさい... |
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| どの文？ |
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| new rightの学者の言うように、韓国の教科書は「非常に重度の歪曲」が行われている。それはカーター・エッカート教授（朝鮮歴史専攻）も指摘している。 |
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| new rightの学者言葉はうんざりする... 彼らは韓国で検証されない少数派の意見だ... 私が彼らの意見にとらわれすぎなければならないか? ニューライト意見提示はしないでね... |
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| 都市化が進行したら、農村人口急減？wwwww１７世紀は鎖国してた日本w。鎖国中に、高度な都市化の達成は、余剰生産量の向上を意味する。 |
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| 17世紀には韓国の日本に対する稲輸出はなかった... 私が言った稲輸出部分は 19世紀末葉だ... |
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| 当時の日本の新聞には、朝鮮米流通制限の話、朝鮮の新聞には農民が米を売って雑穀を食べる生活が書いてある。
米価格が上がって没落するとは矛盾な訳だが。理解できないのか？ |
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| 日本の新聞を韓国人が信じなければならないという話か? それがどんな視覚で書かれたことか? 日本主の視覚か? ではなければ韓国民の主の視覚か? |
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| 朝鮮の新聞も出したが読めなかったのか？それとも、日本の新聞という理由が、資料にならない理由があるのか？ｗ |
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| そもそも、併合前と比べて どれだけ酷くなったのかも説明できないわけだが。 |
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| 朝鮮の農民が、１９２０年代、土地を手放した人が出現したのは、総督府が農業以外の政策を重視したから。・・・・・byカーター・エッカート「日本帝国の申し子」 |
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| 総督府は、朝鮮の地主に、農業以外の投資を行うように奨励。特に工場経営を奨励した。 |
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| 第一次世界大戦の好景気で、輸出量が増大した日本は、日本国内だけでは生産が間にあわず、朝鮮を輸出基地として活用する政策を立てた・・・・「日本帝国の申し子」 |
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| もう一度整理する... 日本は土地の調査事業を土地収奪で利用した... これが反日資料か? |
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| 事実を歪曲して、感情を扇動した反日資料だね。併合時代は殆どそう。だから過去掲示板読めと。何度も繰り返された論議。 |
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| 当時、国連の調査団が朝鮮半島に来て日本統治を評価した事があるhttp://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=2&nid=954071&st=writer_id&sw=kari2005&start_range=819259&end_range=1014806 |
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| 土地収奪・創氏改名・ハングル禁止・米収奪・強制連行、他にもあった？全部嘘。過去掲示板で終わった事。 |
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| それはお前の妄想...................... |
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| だから 過去掲示板も検索しない奴が その場の思いつきで返事をするなと。 |
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| 土地を奪った！米を奪った！近代化を奪った！なのに中国より早く発展したw |
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| 中国より早く発展したことは光復の後経済政策によるのだ... |
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| 日本は, 韓国で近代的土地所有制度を確立すると言う名目で, 土地の面積と持ち主を徹底的にして調査する一方, 土地調査領を宣布して, 自家に根拠して税金を納める制度を作った.この過程で, 膨大な土地が朝鮮総督府と日本人の所有になった.また, 長い間農民が小作して来て耕作権が強かったカンユチと開墾地等では, 国家と地主の所有権だけが認められた場合もあって, 農民はいっそうもっとつらい立場にいた.「若者に伝えたい韓国の歴史」Akashi書店 P934 土だ調査事業によって不法で強奪された土地は全国農地の 40%でもなった.「韓国の歴史国政韓国高等学校歴史教科書」Akashi書店 1997 朝鮮総督府は, このような沒収した農地を, 東洋拓殖株式会社等の日本人が経営する土地会社に払下げするとか韓国に渡って来る日本人に安価で導くとかした.その結果韓国の農民たちはいっそうもっと貧しくなって, 土地を失った農民たちは深い山眼に入って来てファゾンミングァクンオ,・・・・満洲など国外に移住する人々も多くなった.「入門韓国の歴史国政韓国中学校国史教科書」Akashi書店 p327 土だ調査事業の方法 - 日切り申告制 .内容所有権調査の法的確認, 土地価格と上がり高調査, 地形と知謀調査過程 -. 土地の申告の事実を知らせないとか(広報の不十分) 短い申告期間, 手続きの複雑性等で大多数農民たちは届けることができなかったら. -. 日製の施策に協調しないという民族感情で故意に申告を忌避した農民たちもいた. -. 未申告土地は総督府の所有に移る.「若者に伝えたい韓国の歴史」Akashi書店
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| だからそれが嘘だと言う話をしているんだけど。当時の資料や、民族主義の為に教科書を捏造すると言う資料を最初に出しただろ。 |
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| ここに反論を提示することができなければ... あなたたちは言うことがないのだ... |
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| 当時の資料や、原文出したが。 |
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| 何で取られたのが40%なのか？それも書いてない、俺は朝鮮総督府資料の農地計算出したが。 |
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| また問う... 日本は朝鮮の土地収奪を目的に土地調査事業を実施した... これが反日資料か? ではなければ事実か? 私は事実だと思っている... |
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| だから、朝鮮農民はそもそも自分達の土地すら認められて無かったと 言っているのだけど。 |
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| 土地文書があると何度を言わなければならないか? 未開な大和人...http://jikjimuseum.org/remain/content.asp?pCode=01&pRgID=4&pRemID=199&pPageID=560&pPageCnt=2&pBlockID=1&pBlockCnt=1&pDir=S&pSearch=&pSearchStr= |
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| 何度も言えと言って無い、資料を出せとは 何度も言ったよ、読解力無い韓国人。ｌ |
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| これ何年だって？ｗ |
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| 5位にランキングされているが、これ以上重くなると無理ｗ |
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| 日本は植民地政策自体が自国の経済を活性化させるための植民地の犠牲を強要したのだ... これが反日資料か? ではなければ事実か? 私は事実だと思っている... |
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| 何で40%と捏造したのか？北朝鮮の学者全錫淡他の本で、課税土地を半分しか書かなかったから。 |
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| あなたの資料が捏造とは考えて見たのか? |
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| 朝鮮総督府資料は、当時の国家資料。お前は今の韓国政府が自国の為に調べた資料を捏造だと思うのか？ |
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| 私は朝鮮総督府の資料が韓国国家の資料で認めないですが? どうして日本の総督府が韓国の国家資料に変わるのか? |
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| 併合中の朝鮮/半島は、何処の国ですか？ |
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| 朝鮮と半島は朝鮮の物です... どうして日本の物でしょうか? 馬鹿です? 民族と使う言語が違うが... |
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| つまり、朝鮮統一した時に、北朝鮮から、韓国の資料は全部捏造だと言われたら、認めるわけですね？ |
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| mangoogii＞アホか？併合されて朝鮮は「日本」だったが。 |
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| 我が国の人は一度も朝鮮を日本だと思っていないが? 日本はどうして韓国とヨックになりたがるか? 我が民族は日本とヨックイはのを非常に不愉快と思うが? |
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| 質問の返事になってないね。併合中の半島は、何処の国ですか？ |
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| mangoogii＞法的に併合されて、日本だと言っている。それは絶対的な事実である。民族が云々とか、歴史が云々とか関係ない。そういうことをいつまでも言っているから朝鮮は駄目。 |
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| 確かに日本と違う固有した民族性を持っている朝鮮にどうして日本は併合を追い求めたのか? 結果的に自国の経済活性化といやらしい覇権主義がもたらした妄想だからだ... |
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| 地理的要因のみ。日本は本土の税金を使ってまで、朝鮮の独立を助けたが、結局朝鮮が裏切った。 |
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| 伊藤博文「国家は他国を頼りにして独立を維持できるものではない、このままでは 韓国を滅ぼすのは韓国人自身だ」「数千年の歴史をもつ民族を支配するべきでは無いし出来るものではない、日本の有識者は併合に賛成するな、天皇陛下の考えもそうである」 |
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| 終りに言う... 日本人は韓国歴史書が反日に捏造されたと思うが... 韓国は絶対反日を記述しなかった... 事実のみを記録するだけだ... |
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| その「事実」は事実ではないからｗ |
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| 日本人たちは韓国歴史教科書に対する減らず口主張をしなくほしい... 韓国歴史教科書に記述したことは全部日帝がやらかした行動で... それを買うそのまま記述するだけだ... 日本は自分の恥ずかしい過去を隠すのに汲汲していて韓国歴史教科書を否定するな... |
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| 国定教科書を信じるの？ |
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| 当然信じる... あなたは日本の中学校果序に独島は日本の領土というのを信じるか? |
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| 韓国の国定教科書が、民族主義によって歪められているとは 認めないんだ？ |
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| 独島は明確な日本領土です。裁判から逃げ回ってるくせに何言ってんの？恥ずかしくないの？ｗｗｗ |
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| 韓国政府に都合の悪い本は出版規制して、国民補償が定められた条約を40年間隠蔽して、そんな政府が好き勝手に作った教科書が正しいというのか。 |
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| わがまましゃべなさい... 明らかなことは今韓国が独島を実效的に支配しているし... 日本が独島を奪おうとすれば無力挑発しか方法がないし... 日本の無力挑発は日本の敗亡をウィミハンヌンのだ... あなたの国民が韓国軍人に屠戮されたいか? |
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| 竹島の話は、別にしろよ。捏造し易い状況だし、実際に捏造しているのは韓国。 |
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| だから、なんでそこで独島がでてくる？そういう感情的になって、全く違う話をしてしまう自分が恥ずかしくないか？ |
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| 韓国歴史教科書に反日教育は捜してみることができません... ＜ 糞笑ったｗｗｗｗ |
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| 韓国の国定教科書が、民族主義によって歪められているとは 認めないんだ？ |
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| 韓国の国定教科書が事実に根拠した歴史書ではないか? |
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| そもそも、国定の時点で変。俺の知っている限り、東アジアでは、中国・韓国・北朝鮮しかないが。 |
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| 韓国の教科書検定員、匿名性で名前が公表されると全員辞職、何で？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=30523&servcode=200§code=200 |
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| 親日反民族行為特別法などという遡及法がまかり通るような状況では、反日国家ではないと言っても説得力に欠けます。残念ながら国家レベルでの反日は間違いないようですね。 |
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| 韓国の立場では親日派は必ず消えなければならない人間たちです... 過去親日派は日本の権力によって韓国国民をいじめたからです... |
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| 統治時代の韓国って何ｗ |
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| 何で韓国の歴史が世界から無視されているかURL出したよね。 |
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| うわごとで感情的な言葉をコネはkari2005 ... 結局 kari2005 ---この人間とスレを取り交わした私がなさけない... |
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| 韓国人と話す時90%が俺の批評を始めて、罵倒して「馬鹿だから 返事しません」と言って逃げるｗ |
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| 日製の蛮行を客観的に敍述しているだけ＞ 具体的になんて書いてあるの？ |
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| あなたは遅く出て論争をしようとしないで... kari2005 あの人間がもうすべて敍述した... そして彼は自分の主張が根拠がないことを覚ましたはずだ... |
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| 全く返事が無いのだが、取りあえず併合中の朝鮮/半島は何処の国ですか？ |
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| まさか大和の国と思うか? |
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| mangoogii＞たった一人で複数の赤組を相手にしなければならないこの現実が全てを表している。青に理はない。時間の無駄だ、こんなところでスレたててないで、自国に留まり、妄想の中で暮らせ。 |
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| ザブゴッ大和土の... そのまま消えなさい... |
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| kari2005 の戦略....
1.. 資料を直接手に入れないで資料を受動的に請求する...
2.. 資料を提示すれば根拠が不確かだと認めない...
3.. 基本的に相手の意見を聞きたがる心得がない...
+ 4... 一応争点と関係ない細細しい部分に気を使う... そしてその部分を拡大解釈後... 役で文句をつける... |
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| 併合中、朝鮮/半島が日本の領土でなければ 何処の領土ですか？ |
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| 感情論で現実が直視できないのも教科書の弊害だな。
戦争が無ければ日本は朝鮮/半島を永久領土化し、近代化したのだがhttp://news.hankooki.com/lpage/society/200404/h2004042215231045850.htm |
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| 日本は言葉で自国の歴史教科書は捏造だ... 近代化? 通り過ぎる犬が笑う... |
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| 併合中、朝鮮/半島が日本の領土でなければ 何処の領土ですか？ |
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| 質問に質問で返すな。 |
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| そもそも歴史書なんていうのは、時の権力者の都合で歪曲されて記述される事がしばしばあります。だからこそ鵜呑みにはできません。「韓国の国定教科書が事実に根拠した歴史書ではないか? 」との発言がありましたが、そのような特性はご存知ないのでしょうか？ |
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| まず、感情論で事実を認識できないのが問題解決できない一つの原因。併合中、朝鮮/半島が日本の領土でなければ 何処の領土ですか？ |
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| 4... 一応争点と関係ない細細しい部分に気を使う... そしてその部分を拡大解釈後... 役で文句をつける..... 争点であることに焦点を合わせます... 大和人... |
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| 俺の批評はしなくて良いので、質問に答えましょう。分からないなら 「分からない」と言いましょう。 |
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| 我が民族は大和人の併合を認めないですが? |
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| 自国の領土として統計を取った朝鮮総督府資料が嘘で、捏造だらけの国が匿名で作った教科書が本当ってどういう事？ |
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| お前はあほらしい... 私が上で言った内容をすぐ度忘れしてまたくどくどと繰り返すおうむ? |
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| 俺の批評はしなくて良いので、質問に答えましょう。分からないなら 「分からない」と言いましょう。 |
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| 我が民族は大和人の併合を認めないですが? |
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| 認めないなら、何処の国ですか？ |
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| ちなみに、1905年にロシア人記者が書いた新聞記事
「君らも（朝鮮～人）支那も全力を尽くして極東をロシアに売り渡そうとし、日本は巻き込まれた。
今その決算の日がきたのです。君らの愚かな行為の為に日本が どれだけの金額を支払わなければならなかったか、どれだけの命を失ったかを考えてもみなさい」 |
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| 最後まで敗北を認めない大和の根性.......... |
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| 俺の批評は良く分かりました。認めないなら、何処の国ですか？ |
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| 感情論で歴史を語るから驚くね。韓国では、認めたくない過去は、捏造してよいのか。 |
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| kari2005 の戦略....
1.. 資料を直接手に入れないで資料を受動的に請求する...
2.. 資料を提示すれば根拠が不確かだと認めない...
3.. 基本的に相手の意見を聞きたがる心得がない...
+ 4... 一応争点と関係ない細細しい部分に気を使う... そしてその部分を拡大解釈後... 役で文句をつける... |
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| 話進める気ある？ |
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| 私はこれで眠りを誘いに行く... ずっとほえなさい... 誰が先に感情的に対したかは... 上段に分かるでしょう...kari2005 --------- 気を付けなさい... 浅い知識で無識を噴き出さないで... |
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| だから、俺の批評は聞いてないｗ |
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| 朝鮮総督府資料ほど、信頼できるものは他に無いね。当時、日本の朝鮮地方として統計していたのだから。 |
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| 竝合すると朝鮮-> 日本??
Aというチームの宿所に Bというチームが一緒に使えばその宿所は Bチームの宿所になるか??? |
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| 代わりに質問に答えてくれる？併合中の朝鮮/半島は何処の国ですか？ |
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| 朝鮮 |
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| 朝鮮→大韓帝国→朝鮮？ |
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| 文句をつける大和... 朝鮮の王が高宗で... その高宗が大韓帝国なので... 朝鮮=大韓帝国なのに...これを文句をつける大和... |
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| だから、俺の批評は聞いてないｗつまり、1910年以降も朝鮮/半島は大韓帝国だったと？ |
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| 韓国は、国定教科書で、政府に都合の悪い本は 出版禁止や青年有害図書扱い。
日本では、民間が作り、他にも アメリカ・中国・韓国・ドイツ・ポーランド 等等世界各国の歴史教科書が読める。
さて、捏造し易いのは どちらの国ですか？ |
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| 出版禁止資料を私に見えて違う...それともそのままじっといていたか... 眠りなさい店... |
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| 出版禁止資料を私に見えて違う←意味不明。 |
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| おっと、朝鮮農民に対して土地申請の期間を3日しか作らなかったと言うのが消されてますね。 |
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| 訂正だと言ったでしょうに... 短い期間!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| 間違いに対する謝罪は無い訳ねｗ |
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| 結局、一般的な韓国人は「自分の主張する説に帰着しないものは全て捏造」という観点で話をする。
第三者が検証可能な、客観的な証拠を元に論理的に説明をしても、自説に適合しない限り認めない。
論理的な解釈が可能な人から見れば、mangoogii は駄々を捏ねる子供に見えるだろう。
まともな韓国人がいるのなら、mangoogiiに忠告してやれ。 |
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| 上で言った第 3者が wiredrunner712(あなた)? 日本人が第 3者になることができるか? 大和人間よ... |
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| 客観的という言葉の対象には、あなたも私もなる事は出来ない。
言っておくが、あなたは「第三者」や「客観的」という言葉を、本来の意味とは違う意味で使われている。 |
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| 無効を宣言したのは、第2次協約だろｗ |
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| 朝鮮が統一新羅以来、中国の属国であった歴史は何と書いてあるのか？1895年の独立はどう説明しているのか？ソウルの独立門の由来は何と説明しているのか？ねつ造、隠ぺいの教科書を恥ずかしいと思いませんか？ |
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| 私たちは独立された王朝を持っていた... 属国の歴史と言う大和教科書は捏造ではないのか? 私たちは独立された民族と... 独立された王朝と... 独立された国号があったが何の根拠で中国の属国だと泣き叫ぶのか? 大和人たちは捏造された歴史を学ぶのか? |
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| スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213&servcode=200§code=200 |
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| 朝鮮は、アメリカから貿易の誘いがあったとき、中国の属国だからという理由で自分から断っているｗ |
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| 1910年 8月 22日日韓併合条約 (韓日併合條約) 強制で締結, 8月 29日日韓併合条約(韓日併合條約)が公布されることで大韓帝国は消えて国号はまた朝鮮に変わった.
だから朝鮮
朝鮮->大韓帝国->朝鮮 (O) |
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| 朝鮮という国ですか？では、王は？皇帝は？ |
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| そもそも、併合中の朝鮮/半島の資料として、朝鮮総督府資料が信じられないと言う韓国人の発言が発端ですが、これは韓国全体の認識ですか？ |
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| sung13213213 様よ日韓強制併合は日本人たちや主張することだから妄想に過ぎないのでそのまま無視してください... 日韓併合をうちの高宗皇帝は無效を宣言しました... 私がこれまで分かっているのに彼らと言おうと思ったら面倒でそのままじっとあることです... 当然日韓併合は無效と高宗が宣布しました... これまで話せば論争が長くなったらそれはしばらく折っておきます... |
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| 無効を宣言したのは、第2次協約だろｗ |
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| 無效宣言が分かっている奴が日韓併合を主張するか? |
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| 高宗の日記から、他の大臣の反対を抑えて賛成した記録が出ていますｗそもそも無駄遣いをして国を滅ぼした原因の高宗が、自分勝手が出来なくなったので かんしゃく起こしただけｗ |
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| 朝鮮王朝実録を公開してみれば、そこには高宗の「統治権を日本に譲渡し、混乱を起こさないように」との言葉がｗ『高宗純宗実録』の「気まずい」インターネット公開http://www.chosunonline.com/article/20070121000000 |
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| 朝鮮王朝実録は哲宗25台王まで記録しているが... 高宗は 26台王で朝鮮王朝実録に記録されていないのに... 捏造された根拠資料を提供する大和... 野党が等身みたいな大和だ... 朝鮮王朝実録は 25台王までに記録している? |
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| 朝鮮王朝実録HPの、『高宗実録』と『純宗実録』ってか資料読めよ。 |
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| それは [朝鮮王朝実録]と違う [高宗実録]である... 高宗実録は高宗が死んで難の後に日帝時代時書かれた実録で... 親日的色彩が多い実録だ... これを資料で提示しても良いか? そして朝鮮王朝実録と高宗実録を区分することができない大和インがどんなに韓国の歴史教科書の反日有無を判断することができる? |
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| 無効だと主張しているようだが、日韓併合条約は有効だと世界中で判断されているよ。
kari2005 が主張している通り、無効を宣言したのは、第2次協約だけ。
ちょっと関係ないようだが、サンフランシスコ条約を読む事で、kari2005 の主張が正しい事がわかる。 |
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| 2次協約が乙巳條約を指称するようだが...乙巳條約を無效宣言した以後で高宗がいないまだハンイルハブビョングウを強制採決したが? |
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| 賛成して締結した後、無効宣言しても無理。だから世界中から無視されたの。日本が今SF条約を破棄できるか？東南アジアは日本の領土になる。 |
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| 韓国主催の学術会議で第三者の国際法学者を呼んでまで 検証したことだが、合法と判断された。 |
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| それを無視した日本が何の合法的併合なのか? 高宗が無效という主張を無視した日本がどんなに合法を主張するのか? |
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| 韓国人の納得なんて必要ないんですｗ日本の行為が合法だと確認されました「韓国主催」の会議でねｗ |
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| サンフランシスコ条約の中で、「主権放棄する前の領土」として定義されたのが、日韓併合条約によって確定された領土。
mangoogii が主張する通り「日韓併合条約の全てが違法」という認識であれば、連合国側がこの定義を採用する筈がない。
つまり、連合国でも、「日韓併合条約」については、適正な手続きを行い、交わされた条約だと判断しているんです。 |
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| あ‾ 親日派に買受された韓国主催回の? その親日派が締結した日韓合併? 高宗皇帝は徹底的に排除されたまま併合された日韓合併が果して正当だか? |
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| その前に「何が正当なのか」分かって無いだろｗ |
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| 判っていないようだから、書いておく。
まず、併合以前の朝鮮の統治者は高宗。mangoogiiも、これは判っているね？
そして、高宗は李完用に対して、日本と交渉する際に"全権を委任する"という文章を発行して、印まで押している。
つまり、日本政府、あるいは他の国から見た場合、李完用こそが朝鮮の高宗の権利を全て代行する人であり、李完用と交わした条約は、そのまま高宗と交わした条約であると見なす事ができる。
仮に「全権委任する」という高宗の委任状が贋物であった場合、日韓併合条約は mangoogii の言う通り無効だ。
しかし、実際は本物であるから条約は有効。 |
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| ついでに。
全権委任について問題があったとしても、それは朝-鮮の「国内問題」であって、日本及び他の国は関知しない。
文句を言いたければ李完用に言いなさい、って事。
日本は適正な手順で条約を交わしている以上、条約は「有効」だった。 |
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| そもそも、併合中の朝鮮/半島の資料として、朝鮮総督府資料が信じられないと言う韓国人の発言が発端ですが、これは韓国全体の認識ですか？
当時、日本国朝鮮地方として、国家資料な訳だが。
韓国は朝鮮統一した時、北朝鮮から、韓国の統計は皆嘘だと言われて納得するんですか？ |
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| 無識に... 朝鮮王朝実録と高宗実録を区分することができない大和人たちがどんなに韓国歴史教科書の反日性有無を判断することができる? |
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| 『朝鮮王朝実録』の全文をインターネットに無料公開(本紙2006年1月28日付報道)した事業の後続事業←読めよｗ |
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| 馬鹿大和人よ... 朝鮮王朝実録は 25台哲宗までに記述しているから? 君逹が朝鮮王朝実録盗んでガッオッザや... それ歴史捏造しようと盗んだことではないの? 盗んだらまともに研究するべきだった... 25台哲宗までだと... |
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| 『朝鮮王朝実録』の全文をインターネットに無料公開(本紙2006年1月28日付報道)した事業の後続事業←読めｗ |
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| いくら説明しても知識が不足な大和人には開化が不能するね... |
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| 今始めて知った記事に対する反論が、俺が無知と言う事ですかｗどっちが無知でしょうｗ |
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| さて1910年以降半島がどこの国かも言えない韓国人共ですがｗ |
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| さて韓国人の最初の発言ですがｗ
http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=2&nid=1171800&start_range=1171797&end_range=1171827 |
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| 韓国人の理論だと。今、天皇陛下が反対すれば都合の悪い条約は全て合法に破棄出来るそうですｗ |
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| 天皇陛下は主権がない象徴に過ぎない存在ではないか? その頃高宗皇帝を株券を持っている統帥権者なのに? 株券を仮振子が国の運命を決めることではないか? どうして株券を持った皇帝が排除されたままハンイルハブビョングが採決されたのか? 勿論... 日王も百済の子孫だが... |
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| あーちょっと思ったんだけど。
mangoogii は、"日韓併合条約の全てが無効"と主張しているけれど、その情報はどこから手に入れたの？ |
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| 大和人は入りなさい... 私は韓国歴史教科書多様な種類をスバックボン読んだ人だ... 私が本当に客観的に韓国歴史書を読んだが... 韓国歴史書には歪曲や捏造など反日部分は捜すことができない... そのまま事実を列挙していただけだ... もしあなた大和人たちが反日だと思う部分があったら... それはあなたたちがやらかした血なまぐさい事実に対する認定を拒否するのだ... つい足をふいて育って... 私が上で反論の碌でない部分は私が面倒で調査しないことだけ... 私が詳しく主張すれば君たちは言うものがないだろう... 最後に言う... 韓国歴史教科書は反日を強要しない... ただ事実を敍述するだけだ... |
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| おもしろかった。客観的な意見 |
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| だから、客観的な評価を出来る立場に、mangoogii は立っていない。 どこまでも mangoogii の述べる事は「主観的」なものなの。 こんなことは日本の小学生だって理解出来る事だ。 |
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| 独立記念館だっけ？あれで、日本兵からの拷問って展示してるけど、実際やってたのは、朝鮮系日本人憲兵であって、日本人が拷問してたわけじゃない。教育の一環として、小学生を連れて行って「日本兵の拷問」として教えてる時点で、洗脳反日教育だろ。韓国人は、朝鮮の兵士が、外でどういうことしてたか、見ようとしないよな。 |
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| 朝鮮は日本が解放するまでは清の属国であった。・・
世界の歴史書にはあるが、韓国では公表禁止の１８９５年の下関条約第１条（http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Shimonoseki） Article 1: China recognizes definitively the full and complete independence and autonomy of Korea, and, in consequence, the payment of tribute and the performance of ceremonies and formalities by Korea to China, that are in derogation of such independence and autonomy, shall wholly cease for the future. 清国は、朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、独立自主を損害するような朝鮮国から清国に対する貢・献上・典礼等は永遠に廃止する。（第一条） |
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| 同意。韓国の教科書には、日清戦争の後の、下関条約のことが書いてない気がする。重要な史実だと思うが。 |
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| 朝鮮は統一新羅以来、1000年以上にわたり中国の属国。・・・・
英国の歴史書にある朝鮮の歴史・・
http://www.britanica.com History of Korea：
In the early 17th century nomadic Manchu violated the borders of both Ming China and Korea. Ming and Korean punitive attacks on Manchu strongholds in 1619 were beaten back, and in 1627 the Manchu overran northern Korea. Only after Korea had agreed to recognize their demand for “brotherhood” did the Manchu withdraw from the occupied territory. In 1636 the Manchu captured Seoul and wrested an unconditional surrender from the king. The Manchu then overthrew the Ming and in 1644 established the Ch’ing dynasty; the tribute that Korea had paid to the Ming was switched to the Ch’ing. １６３６年満州人（後の清）は朝鮮を征服し、朝鮮王は無条件降伏した。それまで朝鮮は明の属国であった。それからは清の属国になった。
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| このスレ主、気持ち悪いな。ニューライトは一般的な韓国人の視点では無いとか。結局韓国人の主観で見た歴史しか認められないのでしょ。台湾や日本の教科書が何故置いてないか、その理由だけでも明らかだ。韓国の歴史教育は、隠蔽（日韓基本条約etc）や嘘で満ちているから、一般人に読ませられないのだ。日本では全ての国の教科書を読んで、公平に読み比べることが出来る。韓国政府は政府が認めた教科書しか国民に読ませない北朝鮮同様の愚民化政策を行っていることを知りなさい。 |
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| kari2005さんも大変ですねえ・・・(´・ω・`) 言葉が通じない人と話すのは疲れるでしょう。自分が絶対に正しいと思って人の話は全く聞かないからね、どんなに資料出しても見ないし。 |
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| 嘘の歴史を教えて、無用な反日感情を煽るのは立派な反日教育ですよ。 そしてその反論資料を一切読まないのも反日教育の賜物ですな。 |
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| そして韓国人は、正当な世界史を勉強していると思い込んでいると。ヤレヤレ・・・ |
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| スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213&servcode=200§code=200 世界の常識を相手にして、中国の歪曲だってｗｗｗ 統一された独立国家としての歴史は、高麗初期の２７年間と、日清講和条約後の１５年間の、合わせてもたった４２年間しかない、万年属国なのにｗ |
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| 「韓国ではデモが一つの生活様式」（フィナンシャル・タイムズ）、「街頭デモは韓国人が大好きなスポーツ」（ウォールストリート・ジャーナル・アジア版）など、あらゆる問題をデモによって解決しようとする韓国の風土を風刺する記事も少なくなかった。世界各国が景気後退の波を乗り切ろうと国力を投入しているこの時期に、国中が2カ月以上も牛肉問題でまひした大韓民国。世界の目には「理解できない国」として受け取られている。「キャンドル集会が繰り返される国」というイメージを1日も早く「勤勉な国」へと変えられなければ、国の信用が急激に低下し、大韓民国が世界経済の片隅に追いやられる日もそう遠くはないだろう。 |
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| 君たちが見るにはこの土地改革がお上手だったと聞くが,私たちにはただ収奪等と気がしない.. 戦争すると米すべて持って行って,ムギマンドンダでわらぶき掛け金までペガッダで入った.
このようだから反日感征夷ある..ニードルが生きてみる.. |
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| 日韓基本条約、下関条約、李承晩の独島進攻（実行支配開始時）など教科書に載っていますか？ |
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| お前らが反日教育の結果。それで十分でしょ。 |
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| ＩＭＦ通貨危機も詳しく書いてない、日本の援助等は皆無。立派な反日。 |
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| この夏休み ここで行われる課外授業で どれだけの韓国の子供たちが 事実を認識すべく学習できたのか。赤ＩＤの根気と努力が 報われる日はくるのだろうか・・・・ その夏休みももう終わりを迎えようとしている。 |
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| 教科書に民族抹殺統治とかも載ってるんですね。 |
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| 考えの凝り固まった話の通じない相手と討論など時間の無駄だ。世界の常識が通じないなんて気味がわるい |
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| これまで、日本から受けてきたODAやIMF危機の時の100億ドル、または日韓基本条約の時に戦争被害者への補償を「北の住民の分まで」韓国政府が受け取っていることなどは、全部教科書に出てますか？ |
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| このスレ主、すごい反日だけど、どこから、そうなったんだろう？ |
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| 国定韓国高等学校歴史教科書・第二版の日本語訳を読んでいます。単元８・「民族の独立運動」の単元の概観では以下の言葉で始まっています。「１９世紀後半、帝国主義列強の侵奪が強化されていく中で、近代民族国家の樹立を追求していた我が国は、２０世紀はじめ、武力を全面に押し立てた日帝の侵略に強引に占領されてしまった。これによって多数の民族指導者が逮捕、投獄され、民族の生存権すらも侵害された。」このような教科書を使っていても「反日教育はない」などとよくも言えたものです。 |
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| 近代はすべて日本が悪いことになってるな。自己の反省点も載ってるのかな。調べてみよっと。 |
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| この単元の概観は、「とくに、３．１運動以後には大韓民国臨時政府を中心に独立運動がより体系化、活発化した。第２次世界大戦中には日本とドイツに宣戦布告し、韓国光復軍は連合軍とともに日本に対抗して戦った。そうしてわが民族は1945年の光復を迎えることができた。」という言葉でまとめられています。こんな教科書を高校生が使っているから、「韓国は日本と戦争をして勝った」などど勘違いする韓国人ができあがってしまうのでしょうか。 |
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| 朝鮮時代に農民は居ませんよ＾＾全て農奴。要は、収穫の為の生きた機械として扱われていました。
総督府はそれを止めさせましたっと。実に人道的＾＾
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| スェヌェの |
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| 韓国って日本と戦ったの初めて知ったよ。確かに日本の教科書には出てませんね。（笑） |
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| 歴史抜け落ちの証拠ですね(物笑い) |
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| スレ主のあまりの低脳さに爆笑中ｗｗｗ 無知は罪ではなく嘘が罪だと理解しましょう。 |
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| 韓国は過去日帝強制占領期間時代を否定していない事実をそのまま書いただけだが.
日本人たちは日本ゾングブエウィして抜け落ちされた歴史を学んだから , そのすべての事実が偽りだと思って韓国の教科書を報告 ¥"捏造または歪曲¥" と言い張るのだ.
韓国の植民地支配と強奪を ¥"経済援助¥"と美化させて日本人学生を教育させているし
kuramatennguのデッグルを見れば日本政府は過去植民地侵略の恥ずかしい歴史を抜け落ちさせて日本人たちを欺いている.
日本人たちは日本政府をあまり信じていて問題になる.
ひたすら自分の立場で残る眺めるだけ日本自国の過ちは捜そうと試みさえしない. |
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| 日本人は朝鮮併合を美化しているわけでは全くない。単純に事実として確認できる内容と、韓国の捏造、歪曲された歴史教育の大きな差について主張しているだけだ。歴史とて、自然科学的なアプローチが必要であって、確認された事実を積み重ねて、蓋然性の高い展開をなぞるという点で、論理学とか数学と根本的に同じだよ。それが、あまりに酷いので、日本側は徹底的に主張させてもらう。ここの韓国人の9割は論理的思考能力に問題があるね、1+1＝3だと泣き叫んで、言っているに等しい。 |
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| 「植民地支配×、併合○」「強奪×、貿易○」「日本政府は、過去植民地侵略の恥ずかしい歴史×、韓国政府は、過去併合を恥ずかしい歴史と決め付け○」間違い多いよ＾＾ |
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| 自分の言った事が正しいと思うのであれば、読み返して見ればいいのに・・・。韓国人の主張なんて素人でも論破できるほど、根拠に乏しい。 |
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