【国際】グルジア、イラクに駐留しているグルジア部隊1000人を引き揚げか…イラク情勢にも影響を与える恐れ

1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2008/08/09(土) 12:49:46 ID:???0

イラク派遣部隊を引き揚げ＝グルジア

　【モスクワ8日時事】タス通信によると、グルジアのサーカシビリ大統領は8日、南オセチア情勢緊迫を受けて、イラクに派遣している
グルジア軍部隊を9日に引き揚げると述べた。ロイター通信によれば、撤退規模は1000人。
グルジアは昨年からイラクに約2000人の部隊を派遣していた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000024-jij-int

一方、国防総省高官は紛争の本格化を受けて、グルジア政府がイラク駐留の多国籍軍に参加している自国の部隊（約２０００人）の撤兵を米側に打診してきたことを明らかにした。
イラクに駐留するグルジア部隊は、米英両軍に続く規模だけに、紛争の拡大はイラク情勢にも影響を与える恐れが出てきた。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080809/erp0808091127004-n1.htmより一部抜粋

2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:50:19 ID:kjR5svev0

４くらい

3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:50:38 ID:z7zBCMEO0

試しにみんな引き揚げちゃえば？

4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:50:44 ID:kV4tXekU0

これはアメリカとイギリスも動かざるを得ないかもな。

5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:51:50 ID:K/s3N87x0

サラエボの銃弾の再来か。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:52:23 ID:xKj09r5d0

シナのオリンピックが第3次世界大戦への引き金であった

7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:52:48 ID:4O5w+JrV0

昨晩、邪悪なエネルギーが世界中に放たれたからな

8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:53:19 ID:BgCxnot20

完全に本気モードだな

9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:53:55 ID:ErwCqU71O

イスラエル・キルギス・アメリカも続けー

10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:54:23 ID:ahVHKz4m0

総撤退しないとまずいんじゃないか

11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:55:05 ID:sQOALEgM0

平和式典終わった後にこんなことするなよな

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:55:15 ID:dxEHK9wS0

一応半分はイラクにも残していくのか。そんな義理立てしてる余裕あんのかな？

13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:55:20 ID:bOUyQR0l0

どんどん影響が広がっていくな

14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:55:35 ID:evsUXjbl0

これってグルジアが仕掛けた戦争だよね、なんでまた？

15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:55:37 ID:SyEFGuFz0

呪われたオリンピックだな

16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:55:51 ID:Q9DBpxSh0

第３次世界大戦ってここから始まるのか

17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:55:56 ID:MyPb+A3p0

悪魔の風珍は本気モードか。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:56:10 ID:dAjJLW3P0

オソロシアだったら武装勢力に金払ってでもイラクのグルジア軍の撤退を
妨害するんじゃね

19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:56:39 ID:S8fnSTla0

手を出したのはグルジアでしょ。
歴史的にはこういう時ロシアの方が悪い場合多いけど、今回はグルジアが悪いんじゃない？

ロシアが後ろにいるのに手を出すとかマジやばいでしょ。
これはホント凄い戦争になりそう。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:56:48 ID:d5b9rDZu0

国家存亡の危機にイラクなんてやってる場合じゃないに決まってるが
しかしこんな小国が2000人も派兵してアメリカの侵略戦争の肩を持ってたんだな

アメリカがそれにどのくらい見返りを与えるのかそれとも見殺しにするのかじっくり拝見
それによって自衛隊のイラク派兵の価値も分かろうというもの

21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:57:02 ID:g0nNktkV0

やばいね。あんま笑ってらんないよこれ？

22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:57:05 ID:xKj09r5d0

>>16
おっさんが壁走りしているころロケット弾が飛び交ってました＞＜

23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:57:10 ID:WJC0IwSr0

回りまわって原油上がるのかな
困る

24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:57:29 ID:2HzsuHba0

米国とトルコは、グルジア支援に動くよ。

ＥＵは、解らん。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:57:34 ID:dXuCkbHY0

>>14
最初はロシア戦闘機による領空侵犯じゃなかったっけ？

26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:57:49 ID:15UM6QbQ0

アメリカもこれを機に撤退するべきだな。

27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:57:57 ID:0TzNNNEh0

こう言う非常時にアメリカの支援が欲しくてイラク派兵やってたんだけどな。
まあアメリカは戦闘能力の他に口先介入能力もあるからな。

28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:58:18 ID:G9hPUGij0

呪われ過ぎ

>>19
オセチアは前から独立したくてしょうがない
でもできないから、とりあえずロシアと一緒になりたい
グルジア「ピキピキ、、、」

29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:58:59 ID:BdYBYC9o0

戦争は計画的に。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:59:16 ID:HSiajXa70

1000人の部隊あわてて帰国させるよりもイラク国内にいる露西亜人を
襲撃したほうが効率よくね？

31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:59:38 ID:2HzsuHba0

>>19
>歴史的にはこういう時ロシアの方が悪い場合多いけど、今回はグルジアが悪いんじゃない？

単純だね。＞＜

完全にロシアが悪い。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:59:45 ID:Tp38qpOU0

ロシアもグルジアを爆撃しなくて朝鮮半島を爆撃して欲しいな
チョン全滅

33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:59:49 ID:X9OSqGxD0

グルジアはアメリカの支援を受けられるのでしょうか。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 12:59:50 ID:xKj09r5d0

>>19
グルジア先制空爆でロシア平和維持軍司令部と兵舎被害出したからね。
琉球新報じゃロ軍がグルジア侵攻の見出しにしてやっがたがｗ

35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:00:11 ID:15UM6QbQ0

千葉が独立宣言してるようなものなのかな？

36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:00:17 ID:BpRk/A8m0

陸自もこっそりとグルジア入りしてグルジア防衛をしてみたらどうだろうか？
一度なら「道に迷ってしまった。向こうが撃ってきたので反撃した。反省している」で済むのではないだろうか？

37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:00:30 ID:HaQ+Rqg10

選手もオリンピックから引き揚げるべきでは？

38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:00:43 ID:4IgSCw0eO

全てロシアのせいだ

39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:01:02 ID:UYHBGJZs0

クラミジアは痒い

40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:01:08 ID:S8fnSTla0

>>28
ピキピキきてても、解決するには話し合いでやらなきゃダメでしょ。
外部から見るなら、手を出した時点でそちらに正義はない。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:01:32 ID:HgbWwhD90

>>19
もともとこの地域にはロシア人などいなかった。
移民を受け入れてから90年代にグルジアに独立を要求、
ロシア軍が平和治安を目的とした治安維持軍を配置。
独立要求に対しグルジアが武力行使を行う際にロシア兵が負傷
これを理由に平和協定違反としロシア軍がグルジアに侵攻、首都攻撃。

移民とは独立宣言をしてしまえば
自衛隊ですら手を出せなくする合法的な占領と変わらない！
日本の政治家がグルジアやパレスチナ問題と同じ轍を踏もうとしている。

沖縄自治区に手を出したのは自衛隊でしょ。
歴史的にはこういう時中国の方が悪い場合多いけど、今回は自衛隊が悪いんじゃない？
となるわけだな

42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:01:45 ID:LmghofLs0

もしかして、火種になる可能性あんのかな・・・・コワ…((((;´･ω･`)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

紛争→ユーラシア大戦とか・・・

マケインがぶっそうなこといってたkど、
アメ公が経済再建のために戦争の火種に息を吹きこんでんじゃないだろうな・・・

43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:02:14 ID:xKj09r5d0

>>25
たびたびロシア機領空侵犯→ロシア機ミサイル２発ぶっ放し疑惑事件→グルジアにやり空爆

44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:03:31 ID:wWbQwI340

韓国軍が穴埋めしてくれるんじゃないか？　先日のブッシュ訪韓で、
アフガニスタンへの派兵を約束させられてたしｗ

45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:03:36 ID:snLH32U90

>>41
移民受け入れってやっぱヤベェな。。。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:04:14 ID:15UM6QbQ0

ロシアが撃ったミサイルが何とかペキンまで飛んでこないかなぁ。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:04:23 ID:xKj09r5d0

>>41
普段から独立とほざいてる沖縄にはぴったりだな

48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:05:23 ID:9HcJUBmX0

移民も何も、少し前までは同じ国だったんだから単なる移住だろ。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:05:26 ID:OEEaQn7E0

グルジアの問題は他人事じゃない。
外国人参政権を認めれば日本だって同じ事になる。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:06:33 ID:kU7ZkMcl0

おまいら夏休みを利用してグルジア側に義勇兵として馳せ参じたらどうよ？
良い思い出作れるぞ。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:07:06 ID:SyEFGuFz0

>>48
でも別の国だからね

52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:07:43 ID:HgbWwhD90

>>48
ソ連がソ連になる前にだってグルジアにはちゃんとロシア人以外の
先住民が住んでたことは無視するのか

53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:08:59 ID:yD2zH5eh0

ソレスタルビーイングの声明はまだか

54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:09:23 ID:5p6Y4SOD0

移民による侵略とか言ってる奴頭おかしいのか？
以前からオセチアはオセチア人が住んでるところじゃねーか
グルジアの民族主義の高まりがオセチア人弾圧に繋がっただけだろ
弾圧されて送電も止まったら独立するしか生きていく道がねーだろ
グルジアが融和政策もまともにできなかったツケが回ってきただけろ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:09:46 ID:xqvJsfML0

>>50
冥土の土産にはぴったりですね

56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:10:09 ID:63V9pqyI0

>>49
ねーよｗ日本で言われてる程度の外国人参政権で、国が割れて独立や自治の
問題が発生するなら、国籍生地主義と２重国籍制度を取ってる国は、既に
存在してないだろｗそういう国は、移民を受け入れつつ、さらにその移民と
移民の子に無条件で国籍を与え、地方の投票権どころか、国家元首にすらなれる
権利を与えてるんだからｗ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:10:17 ID:g0nNktkV0

>>41の明快な分析に感嘆

58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:10:35 ID:xKNBQp4uO

>>1
まだイラクに他の国の兵士いるんだな

59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:12:13 ID:UAQuP5Kb0

アメリカが支援してくれないなら、イラク駐留のグルジア軍を撤兵させるぞ
という脅しだと思う
アメリカは、これを放置できないから
グルジアに何らかで支援せざるを得ないだろう

60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:12:30 ID:wWjckzAR0

>>35
例えて言うなら、
北海道内のロシア人勢力が地方行政を掌握して独立宣言。
ロシア人勢力が北海道内の日本人勢力を迫害し始めたので
日本政府が北海道に軍を派遣、
北海道のロシア人勢力を保護する名目にロシア兵が進駐。
で、泥沼。ってとこじゃなかったっけ？

というか、あそこはバクー油田のそばだからなー。
パイプラインもあるし油も出る。
こりゃ荒れるで。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:12:36 ID:jA9ytbjl0

大日本帝国状態のグルジアは核持ってるの？
持ってたらモスクワに打ち込むだろうな

62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:12:54 ID:xKNBQp4uO

＞もともとこの自治区にはﾛｼｱ人などいなかった
入植を許可し移民を受け入れてから
＞独立をグルジアに要求しだし、ロシア軍が平和治安を目的とした治安維持軍を配置した
＞要求に対しグルジアが武力行使を行う際にロシア兵が負傷
＞これを理由にロシア軍がグルジアに侵攻

＞移民とは独立宣言をしてしまえば
＞自衛隊ですら手を出せなくする合法的な占領と変わらない！

63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:12:57 ID:r49BHYl+0

>>40
マジレスすると、グルジア国内で独立派が自治を行ってる所を
"内乱"として制圧しに行ったグルジア軍に対して、"外国"のロシアが攻撃をした

64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:14:05 ID:2HzsuHba0

>>48
クリミア戦争当時から、この地にロシア移民が不法に入植し始めた。

ソ連になってから移民が加速。





ＣＩＳには、ロシアに帰れないロシア人が大勢いる。
アルメニアとか・・・・
其れをロシアが、ロシアに引き取らず、悪用するから困る。

ロシアは善人なんかじゃないよ。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:15:17 ID:BgCxnot20

>>60
そう、これは民族紛争であると同時に
カスピ海から西欧諸国への石油輸送ルートでもあるんだよな

この原油高ってのに、またもや石油戦争の悪寒

66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:16:40 ID:M4X0ejge0

これでグルシアのイラク撤退後、アメリカが総攻撃受けて全滅したら面白いな

頑張れ！反政府組織、俺は応援（だけ）している！

67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:16:51 ID:xKNBQp4uO

>>63
日本に置き換えると、日本国内で在日独立派が自治を行ってる所を
"内乱"として制圧しに行った日本軍に対して、"外国"のアメリカが攻撃をした
ということか。
独立してしまえば在日の領土になり日本軍は手出しできなくなってしまう。

68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:17:00 ID:vj/atuvEO

グルジア→鎌倉幕府
ロシア→元冦で日本に侵攻した元の大軍

こう理解すると話しが早い。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:18:24 ID:r49BHYl+0

>>67
アメリカじゃねーだろ
オセチアの独立派はロシア系やらそっちの方の移民がメイン
在日を例にするなら、韓国や北朝鮮が攻撃してきたって話

70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:18:26 ID:5p6Y4SOD0

移民じゃないし

元々グルジアにはグルジア民族とそうでない民族が住んでた
グルジア民族主義の高まりの中で非グルジア民族へのあからさまな弾圧が推し進められて
オセチア人は生きていけないんで生存のために自警団を組織して戦ってロシアと仲良くするしかなかった
92年に停戦したはずなのに、グルジアはオセチアが欲しいんで武力で侵略しようとしてロシアの逆鱗に触れた
これが現実

オセチア人はオセチア人でロシア人じゃないし
移民問題なんて存在しなければロシアの侵略でもない

キチガイネトウヨはコソボの件でもそうだが、無理矢理外国人参政権と結びつけるの止めろ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:20:29 ID:xAOQPp400

>>41
>もともとこの地域にはロシア人などいなかった。
>移民を受け入れてから90年代にグルジアに独立を要求、
>ロシア軍が平和治安を目的とした治安維持軍を配置。
>独立要求に対しグルジアが武力行使を行う際にロシア兵が負傷
>これを理由に平和協定違反としロシア軍がグルジアに侵攻、首都攻撃。

さっぱり意味がわからん。脳内オセチア史か？
オセチアはロシア帝国のカフカス征服の尖兵で昔からロシアと仲が良い
移民も何も、オセチア人自身がほとんどロシアのパスポートを持ってるぐらいだ

72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:21:29 ID:mkx6FIfo0

>>62
早く　在日帰れ！
留学生受け入れるな
って事だな

73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:22:06 ID:r49BHYl+0

>>71
>オセチア人自身がほとんどロシアのパスポートを持ってるぐらいだ
北オセチア共和国はロシア連邦の構成国だから持ってるのが普通なんじゃ……

74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:22:19 ID:5p6Y4SOD0

オセチアに住んでるオセット民族はイラン系であってスラブ系じゃないし
適当なこといってんじゃねーよキチガイウヨ

75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:22:19 ID:wWjckzAR0

>>70
となると、先に空爆したor領空侵犯をしたロシア軍機と言うのはデマ？

76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:24:10 ID:5BCJrhNH0

スパイ偵察予算に２.２兆円
http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/butarudo

77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:24:18 ID:VBzRK1/O0

>>71
どうも中国や日本の状況にかぶせたくて
ロシアの移民政策の結果
南オセチアがグルジアから離反したということにしたい人たちがいるようだ
あきらかにまちがった状況説明だな

78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:24:43 ID:0zv4Drc90

>>52
>ソ連がソ連になる前にだってグルジアにはちゃんとロシア人以外の
>先住民が住んでたことは無視するのか

そもそも移民政策推し進めたのはグルジア人のスターリンじゃねーの？

79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:24:55 ID:5p6Y4SOD0

>>75
グルジアが南オセチアに侵攻していくつかの村を焼き払い首都を制圧
その際に駐留してたロシアの平和維持軍にも攻撃を加えた
これが直接の武力衝突の原因

80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:26:03 ID:HgbWwhD90

グルジアは歴史的にペルシャやオスマンの支配を受けていた
トルコの隣の国だ
ロシア支配を受けるまでロシア人など住んでいない
ロシア人を受け入れてからソ連解体が始まり、自治区の勝手な独立宣言が始まった

81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:26:08 ID:2HzsuHba0

>>70
馬鹿だな〜

まずは外務省の各国情報を見ろ。

この嘘つき！

82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:27:21 ID:jPeERfok0

誰か公平にまとめてくれ

83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:28:20 ID:w1ZDGeG/0

グルジアの地図見ると、オセチア人の占領地域に要衝が含まれてる
ロシアの支援を受けやすい地域を占領しているから、グルジア側が立ち上がらなくても、ロシア・オセチア連合にいずれは攻撃される運命

84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:28:35 ID:5p6Y4SOD0

>>80-81
嘘ばっかこいてんなよ
南オセチアにはオセット人かグルジア人しか住んでねぇよ
何が移民だよ　外国人参政権に無理矢理繋げてんじゃねーよ
コソボでも同じことほざいてむちゃくちゃにゆがめて騒いでただろ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:28:37 ID:2HzsuHba0

>>80
１８５０年代、クリミア戦争って、知らないの？

不法に殖民してたよ。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:28:45 ID:60y9640q0

フランス人なのに他所の国の大統領に立候補した女いたな。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:29:20 ID:BgCxnot20

うむ、このスレのやりとりを見ていても
歴史認識による争いが遠因のような感じがするな
本当にこの手の話は厄介だ

88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:29:47 ID:yD2zH5eh0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%81%E3%82%A2%E4%BA%BA

結構前から住んでたようだが？

89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:29:52 ID:qC1LtOnp0

世の中のたまりに溜まったものが噴出す
引き金

人類3分の1まで減るまで戦争は終わらない

90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:30:25 ID:5QQCu/Kf0

>>86
ドイツ人なのにロシア女帝になった人ならいたが

91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:31:03 ID:jb/a333p0

772可愛い奥様2008/07/18(金) 18:15:29 ID:nQ41BY700
Q.在日朝鮮人の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
　 また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.分かりません（笑）

92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:31:22 ID:2HzsuHba0

>>84
4.民族
グルジア人（70.1％）、アルメニア人（8.1％）、ロシア人（6.3％）、アゼル人（5.7％）他（2005年CIS統計委員会）

しかも独立を主導してるのはロシア人だぜ。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:31:38 ID:TuXy+sctO

グルジアがイージス艦を配備

94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:32:00 ID:wWjckzAR0

なんか、変に情報を曲げたい奴が居るな…。
どっちが正しいんだかわかりゃしねぇ。

>>79の意見が正しいなら、今回ロシア軍機２機？撃墜の数時間前に
グルジア側が自治州に対して電撃作戦を行ったと言う事なんだよね？

95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:32:13 ID:Ev2Fk4pT0

>>92
日本でも起こりえることだよな

96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:33:14 ID:5p6Y4SOD0

>>92
どこの人口分布だよｗ
オセット人一人もいねーのかよｗｗｗ

キチガイバカウヨは赤い国を叩きたくて仕方ないんだろうが
グルジアみたいなキチガイ軍事国家の肩なんか持ちたくないね
事大主義のチョンみてーなクズウヨは妄想撒き散らしてねーで死ね

97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:33:48 ID:VBzRK1/O0

大相撲力士の黒海がグルジア出身なのは知られてるけど
露鵬と白露山は北オセチア出身のオセット（オセチア）人

98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:34:22 ID:+i7mxets0

ひょっとしてイラクがかすむくらいに
アメリカも巻き込んだ第３次世界大戦がおこるかも
ワクワク＾＾

99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:34:27 ID:HgbWwhD90

>>92
たった6％しかいない民族
その民族の母国に首都攻撃を開始されるグルジア

日本の移民政策案は10％だったな

100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:35:09 ID:Xc33xVdr0

>>96
ソース

101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:35:11 ID:2HzsuHba0

>>96
グルジアの外務省の情報だが。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/georgia/data.html

102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:35:30 ID:w1ZDGeG/0

何でも移民問題や外国人問題と絡めてる奴いるが















やり方としては効果ある
嘘でもな

103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:35:44 ID:wKQVjPFL0

1000人程度じゃロシア軍に瞬殺されるだろ

104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:36:24 ID:HSiajXa70

>>98
イラクとアフガニスタンでさえ手を焼いているアメリカに手を出す余裕は
ないと思うよ。ロシアもそこんとこよくわかっているｗ

105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:36:27 ID:5p6Y4SOD0

>>99
だからそれどこの人口だよ
南オセチアにはオセット人が一人も住んでないのかよｗ
キチガイクソボケ右翼いい加減にしろ

コソボんときはアルバニア人は在日とかほざいてたよな
ほんとキチガイ右翼の言ってることはわけがわからん
南京大虐殺の人数が倍々に増えていくくらい意味不明

106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:36:33 ID:uClr7bV/0

>>95
地続きではないので、今回みたいな事態はありえない。
ありえるとしたら、中国が沖縄を自分の領土と言い出して（今も言ってるが）
武力制圧に乗り出してくること。
一応、九州も自国らしいよ。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:36:41 ID:jPeERfok0

>>103
米がどんな支援をするかによるんじゃねーか？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:37:10 ID:4ArUqnKF0

ID:5p6Y4SOD0
知識がwikipeからの馬鹿サヨ

109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:37:28 ID:2HzsuHba0

>>102
事実だからな。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:37:37 ID:bF/gfjEG0

>>77
もうネトウヨも中韓の捏造レベルに入ってますね…

111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:37:43 ID:wWjckzAR0

>>96
正しい事を書いているのかもしれないが
死ねとか平気で書く神経が分からん。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:38:20 ID:VBzRK1/O0

>>92
今朝の日経朝刊によると

＞住民のうち人口六−七割がイラン系の言語を話すオセット人で残りはグルジア人など。
＞宗教はロシア正教に近いキリスト教。十八世紀ごろ帝政ロシアの支配下に入った。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:38:44 ID:yjg5UN7y0

下手するとイラクに居た方が安全ｗ

114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:38:49 ID:S8fnSTla0

歴史認識とかあるとぐちゃぐちゃになるから、基本的には話し合いでお互いの言い分を第三者に聞いてもらうしかない。
その上で、妥協できる点を探っていき、国際的に解決していかなければダメ。
攻撃とかして死人出したら、もうそれでダメダメでしょ。
手を出した方が悪い。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:39:03 ID:HgbWwhD90

>>105
見苦しく子供みたいにふぁびってないで
みんなが納得できるよう92のように
南ｵｾﾁｱのソースだしてみればいいんだが、なぜか出さないんだな。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:39:47 ID:5p6Y4SOD0

>>101
グルジアと南オセチア自治州は別の国だろーが
お前の言い分じゃオセット人が一人もいないのにオセット人の独立運動してんのかよ
わけわかんねーことほざいてねーで竹島にでも漁船で突撃して死ねよ

117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:39:50 ID:TzBB9cMl0

グルジアってオリンピックには出てないの？
平和の祭典なんて屁でもねーってか
中国涙目だなｗ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:40:14 ID:Xc33xVdr0

>>111
暴言はきはじめたらねぇ。。。。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:40:24 ID:HSiajXa70

>>103
もう交戦中だからな。たぶんグルジアへの帰途で迎撃されるよ…下手に
帰国するよりもこのまま米軍に協力して点数を稼いだほうがいいかも

120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:40:57 ID:xKNBQp4uO

日本の移民問題や外国人参政権問題と絡めるなと言ってる奴は日本人じゃないだろ。
昨日の開会式の時の2ch見てて在日などがいつもたくさん工作で書き込んでることがわかった。

121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:41:15 ID:k2+u20kd0

バルカンみたいに民族が入れ込んでて、
その上、石油絡みだから簡単には収まらんな。
ロシアとアメリカの泥沼の代理戦争になる予感。
第二のアフガンか。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:41:51 ID:2HzsuHba0

>>116
>グルジアと南オセチア自治州は別の国だろーが


南オセチア自治州ってグルジア領内なんだけど。

独立国家だったなんて初めて聞いたわ。ｗ

123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:42:36 ID:Xc33xVdr0

>>116
自治州だから国じゃねーだろ
>>117
でてるみたいだよ

124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:42:44 ID:w1ZDGeG/0

>>119
そんな簡単に攻撃できんよ
他国内で攻撃したら問題になるし
ひょっとしたら、民間機で帰ってくるのかもしれんし

125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:43:03 ID:duH5Nvs70

>>101
今どこの話をしてんだお前は？
南オセチアの民族分布はここに載ってるよ
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Ossetia#Demographics

126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:43:25 ID:TzBB9cMl0

南オセチアの独立は国際的には認知されていないってうぃきぺでぃあに書いてあるが完全に別の国だったのかへー

127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:43:36 ID:HSiajXa70

>>124
KGBの腕は長いんだよ…

128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:43:39 ID:lPg5PtNB0

なんかしらんがネトウヨはオセチア人をロシア人扱いしてるんだな

129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:44:03 ID:jb/a333p0

（保存＆拡散よろ）
日本が非武装だった1952年当時、日本人漁師3929人を拿捕し、29人を殺害して竹島を侵略した韓国にキツ〜イ鉄鎚を
日本が非武装だった1952年当時、日本人漁師3929人を拿捕し、29人を殺害して竹島を侵略した韓国にキツ〜イ鉄鎚を
日本が非武装だった1952年当時、日本人漁師3929人を拿捕し、29人を殺害して竹島を侵略した韓国にキツ〜イ鉄鎚を
日本が非武装だった1952年当時、日本人漁師3929人を拿捕し、29人を殺害して竹島を侵略した韓国にキツ〜イ鉄鎚を
日本が非武装だった1952年当時、日本人漁師3929人を拿捕し、29人を殺害して竹島を侵略した韓国にキツ〜イ鉄鎚を
パチンコを全面的に禁止しろ　在日を日本から追い出せ　韓国を経済封鎖して叩き潰せ
パチンコを全面的に禁止しろ　在日を日本から追い出せ　韓国を経済封鎖して叩き潰せ
パチンコを全面的に禁止しろ　在日を日本から追い出せ　韓国を経済封鎖して叩き潰せ
パチンコを全面的に禁止しろ　在日を日本から追い出せ　韓国を経済封鎖して叩き潰せ
パチンコを全面的に禁止しろ　在日を日本から追い出せ　韓国を経済封鎖して叩き潰せ
パチンコを全面的に禁止しろ　在日を日本から追い出せ　韓国を経済封鎖して叩き潰せ
パチンコを全面的に禁止しろ　在日を日本から追い出せ　韓国を経済封鎖して叩き潰せ
パチンコを全面的に禁止しろ　在日を日本から追い出せ　韓国を経済封鎖して叩き潰せ

130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:44:33 ID:wWjckzAR0

イラクとグルジアそれなりに近いからなー。(場所にもよるけど)
トルコ経由で帰るのかなー。

ともあれ、結局どちらが先に手を出したかまだ不明だな。
負けた方が先に手を出したことになりそうだ。
こっちが先というレスにはソース付きで是非。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:44:50 ID:VBzRK1/O0

>>122
ここでグルジア全体の統計出したって意味ないだろ。
みんなが知りたがってるのは南オセチアの民族分布なんだから。

グルジア全体だと人口は470万人。
南オセチア自治州だけだと10万人にすぎない。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:45:05 ID:CpC2Vw6x0

グルジアがアメリカに揺さぶり掛けてるのね・・・

グルジアに味方せよ、と

133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:45:14 ID:KXe7+4HV0

>>121
民族問題じゃない、チェチェンと一緒で国民がロシア嫌いみたいだな

134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:45:15 ID:2HzsuHba0

軍事衝突し始めた原因もロシアだし。

度々、領空侵犯するわ、グルジアの偵察機を落とすわで・・・

ロシアは、すっ呆けたけどな。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:45:18 ID:5p6Y4SOD0

一体どこからロシアの移民政策を利用した卑劣な侵略行為なんて説が出てきたかさえ分からない
完全に意味不明

136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:45:35 ID:QC2rAhg50

こりゃグルジアも総力戦か・・・

国連やアメリカが上手く納められるかな？

WW3になったら日本はどう出るか
北方領土奪還に侵攻？ｗ

137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:46:12 ID:duH5Nvs70

>>122
>>123
>>126
南オセチアは承認されてないだけで、ここ数年は実質
グルジア中央政府の手が及ばない独立国状態だったんだよ
アゼルバイジャン領内のナゴルノカラバフみたいなもの
勝手に国民投票やったりしてたの

138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:46:22 ID:ORKA3nUn0

オセチア人って具体的にどういう民族なの？
オセチア自治州になってから生まれたからオセチア人になったの？
それを生んだのは何人？

139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:46:39 ID:kTjVuR9n0

自分の領土を刈り取られてるのに
アメリカに尻尾振るためイラク戦争参戦って

あほじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まるで日本みたい

140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:46:42 ID:k2+u20kd0

俺的には南オセチア問題を例えて言うと
台湾（南オセチア）が中国（グルジア）から独立宣言した
みたいな感じだと思ってる。
違うのかな？

141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:47:26 ID:2HzsuHba0

>>131
>ここでグルジア全体の統計出したって意味ないだろ。

なら、おまいがソースだせよ。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:48:05 ID:ddOFp5Zp0

>>19
そもそもグルジア領土である南オセチアの分離独立を目論んでたのがロシア

143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:48:10 ID:yD2zH5eh0

いやいや、これはグルジアが悪いというか、
ロシアが悪いわけじゃないだろ。

ｳｨｷと日本外務省みてきたが、
どうみてもグルジアが仕掛けてるじゃないか

144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:48:19 ID:VBzRK1/O0

>>125
オセット人66．2％、グルジア人29．0％、その他4．8％になってるな

>>112　とも矛盾しない

145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:48:51 ID:Xc33xVdr0

>>137
国際的には？

146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:49:02 ID:5p6Y4SOD0

人口分布からは完全に切り捨てられてるだろうな
だってグルジアには南オセチアの人口を調べる術がないし

そもそもオセット人がロシア移民とかいう説がわけわからん
オセット人はスラブ系じゃなくて中東系だし、ロシア人じゃないし
もともとコーカサスの山岳地帯に住んでる非グルジア民族だし

南オセチアはロシア人の移民の国なんて一体どこがソースなの
頭おかしいんじゃね

147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:50:14 ID:xKNBQp4uO

なぜロシアは無人偵察機を打ち落とした

148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:50:38 ID:JO2FUU520

(･∀･)wktk

149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:50:51 ID:4Jx3B/hF0

グルジアの次におそれてるのはトルコやイランとか周辺諸国だろうな。隣国で戦争とか
怖いだろう。特に相手はロシアだし

150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:51:18 ID:KkD2BWmR0

グルジア軍が撤退したぐらいでイラク情勢に影響なんて出るのか？

151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:51:29 ID:aiQyMy0f0

一方、アブハジアは茶を飲みながらマターリしてます(´ω`)d旦

152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:51:38 ID:uClr7bV/0

>>145
ＥＵＲＯが認めていないので、国際的にも同じ評価らしいよ。
事実上の独立国家で、ロシアがその独立を支援した。
だからこそ、こんな大問題に発展してるんだし。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:51:58 ID:S8fnSTla0

>>142
別にロシアが分離独立を目論んだとしても、国際社会が認めなければ、分離独立なんてことにはならないでしょ。
話し合いでどうにでもなることだったんじゃないの？

攻撃仕掛けたらもうそちらが悪いことになってしまう。
まぁ、攻撃し始めたのがホントにグルジアなのか、このスレ見てると曖昧な気もしないでもないが。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:52:30 ID:AICxzmGA0

夕べはBBC,CNNともこれがﾄｯﾌﾟだったなあ
北京開会式なその次
NHKは大喜びで開会式がﾄｯﾌﾟだったがｗｗ

155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:52:47 ID:VBzRK1/O0

>>151
アブハジアは北オセチアとともに
南オセチアへの義勇軍派遣を決めたようだ
反グルジア連合だね

156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:53:30 ID:5p6Y4SOD0

グルジアがナチスばりに非グルジア民族のグルジア人を弾圧したのが始まりだろ
んで逆にボコられてロシアまで出てきてフルボッコされたバカ国家親米ポチのグルジア
21世紀にもなってNATOやアメリカの支援をアテにしていきなりオセチアで大虐殺とか意味不明
しかもロシアの侵略とかロシアが先制攻撃したとかほざいてるのがまったくわけわからん

157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:54:22 ID:QC2rAhg50

>>153
国際社会に認めさせるだけの影響力があるロシア国家

158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:54:47 ID:WTXfkrfP0

いよいよアレ湧いてきたな、このスレｗ

159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:55:55 ID:TzBB9cMl0

そんなに南オセチアって魅力ある土地なのかね

160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:56:03 ID:wymg1etG0

ロシア相手に戦争しようなんてすげぇ！

日本なんて格下の韓国におどおどしてるのに

161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:57:40 ID:duH5Nvs70

実質的に独立国みたいな状態でも国際政治の都合で承認されないなんて
事は普通にありふれた話だ
前までのコソヴォ、北キプロス、ナゴルノカラバフ、タリバン政権のアフガニスタン
台湾だってそうなわけで・・・
国際的にグルジアの一部とされてるからグルジアだろ、みたいな単純な話なら
そもそも紛争になんかならん

162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:57:58 ID:yD2zH5eh0

>>159
今のグルジア大統領は超タカ派だから、
魅力云々の前に認めるわけがない。

ロシアは停戦するわけないから、これはヤバイ。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:58:07 ID:S8fnSTla0

>>157
その論理だと、ロシアやアメリカなどの国際社会への影響力のある国の言い分は、国際社会では正しいとされる。
だから、もし領土を狙われたら、諦めるしかないということ？

164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 13:58:50 ID:kIhm7seZO

南オセチアの9割以上はオセチア人
一割以下の連中で独立とか無理だから
グルジア人に虐げられたオセチアがロシアに助けを求めた
コソボと同じなんでアメリカがグルジア側で行くとダブスタになる

165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:00:02 ID:5p6Y4SOD0

>>163
お前の言い分だと弾圧虐殺を受けても独立してはならんということか？

166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:00:21 ID:6RQnzG1i0

>160
それは違うと思う。
正確には　問題外の韓国に　だと思う。
そうなると北朝鮮は　問題外以前の　になってしまうからややこしい。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:01:36 ID:xDFycZ0j0

ロシアはまあ表では南オセチア人が弾圧されてるから助けるなんて
いう大義掲げてるが
介入してくるのにはいろいろな思惑があるんだろうな。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:01:44 ID:2HzsuHba0

南オセチア

2005年、ロシア人のユーリー・モロゾフが首相に就任。

169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:01:46 ID:TzBB9cMl0

グルジアの南オセチア虐殺のソースは？

170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:02:13 ID:Z0gDOwwt0

ロシアは裏切り者グルジアに散々ちょっかい出して挑発していたんだよ
うわっ肩当たった！骨が折れた〜慰謝料100億円〜♪ってのといっしょ

171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:03:31 ID:S8fnSTla0

>>165
いや、当然独立すべきだし、独立できると思うよ。
そんなことになったら、アメリカやロシアがいかに独立を認めないとしても、国際社会は独立を認めると思うし。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:03:50 ID:wWjckzAR0

まぁ、正義（言い分）は双方にあるだろうしなー
どっちかが悪の権化なんて話はありえないし、
片方だけをひたすら叩く意見は脳内フィルタしたほうがよさげ。

ともかく停戦して落ち着けと言いたいぜ。

173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:03:56 ID:lKK1VG8e0

南オセチアの大統領は「好物：カレー」って
プロフィールに書きそうな名前なんだな

174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:04:25 ID:yFGkVKP10

グルジア、南オセチアの州都制圧へ激しい攻撃　死傷者多数
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080808/erp0808081203004-n1.htm

南オセチア州都に進攻＝村を空爆、住民１５人死亡−グルジア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2008080800122

グルジア軍、「分離独立」主張する南オセチヤ州都を攻撃
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080808-OYT1T00430.htm

グルジア＝侵略者
というイメージは既に完成している

175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:04:25 ID:aiQyMy0f0

>>155
で、うやむやになってアブハジアにも再度侵攻ですか?(´ω`)d旦

　
なら聖戦だコラ！アッラーアクバル！！ ( ﾟДﾟ)d旦

176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:04:38 ID:R7I0MTyD0

ロシア軍とまともに戦うよりチェチェン武装勢力に武器援助したほうが効果あるぞ。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:06:44 ID:S8fnSTla0

>>174
このスレではロシアが先に手を出した、という意見もあるが、
マスコミではグルジアが先に攻撃し、死人を出したとされている。
もしマスコミの報道が確かなら、今回はグルジアの方が悪いと思う。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:07:16 ID:5p6Y4SOD0

>>172
グルジアに正義なんてねーよ
内政の失敗を武力で解決しようとしてきただけだろ
言い訳のしようがないただの侵略行為でしかない
しかも他力本願の侵略　卑劣にもほどがある

179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:07:39 ID:12hCpxfh0

子供の喧嘩じゃねーんだから
先に手出した方が悪い、は無いだろｗ

180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:08:42 ID:RloF5po20

オセチア人しかいない地域なのに
なんで首相はロシア人？という疑問は残ったままだな。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:09:01 ID:Xc33xVdr0

>>152
ロシアが支援してるのはわかってるのだが
南オセチアというのが非公認の国なのか、
それとも正式な国（そもそも国だったらこんな事態にはならないだろうが）
なのかがいまいちわからん、国として認められるには様々な条件が必要なうえ
近隣諸国の承認も必要じゃなかったっけ？ロシアのみの承認じゃ無理でしょ？
いまのとこ南オセチアを国として承認したというソースが見当たらないのだが

182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:09:16 ID:wWjckzAR0

>>178
死ねと平気で書く奴の言葉を聞く気は無い。

183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:09:21 ID:wYWuSUZKO

>>171
よく分からんが、アメリカが駄目って言うなら日本、オーストラリア、イギリスは駄目って言うんじゃない？
中国は事情より儲けさせてくれるほうを支持するだろうから、虐殺なんて気にしないしょ。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:09:40 ID:TzBB9cMl0

ID:5p6Y4SOD0はオセチア民族なの？

185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:10:02 ID:Z0gDOwwt0

大国のエゴむき出しで民族間の小競り合いってのが霞んじゃうんだよね
戦略的に重要な地域だから問題になってるだけで
アフリカなんてこんなのしょっちゅうやってるよ
どちらが良い悪いとか同情するとかしないとかそういう次元じゃすでに無い

186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:10:33 ID:k2+u20kd0

>>159
地形的には重要だと思うよ。
現状は山脈でロシアとグルジアの国境が分かれてるけど
南オセチアにロシアの基地が出来ると、国境が平地になるから
グルジアがロシアに対して防衛線を張るのが困難になる。
朝鮮半島全部がロシアに取られたら日本の防衛が困難に成るとして
日露戦争に打って出た日本以上の脅威をグルジアは感じているだろう。

民族独立の原則とか国際的な大義としては独立やむなしだが、
グルジア人的に独立を認めないのも良く分かる。
正しい答えは無いから、現実のパワー＝武力によって決着が付くしかないだろ。

187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:11:26 ID:h5PwGzbh0

>>179
グルジアがしびれを切らすまで、
南オセチア？のロシア派は独立運動という名の反政府運動を継続。
お前が！キレるまで！殴るのをやめない！だもんな。

じきにキレてグルジアが動いたからって、グルジアが悪ということにはならん罠

188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:11:35 ID:5p6Y4SOD0

>>182
ロシア移民による侵略とかいう説のソースも出せないからって人格攻撃に回ってんじゃねーよ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:11:53 ID:S8fnSTla0

>>179
別にどうでもいいけど、じゃあどっちが悪いの？
そして、いきなり攻撃されて多数の死人が出るより悪いことされたの？

190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:11:56 ID:2wL9DsP6O

結局、ノーソースのID:5p6Y4SOD0と、まがりなりにもソースを提示したID:2HzsuHba0のどっちが信頼に足るかって事だなw

191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:13:26 ID:US78N0zF0

>>163
そのロシアやらアメリカやらのスーパーパワーが一致して認めたらそうなるのかなぁ。

ただ、現実には今回のアメリカみたいに出し抜けされないように足の引っ張り合いするから、
そこを小国（北朝鮮とか今回のグルジアとか）は計算に入れているんだろう。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:13:31 ID:2HzsuHba0

>>178
まだ、居たのか？

痛いな〜

南オセチア
2005年、ロシア人のユーリー・モロゾフが首相に就任。




これが、証拠だ。オセチアにロシア人が居るなんて当たり前だ。

でロシア人が独立運動をやってる。

ロシアとオセチアロシア人首相のマッチポンプ。

馬鹿でも可笑しいと気づくのに・・・・おまいときたら・・・・・ｗｗ

193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:13:44 ID:8D8DNTmH0

>>163
戦って死んでもいいですよ。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:13:52 ID:ElacZE8QO

とっとと南樺太と千島全島奪還しろよ。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:14:04 ID:yFGkVKP10

>>190
お前も調子に乗って携帯から書くなよ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:15:00 ID:nRQqlc2S0

イラクで3番目の規模だったってのはすげーな。
まあそれだけ西側の支援に賭けてたって事だと思う。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:15:26 ID:yD2zH5eh0

日本外務省のHPみたらよくわかると思うんだけどな。
グルジア大統領はマジやべえ

198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:15:27 ID:X8L4eWqt0

ニュー速のスレを生暖かい目で見守るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217249803/

199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:16:32 ID:5p6Y4SOD0

>>187
むちゃくちゃ言ってるな
弾圧されたら独立運動しちゃいけないのかよｗ
チベットは独立運動うざいんだから中国様に黙ってボコられてろって言ってるのと同じじゃん
これがキチガイバカウヨ国士様のダブスタか

>>192
＞でロシア人が独立運動をやってる。
なんで親露政権の大統領を支える首相が
ロシア人だからって独立運動がロシア人のものになんの？
頭おかしいんじゃね？一体どこにロシア移民による侵略的独立運動のソースがあんの？

赤い国を無条件で悪に仕立て上げて都合のいいストーリーを作って喚くだけ
自分で考えたり調べたりは勿論しないそれが+名物のバカウヨ

200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:16:38 ID:TzBB9cMl0

誰かグルジアに核売ってやれよ面白い事になるぞ

201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:16:44 ID:S8fnSTla0

>>125はウィキだからソースにならないということなのか。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:17:47 ID:h5PwGzbh0

>>191
大国のエゴとしてのみ代理戦争が展開されるわけではなく、
飲み込まれまいとする小国も
活路として大国の膠着関係を引き込んだりするわけだな

ＴＶニュースからは見えてこない世界だ・・・

203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:17:57 ID:GK0Q8h+U0

一方、日中首脳会談の議題はは「ギョウザ問題」だって。

もっと大事な議題が有るだろうに　…　。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:19:10 ID:2HzsuHba0

>>192
早く祖国に帰れよ。

１０年以内に韓国は無くなっちゃうぞ。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:19:21 ID:kU7ZkMcl0

遠交近攻の原則からいけば、日本はグルジアを支持するのが理にかなっている。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:20:20 ID:5p6Y4SOD0

遠交近攻の法則も何も親米の日本がグルジアを支持しない理由がない

207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:20:45 ID:Z0gDOwwt0

グルジア人とオセチア人のケンカ自体は
グルジア人がいじめっ子になるのだろうが
オセチア人いじめやがってぇ〜許さん！と
出てきたプーチンの目にはパイプラインしか映ってない

208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:21:48 ID:8IJ8WCxy0

日本と駐日米軍と中国とトルコで攻めたらロシアでも楽勝だろ。
東京とか北京がなくなるけど。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:22:03 ID:h5PwGzbh0

>>199
>弾圧されたら独立運動しちゃいけないのかよｗ
>チベットは独立運動うざいんだから中国様に黙ってボコられてろって言ってるのと同じじゃん

俺は、そんなことが善悪の判断基準にはならん、と言っただけなのに
お前の脳みそはそこまでワープをするのか。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:22:33 ID:k2+u20kd0

>>205
ていうか、日本の生命線である石油資源が分散してる方が
日本としては好ましいから、日本の国益だけを考えるなら
グルジアを支援してパイプラインの安全を確保するべきでしょ。
だからアメリカもこの地域に肩入れしてる訳だし。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:22:49 ID:5p6Y4SOD0

グルジアの大統領とか意味不明

私兵部隊引き連れて南オセチアの首都を行進して一般市民ボコって回るとか普通じゃない

212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:29:17 ID:kU7ZkMcl0

まあ、他国に片足突っ込んで騒いでるのはロシアなんだから、
ロシアを支持する理由なんて何もない。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:30:28 ID:wm/xBweh0

総力戦じゃないか

214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:41:14 ID:yD2zH5eh0

ひとつだけいえるのは、オリンピックもうどうでもいいなｗ

215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:41:56 ID:w1ZDGeG/0

南オセチアの位置が悪いな
カフカス山脈を行き来する唯一の幹線道路を塞ぐ形に位置してる
塞いでるのが友好国ならいいが、ロシアの支援受けてる独立勢力

216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:43:26 ID:9EwYbJNC0

>>214
平和の祭典(笑)

217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:44:29 ID:iaQdnWz90

もりさがってきたようだし
オリンピック見よ

218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:50:39 ID:h5PwGzbh0

ロシアのアル中レイパーどもは、これから
「南オセチアをいじめるのはやめろよ！」とか言いながらグルジアに入って
南オセチアごとグルジアを吹っ飛ばすのか？

219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:52:03 ID:xKNBQp4uO

谷亮子は最後インチキ審判しにくいように白い柔道着に着替えたのかな。

220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 14:56:10 ID:13nQVZD70

>>64
> ＣＩＳには、ロシアに帰れないロシア人が大勢いる。
> アルメニアとか・・・・
> 其れをロシアが、ロシアに引き取らず、悪用するから困る。

在日の話みたいだ

221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:02:09 ID:9EwYbJNC0

>>220
帰れない？いつでも帰れるよ在日は

222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:05:43 ID:nkiqNRGf0

さあアメリカどうする
これでグルジアを助けなければアメリカ主導の事業に協力しても
なんのメリットもないと捉えられる。
下手をすればイギリスも手を引くかもしれない。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:09:17 ID:ZZwLOkhrQ

根本の原因はグルジアによるオセット人に対する迫害
親ロシアのオセット人が頼る先はロシア
今回の戦争に移民は何の関係もない

のだけど


・スレに登場した瞬間から発狂中
・レッテル張り
・どんどん荒れていく言葉遣い
馬鹿が正論を言っていても相手にされない見本だな｡｡｡｡

224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:12:43 ID:VBzRK1/O0

BTCパイプライン
産油国アゼルバイジャンのバクー(Baku)から
グルジアの首都トビリシ(Tbilisi)を経て
トルコのジェイハン(Ceyhan)にいたるパイプライン
中央アジアからロシア領を経由せずにヨーロッパに向かう

出資比率
BP 30.1% / SOCAR 25% / Chevron 8.9% / Statoil 8.71% / TPAO 6.53% / Eni 5% /
TOTAL 5% / 伊藤忠商事 3.4% /国債石油開発 2.5% / ConocoPhillips 2.5% / Hess 2.36%

225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:22:16 ID:v04dW9LU0

>>224

>>国債石油開発

ﾜﾗﾀ

226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:34:44 ID:m5TdGRJi0

>>223
迫害と言ってもスターリンはここの出身だろ
化粧と写真修正でロシア貴族みたいな姿が一般のイメージだが
若い頃はイラン系の青年にしか見えない

227 ：マモ君：2008/08/09(土) 15:37:12 ID:oRXl2tdj0

アグネスチャン、黒柳徹子のコメントでてんの？

228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:44:34 ID:7zmHG80M0

>>227
日本ユニセフ協会が、グルジア紛争難民基金のセットアップに入りました！


……本当にやりそうだから困る

229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:46:21 ID:iMPokzAF0

総撤退してロシアとバトル

230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 15:50:11 ID:2wL9DsP6O

>>195

ん？
何か用か？

231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 16:43:23 ID:LJ/qR2EF0

ロシア人引き入れてるオセチアは対馬みたいなもんか。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 18:19:07 ID:bYPxAFXt0

えーと、ロシアが官軍でよろしいか?

233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 19:21:01 ID:/h6woGcY0

映像の世紀風に
「2008年8月8日、ロシア軍がグルジアに侵攻。ロシア電撃作戦の始まりでした。
これに対しアメリカはついにロシアに宣戦布告をしたのです。こうして今世紀最大の
悲劇といわれた第三次世界大戦が始まったのです。」

234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 19:25:23 ID:2HzsuHba0

>>223
アフォか！

ロシアがＥＵに延びるパイプラインにチョッカイ出してきたんだよ。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 19:31:28 ID:LNYCPT+T0

国家総動員令も発動してるし、グルジアは完全にヤル気モードか

236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 19:32:25 ID:kGqWJTiy0

オリンピック中に戦争とは新し杉ｗｗｗ

237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 19:36:38 ID:/h6woGcY0

戦争があるならオリンピックが終わって体と思っていたが、まさかこうなるとは。
戦火がアジアに飛び火して第３次世界大戦。

238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 19:42:50 ID:WirFWA+6O

オリンピック中に第三次世界大戦が始まるとは…

239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 20:05:41 ID:gsGgNNb50

無防備マンが『お休み』したことがあったね。あれは北チョンのミサイル発射のときだっけ？

今日の反日反米は荒れてるな。それだけ焦ってるってことだなｗｗｗ

240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 22:14:05 ID:/12OTmrx0

当たり前田のクラッカー

241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 22:18:28 ID:NLH+ohyU0

平和の祭典終了のお知らせ。

っつーか平和の祭典のはずが開催した途端戦争勃発とかどんだけよ？

242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 22:36:03 ID:Uc2XZ7OF0

3次大戦突入して日本に寄生してるﾁｮﾝﾁｬﾝ売国日本人殲滅
とっとと核持って北方4島も竹島も尖閣も取り返せ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 22:37:11 ID:BuuPbMk90

>>217
>>もりさがってきたようだし

ああ、オリンピックがな。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 22:58:11 ID:Bzjsbzil0

>>243
こうして見ると今回のオリンピックって茶番だな

245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 23:00:58 ID:uX0BNyiA0

　
グルジアに戒厳令、ロシア空爆で逃げ惑う民衆

　　　　http://till.blogdns.com/gurujia/

246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 23:01:08 ID:kGqWJTiy0

オリンピック見ながらドンパチやってんのかな

247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 01:26:32 ID:VFsawTYd0

つーか現地で赤十字の旗掲げて難民支援してもロシア軍に攻撃されるぞ！
　
グルジアの国旗紛らわしいｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 01:58:53 ID:AsnX4DSq0

第三次世界大戦になるって、心配している奴が多いけど（昨日までは俺もそう思ってた）
日本は憲法九条があるから第三次世界大戦になろうと、日本は安全じゃないか？
攻撃力持ってない国に、攻撃仕掛ける国なんかありゃせんよ

日米安保あるし、なにかあったらアメリカが日本を守るし、態々アメリカに喧嘩売ってまで
手に入れたい資源が日本にはない。

249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 02:03:04 ID:UgpSBbTR0

グルジアの将軍は昭和４６年生まれだぞ、お前らどうするよｗ
３８歳で准将って銀河英雄伝説かよｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Zaza_Gogava

250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 02:03:13 ID:/0cZ2xTPO

世界大戦が始まったら日本はどうなるよ？
中立ですとか言いそうだが攻められてきたら当然防衛せんといかんだろ。まず中国は動くとして北朝鮮も当然敵だな。問題は韓国、台湾がどっちにつくかだ。これらも敵に回れば日本は植民地として細々と生きていくのか。
まぁその前に成人男子共は戦争に焼かれて死ぬか生き残ってもチョン共に人体実験の道具として殺されるか首を片っ端から落とされるかだろう。


と考えてみる。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 02:08:13 ID:HIcNclIX0

日本は安全ではない
9条があったとしても、特別法案を作り、
与党は恒久的に自衛隊を海外派兵したいみたいだから。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:37:01 ID:r+juYfuk0

CBSドキュメント日本版（TBS 2008年06月26日深夜2時）で
秀才のネオコン、ダグラス・ファイス（たぶんユダヤ人）が
「大量破壊兵器なんざ、ウソでもでっち上げでもいい。
　フセイン政権さえ倒せる手段のためなら、どんなウソやイカサマでも許される。
　大量破壊兵器は、米国有権者をだます方便だ。」
なんて開き直っていた。
共産党宣言の、目的達成のためならどんな謀略でも許される、と同じノリ。
もう少し丁寧な英語だが。
イラクのフセイン政権の存在は
ユダヤ人国家のイスラエルにとって邪魔だったのだろう。
動画の放送時間は15分弱
CBSドキュメント イラク戦争正当論 ネオコン、ダグラス・ファイス (20080626-0200)_500kbps_352x240_MPEG1.zip
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/59887.zip&key=sage

253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:39:39 ID:RQAb3/cK0

＞251
おまえんとこの宗教はやんねーよ

254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:41:59 ID:MhqdTsZl0

なるほど、こんなボールも持ってたのか。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:42:56 ID:fjdGX1T70

グルジア市民の虐殺の様子が世界中に配信されてロシアも苦しくなるだろう。

一般市民を殺すのは今のご時世で堪えられる事ではない。

話だけなら人間は動かないが映像は一瞬で人間の怒りを作り出す。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:46:55 ID:tmfG9wYd0

よし、イラクは日本にまかせろ。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:47:59 ID:i6g98MjS0

>41
オセチア語ってのがあるんだから、移民は関係ないだろ。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:50:36 ID:KhUeHFKR0

ロシアによる侵略のひとつのパターンだしな。周辺諸国はみんな知ってるよ。
自治権があろうがなかろうが南オセチアがグルジア領。ここを新ロシアの独立国
にしてしまうのは、沖縄や朝鮮半島どころか、群馬をロシアの支配地域にするよ
うなもの。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:57:13 ID:U6QSjodx0

早く引揚げるべきだが、どうやって帰ろうか。
トルコが黙って武装兵の通過を認めてくれるとも思えないし。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 03:58:04 ID:1RVeqIsp0

>>248
全面核戦争になったら戦後超大国化しそうな国にも
破れかぶれで核をお見舞いするとの予測なので
例え中立宣言してても意味無いよ？

ソースはNHK特集「世界の科学者は予見する・核戦争後の地球」
ストックホルム国際平和研究所のレポートか何かだったはず

261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:04:01 ID:c83dl8EI0

グルジアには人口の一割近いイスラム教徒が存在するからな
こいつらが何しでかすか解らんぞｗ
アフガンのムシャヒディン達は今、グルジアに向かってるかもしれないｗ
アメリカと日本は逆にチャンスかもしれない、暴走してきた先物市場が
逆に暴落するかもしれないな、なんせ石油のパイプライン止められたら
一時的に上がっても確実に脱石油の波がが押し寄せる、この場合は
EU、日本で自然エネルギー発電が持て囃されるかもしれない

262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:08:47 ID:QhwkYuhj0

世界大戦なんておきるわけねー
映画の見すぎだｗ

263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:13:30 ID:CgZVcqETO

>>248
九州から沖縄、台湾を地図で見てみるといいよ。
以前、太平洋をアメリカとウチの国で半分にして統轄しようと言いだしたバカ大国があってね。
そんな国は、世界大戦なんて起きたらドタバタで日本や台湾に侵攻するのは目に見えている。

まぁ既にガス田盗掘されちゃってるんだけど。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:19:00 ID:YEPtibUb0

オセチアは親ロシアなのね、てっきり反ロシアで無理矢理ロシアに統合されようとしてるのかと思った

265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:20:04 ID:EO/80v1m0

全面戦争になったら、やっぱ南半球の国が残るのかな。

OZ、Br、Arは完全に蚊帳の外

266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:26:05 ID:QhwkYuhj0

国民全員ロシア好きってわけじゃないだろうけどな

267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:27:44 ID:EO/80v1m0

>>263
東で独立されたら、平気で台湾や日本に進攻してきそうだな。
そのころ<丶｀∀´>はどうしているだろうｗｗｗｗ


どちらに構成されても力のないものは惨めだな

268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:28:17 ID:i6g98MjS0

wiki
> 2007年11月1日 - サアカシュヴィリ大統領の辞任や議会選挙の前倒しなどを求めるデモがトビリシなどで行われる。
> 7日に武力鎮圧されるまで、グルジア各地で断続的にデモが発生。
これは誰がやってるんだ？

269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 04:42:54 ID:c+HPY/Mg0

国家存亡の危機に他国に治安なんてかまっとれんわ

270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/10(日) 05:35:46 ID:3od7hQbZ0

>>267
宗主国様に取り入って、自分だけ助かろうとする
しかし捨て石にされ、日本を攻めろと言われる……って、これってなんて元寇？