(cache) 【2ch】ニュー速クオリティ:部落解放同盟、ついにトチ狂って墓石の戒名にケチ付ける→寺の住職を糾弾か？

2008年08月08日

部落解放同盟、ついにトチ狂って墓石の戒名にケチ付ける→寺の住職を糾弾か？

1 小熊餅(大阪府)2008/07/29(火) 21:57:40.32 ID:6rKzqFSt0 ?PLT(12006) ポイント特典

【長野支局】あらたに（未報告の）差別戒名墓石が中野市内２か所で発見され、その後、地元での調査をすすめ、一部の差別戒名墓石が過去帳で確認された。
一方、行政や寺の部落差別、差別戒名問題にたいする認識の甘さが露呈した。今号では、昨年実施した現地調査と、今後のとりくみについて報告する。
現地調査の報告
（略）
　中野市内A地区で発見された墓石は、児童センター建設計画予定地の区有地にあった。区は、近くの寺（曹洞宗）へ「無縁仏」として移転し供養した。
その後、区長が「差別戒名」墓石と気づき報告されたもので、寺の無縁仏供養塔に安置された６基の差別戒名墓石が確認された。
　またB地区で発見された墓石は、A地区の報告を聞いた人が「他にもある」と報告して分かったもので、墓石は区の運動広場の入り口にあり、近くの寺（浄土宗）の所有地にあったというもの。
調査は、区の役員や墓石のある土地を所有している寺の住職も参加して確認をおこなった。墓石は10数基存在した。
区の役員は「周辺に散在していたものを集めた。以前から差別戒名だと認識していた」と説明。寺の住職は「先代からはあると聞いていた。
うちのじゃないし、うちには関係ないから（本山には届けなかった）」と話した。
　現地調査後、今後のとりくみとして、①墓石は所有者が不明。差別戒名は曹洞宗系のものが多く、中高地域の寺（曹洞宗）で調査する
②A地区の墓石が発見されたさいの特定調査が不十分で、差別戒名の学習をおこなっているはずの行政関係者が、あとになって気づいた課題
③B地区の「以前から知っていた」区民や寺の認識の課題
④墓碑が見つかったときの行政対応の課題、などが提起された。
　星沢県連副委員長は、「差別戒名を刻まれた墓石に手を合わせていた先祖の姿、何と無念であろう。
しかも、人知れずひっそりと100年以上の歳月が流れた。この深刻さ、無念さをしっかり受け止めて、宗教、行政関係者とともにしっかりととりくんでいきたい」と現地調査をまとめた。

http://www.bll.gr.jp/news2008/news20080728-3.html

3 三星(アラバマ州)2008/07/29(火) 21:58:50.08 ID:cuG52Ibj0

差別戒名ってどんなんだよ
ヨツとか？

204 愛馬士(大阪府)2008/07/29(火) 22:59:20.82 ID:0hrUVXbX0

>>3
畜とかつけるらしい。
さすがにこの頃の仏教は腐っている。

217 斯柯達(愛知県)2008/07/29(火) 23:11:57.71 ID:wSRKYA6d0

>>204
畜だとあまりにもストレートだから
玄田ってつけた

12 31種美国風味冰淇淋(東京都)2008/07/29(火) 22:00:27.74 ID:vP0C2+VV0

部落はウザイが戒名詐欺をやってる坊主の方が日常的に実害がある

13 西門子(アラバマ州)2008/07/29(火) 22:00:30.28 ID:R57Ob7L10

何を何から解放したいの？

17 美力(catv?)2008/07/29(火) 22:01:20.31 ID:dzrVjPvq0

お金払うといい文字をつかった戒名になるのは知ってるけど、
差別戒名って何？
使っちゃいけない漢字みたいなのってあるの？

21 精工(福岡県)2008/07/29(火) 22:02:06.90 ID:XzKywB0E0

ほとんど言いがかりに近い

29 陸虎(兵庫県)2008/07/29(火) 22:02:48.52 ID:RqzV59QR0

とりあえず差別戒名の例を１００個くらいあげろ

34 軒尼詩(大分県)2008/07/29(火) 22:03:27.49 ID:SltmsYxA0

どんな立派な墓を作ろうが供養する子孫を作らなきゃただの石ころなんだがな

39 可口可楽(西日本)2008/07/29(火) 22:04:06.98 ID:yQ1c2Rt20

１００年以上昔のことで騒ぐか普通。
昔はこういうことがあった・・・で済む話だろう。

63 高絲(北海道)2008/07/29(火) 22:07:01.78 ID:Z92UER3K0

>>39
１００年以上昔のデータから、現代の子孫の出自が分かるんだぜ。
当然、単なる寺院だから、データ管理は（戸籍と比べて）ずさん。

41 宝姿(東京都)2008/07/29(火) 22:04:24.38 ID:HhDIjB3M0

リアルにセンダラって書かれた墓石を某県の部落の墓地で見たことあるよ！

45 伏尓伏(東京都)2008/07/29(火) 22:05:17.76 ID:GzUpNECk0

でもエタの戒名には犬とか入ったりしてたんだろ
今はしらんが

47 固特異輪胎橡膠公司(京都府)2008/07/29(火) 22:05:38.60 ID:hlfV8QCY0

べつにタブーでもなんでもない。
大阪の芦原橋にある資料館に行けば、差別戒名のことにも言及している。
死んでも差別され続ける悲しみということだ。
牛　とか馬　とか動物を示す文字が入れられたり、
「玄田」と書かれていたりする。
（二つの文字をタテに書くと、畜生の「畜」という文字になるから）

けどこういうこと書くと、当該地域の墓地に面白半分に行くバカがいるんだろうな。
良識ある人間ならやめとけよ。いくら自分の現状に不満を持ってても、
自分より下位の存在を捏造して溜飲を下げるようなクズにはなるな。

326 麦斯威爾(樺太)2008/07/30(水) 00:57:10.49 ID:lXGdL5UyO

>>47
勉強になりまんた

48 華蝶(静岡県)2008/07/29(火) 22:05:43.37 ID:iVFCcWdK0

自宅守護無職掲示板信士

71 芝加哥特衛報(樺太)2008/07/29(火) 22:08:23.57 ID:dKjc3GRF0

>>48
壮絶な戒名だな

78 馬自達(東京都)2008/07/29(火) 22:09:24.61 ID:49Z0vbC40

>>48
みんな同じ戒名になっちまうだろ

335 米楽(愛知県)2008/07/30(水) 01:20:23.41 ID:AmlOeuJ50

>>48みたいなのを本当につけられて未来永劫バカにされるようなもんだろ

54 通気電気(高知県)2008/07/29(火) 22:06:33.25 ID:8kjZ9Pke0

命名神マリナン様の怒りに触れたんだな

55 雅瑪山(北海道)2008/07/29(火) 22:06:39.91 ID:c2JFk4Hf0

インターネッツ上級者のオレが調べたところ
非男とか屠女とかつく戒名がそれらしいな

65 擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M2008/07/29(火) 22:07:15.87 ID:AIahmD3R0 ?PLT(12514)

近世には、被差別民に対して、差別的な字句を含む戒名を与える風習が存在した。戒名中に「朴」（ト）「畜」「革」
などを用いた。時には巧妙に畜の字を「玄」と「田」に分けたり、「革」を似た字の「草」にするなどの細工もなされた。
つい近年までつけられた事例もあり、部落解放同盟を中心に調査がなされている。詳しくは差別戒名の項を参照。

まるで２ちゃんだな

66 金融新聞聯播網(神奈川県)2008/07/29(火) 22:07:18.37 ID:HOnizWzk0

差別戒名っていうのは、戒名に「牛」とか入っているもの。
そりゃ、屠蓄業を営んでたら牛とか関連性のある戒名つけるだろう。
差別というのは後世になって言い出したことであって、当時はそれが普通。

73 塞瑞克斯(大阪府)2008/07/29(火) 22:08:40.35 ID:FO6HzZDs0

戒名って知識がない奴が見ても意味不明で、只の感じの羅列だから差別も糞もないだろうね

87 高絲(北海道)2008/07/29(火) 22:10:50.07 ID:Z92UER3K0

>>73
院号とか知らないのか？
戒名を二、三字長くするためだけのために、坊主にかなりの金額のお布施を渡しているんだぜ。

77 吉尼斯(東京都)2008/07/29(火) 22:09:21.08 ID:Iwc7u4/o0

本気で差別を無くしたいなら、被差別部落に固まって住んでないで
あちこちにバラけりゃいいじゃねーかよ
同和予算を何億ももらってんだから、余裕で出来るだろ

予算を何に使ってるかちゃんと説明してみろや

79 駱駝(アラバマ州)2008/07/29(火) 22:09:28.85 ID:K5mi3fIB0

おうちがカトリックなので正直どうでもいい

88 雪鉄龍(東京都)2008/07/29(火) 22:11:12.72 ID:MOjAVrsq0

弔い方じゃなく字の問題だろ。
ヨハン・セバスチャン・バッハだって、生前教会に尽くしたが払う物払わなかったから死体が棺ごとさまよってたんだぜ。
部落はガタガタ言わずにおとなしくしてろや、ヴォケ。

90 恵普(東京都)2008/07/29(火) 22:11:37.08 ID:3Ex/HfXo0

差別用語って差別の意味じゃなく使ってるのにうぜぇ
差別差別騒いでる奴のほうが差別している

98 日本放送協会(兵庫県)2008/07/29(火) 22:14:10.69 ID:deBucI7W0

上等な戒名とか、すんげえ金が要るらしいな。

101 高絲(北海道)2008/07/29(火) 22:15:57.17 ID:Z92UER3K0

>>98
逆に言えば、お布施をケチれば、出自と関係なく「畜」「革」「栴陀羅」の文字がつくわけか。

99 華蝶(広島県)2008/07/29(火) 22:14:50.21 ID:SZJpzClr0

童貞引篭電網時事速

107 賽百味(アラバマ州)2008/07/29(火) 22:17:44.85 ID:OMu+5ZaY0

いがいとダイレクトなんだなｗ
もっと巧妙かと思ってた

319 路透社(福岡県)2008/07/30(水) 00:36:53.44 ID:r140zDvd0

>>107
正しい字をつかわないというバリエーションもあるよ。画が足りないと
か創作した偽字とか。

111 摩托羅拉(埼玉県)2008/07/29(火) 22:18:37.32 ID:Xa217PCY0

童話を擁護する気は更々無いがこれは坊主のほうが悪質。

125 麦斯威爾(catv?)2008/07/29(火) 22:25:49.42 ID:hTOkZoC30

職業差別は日本の宗教の問題。

　だってな、８世紀の天武帝が「日本」「天皇」ってはじめて公式に
名乗ったわけだが、この時の政令で「四足動物を食してはいけない」
っていう、世界最古の非肉食文化を江戸末期まで継続したのが日本。
つまり、
　　日本の成立＝非肉食　なぜ非肉食か？　穢れてるから。

　日本というアイディンティそのものなんだよな

129 宝麗来(埼玉県)2008/07/29(火) 22:26:12.78 ID:XHZdet/N0

同対法はとっくに期限切れだし法的には部落問題はないものであり、
実際もその通りで問題ないが、こういう個人の人権問題については
うるさく言うべきだと思うんだけどね。声を上げる連中に問題がありすぎる。

143 伏尓伏(ネブラスカ州)2008/07/29(火) 22:34:27.93 ID:bUxYP5V5O

未だに一般人の墓部分と落民の墓部分の格差が一目瞭然で分かる寺とか在るからな
歴史が有るから変えようが無いんだろうが

149 戴姆勒・克莱斯勒(山形県)2008/07/29(火) 22:35:49.18 ID:lUTXUbQD0

「雪道禅畜門」（延宝時代・１６７３年～１６８１年）
「道秋禅畜男」（元緑時代・１６８８年～１７０４年）
「轉透屠女」「宗達革門」「智梅草尼」（１７１８（正徳８）年）
「卜生非男」（１７４３（寛保３）年）
「秋林屠士」（１７７９（安永８）年）
「基圓屠女」（１７８９（寛政元）年）
「奥身ト女」（１７９９年（寛政11）年）
「朴道僕男」（１８０６年（文化２）年）
「早耽○○賎女」（１８０９（文化１年）
「勝香鞁男」（１８１５年（文化11）年）
「栴陀羅男」（１８２８年（文政11）年）
「幻露非女」（１８４１（天保２）年）

153 芝加哥特衛報(樺太)2008/07/29(火) 22:37:33.60 ID:dKjc3GRF0

>>149
意味わかんないのがけっこうある
「栴陀羅男」とか、なんなの？

155 宝姿(東京都)2008/07/29(火) 22:39:06.97 ID:HhDIjB3M0

>>153
不可触賎民の意味

157 芝加哥特衛報(樺太)2008/07/29(火) 22:40:12.94 ID:dKjc3GRF0

>>155
ほー、さんくす
坊さんに金渡さないと怖いんだね

177 苹果牛仔(関西地方)2008/07/29(火) 22:49:03.55 ID:RdnEnLa3P

>>157
栴陀羅＝チャンダーラ（インドのカースト制度の最下層）
ちなみにBの人にしか使ってないから布施の量の問題ではない

150 豐田(アラバマ州)2008/07/29(火) 22:36:14.73 ID:hYp+O3c/0

戒名ってDQNの夜露死苦とかと変わらんレベルだな

159 昇陽電脳(長屋)2008/07/29(火) 22:40:43.32 ID:BveIHmWf0

戒名なんて貧乏人はみんな変なのつけられるだろ。

162 宝姿(東京都)2008/07/29(火) 22:42:23.47 ID:HhDIjB3M0

差別戒名はお布施の大小でつけられたものじゃないでしょ。
仏教的に四足を殺したり皮をはいだりしているものは穢れていると解釈してそういう戒名つけたんでしょ

169 巴利(三重県)2008/07/29(火) 22:44:53.84 ID:R0vMpIPZ0

曹洞宗って武家の宗教だから身分差別とかも厳しかったんじゃね？
まぁ、いまさらこんなことにケチつけるほうもどうかと思うが。

190 31種美国風味冰淇淋(東京都)2008/07/29(火) 22:52:19.47 ID:vP0C2+VV0

http://psyco.jp/kai/
ワロタｗ

191 通気電気(東京都)2008/07/29(火) 22:52:51.21 ID:vvkq51ry0

>>190
最近の坊主はこういうの使って戒名出してるっぽいよｗ

196 巴利(三重県)2008/07/29(火) 22:54:08.51 ID:R0vMpIPZ0

>>190
トリビアに出てたなｗ
本当、坊主ってやつは・・・

320 姫仙蒂阿(東京都)2008/07/30(水) 00:43:01.67 ID:50zKcCLT0

>>190
こんなフリーソフトのボタン一つで何十万も取れるんだから
ほんと坊主は笑いが止まらないだろうな

194 苹果牛仔(関西地方)2008/07/29(火) 22:53:41.58 ID:RdnEnLa3P

差別戒名問題が出てきたのって８０年代初頭くらいだろ
何をいまさらって感じ

203 荷氏(宮城県)2008/07/29(火) 22:59:20.56 ID:ogR/uP3Z0

昔は死刑囚とかに付けてたんだろうけど今はどうなのかね？

223 福特(ネブラスカ州)2008/07/29(火) 23:14:12.74 ID:Fpo1HLUWO

一般的には、戒名として使われない文字が被差別民衆に限ってつけられる。

そのつけ方は実に巧妙で、畜の隠し字（玄・田）、栴陀羅（人間外の人間）、異体文宇、画抜き、創字、あて字
などが、目じるしとしてつけられ、特に被差別部落民については、
「革」「僕」「屠」
などと、生前の職業を表したと思われる差別戒名が数多く刻まれる。
　特に長野県では差別戒名の種類が多く、
「畜」「賤」「ト」「草」「朴」「僕」「非」「革」「鞍」「似」「皮」「栴陀羅」「婢」「隷」
なかには「穢」という字の入った墓石もあり、「庭男」と書かれた戒名もあった。

226 愛馬士(大阪府)2008/07/29(火) 23:16:05.58 ID:0hrUVXbX0

そもそも戒名は仏教と関係ないんだよな。
中国の道教の影響。

233 菲利普・莫里斯(鹿児島県)2008/07/29(火) 23:19:44.39 ID:xX7+G/pn0

戒名にけちつけるのも当たり前だろう。差別なんだから。
現在の住職が謝罪する必要はまったく無いけどな。
報告する必要も無いだろう、移動したのお寺じゃないし。
予算が許すなら調べて新しく彫りなおす。参る人も無い墓でもそんな手間はかけるべきかもしれない。

275 哈根達斯(奈良県)2008/07/29(火) 23:37:23.54 ID:IwgcUNZA0

私の先祖が眠っている墓地の寺では
お金をたくさん払うほどいい戒名がもらえるのだけども
あれは結局のところ見送る家族の自己満足に過ぎないのかね

282 巴利(三重県)2008/07/29(火) 23:39:41.52 ID:R0vMpIPZ0

>>275
たくさん納めるとお墓の扱いも違うからな。
まぁ、金持ちの自己満足といえばそれまでだが。

283 賓得(大分県)2008/07/29(火) 23:39:57.60 ID:Nx7VytIn0

>>275
どっこもそうだよ

284 苹果牛仔(関西地方)2008/07/29(火) 23:41:08.16 ID:RdnEnLa3P

>>275
まさにそう
みんなが釈○○で満足すれば戒名ビジネスは潰れる

285 斯柯達(愛知県)2008/07/29(火) 23:42:40.47 ID:wSRKYA6d0

○○院○○○○大居士
これくらいだといくら？

286 陸虎(中部地方)2008/07/29(火) 23:44:46.18 ID:gu5jxHgp0

>>285
宗派によってピンキリ

311 納貝斯克(アラバマ州)2008/07/30(水) 00:18:26.87 ID:Q4rNYL/I0

歴史的には面白いけど、こいつら飯の種に遂に考古学の世界にまで踏み込んだのか

328 獅王(愛知県)2008/07/30(水) 00:59:16.83 ID:CzeEZAo10

四文字しかない戒名ってのもアウトらしいな。短すぎるのは人間扱いしてない証拠とか

329 芝加哥特衛報(大阪府)2008/07/30(水) 01:00:52.69 ID:aC4dJ4X00

早世梅芳革門とか吟丁禅定門内下男とか実際につけられたんだな
これは酷い

でもワーキングプアとかニートとか、金が無くて墓にも入れてもらえん気がする

330 蘭博吉尼(中部地方)2008/07/30(水) 01:05:44.98 ID:mdpwfOI+0

いまの時代、墓があるだけでも恵まれている

そういえば俺のじいちゃんの墓作ってないしな

332 亨氏(京都府)2008/07/30(水) 01:08:11.48 ID:TUmzfGVx0

「似」を最初につけた坊主、センスあるよな

336 美仕唐納磁(熊本県)2008/07/30(水) 01:33:02.96 ID:0XS3951x0

(問１）
戒名がない宗派は？

338 日立(アラバマ州)2008/07/30(水) 01:35:29.04 ID:6somQYdE0

>>336
層化

342 徳州儀器(樺太)2008/07/30(水) 01:45:39.54 ID:zkPrvrhNO

下手に院号つけてもらったら後々も金かかるな
布施が高い高い

348 摩爾(USA)2008/07/30(水) 01:59:02.72 ID:fmQO428k0

差別戒名ってどんなの？
例を出してくれ。

352 立頓(catv?)2008/07/30(水) 02:05:29.94 ID:rBq0g1vA0

>>348
明らかに一部が抜けた漢字を使うとか。
例えば「朝」の十の部分が縦棒だけになってるとか。

354 米楽(愛知県)2008/07/30(水) 02:10:56.66 ID:AmlOeuJ50

28 名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/06/28(木) 23:00 ID:WJFzLPRk

ある信州の村で、差別戒名を指摘された一人の老婆は
「うちの寺の和尚さんがつけてくれたものだから、そ
んなはずはない。
あんたらはわしが字が読めないからといって
馬鹿にしているのか」と激怒した。
だが後日に事を悟り、長年拝み続けてきた大
事な先祖の墓石を、土中に埋めてしまったという。

その無念の深さは、如何ばかりであったか。

365 紐約時報(dion軍)2008/07/30(水) 02:32:39.36 ID:gkRynHSi0

ふつうにひどい話だな。100年前か。

366 立頓(catv?)2008/07/30(水) 02:35:21.92 ID:rBq0g1vA0

殺人犯の戒名ってどうなってるんだろうね
宅間守とか

367 美極(樺太)2008/07/30(水) 02:38:49.29 ID:PmC3p3HkO

そういや小学生の頃、道徳の時間に玄田牛一って人の物語を聞かされたが部落の話だったのか

368 時代(京都府)2008/07/30(水) 02:58:42.89 ID:dgEHQPhM0

士農工商の身分制度があった江戸時代、さらにその下に「エ○・非○」があった。
その人達が死ぬと、墓碑に『玄田牛一』と刻まれたという。
「死んだら苗字がもらえるんだ」と思いきや大間違い、『玄田牛一』を縦にしてからくっつけて読むと「畜生」
つまり、死してなお差別され続けていたんだよ！！！！！

こういう話か

370 起亜(長屋)2008/07/30(水) 03:35:55.82 ID:4YIEwDW10

うちの祖父と祖母は３文字だけど、これって戒名なのかな？

373 楽之(兵庫県)2008/07/30(水) 03:56:55.65 ID:CoLlyUYP0

>>370
釈○○なら浄土真宗の戒名だよ

374 伊都錦(関西地方)2008/07/30(水) 04:02:56.75 ID:vmknLixDP

>>373
女性だったら釈尼○○の四文字じゃね？

377 楽之(兵庫県)2008/07/30(水) 04:10:05.71 ID:CoLlyUYP0

>>374
昔は女性だと尼がついたけど、今はつかないで3文字だそうだ
ttp://www7.ocn.ne.jp/~kokubo/funeral.htm

371 摩托羅拉(秋田県)2008/07/30(水) 03:41:23.38 ID:MbWjP8Z/0

認識の甘さを指摘したところで、市にはどんな対応を要求しているのかね。
そもそも先代から存在する差別戒名を問題視すること自体ナンセンスだと思うのだが。
身寄りも既に存在しないだろうし。

372 凱洛格(福岡県)2008/07/30(水) 03:43:56.81 ID:q6MNn9pQ0

死んでも人権ってあんのかな

376 法拉利(埼玉県)2008/07/30(水) 04:04:56.43 ID:Mt84ioOe0

>>372
遺言とか名誉毀損とか死者を守る法律はある。

387 福特(千葉県)2008/07/30(水) 06:33:52.37 ID:y82oaSXt0

これなんで寺はヘンテコな戒名つけたの？
遺族が金ケチったとか？

392 雪鉄龍(長屋)2008/07/30(水) 08:11:56.27 ID:G28v4Yhf0

>>387
寺の人間が差別意識を持っていたからに決まってるだろ。

406 美力(樺太)2008/07/30(水) 08:48:05.73 ID:iUrWBXSkO

うちの地域は、葬式に坊さんを呼ぶと戒名は付くけど、別に重要なものじゃないからどうでもいい。
てか、坊さんにあげるお布施の額が高いほど良い戒名が付くんだった？よく分からないから誰かおせーてもらえますか。

409 馬自達(東京都)2008/07/30(水) 08:54:05.29 ID:MLbGsRvQ0 ?PLT(20052)

>>406
かっこいい戒名にしたかったら
生きてるうちに寺にお願いして戒名をつけておいてもらうのが一番だよ
本人の希望を聞いてもらえるし

412 美力(樺太)2008/07/30(水) 09:04:30.00 ID:iUrWBXSkO

>>409
そうなんだ。生きてるうちから戒名ってつけられるんだ。
死んでからしか付けられないと思った。
でも、こちらは戒名に親しみが無い地域だから、そこまでしてカッコいい戒名にしてもらわなくてもいいかなという感じかな。
でも、教えてくれてありがとう。

419 西門子(樺太)2008/07/30(水) 10:14:57.33 ID:HABOASOFO

差別を叫ぶ奴って自分たちで集まって
自ら周りと差別化して反感を買うよね
差別される方が悪い沖縄人みたいに周りに
溶け込めばほとんど差別されないのに
主張ばっかしてうざすぎる。

422 美極(三重県)2008/07/30(水) 10:24:00.16 ID:rjf0e7uM0

>>419
ν即民もイケメンやスイーツが優遇されてるとか叫んでるけどな。

436 美極(三重県)2008/07/30(水) 10:51:20.27 ID:rjf0e7uM0

日本人の精神性なんて近代化するまで特亜と変わらんレベルだったんだろうな。
福沢諭吉が脱亜入欧しろって言った意味もわかるわ。

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:11

１げと？

2. Posted by フィギュアレビュー 2008年08月08日 18:13

2げと？

3. Posted by HITOBOH 2008年08月08日 18:13

3げと？

4. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:15

４かな？

5. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:21

ご・あきうえ

6. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:21

ひとけた？

7. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:24

初ひとけた！！

8. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:25

アイディンティ

9. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:28

>>88あたりでおかしな方向へ行くかと思ったら意外に普通の流れで安心した

10. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:28

戒名のフリーソフトを使っても
戒名に関する知識がないと意味ないと聞いたが・・・

11. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:32

そもそも死んでから戒名を付けても意味が無い
仏教の原理的意味では、だが

12. Posted by 刺牙太郎 2008年08月08日 18:32

オイラ神教だからあんま関係ないや
～之命　になるらしいし

13. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:34

これは、むしろこういうことでもしないといけないほど、
部落利権というものが抑えられつつあるってことかもしれない。

ひょっとしたら「いいニュース」にすることができるかもしれない。
もちろんここで寺が落ちたら「後まで続く悪いニュース」にもなりかねないけど。

14. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:36

amazonテラワロスｗｗｗ

15. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:36

戒名って簡潔にその人の人生を表してるだけだから、
牛馬革を扱ってたんならそういう文字が入るのは当たり前な気もするが。

ここが完全に横並びだったら故人の人生の努力や成功も否定するって事だろ？

開放同盟は結局なんだというんだ？
(差別されてた事も含めて)B故人の人生を表してる戒名を否定するって事はその人の人生を丸ごと否定してるのか？
無かった事にしたいのか？

16. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:36

畜とか屠とか賎とかは・・・さすがに酷すぎる
死者を辱める行為は許せない
時代が時代とはいえ、仮にも仏道を学んだ人間が
こういうことを平気で出来るものだろうか？

解同がこれをネタに金をゆすったりするなら話は別だが、
直させるだけってんなら全く構わない
ひどい話だ

17. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:37

こういう問題は難しい。
差別ありきで調べると結論が歪められる事もある。
解放同盟に関係していない学者の意見も参考にするべき。

18. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:38

＞栴陀羅＝チャンダーラ（インドのカースト制度の最下層）
ストレートすぎる
もうちょっとひねりなさい
３点

19. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:38

>>10
要はワードの年賀状の文例集みたいなもんだろうしな。
選べてもそれがどういう場合にどういう相手に使うべきものなのかきっちり理解できて無いと失礼になったり頓珍漢な事になったりするんだろう。

20. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:39

道徳の時間で習ったが、昔の差別は凄絶だった
らしいな（今は知らん）

しかし、調査するのはいいとして、どうするんだろう
名前付けなおすのか？

21. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:39

amazonｗｗｗ
テラつながりかｗｗｗｗ

22. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:40

坊主は糞、蝿の如く騒ぐ部落民
どっちもどっちだろ
戒名なんか糞坊主の懐暖める貢物じゃん無くせば良いよ
死んだらいきなり仏教徒になるのおかしくね？

23. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:42

amazon…
つまり｢寺へ｣とかけてるわけか

24. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:44

根本的になんで日常宗教とか気にしてないような人間が死んだ後だけ葬式挙げてもらったりしてるのかが理解できん、周りの人間がやってるからとかか？無駄じゃね？

25. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:44

「早耽○○賎女」とかもう……
どういう意味があるか知らんが
人に付けていい名前じゃないってことくらいは分かるぞ

26. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:46

日頃のおこないって大切だよな、今回の件に関しては住職の方が悪いのにいちゃもんつけてると思われたりするし。
まぁ俺も部落解放同盟みたいなのは嫌いだけどな。

27. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:46

寺へｗｗｗｗｗｗ

28. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:49

道産子だからか、エタヒニンとかの感覚が、よくわからない。実際アイヌ人も、少数＝貴重な人ぐらいにしか思ってないし。
部落の人が、現在、酷い戒名をつけられてないなら、それでいいと思う。変に掘り下げたら、周囲から、また別な差別されないのかと…それが、心配。

29. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:53

姦国院竹島居座犬食士

30. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:55

これは普通に酷いだろ
トチ狂ってケチ付けるって表現はいかがなものか

31. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:56

やっぱあれか、謝罪と賠償を要求するのか。

32. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:59

>>16
よくわからないんだけど、本当に差別的な悪意があったのだろうか。

悪意のある差別に使われてるのは現代の話であって、
当時はBの戒名なんだからB用を使う事が単に当たり前で悪意なんて無かった気がするのだが。
似たようなので朝鮮人の戒名ってのもあるみたいだな。

差別なのか区別なのか。

33. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:59

このスレタイ考えたの誰だよ。スパさん？
ブログは誰のbeか分からないからこういうとき困るな。

34. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 18:59

つうか、戒名なんて金積んでいいものを買うもんだろ？
積まなきゃいいものはもらえないんだろ？
納得してもらったんだろ？
無縁仏？
そんなもん何付けられたって構わんだろ？
俺だったら死んだ後の事なんてどうでもいい。差別戒名付けられようがどうでもいい。
本人がどう思っているかも分からん事を文句言うてのは単なる言いがかり。ゆすり・たかりの類。
関係もない他人がそれで金をくすねようってのならなおのこと。

35. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:00

最後のレスは真理じゃないだろ
実際のこの手の差別は世界中にあったし、今も日本を含めて世界中に少なからず続いてるし

36. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:02

>>24
そう言ってる人って葬式が楽な層化に引っかかり易いから気をつけな。

>>28
一応、先祖の墓を調べられてBバレって事件が起こっているらしい。
そこが現代における差別戒名の問題の一番キモだと思う。

37. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:03

戒名の世界までDQNネームが流行ってるってこと？

38. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:05

>>37
有名人に付けられる戒名なんてほとんどDQNネームじゃね？
最近だと赤塚不二夫とか。

でも、赤塚不二夫だからってわけじゃないけど、それでいいんだと思う。
戒名は人生を最も簡潔に表した物なんだから。

39. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:06

俺は、歌舞伎役者が被差別民だったと知って、
部落の実態ってもんに疑問を持ったよ。

40. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:09

※39
昔からホモは嫌われてたからしょうがない

41. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:11

大学での授業でこういう人たちの授業受けたけど単位落としたくなかったから突っ込まなかったけど
確かに差別とかいってるものの大半はこじつけのように感じたなぁ

42. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:14

＞＞41
ｋｗｓｋ

43. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:18

どうでもいいがこのスレタイ（？）と内容のギャップがｗ

44. Posted by 　 2008年08月08日 19:21

戒名に"鶴屋"って入れて貰うわ

45. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:22

改宗すれば万事解決

46. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:25

無縁仏だっつの

47. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:36

戒名とか存在しない沖縄に生まれてよかった

48. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:38

「何処の部落出身？」
って日常会話で素で聞く沖縄県民が通りますよ

49. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:41

>>48
沖縄じゃなくても田舎ならどこでも言うから安心しろ。
っていうか、本土でもそもそもは部落って言葉にはそういう意味は無い。

50. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:47

昔っからだが、部落民と部落開放同盟は自分たちの特権を維持するため日本人と日本、皇室等日本的なものだけにターゲットを絞り徹底的に叩く事により自らの存在的な価値を維持し続け、また他の日本国民の多くが一生何代経ても手に出来ないような差別的特権を手に入れる

彼らの集会に行くと日教組の教師、在日、アイヌ、沖縄人等々所謂日本に苦しめられてる、あるいは日本を糾弾することで利益を保ち、自らの他(とりわけ日本と日本人)に対する偏見や差別、侮蔑侮辱の古代から今現在の数え切れない罪や悪意、嘘を反省するどころか口にする事も無い

また近年のネット上で明らかになった彼らの嘘や恫喝、悪事、特権等彼らは自らの過ちを深く反省するどころかなぜか日本と日本人や社会のせいに転嫁しさらに一般社会との乖離を増幅させている、もはや似非右翼や左翼、在日団体や韓流カルト同様反社会カルト集団と言われても遜色のないのが同和部落と部落民のエキスを濃縮した部落開放同盟の現状

51. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:52

50編集

>彼らの集会に行くと日教組の教師、在日、アイヌ、沖縄人等々所謂日本に苦しめられてるという人たちが集まり結束を固め協力の確認と実行に勤めるための意志の確認と情報交換をしている、かれらは日本を糾弾することで利益を保ち、自らの他(とりわけ日本と日本人)に対する偏見や差別、侮蔑侮辱の古代から今現在の数え切れない罪や悪意、嘘を反省するどころか口にする事も無い

52. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 19:52

部落解放同盟なんて元々トチ狂ってるだろ

53. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:07

こういうのを報道しないのが在京マスゴミ

逆に関西や福岡で同じことが起こった場合、狂ったように報道する

まるで東京には差別が無く、地方は差別だらけであるかのように・・・

54. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:08

×部落解放活動
○部落解放ビジネス

55. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:14

普通に死者への冒涜ってレベル

56. Posted by 名無し 2008年08月08日 20:15

今回の事が金と絡まない事を祈るばかりだ
純粋に名誉の問題として欲しい

まあ連中は金の話にするんだろうけどな

57. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:18

部落なんて現代的にはどうでもいいことだけど、
葬式にこんなけ金かかるなら自分であげたいくらいだな

58. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:21

無職院陰茎大摩擦居士

59. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:32

坊主丸儲けとはよく言ったもので

60. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:34

有名人の戒名
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/8361/zasugaku/kaimei.html

61. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:41

歴史を学ぶものとしては、
変えるのは別に構わんが記録は残していてほしい
後世の人間のためにも
そういう文化・価値観があったのだと知る上で
大変重要だと思うから

62. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:47

シンプルな方が粋じゃないかね。
すっぱり死にたい。

63. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:49

実際に差別があると、こじつけやイチャモンのようなことで
暴力を受けたり処遇に差があったりすることを忘れてはいかんぞ。

そこを旨く利用して利権を得たやつもいたんだろうが、今回のような件は
明らかに坊主がゲスだろう。

64. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:52

うちのバアさんが死んだ時なんか、
糞坊主に戒名代３００万円もっていかれたよ

65. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:56

※４０
「役者買い」というものがあってな・・・
まあ、聞く耳持ってないかもしれないから詳しく書かないが。
気になるなら調べろ。

66. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 20:57

鍛冶屋なら鍛冶に関する戒名付けるし皮革屋なら皮革に関する戒名付けるし
職に誇りがあれば卑下にすることもないだろう
それを後から差別などと言い出すのはどうかと思うね
畜生とか明らかなに差別臭いのはアウトだけど（笑

67. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:00

死んだひいばあさんは、早世した息子の戒名が気に入らなかったので、
勝手に書き替えたそうだ

68. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:02

檀家「変な戒名付けられないようにするにはどうすればいいのか？」
住職「そりゃ簡単です。仏教やめればいいんすよ」
合掌

69. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:11

当時の事情がよくわからんからなんとも言い難いが、よくわからん感じが多いな。
本当に差別的な意図でつけられたかもわからんし。つけられた人の身分・お布施の量と
見比べればわかるかもしれんが。そもそも戒名なんてつけられても死んだ人には
なんの関係もないだろうに。戒名つけるのは坊主だから関係ないけど、
生きてるうちに肩もみやら温泉連れてくやら好きなもの土産に買ってくる
とかした方がいいと思うけどな。戒名関係ないけど。
祖先がどうたら、っていうのが大事な人も多いのかな～生きてる人間になにか
するのが一番だと思うけど。

70. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:12

玄
田

畜

なるほどな。

71. Posted by 2008年08月08日 21:12

部落解放同盟のおかげで、

放送できない歌って結構あるんだってな、
まあ、確かに南の方は昔はあったよ、
あの連中のしゃべり方が妙に馬鹿丁寧だったな、
兄弟間でもだ

72. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:12

そうかそうか
まぁ部落民はいい加減ウザイから消えろよ

73. Posted by 2008年08月08日 21:12

なんか家康公が豊臣家の寺の鐘にいちゃもんつけて戦起こしたのを思い出した

74. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:21

※72
こういう奴らがいるから、解同が消えない

75. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:27

在日と部落は差別されてないと生きていけないからな

76. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:29

いわゆる「いい戒名」ってのは、100万からが一般的相場だという話。
戒名の御布施ってのは重要な収入源だし、墓を維持してもらうための
地代も込み。永代供養ならなおさら。
寺は辞めたくてもそうそう簡単に辞めることもできないので、
そのリスク分も入っての値段らしい。

寺にしても、丸儲けのところもあればそうでないところもある。
丸儲けのいい加減なところにそんな金くれてやるのは癪だろうが、
檀家を大事にしてきちんと相談に乗ってくれるような寺なら、
人生最後の出費だから、できるだけいい戒名をつけてやろう。

と、実家の法事に来た坊主の話。
まぁ知り合いだし……戒名代もそこそこディスカウントしてくれたしｗ

77. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:29

戒名つけたのいつだよって話だな

78. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 21:45

※72みたいな奴は何もわかってない。
部落民と開放同盟のｸｿ連中を一緒にするな。
なりたくて部落に生まれたんじゃねーんだよ
Ｂ民＝利権屋みたいな言い方は止めてくれ
まぁ開同がクソなのは同意だが。

あと、部落は現代ではもう関係ないとか言ってる奴もいるが、
差別はいまだに根強く残ってるからな、残念ながら。

79. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:01

※78
うちの婆ちゃんも墓に入れてもらえなかったぜ。
親戚は本家とかある大きな家なのに、親戚からハブにされてたのはこういうことかと。

だから俺は差別しない。
…そうそう、言っておくけど部落じゃない。それよりも規模の大きい地域だよ。
昔は『日本人扱いされなかった』とだけ言っておく。

80. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:03

怖い話だなあ。

部落はウザイが、
これは坊主が悪いだろ。

ぜってー親が死んでも坊主の世話にはならん。

81. Posted by 　 2008年08月08日 22:26

親泣包茎大居士

82. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:29

東京に住めば部落差別なんてないお

83. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:36

いつか、

スイーツ
ゆとり
ニート

あたりも同じ扱いされるんだろ。
時代が変わらないと分からない事もある。

84. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:36

こうしてまた無駄に差別が広がるわけで

85. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:38

>>71
前、同和問題の歌が放送できない理由を探るって言うなんかのドキュメント番組で聞いてたけど、「こっちからは自粛するように言ってない。局の判断に任せる」と言ってたよ。

86. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:42

当事者には真剣な悩みと思うけど、正直、まだ、徳川時代の身分制度に縛られているの。出身や門地にこだわっていられないくらい、人材不足なんですが、うちの組織。

87. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:47

※83
ニート開放同盟

･･･ちょっとまて！もう開放されてるだろ！

88. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:49

ここまで玄田哲章0件

89. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:52

なんだ思ったより普通ぽいな？

90. Posted by 2008年08月08日 22:55

死んでからのことなんてほんとどーでもいいがな
なんで戒名とか気にするんだろう

91. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 22:56

坊主は鬼籍を管理するもの

死後の統治者といっても過言じゃない

92. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:02

家康キターｗ

93. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:08

同和予算に毎年大金を税金として奪ってこの上いちゃもん付けんのか
何様のつもりだ
逆差別って知ってるか？
大昔のことで鬼の首取ったかのように騒ぎ続けるとか、
シナと同じじゃねえか
ろくに手入れもしてない墓をネタにどんだけ強請るんだ？
俺らは部落差別なんかしてねえよ
お前らもされて無い世代が殆どだろうが
大概にしろ

94. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:11

板きれと石ころに高い金払いたい奴は払えばいいが
俺はけっこうだね

95. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:15

※24
そういう君には、日本人ならば神道の葬式を薦める。

96. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:17

長野県中野市・・・俺の地元

97. Posted by 2008年08月08日 23:19

これだけは解放同盟とやらに同意

98. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:25

一つ疑問なのは、なんで差別されてるのに信仰を続けるんだ？
今は宗教自由なんだから改宗すればいいのに。
他の宗教でも差別されたりするのかな。

99. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:30

生きているうちもだが、死んでも尚差別することもないだろ。
批難するべきは差別を名目に好き放題している一部の糞共だな。
糞は忘れ去られると差別利権が無くなって困るから騒ぐ集りと、意味もなく差別する年寄り共だ。

100. Posted by 2008年08月08日 23:31

戒名(笑)
なんてくだらねーカルト宗教ｗ
間違いなく滅びるべき文化だろｗｗｗｗ

俺は鳥葬でも宇宙葬でもなんでもいいや、死んだ後のことなどしらんわｗｗアホくせ

101. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:33

昔のツケが今に回ってきてるんだな…

102. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:42

戒名とかアホだろ

103. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:43

*98
仮にBの連中が全員改宗したとする
すると「仏教徒でない＝Bの疑い」が発生
差別ってのはそういう手段ではなくならないと思うぞ

104. Posted by 　 2008年08月08日 23:46

長野県は部落差別で有名だよね
「あの地区の奴は部落」とか普通に言うよ

105. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:47

自分の墓として生前からピラミッドが建設されていない時点でどうでもいい気がする。
まあうちは仏教徒じゃないから関係ないや。

106. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:51

関係無いなら一々書き込むなよ
お前のどうでも良い意見なんて聞きたくないんだよ

107. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:53

一応重要性は理解した

108. Posted by 　 2008年08月08日 23:53

男尊女卑はキリスト教がもたらした素晴らしき風習なのに廃絶すべきではない

109. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 23:59

こんなの仏教って呼んだらダメだろ・・・釈尊タンが悲しむぞ

110. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月09日 00:04

稀にちゃんとした寺もあるんだろうが･･･これはひどい。
うちの祖父の時はあまりにも金を取られなくて親が不安になってたなｗ今思えばあれが正しい姿に近かったのか？
本来は仏教は先祖供養とかしない合理的なものらしいし、とりあえず日本の商業化してる仏教は終わってる。

111. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月09日 00:19

日本の仏教は腐れておる
今も昔も変わらんよ

112. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月09日 00:36

差別してる方も、されてる方も知らなかった差別て差別と言えるのか？

113. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月09日 00:44

革とか昔は重要な工業原料、自然死した牛の皮なんて使えない
元気なうち屠殺して革にしなければならない。
　革は当時は鎧兜、その他武具等の材料として重要。
　もし、革の生産量・在庫が増えるような国があるとすれば
それは、戦の準備をしている事がわかる。
　その為、その生産に当たる人を隔離又は隠すという行為を
するのは当然、そうする為に・・・

114. Posted by 2008年08月09日 00:53

墓はいらねー土葬にしてくれ。
自然の養分になれるなら本望

115. Posted by 　 2008年08月09日 01:01

クソスレが溢れる中、すげー勉強になった

ちゃねら乙

116. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月09日 01:22

※111
そうやって一まとめにして批判って、とても頭が悪そうに見えるから
辞めた方がいいよ。
知り合いの住職様二人いるけど、めちゃめちゃ頭良いし良い話してくれる。
ただ偽善を言うだけでもないしな。

117. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月09日 01:39

今更文句つけるほうが死者への冒涜にならんかね

118. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月09日 01:45

むしろ溢れる無縁仏をなんとかしてやれよ
ところで、現代だとホームレスはどうなるの？

119. Posted by ↑ 2008年08月09日 01:56

オマエは一生「あああああ」のままじゃ。