【ネット】 「エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない」…岡田斗司夫氏★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/08/04(月) 19:44:51 ID:???0

・3日、東京ビッグサイト西ホールの1階〜4階を直結する上りエスカレーターが逆送し、
　数十人が転倒し、10人が軽傷を負う事故が発生した。
　同会場ではフィギュア展示会「ワンダーフェスティバル」が開催されていたが、今回の事故に
　ついて「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」などと
　安易な報道をせぬよう「オタキング」として知られる岡田斗司夫氏がブログで訴えた。

　岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗ってすべてを体験・目撃。
　「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、整然と静かに
　みんな乗っていました」「突然ガッガッガッ、ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました。
　なにやら絶対に普通じゃないことが起きている。そう直感させる音でした」と異変が発生。
　その後は「エスカレーターは後ろに進み出しました。それも『間違って下降モードに入った』という
　滑らかな動きではありません。足下からはジャリジャリジャリ！という嫌な金属音が響き、あきらかに
　『歯車とかのメカ部分が壊れて、人の重みで逆流してるんだ！』と思わせるような、エスカレータと
　してはあり得ないような速度で後進し始めたのです」となったのだという。

　岡田氏は今回の事故がイベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走にあるもの
　ではないと語る。主催者は「走らないで」等のアナウンスを徹底するだけでなく、移動する
　集団の先頭にはガードマンを配備していた。来場客も行儀良くエスカレーターに乗っており、
　歩いて昇降する人さえいなかったようだ。
　これら状況を鑑み、岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と
　分析している。最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
　何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める
　ことがなにより大事だと思います」と締めくくった。（一部略）
　http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16416.html

※画像：（発生直後）ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217835393/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:45:23 ID:rnt4/TKG0

最前列に近い場所に乗ってて
なんで「整然と静かにみんな乗っていた」なんてわかるんだろう。

3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:45:40 ID:LOPLHh/x0

チベット問題、ウイグル問題を広く知ってもらうために
拡散します（・∀・）

●東トルキスタンの悲鳴.jpg(50％縮小でハガキサイズにもなります。)
http://www.uploda.org/uporg1587101.jpg
●フリーウイグル(1).jpg
http://www2.uploda.org/uporg1587122.jpg
●チベットの魂の叫び 聞いてください
http://www.uploda.org/uporg1587105.jpg
●チベットが枯れそうです
http://www2.uploda.org/uporg1587110.jpg
●パンチェン・ラマ
http://www2.uploda.org/uporg1587112.jpg
●抹殺されるチベット
http://www2.uploda.org/uporg1587114.jpg
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4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:46:35 ID:UpOa9JEP0

>>2
そりゃ後ろ振り向きゃわかるだろうな

5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:47:18 ID:G5gzlyVO0

＞「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、
＞整然と静かにみんな乗っていました」
整然と静かな鮨詰め状態に見えたな。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:47:33 ID:ILSj92TZ0

動画を見てからコメントしようか

7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:47:54 ID:1iaUN7t10

>>2
前の方にいれば、後ろから押されるとか追い抜いて行く人がいるとか分かるよね＾＾；

8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:49:16 ID:flO9/uNh0

そしてもうデブじゃないから俺のせいでもないというつもりか？

9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:49:31 ID:txjpJ26W0

さっきNHKで見たけど、ほんとデブぎっしりすし詰め状態

10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:49:46 ID:RAFVJvsm0

この件はオタキング岡田がミスリードしていると思う。

最前列で悠々と乗っていたオタキングの証言。
｜「満員のエスカレーター」という言葉から連想するような
｜混乱や無理な乗り方ではなく、本当に整然と静かにみんな乗っていました。
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

後ろの方にのってた一般人の証言
｜　「危ないかな」。ロビーから５メートルほど上った男性がそう感じた時、
｜突然「ガクン」と揺れがあった。
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html

鮮明な静止画
http://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
下りの倍くらいの人間がうつってる。
事故で詰まったとしても、全体的に人数が多すぎる。

2ステップで3人で計195キロまでって設計は酷いと思うけど、
NHKの逆走してるシーンの動画をみるかぎり、全体的に人が乗り杉。
http://firestorage.jp/download/265f80c5388419747712baa8a13f777128e6369d

11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:49:59 ID:ZurbCxRr0

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿.2002＿W＿杯＿＿|＿
　| .2000＿アジア＿∧＿∧ _
　 ￣|　2000＿シ__（ﾟДﾟ ,;　）�煤Q
　　　￣|　 岡＿_ ⊂　　　 つ_＿|＿ 　
　 　　　￣|　 ＿＿ 人　　０__＿＿_|＿
　　　　　　￣|　 ＿ レ＿＿茂_時代___|＿
　　　　　　　 ￣| 　__オ＿フ＿ト＿時＿代|＿
　　　　　　　　　￣|　＿横＿山＿時＿代_＿|__
　　　　　　　　　 　￣|　　　暗　黒　時　代　　｜

　　　　　　　　　　　　　　　第2次岡田ジャパン

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:50:52 ID:QMT2/CaG0

＞『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく

ＮＨＫのニュースで映像出てたけど、どう見ても異常

13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:51:02 ID:VB9w2oRo0

それよりダイエットでも勧めろよ。
整備も問題かもしれんが、ブタが殺到すれば故障もするだろ。

14 ：白魔：2008/08/04(月) 19:53:30 ID:pQbe1n7i0

下りる側２列。


上がる側・・・・・・分からない(多すぎて)。



少なくとも、人数が多すぎて成ったのは間違いないし。

それも「上がる側」の人が多すぎるのも事実。


一極集中の重量過多でブレーキもきかずに下に向かってゴー。

それだけでしょ？原因は。(普通の所で「アレ」はないよ・・・・・・何よりそこまでする目的が無い)




教訓とは、ならなければ分からない。だな。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:54:15 ID:356g9cQe0

キモオタも、管理運営も、エスカレーター会社もそれぞれ非を認めるところからだな

責任のなすり付け合いじゃ、どっかの国と変わらん

16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:55:10 ID:zzRMH2x/0

エスカレーターマニア

17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:55:11 ID:gvb4bn0u0

一般人の客観的な証言＞＞＞＞＞殺到の先頭にいたオタキングの証言

18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:55:13 ID:dwV/5RWe0

1ステップに100kgちょいずつが乗っかると安全装置が働いて動作ストップ、
その後自重でｽﾞﾘｽﾞﾘ下がると。

19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:55:41 ID:6OR5ND+Z0

ブレーキが利かない程の重量が乗ってたんなら、
そりゃぁ、運営の責任だろ。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:55:49 ID:rnt4/TKG0

確かに騒ぐこともなく整然としてたのかもしれないが、
あの乗り方（乗せ方？）は異常だよ。
誰が見ても「乗りすぎだろ」と思うだろう。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:57:32 ID:lesE4zHMO

>>19
来場者の安全軽視のワンフェス主催者の責任だよな。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:58:54 ID:XanH8X/h0

急停止して画像のようになったのけ？

23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:59:45 ID:356g9cQe0

>>14
http://www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html
カウントしましたが３０段そこそこにおよそ８５人


写真に写ってない部分にきちんと2人づつ乗っていたとしても…

24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 19:59:58 ID:NhdEmchf0

9時のNHK見よっと。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:01:22 ID:D4u/fkTP0

>>10の静止画見たけどさあ
これどう見ても人乗りすぎだろ
不謹慎だが言わせてもらいます
ワロタｗｗ

26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:02:59 ID:spvF8lSw0

調子に乗るなよ

27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:05:07 ID:xI2Yl0Dj0

エレベーターを設計する技術者なども
これほど大勢のピザデブが乗るとは想定外だろｗ

明らかにここの施設が入場整理を怠ったのかがわかるよね
普通デパートのバーゲン時でも警備員が入場料を制限したりエスカレーターの前では人数調整しているよ

28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:05:23 ID:7JGd8vfVO

岡田は削除と謝罪とどっちで来ると思う？

29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:06:13 ID:YutGHCEd0

この人を一言で言い表すと・・・

目立ちたがり

だと思う

30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:06:48 ID:3rJAxyxM0

キモオタイベントは徒歩でしかいけない場所で。
それも屋外のみで。

31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:07:11 ID:p9RQORW7O

エレベーターでも乗ってろピザ。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:07:29 ID:rnt4/TKG0

＞『機械、または機械の整備』の問題です

＞根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集めることがなにより大事だと思います

矛盾してないか？

33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:07:43 ID:qOb3bRqx0

東京壊滅みたいなビデオばかり毎日観ているくせに
少し自分が巻き込まれたら、すぐこれだ・・

34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:08:44 ID:CF+ACEvV0

今晩に言い訳するらしいから楽しみに待て！

http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/gyao_ac2b.html

35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:08:59 ID:JfRzLTAb0

QDG

きゅうにデブが逆そうしたから

36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:11:46 ID:mwQ09gx60

>>34
部分的な写真だけ用意して、
「これは事故直後の写真ですが、私が乗っていたときは整然と・・・」
とか、言い訳に徹してオーチスの責任にするに一票。
海洋と金銭利害のある人間だし、運営批判は絶対しないよ。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:11:57 ID:0LzCw8We0

オタが集まるとろくな事がないな

38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:13:02 ID:LGCtbV0M0

思ったんだけど
一段毎の重量が、104kg以下じゃないといけないっていうのは
どう考えても低すぎやしないか？
あんなに長いエスカレーターにはそれなりに強度は必要だよな。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:13:06 ID:reo44dOJ0

>>10
ｗｗｗ
しかし見事に汚い男ばかりだな。女の目がない＋どうせ回りにいるのは似たような
変態か転売屋のみって思ってるからマスヒステリー状態になるんだろうな。
異性に限らず、自分を客観的に見る目がない場所では人間の浅ましさが露呈する。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:13:44 ID:UQSKWO9c0

オタオタするな！

41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:14:34 ID:7JGd8vfVO

急に著者を紹介して皆痩せましょうとか言い出しそう。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:14:37 ID:sc6UfedB0

ワンステップ１０４ｋｇが限界だったんだろ？
コミケん時はキモオタオデブちゃんは階段使おうね〜

43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:14:38 ID:bSH9Qmen0

普段こういう糞ヲタクどもが2ちゃんでマナーやモラルの低下を嘆いてるのかなあ

44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:14:45 ID:jGRM/m8g0

このデブどういいわけするんだろうな

45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:15:09 ID:fS68jVRh0

>>39
確かに男ばかりだが、被害者のうち2人は女性

46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:15:09 ID:StxRDwpL0

デブヲタキモヲタ言って炎上させたい夏厨が騒いでるだけに思えるんだが、
こんな盛り上がるネタかこれ

47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:15:28 ID:LGCtbV0M0

>>38です。
一段あたりの最大重量130kgだった。ｽﾏｿ
でも、低いと思うぞ。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:15:47 ID:UtIlYeRU0

まだバンダナ頭に巻いてる奴いるんだなｗﾜﾛﾀｗ

49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:16:33 ID:1plYqxdp0

しかし、なんであんなにたくさん一度に乗ったんだろう・・・。

急いで上に行かないといけない理由がなんかあったの？

50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:17:37 ID:1FVQC4hL0

金をケチってあんなしょぼいエスカレーターを据え付けた施設と設計者が悪い
国産にしとけば少なくとも逆走は無かった

51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:18:05 ID:frNSSaf30

647 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/08/04(月) 18:31:18 ID:kRo5Jkl60
さっきのテレ朝から
事故直後、エスカレーター上部の人の様子
どうみても異常な乗り方には見えませんね

http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0102.jpg

52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:18:15 ID:7JGd8vfVO

エスカレーターの正しい乗り方は中央に１人だから
左右に乗ってるのも実は間違い。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:18:29 ID:LGCtbV0M0

最大重量が130kgだったら
70kgの男が二人乗ったらアウトだな。
どんだけひ弱なエスカレーターだよｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:18:34 ID:MzMfYk9U0

まぁ、あの幅で3人乗るのは馬鹿だろ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:19:16 ID:fxPeK8Mh0

>>10の静止画が、事故によるものか、
それとも事故が起こって上から押された結果なのかが問題だな。
にしても人多杉w

56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:19:19 ID:UtIlYeRU0

そんな事はJISだとかの標準化団体に聞けよ
デブが日本の平均体重はもっと高い筈だ！訂正しろ！と言ってるのとなんら変わらん

こんなの映像見れば明らかに搭乗者にも非がある。
インドの満員電車のドアにしがみついてまで登場して落下して死ぬのと同じぐらい低俗

57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:20:09 ID:1FVQC4hL0

>>52
それ600mm級の場合な
800mm級で1.5人
1000mm級なら2人

今回の場合は1000mm級にも拘らず1.5人乗りらしいけどな

58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:20:44 ID:h4A6CSNw0

つるつる滑る「坂」用意しといたら良かったのに。
ドリフみたいに。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:20:55 ID:UQSKWO9c0

関係ないが緊急を要するのですまない

関西圏に超巨大な謎のエンジェルリングが降臨 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080804_angel_ring/

http://www.jma.go.jp/jp/radame/imgs/prec/000/200808041700-00.png

60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:21:45 ID:H5Fmt8Wt0

デブ同士が並んで乗るなんて気持ち悪いな。ホモか？

61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:23:32 ID:mwQ09gx60

>>51
直前の様子な。
映像で残っている以上、中盤が転がり落ちた以降の画像は当てに出来ない。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=c9_r_T0MHDo&fmt=18

62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:23:56 ID:T8EXWp9j0

>>59
大阪隔離フィールド

63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:24:00 ID:fS68jVRh0

詰め込んだ場合、デブも痩せも同じ重さになる。（身長の高さの肉塊になるので）

64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:24:01 ID:LGCtbV0M0

ここぞとばかりにデブを叩くのはいいが
よく考えろ。
70kgの男二名、エスカレーターの一段に並んで乗る事くらいあるだろう？
それなのに最大重量130kgってどうよ・・・って話だ。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:24:03 ID:X7aY2cyX0

>>38
禿げしく同意。
船とか建築物の設計って、通常想定しうる最大負荷の２倍とかの強度の余裕を持たせるはず。
コストダウンが至上命題になっていて、強度をギリギリまで切り詰めたとしか思えない。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:24:28 ID:pJHb5HAA0

オタがテンション上がりすぎて狭いところに密集しておきた事故？

67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:24:28 ID:MAYyRXNc0

これを気に、もうこんな趣味やめろよ。
と言うエスカレーターさんの愛のムチだという事に気づけ

68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:26:20 ID:pQaX+mjr0

人多すぎだろ

69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:26:24 ID:UtIlYeRU0

どちらかと言えばオタだしギークだが
萌え豚には心底落胆させられたよ。

生産性皆無のウンコ製造機はエレベーターの隙間に肉挟まれて市ね

70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:28:14 ID:Xc88i80vO

エスカレーターは一段に一人

71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:28:34 ID:2r86oZPO0

スレタイの意味取り違えたｗ
「〜原因じゃない」、と呆れた感じで言ってるのかと思ったが、
「〜原因ではない」と否定してたのかｗ

72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:29:38 ID:wBdGkJQ30

キモヲタは風神雷神の時酷い事言ったよね(´・ω・｀)

73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:29:39 ID:aeclaoG10

エスカレーターは二段でワンセット

74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:29:58 ID:bxVQkI1l0

なんでこんなくだらないどうでもいいようなことが大きく報道されてるんだ？
日本の報道は一体どうなってるんだ
ほかに報道すべきことがあるだろうが
ここまで下らないニュースが報道されてる先進国は日本だけだよ

75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:30:04 ID:2s8VPVq60

どう見ても「整然と乗っていた」様には見えないんだが、そう主張するだけでなく
他人が納得できる説明をしなければ特アの人々と同じですよ。ヲタクの王様。
まるで裸の王様だな。イベントに係わった人として弁護するのは解るが。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:30:30 ID:G1QJMRmBO

で？事故発生直前の画像や動画は発見できたのか？

77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:30:38 ID:G/rbK14h0

キモオタってなんで自分たちの責任をいつも全面否定するの？
普段そうやって生きてるから？

78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:31:10 ID:ZCY+mNjr0

またシンドラーか

79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:31:50 ID:vQM8MgWI0

・人が1段に3人並びで乗れる
・想定した重量が1段あたり100キロｿｺｿｺ

設計、運用の両方に問題がある。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:32:31 ID:kQO0/EOo0

手すりにしがみ付いて、後を見てる人が多いから
上下から圧縮された後かね…

81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:32:33 ID:aeclaoG10

>>79
一段空けて乗るのが常識

82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:33:01 ID:k5DPGhj+0

>>10
しかもデブが多いように・・・

83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:33:38 ID:H5Fmt8Wt0

>>64
ねーよｗデブの隣にわざわざ乗るか？普通は一段ずれるぜｗｗｗ

84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:33:57 ID:G1QJMRmBO

>>75
そりゃそうだろ 逆流して雪崩がおきてんだ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:35:47 ID:LGCtbV0M0

>>81
なぜそれが常識になる？

86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:36:39 ID:aeclaoG10

>>85
エスカレーターの安全計算もそうだよ
知らないでグダグダ言うな

87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:37:10 ID:UtIlYeRU0

>>74
こういう反響性が高くスイーツ待遇のスポンサーに害がない上
なんの利権も持たないヲタク層が叩かれ易いニュースは取り上げられて当然

異音発生前の動画もyoutubeに転がってるがどうみても設計上想定されてない使われ方してる件
今の萌え豚はネットリテラシーもなくなり自分で調べることもできなくなったのか

88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:37:31 ID:pGDiT5Fl0

レコーディングダイエットが必要ということですね。
わかります。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:37:48 ID:rI47ga0o0

>>55
>>10のは、明らかに事故直後だろ。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:38:07 ID:2r86oZPO0

>>81
でも運搬能率は悪くなるね。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:38:11 ID:qT1OL9jE0

明らかに設計ミス。というか，安く作るために故意にしているのかもしれんが。
オーチス社のアジア仕様は安全率１すら満足していないみたいだ。
２段に３人という仕様だからと居直るのは人をナメ杉。
そんなの誰も知らねーよ。
普通はそんな仕様を意識しなくても，安全に運べる代物にするだろ。
動物じゃなくて，人が乗るものだからね。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:38:23 ID:0sdk/lZJ0

>1の画像を見ると、笑ってる椰子が多いぞｗ。
故意に無理乗りしてるように思える。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:39:02 ID:SOYQFjxI0

キモオタはエスカレーターに謝罪するべきだな。

94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:39:09 ID:witPOkbD0

デブが二人並ぶだけでもウザイのに、三人並ぶなんてどんだけ常識はずれなんだ。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:39:15 ID:Qu1IJ/L5O

>>57
4階直通ってことは相当な長さだけど、そんなひ弱なエスカレーターでいいの？
エスカレーターって実はかなり脆弱な乗り物なんだ？

96 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：2008/08/04(月) 20:39:17 ID:9tV/R6qA0

ロバくんは見た！＞｜∀・）ｼﾞｰ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1152688248/548-

97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:39:53 ID:H5Fmt8Wt0

>>90
キモヲタが痩せれば運搬効率は上がるぜｗｗｗ

98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:39:56 ID:LGCtbV0M0

>>86
安全計算でそうなってんなら、なぜそれを表記しない？
一般人には知られなくてもいい事なのか？
一段置きに乗らないといけないなんて
どれだけの人間が知っていると思う？

99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:40:21 ID:FbYe5CPCO

てか誰だよ？オタキング？

オタがオタを庇った所でキモいんじゃ、ボケ。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:41:22 ID:aeclaoG10

>>98
知らないお前が悪い

常識的な乗り方したら前の人が乗ったら一段空けるだろう

101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:41:24 ID:2Ua6HTDV0

>>59
それおれもいつも利用してたから気になったんだが，あんま話題になってないね．

102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:41:28 ID:CF+ACEvV0

>>92
笑ってる椰子で青のチェック上着を着ている奴はNHKのニュースの映像で
エスカレーターの途中から横へ飛び降りた奴ｗｗｗｗ

103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:42:25 ID:m8UHV7di0

ブタがすし詰め状態で乗ったのが故障の原因
故障したら停止すればけが人は出なかったのに逆流したのはオーチスの責任

104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:42:50 ID:T8EXWp9j0

トリビアでもやったろ、東京の駅のエスカレーターなんかで
左に歩かない人が乗って，急ぐ人が右を歩くって、あの慣例は
エレベーター会社としては安全基準外だって，でも今も都内のエスカレーターではそれやられてる訳だが

105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:46:35 ID:LGCtbV0M0

>>100
お前の常識を他人の常識にすんな
駅でラッシュ時に一段開けで乗ってる奴なんてどんだけ居る？
ラッシュ時なんてそれこそ迷惑じゃね？
そもそも、一段空けなくても乗れるような構造に
（見た目）なってるわかだから
それに乗るのは変な事じゃないだろ。
そんな事よりも、一段の最大重量が低すぎなのが問題だと思うぞ？

106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:47:04 ID:tH+Bg+gd0

たとえ，定員オーバーだったとしても，突然定員を超えたわけじゃないよな。
順番に乗っているんだから。

定員を超えた時点で停止していれば事故は起きなかった。それが，物理的破壊が
起こるまで動作し続けて，耐え切れなくなって逆走したってことは，どうみても設計ミス。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:49:54 ID:LGCtbV0M0

俺も設計ミスだと思う

108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:50:40 ID:CF+ACEvV0

>>106
定員を越えた時点で停止すればとコピペしまくってるみたいだが、

定員越えた！→停止！（いきなり！？）→慣性の法則で身体が前にぐらつく→下へ
バランスを崩して、前の人か後ろの人にあたる奴が一人は現れ、そこから見事に真のドミノ倒しができあがるわけですが
その辺りはどうするの？ｗｗｗｗｗ

109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:50:57 ID:UtIlYeRU0

工業規格の見直しこそ必要かもしれんが
エスカレーター製造会社を責め立てる奴はどれだけ世間知らずだよ

ただでさえ理系が減り馬鹿な文型がのさぼる日本社会で
ヲタクがこんなんじゃどうしようもない。

ヲタクの中でもただの萌え豚は迫害されるべき

110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:52:02 ID:2r86oZPO0

エスカレーターの安全設計が、２段に１人ずつ乗るのが常識っての初めて知ったが、
それって橋を通過するクルマが走ってる状態で車間距離がじゅうぶんある＝その区間に最大でもX台しかクルマが乗ってない
のが常識、みたいなもんか？
違うか。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:52:06 ID:zmoE8I/X0

駅のエスカレーターに関してはハートビル法が現実に合ってないわ
階段より輸送力大幅に落ちるし車椅子には非対応だし
場所とるし維持費もかかるし電力も無駄だし
さらに弱者優先で低速運転だから客もはけずにかえって危険になってる

輸送効率については場合によるが低速だし
もうエスカレータ両側歩行を解禁して負荷を分散させたがいいだろう

112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:54:30 ID:kn9QD1NR0

NHKの映像見る限り乗り方は異常だったがなぁ。
1ステップに3〜4人の鮨詰め状態が「整然な静か」な乗り方だって言うならそうかもしれんがw

113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:54:41 ID:4okwqY7S0

＞事故当時はステップ一段に3人以上が乗る過密状態だったことが4日、わかった。

って別スレでは書いてあるけどな。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:55:46 ID:LGCtbV0M0

>>108
定員オーバーになったとして
それより更に重量が少しオーバーしても大丈夫なように
設計されてないといけないわけ。
重量オーバーから警告、停止。
設計上のMAX以下に最大重量が設定されてないと安全とは言えない。

115 ：shanel：2008/08/04(月) 20:56:40 ID:NWUEZAQZ0

エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない。
そうよ、”オタクの人種”が4階に”すべてを託し”乗った。
誰が企画、儲けようと、
警備も安い賃金で雇ったにわか警備員では。
まー、オタク人種ほかつとけ。
死者が出れば”警察も”本気になるだろうが、
エレベーターも反抗したくなるのでは。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:57:42 ID:IKzhJvjR0

ＴＢＳで新しい映像が流れていたけど、ものすごい勢いで滑り落ちたんだな。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:58:16 ID:liMEP7os0

デブはエレベーターに乗るな。つう事ですねｗ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:58:27 ID:W858RTqU0

よくいった、オタキング！！
やっぱその場にいた人間の証言は重いな
このままだと、オタが悪いってマスゴミの偏向報道が事実されてしまうところだった。
ヒキコモリのばかども、見たかw

119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:58:42 ID:+NpslKUn0

フェイルセーフになっていない時点で、OTISは終わっとる。

エレベーターでロープが切れて落ちたら、どんなにデブが乗っていようが、
責任に議論の余地はないと思うけどな。
　
　

120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:59:17 ID:NFHoUMEn0

１階から４階までの直通だから問題なんだ
デザインを優先するあまり安全性を蔑ろにした結果だ

121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:59:34 ID:8WQzv/+W0

>>110
橋の上でも渋滞はあるだろ。
あと風の影響がバカにならんから相当の余裕もたせてるはず。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:59:39 ID:T8EXWp9j0

やっぱいきなり逆走はないだろうなドリフじゃあるまいし
エレベーターなら重量警告のブザーなしに突然落下するようなもんだ
乗りすぎたらこうなるって常識として誰も知らんかっただろ、これ

123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:59:55 ID:82rEmc+v0

確かに日常的に見られない乗り方だけど、想定できなかったわけないだろ
現にこうして乗れてるんだから

エレベーターみたいに制限重量や人数を広く知らせることができたか
あるいは過負荷がかかる直前に警告音でも鳴ったのか？

124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:00:31 ID:CF+ACEvV0

>>114
他スレ読んだり色んな情報読んでる？
ちゃんと、設定されていたわけですがね？
７．○？ｔを越えた辺りで徐々に減速。
数秒以内に停止措置になる。
通常１ステップに二人乗っていっても止まるまでの間に乗って来るであろう
乗算設定で９．○？ｔを越えなければ逆送になることはなかった。
だが、今回は１ステップに３人以上の乗客があった為
それ以上の重量になり逆送になったという事。

だれが、１ステップに３人〜５，６人？乗ると考えるんだよ！！
マナーも守れないバカにまで気を配らないといけないなんて
アメリカンジョークのぬれた猫を乾燥させる為に電子レンジに入れたら
爆発したから電子レンジ会社を訴えるというバカと同じだと知れ！！！

125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:01:00 ID:vgk6I56V0

１段３人説は、エレベーターがオーチスとなった瞬間、爆発的にマスコミが引用しはじめた。
ただ、主催者側がそばで誘導していたはずなのに、そこらを調べた結果として伝えられてるものはなく、
「見たひとの証言によれば」だけ。
同じ幅のエスカレーターを停止させて、１段に３人乗ってみるとか、そういう裏取りしている報道関係者って皆無？

126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:01:34 ID:dMCXEuYv0

1段に3人立ってるな

127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:01:52 ID:V80Njsrl0

主催者って海洋堂？

128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:01:59 ID:LGCtbV0M0

>>120
うん。そう思う。
あのエスカレーター自体の重さも相当なもんだろうにね。
あのエスカレーターの中身ってどんだけ強度設計してあるのやら。
しかも、イベント会場であれだけの長さにどんだけの人が乗るって
それくらい考えなかったのかな？

129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:02:47 ID:mwQ09gx60

>>61
オーチス云々関係ねーだろ。
明らかに乗りすぎｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=c9_r_T0MHDo&fmt=18

130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:03:55 ID:3oaDQfxK0

デブはエスカレーター禁止で解決

131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:04:09 ID:rI47ga0o0

エスカレーターに注意書きでもあったのか？
『このエスカレーターを利用するときは、前の人が乗っている段よりさらに一段あけてご利用ください』図入りと。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:04:34 ID:UtIlYeRU0

はぁ、萌え豚には敵わんわ
ヲタ世界も非生産的で無能な文型がのさばるのか

モンペやらスイーツやらと変わらんな
ＴＶ局は萌え豚共々衰退し塵になってしまえ

133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:05:08 ID:LGCtbV0M0

>>124
お前の熱意はわかったから落ち着けってｗ
俺が言ってるのは一段あたりの総重量が130kgってのは
低すぎじゃねぇ？って事だよ。

134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:05:12 ID:j4q75X3p0

NHKが撮影したリアルタイム映像やってるけどどうみても乗りすぎだろwwwwwwww

135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:05:14 ID:4DJgKWMFO

人形の呪いじゃ
スカートめくったり、オナペットにされたり

136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:05:19 ID:sOafyLoN0

岡田斗司夫はエスカレータに乗るなってことだ

137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:05:56 ID:e/BtfWl80

どう見てもマニア殺到が原因ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんだけ乗ってりゃ壊れるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:06:26 ID:T8EXWp9j0

でもこれで任天堂のwiiみたいに
エスカレーターに乗ろうとするたびに，うざい図入りの警告が出るのは勘弁

139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:06:31 ID:5OUF29if0

あのエスカレーター、1段に3人も4人も乗れないと思うんだけどなぁ

140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:06:41 ID:hSmt/rlK0

映像見て誰が悪いのか分かりました

141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:06:43 ID:j7I/ZZz50

NHKで動画やってるぞww

言い訳できないだろwww

142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:07:48 ID:ZPXTeVwm0

エスカレータの乗車口の何処に３人乗るなとか、
デブ無用とか表示してるのだろうか？見た事無い。
最低でも７０ＫＧ×２×段数÷２の加重に十分対応せんと。
９１人＋α乗ってたんだな。
何なぃー！！！！！！！！！！！！！！！！
全てのステップに２人乗れないと何処に表示してるんだ！！！！！！！！！！！！！

143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:07:49 ID:sOafyLoN0

デブの低知能キモヲタが殺到したエスカレータがｶﾜｲｿｽ
デブのケガは自業自得だからキモヲタどもを笑ってやれ

144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:08:06 ID:j4q75X3p0

全てのステップに大人二人乗ることは想定されてないって言ってるしピザオタ乗りすぎなんだよwwwwwwww

145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:08:08 ID:KpCLjSti0

痩せすぎて神経質なんだよ
岡田氏は

146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:08:23 ID:LGCtbV0M0

公開された映像は降下によってすし詰めにされた常態だろ？
エスカレータ降下前の映像はあんの？

147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:08:24 ID:UtIlYeRU0

スイーツ（笑）「定員があるのしらなかったｗｗｗ」
ここの萌え豚と一緒じゃん

148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:08:25 ID:h2VxWGyv0

岡田残念ですｗｗｗｗあきらかに乗りすぎｗｗｗｗｗ

149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:08:39 ID:2VFpP+bL0

>>1

そうなの？一段につき三人ぐらい乗ってるように見える。

腕と上半身がはみ出してるし。

こんな状況見たことないよ。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:08:44 ID:5m0Uv37q0

やっぱり、おたくに豚が多いからだろう。映像ではっきりと分かったわ。
今後の会場は、以前の大井にあったように１階だけのところでやってくれ。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:09:19 ID:SIskM1R10

たらればは置いとくとして、
金属駒が連結したエスカレータの可動部をガキってロックする仕組みの安全装置じゃなかったっぽいのが結構ビックリ。
いきなり急停止だけってのはかえって危険だろうが２重３重な安全装置って意味で動作を完全に止める装置がない巨大可動人工物ってどうなんよ。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:09:30 ID:7jPM+BYN0

動画が残ってるからなー
言い訳にしか聞こえないなｗ

153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:09:33 ID:dsNbZv5X0

これからはデブを基準に設計しないといかんですな

154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:09:39 ID:69wSPfWr0

主催者が原因じゃんかよ。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:09:52 ID:rI47ga0o0

乗りすぎると逆走するって、いったいどれだけの人が知ってて利用してるんだ？
そもそも、どこのエスカレーターにも乗りすぎたらあかんだのないじゃん。

156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:09:58 ID:TKlL6p/z0

岡田さんは嘘つきでした。
残念です。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:10:23 ID:p0uLJ+VEO

映像見たが、デブがすしづめじゃねーか
考えが変わったわ。メーカーは悪くないかもなw

158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:10:29 ID:V80Njsrl0

岡田と橋下知事がガンダムを語ってるぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2337254

159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:10:32 ID:ssror/O80

ＮＨＫで今、映像を使って検証してました原因はキモオタと断定！

160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:10:42 ID:dU340aId0

つうか全部のステップに2人づつ乗ったらぶっ壊れるって設計だった訳だろ？
人用輸送機器の安全マージンとしてはかなりヤバいんじゃないの、これって。

満員の地下鉄のエスカレーターとかマジで危険な状態なんじゃね？

161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:10:50 ID:5OUF29if0

つかコミケでも見ない気がする＜1段に3人以上

今回の主催者が無理やり詰め込んだのかな？

162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:10:52 ID:3S966+0h0

ＮＨＫほか重量オーバー説で確定したな

163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:10:58 ID:p5LFn6tR0

>>134
そうなんだよね、残念ながら一段に３〜４人は乗ってる。

岡田は好きだしマニア側を弁護したい気持ちはわかるが、
やはり乗りすぎだったと思うよ。

これがバーゲンセールに殺到したスイーツ（笑）共だったらNHKのリアルタイム映像如何にかかわらずエスカレータが悪いって事になるんだろうけど、
今回はちょっと無理があるわな。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:06 ID:7jPM+BYN0

今回ばかりはメーカーに同情するよ

165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:10 ID:UtIlYeRU0

>>146
腐るほどあんじゃん
お前の目は節穴か

>>151
補助抵抗も耐え切れなかったんだろう
だから異音やら不自然な動作を繰り返した結果重さに耐え切れず落下。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:12 ID:GYo5YG9c0

宮内明朗［ミヤウチアキオ］
昭和１１年茨城県水戸市生まれ。昭和３４年早稲田大学理工学部（電）卒業、
同年、日立ビルディングサービス株式会社（現：株式会社日立ビルシステム）入社。
本社保守部保守課、大阪出張所検査係、名古屋営業所検査係、本社検査部検査課、
４４年第二検査課長（主として新設エレベーターの検査、調整）。以後、規格型検査課長、
ＤＣ検査課長、特殊エレ検査課長を経て、５１年検査部副部長兼経年部品試験室長、
５４年検査部副技師長（主として既納エレ・エスの稼動品質担当）、５７年改修設計部長、
５９年改修管理部長、６１年保守本部副技師長（主として保全品質担当）、
平成２年検査部長、品質保証本部副本部長（主として多発、原因不明故障撲滅、
閉じ込め事故半減対策担当）、予防保全部長（兼任）（主として既納品対策推進、
定期検査）、６年ＨＢＣ主管技師長（主として旧型機の保全に関する指導教育）。
１３年退職（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです）

167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:16 ID:+nLaZnWO0

最大人数で壊れないエスカレーターを作るべきだろ

メーカーが一番悪い。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:21 ID:2KC4BLjS0

どうでも良いけど、逆には回らないギアとかついてないのかね？
釣り竿とが自転車にもついてんじゃない

169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:24 ID:LGCtbV0M0

>>153
それが一番安全だ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:28 ID:StxRDwpL0

>>149
画像は下にずり落ちてるときのだから

171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:29 ID:CHULnwHG0

どっちにしろ、ニュース等で見た映像から思うに、エスカレーターの故障がなくとも
何らかの事故は起こりえた状況だったと思うわ。
仕切りが悪すぎたんじゃないの。まぁ死人がでなくて良かったじゃないの

172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:37 ID:a9BuhQYt0

1段あたり97�sって基準はどうなんだ？
今回の事故で1段に80�sの奴が4人ずつ乗ってても基準の3倍じゃないか

それで、逆回転するのは明らかな設計ミスだ

173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:40 ID:sp27xHkN0

ドミノピザｗｗｗ

174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:47 ID:CqQcoAyN0

NHKﾜﾛﾀ
永久保存版だったなｗｗ

175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:11:51 ID:02UtomfS0

1ステップ100kg×2で耐えられる設計じゃないの？
それこそメーカーが悪いじゃん。

オタクに限らずおまいらみたいな隠れメタボが沢山いるのに。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:12:00 ID:jxpyuxFy0

岡田さんは自分達に責任が来ない様にブログで先手打ったわけですね
わかります

177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:12:04 ID:/gs6f+PnO

>>146
NHKの映像だと落ち始めの頃の一番上まで映ってるよ

圧縮される途中の映像なら上は空いてるはずだけど、一番上までギッシリだったw

どう考えても乗りすぎ

178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:12:19 ID:Rkl1htRB0

キモピザ敗北ですね

179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:12:25 ID:n2V1jXIi0

1段にピザデブが3人も4人も乗って
耐えられるようにすると

滅茶苦茶高くなって、重くなるだろう。

設置できないところが多数出るだろう。

大体、保守はどうなのよ？この前の港区の
エレベーターは保守業者の手落ちってことになりましたが？

180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:12:57 ID:z2BlNA6G0

キモデブの脂で滑ったんだろ

181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:01 ID:BTEW8yHv0

中国人並に土人っぽい乗り方ですね

182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:01 ID:T9gxqUTA0

>>163
マニア弁護っていうより主催者の海洋擁護したいだけだろ・・
岡田はメディアから本当に消えてほしい。

183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:04 ID:1timHthQ0

>>42
階段が壊れたら大惨事

184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:06 ID:dPLgz/720

今どきマニアって。集まってたのはオタクでしょ？

185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:16 ID:BOwltcnf0

２階から入場させない
主催者が悪い

186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:20 ID:5Q8HaYA90

>>167
そんなことしたら、値段が倍だろ

そりゃ、震度８にも全然平気な住宅にすべきだが
そんな建物は、だけも買えないよ。

187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:31 ID:0LzCw8We0

注意書きがないだの設計ミスだの言ってる連中
こういうのがモンスターペアレントとかモンスターペイシェントになるんだろうなあ
自分の常識のなさを社会のせいにして喚き立てれば世の中良くなるとでも思ってんだろうな

188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:38 ID:l2Zs3KTN0

>129
ブレーキの設計に問題がある、って報道になってるよ。
緊急停止時の負荷に耐えられないんじゃ当然だな。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:39 ID:ZPXTeVwm0

全てのステップに２人ずつ乗れない仕様だってな。
そんなの聞いた奴は居ねえよな。表示も無いし。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:40 ID:6q+wyEE+0

>>179
その状況で安全に停止できればメーカとしては問題ない。
それが出来てないのが問題。

まあ>>1のように主催者が原因じゃないと今断言するのもどうかと思うがな。

191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:56 ID:GVDOOQZ/0

ｷﾞｺｷﾞｺ言ってたのってモーター動いたまま安全装置作動したんじゃね？
そんで過負荷で止まったけど安全装置も多大な損害を

192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:14:00 ID:ERMyeKMDO

オタクのデブが一つの段に２人乗っても３人乗ったのと同じになる→それと同じ状況が何段も→事故

193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:14:10 ID:Wx6HHBOl0

運営の管理ミス

194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:14:10 ID:LGCtbV0M0

>>165
だから、その耐え切れない強度ってどうなのよ？
人間の体重なんて差は激しいわけだから
それに対応してないと安全じゃないよな？
言っておくが、極端な話じゃないぞ？

195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:14:13 ID:H2nzt7080

ビッグサイトは主催者にすべてのステップに2人乗せることはしないで、
2+1+2+1・・・の組み合わせにするように言ってたんだと。

主催者の責任は免れないな。

196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:14:23 ID:CF+ACEvV0

>>133
それは国に言え！
しっかりとした法律の範囲内なんだそうだぞ？

明らかに可笑しい事はNHKの報道でわかった事だし
とりあえずキモヲタとイベント運営側が悪かったって事でＯＫだろ

>>151
そういう巨大可動人工物も完全な人命を助けられる安全装置なんぞ何処にもない。
だから吹田のテーマパークでは人が死んだりしただろ・・・・
TDLでもパレードの支柱がおれたりしてたし。
USJでも火薬が多すぎたから是正しろと言われてたじゃないか。

要するに危険だからもっとしっかりしろと言われても
どれだけやっても危険な乗り方する奴や対応をしっかりしない運営側が居る場合には
どうやっても完全な対応はメーカーには無理です。

問題のあるファンヒーターを自主回収すると言っていたメーカーが
廃棄されていたファンヒーターを使うバカが居て
それを知らずに遊びに行っていた子供が死んだからと言って
メーカーや国を相手取って告訴するぐらいだぜ？
どうすれば安全なんて保てるんだよ。

一人一人のモラルだろ？ｗｗｗｗ

197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:14:29 ID:BBbnre8a0

>>1
２００８年度『オマエが言うな』大賞決定
映画化決定

198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:14:56 ID:CYH0wGcH0

>>189
> 全てのステップに２人ずつ乗れない仕様だってな。
> そんなの聞いた奴は居ねえよな。表示も無いし。

じゃあ、電子レンジに「濡れた犬を入れるな」とか書いてあるのか？

199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:15:13 ID:gP3tMHex0

この会社の体質じゃまた事故を起こしかねないな
少なくとも都内の駅には使えない

200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:15:15 ID:UIYxR4nJ0

ドミノピザｗｗｗｗｗ

201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:15:21 ID:6Fnwg76D0

安全率はどのくらいみてるんだ？

202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:15:37 ID:02UtomfS0

>>161
スタッフが常に監視、違反参加者には注意をします。
エスカ停止は何度もあるけど、大きな事故はなってない。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:15:49 ID:fuM6oij80

画像は事故が起こって乗ってた奴が下に滑り落ちた直後の画像だろ
あの人間をきちんと一番上から下まで均等にのらせてみろ
ぜんぜん無茶じゃない
メーカー責任転嫁するな！

204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:16:02 ID:sQbjpjfb0

NHKの映像見たけど、岡田はうそつきだと思った

205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:16:09 ID:yjL5aaPB0

映像が残ってなかったら　まだ救いようはあるが
あの映像見たら何が原因か一目瞭然だろw

206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:16:21 ID:4nPxwR2j0

NHKで動画見たけど明らかにデブオタどもによる破壊活動だったな

荷物を抱えたデブオタどもがステップ一段あたり3〜4人乗ってる上
すし詰め状態でエスカレーター両サイドを押してブレーキかけてるから
ステップ一段あたりの負荷は余裕で200kgを超えてる

ビッグサイトとエスカレーター会社はデブオタに損害賠償を請求すべき

207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:16:26 ID:2b7op6pY0

>>139
NHKの報道だと１ステップ、ピザじゃない大人２人も厳しいってw

208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:16:34 ID:69wSPfWr0

国の基準をエスカレーターが満たしてるんだから、
運営が基準を無視したのが悪いな。
それを棚に上げてメーカーを非難する岡田は最悪

209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:17:03 ID:+nLaZnWO0

メーカーが悪いだろ　三人乗るな　デブは乗るなって

大きく表示すべき　それをしていない以上　何人でも乗るだろ

普通　人数制限があるなら　デカク表示する義務がある

怠っているメーカーも建物の所有者も悪い

210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:17:41 ID:2MaNFvZ40

今回はオタキングにだまされた。
あの映像をみれば異常さが一発でわかるｗｗｗ

211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:17:43 ID:j7I/ZZz50

NHKよくやった！

ヲタクは北朝鮮みたいなみっともない言いがかりつけんな！

エスカレーターくらい二列でマナー守ってちゃんと乗れ！

212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:12 ID:02UtomfS0

>>187
映像見てここにデブだのピザだの偏見コメントが多いのも
モンスターだと思いますが？

目くそ鼻くそだよ。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:15 ID:pJ09vLy20

二次元デブが原因だ。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:24 ID:l2Zs3KTN0

>209
> メーカーが悪いだろ　三人乗るな　デブは乗るなって

そんなことになったら、おまえは一生エスカレーターに乗れなくなるぞ。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:25 ID:n2V1jXIi0

>>196
禿同。さっきの人は日立だから
オーチスを庇う義理立てはない。

要は自分のところも同じなんでしょ。
メーカーとして過剰な設計をして高価格にしても買うところなんてない。

日本人は極端な安全を求める余りコスト無視に陥りがちだが
それなら全ての建物を免震設計にでもするんか？ｗ

216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:26 ID:sSCls45J0

だから70kg以上のデブヲタが3人一段に並んでみろ、それだけで200キロ以上の
負荷がかかるんだよｗ
あのエスカレーターは段数多いから、そりゃ過負荷でぶっ壊れるのも無理ないわｗ

217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:26 ID:GANvLtjM0

前の人とはワンステップ開けろってか。
意外と脆いね。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:31 ID:5gxw6+JR0

＞　「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、整然と静かに
＞　みんな乗っていました」

※画像：（発生直後）ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg


1段に4人もいるじゃんｗｗｗ
どう考えても無理な乗り方にしか思えないｗｗｗ

219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:44 ID:rFTpKWvF0

行ったことないので知らないがこの建物に階段は無いの？
会場移動に階段を使えないのか、使うと相当遠回りを強いられるのか

220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:46 ID:iTtAZ7a10

FNNで 65kg　×　140人　で落下するおそれがあるっていってた。
他のところにも注意勧告したとか。

100人ごとに整列乗車してたらしいけど、
90kg 　×　100人 で危険。

設計に問題があるので、乗せ方も変えないと駄目。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:47 ID:qgTPLovh0

>>195
それでもまだ危険だな。
あいつらの着衣総体重はリュックとＰＣもプラスされるので、
一人で二人分の体重は確実。
ヲタクイベントは「一段一人」規制だな、今後。

222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:54 ID:beWuOOGm0

映像見る限りじゃ１ステップ100kg×4で耐えられる
エスカレーターを持つ会場じゃないと安全は確保できんだろうね。
もっともそんな会場ないだろうから今後はメッセの駐車場とかでやるんだ。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:57 ID:dnNoyWXq0

>>38
俺、６０�`なんだけど
俺くらいのが一段に２人乗ったら危険なの？

120ある大デブなんか一人ですらアウトじゃん……

224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:19:16 ID:+nLaZnWO0

エレベーターは重量オーバーなら

ブーって音がするだろう

エスカレーターは　音がしないのか

デブ降りろとか　ブーって鳴らないのか？

225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:19:21 ID:6q+wyEE+0

>>195
主催者側落ち度があるのは確かだが。
それを来場者に求めるのは並大抵の事じゃないだろうけどな。

それに、逆走自体はメーカとメンテ会社の責任だし。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:19:27 ID:tz34Xbnr0

一番笑ったレス



ドミノピザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:19:47 ID:bbbOZ0fCO

まぁ主催者の仕切りの悪さは間違いないか

ただ>>172からすると50�sの女の子が二人並んで乗っただけで重量オーバーってことだろ？
どんな基準だよ

228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:19:49 ID:4V85/gQeO

次回からの参加者は岡田のダイエット本を買えという宣伝。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:19:54 ID:PtF7u54T0

岡田はもうデブではない

230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:20:06 ID:aFpKqtEu0

マニアという表現に違和感を覚える
もしかして記者はフィギュアオタ？

231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:20:23 ID:5OUF29if0

>>202
ああ、じゃ逆なのか
コミケはちゃんと監視・注意してるからそういうことがないだけってことか

232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:20:38 ID:l2Zs3KTN0

>223
> 俺、６０�`なんだけど

はいはい、自己申告自己申告。

> 120ある大デブなんか一人ですらアウトじゃん……

だからおまえはだめじゃん。

233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:20:38 ID:IKzhJvjR0

映像の力は凄いな。
人の証言なんていい加減なもんだ。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:20:54 ID:a9BuhQYt0

1段当たり200�sで上までギッシリって状態で動く必要はない。
止まればいいだけ、メカロックが動作して動かなければいいだけ

逆回転は論外
1段あたり500�s越えならしょうがないが、そんなには乗れない

乗れる以上は想定外っていうのは通じない
ユーザーがとんでもないことやっても大丈夫なように設計するのが基本
保証外の行為だったとしてもだ
エスカみたいに人命が掛かっていて、素人が利用し運用するような物はこれぐらい求められる


1段当たり97�sが想定荷重なら、1段に1人しか乗れないような寸法にすべき

235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:02 ID:sp27xHkN0

>>212
お前映像見たのか？>>218の画像でピザデブ数えてみろよ
どう見てもドミノピザ

236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:08 ID:GVDOOQZ/0

駅の改札みたいな装置つけようぜ
事前に重さ測って、もし全重量がやばくなったら進入止めるようにしてさ

237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:10 ID:yjL5aaPB0

エスカレーターに４人乗るとかオタキングの周りでは普通なだけで
俺達とは　普通というものが違うのでは？

238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:27 ID:BBbnre8a0

あらゆるフェイルセイフを粉砕するピザの恐怖

239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:31 ID:H2nzt7080

>>223
60キロx2か120キロのデブが1段もステップを空けずにびっちり乗ったら危険。
朝ラッシュでもなかなか見られる光景ではない。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:37 ID:69wSPfWr0

>>225
国の基準をみたしてるから逆走しようがメーカーに責任なし
国の基準を超える運営をした方が悪い。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:37 ID:+nLaZnWO0

これがアメリカで起こったら

エスカレーターの前に人数制限 重量表示義務違反で

数十億や数百億の賠償になるだろ

242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:51 ID:41BjOXlK0

>>219
この建物は、大抵のイベント時には、入場はエスカレータからのみに
制限される欠陥構造となっております。

243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:21:57 ID:ZPXTeVwm0

食べるためなら良いんじゃないの？
電子レンジは食品を調理する器具。
それ以外の仕様は目的外だな。
エスカレータの件とは引用が疎か杉だな。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:22:04 ID:ERMyeKMDO

エスカ停止は何度もある時点で調べて改善しなかったのはおかしいよな

245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:22:05 ID:PbDwBKHY0

海外だと片側を空けるのがマナーだからな
外国製のエスカレータは注意が必要だな

246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:22:08 ID:N0drtS7W0

メーカーも悪いかもしれないが、施設管理者がどういった仕様で
発注したか問題だよね。ああいった大会場なのに標準仕様で
十分と考えていたなら、甘かったということだろうね

247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:22:17 ID:/tC+VATB0

これ見る限りそんな無茶な乗り方しているようには見えないが。
http://jp.youtube.com/watch?v=c9_r_T0MHDo&fmt=18

248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:22:19 ID:xQX1sS7v0

＞　最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
＞　何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、
少なくともマニア達はピザだった事は揺るぎの無い事実だろううてｗｗｗｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:22:29 ID:PLXx//L90

エスカレーターとテーマパークの乗り物を同列に扱ったり、
ファンヒーター事件や電子レンジの都市伝説まで持ち出したり、
工作員が必死なことはわかった。

250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:22:34 ID:5OUF29if0

>>207
そこまで狭くもないよ

とは家フツーのと同じように横に2人、
流れに乗れないとまぁ、1段1人が普通かなぁ

あのエスカレーター手すりと下の流れが微妙に違っててちょっと怖いんだよね

251 ：ドミノピザ禁止：2008/08/04(月) 21:22:42 ID:rFTpKWvF0

コミケよりもはるかに男の割合が多いだろうと思ったが事故時に女の被害者はいたのか？
事故時エスカレータ上に何人いたのか？

252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:22:57 ID:HOU409g/0

ワンダーフェスティバルはもともと岡田斗司夫が立ち上げて、途中から
海洋堂に引き継いだイベントだからなあ。第3者のコメントとは言いがたい

253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:23:54 ID:2MaNFvZ40

ドミノピザのBGMにあの映像を重ねてくれｗｗｗ

254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:23:56 ID:qgTPLovh0

>>223
普通の街のエスカレータなら、
体重の過多な人の分は痩せた女や子供がカバーしてるんだよ。
前ステップ空き無しという状況もめずらしいし。
（相当混雑した駅でも、ステップとタイミングがあわなかったとか、
前の人の荷物が邪魔でとか、
前の年寄りとろいだろと察知してとかで、
一段置いちゃった人は数人出る。）

255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:23:56 ID:U+1G5gGY0

出荷時点で想定していた許容キロ数と、
安全マージンがどこまでだったのか、
想定以上の際の振る舞いと、
絶対限界時の振る舞いと、
などなど、
外野からするといろいろと興味が湧くなあ。


とりあえず大惨事でなくってよかったってのは確かだろうけど、うーむ。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:00 ID:p0uLJ+VEO

開発設計に関わったことがある人は分かるだろうが、
強度計算は大して難しくないし、金かけたらいくらでも上げられる。
ただしコストも上がる。だから、いろいろ試験をやって、
必要十分な基準を設けるわけだ。
必要以上に強度を上げることはない。
現実は逆に「基準内で、どこまで削れるか」が設計だ。
基準を作った奴の想定外としか言えないな。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:03 ID:aBtHYMcS0

まあ死人出なくて良かったね。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:21 ID:Vaoj+OwT0

東京ビッグサイトは主催者に賠償請求しろよ

259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:22 ID:dU340aId0

つうか他のメーカーの安全マージンもこの程度なわけ？

260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:33 ID:e/BtfWl80

エレベーターの中に表記されてる倍の重さが載っても本当は全く問題無いように出来るらしいね
エスカレーターも似たような物だと思うんだけど、設計上の限界重量が97kgなの？

261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:36 ID:82rEmc+v0

>>244
国なり業界が自主的に取り組むべきだろうになぁ

262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:42 ID:tkE8E4SJ0

基本的に国の安全基準が間違っている。
安全係数が３くらい必要なのに、１．２くらいしかみてないんじゃまいか？

263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:44 ID:qWLuYchY0

エスカレータに大人二人が並んで乗ったら安全に問題があるって初めて知った．
駅のラッシュアワーの混雑時にはそれが状態化してたがもちろん駅側からは
なんのおとがめもなし．
これが当たり前の国の基準なんて、今まであちこちで随分とエスカレータって
危ない状態で運行してたんだな．

264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:54 ID:LGCtbV0M0

>>239
70kgの男が一段に二人ずつびっちり乗ったら危険になります。
朝のラッシュでも良く見る光景ですね。

265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:56 ID:UtIlYeRU0

国の標準化団体の監督不足
イベント主催サイドの監督不足
しょーもない萌え豚のマナー欠落

これでメーカーが叩かれてちゃ日本経済お先真っ暗だよ、まじで。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:24:58 ID:SdgUbATZO

テロだ

267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:25:02 ID:N0drtS7W0

あれさ、一番上の奴が頑張って上に駆け上がるべきなんじゃね。

268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:25:11 ID:bbbOZ0fCO

>>219
無い｡
エスカレーターを使わないとなると1階から4階に上がるのに外から同じくらいの長さの階段を使うしかない

269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:25:13 ID:02UtomfS0

>>231
でも最近言うこと聞かない参加者が多くてね・・・
歩くなっつても歩くし・・・

270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:25:27 ID:qKcTuOxZ0

＞岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と分析している。

このオッサンは専門家ですか？何「安易な断定」してるんだコイツは？

271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:26:01 ID:MnpSj0ZS0

設計限界って、最悪の状態を想定するべきではないの？

デヴぎゅうぎゅう詰めにして走行することを想定して決めるとか。
経年劣化考えてもoutなら停止すれば問題ない。逆走はありえない。

山手線なんか限界まで人詰め込んでもちゃんと走るじゃない。同じように

ただ、常識と危険予知としてあんなに人を乗せすぎてたのはまずい。
これが運営の指示か、警備の独断かはわからない。
今後のガイドラインができるだろうが、
「体重100Kg以上の人は何人まで〜」みたいなのは想定できないだろうから、
「必ず2段に2人までで歩行禁止」とかになるんだろう。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:26:17 ID:2KC4BLjS0

メーカーが悪いだろ
構造的に機械破損前(モーター過負荷時点)にリミッターにより停止させるべき
また、逆流なんて論外
各軸受け部に逆転防止ラッチ等も入れておけば済む話なんだし

273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:26:23 ID:3bteOYz+0

体重７０ｋｇくらいの人間なら、そりゃあ１ステップに二人乗ることはあり得るだろう。
だけど、それが連続して何ステップも乗るってのは、縦横とも相当窮屈で、嫌悪感すら覚えるような密集状態なわけです。
それに嫌悪感を覚えないのがキモオタのキモオタたるゆえんだろうが、そういう常識的感覚をベースにエスカレーターの
設計が行われているのだから、今回のは乗りすぎが原因ですよ。まぁキモオタのイベントする会場のエスカレーターは、
今後、キモオタ仕様に変更しておくべきだろうね。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:26:24 ID:T4TncYhd0

人の倍体重あるんだからチッとは考えろっての！
あ、脳味噌まで脂肪で覆われてるんでしたね。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:26:26 ID:BOwltcnf0

>>268
階段はあるよ
見えないところだけど

276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:27:25 ID:sQbjpjfb0

>>250
狭さじゃなくて、国の基準に従った場合ね。
あのエレベータだと1段当たり97キロまで。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:27:48 ID:FAni85LFO

コミケ規制フラグ

278 ：死人が出なきゃやんねーか：2008/08/04(月) 21:27:48 ID:a9BuhQYt0

今回の事故を教訓に

群衆イベント時のエスカレータ規制について、何らかの基準のを作る
（駅なんかでは階段規制や構内人員規制は基本）

エスカレータ側の基準についても見直す
（重量的に対応してないなら、容積的にも対応しないようにすべき）

素人向けの機械設備では設計想定外の事はさせないようにするべきだろ
安い設備を嬉々として選ぶからこういう結果になるんだよ
あんな特異な設備はもっと慎重に選んでも良かった

279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:27:49 ID:tvVg3FRWO

はあ？こいつバカなの？
映像見たけどどう考えてもむちゃくちゃな乗り方じゃねえか
なんで技術者のせいにされんにゃならんのだ

280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:27:54 ID:5OUF29if0

>>268
外から回れるよ
そんな距離ないはず
私前外側から階段で上がったことあるけど、
別に苦痛じゃなかったし

281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:28:00 ID:2MaNFvZ40

ほぼ全員がデブでびっちり乗る事は普通の世界ではあり得ない。
たとえああいう施設の催し物でも普通はいろんな人がまざるはず。
そのありえない事が施設の特性というよりも、催し物の特性で起きたわけだｗ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:28:44 ID:kal3HBBMO

>>224
エレベーターは止まったところに乗り込むけど
エスカレーターは動いてるのに乗るから難しいさ

283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:28:52 ID:H2nzt7080

>>264
朝ラッシュ時でも1段空けて乗ってることは結構あるし、
右側は歩いてるから間隔はさらに広い。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:28:58 ID:rFTpKWvF0

俺なら階段利用するだろうが、わかりにくい場所で遠回りしなきゃならんのか

285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:29:02 ID:GfgY6qogO

嘘付くな。痩せたのも病気が原因て白状しろ。

286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:29:10 ID:+8I90M/z0

痩せたからそれなりに説得力あるな

287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:29:21 ID:qKcTuOxZ0

というわけで、「メーカーが悪い」と主張するヲタクの方々に配慮して



キモヲタ重量での安全性が確保されるまで



ビッグサイトでのイベントは一切無しでお願いします

288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:29:26 ID:LGCtbV0M0

これで分かった事は
メーカーや設計者、国は人命よりもコストを大事にしてるって事

289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:29:36 ID:2KC4BLjS0

>>279
馬鹿はお前
映像は事後の雪崩後の状況

290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:29:42 ID:qWLuYchY0

>273
ラッシュアワーとか急いで必要にかられるときはエレベータとか
電車内とか嫌悪感すら覚えるような密集状態なんてよくある状態な訳で．

291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:29:44 ID:o34dQlAu0

>>244
『エスカ』　っていい感じだな。　「スッチー」　より１００倍イイ！！

292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:29:48 ID:bbbOZ0fCO

>>275
これは知らなかった
指摘�d

…で見えないところってどういう事？
結局客が使うことは想定してないってこと？

293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:30:05 ID:U+1G5gGY0

なんとなく勝手に安全て思い込んでた人間からしたらいい教訓だった。
ちょっとまえの浸水公園とかもそうだし。

エレベータは乗った時にメーカ確認する昨今なんだからエスカレータにもわかりやすく見やすい位置にメーカ名の記載をお願いしたい。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:30:12 ID:NhqcQpxO0

この映像すごかったよな…。
みんながみんなデブなんだもん。。。
それが雪崩のようにくずれてくるんだから。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:30:14 ID:un6lpQpv0

この間サッカー見に国立競技場に行ったとき駅のエスカレーターは運転を止められていた。
試合開始前の短時間に人が殺到するのはわかっているので、まともな運営なら当然やることだ。

事故を起こした原因は主催者側の安全管理意識の欠如。
そこにエスカレーター設計の甘さが重なった。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:30:17 ID:7JGd8vfVO

中にも有るよ階段
そもそも建築法で許可出ないでしょ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:13 ID:vOwOU/VS0

止まるのはまあ安全仕様のうちだとして、逆走するのは欠陥以外の何者でもない。
さっさと廃業汁。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:17 ID:WneXNq6q0

もうさ、オタイベントは全部廃止でいいじゃん
大惨事になる前に手を打とうぜ

299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:20 ID:2KC4BLjS0

>>295
そういうときに止めるのは出口付近に混雑が予想されるとき
さもなければ押しつぶされてしまうから

300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:34 ID:6q+wyEE+0

>>295
まあコミケではそのように行われているみたいだからなぁ。
ただ、どちらも同じレベルの問題だとは思った。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:50 ID:qaDGSsC+0

普通エスカって一段空けて乗らんか？
この密集度は不愉快すぎるわ。

302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:52 ID:IZcu+nCD0

>>156
なぜ、あんな嘘をつく必要があったのかが分からん。
エスカレータの欠陥は明らかだけど、連中でなければ事故の
引き金は引くことはなかっただろう。

オタク擁護みたいなものかな。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:53 ID:2q1NCFwC0

>>294
普通に怖すぎるんだがｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:56 ID:LGCtbV0M0

>>273
ははーん
お前はラッシュで不快な思いをした事がないんだな？

305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:57 ID:vn24gxRqO

うちの母がＮＨＫみて「なんか太った人が多いねえ」といってた
偏見なくてもそう見えるほどデブ率高かったんだぜ？

306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:05 ID:XDP79xZP0

http://jp.youtube.com/watch?v=c9_r_T0MHDo&fmt=18

これ、そんなに無茶な乗り方してるか？
遠くてよく見えないとはいえ
少なくとも1段に3人が鮨づめになってるようにはおもえないんだけど

>>1の写真は下に落ち始めて密度が上がってから撮ったものだよね
乗ってる人は大体下向いてるし

307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:05 ID:2MaNFvZ40

NHKによればビッグサイト側も全ステップに二人乗る事は避けて欲しいと言っていたようだから
完全に運営側のミスだなコリャ。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:14 ID:2uo3SK590

ピザは横３列は並べないと思うし、
一段おきでないと腹がつかえると思うけど。

309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:20 ID:JwesJaMW0

>>289
ＮＨＫのスクープ映像で落ち始めた時に90人乗っていたのが確認されましたが何か？

310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:22 ID:tvyHYm9S0

まあちゃんと並んでいたかはどうかは置いておいて。
重量の問題に見えるのだが、年数の劣化もあるのかな。
それとも今回たまたま体重が多い人が…かな？

311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:25 ID:2KC4BLjS0

まあ、コミケでは過剰なまでに安全計画されているみたいだけどね
基地外対策まで

312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:27 ID:n2V1jXIi0

>>271
あれでもヤテは詰め込みすぎと判断すれば職員が下ろすし、下が鉄レール・鉄車輪だから
元が丈夫。比べるならゆりかもめあたりだな。

逆に最悪の状態を想定して何ていうが
どんな強い直下地震でも脱線するなとか言ってるようなもんじゃん。

>>290
だから、ラッシュ時でもこんなにピザデブ多くないｗｗｗ
みんなスーツに仕事用の軽い鞄だし、どんなに混んでいても
1段開けはよく行われていること。

>>293
オーチスは国内のエレベーターエスカレーターでは最古参だがなｗ
ほかのメーカーも似たよなもんだよｗｗｗ

313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:33 ID:BfsW9Px10

メタボに歩かせろ！

314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:58 ID:5Q8HaYA90

今回の事件を教訓に

キモヲタ３人乗車仕様のエスカレーターに改良するまで
全国のエスカレーターは使用禁止になりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政府公報

315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:01 ID:PLXx//L90

てか、逆走した時点でメーカーは一切の言い訳は通らないよ。
それぐらい馬鹿工作員もわかってるんだろ？

316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:14 ID:L7xIA/ZK0

あきらかな設計ミスだろ　

メーカーの責任者はステップの隙間に小指をはさめ

317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:14 ID:Qh5f/uGO0

せっかく楽しく買い物しにきたのにこれじゃあ骨折り損だ

318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:24 ID:qKcTuOxZ0

>>311
オタクの皆さんが言うには「メーカーが悪い」ので、どんなに運営側が努力しても無駄ですよね。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:32 ID:5OUF29if0

>>292
上の正面玄関の多分目の（斜め？）前だったと思うよ

320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:43 ID:BOwltcnf0

>>292
１ホール側の真ん中にある
5階に行ける主に主催者用

321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:50 ID:vOwOU/VS0

>>312
乗車率300%を念頭に置いて設計される鉄道車両と、安全率1すら怪しいエスカレータを一緒にするって・・・(ﾌﾟ

322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:58 ID:41BjOXlK0

同じ材料を使っても、当然品質のばらつきはあるので、1.2なんて安全率
は明らかに低すぎ。動荷重に対する限界破壊強度は、10倍くらいとるのが
フツーというか常識だろ。エスカレーター業界は違うのか？(w

三菱といえば、操縦者を守る防弾タンク、防弾ガラスもないペラペラ
の飛行機を作って名機なんて言ってた時代もありましたっけ。(w

323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:34:01 ID:RAFVJvsm0

TBSの新映像
http://firestorage.jp/download/8cbf23f50ee70bd7eec972d37f81721dba1c963f

ステップのままズルズル後退してるので、
ステップに3〜4人乗ってた場合は最初からだと明白。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:34:19 ID:rFTpKWvF0

オタクを叩きたい人は何が楽しいんだろ？彼らをキモいと思っているからか？
15年くらい模型から離れてるけど今のワンフェスってどんな感じなんだろ
美少女フィギュアがメインになったのか？

325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:34:29 ID:LKywLUtfO

映像みるまではかわいそうと思ったが、映像見た瞬間ヲタか。とため息がでた。はあ〜。

326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:34:33 ID:EWkIzu/00

まあこれは、出来の悪いエスカレーターが壊れたというだけの話だな

327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:34:34 ID:qgTPLovh0

>>297
積極的に「機械が逆走した」のではなく、
止まってみたがいいが、重い物が乗っかりすぎていたので、
重みでずるずる下がったというのが正解。
斜面で動くように出来てるベルトコンベアーに物が乗っかっているんだ。
重すぎれば一度は止まれても下方に動くわな。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:34:38 ID:6q+wyEE+0

>>307
あれを主催者側に本当に言ったかどうかが問題になる。
事故おきてから実はこういう規定になってましたとコメントしているだけでは意味が無いから。

>>310
約80段に90人以上だろ。
160人までは1ステップ二人のような気がするが…
まあ2人でも駄目みたいだけど。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:34:46 ID:2KC4BLjS0

>>309
お前の主張は「映像を見たけどむちゃくちゃな乗り方」だったんじゃないの？
だとしたらやっぱり事後じゃない
途中で主張を変えないでよ

330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:34:46 ID:VVmB7DJ+0

>>59
HAARP

331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:02 ID:vOwOU/VS0

>>322
志村ー、オーチス、オーチス！

332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:15 ID:U+1G5gGY0

>>312
とりあえず実績の有無は大きいし、2回目（？）だとすれば尚更。
他も似たようなもんかもしれないたってとりあえず実績の有無はあるわさ。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:19 ID:T4TncYhd0

肉雪崩
肉サーフィン

334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:24 ID:2Kw2kWWa0

逆走は動力が逆に動き出したんじゃなくて、
人の重みで下がっていったのか。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:25 ID:+nLaZnWO0

>>282 だろ　だから人は乗るんだよ　乗っても大丈夫だと思うから

メーカーが　人数制限や重量制限を予め表示していれば問題が無いし

イベントがあるなら　特に注意するべき事だろ　イベント主催者にも問題があるが

エスカレーターの性能なんて誰も知らないだろ

だからこそ

メーカーや建物の所有者の責任が一番重い

336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:26 ID:XDP79xZP0

>>312

>みんなスーツに仕事用の軽い鞄だし、どんなに混んでいても
>1段開けはよく行われていること。

お前ラッシュ時の新宿とか行ってみろよｗ

337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:30 ID:LGCtbV0M0

>>312
おま・・・スーツとオタク着と、どんだけ重さに違いがあんだよｗｗｗ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:31 ID:CoR6SQwM0

機械の問題って当たり前だろ。
キモヲタどうこう言ってるアホは己の頭の悪さを呪って死んだ方がいい。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:34 ID:H2nzt7080

>>315
施設管理者の指示を無視してすし詰め状態にした時点で主催者は一切の言い訳は通らないよ。
それぐらいピザデブでもわかってるんだろ？

340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:53 ID:2KC4BLjS0

>>324
おたくをたたくのはおたく
普通の人は別になんとも思わない

341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:58 ID:5tnIHP/10

メーカーはくそだな。
逆走しちゃった時点であらゆる言い訳が効かない。

それに同調してるＮＨＫの報道姿勢も・・・・、
食品関係のニュースと姿勢が違いすぎないか？？？

342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:36:08 ID:CYH0wGcH0

>>272
> 各軸受け部に逆転防止ラッチ等も入れておけば済む話なんだし

バカだなあ。
昇りだけじゃないんだぜ。運用は。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:36:18 ID:N0drtS7W0

落下速度速くないんだから、上に歩いて上がればいいのにね

344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:36:33 ID:dnNoyWXq0

すし詰めデブでまともに動かなくなるのはまだいい
ここまでのデブ密度は流石にメーカの想定外として

でも逆走はないよね、止めれ

345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:36:41 ID:2KC4BLjS0

シンドラーだったら、祭りだったのにな

346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:36:43 ID:rFTpKWvF0

>340　同属嫌悪なんですね

347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:06 ID:qKcTuOxZ0

逆走しちゃった時点で、とか言ってる皆さんは
そもそも事故が起こる起こらないというレベルでは既に認めてるわけですね

重量オーバーだったと

348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:11 ID:vOwOU/VS0

>>327
＞ずるずる下がった
非常停止状態なのに摩擦依存で「ずるずる」下がるような設計は、それ自体がまともじゃない。
この前のギロチン死亡事故と根は同じだということか。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:11 ID:a9BuhQYt0

乗り方が悪いのは勿論だが

基準の数倍乗っても動き続けたことがまず問題
最低でも基準に達したところでモータ停止、ストッパピンなりラチェットなりが数ヶ所動作してロックしなきゃ

止まったエスカレータをものともせずに更に数十人が無理矢理乗ったんなら、壊れてもしょうがない

けど、逆回転したって事は軸やガイド、チェーンは持ってるんじゃないか？
なのに、安全装置だけは破壊したのか？

350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:31 ID:JwesJaMW0

>>329
ＩＤの見方も知らんのかバーカバーカｗｗｗ

351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:31 ID:N/9zogZ00

どう考えても１→４階直通ってのが原因
もしくはそれにフルキャストが掛け算的に影響

352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:31 ID:41BjOXlK0

> エスカレータの欠陥は明らかだけど、連中でなければ事故の
> 引き金は引くことはなかっただろう。

弾が込められていない銃の引き金をいくら引いたところで弾が飛び出さ
ないのと同様、エスカレータの欠陥がなければ、いくら工作員が必死に
叩いているキモオタが殺到したところで、エスカレータが逆走すること
はなかったのではないのか？

問題をすりかえるのは、やめたほうがいいと思うよ。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:38 ID:Q4IUHQOc0

ヲタの代表が断言したってことは相当な客観的根拠があるんだろうな
現場検証に立ち会ったのかな？

脳内のｗｗｗ

354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:48 ID:2RJ34Iki0

>>310
っていうか、重量制限があったとしてもその3，4倍は耐久能力がないと
安全設計上どうなのという疑問はあるな。
加重がかかりすぎたら停止する装置もないようだし。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:55 ID:qWLuYchY0

>312
山手線でもゆりかもめでも、詰め込み過ぎのせいで空気が悪くて
気持ち悪くなって途中下車したことが何度もありますが何か？
ちなみに他の人でも何度も同じ体験をしたことあり。
田園都市線なんかは本当に圧死するかと思った事もある．

356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:57 ID:gP3tMHex0

>>345
2NNで祭りマーク点灯してるぞ

357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:58 ID:WOK4wXm4P

メーカー擁護と乗客擁護どっちが勝つのかね？
メーカー擁護側は相当根気よくコンスタントにあおり入れないと負けちゃうな。

出ている画像はよく見ればみんな手すり必死にしがみついて、
下り側も心配そうに覗き込んでることから、明らかに事象発生前
とは違う状態の物だとわかる。

そこんとこきちんと説明できる理屈考えて、洗脳しないといずれ
新規参入者も気づき始めちゃうよw

358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:59 ID:NhqcQpxO0

>>306
ギュウギュウに乗ってるから、こんな雪崩のような崩れかたをしたんだろ。
普通に乗ってて上から人が押し寄せてきたらもっとドミノ倒しのようになってるよ。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:38:11 ID:VVmB7DJ+0

>>61
これ見る限りじゃ岡田のほうが正しそうだな。
フロアでは走りまくってマナーが悪そうだが
エスカレーターは整然と乗ってるように見える。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:38:47 ID:2KC4BLjS0

>>342
例えば電動でラッチをずらせば良いでしょ
んで、過負荷時、停電時はロック
(ただし、緩やかにロックする機構)

361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:38:53 ID:PLXx//L90

>>334
どっちだって駄目だろ。
エスカレーターだからいいようなものの、エレベーターだったらどうすんだよｗ

362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:39:02 ID:qKcTuOxZ0

イベントを守ろうと必死だよね工作員

363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:39:09 ID:69wSPfWr0

>>349
何もこわれてないだろ。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:39:22 ID:EEBxRCv10

ヲタが殺到してエスカレーターの限界超えたのが逆走の原因みたいだが、普通モーターのトルクの限界超える前に緊急停止すべきじゃないか？
だいたい、全ステップに2人乗ること想定してなかったというし、東京のイベント会場用には性能不足だろｗ

田舎の箱モノ用のエスカレーター設置したんじゃないか？

365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:39:24 ID:W3967QbC0

整然とびっちりすし詰めだな

366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:39:43 ID:H2nzt7080

>>352
弾が込められてなくても普通の人は引き金引かないよ。
しかも施設側は主催者に弾が込められてることは告げてたわけだし。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:39:46 ID:N69EZMtz0

荷重オーバーだとしても、逆走するのは論外だろ
どうしたらマニア殺到や主催者の問題になるんだ

368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:39:51 ID:Zbqw09gy0

全てのステップに大人２人ずつも乗っちゃダメ、ってのは
多くの人が今になって知ったんじゃない？
普段の駅やデパートのエスカレーターでは、前の人とくっつくのが
なんとなくイヤだから1段おいて乗るけど、
混雑するイベントなんかの時には、少しでも多くの人が乗れるように
つめて乗ってたよ、善意で。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:39:51 ID:7ODPaTxu0

「あのときはそう思った」→「あれは戦略的にあえて嘘をついた」

昔著書のでたらめがばれた時の岡田の言い訳パターン。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:40:04 ID:2r86oZPO0

>>348
クルマのブレーキ踏んでても、積載量多すぎて坂をずるずる落ちていってるのと同じ？

371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:40:20 ID:82rEmc+v0

>>335
ビックサイトが１ステップ２人まで〜とか警告してたんなら運営側にも問題はあるけどな
しかし重量オーバーでブザーくらいは鳴ってほしいよな
そうすりゃ乗り込もうとするやつも止まりはするだろうし

372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:40:21 ID:qaDGSsC+0

>>336
ラッシュ時の新宿でもこれほどの状況はないなぁ
ただまあ駅のエスカは歩いてる人が多いから逆走したらもっと怪我人出てるかもしれんね

373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:40:23 ID:6q+wyEE+0

>>357
どっちの責任か白黒はっきり付く問題じゃないと思うよ。
どちらも落ち度あるし。

374 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/04(月) 21:40:30 ID:dr51JISY0

　　おまいら


　　　　　　　　　安全係数って知ってるか？？？

375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:40:41 ID:FcAwtTnq0

岡田が何を言っても決定的なＮＨＫの動画

http://zero0.x0.com/mc00/link.php?id=03066

376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:40:58 ID:2Kw2kWWa0

つまり故障で暴走して逆送したんじゃなくて
重量に耐えきれずに破壊されて自然落下で降下したと言うこと？
エレベーターで言ったらケーブルが切れて落下みたいなカンジかな？

377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:40:59 ID:LGCtbV0M0

>>368
うん。同意。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:41:08 ID:rmHWJrcI0

ちゃんとエレベーターは二人ずつ乗ってた。
テレビが映した頃には後ろで倒れてる人に巻き込まれたくなくて
下の人が上に登ったんだ。

だから映像では段に登った人が何人もの人が乗っていたように見えてる。

ちゃんと検証して欲しい。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:41:09 ID:HOU409g/0

コミケとかワンフェスに来るようなオタクはイベント慣れしてるから
行列は整然と並ぶし、混雑でけが人が出たなんてことも聞いたことないと思うんだが。
岡田の言うことの方が正しいんじゃないかなあ

380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:41:46 ID:qKcTuOxZ0

>>373

・重量オーバーで鮨詰状態のヲタ
・ヘタレエスカレータを作ったメーカー
・注意不足の主催者

この辺が同レベルで糞

381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:41:47 ID:U+1G5gGY0

>>368
まったくそう考えてそう実践してたわ、おれも。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:41:45 ID:TiyoYRRe0

おそらくその瞬間はエロフィギュアのこと以外なにも考えてなかったであろうバカなマニアが
殺到したことや、これまた同じく何も考えていなかったイベント主催者の運営のまずさに「も」
原因の大きな部分はかかってるだろうよ。

メーカーのフェールセーフの甘さはあったのかもしれんが（それは検証するしかないが）、
それがマニアや主催者の責任を免責するわけが無い。

この岡田って頭おかしいのかね？

383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:17 ID:N0drtS7W0

施設の瑕疵は、設置の瑕疵と運用の瑕疵に分けられるけど
今回は両方じゃねぇ

384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:26 ID:GVDOOQZ/0

責任の所在とは無関係だけど、とりあえず仕様があるならその範囲内でしか運用できないようにしてあるべき

385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:29 ID:PLXx//L90

>>376
イエス。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:45 ID:41BjOXlK0

>>366
> しかも施設側は主催者に弾が込められてることは告げてたわけだし。

ソースは、脳内？

弾って欠陥って意味？　それとも狼男を殺す銀弾？

387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:46 ID:UtIlYeRU0

決められた基準より遥かに耐久度を上げて出荷するメーカーがどこにあるんだ。
工業規格をクリアして点検も済んでるのに
無能な萌え豚は自己欺瞞な言い訳でギーク系ヲタクの首を絞めるとかどんな構図だよ

388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:50 ID:2KC4BLjS0

http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html?ref=rss
「欲しいものを買うためには、最初の３０分が勝負。」
人が多くて逃げられず、１階まで落ちた。それでも男性は「イベントは中止して欲しくない」。実際、イベントはこの日、事故後も続いた。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:54 ID:H2nzt7080

>>378
ビッグサイトは主催者に2人ずつ乗るのは危険なので2+1にしてほしいといっていた＠NHK

390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:58 ID:LQihw8Ki0

暴れて無くてもありゃ乗り過ぎだよJKｗｗｗｗ
やっぱ状況判断して行動する力が欠如してるなｗｗｗ

新宿のラッシュ時でもステップに３〜４人なんかのらねぇよｗ
動画見て笑っちゃった

391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:43:47 ID:sos/ul0A0

NHKでは完全に重量オーバーだって報道してたね
一段に大人２人乗るだけでも重量オーバーだってさ

392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:43:49 ID:BfsW9Px10

重力を甘く見ていました

393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:00 ID:2Kw2kWWa0

>>367
重量オーバーすぎて破壊されたんだろ。
それが起こったのが安全基準が低すぎるメーカーの問題なのか
安全基準は妥当でそれを守らなかった主催者、もしくは客が悪いのか
って話なんじゃ？

394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:02 ID:NhqcQpxO0

>>375で答えが出ちゃったな。
最初っから１段に３〜４人乗ってましたと。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:21 ID:G8uhwuk/0

人を乗せる輸送機(エスカレーター、トラベーター等)は、
両手に重たい荷物を持った人(100kgf)が満載した状態を
基準として更に衝撃係数を掛け、設計してる。

これは明らかな設計強度不足。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:22 ID:2r86oZPO0

>>387
ヘルメット作ってるショーエイだったかアライだったかはJIS規格を上回る社内規格定めて製品つくってるよね。
まあ、全部の商品じゃないけど。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:24 ID:MnpSj0ZS0

>>312
いや直下型地震は、どんな場合でも想定外でしょう。（ビルやデータセンタならいざ知らず。）
今回だってそんな想定外な事態は起こってない。
単に「重い人がいっぱい乗った」ってのは想定できることではないのか？（ずーとって訳でもないよね）

電車が、地震後や雪は運用止めるのは、ちゃんと危険予知を行うから。環境に対する運用の問題。
確かにこれも大事でしょう。

ただ、今回は通常、想定ができる範囲内での使用環境だと思うんだ。
どっちにしても逆走はありえないと思う。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:25 ID:EEBxRCv10

>>363
何も壊れてないってことは、モーターのトルク限界を超えて逆転したってこと。
同期モーターの場合、性能以上の負荷がかかると脱調して、
確か、ガガガガガガガガガガガガガガガという異音がする。

普通、そんなことになる前に止めるだろ。
たとえばエレベーターが定員オーバーになった瞬間にズルズル下がったりしたら危険極まりない

異常な人数載せる前に警告しなきゃ、システムの欠陥だよｗ

399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:32 ID:kRo5Jkl60

NHKニュース7では1ステップ104キロ
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0107.jpg
NHK9時のニュースでは1段あたり97.5キロ
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0108.jpg

あと最初は120人が乗っていたという報道でしたが
9時のNHKニュースでは91人+？？　だいぶ減ってます
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0109.jpg

400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:38 ID:0xr2ZJGkO

>>1
何この画像ワロタ

エスカレーター(´・ω・｀)カワイソス

401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:44:44 ID:2MaNFvZ40

>>379
>整然と並ぶし
そこが問題じゃないｗｗｗ。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:45:09 ID:VVmB7DJ+0

>>375
オタの方を持つわけじゃないがこれは非常に悪質な情報操作だ。
事故前の部分を抜いて、事故が起こった後を走るオタどもの後につけたら
ソリャ印象は操作されまくりだわ。
>>61を見るべきだ。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:45:30 ID:TRKp1DD8O

１ステップ９４キロなら殆どのお相撲さんはエスカレーターに乗れない事になるね

404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:45:32 ID:HOU409g/0

>>321
安全率１すら怪しい、のソースを挙げてよ。

建設省告示第1418号でも見てみたら？

405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:45:45 ID:2RJ34Iki0

>>387
とかいってたあげく、起きた事故がシンドラーエレベーターや自動回転ドアの死亡事故だろ。

406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:45:47 ID:LGCtbV0M0

>>394
答えじゃねぇな。「可能性」だな。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:45:51 ID:H2nzt7080

>>386
>>389

408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:45:57 ID:AQ1xabau0

どうも正確なところがわからんね・・
エスカレーターの事故って、最近ひそかに多いらしいしね

409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:46:11 ID:qgTPLovh0

>>370
ほぼそういうこと。
だから、メーカーがこれまでの基準を守っていたのであれば、
メーカに全責任をおっかぶせるのは難しい。
（基準以上の余裕は見ていたはずだし。）
基準がそもそも値として小さすぎなら、基準を決めた国と、
限界値を超えないよう調整するのを怠った
イベント主催側もしくは施設管理側の責任ってことになろうな。

個人的には１ステップに３人乗っかったヲタにも
「一般常識持てよ」といいたいが。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:46:11 ID:e/BtfWl80

高負荷→「一旦緊急停止」→あまりにも負荷が高すぎて逆走
上記の流れで事故が起こったんじゃないかと警察は見てるらしいね

411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:46:20 ID:qWLuYchY0

>394
あのエスカレータには何度も乗ってるけど幅的にでぶが１段に３、４人乗るのは無理だよ．
痩せてたらなんとか乗れるかもしれんけど。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:46:32 ID:2KC4BLjS0

>>396
相手にするなよな
工業製品なんて100%規格以上で出す
なぜならばらつきがあるから

413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:47:06 ID:z0p73xK2O

10年近く行ってなかったが、
ひでぇ状況になっとるな

414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:47:24 ID:StxRDwpL0

>>309
＞落ち始めた時
お前は自分で書いたレス１００回読み返せ

415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:47:27 ID:beWuOOGm0

とりあえず岡田氏のブログを読んだが、静かにエスカレーターに乗ってさえいれば
物理的に乗れた人数が定員だと思ってるんだな。
そりゃ見解が合わないわけだよ。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:47:49 ID:qKcTuOxZ0

>>410
メーカー想定範囲の「高負荷」なら停止状態を保てたんだろうけど、
今回はそれを越えたってことね

417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:04 ID:Wx6HHBOl0

両サイドが横向きになれば１ステップ３人は余裕
たとえデブでも

418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:11 ID:+nLaZnWO0

どんなに豚だろうが　怪我したのはお客様だろ

主催者 メーカー 建物所有者が訴えられたら　三者とも責任を問われる

特にメーカーはデカイ表示で重量や人数の事を客に教えていない　これは問題。

エスカレーターの限界を主催者や建物所有者へちゃんと伝えたのか？

だからこそ一番の責任はメーカー　そして建物所有者

419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:12 ID:n2V1jXIi0

>>332
で？他のメーカーは事故がない・安全と断言できるの？いつぞやの川崎駅のステップ破損は東芝だよ？
最初から乗らない方がいいんじゃない？

>>355
今は冷房付いているだけマシだろ。非冷房のときはこんなもんじゃなかったぞ。

>>348
あのさ、シティハイツ竹芝の事故は業界でも手抜き安売りで有名だったSECの責任って片が付いてんだよ。
事故の発生率も全く他のメーカーと同規模。１件の事故で勘違いするなよ。

そんな問題があるっていうなら國の基準を見直して今あるエスカレーターを全部廃棄すればいいんだよ
すごい金が掛かるがな。建築基準法改正と同じような官製不況到来だなｗｗｗ

420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:13 ID:H5Fmt8Wt0

>>352
カラ打ちは銃の寿命縮めるよｗ

421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:27 ID:EEBxRCv10

>>399
デブばっかだったら一列で並んでも1ステップ97.5kg超えて定員オーバーだなｗ

過疎の駅みたいにほとんどから回ししてるエスカレーターならまだしも、イベント会場としちゃ性能不足だろｗ
こんな性能じゃ、東京駅みたいな大規模駅のエスカレーターも逆走はなくとも、緊急停止するぞｗ

422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:36 ID:CF+ACEvV0

>>324
悪い事は悪いと認められないから怒り心頭になって叩くんだろ？
２列に理路整然と並んでない映像が出てきている以上
マニア殺到の否定をちゃんと謝罪させる為に叩いてるんじゃないの？

私は、叩くのが好きだからたたいてるんだがな？ｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:41 ID:BfsW9Px10

>>417
ｷﾓｲ乗り方だなあ

424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:48 ID:N0apJ48o0

画像とか中国っぽいな

425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:54 ID:DVDcDQ8x0

ここで必死にメーカー叩きをしてるピザヲタ仲間も
これがジャニーズイベントなんかだったら『スイーツ女必死すぎw』とか言ってんだろうなあ

426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:49:10 ID:NhqcQpxO0

>>402
どう考えても>>375の映像の方が近くて人数も把握しやすい。

>>406
答えだよ、見りゃわかるじゃんｗ

427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:49:26 ID:hC8o88b20

エスカレーターの１ステップに３人も乗れないわな。
ましてやピザなんだし。４人って世界ビックリショーか？
それともギネスに挑戦か？アホくさ

428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:49:30 ID:dU340aId0

1ステップの限界が97.5kgって
どう考えても基準がヌル過ぎだろ

どこのバカが決めたんだ、この基準は

429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:49:32 ID:BOwltcnf0

何で２階から一度１階に行って４階に行くのか
運営に何か意図があったのか

430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:49:44 ID:41BjOXlK0

1段に何人乗っていようが、許容能力を超えた時点で安全に停止しなかった
のは明らかな装置の欠陥。　さらに、逆走しちゃった時点で設計にミス
があったのは明らか。

この国の基準なんて、関連の天下り団体を存続させるためだけに存在する
ザルみたいなもん。書類だけの審査でメクラ判押すだけ。実際の運用は、
偽装やり放題なのは、耐震偽装住宅なんかでも実証済み。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:49:50 ID:2Y90ABW40

>>1

中国の写真かと思った。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:49:53 ID:qKcTuOxZ0

>>425
動画見てて、デパートのバーゲンに必死に群がるオバハンの集団を思い出した

433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:50:02 ID:7JGd8vfV0

岡田ってワンフェスの産みの親じゃなかったっけ

434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:08 ID:a9BuhQYt0

>>424
確かに、半端ない使い方してるのも日本とは信じたくはないし

エスカレータが逆回転してるのも日本の映像とは信じたくない

停止してから、相当多人数が乗り込んで逆回転なら話はまだ判る

435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:16 ID:l2Zs3KTN0

>410

事故原因は
　緊急停止加重値 > ブレーキ制動限界値
となっていたのではないかと調査を進めてるって報道になってるね。
ついでに、点検でブレーキ装置が規定加重に耐えられるかのチェックは
ないってさ。ダメじゃん。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:16 ID:2MaNFvZ40

とにかく全てのステップにひとが二人ならぶことは避けてくれという
要請が事前にあったのだから運営側の大失態。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:27 ID:cN7MnviH0

足のおき方は普通でも体を横にして３人以上乗ってるデブはいる

438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:27 ID:U+1G5gGY0

>>419
川崎駅で逆走したの？

439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:36 ID:2KC4BLjS0

4階ぶっこ抜きの構造とか、デザイン優先の馬鹿建築家も悪いよな

440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:37 ID:VVmB7DJ+0

>>426
>>375は過程を省いている。
メーカーに都合のいいとことのみの切り貼りだ。
なぜNHKがメーカに加担するのかまったく理解できないが。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:49 ID:gK+E01R+0

これって整然って言うんだろうか・・・。
TV見る限り、デブ共が出荷されるかのようにギュウギュウ詰めで
押し込まれてたけど・・・。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:51:56 ID:CYH0wGcH0

だから、普通の人に合わせて設計されているんだよ。
ブレーキが効かなかったのは、「普通の人」じゃない奴が乗ったからだろ？
つまりデブのことまで想定してなかったと。
従って、乗っていたのがデブばかりという結論しか得られないじゃないか。常考。

443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:52:09 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。

・メーカーが悪い
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:52:12 ID:XDP79xZP0

>>429

　　　　　　　　　　　　　 ＿ 4F
　　　　　 　　　　　＿／　　 3F
＿　　　　　　＿／　　　　　 2F
　 ＼＿＿／　　　　　　　　 1F
　　　　　　↑
　　　　　事故ったところ

確かこんな設計になってる

445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:52:14 ID:2RJ34Iki0

>>421
というか、身長175cmの標準体重の成人がスーパーで買い物して、両手に買い物した物を持ってるだけでも
ほぼアウトだ。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:52:31 ID:HQAeFhT0O

エスカレーター ヲタク殺人事件
あっ未遂か。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:52:40 ID:2r86oZPO0

>>428
RIKISHIが一列になって乗っても緊急停止するなあ

448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:52:50 ID:N0drtS7W0

あんだけぎゅぎゅう詰めだと、体重以外にも側面の摩擦抵抗も掛かりそうだね

449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:52:55 ID:AQ1xabau0

>>442
気違いワロタ

450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:53:18 ID:rFTpKWvF0

100人乗っても大丈夫なイナバ物置もここの会場にいた100人だと厳しいかもしれないね
個人的印象として日本人平均体重よりも重め(一言で言えばデブ）に見えたから

451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:53:35 ID:2KC4BLjS0

いずれにせよ、汗くさいピザによる圧死者がでなくて良かったな
成仏できなさそうだからな常考

452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:53:37 ID:HOU409g/0

>>438
ステップの側面に穴があいていて
巻き込まれた女性が足の親指を切断した

453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:53:41 ID:z0p73xK2O

>>429
そういう造りの建物なのさ

454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:53:57 ID:+Xl147Iz0

ＮＨＫみたけど、事故の画像でエスカレーター上に乗っていた人数は91人
発表では120人だということだから、あの画像では既に30人近い人が
倒れていたことになります。
ところで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000070-sph-soci
同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。

画像の上から下までって何段くらいあるのでしょうか？
91人で1段に3〜4人ってことは
91÷4＝22　22段
91÷3＝30　30段

つまり画像上では22段から30段くらいまでに人がいるってとこですよね。

エスカレーターの総ステップ数が86段で、4分3辺りで逆走したということだから、
86×0.75＝64.5　64段と仮定します。
64段に2名ずつ乗っていたとして
64×2は　128　　事故直前には　128人の人が乗っていたとします。
次に64段から30段までの逆走で
64-30＝34　34段分が逆走。そしてそこに乗っていた人が
34×2は64　64人

つまりあの画像では既に64人分スペース減少している状態。
64人の内、30人がすでにエスカレーターから落ちているとして、
残りの34人はエスカレーター上にいると仮定した場合。
あの30段の中に34人を詰め込まないといけません。
34÷30＝1.13
つまり1段に1人は乗らないといけなくなります。
画像を見てもわかるように、あれは当然の状況ではないでしょうか？

455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:53:58 ID:T1ANfx8Z0

NHKの映像見たら原因が分かっただろう・・・いいわけ無用

456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:53:58 ID:82rEmc+v0

>>415
結局はそれなんだよな
ぎゅうぎゅうに押し込んでも動くと思ってる電車と同じ感覚
それ以前に過負荷になればエレベーターみたいに警告音でも出るんじゃなかろうか、と

テレビ見た人にはエスカを根拠無しに信用するなって、良い勉強になったかもな

457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:54:04 ID:H2nzt7080

>>445
「身長175cmの標準体重の成人がスーパーで買い物して、両手に買い物した物を持って」
エスカレーターの上から下まで1ステップも空けずにびっちりのってたらアウトだな。

458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:54:23 ID:WOK4wXm4P

こりゃ安全規格の方も問題だろう。
担当者はあとで相当苦労することになるな。

エスカレータに関して前からあった話として、左右いずれか開けて
急ぐ人を通すかどうかということもあるけど、こういう隠された
脆弱性があるんならかえって、片側あけて少人数歩いた方が、
滞留している人数が減るから、安全なのかね？
今まではそんなのとんでもないと言う論理だったはずだけど。

459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:54:27 ID:3KTKSDyb0

このスレのおかげで今夜のgyaoジョッキー思い出した〜

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/177602.jpg

460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:54:51 ID:VVmB7DJ+0

だからNHKにだまされないで事故前の先頭が上っていく>>61の動画を見ろ。
この状態からデブが上下から寄せ集められて
明らかにばかげてる事故後の状態になったのだ。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:55:02 ID:U+1G5gGY0

とりあえず、
極力だが運動も兼ねて階段を使うようにしてるが、もっとがんばるようにするわ。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:55:04 ID:BOwltcnf0

>>444
２階から４階にいけるエスカレーターがあるんだけど

463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:55:27 ID:sp27xHkN0

デブが自重しないから自重で落ちたんだろ

464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:55:36 ID:QLFgnQWw0

想定６５�s×人数で計算してた番組あったけど
どう考えても想定８０�sではないかと　

465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:55:55 ID:LZVSx7+L0

コミケはエスカレーター使わせなくしてるらしいな

466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:08 ID:NhqcQpxO0

>>440
過程って何？

俺は、>>375の映像見て、雪崩が起きる前から１段に３〜４人のギュウギュウだったって結論が出たって言ってるだけだが、だからと言ってメーカーが悪くないとか言ってるわけではないよ。
１段に３〜４人になったのは、崩れたあとの映像だからって言うやつが多いから、>>375でその答え（最初からだったということ）が出たと言ってるんだが。

過程ってのがわからんけど何なの？

467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:10 ID:H5Fmt8Wt0

>>447
力士なら２段〜３段づつ空けて乗るだろ

468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:10 ID:GbXv5pCn0

岡田みたいなどっぷりハマッたヲタく擁護目線など信用できない

一般人の俺から見てあのエスカレーターはどうみても人乗りすぎでしょ

469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:17 ID:MnpSj0ZS0

エスカレータは信用してはいけないということですね。
既にデヴが乗ってるエスカレータには一緒に乗ってはいけないということですね。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:21 ID:2KC4BLjS0

　　提　供
ド ミ ノ ピ ザ

471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:28 ID:AQ1xabau0

>>458
片側開けるといけないってのは、重さが偏るからだよね？

472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:32 ID:bJ/xaRUN0

乗ろうと思えば３〜４人乗れる広さがあるにもかかわらず、
それだけの群衆荷重を見込んで設計していないメーカーが一番悪い。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:51 ID:KALkGFk10

>>465
開場直後だけらしい
お昼くらいなら普通に使えるよ

474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:56:58 ID:W+FOTztQ0

岡田は、脳に修正液でも染込んでボケちゃったのか？
映像を見る限り、どう見たって発展途上国なんかで見かける、定員オーバーのフェリーと大差ない状況じゃねえか。
あるいは、ブランコに5人くらいぶら下がったら、ブランコが切れて、それで文句垂れるバカ親みたいなものだ。

こんなもんは、「みんなでスシ詰めになったのが原因っぽいから、次からちゃんとやろうぜ」とか言えば、個々のオタクに責任問うのは不可能。
そして、怪我した人は、イベント主催側か施設側が保険で賠償すればいい。そうすりゃ丸く収まるんだよ。
なのに、こういう、なんでもかんでもオタク側を擁護するアホが居るから、オタが白い目で見られるんだよ。

475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:57:04 ID:2RJ34Iki0

>>467
そもそも1段当たりの負荷が設定されているのならば、
何段あけてても体重200kgぐらいの力士が1人乗っただけでとまらないとおかしいだろ

476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:57:04 ID:CF+ACEvV0

>>397
おまいさんは、
>どっちにしても逆走はありえないと思う。
これを反論側に認めさせて何がしたいわけ？
これを認めさせる事によって自身の否に関しても謝罪せざるを得ないことになるんだが・・・・
その辺り理解してるか？

>確かにこれも大事でしょう。
大事な事をしてなかった奴らを擁護して以前に同じような事故を起こした企業を
叩いて何が楽しいんだ？

後エスカレーターは逆にも動く運用型だと言う事をしっかり認識しましょうね。
プラスして、おまいさんの思考で行くと、
人工物に関しては、絶対の安全が無いと安心出来ないというわけだよな？
そうすると、家にも引きこもってられないのが事実なのだから
頑張って野宿してくれな？
もちろんPCの使用に付いても人が決めた事柄に基づいて安全だと言っているのだから
完璧な安全では無いのだから使用するなよ？

相手の事を異常ではなかったはずなのに、
異様な事柄を相手がしたために想定しなかったのかと
謝罪などを認めさせるって言うことはそう言うことだと認識せよ！

477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:57:26 ID:n2V1jXIi0

>>418
ありえんな。基準内だったんだから、メーカーは責任問われない。絶対に。
過去の事故裁判でも基準がないものは問えないのが常識。

>>435
>点検でブレーキ装置が規定加重に耐えられるかのチェックはない

だろうな。重しとか載せるんか。それはどこから持って来るんだか。
とても現実的じゃないだろうな。

>>460
遠すぎてわからん

478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:57:41 ID:EEBxRCv10

岡田が途中から音がしなくなったって書いてあるけど、あれはたぶん緊急停止ボタンを押したからだろうな

電子制御だと万が一プログラムが暴走したときに緊急停止できなくなるんで、たぶん緊急停止＝動力電源断　のはず。
メーカーじゃないから違うかもしれんが

そうなるとモーターによる電磁ブレーキが効かなくから、摩擦ブレーキに切り替わる
だが負荷が高すぎると摩擦ブレーキが効かずそのまま滑走。
下の乗客が放り出されることで負荷がさがり、ブレーキがかかり停止。
--
ただ、あれだけの人数殺到したら、最初から止めてあっても滑走しただろうな。摩擦ブレーキの限界超えて
最大静止摩擦力＞動摩擦力だから、一度動き出すと多少負荷が減らないと止まらない。

479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:57:48 ID:gmf5SFel0

二人づつなら一段おきに乗り、一人づつなら右左交互に乗れば一段開けなくてすむ。
今後は駅でも一人づつ交互に乗ることをお勧めする。
安全だしエレベータ前で人が詰まって待たされることも減る

480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:01 ID:2r86oZPO0

>>472
３ｍ四方あるエレベーターで定員２名とか想像して吹いた

481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:08 ID:e/BtfWl80

>>375を見ればわかるけど、
「逆走してるエスカレーターの最上部まで人が詰まってる」のが見てとれる
逆走して後ろに下がったから詰まったように見えるわけじゃない
つまり最初の内は>>62のようにそれ程混雑していなかったが、
暴走して>>375のようになったってのが流れだろ

482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:10 ID:pCokhCnY0

>>475
一段あたり平均した負荷じゃねーの？

483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:27 ID:XgKKlMeG0

>>1
ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｯｼｭのフェリー転覆事故の被害者だって、ここまで馬鹿じゃないw

484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:37 ID:vOwOU/VS0

今回の事故をエレベータに例えて言うと、
・満員になったらブザーが鳴ってテコでも動かない→普通のエレベータ
・満員になったらブザーと同時に扉が開いたまま下がりだす→事故るエレベータ
だよね。

485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:43 ID:z0p73xK2O

>>462
コミケの時は午前中にそっち使ってなかったっけか？

今のワンフェスは、
西館の1Fだけではない事に驚いております

486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:48 ID:a9BuhQYt0

>>458
メーカ団体の言い分は、一貫して"1段1人。間を開けずに乗る"だったと思う
この言い分は1段あたりの基準耐荷重97�sってのから来てたんだね

歩く事を禁止してるってことは、安全率が繰り返しの動荷重を前提としてないのかもね

487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:55 ID:N0drtS7W0

個人的には標準規格仕様でよかったのかという思いはあるな。
あんだけの大会場で人が混雑することも予想されて、なおかつ、
長距離のものなんだから、施設側はより安全性の高いモデルを
発注すべきだったんじゃないのかな

488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:58:56 ID:H2nzt7080

>>475
モーター能力の制限が大きいんだから、1段あたりの負荷は全体の制限重量を段数で割ってるだけだろ。

489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:01 ID:LZVSx7+L0

>>468
でも物理的に乗れる人数でああなるのは危険じゃないか？想定すべきだと思うけどな
火災が起きて殺到した場合もああなる可能性があるわけだし

490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:04 ID:uUgODhQM0

つうか
このスレ、デブ率たけえ
暑苦しいスレでもうデブ＝ヲタクでいいよ
デブ中心にモノ考えすぎで厚くるしいい

ただ馬鹿にして笑いに来たのにこの気持ち悪い人種
海外行くけど同じ日本人と言いたくないから、ベトナムとかタイとかの出身者でいくよ

491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:21 ID:SKAXAe8/0

まあ、似たようなエスカレーターが他にもあるだろうに、
ここの社のだけああなるってのは、何かしら設計に問題
がある気はする。

492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:30 ID:EENzepff0

>>375で答え出ちゃったなあ。逆送前から、１ステップに３，４人は
乗ってるじゃん。

昨日あれだけ上下から押されたからとか言ってたやつは何だったんだ？

493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:30 ID:qgTPLovh0

>>445
スーパーのエスカレーターで、
高身長のがっしりした男ばかりが両手荷物で、
間をまったくおかずびっちりなんてことは無いんだよ。
体重の違うさまざまな人が、しばしば間を置いて乗る。

基準を厳しくして、１００ｋｇが二人乗れるエスカレーターを作れと言われたら
製品としてできないことはないんだろうが、
「それを買える人がいない」ってな値段になるって話。

どこで折り合いつけるかが問題なんだが、
まあ確かに今の基準はチト足りない気はする。
メーカーは70kg二人ぐらいまでは「想定の範囲内」だとは思うから、
とりあえずそれぐらいまで安全基準を上げても良かろう。

ただ、今回の事故はその「メーカーの想定範囲」すら超えていたと思われるが。

494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:31 ID:AMFS1kxw0

>>225
はあ？主催者の責任だろどう考えても。
スタッフが無能なんだよ。
コミケでこんな事起きたか？

495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:33 ID:QLFgnQWw0

順番待ちに耐えきれず　だれか停止ボタン押しちゃったとかじゃないよね？

496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:37 ID:+nLaZnWO0

>>477 子供が森ビルだかで無くなった事故はビルの所有者と
メーカーが被害者に多額の賠償金を支払っているよ

497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:50 ID:pCokhCnY0

>>489
カローラって物理的に何人乗れるかな。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:00:04 ID:ewx1k8k10

誰かドミノピザに座布団やってくれよ〜
うますぎるだろ〜〜

499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:00:05 ID:W/S5UiIu0

まぁでも責任は管理側にあるとは思うけどな。
ブザーの付いてない、エレベーターみたいなもんだこれは。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:00:14 ID:A9jMu40Q0

これだけブサイクでデブだと生きている資格そのものがない。

501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:00:36 ID:41BjOXlK0

>>点検でブレーキ装置が規定加重に耐えられるかのチェックはない
>
> だろうな。重しとか載せるんか。それはどこから持って来るんだか。
> とても現実的じゃないだろうな。

そもそも、最初にエスカレータを設置した際に、実負荷掛けてテスト
しているかどうかすら、あやしい。

ほとんど特注品なのに、一度書類上審査をパスした製品のカスタム品
なら、ノーチェックだろう。

502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:00:46 ID:CYH0wGcH0

>>484
ロープって吊っているエレベータと違い、ステップをモータで回しているエスカレーター
は過重を計る術がないんだよ。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:00:48 ID:KvuTO3U20

オーチス側の問題でないなら、オーチス製以外でも問題が起きてるはずなんだがなｗ
名古屋もオーチス製、今回もオーチス製、他より明らかに耐久力ないだろｗ

504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:02 ID:rFTpKWvF0

事故のニュースを見て思ったこと　下の動画を思い出した
ttp://jp.youtube.com/watch?v=P2cBgqpllfw

505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:09 ID:EcQxUD6S0

こいつ大丈夫かよ
映像見ただけで乗りすぎだってわかるだろｗ

506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:11 ID:2RJ34Iki0

>>488
動かなくなる限界ってのなら全体で割るのはわかるけど、
ストッパーの耐久性能は1段あたりの負荷じゃないと危なすぎるだろ

507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:17 ID:2r86oZPO0

>>297
15人くらい？

508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:34 ID:oGKp9CJR0

別に誰も死んでないからいいじゃん。
なんでこんなに問題になってんの？
やっぱデブオタだから？

509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:42 ID:IH1JST/I0

通販対応をやって過剰競争が発生しないようにしなければな。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:45 ID:qKcTuOxZ0

>>495
正直そんなオチだったらこのスレはじめ20スレ以上にも及ぶ
デブヲタｖｓメーカー工作員の戦いが全て無になるｗ

511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:49 ID:a9BuhQYt0

>>478
電磁ブレーキって通電時は作用せず、停電時に作用する摩擦ブレーキの事じゃない？

512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:54 ID:2ygseLaW0

ＮＨＫでステップに３人以上が載っていたとか言ってるけど
そんなスペースあるかあ？

513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:57 ID:eDdwBbfiO

写真見たら、どう見ても大勢乗りすぎだろ。
停止したエスカレーターが重さで下がるって、よほどの事だろ。
なんか、5人乗りの乗用車に10人乗ってブレーキ効かなくなって事故ったのは自動車メーカーのせいだとほざく馬鹿と同じような意見の奴もいるのに呆れた。
ついでに、エスカレーターを片側空けるマナーも間違い。
急いでる人のために空けるなんてのは馬鹿が言いだした勝手な理屈。
いつも片側だけに重量がかかったら機械に負担がかかる。
それに、横をすり抜ける奴が他人に当たったら将棋倒しになりかねない。
急いでる奴は階段使え。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:04 ID:n2V1jXIi0

>>496
想定の範囲内だったからな。
あれはしかも元のアルミ製の軽い回転扉を
ステンレス製にして重くなったからモーター増やして・・・。

まぁなにはともあれ刑事では問えない。
民事でも誰が訴えるの？軽傷程度で？

515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:11 ID:EEBxRCv10

>>493
大きな駅のエスカレーターなら十分ありうる

特に「エスカレーターを歩かずに乗る」という行儀のいい人ばかりになったら間違いなくオーバーする。

516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:14 ID:WOK4wXm4P

＞　同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人
＞　が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
＞　それをオーバーすると自動停止する。

この時点で、メーカー擁護側アウトじゃん。いくらデブでも十分設計範囲内の
人数と重量だったわけで、画像に頼らなくても、ほぼ一段おきにヲタたちも
乗ってたってこと。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:33 ID:02UtomfS0

年始の福袋買いに求めるスイーツが駆け下って
しかもジャンプしてたニュース映像昔見たな。

あん時事故って死ねと思った

518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:33 ID:DVDcDQ8x0

>>472
あれは国の最低基準であってメーカーが基準ギリギリで作っているとは報道されてないぞ
数十年に一度起きるか起きないかのマンションの耐震設計とは違って
日常的に使われるものを危うい設計で作るとは思えんが？
ギリギリの設計だったら年に数回こういう事が起こっててもおかしくない

519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:38 ID:uYzanzA+0

http://sea.ap.teacup.com/dorass/

昨日、ビッグサイトでまともにこのエスカレーター逆走事故に遭遇したヲタ（25）のブログ（ちょいグロ画像有）

520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:45 ID:DQObA3cw0

マジレスすると役所の人間立ち会わせて重り乗せて動作テストする>エレベーター・エスカレーター
そうしないと確認申請下りないから使えない。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:46 ID:2MaNFvZ40

>>487
混雑は予想できる。
ただしデブばかりという予想は難しい。
可能性がゼロとは言えないがオーバースペックになる。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:47 ID:vOwOU/VS0

>>508
調査もまとまらないうちからオーチスが責任転嫁したから。

ν+に関してはさらに、工作員っぽい行動をするやつが火に油を注いでいる。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:50 ID:PLXx//L90

>>493
別にメーカーが想定範囲を設けるのは勝手だよ。
だとしたら、想定範囲を超える使い方ができないような２重３重の
安全対策が必要だろ。

この会社が同じような考えでエレベーター作ったらどうなるんだよ。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:51 ID:VVmB7DJ+0

>>466
ほんとにバカなのか工作員なのか知らないが
NHKの最初の映像（とめ絵）は上り下りとも人が写っているから
かなりあとの状態だ。
乗り方がよいか悪いかを検証するならこの前から見なければいけないのに
走るデブの後にこれをつなげたらデブが勝手に突っ込んで
このような状態になったと見るやつは誤解する。
だから悪質な印象操作だといっている。
>>375のNHKの映像を見ても原因の検証には何の役にも立たない。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:07 ID:Wx6HHBOl0

「２ステップを２＋１で使用するように伝えている」　ビッグサイト側
たとえ100％岡田の言うとおりで、２列につめて静かに乗っていたとしてもルール違反です

526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:13 ID:vEHl9vSi0

乗れた以上、製造物責任で争うしかないな

527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:15 ID:pGDiT5Fl0

オタクを擁護したい気持ちは分かるがもう無理だな。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:18 ID:BOwltcnf0

>>485
あのエスカレーターを使って
事故を起こしたエスカレーターを
全部下りにすればよかったのに

529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:27 ID:+nLaZnWO0

このスレにいるのは豚オタではなく

メーカー関係者だろ

530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:33 ID:ClTpAGcH0

　展示会場用のエレベ−タ−で
自己責任を持ち出す
知識人の知恵のフレ-ムワ-クの無さには失望しますね。

上れず暴走したら停止するセンサ-装置また
逆走したら強制停止する強力ドラムブレ-キ設置は当然
　法律に無いから在りえると思ったけど付けなかった
供給者側の逃げ腰利益最優先の施設設計設置入札時の人間の思惑がいやらしい
で！　被害が無知で暴挙を起こしたとマスコミを使って宣伝....

531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:37 ID:jGCQNg0V0

このイベント自体、犯罪みたいなもんだからな

532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:43 ID:FWlZUId50

つ国の安全基準

533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:44 ID:JUgLwpwA0

>>476
PL法って知ってる？

534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:51 ID:l2Zs3KTN0

>477
> だろうな。重しとか載せるんか。それはどこから持って来るんだか。
> とても現実的じゃないだろうな。

別にそんな子としなくても、ピンロック式ではなく制動式なんだから制動状態で
過負荷装置が作動するまでロックを維持できるかどうか位のテストはできると
思われ。
設計時から考慮がされていないとムリポだけどね。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:03:58 ID:beWuOOGm0

>>523
カローラ15人乗りの安全対策というは一寸…

536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:13 ID:HOU409g/0

ここの連中はフールプルーフとかフェイルセーフなんて概念を知らないらしい
なんでオタクを叩いているの？　自分があの場にいたら避けられたとでも思っているの？

537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:18 ID:Lp3q3ZkF0

映像見る限りキモヲタ男ばっかりだったな
エスカレーターも怒ったんだろ

538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:20 ID:7/KfyRUN0

オーチスを援護したいキモチは分かるがもう無理だな。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:25 ID:ZGoCkKQ/0

しかし、さすが日本のオタク

映像見る限り、事故ったあとも、巻き込まれた人たち全員整然としてる・・・。

隣の下りのエスカレーターに乗ってる人たちは、隣のエスカレーターが逆送してるのに驚く様子もない・・・。

凄いと言うべきか、自分の関心のあること以外は冷めてるというか・・・。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:31 ID:d4BrI7aa0

全段に２人づつ乗るのが定員だろ？　想定範囲を超えているとは思えないんだが・・・・

541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:34 ID:2RJ34Iki0

>>518
森ビルの回転ドアの事故も子供が死んで報道された後は、
事件前後問わず、類似の事件が報道されたよね。
ニュースになってないだけで、誤作動は結構あるんじゃないの。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:39 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。

・メーカーが悪い
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論

・

543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:52 ID:TQCSsuXj0

ビックサイトは結構逝ったことあるが、
あんなに入るんだな、人が。あのエスカレーターに・・。
乗用車だって10人も詰め込んだらブレーキ利かなくなるぜ。

544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:04:52 ID:NhqcQpxO0

>>524
どっちが工作員だよｗ
>>375の映像をしっかりみろよ、ギュウギュウに詰めて乗ってそれで普通に動いてるだろ？
最初は動いててそのうち耐えられなくなって逆そうした以外にどう考えがおよぶんだ、バカタレｗ

545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:05:12 ID:A94P0h3/0

エレベーターと違って、安全装置が働いて止まっても人は
ステップをあがっていこうとするから、どんどん加重オーバーが深刻になるのね。
余計に問題がややこしいな。まあ逆走することで
本能がむき出しになったDQNを排除しようとするのはある意味おもしろい安全装置だ。

不謹慎で悪いけど、お笑いウルトラクイズみたいな芸人を集めた罰ゲームみたいに
下にプールが出現するとかそういう安全装置はどうだろうか。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:05:22 ID:DHkV9mxy0

警察調べで、一つのステップの多くに大人3人乗り。ソースはNHKBSニュース。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:05:30 ID:0C4pPnwF0

乗り過ぎだろボケ

548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:05:31 ID:Rkl1htRB0

キモイデブがお人形さんに必死になった挙句に
エスカレーターが逆送して怪我とかチョーウケルんですけどｗｗｗｗ

549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:05:57 ID:pCokhCnY0

>>536
別にたたきゃしないが、あんな無秩序・混乱が予想されるところには金もらってもいかない。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:04 ID:yeImDu5i0

人が集中して当然の会場でそれに見合う規格のエスカレーターでなかった事が原因だろ。
安全マージン低すぎ。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:07 ID:WOK4wXm4P

そう、これでメーカー側は反論の余地無いはずなんだけど。

＞　同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人
＞　が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
＞　それをオーバーすると自動停止する。

十分設計範囲内じゃん。でも事故が起きたとw

552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:08 ID:qKcTuOxZ0

>>548
そこからさらに
「原因をエスカレータのせいにしてる」
を追加な

553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:08 ID:2KC4BLjS0

>>502
よく調べて来い
モーターの過負荷検出なんて基礎

554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:15 ID:dsUecGzv0

コミケみたいに１段２人を遵守してればよかったんです。

主催の責任です。

しかもあの１段　１３０ｋｇ対応　のようです。
７０ｋの俺が２人乗った時点でアウトです。

ピザが３人乗ってたら　そりゃ落ちますわ。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:20 ID:Q1SdcRdB0

このスレの体重を調べてみたんだが重過ぎる
このスレだけで２ちゃん全体の９０パーの負荷をかけてるぞ

556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:24 ID:rQWIvG2J0

　
岡田のデブはもともと嘘つきだが、まさかこんなところでもなぁｗ

557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:32 ID:/hueUQOU0

岡田よしおが間違ってる。
確実に。

558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:37 ID:02UtomfS0

1ステップ95kgって馬鹿だろ。
現代の日本男性2人も支えること出来ないじゃん。

こんなんじゃやせ全員乗っても同じ事起きるに決まってるだろ

559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:06:39 ID:69wSPfWr0

メーカーは国の基準は満たしているって言ってるだろ

560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:07:06 ID:Wx6HHBOl0

「２ステップを２＋１で使用するように伝えている」　ビッグサイト側
たとえ100％岡田の言うとおりで、２列につめて静かに乗っていたとしてもルール違反です

561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:07:23 ID:PiK9jCAT0

想定外の乗車率であっても、停止するのが筋であって
逆回転など事故はメーカー側の責任。

562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:07:28 ID:kBKly1ffO

50kg痩せた人だ！！！

563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:07:33 ID:T4TncYhd0

>>540
普通なら二人乗って１２０Kｇだが、キモオタ2人だと２４０Kgだから
その差はでかいだろ。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:07:49 ID:2r86oZPO0

└┐　　　　　　　　　　＼
　 └┐　　　　→　 　　　＼
　　　└┐　　　　　　 　　　＼

重量オーバーしたらこうなるようにしてればよかった

565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:03 ID:qrnYCSqvO

普通の人が怪我したならわかるが相手はオタクだろ
なら悪いのはオタクでいいだろ
他に責任を求めるなら普通の人が被害を受けてからでもいい

566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:06 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた。例の報道、画像はTV局の印象操作だ！
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
自己前のものを含め、出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。

・メーカーが悪い
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。

567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:11 ID:EENzepff0

>>524
00:49の止め絵だよ？下りは写ってないじゃん。
j

568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:11 ID:a9BuhQYt0

>>516
その情報が正しいとするならば
100�s120人で自動停止条件を超していることになる

自動停止して即、破断し逆回転はオカシイだろ

569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:13 ID:FWlZUId50

ピザ向けになるように監督省庁の国土交通省にメールすればいいじゃない。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:16 ID:qKcTuOxZ0

>>564
コントかよｗ

571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:24 ID:n2V1jXIi0

>>503
だからさ、今回のようなことが本当に以前にも名古屋しかなかったのか　ってことだ。

本当は前にも他のメーカーであったが見落としているだけかもしれないし、隠しているのかも知れない。
エレベーターにしても調べたらこういう事故はいっぱいあるとわかったし、回転ドアもそうだった。
福知山線の一件以来オーバーランも多いことがわかったし、踏切故障もよくあることがわかった。
まだまだ出てきていないだけだろ。

緊急停止が掛かったつうやつなら他のメーカーでもよくあること。

>>515
だから、どこの駅？新宿駅でも東京駅でも一段2人隙間なく
なんて見たことないが。

572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:29 ID:wRPSqnaX0

>>564
忍者屋敷かよｗ

573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:54 ID:d4BrI7aa0

>>546
５０段で１５０人か・・・・・定員オーバーには見えないね。
だいたい、全段に３人乗るなんて、実用段階でありえないから定員オーバーは考えられない。

乗っていた人間が、１人で５人分の体重でもあったのかな。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:08:58 ID:cvg71BRvO

としおくんまた言い訳〜？

575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:00 ID:WOK4wXm4P

>>559
基準を満たして作ったはずだけど、結果的に欠陥があって
基準以内の重量も支えきれなかったと言うのが真相。

＞　同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人
＞　が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
＞　それをオーバーすると自動停止する。

設計重量を遥かに下回る人数、負荷（デブ織り込み済み）な�%

576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:01 ID:TQCSsuXj0

要は、まあ、あれだ。
原因は乗りすぎだ。あんなに乗んなきゃ事故は起きなかった。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:02 ID:vgk6I56V0

ＮＨＫの映像全体からわかること。

エスカレーターの先頭は係員が抑えてて前進できません。
後方は人数を抑えるためにＳＴＯＰかけて殺到を防止しています。

あなたの乗る番が来ました。目の前に２人乗った段があります。
　・あなたはそこに割り込んでも１段だけ前進したいと思いますか？

あなたは、１ステップに２人乗ったところです。
　・後ろからデブが２人の間に割り込んで来ました。
　　　・むざむざ間に入れますか？

578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:02 ID:+nLaZnWO0

メーカーの工作員が多すぎる

579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:06 ID:2+A7XHnp0

メタボ税導入で解決

タダでさえ重いオタが
重いリュックも背負って1段に3人とか並んだら
余裕で300kg超えるでしょ

580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:15 ID:oGKp9CJR0

>>568
まず異常な乗り方をしているデブにも問題があるのでは・・・

581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:16 ID:ctcnlwfg0

>>502
モーターの過重がはかれないってｗ
おまえは原始人ですか？

582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:28 ID:VVmB7DJ+0

>>544
上りと同様下りも直前から人が乗り出したから
下り側に人が写ってない動画を検証しなければ
直前の状況はわからない。
先頭が下の階についてるのはもう時間的に事故が起こった後だから
そんな動画を見て乗り方が悪いといってもそれは事故の影響だから意味がない。
これだけ言ってもわからんか？

583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:33 ID:4j9xkX6BO

そこでメタボいじめですよ。

∬
　 rﾍ⌒ヽﾌ∬
　/　･ω･)
Г￣u￣u￣|　(⌒⌒⌒)
|　　　　 |　 L＿＿｣
|　　　　 |　(･ω･　)
Ｌ＿＿＿＿｣　( ∽　 )
　人从人入　　しーＪ

584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:32 ID:ZGoCkKQ/0

>>556
先週ルパン三世特集でＮＨＫに出ていたが、
この人誰？ってぐらい痩せてたぞ。

どう見ても体重７０ｋｇ台。昔の１００ｋｇ台の姿は見る影もなかった。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:43 ID:KvuTO3U20

>>571
＞まだまだ出てきていないだけだろ

願望で擁護するなよｗ
現実を見ろ現実を

586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:47 ID:EEBxRCv10

>>511
語彙の間違い。モーターによるブレーキね。
ただ、よく考えると特にモーター変速するわけでもないから、摩擦ブレーキ一系統でいいかも

587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:09:59 ID:E7zv2tvQ0

一生懸命かばっている工作員のみなさんにアドバイス。

君らの言うとおり、メーカーに責任がないとなると、
設置した側に責任があることになる。
さて、問題がおきたときに自分の責任になるような機材を
進んで入れる人はいるのかな？

責任がないない言うだけだとフォローにならんよ

588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:04 ID:2RJ34Iki0

>>559
シンドラーのエレベーターもな。

基準を満たしていることと設計に問題がなかったかは全く別問題。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:10 ID:dU340aId0

>>559
国の基準自体、根本的におかしいけどな。
体重50kgのかなり小柄な人間が
全ステップに2人づつ乗ったら重量オーバーってどういうことよ？

590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:22 ID:N0drtS7W0

まあ、メーカー、主催者、施設管理者で相談しなさい。
ヲタどもは悪くない。

591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:25 ID:mmlTKHD10

【中国】全裸にされ、手を縛られたままで15年、糞便に充ちた土間で過ごす「妻」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216769302/

592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:37 ID:2r86oZPO0

>>571
皆歩いて上るからねえ。
でも一度大阪で見たことあるけどね。なんかラインを流れていく工業製品みたいでかっこよかった。

593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:40 ID:Q1SdcRdB0

２ステップにして「計１９５キロ」　すぐに壊れるエスカレーターには見えないが…
マニア達の重量が伺えるな…

594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:45 ID:TiyoYRRe0

1ステップあたり97キロとかいうのは、エスカレーターが耐えられる総荷重を段数で割っただけだろう。
97キロ以上の人間がどれかステップ一段にでも乗ったらそれで終了とかそういう意味じゃない。

そして普通は。　普　通　は　どんなに混雑していても1ステップに2人ずつ乗って、かつ間に1ステップは
空のステップを挟むものだ。これだと全体として見れば、つまり総荷重から見れば、一段に一人ずつの
人間が乗っているのと同じことになる。これが運用上の限界と考えるべきだ。

1ステップに2人ずつ整然と並んでたっていったって、間に一段も挟まずに上から下までびっちり乗ってたら
そりゃ駄目に決まってるだろう。運用上の想定の倍の人間が乗ってるんだから。
まして1ステップに3人とか並んでるやつらさえ珍しくないんならなおさらだ。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:47 ID:HBLDaDw30

この人が言うと、とたんに胡散臭く感じる・・・

596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:49 ID:PLXx//L90

>>572
いや、そこはドリフかよだろｗ

597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:10:52 ID:41BjOXlK0

国の安全基準は最低ライン。最低賃金みたいなもん。経団連の奥田なんか
が働きかけて、メーカーに都合のいいようにデッチ上げられたもの。
欠陥の免責理由にはなりえない。

しかも、JIS規格やPSE法の定める安全基準なんて、欧米の安全規格に
比べたら、ゴミ以下の扱い。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:11:00 ID:gK+E01R+0

※2:過度の利用者集中（10分間で1000人以上）が見込まれる場合は、重負荷仕様を選定ください。また、ピーク時に10分間で1200人以上の輸送需要が見込まれる場合は別途お問合せください。
※3:過度の利用者集中（10分間500人以上）が見込まれる場合は、重負荷仕様を選定ください。また、ピーク時に10分間で600人以上の輸送需要が見込まれる場合は別途お問合せください（重負荷仕様とは利用者が一時に集中する場合に対応した仕様です）。

これは三菱のエスカレーターS100ZS仕様書だ。
重負荷がかかる場所は別途問い合わせをした上での特別仕様になる。

問題は４階直通の、それもイベント会場という重負荷が見込まれる環境で使う物なのに
２ステップあたり３人しか運べないエレベーターを選定したイベント会場側にある。

彼らの言い分は事前に運営側にお願いしていたというが、なぜ特別仕様がない
オーチス５０９T形を選んだのか？安いからだろ？

599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:11:01 ID:02UtomfS0

>>563
んじゃなんでエスカが「あ、これヤバイ」と思った時点で
止まらなかったんだろうね？問題だね？

600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:11:14 ID:MnpSj0ZS0

>>476

言ってる意味がよくわからんが、

今回まで、エスカレータの設計限界なんてだれも知らなかったわけじゃん？
エレベータや、車なら定員がある。だからこちらも未然に対処or心構えできる。
電車やエレベータにはその記載や周知はどこにもないよね。

エレベータの定員を電車のように載れるだけと利用者が想定してしまうのは
常識の範囲内ではない？それも異常？

今回の話とは別にしても、メーカー側は設計を見直す以外に他にもやれることあると思う。
重さ感知して警告出すくらいはできるんじゃないの？

601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:11:27 ID:oGKp9CJR0

>>587
ピザでも食ってろ

602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:11:28 ID:KpCLjSti0

一段２名だった、ってことはないな

あの重なり方は

603 ：カルト：2008/08/04(月) 22:11:49 ID:7UzKJ4u70

マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは

「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」

（コピペ推奨）

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:11:49 ID:jxpyuxFy0

なんか牛肉食中毒で悪いのは牛肉であって経営者には関係ありませんって
感じにも聞こえなくもない

605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:11:54 ID:CF+ACEvV0

>>533
「当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていること」
とか云々だろ。
で、だから何なの？法の範囲内で異常は無かったと言われてますがね。
さらに、本来考え得る範囲での通常使用では逆送はあり得なかった。
その原因を引き起こしたのは想定以上の使用方法での惨事である。

ならばＰＬ法の適用には該当しないと思うのだがな・・・・
それとも、元来予期しないような使用方法ですらも認めろとおまいさんは言うのだろうかｗ

606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:01 ID:qrnYCSqvO

>>551
65kgが172人なら耐えられた
だが相手はオタクだぞ
100kgの172人に乗られて平気なはずがない

607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:05 ID:qgTPLovh0

>>515
だから
　　７０ｋｇ×２人＝１４０ｋｇ／１段
ぐらいまではメーカー想定の範囲内じゃないの？と書いてるじゃないか。
国の安全基準はチト危険な数字だと思うが、
メーカーはそれ以上の余裕は見る。
駅などの混雑場所のエスカレーターは、メーカーが国の基準を超えて見といた余裕で
これまで特に大きな事故もなく運行されてきたのだろう。

で今回の事故の映像を見ると、
メーカーの見といた余裕も超えてるなこりゃと思いマスタ。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:18 ID:MTLnPj4G0

痩せたからといって顔までハンサムになるわけではないことを
教えてくれた

609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:28 ID:4ZPEXF520

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー��-��-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）さあ3年ぶりに家を出るか
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´いざお台場へ
[]＿　|　　|　ﾌｨｷﾞｱ･ﾏﾆｱヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜消火器 ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

TVニュースを観たがデブが多すぎるｗｗ

さすがフィギア・模型ファンｗ

ネット右翼の集会みたいだｗ

オタクはデブであることが証明された。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:32 ID:jgvxoWGC0

>>563
いくらなんでも2倍程度は考慮しないと、ピザ以外でもステップを駆け上がっただけで逆走し、
さらには本当にピザが駆け上がったら崩壊する。
2倍を想定しないってそういう事だぞ。

611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:38 ID:ClTpAGcH0

>>563
それも想定外総ての階段に一段ごと大人が乗ることは想定してません
真面目に整然と並んで乗るだけでも落下することを認めてる法律です

一段ごとに大人が２人乗ることは想定してません....
一段＆前後の階段を占領して通行の邪魔してる
奴は正しいエスカレ−タ−の乗り方...救世主....今までの常識が吹っ飛んでしまいました。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:42 ID:YnuWu98u0

◎正常
異常な乗り方や重量オーバーで停止
×整備不良
異常な乗り方や重量オーバーで逆走

メーカーの言い分に騙されすぎだろ

613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:44 ID:KvuTO3U20

>>551
読売だと84段てなってたけど結局86と84どっちなの？

614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:51 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。

・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、所警察の調べでメーカーの非はないとされている。

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論

615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:13:01 ID:n2V1jXIi0

>>585
願望じゃないよ。実際、こういう事故がどれぐらいあるか
はっきり調べてないんだから推測でもの言うほうが危ない。

シンドラーにしても最初はシンドラーは事故だらけと
言っていたら後になって事故故障発生率は他のメーカーと
特に変わらないと発表された。マスゴミは都合が悪いからと
小さく1段記事でしか扱ってなかったがな。

>>588
だから、シティハイツ竹芝の事故は保守業者が
刑事責任問われたんだが？

616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:13:24 ID:U+1G5gGY0

>>564
下には水槽が口開けて待ってるわけだｗ

617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:13:44 ID:PjURcvds0

>>599
いくら安全に止まる様に設計されていたって、途方もない重さがかかったら壊れるだろう。
今回はその途方もない重さだったんだよ。
1ステップに3人も間をあけずに乗ったから。

つまり、主催者側の過失傷害。
いつ逮捕されてもおかしくない。
ワンフェスは二度と開催不能。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:13:51 ID:NhqcQpxO0

>>582
だから詰めて乗ってる映像があるだろってｗ
だいたい、雪崩が起きてる時も段がそのままスライドしてるんだから、そこに何人乗ってたかなんて映像から判断できるだろ、ボケｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:13:53 ID:2KC4BLjS0

だいたい、オーチスってどうなんだよ？
事故ばかりじゃねえかよ
松下も見てるんだろ？

620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:13:55 ID:DGxAWmCm0

↓岡田斗司夫大嫌いな伊集院光が一言

621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:13:58 ID:FHiQC7yj0

ニュースじゃ重量オーバーが原因とかいってたが
岡田がいうように整然とはしてたかもしれないが、しかしやはり人がひしめきすぎだ

622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:01 ID:Q1SdcRdB0

こんなマニア達に来られたらホワイトベースでも潰れるよ

623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:09 ID:DW58n7QS0

こいつ、いたのかよww
ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwww

624 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2008/08/04(月) 22:14:11 ID:lOIeS/Tx0 ?2BP(1888)

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜機械をも圧倒するキモヲタのパワーは凄いぜ！　
　　　　　　　　　　　一般人は機械に使われるが、キモヲタは機械をねじ伏せる事が出来る

625 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/04(月) 22:14:15 ID:dr51JISY0

　　　　　　　　　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/s2004/pdf/k093.pdf


　　　　　安全率はどうやら２のようだ。つまり今回の場合一段に２４０ｋｇかからないと壊れちゃいけない。

　　　　　　　　　　　よって、メーカーのミス設計

626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:27 ID:02UtomfS0

>>611
日本エレベーター協会のエスカレーターの乗り方を見て来い

627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:27 ID:USbz1Fqp0

まあエスカレーターの強度が予想以上にヌルいのは勉強になった
やっぱ階段だな足腰にも良いし

628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:30 ID:PiK9jCAT0

つーかあの程度の体格でデブだとかメタボとか言ってるのは井の中の蛙だなｗ
あれで重量オーバーならアメリカのエスカレーターは全部壊れとるわ。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:30 ID:ybcEVFVC0

東京（笑）東京（苦笑）東京（失笑）東京（嘲笑）東京（爆笑）
東京（笑）東京（苦笑）東京（失笑）東京（嘲笑）東京（爆笑）
東京（笑）東京（苦笑）東京（失笑）東京（嘲笑）東京（爆笑）

東京はセレブ＆スイーツなオサレシティーです。　by 東京メディア

630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:42 ID:qKcTuOxZ0

異常な乗り方をする性犯罪者予備軍
http://zero0.x0.com/mc00/link.php?id=03066



エスカレーターの先には何があったのか！？
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50708487.html

631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:45 ID:d4BrI7aa0

名古屋の事故も、ボルトが折れた為だとされているが、実は今回と同じ原因だったりして・・・・

まぁ、名古屋のボルトの強度不足は事故の半年以上前から報告されていたみたいだけど。

632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:14:45 ID:kDfFfyo80

岡田斗司夫の腹黒さに気持ち悪くなった。

海洋堂の運営に、大きな問題があったのは、明らかだ。

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg

633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:06 ID:TQCSsuXj0

メーカー責任派の人へアドバイス。

君らの言う通りメーカーに責任があるとすると、
どんな使い方をしても事故、故障があった場合すべてメーカー責任になる。
さて、問題がおきたときにＤＱＮな使い方で事故が発生しても製造者の責任になるような
物を進んで製造するようなメーカーはいるのだろうか？

使い方を守れば防げたはず。まあ、主催者の責任だろうな・・。

634 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/08/04(月) 22:15:07 ID:gcPaUItA0

工作員がわいてるのは

このエスカレータ設置や管理業者に政治家や官僚のの利権が絡んでるからかねえ

エキスポランドの殺人コースターのときも酷かった

635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:13 ID:2KC4BLjS0

>>629
大阪に帰れや池沼

636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:16 ID:fJQLAb3J0

>>551
範囲を超えたとしても「安全に停止できなければならない」って決まってる。
今回のように、停止すらまともにできなくても仕方ないと言えるのは基準の10倍とか乗せたとき。
当然そんなに乗れるはずは無いからエレベーターの安全は保障されていると言える。

今回のような欠陥品でさえなければ。

637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:18 ID:2r86oZPO0

>>573
何人か完全義体化した奴がいたのかもしれん。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:19 ID:+08hbZ2A0

岡田氏（オタキングを名乗るメディアに都合よい発言をする人物）らは　海洋堂＝犯人　と利益関係で繋がっており
証人価値がない人物

その言動は無視していい。
それより警察の捜査の結果の方が重要。

以前のオーチスエスカレーターの事故で原因となっていた、モーター固定ボルトの
断裂は、真っ先に警察立会いで調べられたが異常なし。

実際、警察の捜査によって、1ステップに3人が乗るという異常な状況であったことが確認されている。

岡田氏の証言はその警察検証と真っ向から対立しており、岡田氏＝オタキングは嘘つきで確定済み。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:28 ID:EEBxRCv10

>>606
だから、普通機械的に限界来る前に警報鳴らすとかして緊急停止しないとおかしい
その辺のてきとーな製品ならいいかもしれんが、命に関わる製品なんだから。

緊急停止したのにデブが大量にﾜﾗﾜﾗ上って墜落したら自業自得だけどなｗ

640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:29 ID:GfgY6qogO

>>587
「岡田は嘘つきだ」って言っているのです。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:31 ID:v+LgSwRS0

>493>502 全然違う装置の設計やってるが、やはり”火のないところに煙は立たず”で
基本的に強度不足はあったんだと思うよ
結局、改修工事をしても基本設計からﾐｽってるから、今更ﾅﾝﾄﾓﾅﾗﾈ状態

10台装置作って1回目の問題で”ん？”と疑問　　その後同様の問題が2回起きたら
即ち設計に問題有り（原因は定かではないが・・）で、速攻、対応策を検討する様にしてる
俺も3年に1回くらいそんな事するが、人命に関わらないからぜんぜんOK　

642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:33 ID:+6O1c57z0

>632
まったく説得力なし

643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:43 ID:RUGUtie60

機械部品が中国製だったと言う落ちに3000点

644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:47 ID:BOwltcnf0

本当は出口にする所を
入口にしたのが事故原因だな

645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:49 ID:a9BuhQYt0

65�s172人っておかしくないか？

総重量11,180�s

120人乗ってたとすると平均93�sだぞ

いくら何でも平均体重が重すぎないか？ｗ

大体、自動停止するはずが何で逆回転してるんだろう

646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:50 ID:p0uLJ+VEO

>>526
仕様書に「想定荷重」のようなことが書かれているなら、
運用の問題。メーカーは国の基準を満たしていると言ってるから、
多分無罪放免だな。
文句は、基準を見直しもせず放置していた、何ちゃら安全協会の
天下り理事とかに言えw

647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:52 ID:S4eVlpac0

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg

648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:53 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。

・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。

649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:16:07 ID:FHiQC7yj0

岡田の体重が一番エスカレーターを疲弊させた
と書こうと思ったけどよく考えてみりゃ今はゴボウのように細いんだっけ

650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:16:11 ID:Rn739B+A0

ピザデブオタの体重が規格外なんだから
メーカーの責任にしようとしてもムダ

651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:16:12 ID:oGKp9CJR0

>>634
自分の意見と異なる人をレッテル張りするなんて頭悪いんじゃね？
デブオタともなるとそういう思考回路になるのかね。

652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:16:35 ID:WOK4wXm4P

ステップ数８６段と言う情報だけで、乗り方の問題じゃないことは明白じゃないかと思うが。

＞　同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、

先頭はほぼ上階に達していたことから事故時８０段程度に乗っていたとして、
NHK報道では人数は９０人あるいは１２０人ということだから、
１段に1〜2人が乗っていたと言う、メーカーの指示通りの数字になる%8

653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:16:38 ID:yeImDu5i0

>594
だから安全係数が2倍程度じゃ低すぎるんだよ馬鹿

654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:16:59 ID:82rEmc+v0

>>617
途方も無い重さってのは、物理的にピザがぎゅうぎゅうに詰められた状態よりも
甘く見積もってるってことはわかった

655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:03 ID:d4BrI7aa0

>>637
ドラえもんなんて、１３０センチ弱で１３０キロの体重だからね。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:08 ID:bdN4FNQ40

>>524
「すでに」の止め絵に入る時みえる群集はスカレーターに背を向けている。
そして、なだれ落ちている映像に入る時の群集はエスカレーターを見ている。

だから、「すでに」の止め絵は事故直前と考えるべき。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:11 ID:ClTpAGcH0

>>617
１段に２人のるだけでも法律上壊れる設計です
エスカレ−タ−整列乗車は法律の想定範囲ではありません。

右側左側に偏って一段に一人あとは運しだい
100％乗車は自殺行為自己責任が日本の規格です。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:14 ID:ILHkvS+TO

>>628
目糞鼻糞

659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:18 ID:N0apJ48o0

>>634
なんでこんな陰謀説に話が飛躍するんだ？

660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:24 ID:Wx6HHBOl0

>>632
細かい安全上の仕様を海洋堂の社長が聞いているわけが無い
運営の安全管理の責任者に聞くべきだ

661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:27 ID:lesE4zHMO

１ヶ月前の東京おもちゃショーでは一度に来場者が殺到して事故が起きないように
エスカレーター周囲は徹底的に規制されて、一度に乗せる人数も限っていた。
今回のフィギュアの展示会では一切規制も適切な誘導もされてなかった。
責められるべきはエスカレーターの製造会社ではなく
エスカレーター周囲に誘導するスタッフや警備員を配置していなかったワンフェス主催者。

662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:38 ID:qgTPLovh0

>>611
そもそもそれぐらいびっちりだと、
エスカレーターが耐えられても、降り口の通行設計によっては、
降り口でスムーズに人がはけずに人が詰まる事故発生だぞ。

俺は詰まりすぎだなと思うと１〜２段開けて乗っちゃう、
お前の言う「救世主」だ。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:41 ID:2+A7XHnp0

>>647
おもしろいことになりそうだなｗ

664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:43 ID:+6O1c57z0

>633
想定の範囲外、といういいわけは実際に起こってしまったらだめなんだよ
それは単に想定ミスということになるのだから

665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:48 ID:qrnYCSqvO

定員172人だからって体重二倍のオタクが172人乗ったらそれは344人と変わらないんだよ
簡単な計算だろ
それに耐えたんだから二倍の強度もあった
五分考えただけでオタクの言い分を全部論破したんだが

666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:17:57 ID:bpAZXEwY0

規制もしないで、こんなに乗せる方がおかしい
将棋倒しになったらどうなった事か

667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:18:10 ID:vOwOU/VS0

>>637
戦車と同じで、サイボーグの重量は接地圧に制約されるんじゃないかと・・・
一般住宅の床を踏み抜く危険があるし。

668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:18:12 ID:RJYzgY/N0

つーか、NHKのニュースで動画流れてたけど
明らかに設計上の問題じゃないだろ。
満員電車みたいにすし詰めだったじゃないか。
ありゃやりすぎだ

669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:18:13 ID:8lVA6eSJ0

>>640
ワンフェスを始めたのが、岡田のいたゼネプロだから、こんな下劣なウソをつくんだろうな。

ワンフェス関係者の岡田がなにを語っても説得力がない。

というか、黙ってろよ、クズ。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:18:21 ID:PLXx//L90

>>650
お前はガリオタの存在を忘れているぞｗ

671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:18:28 ID:qKcTuOxZ0

>>659
モラルの無い人間が詰め掛けすぎて起こった


という明らかな事実から目を背けるため

672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:18:34 ID:TQCSsuXj0

「国の基準」って事は国が定めた想定された基準を上回ったって事？

673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:18:52 ID:2RJ34Iki0

>>633
で、エスカレーターの定員とか重量制限ってのはどこに書いてるの？

674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:19:06 ID:N0drtS7W0

あの画像を見ると体重だけじゃないと思うよ。
ぎゅうぎゅう詰めでしょ。１ステップに２人以上乗ってるようにも見える
横の壁にもこすられちゃって、負荷が上がっちゃったんじゃない

675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:19:08 ID:8K/Rj+NS0

>>665
ヲタクがデブという根拠は？
意外に痩せが多いもんだよ

676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:19:09 ID:e/BtfWl80

間違い無く言えるのは「過失が無かった人間はいない」って事

677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:19:10 ID:Y7R1M+Ck0

エレベーターって乗りすぎたら、ブザーが鳴って、ドアが閉まらないよね。
何で、エスカレーターは、「乗りすぎで壊れました。」って言い訳が通用すると
思うのかオーチスの社員の脳みそを見てみたい。
ひょっとしてオーチスエレベーターは定員オーバーでも無理にドア閉めるの？

678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:19:10 ID:2Vp4KP/r0

岡田はワンフェスを以前主催していた（今は海洋堂が主催）ゼネラルプロダクツ（ガイナックス）の
元役員で直球の関係者です。

つまり当事者の言い訳。

679 ： ：2008/08/04(月) 22:19:33 ID:Pi+adQlk0

デブは汗臭いから近寄るなよ。
ニュース見て気持ち悪くなったよ汗臭そうなデブばっかで。
しかも全員童貞臭ぷんぷん

680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:19:59 ID:PiK9jCAT0

>>633
で、今回のどこがＤＱＮな使い方なんだ？
お前相当頭悪いな。
お前の腐った考えだと都心の列車はラッシュ時横転事故しても
仕方ないという事だなwwwww

681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:19:59 ID:WOK4wXm4P

>>633
いや、メーカーが自ら保証した安全基準内で
起きた事故だから、やっぱりメーカーに責任が
あるのは当たり前。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:09 ID:gK+E01R+0

ちょっと修正。
三菱、エレベーター、仕様書
オーチス、エレベーター、仕様書とググってみた。

それぞれS100ZS（三菱）、５０９T（オーチス）が上位モデルであるみたいだ。
どちらも９０００人/時が公称最大輸送能力

ただ、三菱には特別仕様があるらしい。
※2:過度の利用者集中（10分間で1000人以上）が見込まれる場合は、重負荷仕様を選定ください。また、ピーク時に10分間で1200人以上の輸送需要が見込まれる場合は別途お問合せください。

一方オーチスの仕様書には特別仕様はなし。

よって会場側が建築段階で特別仕様を選択肢に入れてなかったのが原因。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:21 ID:+08hbZ2A0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=c9_r_T0MHDo&fmt=18
事故に至る直前の様子。

この映像みても、明らかに人を乗せすぎています。

イベント運営した海洋堂の無責任で危険な運営が事故原因。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:27 ID:2+A7XHnp0

計測器つけてモウ一回再現すればよくわかると思う

685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:28 ID:Rn739B+A0

>675
身にまとった空気が重い

686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:31 ID:d4BrI7aa0

>>671
整列してエスカレーターに乗っている人間に対して、モラルのないという指摘は・・・・・まぁ、そう考える人も居るだろうね。

687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:35 ID:2s8VPVq60

証言と物証じゃあ、物証だろう。重視されるのは。

688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:38 ID:kVWUnHRR0

1００人乗っても大丈夫　イナバの物置くらい頑丈にしとけｗｗ

689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:38 ID:2r86oZPO0

>>657
お盆とか正月の帰省ラッシュのときの新幹線なんて、
１３０％越えるとかあるのに無事故という奇跡。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:42 ID:oGKp9CJR0

安全基準が悪いとかいってるデブオタよ、

おまえらの基準に合わせたもの作ったらコストが上がるだろうが。

それはデブが払うのか？

いい加減文句ばっか言ってないで痩せろデブ

691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:53 ID:TQCSsuXj0

世の中の人はあの写真を見て、どこに責任があると思うんだろう。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:59 ID:2KC4BLjS0

>>675
痩せとデブで平均化してるよね

693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:08 ID:UtIlYeRU0

ID:WOK4wXm4Pみたいなのを工作員と言うんだよ
警察も報道も現状重量オーバーだって言ってるんだから
お前が何言っても無駄

694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:12 ID:Wx6HHBOl0

「２ステップを２＋１で使用するように伝えている」　ビッグサイト側
たとえ100％岡田の言うとおりで、２列につめて静かに乗っていたとしてもルール違反です

695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:13 ID:jgvxoWGC0

>>665
二倍の強度「しか」無かったって事だがな。
安全率を2倍しか見積もっていない乗り物に、
「2倍も強度があるんだ！」なんて喜んで乗るのはゆとり位だ。
普通は絶対に怖くて乗れない。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:15 ID:pCokhCnY0

>>689
あれって座席数に対する１３０％じゃないの？

697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:17 ID:pIFDjoDn0

大人二人が１段に乗れない？想定してない？
バカじゃねーのか通勤やコンサート、いくらでも考え付くだろ。
こんなあぶねーもん作ったメーカーは潰れちまえｗｗ

698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:18 ID:3KejPIGL0

エスカレータがアブねえのは乗ったら最後、終点で加藤が暴れて
いるのを見つけても途中下車できないことよ。

699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:18 ID:or76qJ3G0

>>677
乗りすぎで止まった
だが予想以上に乗りすぎで逆走した

700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:18 ID:rTuwAgHm0

岡田さんの発言は、映像を見る限り嘘ということが判明したなｗ
明らかに乗せすぎ。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:33 ID:+6O1c57z0

なんか必死にオーチスを援護してる奴がいるな
社員か？ｗ

702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:47 ID:kDfFfyo80

>>663
ワンフェスを立ち上げたのは岡田斗司夫が開店したSFショップのゼネラルプロダクツ（＝ゼネプロ）。

だからこいつのコメントなんてまったく客観性がない。

関係者の世論誘導以外のなにものでもないよ。
だまってりゃいいのに。

703 ：socket774@rc：2008/08/04(月) 22:21:57 ID:w513sei50

名古屋で同じ様な事が起こっても再発防止するような是正処置を怠り
また同じ事故を起こす。
大体重量オーバーで逆走はどう見てもおかしい。
このメーカーの責任だといえる。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:58 ID:2KC4BLjS0

オーチスとシンドラーは駄目だな
話が通じなさそう

705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:21:57 ID:+Xl147Iz0

ＮＨＫみたけど、事故の画像でエスカレーター上に乗っていた人数は91人
発表では120人だということだから、あの画像では既に30人近い人が
倒れていたことになります。
ところで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000070-sph-soci
同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。

画像の上から下までって何段くらいあるのでしょうか？
91人で1段に3〜4人ってことは
91÷4＝22　22段
91÷3＝30　30段

つまり画像上では22段から30段くらいまでに人がいるってとこですよね。

エスカレーターの総ステップ数が86段で、4分3辺りで逆走したということだから、
86×0.75＝64.5　64段と仮定します。
64段に2名ずつ乗っていたとして
64×2は　128　　事故直前には　128人の人が乗っていたとします。
次に64段から30段までの逆走で
64-30＝34　34段分が逆走。そしてそこに乗っていた人が
34×2は64　64人

つまりあの画像では既に64人分スペース減少している状態。
64人の内、30人がすでにエスカレーターから落ちているとして、
残りの34人はエスカレーター上にいると仮定した場合。
あの30段の中に34人を詰め込まないといけません。
34÷30＝1.13
つまり1段に1人は乗らないといけなくなります。
画像を見てもわかるように、あれは当然の状況ではないでしょうか？

706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:22:20 ID:PiK9jCAT0

おい、アメリカで体重２００ｋｇなんて普通にゴロゴロいるんだが、
そんなんで数人乗っただけでエスカレーターいちいち壊れると思うか？

707 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/04(月) 22:22:32 ID:dr51JISY0

>>657
＞１段に２人のるだけでも法律上壊れる設計です
＞エスカレ−タ−整列乗車は法律の想定範囲ではありません。
嘘つくなよ

＞右側左側に偏って一段に一人あとは運しだい
＞100％乗車は自殺行為自己責任が日本の規格です。
各段６５ｋｇの人間が二名乗っての加重に安全率２をかけたのが最大安全負荷

708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:22:36 ID:rxR5Ocun0

>>689
30年くらい前って200%とか300％もあったんだよね。まあ
今の山手線のラッシュ時はもっとなんだけどさ。

何が凄いって、その中でも車内販売がちゃんと来ること。
人混みを分けて来るんだよなー。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:22:41 ID:tQVkJWMn0

>>528
午前中は昇りは外周、下りは屋内だよな

殺気立ってる午前中に屋内のエスカレータはねぇ・・・

710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:22:44 ID:YnuWu98u0

うむ。
メーカーを擁護する意味がわからん。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:22:58 ID:a8Trw12p0

このスレ、痛いヤツが多いな。
茶化してるだけならまだしも、むちゃな理屈を真顔で語るなよ。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:02 ID:FHiQC7yj0

>692
ヤセのほうは平均よりちょっと落ちる程度の容姿が多いが
デブのほうが平均よりドドンと落ちるタイプが多いような気がする

713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:04 ID:u+M7NGIh0

ＰＬ法はユダ企業には適用されません
悪しからず

714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:11 ID:TQCSsuXj0

正直、エスカレーターが折れなかっただけ奇跡だと思うよ。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:23 ID:a9BuhQYt0

>>665
いや違うだろ

自動停止の安全装置は、載荷重量によるモータの負荷などから判断しているんであって
乗車人員数をカウントしているわけではないだろ

体重二倍のオタクが殺到したなら172人の半分の86人乗ったところで自動停止しなくてはならないはずだ

716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:25 ID:41BjOXlK0

安全基準と言えば、工作員が大好きな日本車メーカーも、同じ車種でも
アメリカ向け仕様はサイドインパクトバーとか、基本的なシャーシ構造
からいろんな安全対策を施していたけど、ザル法の日本国内向けは、
ペコペコの安造りの車を売ってたんだよな。

わざわざ輸出用と国内向けを造り分けするコスト増より、自国の消費者に
売る商品の安全性を削ってでもコストダウンする方が、より利益が出た
からだろうけど。(w

717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:25 ID:n2V1jXIi0

>>689
新幹線の定員は座席定員なので立ち席が出た時点で100％超えます。

立ち席込みで定員を算出している通勤電車とは訳が違うよ。

>>704
警視庁はシンドラー立件しない見通し
保守業者のSECを立件します。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:31 ID:d4BrI7aa0

>>696
電車もバスもシートベルトを義務化するべきだよね。
急ブレーキで転倒＆負傷事故はよく起こってる。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:31 ID:RUGUtie60

>>706
前にも事故起きてるしね

名古屋事故機と同じオーチス社製　エスカレーター事故
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html

720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:36 ID:qrnYCSqvO

>>639
だから172人乗せた時点で停止したとしても、体重が重い分だけ二倍の負担がかかってるんだよ
限界を二倍もオーバーしてるわけ
そこんとこわかってるのか？
体重が違うんだよ

721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:37 ID:qaDGSsC+0

>>697
そういう危ない状況が想定されるときは普通は止めたりするんじゃないの？

722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:42 ID:2r86oZPO0

>>696
言うなよ

723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:45 ID:qKcTuOxZ0

ま、何を言ってもこういう事故が起これば起こるほど

こういったイベントの開催は出来なくなっていくんですけどね。実際。

724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:50 ID:cWBEMfsU0

>>681
メーカーが設定した安全基準を超えて運用したんだからメーカーの責任は問われないよ
安全に運用しなかった主催者使用者側の責任。

725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:50 ID:fcAxbpe30

ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

岡田の目はフシアナかよｗ

726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:53 ID:QSga0MNS0

オーチスは名古屋の前科があるからな。
安全マージンが他社より極端に低いんだろ。

727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:23:54 ID:2RJ34Iki0

>>699
それエレベーターだったら最後の一人に力士が乗り込んだら
耐久性能オーバーで落下しましたみたいな話だぞ。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:01 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
　※●現状TV報道、警察の調べでは重量オーバーが原因としています●

・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。

729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:14 ID:Q1SdcRdB0

>692
してねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
お前らオタクはどんだけ嘘つきなんだよ

つか俺もオタクだがお前のような嘘はつかん

てかアメリカとかだとデブで体重も管理できない奴は雇ってもらえないんだぞ

730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:18 ID:8K/Rj+NS0

>>712
痩せには彼女がいる場合があるが、デブは皆無だ

見たいな感じｗ

731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:26 ID:+6O1c57z0

ああいう建物に、こんな弱いエスカレーターを設置すること自体がミス、人災だな
施工主の責任も問うべきだろう

732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:27 ID:2+A7XHnp0

オーチス擁護というより
キモヲタして！な人だろ

733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:34 ID:dNt5Yr6s0

元ブタがブタ擁護してらｗ

734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:44 ID:UFQcPJFc0

>>702
ゼネプロのあとガイナックスを立ち上げたんだっけ？

ワンフェスはゼネプロから海洋堂に主催がうつったけど、岡田はバリバリの利害関係者だもんな。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:25:25 ID:AMFS1kxw0

・エスカレーターは国の安全基準を満たしている。
・ビッグサイトからの運用お願いを主催者は履行できなかった。

もうこれ以上言う事ないだろ？
メーカーが悪いとか言っている奴は一体何と闘っているの？
エレベーターはブザーがとか言っているやつは、なんでエレベーターと比べるの？
定員オーバーでもブザーが鳴らない物の方が多いのに。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:25:35 ID:WOK4wXm4P

>>705
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000070-sph-soci
> 同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。

そうそう、それだけでメーカーの１００％責任。
自ら公表している設計要件を満たしていないことによる事故。

８６段で９０人なら十分節度ある乗り方。

これでメーカー擁護は反論の余地無いは�%

737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:25:37 ID:oV0pzd3P0

事故発生後間も無く、事故の詳細も判明していない段階で利害関係、もしくは
自分と関係のある集団を擁護し、片方を断ずるってのは意図有るコメントって
のは見え見えだし、識者云々以前に人として問題。

738 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/04(月) 22:25:55 ID:dr51JISY0

>>710
×　メーカー擁護
○　ヲタ嫌悪

が正解だと思う

739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:07 ID:Rn739B+A0

起こすべくして起こした事故としか言いようがない

740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:08 ID:EEBxRCv10

>>677
ソフマップのは緊急停止するときにブザー鳴った。かなりけたたましい音

今回のはｼﾗﾈ。テレビでは聞こえなかったな。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:12 ID:2r86oZPO0

>>725
皆ミドリのストラップ首にかけてるけど、これは入館証とかそんなやつか？

742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:21 ID:ViUy2UjA0

オーチスも謝罪するまで3ヶ月くらいかかりそうだな。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:26 ID:NhqcQpxO0

>>729
俺の印象だと、アイドルオタクは痩せが多そう。
今回のイベントのようにフィギュアとかアニメになるとデブ率がかなり高いと思う。映像でもかなり高いことが証明されてるし。

744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:27 ID:ClTpAGcH0

>>662
ですね！
　詰めろよ！邪魔だろ！の正義を振りかざす
　
　無教養な馬鹿を諭す武器をこの事件は、与えてくれた。
明日から大都市の駅のエレベ−タ−に救世主達が光臨するね！
　事故無く怪我無く無事に遊ぶのが大人のモラル
　ムセッソに時間に追われわめき散す自殺志願者の道連れ野郎を救いましょう！

745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:32 ID:vOwOU/VS0

>>737
製造メーカー自体がそういう挙に出てるってのがなあ・・・ｗ

746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:36 ID:qKcTuOxZ0

エスカレータ使用禁止措置が取られた後、

階段で将棋倒しとかが起きない事を祈っております。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:39 ID:N0drtS7W0

フィギュアも規制対象になりそうだな

748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:39 ID:2Vp4KP/r0

>>734
ガイナックスはゼネプロの映像製作部門を分社化した代物。

とりあえず岡田って常識知らないからガイナックスが設立されたあたりからハブられた奴。

749 ：イモー虫：2008/08/04(月) 22:26:54 ID:QFOzG3CPO

全部階段にしれよ。
メタボなんぞ。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:57 ID:PLXx//L90

>>701
株主の路線もある。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:59 ID:Wx6HHBOl0

>>741
ディーラー証
出展者証明

752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:27:01 ID:p0uLJ+VEO

素人がググったりニュースでききかじっただけの知識で
いろいろ書いているのが笑える。
少なくとも、機械系メーカーの技術系正社員なんだろうなw

753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:27:02 ID:UFQcPJFc0

警察および国土交通省のみなさん！！
海洋堂にはワンダーフェスティバルを安全に運営する能力がありませんよー！

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg

754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:27:18 ID:tvVg3FRWO

>>289
いやどうみても乗りすぎでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなにデブが密集して気持ち悪くないの？

755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:27:33 ID:TQCSsuXj0

しかし、フィギュアってでかい市場なんだな。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:27:33 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
　※●現状TV報道、警察の調べでは重量オーバーが原因としています●

・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。


現在あからさまなメーカー叩きをしているIDリスト
ID:WOK4wXm4P

757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:27:49 ID:WOK4wXm4P

>>735
メーカーの指定する安全基準ないで起こった事故だから。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:27:54 ID:+nLaZnWO0

ID:UtIlYeRU0

お前ｗｗｗ

759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:27:56 ID:qKcTuOxZ0

>>745
製造メーカーが自社ＨＰでそういう見解だしてるのか？
取材に答えただけ、ってのと自分のブログで主張した、ってのじゃ立場違うぞ？
分かってるか？

分かって無いからそういう頭の悪い書き込みになるんだろうけどなｗ

760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:28:07 ID:pIFDjoDn0

一般の人間は巨大施設の大型エスカレーターがこんな脆弱とは夢にも思ってねーよ。

761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:28:09 ID:o7a/XqgT0

岡田斗司夫は頭は多少いいのかもしれないが
性格が最悪。最悪っていうか子供のまま。

「今、この場で演ずるべき立場を俺ちゃんと演じてる。
バカのフリして聞き役も出来る。知識を武器に仕切りも出来る。俺すげえ。すげえ俺。」
とか恥ずかしげもなく思えちゃうタイプ

762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:28:19 ID:H2nzt7080

重量超過が原因か　東京のエスカレーター逆走事故

>事故が起きたエスカレーターには当時、１８０人程度の来場者が乗っていた可能性が高いことが警視庁などの調べで分かった。

>これまでの調べでは、事故機は来場者を先導する警備員が７割相当の高さまで上った時点で急停止。逆走が始まった時には、７８段の７割に当たる５０−６０段分に来場者が乗っていた。

>同庁は当初、踏み台１段に２人が乗っていたと想定し、１２０人が乗っていたと算出した。その後、多くの踏み台に３人が乗り、中には４人が乗っていたことも判明した。

>同庁などは事故機を調べているが、今のところボルトなどの部品が破損したり、駆動チェーンが外れたりする大きな不具合は見つかっていないという。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008080402000250.html

120人は実測じゃなかったのね。実際は180人乗ってたらしいｗ

763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:28:36 ID:MnpSj0ZS0

メーカーさん、メーカーさん
エスカレータ前に自動改札みたいなゲート作って、
全体の重量を検知して自動的にゲートを閉めるようにする仕組みを設けるのはいかがでしょうか。

設計限界あげるより安く付くんじゃない？

764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:28:46 ID:ClTpAGcH0

>>752

作りたい安全な商品と、作っていい利益を上げる商品は別物。

765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:00 ID:PiK9jCAT0

>>724
混雑緩和や事故防止の義務は主催者側にあっても
あの程度の人数で逆回転なんて現象はメーカーの責任だろ。
停止して将棋倒しなら別だが、逆回転で転倒だと話が違ってくる。
上まで目いっぱい乗ったわけじゃないから。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:00 ID:dKHn/U/f0

これはメーカー側の問題だろ
ヲタは歩いるわけじゃないし、運営のミスで暴走したわけでもない
例えば、橋の上で車が渋滞してたら橋が抜けた
こんな事故がおきたら、ドライバーのせいになるのか
耐荷重を考えず、車間距離を詰めたドライバーが悪いってさｗ

767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:18 ID:Wx6HHBOl0

>>755
全然でかく無いよｗ
ガンダムのプラモデル以外
今にも潰れそうな中小が少ないパイ取り合うニッチ産業

768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:27 ID:kDfFfyo80

>>753
エスカレーターに３人いた警備員も、殺到するマニアを制止することができなかったと言ってるね。

要するに安全に開催する準備がまったくできないってことだ。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:31 ID:cWBEMfsU0

ニュースでみたがコロコロ転げ落ちて下敷きになって引きずり出される人間もいたが、
直ぐに立ち上がって腹や足を押さえながらも別の方法で上に上がろうとダッシュしていた人と
文句を言いたそうな顔をして憮然として立ってるだけの被害者もいた。
事故が起きた後の行動でもアニオタにも勝ち組と負け組みに分かれる瞬間をみたww

770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:31 ID:2r86oZPO0

>>751
なんで店出す連中が場内を移動しとるの？
店番してろよ。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:40 ID:YnuWu98u0

>>738
オタを嫌悪するのは一向に構わんが、ミスリードで
重量オーバー即逆走落下という異常性を隠蔽して欲しくはないな。

772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:43 ID:rTuwAgHm0

乗車率が目算で算定されてることも知らない連中が湧いてるな
あれはJR職員の勘。因みにJRAの馬場情報も職員の勘（俺も驚いた）。
地方競馬は含水率できっちり測るようだがね。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:47 ID:TQCSsuXj0

脆弱も何も、
http://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
を見ちゃうと普通の人は乗り杉だって思うでしょ。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:54 ID:hF3XE3Zh0

>>752
そうだなｗ
モーターの台座を固定しているボルトが折れ
モーターの位置がズレて駆動チェーンがたわみ
駆動輪スプロケットと駆動チェーンがずべったんだろ

メーカー側の責任です

775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:59 ID:2KC4BLjS0

>>712
そうだな、しかも痩せの方は臭くないし
茶髪+眉カットしたらモテそうだよな

776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:05 ID:XJDEw+rS0

＞皆ミドリのストラップ首にかけてるけど、これは入館証とかそんなやつか？

「ズルして入場しました」の印。ホントはこんなエスカレーターに乗ってちゃいかん人たち

777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:20 ID:41BjOXlK0

>>682
ビッグサイトって、上階の避難経路はあのエスカレーターと階段だけ
だよな。　その標準仕様のエスカレーターの運搬能力で、何か事故が
あったときに収容人員全員を安全に非難させられるのか疑問。

確か、消防法か建築基準法か何かで、映画館とかこの手の公共建築物の
避難路は、最大収容定員を一定時間以内に全員非難させることができる
ように設計されていなければならないはず。

オーチスの貧弱なエスカレータと階段だけではムリなんでは？

778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:26 ID:2Vp4KP/r0

>>770
店番してたら下着の下まで作り込んだエロフィギュア買えないしｗ

779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:29 ID:Lqbu4kJJ0

これは100%主催者の入場者管理の問題だろ。あんなに人間が殺到したら
エスカレーターが壊れなくても将棋倒しや転落事故が起きていてもおかしくなかった。
エスカレーター入り口前にゲートを設けてでも人員の制限をするべきだったな。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:38 ID:Y7R1M+Ck0

重量増加でエレベーターが逆走してるのに、乗った方が悪いって言ってる
頭の悪い香具師出て来い。
どーせ、オーチス社員かその家族だろう。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:38 ID:NhqcQpxO0

>>766
はぁ？何いってんの、運営のミスだろ。全レスよみなおせば？

782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:48 ID:tQVkJWMn0

>>766
エロばっかなのはそれが原因なんですね＞＜

783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:51 ID:oGKp9CJR0

>>773
この映像見て、乗り方に問題あるんじゃね？って思わない人ってどんな奴だよｗ

784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:52 ID:F91t5OhZ0

>>767
今時の子どもはプラモを作らないからガンプラでさえも右肩下がりって話しだけどな

785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:30:57 ID:JKnv3pt90

岡田はブログにNHKの映像のせろよ。
誰がどう見たってあの乗り方はおかしい。

786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:31:02 ID:InmNNmNI0

>>761
利害関係者のくせに主催側を擁護してるところは、かなり頭が弱いヤツとみた。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:31:11 ID:DIb9moz50

>「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、整然と静かに
>　みんな乗っていました」


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788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:31:22 ID:ZGoCkKQ/0

まあ、死者が出ないのが何よりの救い。

そして、開催直後だったのが何よりの救い。

もし、フィギュアとか買った後であの事故が起こったら
無惨に壊れた人形を手に、泣きわめき、怒り震えるオタク達で一杯になってただろう。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:31:32 ID:Rn739B+A0

>>766
>こんな事故がおきたら、ドライバーのせいになるのか
>耐荷重を考えず、車間距離を詰めたドライバーが悪いってさｗ

当たり前。免許返してきてくれ、危ないから。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:31:33 ID:qgTPLovh0

>>765
１段２人乗りで１２０人ってのが常識というか、
言われなくてもそれが限度だろと思うようなところに、
１８０人詰まっててもかぁぁぁぁぁ？？？？

運営側が規制しなかったのが原因で落ち着くだろうね。
個人的には「をたくは常識をわきまえろ」だが。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:31:43 ID:AMFS1kxw0

>>780
乗った方が悪いんじゃなくて乗らせた主催者が悪いんだろ。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:31:53 ID:vOwOU/VS0

>>759
オーチスの広報は自社の見解でもないことをスポークスマン面してベラベラしゃべるのかｗ
これは斜め上だｗ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:31:57 ID:PiK9jCAT0

>>769
どうでもいいけど、憮然の使い方が間違ってる。

794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:10 ID:BOwltcnf0

>>777
搬入用のスロープがある

795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:12 ID:MAYyRXNc0

ＴＶに写ったり怪我したりして家族や職場に知られたらマジ悲惨だろこれ、、、、

796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:14 ID:Wx6HHBOl0

>>770
出店者開始前から入場しているから一般客よりも早く限定商品にありつけるって寸法さ

797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:17 ID:qrnYCSqvO

>>766
デブだから動きは遅いだろうし人混みで身動きも制限されてたから
短い時間の観察では明確に確認できなくても長期的には歩いていた可能性はある

798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:20 ID:4804t8RW0

>>777
外階段がでかいから容量確保されてるんだろうなあと

799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:22 ID:TQCSsuXj0

>>783
ここにいっぱいいるじゃない。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:23 ID:1CbPzkMt0

なべやかんは、主催者の態度に怒ってたね。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:26 ID:HGTcwnBK0

>>793
こないだ知ったくせにえらそうにｗ

802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:28 ID:a9BuhQYt0

安全装置が動作して自動停止することなく、突然逆回転したことで設計上の問題は明らかだ


事故当時、自動停止していたエスカレータを階段代わりにしていたなら話は別だが

803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:33 ID:XAKlGFsJ0

>>1
岡田斗司夫のような老害は、はやく死ねばいいのに

804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:35 ID:juGuRTHW0

>>762
やっぱ一旦停止してたのか。
てか180人ってｗ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:06 ID:ClTpAGcH0

>>777
おまけに人間が集団で歩く時の同調周波数振動は考慮も無いし
災害があったら何が起こるか解らない。
今回の事故より恐ろしい光景が.....

806 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/04(月) 22:33:06 ID:dr51JISY0

>>771
同意
しかし脳内【俺様】状態だから話も聞きやしねぇｗ

>>756 ID:UtIlYeRU0
＞メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。
当日の朝じゃあるまいに
自動車のタイヤも新品だろうが残り僅かだろうが【車検】はとおるんだよ

807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:07 ID:N0drtS7W0

エレベーター風のルームランナー

808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:11 ID:vOwOU/VS0

>>777
自動車用の搬入路もあるでよ。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:21 ID:NxvLh7FO0

海洋堂のブログ
http://bakaneko.way-nifty.com/revoltech/

●続報
これを書き終えたときに、当事者として列の先頭にいた岡田斗司夫氏が書かれた今日の事件の日記の情報をいただきました。ぜひ一度ごらんください

http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:22 ID:p0uLJ+VEO

>>764
意味不明w
なんらかの合理的基準を満たす以上に何をしろとw

811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:32 ID:d4BrI7aa0

>>780
深読みしすぎ、２ちゃんねるのレスなんてそんなに深く考えていないだろ。
単純にヲタがキモイから自業自得って程度の意見。

812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:39 ID:WOK4wXm4P

>>783
そりゃ事故後の上から人が落ちてきて圧縮された映像だから。

と、まともなこと書いても、君もわかってて書いてんだろ？
むなしくない？

813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:49 ID:2r86oZPO0

>>796
ああ、チートか

814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:56 ID:+nLaZnWO0

メーカーも2ちゃんで必死だな

815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:33:57 ID:dPMd62wF0

‡¨‡¨‡¨‡¨‡¨‡¨‡¨

816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:34:07 ID:H5Fmt8Wt0

エスカレーターの乗降口にいたスタッフは何て言って乗せてたの？
「スペース空けずに乗れ」って言ったの？

817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:34:24 ID:o7a/XqgT0

>>632
あーあ、こりゃワンフェス次ないわ

ビックサイト追い出される可能性も高いし
他の箱も絶対貸してくれん。これじゃ。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:34:28 ID:WOK4wXm4P

>>790
一応設計上の定員は１７２人だからね。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:34:41 ID:hF3XE3Zh0

いや、でもエスカレータってこんなに乗れるんだなｗ
はじめて見たわｗ
百人乗っても大丈夫ってか
あ、大丈夫じゃなかったかｗ

820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:34:47 ID:2Vp4KP/r0

>>809
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

海洋堂の幹部の脳味噌ってなんでできてんの？
業務上過失傷害で立件されそうだなこれ

821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:35:01 ID:kDfFfyo80

>>771
そもそも岡田斗司夫が主催者側やオタクに非はないとミスリードするからいけないんだよ。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:35:13 ID:H2nzt7080

>>812
>>762を読め
60段に180人だぞ。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:35:29 ID:iaYmXnsU0

>>10

それは事件後の写真だろうが。馬鹿だな。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:35:32 ID:jAyRZiLYO

>>773
通勤の満員電車以上じゃないの？

825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:35:32 ID:pOSVZC590

♪逆回転のワルツ

826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:35:41 ID:pIFDjoDn0

必死で運営のせいにしてるけど
こんなボロい設計じゃいくら運営が注意したっていずれは事故が起こるよ。
だいたい同型が駅やデパートなどあちこちにあるそうだし。
それ全部に警備員つけんのか？無理だろ。常識的に考えて。

827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:35:46 ID:UtIlYeRU0

>>806
メーカーは社会責任を果たしてる訳ですが？
事故が起きたら車に問題がなくとも車検を通した整備士になすりつける池沼ですか？

828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:36:07 ID:beWuOOGm0

>>817
どこか広い駐車場を借りてでだな

829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:36:34 ID:mBF6ybL30

まぁ事実関係から岡田斗司夫が嘘つきってことだけは

良く分かった

830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:36:37 ID:APQB/tSd0

重量オーバーにしても逆走の時点でメーカーの負け
エレベーターがブザー鳴らずに落下したようなもんだ

831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:36:39 ID:2r86oZPO0

>>828
雨天決行！

832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:36:49 ID:TQCSsuXj0

ビックサイトって年中いろんなイベントやってるけど、なんだかね〜。
モラルの問題だよね。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:36:54 ID:2KC4BLjS0

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|　　　　　動かないエスカレータを作ればいい
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:36:59 ID:oGKp9CJR0

>>812
１８０人が６０段くらいに乗ってたんでしょうが。
事実も見ないんだなぁ。ｵﾀｷﾓｽ

835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:15 ID:fcAxbpe30

>>762
ホラみろ
あの乗り方で一段に2人で91人しか乗ってなかったとかいういうバカな話があるか。

836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:27 ID:AP+Uqd/y0

読んでないけどピザが原因て言ってるの？

837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:29 ID:Rn739B+A0

>>828
こんなアホなヤツばっかりじゃ
何処に集まっても迷惑。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:36 ID:oV0pzd3P0

>>818
それって始点から終点での人数？

だとすると>>762にある通りだったら使用した側の問題なのは確実じゃん。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:40 ID:gK+E01R+0

勝手な計算してる奴、仕様書見てから書き込めよ。
オーチスのステップ幅は１０００ｍｍ。これ上位モデルの５０９MTのS1000形な。
で、毎分３０ｍ進む。３０段/分＝１８００段/時だ。
で、公称輸送能力は９０００人/時。
つまり１段当たり５人乗っても大丈夫。
ただし、これは１階から２階までの通常の距離での話だろう。

問題の４階直通タイプは３倍の長さ。
２段で１０人を３で割らなきゃならん。

で、専門家のいう２段で３．３人という数字が出てくるわけだ。

三菱には１２００人/分という重負荷仕様が存在する。
これでいけば２段で４人も可能。

あれ？どっちでも無理ｗ

840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:45 ID:d4BrI7aa0

>>824
満員電車はもっと乗ってると・・・・あれこそ安全対策がなってないと思う。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:47 ID:ZMcdOfcz0

|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ　　 ＼　ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|（●） （●） |￣￣｀ヽ、::::::::うわぁぁぁぁ、また東京のヲタや・・・
|/￣⌒￣ヽ　|ノ　　 ＼ヽ::::::::::セレブの街って聞いてたのに・・・
| .ｌ~￣~ヽ |　 |（●） （●）i:::::::::
| ￣~￣ ﾉ´　|/￣⌒￣ヽ | :::::::
| ￣￣ 　　　| | .ｌ~￣~ヽ | | ::::::
| 　　　 　　　| ヽ ￣~￣ ﾉ |

842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:52 ID:H2nzt7080

>>８２６
駅やデパートのエスカレーターにデブオタ１８０人びっちりという状況は想定しずらい。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:10 ID:+nLaZnWO0

>>827 お前www

メーカーの事詳しいのか？ｗｗｗ

お前ｗｗｗ

844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:11 ID:ILHkvS+TO

>>826
一般人は警備も誘導もなしにマナーを守れる

845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:15 ID:2Vp4KP/r0

とりあえず場内監視用のカメラあるので、警察はきちんとカウントしてきますｗ
エスカレータ一段開けは常識だと思ってましたが。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:19 ID:kDfFfyo80

>>817
少なくともビッグサイトはもう海洋堂に会場を貸さないだろうね。

>>820
これを見る限り海洋堂の過失を立件することは容易だろうね。
検察の人はこのスレをみてくれてないかな？

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg

847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:35 ID:vOwOU/VS0

>>844
それはないｗ

848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:35 ID:a9BuhQYt0

180人乗っていた…平均体重65�sだとしても、総重量11,700�s

自動停止の条件…172人平均体重65�s、総重量11,180kg


定員も重量もオーバーしても、なお停止せずに動き続けたのはなぜ？そして突然逆回転…
オタク共の平均体重は65�sですか？ｗｗｗ


どう考えても安全装置が動作せずに、破壊限界まで載せてしまい事故に至ったんだと思うが

849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:36 ID:2RJ34Iki0

>>838
問題は停止じゃなくて逆走なのがわからんか。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:48 ID:qKcTuOxZ0

先頭で運営側の警備員がダッシュ阻止をしていたおかげで、ダッシュする馬鹿は居なかった
でも、なるべく前に行こうとするあまり、警備員を先頭に高密度で密集した結果耐過重をオーバーした

これなら「傍目には『立ち止まって』『並んで』エスカレータに乗ってた」
という岡田やイベント主催者側の言い訳も一応説明はつく。

・・・が、開催施設側が使用者の密度についても注意してたのにそれは徹底されていなかった。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:38:55 ID:5m0Uv37q0

それにしても、フィギュア好きっていう人は、麻薬と同じで、ドンドンのめり込んでいくと、逃げられなくなると言う。
したがって、大人の年齢になっても、極一部の人は一般的な社会人と同じように結婚して家庭を持って
生きているが、大半の人は、フィギュアに時間を割いていくため、まともに働く時間が確保できないので
フリーター化する。そして、収入の大半はフィギュアに投入。足りなくなったら、サラ金に借りてでも、手に入れようとする。
まさに、麻薬中毒者と同じなのだ。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:39:02 ID:5tnIHP/10

>>783

三人乗ってる段も無いわけではないが
ほとんどは二人のように見えるよね。

下りと比較しても
それほど人数に差があるようには思えないし。

853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:39:23 ID:QSga0MNS0

>>827
名古屋の件はどうなった？

854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:39:27 ID:9D1sRZTo0

>>1の画像って、こんな恥ずかしいの目線入れないで公開していいの？ｗｗ
公開したやつ、逮捕されるぞ？

855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:39:34 ID:3oXAeYuA0

責任のなすりあいかｗ
しかし逆走するのはまずかったな、
人が乗るもの、そのようなことがあってはならない
これはエスカレーターメーカーの問題

856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:39:38 ID:Rn739B+A0

>>852
だから？

857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:39:57 ID:ClTpAGcH0

>>810
日本職人の名言集　仕事編より
　”満足のいく時間（予算）は無いが、仕上げる時間（予算）はいくらでも有る”
　職人は今の日本企業には要らないのですよ。
そんな奴は会社は、入札に負けます。

　貴方の意見は
　善い商品建物を欲しいと願い
　作りたい作り手がいて成り立つ理想の方程式

　今の時代談合になります諦めてください。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:07 ID:qrnYCSqvO

通常の負荷では絶対にないんだよ
オタクは体重が二倍あるから、同じ人数でも負荷は二倍になる
つまり二倍の人数が乗っていたに等しい
限界の人数が乗った時点で、エスカレーターには限界の二倍の負荷がかかっていた
間違いなく通常ではない
通常じゃありえない異常事態だ

859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:08 ID:A94P0h3/0

エスカレーターに隙間なく人が乗る実験をしているかのような映像。
生まれて初めてみる光景だ。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:12 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
　※●現状TV報道、警察の調べでは重量オーバーが原因としています●

・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。

・当日の朝点検しないメーカーが悪い
　　　↓
無能な萌えヲタクは技術系ヲタクを迫害するつもりですか？

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:24 ID:CF+ACEvV0

>>826
１ステップに３〜４人も乗る普通の人は居ませんよね？常識的に考えて。

要するに、普通じゃないバカが殺到したからこうなっただろ。
そのバカを扱うイベント運営側も想定出来ないほどのバカだった。
もちろん、運営側に説明したけど、対応を取ってくれないと思わなかった施設側の人らもバカであり、
説明はするけれど、対応を十二分にやってくれるとは思わず４倍以上の荷加重の想定をしなかったメーカー側もバカであったと。

そして、こんなところで文章を書いたところで何処にも伝わらないで
スレを書く人達に不満をぐるぐる回すだけの俺やおまいらもバカだって事でＯＫなんだろ？ｗｗｗｗｗ

結局人間バカばっかなんだよな。
人間たたければ何だって楽しいんだよ。
他人の不幸は密の味と言うしなぁ？

862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:27 ID:pIFDjoDn0

こんな殺人エレベーター作ったメーカーは
アメリカなら数十億は賠償請求されて潰れてるだろーね。。
だいたいアメリカでこんなゴミエレベーターがあったら
とうに事故が起こってるだろう。奴らの巨漢ぷりは半端ないから。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:32 ID:Wx6HHBOl0

>>851
麻薬ほどの常習性がある合法的娯楽産業ならみんな貧乏しなくてすむんだけどねｗ

864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:33 ID:WD9c9YDiO

野球場でも試合後は分散させながら移動させるのにね。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:42 ID:E7zv2tvQ0

ちなみに名古屋でボルトが折れている。
ボルトが折れた理由としては2つある。

1. 設計ミスでボルト"だけ"が強度不足だった
2. そもそも"全体的"に強度不足で、単にボルトが先に壊れただけ

で、今回の事件では、いきなり逆送したわけだ。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:43 ID:oGKp9CJR0

オタ擁護の人間ってさ、オタの異常なエスカレーターの乗り方には言及しないんだな。
自分は悪くない、責任は全部他人だ！って考えか。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:47 ID:a9BuhQYt0

>>858
人数は関係ないだろ

868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:40:53 ID:+P9OMokd0

このメーカーのエスカレーターには流量制限ゲートの装着を義務化しろ！

869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:01 ID:beWuOOGm0

>>831
台風だろうがピーカンの超夏日だろうが諦めて帰る奴等ではあるまい

870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:02 ID:TiyoYRRe0

http://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

おいおい、これが「上から人が落ちてきて圧縮された」状態だとか言ってる奴がいるけど、
そんなわけないだろう。それなら上側と下側で人間の密度に勾配が生じてないとおかしい。
ほぼ均等に、満遍なくみっしりと詰まってるじゃんか。

てか何度見ても思うが、乗りすぎにも程があるだろう。ほんと後先考えてねーな。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:03 ID:tQVkJWMn0

とりあえず開場直後に、あのクソ長いエスカレーターで昇らせるのがアホと
コミケみたいに外周のエスカレーターか階段を使えということでよろしいか？

872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:08 ID:qKcTuOxZ0

まあ、とりあえず詳細な警察発表を待とうぜ


岡田だの俺たちだのがウダウダ言ってるよりもキッチリした科学的なデータが出てくるだろうし

873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:14 ID:+nLaZnWO0

今までも多額の賠償金を事故があると支払っているメーカーが多数ある

今回も結局メーカーが悪いで間違いないだろ

874 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/04(月) 22:41:27 ID:dr51JISY0

>>827
＞メーカーは社会責任を果たしてる訳ですが？
定期検査は果たしている。それは理解している。

＞事故が起きたら車に問題がなくとも車検を通した整備士になすりつける池沼ですか？
検査時ＯＫでも使用していたら劣化するだろうが
【それ】をメーカーのせいにしてはいない
エスカレーターの安全率は２である事に注目しろ。
定員相当の荷重がかかれば安全装置が作動する。（停止する）
定員相当の荷重の２倍の加重があれば壊れる。
今回の事故は壊れるほどの荷重でないのに壊れたのが原因。
だから、メーカーの責任だといってるんだよ。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:27 ID:7o3+wy8Z0

専門家でもないのに言い切るってどうなの？　頭悪いの？

876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:32 ID:dKHn/U/f0

>>783
事故前の画を見なきゃ、なんとも言えん

877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:32 ID:BOwltcnf0

一番の原因はもう一機あるエスカレーターが
ものすごく分かりにくい場所にあるから
主催者も気づいてなかったのかも

878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:32 ID:NhqcQpxO0

中日新聞の記事でまたまた１段に３〜４人乗ってたことが証明されつつあるな。
キモオタの諸君は次どんな取り繕いをしてくるのかねぇ…。

まぁ映像から判断できないって言い張るんなら、警察の調査をまってなさいね、キモオタ君ｗ

879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:42 ID:qgTPLovh0

>>852
視力が悪いように思う。
メガネを作ったほうがいい。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:47 ID:mcGbTAw/0

俺、３８�`なんだけど、大丈夫かな？

881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:41:50 ID:2r86oZPO0

>>863
日本フィギュア産業が設立されてだな。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:11 ID:e73FT+5U0

>865
ボルトも折れてないのに逆走するなんて
何処か構造的に欠陥があるとしか思えないよな

883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:15 ID:2Vp4KP/r0

後ろから圧縮されてるから、エスカレータのステップに３人とか言ってもさもありなんという話。


雑踏警備なめんな＞海洋堂


コミケみたいに常に「事故ったらイベントあぼ〜ん確実」って危機感ないからな＞ワンフェス

884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:20 ID:h/0u5TFi0

岡田か。ばかばかしい

885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:25 ID:hF3XE3Zh0

さっきから仕様書とかいってるバカは何なの？
上位モデルとかｗ
機種によっって駆動方式も違う場合があるし
階高とかＪＯＢ毎に違うものがある

もちろんその仕様書は事故起こしたエスカレータのなんだよな？

886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:32 ID:3oXAeYuA0

>>866
オレはフェイルセーフについて語っているだけだ
意味が理解できないならメーカーに就職しないほうがいい

887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:36 ID:41BjOXlK0

警官100人集めて、現場検証とかやらんだろうなぁ。

現場検証で、ゆっくり1人づつ乗って、またエスカレーターが逆走しちゃ
ったら、メーカーは言い訳できなくなっちゃうもんな。

コミケの時なら、いくらでもエキストラで現場検証に参加するヤツは
出ると思うぞ。

万一、メーカーの指定する荷重に達しない状況で逆走しちゃったり、
想定加重を超えても安全装置が動作しなかったら、もう日本では商売
できなくなるだろなぁ。(w

888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:42 ID:d4BrI7aa0

>>845
混雑している場所での段空けは逆に非常識だということを認識したほうがいい。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:51 ID:ZAFesXGS0

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg

890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:42:54 ID:2RJ34Iki0

>>866
乗り方に問題がないんじゃなくて、問題のある乗り方なのに安全に停止しないことが問題だって言われてんだよ。
ユーザーに問題があるからメーカーには一切問題がないなんて道理は成り立たない。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:43:02 ID:x9FNW/7EO

ピザの漏れが言う！

ダブルチーズの旨さはガチ

892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:43:17 ID:NBSBjdTe0

いいよ。
メーカーの設計、メンテナンスの不備が悪いと思うよ。
でも、真っ先に「こっち側は悪くないからね。オタク（あなたの意）の責任じゃないの。」
というのがキモイ。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:43:24 ID:2KC4BLjS0

>>885
お前よりは根拠がある分ましだろ

894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:43:27 ID:YnuWu98u0

オーチスは、実はシンドラーよりもヤバイ会社かもしれん。という記事。
今回の事件も追記されてた。
ttp://higemegane.at.webry.info/200704/article_11.html

895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:43:31 ID:/yRZbYh70

>>502
技術的には

始点直前の床（A）と終点直後の床（B）で重量を計測する装置を設置
（Ａの総合計）−（Ｂの総合計）＝（Ｃ：稼動部に乗ってる重量）

でできる気がするんだけどな。
で、Ｃの数値が一定を超えたら停止すりゃいいんじゃねぇの

896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:43:36 ID:qKcTuOxZ0

>>886
そもそもお前さんの書き込みは別にヲタ擁護には見えないわけだが・・・擁護したいの？

897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:43:37 ID:oV0pzd3P0

>>849
壊れた状況をどこまで想定できるかって事だろうけど、具体的に壊れた時の重
量や過密さをメーカーの想定、もしくは国の基準以上であればやはり使用者側
の責任。

898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:44:18 ID:WOK4wXm4P

１８０人とかまた墓穴を掘る情報でかく乱しようとしているやつは、

http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0109.jpg

これどう説明するんだろうか？

みんな右クリックで保存しておくといいよ。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:44:39 ID:2r86oZPO0

>>891
ロッテリアの絶品チーズにハマッている俺がいる。

900 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/04(月) 22:44:43 ID:dr51JISY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほい、安全に関する法律な

　　　　　　　　　　　　　　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/s2004/pdf/k093.pdf

901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:44:57 ID:EEBxRCv10

帰省ラッシュは気をつけたほうがいいぞ

ガソリン高で普段より駅使う人が多いはずだから、今回みたいに逆走や急滑降はなくとも
仕様限界超えて緊急停止、将棋倒しが起こる可能性がある

メーカーの言う通りの設計ならね

902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:44:58 ID:k67ku/1m0

>>1
どうみても「行儀良く整然」と乗ってるようには見えないｗ
つか、どうみても殺到して無理矢理乗ってるじゃねえかｗ

903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:09 ID:gK+E01R+0

>>885
http://www.otis.com/site/jp/OT_DL_Documents/OT_DL_DocumentLibrary/509MT/01_機種一覧.pdf

904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:13 ID:2RJ34Iki0

>>897
そもそも壊れてない。

905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:15 ID:oIcAiHfR0

>平均体重65�s

85kgの間違いだろ…
どこまでも自分たちに甘いｸｿｦﾀ

906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:23 ID:mcGbTAw/0

>>1000

907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:24 ID:d4BrI7aa0

>>882
名古屋の逆送がボルトの破損が原因ではない可能性が出てきちゃった。

シンドラーみたいに死者が出なくて良かったよね。　死者が出ると賠償問題が一気に複雑化。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:25 ID:nzQ4rUhH0

とりあえず、あのエスカレーターにのってたのはキモイのばっかりってのはガチ

909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:26 ID:dtjRRpZ80

ここはひとつ
「エスカレータ事故の専門家」
あたりに出てきてもらってだな（ｒｙ

910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:32 ID:2Vp4KP/r0

>>888
エスカレータ自体がみっちりと乗ったり歩いたりするような乗り物でないことは認識されて
おられないようで。

駅とかでそういう状態になるときは駅自体が入場規制掛かりますね。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:40 ID:QFgzUqcm0

一人当たりの重さを云々言ってるヤツは、
近場のエレベータの最大積載量を定員で割ってみろ

912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:47 ID:a9BuhQYt0

>>882
たとえば

ギヤモータのギヤが割れて、階段側をメカ的に抑えるものが無かったら逆回転するだろうね

ギヤモータってのはモータの出力側に減速用の歯車がセットになっている物
このギヤが壊れると、力が伝わらなくなるのでモータとしては、階段をどうすることも出来ない

913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:55 ID:+P9OMokd0

メーカーがんばれ！ いまのウチにあのエスカレーターを燃やしてしまわないと
精査されておしまいだな。　証拠隠滅のみがメーカーの生き残る道だろうw

914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:56 ID:oGKp9CJR0

>>886
想定外の範囲での使用をしていた可能性がある現時点では
オタの乗り方にも言及すべきだろうなぁ。
まぁオタにはわからんだろうが。

>>890
通常の使用の範囲ならそうだが、現時点では想定外の可能性もある訳で。
オタって普段理屈っぽいくせに、そういうとこは見ないんだな。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:46:03 ID:H2nzt7080

>>888
まあその認識が非常識と判明したのがこの事故なんだけどな。
建築基準法でも１段に１．５人乗ることしか想定して無い。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:46:36 ID:UtIlYeRU0

ID:WOK4wXm4P
でました工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察が重量オーバー
TVが120↑人搭乗

と言ってるのになんで机上の空論で話進めるの？

なんで萌えヲタって無能なの？

917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:46:51 ID:vOwOU/VS0

>>897
そもそも危険側故障に対するメーカー想定が甘い、という展開もあるぞ。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:47:03 ID:mBF6ybL30

笑劇の事実

http://zero0.x0.com/mc00/imgs/zero_03066.wmv


どうみても異常です

919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:47:24 ID:o9/fnFXyi

まあ乗れるんなら、想定すべきだろ
一人の体重が重かったとかは言い訳だな

920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:47:43 ID:pIFDjoDn0

で、いまオーチスの株価はどんなん？ｗｗｗ

921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:47:47 ID:beWuOOGm0

>>909
ウチんとこはよっぽどひどい成績じゃない限りは止まりませんでした。
逆送は聞いたことない。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:47:48 ID:2r86oZPO0

>>898
それで１階から４階まで行ってるの？
天井低い建物なんだな。

923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:47:59 ID:2KC4BLjS0

>>916
警察はまだしも
マスコミの検証なんて意味無いだろ

924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:04 ID:a9BuhQYt0

>>895
モータの負荷を検知するのってさほど難しい事ではないのでは？

ある一定の負荷を超えたら停止するように設定しておけばいい

その値は、伝動部品の設計荷重の数割にするとかさ

925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:06 ID:2RJ34Iki0

>>914
いやだからさ、想定の内外の話じゃなくてね。
メーカーが考える定員、限界重量というのがあるよね？
想定している限界負荷を超えた時点でなぜ止まらないの、ついでになぜ逆走するのという話。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:18 ID:WOK4wXm4P

>>870
ほぼ両脇にいるやつが全員、必死にベルトにしがみついていて、
反対側（下り）の人も何がおこったのかと、一点をほぼ全員が
注視している画像のどこが事故前？

927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:19 ID:A94P0h3/0

>>890
エスカレータが止まっても人が押し寄せている状況に思えるが。
安全のために止まっても群衆が押し寄せ、加重がどんどん増していく自ことにより
余計に危険な状態になる。

これは別次元の設計が必要な気がする。単に止まればいいと言うのはだめだな
こういう場合。

928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:22 ID:fcAxbpe30

一人当たりの平均体重を65kgとするから話がおかしくなるんだろ。
画像を見れば男でかつ、デブが多いのがわかるだろ。

そいつらが殺到すれば逆走するのも想像の範囲だな。
フィギュアが好きな集団を集めると、必然的にこうなってしまうとは悲しい話ではあるが。

929 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/04(月) 22:48:31 ID:dr51JISY0

>>905
一人６５ｋｇというのは、設計上の定員と荷重の関係な

930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:33 ID:AP+Uqd/y0

定期点検されてるのに何故とか言ってる人に説明しとくと、
定期点検とかって、すんげええええええええええいい加減だから。
特に安さが自慢の○○○エレベーター（非メーカー系）とかねｗ
まあメーカー系の会社に委託しても大差ないけどね、シャフトの疲労とか人間が外から見て分かる訳ないから。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:48 ID:of4PBJDm0

ま〜　アレ見ると（事故の映像）
　一般人には　オタクの（男ばっかだったな）異常な光景にしか見えなかったなｗ

932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:50 ID:EEBxRCv10

>>912
何も壊れなくても、モーターの負荷限界超えれば、モーターが力に逆らえなくなって逆転し始める
モーターの種類によっちゃ、負荷限界超えて止まるとガガガガって異音がするから何か壊れたのではないか？って感じるかも

933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:51 ID:qgTPLovh0

>>888
詰めて乗るのが常識だと信じる奴のせいで、
降り口が危険なことになっているところは多い。
エスカレーターが加重に耐えられても、
降り口渋滞でアボ〜ンだぞ。
俺は
　荷物が多い・年寄り・ピンヒールのサンダル・小学校低学年以下の子供幼児連れ
が前にいると「すばやく降り口から退避してくれない」ことを想定して、
段は開けさせてもらうよ。
それで実際に何度も危ないところを無事に通過できたし。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:55 ID:YHoZAkrH0

井の頭線の渋谷駅のとこのエレベーターはいつもすごい混雑してるけど
よく事故とか起きないよなあれ。

エレベーターの前でホットペッパーとか配ってるお姉さんが
たくさんいて、人掃けが異常に悪い。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:55 ID:jcgL3s1f0

映像見る限り単なる乗りすぎでメーカーに全く問題ないと思うが

936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:48:56 ID:dKHn/U/f0

安全装置の一つもつけとけばよかったのに

937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:49:02 ID:a9BuhQYt0

>>925
判ってて、頑張ってるねｗ

938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:49:08 ID:dtjRRpZ80

想定なんて、利用者は知らんよな
乗っちゃいけないなら乗れないようにするべきだろうな

釣り橋なんかは書いてある、あれをみるとガクブルだ

939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:49:15 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
　※●現状TV報道、警察の調べでは重量オーバーが原因としています●

・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。

・当日の朝点検しないメーカーが悪い
　　　↓
無能な萌えヲタクは技術系ヲタクを迫害するつもりですか？

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。

・ほらほら、これ見て実際乗ってるの91人じゃない？これってメーカーが悪くない？警察おかしくね？
　　　↓
机上の空論展開

940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:49:15 ID:NhqcQpxO0

>>919
"乗れるなら"なんて通用すると思ってんのか。
エレベーターとか車とかも、中に入れて乗れたとしても積載重量オーバーしたら正常な動作ができないんだよ。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:49:27 ID:oGKp9CJR0

>>925
あのさ、君、わざと書いてるだろ。
まず想定外の使い方しちゃった人たちにも問題あり。
そしてそれを防止する機能が作動しなかったメーカーにも問題ありだよ。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:49:31 ID:H2nzt7080

>>898
その写真、７割より上にも人がいるように見えるな。
停止後に前の奴が歩いたのか？

943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:49:35 ID:Gs9Wwb2i0

>>910
お前何処の田舎の人間だよｗ
都内の駅は毎朝入場規制してんのかよｗ

944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:49:43 ID:p0uLJ+VEO

>>857
意味不明w
いまどき、こういう多数の人員を輸送する機械で、
国家標準につながらないような勝手な基準を設定なんかしない。
職人のような、それこそ個人頼りの技術を例えに出すことからして
すでに勘違いしてる
で、君はサイテーでも理工系大卒だよな？w

945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:05 ID:d4BrI7aa0

>>915
どちらかというと、設計の方が非常識だと思うぞ。

946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:13 ID:jAyRZiLYO

>>840
ごめん。そうだね。
携帯だから小さくて…
滑り落ちて来てたんだね。
電車は人身で良く遅れる。危ないよね。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:14 ID:nzQ4rUhH0

>>926
上から人が落ちてきて圧縮されている状態なら死人でてる罠。
一段か二段しかおちないような圧縮ってどんなのよｗ
オタってほんとキモイだけじゃなくてバカなんだな。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:21 ID:TQCSsuXj0

ちなみに普段はこんな感じ

ttp://image.blog.livedoor.jp/pondemusic/imgs/a/5/a575b85f.jpg

949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:23 ID:XKsLARUI0

安全装置？デブオタが来ないように入口を閉鎖すればいいだろ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:31 ID:oV0pzd3P0

>>917
まあ、これを機にあんな異常な乗り方も有り得るってのがメーカーに更なる強
化を促す事になればいいね。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:32 ID:WOK4wXm4P

>>916
その警察が、設計上定員は１７２人って言ってるんだぜ？

952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:33 ID:2RJ34Iki0

>>941
だからそう言ってるんだがｗ

953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:50:50 ID:u9h+d6/H0

>>1
おい岡田
海洋堂の責任は大きいだろ？

身内だからってごまかすんじゃねえよ

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/87647.jpg

954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:51:03 ID:580dTopT0

オタってデブメガネの自己中じゃないの？
そんな奴が我先にエレベーター乗ったら壊れるわ
映像見てもデブオタ多そうだった

955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:51:07 ID:a9BuhQYt0

>>932


だとしても、今回の問題点はそうなるまでエスカレータが自動停止しなかったことだと思うが…


モーターが耐えられなくなる前に、機械的にブレーキをかける構造にするだけでしょ


スプラケットにピンを突っ込むんでもいいわ

956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:51:08 ID:EEBxRCv10

ちなみにエレベーターでは、定員の二倍乗ったらゆっくり落下して言ったって事故があったなｗ

定員オーバーの警告無視して無茶しやがったｗ

957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:51:10 ID:vOwOU/VS0

>>921
それはトコロテンと云うものである。
対照的に、工業系（あと中低位の医学系）では品質を確保するため簡単に止まる。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:51:21 ID:3VQtNqzwO

１段に１人ってのが正しいと聞いたが

959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:51:29 ID:pNyu6VeA0

で、何で今回に限って壊れたのって言うね。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:51:30 ID:Rn739B+A0

>>888
オタの常識世間の非常識といってだな・・・

961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:51:48 ID:v0JZtfClO

原因は デブだろ

962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:52:16 ID:0UX1rl9I0

人の本能として、こんなところに乗りたくないとは思わないのだろうか？
１０分ぐらい待てばすくんじゃねえの？

963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:52:17 ID:YzwBIy1FO

オタのイベントなんて空き地でやればいいのに

964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:52:18 ID:d4BrI7aa0

>>940
積載量を超えたら安全に停止する責務がエスカレーターにはあるんじゃないかなぁ。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:52:21 ID:oGKp9CJR0

>>952
君はまったくわかっちゃいないね。
俺が言いたいのは、グダグダ文句言う前に

　　痩　　せ　　ろ


これだね。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:52:30 ID:F/hWkmr60

>>953
老害は早く死んでくれないかなあ・・・

967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:52:38 ID:of4PBJDm0

ま、このスレの伸びも　２ちゃんオタだからだなｗｗ
　　逆走すっぞ、ここもｗｗｗ

968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:52:50 ID:qKcTuOxZ0

次回からは、エスカレータとか一切必要としない


空き地


でやればおｋ

969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:03 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
　※●現状TV報道、警察の調べでは重量オーバーが原因としています●

・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。

・当日の朝点検しないメーカーが悪い
　　　↓
無能な萌えヲタクは技術系ヲタクを迫害するつもりですか？

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい、実際乗れるんだからいいじゃん？
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。

・ほらほら、これ見て実際乗ってるの91人じゃない？これってメーカーが悪くない？警察おかしくね？
　　　↓
机上の空論展開

970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:05 ID:h1T2x5id0

各段二人定員しかも60kgで設計されてるエスカレーターに
デブが三人、四人乗ったらそりゃ壊れるw

971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:10 ID:2RJ34Iki0

>>965
なんだ、ただの馬鹿か

972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:20 ID:EEBxRCv10

>>955
そういうこと。
普通モーターが力負けする前にブザー鳴らすなり、緊急停止するなりして異常を知らせる設計にすべき
それでも更に乗ってブレーキの限界超えたら、そりゃ止めなかった奴らが悪いが

973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:41 ID:NhqcQpxO0

>>952
つか、そう言ってないやつが居るのか？

974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:42 ID:Uc2OeMz80

あはははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
オタキングさんなら、「オタク・イズ・デッドを象徴する事件！」
「て、いうか死んでほしかった」
くらい言ってほしかったねＷＷＷＷＷＷＷＷ

975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:42 ID:2KC4BLjS0

>>949
ガスセンサーつければ良いんですね
わかります

976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:44 ID:41BjOXlK0

エスカレーターが逆走さえしなければ、岡田のブログのネタになることも
なかったのに、オーチスの工作員必死ダナ〜。

977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:51 ID:oV0pzd3P0

つうか過密が予測される催事をなんであんなリスキーな場所でやったのかなぁ。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:51 ID:a9BuhQYt0

人数の話ではない


重さの話だ

979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:54:10 ID:PLXx//L90

>>904
へー、壊れていないんだ。
じゃあ現場検証で安全基準がクリアできるか確認できるね。

980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:54:22 ID:mK5deq5m0

オタク叩きがしたいだけの奴大杉ｗｗｗｗ

981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:54:22 ID:j6KR11sw0

デブヲタが、ワンステップに3人も乗るなんて…

エスカレーターがかわいそう…


┣━━━━━━━┫
┃デブ　デブ　デブ.┃
┃.ヲタ　.ヲタ　 ヲタ.┃
┣━━━━━━━┫　　ｴｽｶﾚｰﾀｰ：「 あ゛ー、もうダメーー！」
┃デブ　デブ　デブ.┃
┃.ヲタ　.ヲタ　 ヲタ.┃
┣━━━━━━━┫
┃デブ　デブ　デブ.┃
┃.ヲタ　.ヲタ　 ヲタ.┃
┣━━━━━━━┫
┃デブ　デブ　デブ.┃
┃.ヲタ　.ヲタ　 ヲタ.┃
┣━━━━━━━┫

982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:54:29 ID:WOK4wXm4P

まあ、メーカー擁護側も、どこで責任ひっかぶるのがいいのか
よく考えた方がいいぜ？ちゃんと雇い主の意向を聞いてから煽
りを入れないと、逆のことしてても報酬はもらえない。

メーカーとしても、素直にこの設置箇所だけの特有の瑕疵でした
ということにしたほうがいいんじゃない？

そうじゃないと、全国のエレベータ総点検になっちゃうよ

983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:54:31 ID:qKcTuOxZ0

>>949

そもそもイベントを開催させない


これだけで一発解決。オタクも事故を防げて大喜び。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:54:37 ID:oGKp9CJR0

>>971
なんだただのデブか
デブは見た目も悪いし悪臭もする。
さらにオタと来たら満貫だな。
それに童貞、低学歴がついたら役満だな。
君は大三元くらいかな？
まぁなんだ。痩せればいい

985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:54:53 ID:pIFDjoDn0

１段に二人並んでなんて当たり前の状況だろ。
そんなんで逆走されちゃタマランわな。
お前ら通勤した事もないからわからんか？
メーカーは言い訳ばっかせんとはよ潰れろ。

986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:03 ID:TiyoYRRe0

>>926
画像が事故前だと言ってるんじゃない。人数の密度は事故前もこんなもの、つまり乗りすぎな状況だったんだろう、
ということを言ってるんだ。

987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:03 ID:2r86oZPO0

>>981
本棚かとｵﾓﾀ

988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:06 ID:2KC4BLjS0

俺が思うに臭いで壊れたんだと思うよ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:07 ID:dU340aId0

つうか、この手の大型イベント会場は
過密状態を設計の前提にすべきじゃないの？

990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:10 ID:kDfFfyo80

>>974
偶然、事件に巻き込まれたからハシャいでるんだろ

991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:12 ID:4804t8RW0

>>982
もうＯＴＩＳのはそうなってる風味だｗ

992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:11 ID:n2V1jXIi0

　で、シンドラーがあれだからオーチスも同類とか言ってる馬鹿がいるが

　シンドラーは立件されませんからｗｗｗ　保守業者の責任でしたからｗｗｗｗ

993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:17 ID:iwlIIpbc0

先頭でスタッフがせきとめてたから乗車密度が高くなったんだろ。あきらかに警備、運営側がバカ。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:21 ID:9XVroSJK0

ちゃんと人の流れを管理できなかったワンフェスの責任だな

995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:32 ID:UtIlYeRU0

◆無能な萌え豚の言い訳◆

・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
　　　↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3〜4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
　※●現状TV報道、警察の調べでは重量オーバーが原因としています●

・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
　　　↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。

・当日の朝点検しないメーカーが悪い
　　　↓
無能な萌えヲタクは技術系ヲタクを迫害するつもりですか？

・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい、実際乗れるんだからいいじゃん？
　　　↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。

・ほらほら、これ見て実際乗ってるの91人じゃない？これってメーカーが悪くない？警察おかしくね？
　　　↓
机上の空論展開

996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:36 ID:QGgBX0+v0

デブは市ね

997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:39 ID:YzwBIy1FO

ワンフェスって何？

998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:43 ID:NhdEmchf0

3,4人乗ってる場所じゃオタの脂肪たっぷりのモモ肉がブレーキ代わりになったんだろうな。
実際の重量の数割増しの力がかかったんだろう。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:43 ID:3oXAeYuA0

ここでｵﾀを叩いてる連中は
自分が事故にあってたら猛烈にメーカー叩くんだろうｗ

人が乗るものに人が安全性を求めるのは道理
モンスターなんとかはバランスが悪いからしょうがないのか

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:49 ID:qKcTuOxZ0

というわけで１０００ならオタイベントすべて廃止

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。