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サッカーニュース
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ACL準々決勝アルカディシャ戦クラブオフィシャルツアー
投稿日：2008/08/05(Tue) 02:16:35 [220-152-75-24.rev.home.ne.jp]　投稿者：中野田５００
オフィシャルに出てるじゃん。
そろそろネガティブ論者達も前向きな議論しようぜ。
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無題
投稿日：2008/08/05(Tue) 01:33:48 [61-21-194-180.rev.home.ne.jp]　投稿者：三点
修三のせいじゃないよ・・・
魅力的なクラブなら向こうからオファーがくるのに・・・
クラブに魅力がないから怪我もちの選手しか取れない・・・

みなみくこまば ＞ んじゃ高原獲得はどうだったのさ。 (2008/08/05(Tue) 01:45:35) [eatkyo213218.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ほとちゃん ＞ はぁ！？
マジギレするっぺよ(`Ω´)プンプン (2008/08/05(Tue) 01:52:41) [214.net059085040.t-com.ne.jp]
　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、　　
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ 　VIPから来ました
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr　
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ノ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レレ (2008/08/05(Tue) 02:29:09) [p1200-ipbf309kyoto.kyoto.ocn.ne.jp]
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アダイウトン、獲得断念（RPより）
投稿日：2008/08/04(Mon) 23:27:44 [210-20-207-230.rev.home.ne.jp]　投稿者：やっちまったな
やはりケガが響きACLに間に合わないなどの理由で・・・
■
さあ、中村くん、獲得できなかったら私の責任と言ったが・・・どうするんだ！？

修三 ＞ 　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ @＠＠＠@
　　　(⌒)、　　 .人　 λ @＠＠＠＠＠@
　　　 ＼. ＼　　　　、　.@@@■■, ,■■@　
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.＠--（О）--（О）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
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　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　
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　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
(2008/08/04(Mon) 23:41:26) [50.net059086091.t-com.ne.jp]
修三 ＞ この失態を取り戻すのが私に課せられた責任ですw (2008/08/04(Mon) 23:50:40) [p3202-ipbf3310marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
何故？ ＞ オフィシャルにはこんな大事な事が未だに発表されないのか？？今日には結論を出すって公言してたし、これはクラブ側からの伝達の義務ではないのか？ (2008/08/05(Tue) 00:16:39) [fla1adb064.stm.mesh.ad.jp]
わん ＞ かなり言い訳考えつつ、焦って他クラブに電話しまくりだろ？
いい加減無理だよ中村くんには…懲り懲りだよ何年も前から (2008/08/05(Tue) 00:23:09) [jig126.mobile.ogk.yahoo.co.jp]
なんだか ＞ このＡＡ見るとイラッとくる (2008/08/05(Tue) 00:32:13) [211.233.63.164]
戸田市民 ＞ なんだよこのAAは！GMを馬鹿にしてるのか？ (2008/08/05(Tue) 00:32:44) [softbank218115132024.bbtec.net]
島崎俊郎 ＞ ア～ダ～イ～ウ～ト～ン!!……ペイ!! (2008/08/05(Tue) 00:32:54) [zo104052.ppp.dion.ne.jp]
パンダさん ＞ (◆ω◆)オッ
おっぱいおっぱい(◆ω◆)ノシ (2008/08/05(Tue) 00:35:54) [214.net059085040.t-com.ne.jp]
、 ＞ GMを馬鹿に、じゃなく、
GMが馬鹿にしてんだよ。うちらを (2008/08/05(Tue) 00:39:48) [p8ba9a0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
小平 ＞ ＼(＾o＾)／ (2008/08/05(Tue) 00:41:00) [p626374.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
涼実 ★ ＞ 裏偽では、野次板以外での修三行為は禁止されております。 (2008/08/05(Tue) 00:42:36) [iacodproxy.igsb.uiowa.edu]
いったい ＞ どう責任をとんだかGMは (2008/08/05(Tue) 00:43:41) [i58-93-10-87.s04.a007.ap.plala.or.jp]
しゅうぞうヒップアップ ＞ それでは お別れしましょう
あなたと さよならしましょう
さよなら バイバイバイバイ
さよなら バイバイバイバイ
さよなら バイバイバイバイ
さよなら バイバイバイバイ
ご機嫌、うるわしゅう～～～♪♪ (2008/08/05(Tue) 00:44:28) [zo104052.ppp.dion.ne.jp]
ちょｗ ＞ パンダさん自重汁ｗｗｗ (2008/08/05(Tue) 00:48:15) [flh1abi138.ngn.mesh.ad.jp]
吉川マララー(　・∀・) ＞ パンダさんktkr (2008/08/05(Tue) 00:51:21) [softbank218140247039.bbtec.net]
名無し ＞ いよいよ、うちの杜撰な球団体質が明るみに出たわけだ・・・ (2008/08/05(Tue) 00:58:05) [116-65-100-153.rev.home.ne.jp]
マジレスすると ＞ たぶんしばらくはこのままの糞フロントのままでしょ。 (2008/08/05(Tue) 01:19:01) [59-171-104-63.rev.home.ne.jp]
修三 ＞ ガタガタうるせーな！月曜はクラブ休みなんだよ！ (2008/08/05(Tue) 01:22:29) [124-144-10-223.rev.home.ne.jp]
梶山 ＞ ミスファイア・・・ (2008/08/05(Tue) 01:25:28) [fl1-122-133-225-121.kng.mesh.ad.jp]
なんだかな ＞ あまりに才覚のなさを露呈するようなことばかりしないでほしい。
こういうときの目安箱って気がする。 (2008/08/05(Tue) 01:29:04) [122x216x169x246.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
浦和☆愛 ＞ 修三本部長大好き(^3^)-chu! (2008/08/05(Tue) 01:34:03) [flh1aea049.kng.mesh.ad.jp]
＞はぁ・・・ ＞ ID:dEXLoowS0乙ｗ (2008/08/05(Tue) 01:38:13) [p1200-ipbf309kyoto.kyoto.ocn.ne.jp]
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次のフロントは？
投稿日：2008/08/04(Mon) 22:19:24 [softbank218118249114.bbtec.net]　投稿者：県北サポ
もし、現在のフロントが辞任したら後任は誰を望みますか？
正直自分は、フロントの人間で誰が有能なのかとかは無知なので、現実的に見て意見をお願いします。
それと、フロントと言っても様々な立場がありますが、どの辺の役職の交代を望みますか？
個人的にはフロント辞任を大賛成というわけではないので、何とも意見を出し難いんですが・・・

とりあえず ＞ ＧＭは森さん復帰で良いじゃないかな。 (2008/08/04(Mon) 22:45:39) [210-20-165-172.rev.home.ne.jp]
アカイトリ ＞ 西野努。リヴァプールに留学した経験を生かしてほしい。
http://www.j-league.or.jp/csc/report/report_nishino.html (2008/08/04(Mon) 23:23:42) [210-20-177-144.rev.home.ne.jp]
そりゃもちろん ＞ 鹿島の現フロントをそのままレッズに来て欲しい。藤口・修三なんてグズはさっさと切って鹿島のフロントを獲るべきでしょう！！ (2008/08/04(Mon) 23:29:04) [212.net220148233.t-com.ne.jp]
こう ＞ 鹿島のフロントは勘弁してくれ。
オリベイラを連れてきた実績は評価するが
問題を起こしても知らぬ存ぜぬを決め込むような奴らは勘弁だ。・・・まあ問題を起こす奴らはいいのかな(笑) (2008/08/05(Tue) 00:40:42) [softbank219201098139.bbtec.net]
とり ＞ ウバガイ氏を希望。 (2008/08/05(Tue) 01:02:38) [118x237x24x252.ap118.gyao.ne.jp]
祖母井は ＞ 自分の関連のエージェント会社を通じて、ジェフの主要選手を引き抜いて他クラブに売りまくった張本人だよ。
ジェフから移籍した選手のエージェント会社調べてみ。
　
内輪にいるときは良いように見えるけど、いったん離れたらこんなタチの悪いやついないよ。 (2008/08/05(Tue) 01:17:06) [p2246-ipbf1503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
＞アカイトリさん ＞ 西野努とかありえん
彼のプレー見たことあるの？
いまどき留学したところで使えない人間なんて捨てる程いる (2008/08/05(Tue) 01:27:24) [p629c3f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
↑ ＞ 西野については押さないけど
プレーとGMの仕事と何の関係があるの？ (2008/08/05(Tue) 01:35:30) [p2246-ipbf1503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
とり ＞ ＞自分の関連のエージェント会社を通じて、ジェフの主要選手を引き抜いて他クラブに売りまくった張本人だよ。
まあ、絶対にウバガイが良いとは言わないけど。
あのくらい実績のあるＧＭが良いなーとは思う。
先に裏切ったのは、千葉だしな。
 (2008/08/05(Tue) 01:53:34) [118x237x24x252.ap118.gyao.ne.jp]
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ヤマ、ウッチー、岡野引退
投稿日：2008/08/04(Mon) 22:10:28 [jig116.mobile.ogk.yahoo.co.jp]　投稿者：.
ソースはモバイル浦議

こんとう君 ＞ マジですか＾＾； (2008/08/04(Mon) 23:09:57) [59-171-136-108.rev.home.ne.jp]
あ ＞ だまれクズ (2008/08/04(Mon) 23:25:15) [softbank219182083014.bbtec.net]
本 ＞ プレーは叩いてもいいだろうが選手の人格叩きうぜえ (2008/08/05(Tue) 00:42:38) [p626374.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
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d
投稿日：2008/08/04(Mon) 21:35:55 [kd125055203077.ppp-bb.dion.ne.jp]　投稿者：d
オイ今度フロントと選手に抗議しようぜ。このままじゃ来年はＪ2落ちだぞ。

どうぞ ＞ お一人でやってください。 (2008/08/04(Mon) 22:50:24) [i218-44-38-103.s05.a013.ap.plala.or.jp]
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イウトン
投稿日：2008/08/04(Mon) 20:08:14 [p3129-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]　投稿者：アダ
結局獲るのかあきらめるのかどちらなのでしょうか。

レッズプレスに ＞ 獲得断念と出ています。 (2008/08/04(Mon) 20:10:15) [softbank219013011049.bbtec.net]
ＲＰに出ました。 ＞ えっと獲得する前に断念をした事を評価とかは無し。
セカンドプランが無い時点であまりにもお粗末って事を皆さん嘆いてるわけで。でもそれを今のフロントはわかってない。大迫の件だってそうだろ？
１本に絞るってことはな、失敗が許されないって事なんだぞ！修三ちゃん！！ (2008/08/04(Mon) 20:19:33) [p1065-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp]
サムソン ＞ これで今のフロントに引導を渡せるだろってことで・・・。＾＾ (2008/08/04(Mon) 20:27:20) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
サムソン ＞ 一クラブのフロントだもの、恥くらい知ってるでしょう。 (2008/08/04(Mon) 20:32:29) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
↑ ＞ 恥を知ってるなら開幕して２試合で監督切った時点で辞めてるって (2008/08/04(Mon) 21:00:11) [210-20-165-172.rev.home.ne.jp]
しゅｎ ＞ 次、だれかをとるなら、一番必要なのはだれ？ (2008/08/04(Mon) 21:25:53) [i118-20-245-125.s05.a010.ap.plala.or.jp]
やっちまったなああ！ ＞ 男はだまって
辞任！ (2008/08/04(Mon) 21:31:13) [flh1aaj184.tcg.mesh.ad.jp]
そう言えば ＞ むかし川渕辞任要求とかあったね。結局任期満了したけど (2008/08/04(Mon) 21:52:28) [w248016.ppp.asahi-net.or.jp]
サムソン ＞ やっぱりなぁ、昔のほんとに弱くて苦しい時代を知ってるサポーターは、今の浦和を嘆くのあたりまえだよ。やっとここまで、サポーターの力で連れてきたって、他サポの何倍も自負してるんだからさ。 (2008/08/04(Mon) 21:58:00) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
このＧＭじゃ ＞ 万が一無冠でも「怪我人が多い中チームはよくやった。来期もエンゲルスで・・・」とか言いそう。 (2008/08/04(Mon) 22:06:05) [i118-19-47-216.s05.a011.ap.plala.or.jp]
う～ん ＞ 「９月のＡＣＬには間に合わない」そうだが、１０月・１１月なら間に合うかも知れないのだろうか？
と言うことは、「より早めに出てこれそうな」別の選手を獲りにいく？？ (2008/08/04(Mon) 22:08:53) [ntsitm296057.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
う～ん ＞ 「じゃあ、Ｊの他チームからかっさらえる外人はおらんかねえ？」とか考えそう。 (2008/08/04(Mon) 22:23:22) [ntsitm296057.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ｆｉ ＞ ＡＣＬを考えるならアダ君のこのタイミングだって遅いぐらいだよ。時期的には強烈な個の力を持った選手を獲らないと効果的ではないな。徐々にフィットさせて、なんていう時期じゃない。ゆえにもう補強は無いかな。 (2008/08/04(Mon) 23:15:49) [p9103-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
ＡＣＬの初戦に ＞ 間に合うように登録するにはもう１日２日しかないから次はないんでは・・・ (2008/08/04(Mon) 23:34:48) [ntibrk072078.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
中村修三氏は ＞ 辞めた後はレッズにはもう残らないよね。名誉強化本部長とか名誉ＧＭとか。 (2008/08/04(Mon) 23:52:04) [218.231.211.111.eo.eaccess.ne.jp]
カラシュ ＞ DFならどこか他のJから引っ張るしかないんですかね。もうこの時期になったらブラジルからのルートでの獲得は厳しいですからね (2008/08/05(Tue) 00:13:53) [94.90.231.222.megaegg.ne.jp]
はっきり言って ＞ フロンターレが羨ましいなw＞助っ人 (2008/08/05(Tue) 00:46:05) [eatkyo230233.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
とり ＞ フロンターレのＧＭは良い仕事してるよな。 (2008/08/05(Tue) 01:05:37) [118x237x24x252.ap118.gyao.ne.jp]
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移籍自由化について
投稿日：2008/08/04(Mon) 14:20:40 [softbank219034123166.bbtec.net]　投稿者：Ｇ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080804-391528.html
これ、どう捉える？
レッズにとっては好都合なのは分かるが、Ｊ全体的に見るとどうだろう？

ライチ ＞ 今のままだとレッズからも出て行く選手が出るよ。 (2008/08/04(Mon) 14:57:40) [i118-19-47-216.s05.a011.ap.plala.or.jp]
１２３＠ ＞ 出て行きたい選手は出て行けば良いのでは？
オレは浦和レッズで共に戦う選手を応援するだけ！ (2008/08/04(Mon) 16:05:25) [p4148-ipbf510souka.saitama.ocn.ne.jp]
B ＞ 選手獲得の競争が激しくなりクラブ経営圧迫もありうると書いてあるけど、アジア枠と併せて考えれば、規模の小さいクラブでも魅力的な球団を作れるようになるんじゃないかな。
かといって、レッズに都合が良いともかぎらないよ。チーム強化の中長期の戦略を立てて、そのな中で選手をどのタイミングで売り買いするか、投機的球団経営に長けた人材が求められるよね。誤れば企業価値を損なうことだってある。まさに、今話題のあれだよね。
兎に角、法整備だけではおいつかないと思う。事務手続きに長けた従来型経営陣では不利。戦略的経営を熟知した経営者に食い荒らされてしまう。
主力選手とそれ以外の選手との年俸に格差がでるのは、致し方ないと思うな。 (2008/08/04(Mon) 16:07:15) [softbank219009048005.bbtec.net]
ウーロン ＞ 大分にしろ、福岡にしろ、これまで親会社のない貧乏クラブは移籍金収入で食いつないできたから、仮にこうすると上と下の差がますます広がって二極化しかねないね。開幕前から勝負が決まってしまうような構造だと、一般のサッカーファンの興味・関心はまず失せるし、どこの会場もゴール裏しか人が集まらなくなる光景が目に浮かぶ。あくまで自由化を目指したいのなら、Ｊ１チーム数を減らすなどそれなりの手を打って欲しいが。
 (2008/08/04(Mon) 17:06:59) [p4020-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp]
かい ＞ とりあえず出場機会を求めての移籍ってのは増えそうですね。浦和にとって好都合ってことはないと思いますよ。 (2008/08/04(Mon) 18:04:24) [zb081046.ppp.dion.ne.jp]
コロちゃん ＞ 確かに浦和レッズに好都合ということもないですね。今までも永井や細貝ら移籍を考えていた選手もいるわけだから、そういう選手たちの引きとめが大変になることを考えればむしろ今より厳しい状況になりうるかもしれませんね。 (2008/08/04(Mon) 18:42:35) [fla1acl237.stm.mesh.ad.jp]
これは ＞ 千葉とか大分とか毎年主力が出てく所はかわいそうだね。 (2008/08/04(Mon) 19:51:50) [210-20-165-172.rev.home.ne.jp]
野球を ＞ 出して悪いのだがトレードってないの (2008/08/04(Mon) 20:30:59) [202-94-128-95.cust.bit-drive.ne.jp]
あがあん ＞ トレードみたいな形になる移籍はある。 (2008/08/04(Mon) 21:17:47) [softbank219060108037.bbtec.net]
MCR ＞ 出て行く選手も居ると思いますが、サッカー人生は短いですから年俸次第では移籍金で取れなかった優秀な選手を取りやすくなるから浦和に取ってもデメリットだけではないですね。 (2008/08/04(Mon) 21:19:43) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
なゆた。 ＞ 浦和レッズにとってはありがたい変更ですな。
資金力の弱いクラブは、より苦労する事になるでしょうが。 (2008/08/04(Mon) 21:31:22) [softbank219014160053.bbtec.net]
ぶきもの ＞ 毎年毎年主力選手の顔ぶれが変わるようなチームだと愛着が沸かないだろうし、自由化とまでは行かなくてもせめて係数の格下げで落ち着かせて欲しいね。二極化させて格差を広げてしまうとリーグの面白みが欠けてしまう。 (2008/08/04(Mon) 21:47:19) [s32.isaitamafl0.vectant.ne.jp]
あがあんさん ＞ ありがとう (2008/08/04(Mon) 21:55:14) [202-94-128-95.cust.bit-drive.ne.jp]
MCR ＞ それと一部の選手以外を除いて、大部分の選手にはデメリットになりますね。なぜなら、大分の金崎選手のように梅崎が出た後にレギュラー取って日本代表候補にまで上がる選手を見るとわざわざ数億払って取得しなくても良いし、非難を浴びる選手を長く使わなくても代表選手や代表候補をチームは簡単に取れるのですからね。 (2008/08/04(Mon) 22:03:55) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
Ａ ＞ アジア枠はいらない。本当にいらない。
自国の選手が出場する機会を減らしてどーするんだよ。 (2008/08/04(Mon) 22:36:26) [v002021.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
G ＞ そう考えると、福田や中山、アマラオみたいな選手はもう二度と出てこなくなるだろうな。彼らみたいにクラブ一筋で象徴となる選手が出てくることを大半は望んでいるはず。そうでないと魅力は感じない。オリックスみたいなチームが増えるだけじゃない？ (2008/08/04(Mon) 22:40:48) [softbank219034123166.bbtec.net]
移籍自由化 ＞ になったからと言って、福田、中山のような選手がうまれないってことはないでしょ。福田なんかは、他チームからいいオファーが何度かあったのにそれでもレッズに残った選手。そういう選手は、移籍が自由化になろうが関係ない。
正直、国内の移籍がこれでそんなに変わるとは思わないな。Ａ契約25人枠だってまだ残ってるんだろうし。単年度契約から複数年契約が中心になるくらいじゃないの？（海外流出を防ぐ意味でもこれは必要なことだし） (2008/08/04(Mon) 22:48:08) [i60-41-113-10.s04.a011.ap.plala.or.jp]
そんな事もないんじゃない ＞ 欧州でも特定のクラブ一筋という選手は現にいる訳で、今までよりは少なくなるかもしれないけど、二度と出てこないという事もないでしょう。
また、必ずしも金銭的に余裕の無いクラブに不利かというとそんな事もないかと。
例えば、今の制度で年俸2,000万円クラスの五輪世代の選手を獲得しようとすると移籍係数は8.0～10.0だから2～3億円の移籍金が発生する訳で、はっきり言ってお金の無いクラブには獲得は不可能な状況。
これが、移籍金無しとなれば、他の条件面でアピール出来れば獲得の可能性も出てくるのではありませんか？
選手の流出を防ぐのには複数年契約等の対策もあるわけだし、やり方次第ではないでしょうか。もちろん、今まで以上に経営努力が求められる状況にはなると思いますが。
野球の例えを出すと嫌う人もいますが、フリーエージェント制導入の時にもお金のある特定球団に有力選手が集中して・・・と同じような事が言われていましたが、現状はどうでしょうか？ (2008/08/04(Mon) 23:15:19) [206.173.244.43.ap.yournet.ne.jp]
>G ＞ つまりそれってインテルやアーセナルの様に移籍組みだらけのクラブが増殖するかも知れないって事ですよね。
（本当インテルとアーセナルの象徴となりうる現所属選手って誰なんだろ？）
数ヶ月前だかにNHKのサッカーの特集でミランの下部組織は質が良いって言ってたけど生え抜きはマルディーニ以外に知らないし
>移籍自由化さん
でもそう考えるとユベントス降格にも関わらずチームに残ったデルピエロ及び複数の主力って立派ですよね。
浦和もそのようにサポーターだけでは無く選手にも愛されるクラブになって欲しいです。 (2008/08/04(Mon) 23:19:22) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
HN思考中 ＞ 移籍自由化への流れは仕方ないのでは？
Ｊだけでこれまでどおりの形式を続けても、ボスマン判定のように移籍の自由化を求めて訴えを起こすＪリーガ出てきても不思議ではないとおもいます。 (2008/08/04(Mon) 23:40:09) [eatkyo283071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
普通に ＞ 複数年契約が主流になるだけで余り変わらないと思うけど・・・。特にＪだと代表クラスにまで行ったらそのまま海外行きたがるだろうし。 (2008/08/04(Mon) 23:53:41) [fl1-122-135-46-41.tky.mesh.ad.jp]
こう ＞ あんまりお勧めはできないですね。
せめて移籍金が年棒の２倍から５倍までって決める方がいいんじゃないっすかね？ (2008/08/05(Tue) 00:45:07) [softbank219201098139.bbtec.net]
あのね ＞ 選手がそこでプレーしたいチームに動きやすくなるということは、強化に多少なりともサポーターの我々にも貢献と責任が出てくるというわけだ。 (2008/08/05(Tue) 01:25:44) [slip-210-88-187-82.to.jp.prserv.net]
とり ＞ 移籍の自由度が高くなるということは、よりＧＭの手腕の発揮される機会が増えるということなわけで。
正直、今のままなら、サポにとって嬉しいことにはならないと思う。 (2008/08/05(Tue) 01:55:32) [118x237x24x252.ap118.gyao.ne.jp]
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２００８さいたまシティマラソン
投稿日：2008/08/04(Mon) 13:23:38 [60-62-76-216.rev.home.ne.jp]　投稿者：みつを
２００８さいたまシティマラソン
○開催日　平成２０年１１月２３日（祝・日）
道路封鎖が多そうなので気をつけてください。

清水戦は ＞ ２２日じゃなかったっけ？？？ (2008/08/04(Mon) 19:15:52) [u538017.xgsfm2.imtp.yokohama.mopera.net]
２３日ですよ ＞ ２２日から変更になってます。(オフィシャル参照） (2008/08/04(Mon) 20:10:26) [ntsitm374160.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
了解 ＞ でも埼スタへ車で来る人いるんだね、特別な事情がある人は理解できるが、公共の交通機関を利用しましょう。 (2008/08/04(Mon) 20:46:58) [u505132.xgsfm6.imtp.yokohama.mopera.net]
って言うか・・・ ＞ ９日のレイソル戦も浦和競馬場の花火大会なんで帰りの渋滞とかってあるんじゃないの？ (2008/08/04(Mon) 21:36:01) [ntceast004047.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp]
ほー ＞ じゃあレイソル戦の帰りは電車にするかな (2008/08/04(Mon) 21:54:07) [w248016.ppp.asahi-net.or.jp]
去年も ＞ レッズ戦に花火大会ぶつけたんだよなー。
なんだんかなー。 (2008/08/04(Mon) 21:57:56) [202-94-128-95.cust.bit-drive.ne.jp]
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ＧＭ、そろそろ辞めてくれないかな
投稿日：2008/08/03(Sun) 21:58:27 [118x237x15x127.ap118.gyao.ne.jp]　投稿者：とり
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080803-OHT1T00084.htm
＞「月曜日までに結論を出す。メディカルチェックでは９月のＡＣＬには間に合わないという診断だった。それでは意味はないが、ブラジル人の回復力は違うから…」
「ブラジル人の回復力は違うから！」
なんて斬新な意見でしょう。
ブラジル人だからといってケガの回復力が違うなんて初耳です。
そういう事実があるんでしょうか？　知っている人がいたら教えてください。
ＧＭが、自分の失敗を認めたくないあまり、珍妙な新説をぶちあげてるだけにしか見えません。
この人が強化部長をやってるかぎり、ぜんぜん強化されていかないと思うのは気のせいですか？

序に・・・ ＞ 謝罪しろ（怒 (2008/08/03(Sun) 22:02:13) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
ん？ ＞ その新説が正ならロビーはとっくに。。。 (2008/08/03(Sun) 22:04:35) [61-23-71-144.rev.home.ne.jp]
んん？ ＞ アレだって。。。 (2008/08/03(Sun) 22:13:12) [softbank219193252029.bbtec.net]
輝く･･･ ＞ 「岡野は日本人ですよ」と、誰か中村さんに教えてあげないと。肺に穴が空いても4日で治るのは世界中でも岡野くらいですから。 (2008/08/03(Sun) 22:14:57) [z176.124-44-203.ppp.wakwak.ne.jp]
MM ＞ センスのない人にいくら言っても聞かないんだよ。
どこの世界も一緒… (2008/08/03(Sun) 22:21:40) [p6e6e18.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp]
朧 ＞ この発言はいよいよアウトですね．このままではチームが強化されていかないというのは議論するまでもないと思いますが，気になるのは「…」の続き．
「ブラジル人の回復力は違うから…（とりあえずは獲得でいいんじゃない．他にあてはないんだし．何とかなるでしょ．）」じゃないですよね？
ね？ (2008/08/03(Sun) 22:32:34) [220-152-20-112.rev.home.ne.jp]
いやいや ＞ 回復が（遅い）んじゃない？当初の予定ではＯＫだったけど、回復遅くアテ外れた。結論は、自身じゃない？（笑）。辞表を書いてる最中。 (2008/08/03(Sun) 22:46:45) [softbank218178120099.bbtec.net]
すばらしい ＞ 斬新、かつ画期的なアイデア！
ブラジル人の回復力は違う。
今シーズンの名言のひとつとして
記憶しておこう (2008/08/03(Sun) 22:55:45) [i121-116-25-93.s05.a011.ap.plala.or.jp]
ゴール裏の赤 ＞ うわ・・・・これは無いわ・・・本当にやめてほしい　このＧＭ (2008/08/03(Sun) 22:56:27) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ゲルト共々 ＞ びっくりするほどポジティブシンキングですね。羨ましい (2008/08/03(Sun) 23:01:37) [w248016.ppp.asahi-net.or.jp]
赤鰯 ＞ というか、怪我してない選手を探すのが普通なんじゃないかと… (2008/08/03(Sun) 23:04:30) [ibr4-p33.flets.hi-ho.ne.jp]
22 ＞ このGMの開き直り的な発言はありえないですね。 (2008/08/03(Sun) 23:33:48) [softbank218118150088.bbtec.net]
このままじゃ ＞ 来年は降格争いだったりして (2008/08/03(Sun) 23:49:22) [36.net059085188.t-com.ne.jp]
中村ってさぁ ＞ 昔から目が死んだ魚のような目をしてないか？目力がないよなぁ。彼には荷が重過ぎるよ。 (2008/08/04(Mon) 00:03:15) [y102250.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
中村修三が ＞ 問題だって話題に上がるの浦議だとちょっと遅かったね
某所ではもっと前から一番の癌と言われていたのに (2008/08/04(Mon) 00:20:02) [fl1-125-197-100-136.stm.mesh.ad.jp]
Jリーグファン ＞ 初めてこの人見たときトミーズのけんちゃんかと思いました。俺だけかな
？
 (2008/08/04(Mon) 00:31:39) [111.212.8.202.bb.banban.jp]
サムソン ＞ まぁ、今のフロントは一緒に闘ってもいないし、プライドも感じない。 (2008/08/04(Mon) 01:15:49) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
黒光りのジョニー ＞ ２度の精密検査の末、ドクター(?)からNGが出たんでしょ？もう結果は分かってるじゃない。まさかとは思うけれど自己保身のために、戦力外の選手を獲得なんて馬鹿なことはやめて頂きたいですね。 (2008/08/04(Mon) 01:24:51) [softbank219199102061.bbtec.net]
あはは ＞ こんな甘ちゃんがＧＭやってていいんでしょうか。泣きたくなってきた。 (2008/08/04(Mon) 04:06:01) [p578f3c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
GMの ＞ ポケットマネーで獲得しといて、治らなかったらお蔵入り、活躍したらさすが修三でいいのだ (2008/08/04(Mon) 06:16:57) [jig138.mobile.ogk.yahoo.co.jp]
！ ＞ アダイウトン見てみねぇと分んねぇじゃん、と言っていた人も今では修三辞めてくれの大合唱。見てみねぇと分らねぇと考えた時点で修三と同じで危機感がなかった。無論、怪我あがりの良い選手を安く買うのはビジネスとしてありだ。しかし、ACL連覇という大儀をかかげて行う戦略じゃなかった。そして中断前の連敗を反省すれば、将来性という言い訳を添えてできる選択じゃなかった。
しかし、ことがここにきては、GMの謝罪も辞任も俺は求めない。選手達に傷を傷を負わせたくない。無論、フロントに不満のある選手にとっては事態は好転するのかもしれない。けど、修三は無能ではあるが、選手とコミュニケーションが取れる人物ではある。彼が、これから選手達の為に環境を整備してくれるのなら、今は何も言わない。ただし、シーズン終了後、たとえチャンピオンを手にしていたとしても、彼の進退を問うべきではある。
 (2008/08/04(Mon) 06:58:09) [softbank219009048005.bbtec.net]
つか ＞ 他に候補選んどけよ… (2008/08/04(Mon) 07:31:38) [203-124-91-213.parkcity.ne.jp]
わからんけど ＞ 　苦し紛れの言い訳だっただろうけれど、それで一々クビの云々って、それこそどんだけ～、でしょうｗ
　確かにアダイウトンは失敗だったでしょう。怪我も治ってないし、別にどうしてもほしい選手とも思えない。でも、フロントじゃないと知らない、言い訳があったのかもしれないんじゃないの？
　毎回他人の失敗ひとつにクビのなんのって、クビにすればよくなるって発想からそろそろ卒業すればいいのに。
　むしろ、これから誰を獲得してきてほしい、って要望の方がフロントには届くんじゃない？　意見箱もあることだし。
 (2008/08/04(Mon) 07:33:34) [122x216x169x246.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
修三語録 ＞ 「ワシントンよりエジミウソンの方が上」
「ボランチは暢久でもＯＫ」
「ＤＦ最大の補強は近藤の復帰」
「今年は順調すぎて困る」
「補強で考えていたチーム像のイメージ通りだな」
「右サイドは峻希がいるから補強しません」
「ユースの昇格組を除けば、大迫選手以外には動かない」
「『もうWe are REDS!は やらない』と言われたことが、心に響きました」
「早く『We are REDS!』をまた最後にコールしてもらえるようにやっていきたいと思います」
「移籍金が高い」
「チームがたくましくなった」
「（２年契約は）途中から監督を引き受けてくれたことに対する礼儀です」
「高原はポンテがいれば点を取り始めます」
「ブラジル行ったけど４年前と全然違いました」
「ユーロは3試合見てきました。でも、ああいう試合に出てる選手は皆移籍金が高い」
「ユーロで基本の大切さを学びました」
「（エジのネックレス）あれはドチョンボ」
「今はいろんなものを積み上げているところ。早く切り替えなきゃ」
「ギリギリまで待ちたい。まるで恋人を待つ感じ」
「ブラジル人の回復力は違うから」 (2008/08/04(Mon) 08:42:35) [softbank219029064085.bbtec.net]
輝く･･･ ＞ 中村さんに選手を探してもらうには、半年という時間と世界中を旅行できるくらいの経費程度では無理・・・ということが分かったのは収穫だな。次は10年くらいの猶予と、宇宙に行けるくらいの経費を用意しないと。
さあ、中村さんの旅行費を集めるためにグッズを買おう(笑) (2008/08/04(Mon) 10:10:15) [z176.124-44-203.ppp.wakwak.ne.jp]
なんか ＞ こんな無能に戦力外などの判断をされる選手も可哀想な感じだな。 (2008/08/04(Mon) 11:11:16) [i118-19-47-216.s05.a011.ap.plala.or.jp]
そもそも ＞ ワシントン獲得の時だって、マルケス獲得に動いて、失敗してワシントン取ったんだよね。
もしかしたらマルケスが来ていた可能性だってあったわけだが・・・。マルケスを取った日産は・・・。 (2008/08/04(Mon) 12:08:35) [210.154.37.19]
今年だけで ＞ 何度責任を問うべき失敗があったことか
オジェックのためにエジを取ったにも関わらず、オジェックを２試合で切る
監督としてどの程度できるかわからないゲルトに礼儀などの理由で独断で２年契約で低迷気味（来年もこのサッカーなのか？）
欧州、アフリカ、南米とクラブの金で視察に行き、取ってきたのは４年前に取りたかったアダイウトン（本当に今年の視察で選んできたの？）
もうだめだよこの人
 (2008/08/04(Mon) 12:10:28) [fl1-125-197-100-136.stm.mesh.ad.jp]
オジェッ君 ＞ 欧州、アフリカ、南米・・・。随分豪遊しましたね。移籍金高いとか言ってるなら、わざわざクラブのお金使ってユーロ見に行く必要あったんか？？「今日お金ないから・・・」って言ってウインドウショッピングしてるだけの子と一緒じゃね～か。夢見に行っただけか？
修三さん、これ政治の世界だったらニュースになりまっせ。 (2008/08/04(Mon) 13:11:47) [142.215.120.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp]
大門 ＞ アディの足の怪我は必ずしも中村ＧＭの責任ではないし、まだ交渉中なのだから加入を全否定する発言は出来ないでしょう。実績を見れば、安く取れれば儲け物だとも思います。報知なんかの報道で色めきたってＧＭを非難するより、もう少し様子を見ましょうよ。 (2008/08/04(Mon) 13:15:17) [eatkyo574184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
スタニスラスの小人 ＞ 中村さん移籍だな！サポより戦力外通告！ (2008/08/04(Mon) 13:18:24) [z212.219-121-86.ppp.wakwak.ne.jp]
何かこう見ると ＞ 修三の発言ってＳＣＥの久多良木さんみたいだな、最もクタは結果残しただけマシかも知れんが
中村修三ってＧＭは前任者の遺産を食い潰しているだけなんじゃないの？コイツ (2008/08/04(Mon) 13:19:07) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
ダメでしょ、あの人 ＞ このままだと誠意を見せて複数年契約するも稼働せずに終了になる気がする
そもそも海外視察に行っても、手ぶらで帰ってくることもしばしば見受けられるし
今回のアダイウトンだって、どうせ４年前の情報に頼ってのオファーでしょ
彼が強化本部長な限り、これからグッズ購入はユニ以外は控えるつもりです (2008/08/04(Mon) 13:27:05) [p629c3f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
先見の明がなさすぎ ＞ 夏の補強はアレとポンテと言ってアレは今期絶望、ポンテは怪我再発の上、細貝はオリンピックに取られるの分ってたのに若手の出場機会がなくなるからと、補強は考えずにチームが勝てなくなってからあわてて補強して怪我明けのハズレくじを引いてきた。
http://saku8.hp.infoseek.co.jp/column29.htm
上のアダイウトンの所の説明を見ても分る様に素人のマニアでも疑問視する補強をしてきて、移籍期限終了まじかでバタバタしてるのってＧＭの責任でしょ。
補強の為でなく、サッカー観戦の為にユーロやアフリカカップに行ったのならお金の無駄、どこかの官僚と変わらないだろ。 (2008/08/04(Mon) 13:37:02) [210-20-165-172.rev.home.ne.jp]
シブガキ隊 ＞ じたばたするなよ!世紀末が来るぜ！ほしけりゃ今直ぐ！す～が～り～つ～け～!!!　って、あったな。 (2008/08/04(Mon) 13:50:25) [z212.219-121-86.ppp.wakwak.ne.jp]
ウラガーは ＞ 気づくのが遅すぎるよ (2008/08/04(Mon) 14:21:01) [em117-55-4-108.pool.e-mobile.ne.jp]
やっさん＠休憩中 ＞ ちょっと前にレアルのシュスター監督はレアルの補強方針や選手獲得の動きについて監督の耳に入るのはいつも一番最後だと、クラブの会長、スポーツ・ディレクターに対して苦言を呈したという記事があった。
このように海外のビッグクラブではフロントの権力は絶大で、クラブとしての経営方針に加えて具体的なチーム運営方針もフロントが決定しそれを実現する為に必要な資質を持った監督、選手を獲得し現場に指示を出す、というのがフロントの役割だ。逆に言えば失敗した時の責任も会長以下のトップに降りかかる。
一方、レッズの経営陣はクラブのビジョンも含めた経営方針はフロント、それを実践するのは現場の監督以下コーチ陣と役割をわけているように見受けられる。だからいつもフロントの言っていることと現場がちぐはぐになる。また全てにわたって意思決定が遅いのも問題。企業がそのトップの資質以上の企業にはなり得ないのと同様に、現場任せでは監督の資質以上のチームにはなり得ないのだ。
レッズのフロントの基本的な弱みはこの点に有る。
いささか極論だがオフト以降、戦術を封印し優秀な選手を獲得して個の力でなりふり構わずリーグ、カップ戦（ナビスコ・天皇杯）ACL優勝を達成してきたが、今季も同じやり方が通用すると判断した時点でフロントとしての資質を疑われても仕方がないと思う。せめて我々ファン、サポーターの先を行く先見性と驚きを示して欲しい。
例えば今年はチーム改革の年と考え、クラブワールドカップの２位を目指すのであれば国内で通用する３バックから世界的なスタンダードとなっている４バック化を視野に入れ、フロントから監督に対して戦術の変更を指示し必要な選手の特性を提出させクラブとして評価判断した後に獲得選手を絞り込むということをやっていればもっと違った展開になっていたと思う。
ま、金まみれの欧州サッカーと日本のJリーグは違うので欧州と全く同じようにビジネスライクに経営を行なうことが良いかは議論の余地が有ると思うが。それにしたってもうちょっとしっかりして欲しい。 (2008/08/04(Mon) 15:04:21) [h210-175-128-72.tns.ne.jp]
かい ＞ >いささか極論だがオフト以降、戦術を封印し優秀な選手を獲得して個の力でなりふり構わずリーグ、カップ戦（ナビスコ・天皇杯）ACL優勝を達成してきたが
私も同じような考えですが極端だとも思いません。同じような考えの人が周囲にたくさんいますから。
失うのは一瞬で簡単に転げ落ちる世界だし、一度失ったものを取り戻すのは・・・開幕から10年間超低空飛行を続けてきた頃の人たちが今は浦和のトップに関わっているという現実。あの頃何もできなかった、J2落ちしても誰一人責任を取らなかった人たちが転落したときに立て直せるのか非常に疑問なんです。だからこそ何とか今の水位を最低限維持してこれ以上枯渇しないように・・・そう願ってます。 (2008/08/04(Mon) 15:49:51) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
＞かい ＞ 極論の意味解ってる？ (2008/08/04(Mon) 17:08:25) [unused.networksolutions.com]
omi ＞ 個人的には、とくにギドの最終年のサッカーが大嫌いでした。フロントのことは判断に足る情報が私には入手できないので正直いつも議論に困るのですが。ゲルトは少なくとも志向としては戦術・組織を本気で作ろうとしているんじゃないですかね（やっさんの投稿意図と変っちゃうかもしれませんけど）。動脈硬化を起こすような配置をしてうまく機能しない期間が長く（ゲルトも優しすぎる？）、その点は私もずいぶん批判しましたが、戦術・組織作りはしようとしていると感じています。節々に意図は感じますし、鹿戦ではなかなかできていたと思います。それだけ、再開後２試合ぐらいが注目ですが・・・
ただ、ゲルトは元々コーチでここ数年の状況にも責任はあるわけで、本年で一度しっかり評価して、その後を決めるが順当な人事なんだろうなとは思いますけどね？ (2008/08/04(Mon) 17:09:07) [eatkyo147196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
かい ＞ unused.networksolutions.com
説明してください（笑） (2008/08/04(Mon) 17:36:37) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
かい ＞ 少なくとも私の周囲での飲み会の席では極端な意見ではないですね。 (2008/08/04(Mon) 17:40:06) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
かい ＞ ギドの最終年はギド自身もフロントも選手もサポもみんなが我慢してのサッカーだったように思います。中村さんも同じようなことを優勝後に語っていましたね。
ただ我慢して慎重なサッカーをやった結果がガンバの失速による最終戦での優勝決定。もっと差をつけての優勝なら我慢した結果と納得できますが、ガンバが失速しなかったら昨年の二の舞になってたかもしれないわけで。それでも最終戦の直接対決での優勝決定という状況には酔いしれましたけど、あの日から先へどれだけ進めたのかは難しいとこですね。 (2008/08/04(Mon) 17:47:38) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
やっさん＠休憩中 ＞ ＞omiさん エンゲルス監督に関してはomiさんに同意で私も応援しています。ようはチーム運営については現場監督にお任せでは出来る事には限界があること。また監督はスポークスマンではないのでフロントが「監督を信じてお願いしています」としか言わなければファン、サポーターは今何をしようとしているのかが全く判らないということかな。 (2008/08/04(Mon) 17:54:02) [h210-175-128-72.tns.ne.jp]
rb ＞ なんか今の状況って去年の暮れと良く似てるよね。進歩が無いといえばそれまでだけど、いかにも日本人的。何かあれば一斉に集中砲火。勿論今のフロント陣に多くの疑問・問題があるのは認めますがね。犬飼・森時代にも首をかしげることはあったと思いますが。飲み会の話で糾弾されても・・・また今はもっと現場にまで介入せよ、と言うけど現場に口出しして上手くいった話はあまり聞きませんが。 (2008/08/04(Mon) 19:03:25) [219-105-109-17.adachi.ne.jp]
かい ＞ rbさん、糾弾なんて意図はないでしょ（笑）飲み会やサポ仲間が集まったときに普通に語られる事柄ってことですよ。
ここまでの現状でフロント擁護意見とかあったらそれもまた日本人的って感じがしますが。それにフロントが現場に介入しろっていってるのとは違うと思いますよ。もっと単純に丸投げするなってことを言いたいんじゃないですか？捉え方で意味合いがかなり違ってきますね。しかし森さんのときは3年分負けようが「辞めろコール」を聞いた記憶がない。横山さんは開幕前の段階で辞めろ弾幕が張られたりしてましたけど（笑） (2008/08/04(Mon) 19:17:37) [zb075020.ppp.dion.ne.jp]
rb ＞ かいさんのおっしゃることはごもっとも。当時色んな媒体に指摘されてましたからね。優勝の話は結果論ですよね？逆に言えばガンバや鹿島にしたって紙一重だったと思いますが。フロント人事のことも触れられていたと思いますが、当時を身をもって知ってるが故に出来ると思うので僕は一概にも内部云々が悪いとは思っていません。最後にもうひとつ。今も別に丸投げしてるとは思いませんが。ただリーダーシップと言う面では前任者に及びませんが。 (2008/08/04(Mon) 19:37:05) [219-105-109-17.adachi.ne.jp]
中村修三 ＞ 彼の場合は、クラブに金が沢山あるから良い選手を取ろう
ではなく、平凡な選手を金に物を言わせて大金払ってとろうって考え方っぽいね
だからエジにしろ司にしろ相手の希望通りの額を払うことで獲得出来ただけで、交渉術にも疑問が (2008/08/04(Mon) 19:51:07) [flh1aen111.stm.mesh.ad.jp]
ZZ ＞ アダイウトン断念決定で修三ちゃんには責任を取ってもらわんとあかん (2008/08/04(Mon) 19:52:28) [i219181.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
route17 ＞ クラブの文化力が問われてるんだよな。 (2008/08/04(Mon) 20:11:44) [ksechttp119.sec.nifty.com]
かい ＞ リーダーシップという点では確かに犬飼さんは強烈でしたね。大原の現実的な改築などは犬飼さんでなければいつまでたっても平行線で終わってたと思います。
それにしても外国人選手獲得の期限って8月末だと思ってたんですが違うんですか。ドクターがNG出してる選手を獲得するのは当然として中村さんが問われるのはこの後の対応だと思います。責任の取り方は辞めることだけではないですから。 (2008/08/04(Mon) 20:24:00) [zb075020.ppp.dion.ne.jp]
かい ＞ ドクターがNG出してる選手を獲得する→獲得しないの誤りです。すいません。 (2008/08/04(Mon) 20:27:49) [zb075020.ppp.dion.ne.jp]
登録期限は ＞ ６日と出てたような・・・
ちなみに今日は４日です。。。 (2008/08/04(Mon) 20:30:48) [p1065-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp]
かい ＞ 6日ですか・・・次の一手はほぼ不可能な数字ですね。
ガンバの出番のないDFを借りるとかそれくらいでしょうか。他で試合に出れない選手なんていらないだろって突っ込まれそうですが。アジア連覇とJ王者の奪還。これからの厳しい日程、外国人枠を余らせても結果を残せる・・・そんな余裕は感じられないですねぇ今のチームには。RP確認しましたが、この後どうするのか・・・は載ってませんでした。問題はこの後の対応なんですよね。 (2008/08/04(Mon) 21:07:09) [zb075020.ppp.dion.ne.jp]
松 ＞ 登録期限8日ですよ。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002153.html＞第2の登録期間 2008年7月11日(金)～2008年8月8日(金) (2008/08/04(Mon) 21:18:28) [p2215-ipad01okidate.aomori.ocn.ne.jp]
輝く･･･ ＞ 移籍証明書の発行&郵送があるので、ブラジルからの移籍の場合、実質6日がギリギリってことなんじゃないですかね？ (2008/08/04(Mon) 21:25:09) [z176.124-44-203.ppp.wakwak.ne.jp]
松 ＞ 移籍証明書はＦＡＸで問題ないはずです。 (2008/08/04(Mon) 21:30:27) [p2215-ipad01okidate.aomori.ocn.ne.jp]
なゆた。 ＞ ブラジル人を、岡野と一緒にしてはならない。笑 (2008/08/04(Mon) 21:31:58) [softbank219014160053.bbtec.net]
omi ＞ うぅぅぅぅぅ８日か？もう選べなくなった選択肢はどうでもいい（批評したい人は勝手にどうぞ！！）選手活用とか、メディカルとか、やれることをやるしかない！！おめでたいと思われようと、アマちゃんと思われようと、俺はそれでもACLも、リーグも獲れないって理屈は無いと思っている。 (2008/08/04(Mon) 21:51:53) [eatkyo119044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Ｊ在籍の外国人は・・ ＞ ８月２９日が期限ですよね。
と、いう動きになるのかしらん？ (2008/08/04(Mon) 22:53:26) [ntsitm296057.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
うー ＞ omiさん、ごめんなさい間違ってましたね。＞移籍期限 (2008/08/05(Tue) 02:17:57) [p3146-ipbfp03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
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ＦＷ考
投稿日：2008/08/03(Sun) 17:29:29 [i60-46-233-162.s04.a011.ap.plala.or.jp]　投稿者：中断期間なので
ＦＷよりも中盤の問題が大きいような気もするが…
とりあえず、絶対的な目安として数字を一つあげてみる
得点率＝得点数／出場時間×90　　（野球の防御率の考え方で算出）
エジ　.479（リーグ.443）
永井　.328（リーグ.420）
達也　.285（リーグ.215）
高原　.257（リーグ.234）
参考
闘莉王 .484 ポンテ.495　梅崎.252 阿部.211
みなさんエジが嫌いのようだけど、なんだかんだでＦＷで一番点取ってるのはエジ。現場とすれば、当然、点を取ってるＦＷが使いたいのは当然。
そもそもオジェックがワシントンのような飛び抜けた選手ではなく（レッズの場合は、伝統的にその選手に頼るし）、チームのワンピースとなる選手としてエジを選択したんだろうし、ワシントンと比較するのは意味がないかと。
（マリッチの来た当初、エメと比較してた人が多数いたのと同じで）
連携とかを考えると、高原＋エジの組み合わせがよくないのは、大方の人と感想と同じだと思う。
Ｆ東京戦、鹿島戦とよかったし、現状のファーストチョイスは達也＋エジじゃないだろうか。

MCR ＞ ワシが問題なのは、監督が求めるチームプレイをしていない事と、公平なジャッジが少なかったかもしれないけれど、主審に対する不満が多くなった事（昨年は特に）が原因でしょう。それと、ワシと比較する意味がないなら浦和以外の外国人選手と比較すれば良いし、日本人選手と比較するなら外国人枠を使用しての補強などする必要はない。そもそも外国人枠を使用しての補強は日本人では補えない決定力や、相手に与えるプレッシャー等を補う為だしその為に日本人選手より高い年俸を払っている事を考えなければ行けない。（浦和は予算の面で恵まれている分、外国人と日本人の年俸差は少ないが、その他のチームでは結構差があるでしょう。） (2008/08/03(Sun) 17:47:34) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
まぁ ＞ 得点だけを求めてるのじゃないから…。 (2008/08/03(Sun) 18:02:43) [softbank218178120099.bbtec.net]
kawa ＞ とりあえず、個人の得点のみで考えればかろうじてエジになりますが、現場もそんな単純な視点で選手は「普通は」選ばないでしょう。４人は実際にやっていたポジションも違います。最も点の取りやすい位置にいるのはエジでしたね。
　それよりも、エジが一番叩かれている原因は、組織的な戦い方に重要な献身的な動き（攻撃時の周りを活かす動きやつぶれ役、守備時のチェイスなど）が非常に物足りない点だと思いますよ。その点で、マリッチと比較するのはちょっと違うのではないかと。
現状の動きのままでは、比較の対象はワシやエメになると思います（エメはチェイスも良くやっていましたが）し、とても軸として評価できるような内容は、これまで示せていないと思いますよ。 (2008/08/03(Sun) 18:04:11) [softbank219182096177.bbtec.net]
ゴール裏の赤 ＞ いや、点を獲るだけのＦＷは日本にはいらないよ。アルゼンチンにでも行きなさいってね
それ以上にやってもらわないといけないのが、チームにどのような効果を表すかじゃないですか？
ポストもドリブルで抜くことも、キープすることも出来ない、パスミスもする
だから、前線でためが作れず、奪われ、相手にポゼッションを作られてる
それに、ポジショニングも良いとは言えない
そんなＦＷでは、日本のトップチームに立つ助っ人外国人選手としては、あまりにも乏しい
 (2008/08/03(Sun) 18:56:58) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
矛盾してない？ ＞ そうだよ、だからこそエジはダメなんじゃない？
一番点取ってるけど、一番チャンス潰してるとも思うし、「チームとして攻めれるように」のはずが、結局エジが自分が点を取ろうとして、チャンスは多いのに決定力ないからはずしまくる。
これじゃあエジにした目的でもあるチームプレイも出来ないで、強引に点狙うけど、決定力がない
ただのワシントンの劣化版じゃん (2008/08/03(Sun) 19:06:04) [fl1-125-197-100-136.stm.mesh.ad.jp]
レガル ＞ 上の方に同感です。エジはワシントンの劣化版でしかない。
ワシントンを切った理由、「１人の個人技に頼るのではなくチームとして連動した攻撃を目指す」が、エジで少しでも実現できているとは到底思えない。動かない、キープできない、決めきる個人技ないで、貴重な外国人枠を浪費しているだけに過ぎない。チームのＦＷで一番点を取っているとはいえ、出場時間は一番長いし、エジのゴールで勝ったといえる試合なんてわずか。
チームで3人しかいない（ポンテがいるから実質残2枠）貴重な枠を、エジ程度の並みのＦＷで費やすのは全くの無駄。去年のＣＷＣでミランに何もできずに完敗した悔しさは忘れてません。ＡＣＬを連覇したとしても、とてもじゃないがエジが今年のマンＵのＤＦからゴールを奪えるとは思えない。補強の基準として、Ｊで通用するかではなく、世界に通用する選手かどうか、フロントには厳しい目を持ってもらいたい。 (2008/08/03(Sun) 19:21:47) [softbank219034017019.bbtec.net]
ｍ＆ｂ ＞ 一応、保有権はレッズが持っているんだから、優勝争いとは無縁なチームにレンタルさせるのも一つの手かもね。そこで新潟時代と同等の貢献ができれば需要はグンと跳ね上がって引く手あまたになるだろうし、そうなればレッズにとっても多額の移籍金が入ってきてウハウハ。レッズ戦に出さない契約で緑か札幌のどちらかにレンタルさせれないものか。 (2008/08/03(Sun) 19:38:16) [s189.gtokyofl14.vectant.ne.jp]
イチムス ＞ とりあえず、エジを優勝争いとは無縁なチームに貸し出す→磐田・清水・横Mが降格する→選手引き抜き
ってシナリオになれれば理想かな、貸し出すとしたらFWの駒が絶望的に薄い千葉が個人的にはベスト (2008/08/03(Sun) 21:09:45) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
パパン ＞ マリッチを獲る時に、本命と騒がれていたバボーネっていう選手はその後どうなったのでしょうね？バティストゥータの再来という肩書には大いに期待したものですが、その後ヨーロッパでも名前を聞かない。 (2008/08/03(Sun) 22:03:16) [i125-203-118-134.s04.a013.ap.plala.or.jp]
レガル ＞ パボーネは現在スペインのベティスに在籍しています。確か昨シーズンのオフに移籍してちょうど1年たったところ。プレーを見ていないので、逃した魚がどうだったのかは不明ですが。 (2008/08/03(Sun) 22:16:24) [softbank219034017019.bbtec.net]
しゅｎ ＞ 海外でも多いけど、それほど強くないチームで大活躍して、ビッグクラブに行って活躍できない選手多いよね。（例えばジラルディーノ。）
エジもそうかも。 (2008/08/03(Sun) 22:25:31) [i118-20-245-125.s05.a010.ap.plala.or.jp]
＞レガルさん ＞ ありがとうございました。今度WOWWOWでチェックしてみます。 (2008/08/03(Sun) 22:30:43) [i125-203-118-134.s04.a013.ap.plala.or.jp]
レガル ＞ リーグ戦で９得点みたいですね。欧州移籍初シーズンで、１３位のチームで９得点ならまずまずの活躍なのでは。
逃した魚は大きかったかも・・・。フロントにその気があるなら、次の魚を探してきてほしいですね。ギドのようなベテランか、いずれは欧州や中東に高く売れる若くて才能のあるところを。 (2008/08/03(Sun) 22:34:00) [softbank219034017019.bbtec.net]
つか ＞ 最近のエジってＦＷの仕事何も出来なくね？ (2008/08/04(Mon) 00:14:43) [249.net059085050.t-com.ne.jp]
たしか ＞ 夏に調子上げてくるんじゃなかったっけ？＞エジ (2008/08/04(Mon) 00:16:56) [w248016.ppp.asahi-net.or.jp]
エジって ＞ 新潟時代を含めてPKでの得点が多いイメージが。。タカが得たPKを2つ蹴ってるし、あまり参考にはならないデータだと思うけど、得点は多くないけど達也の貢献度は絶大ですよね。 (2008/08/04(Mon) 00:33:21) [softbank219194136123.bbtec.net]
イチムス ＞ 高原はヤフー掲示板のガンバ板の意見によるとガンバのパスサッカーならフィットしたかも知れないって言ってた人いたけど本当なのかな？ (2008/08/04(Mon) 02:16:33) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
Fwは ＞ 得点するのが仕事
この辺だよな
日本にストライカーが生まれないのは (2008/08/04(Mon) 03:30:12) [softbank219176033007.bbtec.net]
正直 ＞ めんどくせー選手が来たって感じ。エジね (2008/08/04(Mon) 07:28:42) [203-124-91-213.parkcity.ne.jp]
omi ＞ なんだね。このデータから話題のほとんどがエジ？？？みんな大丈夫！！ (2008/08/04(Mon) 08:03:20) [eatkyo123040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
試合きまってからのタメ撃ち ＞ を、単純に率にしてもどうかと思う。
３対０になって、そのあと２点とるよりも、０対０で１点取るほうが難しい。スレ頭にある率は、単純な計算だから、いまひとつ説得力がない。 (2008/08/04(Mon) 10:23:31) [p4006-ipbf5208marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
＞イチムス ＞ それは俺も思った。
磐田時代はゴン中山＆高原の前線の動き出しと中盤のパス回しが連動して点とってた。ボカのときとかハンブルグのときはそれがなくてぽしゃってた。
レッズに来てからは、高原が動き出してもボールはいらないし、ツータッチぐらい遅れて停滞するから高原も戻ってきて触らなくちゃならなくなる。
高原自身が「自分で崩すタイプじゃないんで、連携が・・・」といってるように、高原に入れてあげるタイミングとかは、ガンバの中盤の組織の方がむいてるだろうね。
アレの怪我がなくポンテが常時出てる状況だったらだいぶ違うと思うけど。 (2008/08/04(Mon) 16:29:37) [p2246-ipbf1503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
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福田新監督は
投稿日：2008/08/03(Sun) 13:04:08 [58x81x172x170.ap58.ftth.ucom.ne.jp]　投稿者：め
どうせいつかやるんだし、早いか遅いかだけ。遅くやれば成功するわけでもないし、センスと個を束ねるカリスマ性があればいつやっても芽は出るもの。
仮に失敗したら福田の欠点を見直すチャンスになり今後のレッズのためになる。
まあ失敗はないだろう、あれだけのメンバーがいるわけだし、なにより再度カンフル剤を打てるのだから。

小唄 ＞ 勘違いしてる方が結構いますけど、未だ何一つ能力を証明していない人間に将来の保証はありえません。
現役時代から卓抜した戦術眼とリーダーシップを持っていたというのならまだしも、そうでないなら時間をかけて力があることを証明して、そこからやっと選択肢に入ってくるという程度です。
福田はたしかに象徴でしたし、可能ならばいつか監督として黄金時代を築いて欲しいとも思いますが、あくまでも『可能ならば』です。
そこを勘違いしたら、ただの下らない身内人事ですよ。 (2008/08/03(Sun) 13:16:23) [p1116-ipbf403kyoto.kyoto.ocn.ne.jp]
ドウドウ ＞ 純粋に福ちゃんには期待しています。私個人としても福ちゃんはヒーローです。
ただ、万全の準備が出来る状況で監督になってほしいです。 (2008/08/03(Sun) 13:55:14) [p2203-ipbf1508souka.saitama.ocn.ne.jp]
かい ＞ 就任前に何一つ能力を照明していないってのはギドも一緒だったんだよね。ギドの結末かオジェックの結末か。功労者にそんな博打をうちたくはないですよねぇ。ドイツ限定ではない欧州からの監督が規定っていうか理想だと思いますけど、現実問題今はゲルトを応援するしかないでしょ。 (2008/08/03(Sun) 14:42:32) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 福田は、個人的にもヒーローで大好きだった選手だけど、監督としては反対派ですね。
ちゃんとプロで実績を持つ監督で無いと今のレッズの選手は言うこと聞いてくれなさそう (2008/08/03(Sun) 15:39:44) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
駒場 ＞ 名選手、必ずしも名監督ならず。かな (2008/08/03(Sun) 17:35:23) [tph1acj185.tky.mesh.ad.jp]
rudy ＞ 福田を監督として迎えるなら、指導者としての修行に出てきてからじゃないと絶対に失敗する。現役時代クラブの象徴、ヒーローだった分、監督＝福田で失敗したときは目もあてられない。このまま就任したとして、諸手を挙げて喜ぶファンも大勢いそうだけれど、そういう浪花節的というか、ノスタルジー人事というか、とにかくサポの情に訴える部分以外なにひとついいモノが残らなそうな人材起用は絶対にやめてほしい。 (2008/08/03(Sun) 18:24:00) [p5216-ipad4kokuryo.gunma.ocn.ne.jp]
福田は ＞ トップに立つタイプの人間じゃない。いろいろ考えすぎちゃいそうだし。むしろ名コーチを目指してほしい。トップはギドみたいな求心力のある人を。 (2008/08/03(Sun) 18:29:02) [203-124-91-213.parkcity.ne.jp]
福田は ＞ 浦和ではなく、Ｊ２あたりで監督経験を積んでから浦和に戻って来て欲しい。 (2008/08/03(Sun) 18:55:40) [p221119006148.ppp.prin.ne.jp]
赤パジャマ ＞ 福田は、監督経験のないギド就任に反対してましたよ。同じ論理からいえば、彼は固持するのではないでしょうか。現役時代から彼ほどフロントに厳しい選手はいなかったと思いますよ。 (2008/08/03(Sun) 19:05:15) [ntsitm168246.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ｍ＆ｂ ＞ ＞まあ失敗はないだろう、あれだけのメンバーがいるわけだし、なにより再度カンフル剤を打てるのだから。
加藤久時代の緑や池谷時代の柏はどんな結果を引き起こしたかご存知？両方とも優勝を狙えるメンツは揃っていたのに残留争いを演じてましたよ。身内人事で失敗すれば後はすごい大変だろうね。フロントも相当なショックを受けるだろうし、チーム強化に自信を失ってしまう。同じ上位の鹿島と大分は過去のプライドを捨ててブラジルの実力者を招聘して着実に力をつけてきているわけだから、ウチもこれらを見習わないとまず対抗はできない。福田がシャムスカやオリベイラより優れているところはどこだ？ (2008/08/03(Sun) 19:32:01) [s189.gtokyofl14.vectant.ne.jp]
ブラック ＞ 彼の言霊の呪いで浦和が勝てなくなった時期もあった。いなくなった（引退した）ら浦和は優勝し毎年何らかのタイトルを得ていたが、今年戻ってきたらこの有様。偶然のめぐり合わせかもしれないが、何かの法則??により浦和の喜びを奪っているかのようだ。よって監督になるよりもう一度浦和を離れてもらいたい。それでもチームがグダグダなら考えを改め監督もアリとしよう。現状では絶対ダメ。 (2008/08/03(Sun) 20:00:06) [203-165-95-167.rev.home.ne.jp]
Shun ＞ 福田氏には、監督よりＦＷ専任コーチという分野を切り開いてほしいですね。１つの仕事を突き詰める方が大将には合っていると思う。 (2008/08/03(Sun) 20:56:01) [ntkngw303203.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
言霊の ＞ 呪いってなんだよ？
あの台詞を勝手に違う解釈をしたのはサポーターだぞ。福田自身は深い意味は無いと言っていた。 (2008/08/04(Mon) 00:36:33) [sknfb-07p1-73.ppp11.odn.ad.jp]
ジェフのように ＞ ＪＦＬにアマチュアクラブを立ち上げて参戦させてそのクラブで指揮を執らせるのはどうだろう？降格もないしのびのびとやれていいんじゃないだろうか。 (2008/08/04(Mon) 03:00:38) [softbank219034123166.bbtec.net]
あのね ＞ それだけは勘弁。監督ってゆーのはシャムスカとかオリベイラやオシムのような人がやるもんだ。 (2008/08/04(Mon) 03:35:54) [slip-210-88-220-18.to.jp.prserv.net]
とり ＞ 直近の実績のない監督は、もういらない。 (2008/08/05(Tue) 01:20:18) [118x237x24x252.ap118.gyao.ne.jp]
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ひでえ
投稿日：2008/08/03(Sun) 12:12:12 [kd124212192110.ppp-bb.dion.ne.jp]　投稿者：ぽぽぽ
http://jp.ようつべ.com/watch?v=A7Nf8hdhDlc　上海申花にチャントパクられた

あの～ ＞ いまさらなんですが… (2008/08/03(Sun) 12:31:57) [fl1-122-134-179-15.stm.mesh.ad.jp]
URL開かずに予想してみる ＞ POUかな？ (2008/08/03(Sun) 13:16:25) [pv01proxy03.ezweb.ne.jp]
たぶん ＞ 私も見ていませんが、「ウォーリアー」と「プライド オブ ウラワ」かな？だったら見ると笑えますよ。上海の顔面フェイスペイント君のリズム感が悪くて、いつまでたっても手拍子が周りのサポに合いません。チャントはでかい声で歌っている様で、気合は入っているみたいですが。 (2008/08/03(Sun) 13:40:00) [s31.isaitamafl0.vectant.ne.jp]
HN思考中 ＞ 以前に見たことありそうだから見なくても想像がつく。サポが手を叩くタイミングを忘れちゃってる奴でしょ。 (2008/08/03(Sun) 14:34:40) [eatkyo457119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
別に ＞ うちだって全てオリジナルじゃないんだし。 (2008/08/03(Sun) 14:39:41) [119.70.40.101]
普通じゃない？ ＞ 見てないけどPOUでしょ？ボカ→浦和→上海じゃん。浦和にどんだけオリジナルあるよ？ (2008/08/03(Sun) 15:23:28) [210-20-161-201.rev.home.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 別に気にしない
Ｊ全体で見ても、ほとんどパクリだし、そういうものだし
むしろ、世界的に見てそれで盛り上がってくれたら、喜ぶべきじゃない？ (2008/08/03(Sun) 15:38:09) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ae ＞ 浦和の応援だってほとんどパクリだし・・・
別にいいでしょ (2008/08/03(Sun) 15:52:07) [122x217x236x222.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
その動画 ＞ その動画を作った上海申花のコールリーダーを知ってるけど彼らは浦和レッズとそのサポーターを心から尊敬してたよ。
自分たちもリーグを盛り上げていつかレッズみたいになりたいって。応援も含めて学べることが沢山あると思うのでどうか教えて欲しいって言われた。うちらの応援だって海外に影響を受けたものなんだし「レッズサポの応援の影響を受けて」なんて言われたら嬉しくないかい？ (2008/08/03(Sun) 17:30:13) [p2187-ipbf1201souka.saitama.ocn.ne.jp]
イトックス ＞ うちもほとんどがパクリだってことを知らない人けっこういるんですかね？ (2008/08/03(Sun) 18:08:41) [p4202-ipbf5010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
べつに ＞ ひどくないだろ (2008/08/03(Sun) 22:16:27) [118x236x184x188.ap118.gyao.ne.jp]
逆に... ＞ ひどいと思ってる人がいる事が心配になってくる... (2008/08/03(Sun) 23:23:53) [210-20-161-201.rev.home.ne.jp]
ただ一部には ＞ 浦和が真似したっていいそうだから怖い。
 (2008/08/03(Sun) 23:29:56) [zt050022.ppp.dion.ne.jp]
ボーダフォンカップで ＞ ボカと対戦したときはさすがに「プライド オブ ウラワ」やらなかったらしいですよ(苦笑） (2008/08/04(Mon) 13:11:18) [122x216x81x162.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
そういえば ＞ ＰＯＵ・・・最近歌う回数が激減しているような？ (2008/08/04(Mon) 22:50:46) [ntsitm296057.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
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海外移籍もたまに囁かれていますが…
投稿日：2008/08/03(Sun) 10:47:17 [softbank126112161042.bbtec.net]　投稿者：深読君HomePage
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080803-391188.html
これは事実上の残留宣言と受け取って良いのでしょうか？

イチムス ＞ まあ良いんじゃないですか、闘莉王が残ってくれれば来年も貴重な戦力になるだろうし
他レッズの選手では阿部も海外志望でレッズ来たみたいだけど、ホント来年どうなんだろうね (2008/08/03(Sun) 10:58:46) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
taka ＞ 阿部が移籍したら最悪だろう5億位払ってもフロントは残留させないと・・・ (2008/08/03(Sun) 11:45:31) [softbank218128196098.bbtec.net]
ゴール裏の赤 ＞ これは、思っているよりも大きな問題
阿部の後継者が、現れていない現実もあるし、抜けられたら崩れてしまう現状も問題
阿部だけでなく、闘莉王がいなくなると、大きく戦力的に崩れてしまうと言う現実もチームとして大きな課題でしょう
これをどうするのか？
事実、長谷部が抜けてから内容がボロクソになった理由も、後継者が現れていないからであって、若手が育ってない、代わりの選手も獲得できなかったのが問題だった (2008/08/03(Sun) 15:43:24) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
残留宣言でも何でもない ＞ ただ闘莉王らしいコメントだ、と言う以外の感想は無し。 (2008/08/03(Sun) 16:54:49) [softbank219179220024.bbtec.net]
しつこいけど ＞ セルのボランチじゃダメ？ (2008/08/03(Sun) 18:24:56) [203-124-91-213.parkcity.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ↑ダメ (2008/08/03(Sun) 18:51:08) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ダメ！ ＞ セルは視野が狭いよ。バランス取ったりって一番セルが苦手じゃない？？練習よく観るけど、まず自分ありきの性格の持ち主じゃ難しいよ。 (2008/08/03(Sun) 23:32:45) [fla1aak144.stm.mesh.ad.jp]
しつこいけど ＞ もちろん今のままじゃだめだけど、力強いドリブルとフィジカルを考えて長谷部のようになれそうな気がするんだよね。あくまでもポスト長谷部を考えたときの話だけど。 (2008/08/04(Mon) 07:24:56) [203-124-91-213.parkcity.ne.jp]
フェルメール ＞ セルはサイド系のほうがいいですよね。囲まれてからパスでは遅すぎます。
しかしながら、今期は短いとは言え、要所要所で出場もしていますし、若手が台頭するのもそんなに遠くはないと思う。 (2008/08/04(Mon) 09:32:36) [s150.alpha-w1.vectant.ne.jp]
かい ＞ セルをボランチってネタだと思ったけどマジレスなんですね。サテライトでいろいろ経験するのはいいと思いますけど、それよりももっと実戦を経験させて欲しいっていうのが個人的な思いですね。大原で見ていてもとにかく倒れないし強い。要素はあるんでしょうけど、さらに良い要素はやっぱり攻撃的なポジションじゃないですか。叔父さんと同じようにラインを背にしたときの強さや速さなど考えたら中央よりも右サイドで戦わせたいなぁって思います。 (2008/08/04(Mon) 18:01:28) [zb081046.ppp.dion.ne.jp]
a/s ＞ セルのボランチ話が出る自体危惧すべき事態。長谷部が抜けてからの課題なのに、この間の鹿島戦のワンプレーだけで、その発想が出るとは。上記の意見に大賛成で、自分ありきの性格なの皆さん知ってます？
サテでも大原でもそう。確かにフィジカルは強いかもしれないけど、エゴからくる倒れないは要らない。試合状況であえてファール貰ったり、時間稼いだりみたいな事も必要だし、先発で出たら尚更もたない。ボランチに必要な要素は試合を読む力と、緩急のバランスが重要な訳で、セルでは無理。
2～3年前に負けてる試合に途中出場してイエロー2枚貰って退場してた覚えてる方もいると思いますが、その辺の感情のコントロールと前線しか出来ないのが北京落選の理由では。代表の試合で暴走したら大久保の二の舞になるとこでしたよ。
 (2008/08/04(Mon) 18:52:32) [p3006-ipad208souka.saitama.ocn.ne.jp]
しつこいけど ＞ あ。けっこうセルの意見もらえた。。
長谷部はデビュー戦で退場しましたよ。彼もかなりの勝気な性格。セルもなんかかぶるんですよね。あの強気なコメントが。ボランチをずっとやっていた選手に長谷部のようなボランチはできないと思う。なぜならボランチの怖さを知っているから。a/sさんの言ってること、何も間違っていないと思います。でもその理論ではスター選手は出てこないと思う。やっぱ面白い選手がいた方が観ている方も面白いんじゃないかな～？ (2008/08/04(Mon) 19:35:48) [203-124-91-213.parkcity.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ボランチはスターになってはいけないんだ。泥臭く、そして、チームのために前線にパスを送ったり、時には自らもゴールに向かっていく
現代サッカーのボランチは、中村や遠藤など、パサーとして光っているように見えている選手でも、実は守備能力も体を使う能力も高い
セルのサイドは賛成だけれど、ボランチでは疑問
彼はやっぱりセカンドＦＷが一番似合う
まだ、その能力を開花させていないだけ
まだ、１９歳もっと長い目で見てやるべき (2008/08/04(Mon) 20:14:43) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
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走るサッカーの世界標準
投稿日：2008/08/02(Sat) 23:53:19 [p2147-ipbf1508hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]　投稿者：松江日大
よく選手の走行距離をデータ化したシステムがあることは周知ですが、今週のサカダイに最新のシステムについて興味深い記事がありました。ＳＵＰ社ってところが、選手の走行距離、時速21～24Ｋｍのダッシュを何回したか、カメラで選手・レフェリーをロックしてリアルタイムでデータ化するシステムがあるそうです。（選手の顔の向きまでわかる。）ＥＵのビッグクラブはほぼ導入していて、オフザボールの動きのデータをチーム戦術に生かしているとのこと。レッズは導入してんすかね？（エジのデータみてみたい・・・。）
ちなみに、マンユのパクチソンは、21Ｋｍ以上のダッシュを44回で、1分10秒に一回、フルダッシュをしているそうな・・。
達也も似た感じでしょうかね？
データじゃないって議論もあるんでしょうけど、こういうのも必要なんじゃないっすかね？世界をみるなら・・（今、そんなとこじゃないかもしれないが・・・）

データ ＞ 見るまでもなく走らなさ過ぎなのは誰が見ても分かると思います・・・。 (2008/08/03(Sun) 01:31:57) [fl1-122-135-46-41.tky.mesh.ad.jp]
面白い ＞ 戦術的に活かせないにしても、数字を見て選手達の意識も変わるかもしれないですね。
 (2008/08/03(Sun) 05:07:27) [ne1107lan1.rev.em-net.ne.jp]
今回の ＞ ユーロでも各選手のリアルタイムの走行距離がテレビ画面に表示されてたね
あれをレッズの中継で見てみたい。エジや山は一試合でどの位走ってるんだろ・・・ (2008/08/03(Sun) 07:55:12) [i219-164-169-88.s02.a011.ap.plala.or.jp]
MCR ＞ 面白いですね。ぜび、浦和でも導入していないならした方が良いし今の状態なら絶対するべきですね。 (2008/08/03(Sun) 09:42:46) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ちなみに中村俊輔は１試合に１５キロ近く走っているらしい、それを考えると、日本人だって、世界に引けをとらないくらい走れるはずなんだけど・・・
まだまだ、この間のバイエルン戦と比較しても、無駄な走りが多いし、走り足りない
かつて、レアルマドリーの伝説のストライカー、アルフレッド・ディ・ステファノは、記憶の世界らしいけど、ＦＷなのに、ＤＦの位置まで戻ってボールを奪ったり、かと思えば、中盤に入って技術の高いパスを前線に供給したり、フォワードらしいゴールを決めたり、１試合の中で何人もの動きをしていたそうだ。
つまり、今のサッカーはそれを要求されているのかもしれない
フィジカルが無い奴は走れ！フィジカルがあるやつも走れ！と言うのが現代のサッカー
だから、ＦＣ東京の平山もオランダリーグ、高校サッカーでは通用しても、Ｊの早い展開にはついていけなかったのかもしれない (2008/08/03(Sun) 15:24:16) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
あ ＞ エジのチンタラしてる時間を計ったらＪで一番だろうな (2008/08/03(Sun) 16:40:44) [2-173-93-120.mexne.jp]
松江日大 ＞ その記事から・・・。
ＥＵのチームのコーチ・ＧＭはその複雑なソフトを驚くほど使いこなし、運動量やスピードが足りない部分がどこにあるのか分析する。（中略）ＧＭは、選手を獲得するに当たっては、映像とデータをチェックし、直に見て決定する・・・・。
なんか、うちのＧＭ知ってんのかな？ますますこのシステム、うちに必要な気がする・・・。 (2008/08/03(Sun) 18:34:03) [p2147-ipbf1508hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
指定席サポ ＞ 確かに昨今のJリーグは「走る」サッカーですよね。
でも、人間そう走り続ける事なんかできませんよ。
だから「休み方」が大切なんです。
レッズではポンテ選手が一番上手いです。
永井選手が昨年までは一番へたでしたが、今年はポンテ選手並みに上手くなってます。 (2008/08/04(Mon) 09:00:07) [p6e922b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
指定席サポ ＞ バイエルン戦では、バイエルンの選手は歩きながらスペースへ移動してるんですよ。ただちんたら「休んでいる」訳じゃないのが凄いと思いました。そして必要な時にはしっかり「走る」そこへ正確なパスが渡って行く。
全力で戦っている試合じゃなかったかもしれないですけど、「いい物」見せて頂いた感じでした。 (2008/08/04(Mon) 09:04:12) [p6e922b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
なんつーか ＞ 最近のJで好調の時はいいサッカーをやるのに、あるときガックリ落ち込むチームがあるのはその辺に問題があると思うんだよな。毎回、後先考えないで体力を全部使い切るまで戦えるのならいいサッカーが出来るんだろうけど、長丁場を考えるならどこかでセーブをしなくてはいけない。かと言ってそれを言い訳にちんたらやっていいわけでもないんだけどね。 (2008/08/04(Mon) 18:28:03) [p7204-ipad302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
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レッズの本当の弱点はフロント
投稿日：2008/08/02(Sat) 17:49:11 [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]　投稿者：ゴール裏の赤
今回、アダイウトンがこのような形で白紙になりそうです。
それ以前に今季は、補強に関しては本当に疑問が付くことが多い
「結果が残せているから、この選手を獲る」
と言うやり方だけに着手した結果、今、チームは試行錯誤している状態、ファン、サポもイライラがたまっている時期です
元々自慢のあったＦＷ陣に対して、高原はまだ納得行くけども
今季の初めのグアムキャンプ前に、１０キロも太った外国人選手を獲得し
２節で２連敗をし、監督解任したことも、今季初めにフロントがしっかり体制を整えていなかったと思えませんか？
Ｊの中では、ずば抜けて資金力があるのにも関わらず、その資金力を生かせずに停滞どころか、退化している
逆に、資金力が無いクラブが力を付けて「打倒レッズ！」と言う目標を立てて、若くて良い選手を起用して、走り負けしている現実
レッズランドや、講演も必要だと思うけど、それ以上にもっと大切なところに目を向けてほしい
ゲルトも「攻撃的なサッカーを目指す」と言いつつ、４ヶ月もチームを任されて、全く形が見えない
選手の動きも悪く、動かない選手を置いてばかり
これも、全ては、フロントが中心で起こったことじゃないですか？
個人的に、レッズの本当の弱点は選手でも無く、監督でも無く、フロントが一番の弱点だと思います。
皆さんの意見をお聞きしたいです。

まずは ＞ 思い切ってエジを切ってみよう
 (2008/08/02(Sat) 18:42:03) [i118-20-245-125.s05.a010.ap.plala.or.jp]
たこわさ ＞ 経営的にヌクヌクしてるから、危機感もナシ。いつまでも　古い選手や、相変わらず、変わらないフロント。　埼玉じゃ無ければ、とっくに潰れているだろう。　そろそろ、１０年後を見据えて、変えて欲しい。　 (2008/08/02(Sat) 18:43:13) [p3219-ipbf5103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
しゅｎ ＞ ヒマしてる監督だとだれがいい？ (2008/08/02(Sat) 18:48:14) [i118-20-245-125.s05.a010.ap.plala.or.jp]
やゆよ ＞ そして強敵は怪我。なんか憑いてんじゃないのか？？ (2008/08/02(Sat) 18:54:13) [ntfkok084064.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
個人的には ＞ 監督は、大分のシャムスカ監督を希望する。 (2008/08/02(Sat) 19:28:24) [zc160070.ppp.dion.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 怪我は練習メニューに問題があると思う、それ以外に考えられない
選手の疲労がたまった状態で練習試合や、試合を行えば、そりゃ怪我するでしょ
監督は、おれはトルシエだな
 (2008/08/02(Sat) 20:05:15) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
中村くんより ＞ アダイウトンを獲得できなかったら“私の責任！！”なんだそうな
獲得白紙になったときの“キョーカホンブチョウ”の進退を注目したいね (2008/08/02(Sat) 20:13:51) [st30.arena.ne.jp]
体調面については ＞ 去年息を止めてＡＣＬ制覇まで行き着いたツケというか反動が出てると思う。監督は・・・ (2008/08/02(Sat) 20:14:51) [ntibrk115169.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
レッズは ＞ 一流選手も多いから選手のコントロールも難しいため、監督も超一流ではなければならない (2008/08/02(Sat) 20:14:51) [fl1-122-131-213-118.stm.mesh.ad.jp]
MCR ＞ 中村くんよりさんの書込みが本当なら、フロントは無理やりＯＫなんて言って怪我で使えない選手を取ってしまう可能性が有るので注意しないとね。 (2008/08/02(Sat) 20:24:05) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
ぽぽん ＞ 浦和側の診断結果をブラジルへ伝えているので、アダイウトンの件は月曜日まで持ち越し。。。
中村さんは”何がなんでも獲得したい”らしい。 (2008/08/02(Sat) 20:25:04) [dae62c59.tcat.ne.jp]
ぽぽん ＞ 浦和のドクター(仁賀さん)は×？を出しているのに、ブラジルのドクターが○を出したら獲得決定になるのかな？
そうなったら、仁賀さんの立場がないな。。。 (2008/08/02(Sat) 20:33:30) [dae62c59.tcat.ne.jp]
フロント、フロントって ＞ 馬鹿の一つ覚えみたいにうるさいねｗ
メインの皆さんは誰なら納得なのだい？ (2008/08/02(Sat) 20:53:01) [softbank218118249114.bbtec.net]
結局 ＞ どうなったのかな？今日の午後結論出すんだよね？ (2008/08/02(Sat) 20:56:57) [w248016.ppp.asahi-net.or.jp]
HIDE ＞ ネルシーニョって今なにやってるんだろうね。 (2008/08/02(Sat) 20:59:30) [softbank219028161011.bbtec.net]
SSS ＞ 海外みたいにGMの引き抜きやっちゃえよな
身内人事ばかりで萎える (2008/08/02(Sat) 20:59:54) [i217077.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
月曜って ＞ 誰か書いてなかったかな？ (2008/08/02(Sat) 21:00:15) [flh1acc147.stm.mesh.ad.jp]
＞フロント、フロントって ＞ とりあえず怪我してないのが最低条件。 (2008/08/02(Sat) 21:05:13) [i118-19-47-216.s05.a011.ap.plala.or.jp]
omi ＞ どういう選手か俺は知らないんだけど、怪我する前から目をつけていたんでしょう。それに怪我していないってどういう状態までならOK？伸二のケースや、タカのケースはＯＫ／ＮＯ（結果論じゃなくてね）？
最終検査でダメならダメでいい！！契約なんて常に情報の非対称性がある訳だから、そのために最終検査がある。事あるごとに責任責任という雰囲気（ここに書き込む皆さんは日々そんなに責任取って仕事してるの？？？大変ですね）煽られて、焦った判断をしないで欲しい。 (2008/08/02(Sat) 21:19:21) [eatkyo123040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
赤の潮 ＞ 本当、資金力を生かすも殺すも・・・
　 (2008/08/02(Sat) 21:23:22) [p14101-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
日本人選手と ＞ 外国人の助っ人じゃ話が全然違うような。 (2008/08/02(Sat) 21:29:53) [ntsitm331103.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
愛知のレッズサポ ＞ 一つの原因として、去年のACL優勝で満足してしまったことがあると思う。
中村俊輔が著書で言っているように、「優勝した次の年はもっと大変な年になるだろう、なぜなら期待がもっと高まるから」ということをどれだけみんなが認識していたのか？ということだと思う。
確かに付き合いはあるかもしれない、でもTV出演やら講演やら本の出版やらで、どこかで満足してしまったことはなかったのか??
今回のACLのグッズにしても、優勝してからにしろ！と言いたい。あんなにたくさん出し過ぎだと思う。今から痛い目に遭うのではないかと非常に心配です。
 (2008/08/02(Sat) 21:41:22) [dawji23ds09.osk.mesh.ad.jp]
ウラワ ＞ ブラジルのドクターが診断が間違ってたみたいですね。それでも、レッズが念を押してちゃんと調べればよかった。
ぽぽんさん、ブラジルのドクターが○出しても診断結果が間違ってるんですから、それは無いですよ。 (2008/08/02(Sat) 22:18:50) [i60-35-174-81.s02.a011.ap.plala.or.jp]
イチムス ＞ 欧州の監督が金がかかるならせめて中南米から優秀な監督連れてきてくれ (2008/08/02(Sat) 22:30:42) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
うー ＞ >omiさん
別にこれでアダイウトンを獲得しなかったとしても、それはそれでOKだと思うんです。
怪我で使えない（可能性の高い）選手を半年間のために獲得するメリットなんてないんですから。
ただ、その後が問題で、アダイウトンが駄目だったときにどうするかってこと。
怪我上がりというのは分かっていたし、リスクを考えれば当然他にもリストアップないし、話を進めてなければいけなかった。
そういう動きをフロントはしていたのか？もし今夏補強をしなかった場合、それは決してポジティブな結果ではない。
少なくともチームはDFを1枚獲得する必要があると考えていたのですから。
それと、今回の件だけでなく、今年のフロントの対応には呆れることが多すぎる。 (2008/08/02(Sat) 22:57:26) [p3146-ipbfp03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
また ＞ 「今の戦力でもやっていける」と言ってますね。。。Ｊ２落ちの時もそんな考えだったのではないのですか？ (2008/08/02(Sat) 23:13:31) [flh1agm126.stm.mesh.ad.jp]
あのね ＞ 現社長はGM向きだと思う、現GMは。。。社長になれる人、犬飼さんのように確かな人ならどこからでもいいから探してきて欲しいよ。 (2008/08/02(Sat) 23:20:54) [slip-210-88-186-43.to.jp.prserv.net]
シュスター監督 ＞ 「たとえシーズン３冠を獲得したとしても、選手の補強は必要だという鉄則がある。『今のメンバーがベストであり補強は必要ない』と考えた時点ですべては水の泡と帰す。成功を収めても、さらにチームを強化する努力をしなければならない」 (2008/08/02(Sat) 23:41:39) [i118-19-47-216.s05.a011.ap.plala.or.jp]
softbank218118249114.bbtec.netよ ＞ メインのみなさんって誰だよ？それから良く出てくる、メインの先生ってだれだよ？もし浦和サポならそういう書き込みするな。 (2008/08/02(Sat) 23:46:35) [softbank219179220024.bbtec.net]
赤コーヒー ＞ 「どういうサッカーを目指すのか？」というビジョンを持って、それに合った監督、選手という一貫性のあるチーム作りへの”軸”がフロントには全くないのが、そもそもの悪因。
ビジョンはないのに国内の有名選手は熱心に集めて、あとは監督に全て丸投げ。これでは…。
 (2008/08/03(Sun) 00:00:15) [c158019.net124195.cablenet.ne.jp]
センセー ＞ フロント、フロントって ＞ 馬鹿の一つ覚えみたいにうるさいねｗ
メインの皆さんは誰なら納得なのだい？
↑補強に成功している鹿島のフロントさんがレッズに来るなら大歓迎だよ！！ (2008/08/03(Sun) 01:06:23) [84.net220148232.t-com.ne.jp]
あれだ ＞ Ｊリーグ初期だと思えば、歴史は繰り返すって言うしな！ (2008/08/03(Sun) 01:15:05) [p1037-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp]
補強以前に ＞ 鹿島はやりたいサッカーがちゃんとあるから選手補強監督招聘も一貫してるし新卒選手も行きやすいよな。うちも悪い意味で一貫してるが・・・ (2008/08/03(Sun) 01:35:29) [fl1-122-135-46-41.tky.mesh.ad.jp]
浦和 ＞ 出身の監督コーチフロントが多すぎない？そういった古典的な考えでは強くならないし。はっきりいってダサいぜ。 (2008/08/03(Sun) 03:37:07) [61.25.186.54]
道祖土小学校 ＞ どうせダメなら大将希望。必死でサポートするんじゃない？ (2008/08/03(Sun) 04:50:51) [61-23-194-143.rev.home.ne.jp]
MDP ＞ 率直に言えば、弱小レッズ時代の人間ばかりが集まっているフロント・コーチ陣。
ここは軸となる社長・ＧＭを付けて一気に改革して欲しい。
正直、弱小チームの選手がコーチになったってそれなりです。
まぁ、代表経験者レベルになれば多少は違うでしょうけど。
あと、フィジカルコーチどうにかしてくれ…怪我が多すぎる。
メンタルコーチも入れた方がいいんじゃないか？
重工の人間だって所詮はアマチュア…
犬飼さんみたいな社長は「奇跡」に近いんだから内部より外部に目を向けて欲しい。 (2008/08/03(Sun) 05:17:49) [dae636cb.tcat.ne.jp]
真相は、 ＞ 他にもリストアップし交渉していたが、ブラジルのドクターのＯＫが出た時点でアダイウトン一本に絞った→日本での最終検査でＮＧが発覚した。
この経緯で、フロントの判断にそんなに問題があるのか？
ブラジルのドクターは中立の第三者だし、実績もあるから信頼したわけで、それでも間違いがあった場合に、フロントの責任というのは短絡的過ぎると思う。
一部の人が書いているように、怪我上がりのアダイウトン一本で交渉するほど、素人ではないと思うけど。 (2008/08/03(Sun) 08:21:45) [i125-203-118-134.s04.a013.ap.plala.or.jp]
銭 ＞ ↑結果ダメならやはりフロントの責任でしょうね。経過は問題ではなく結果が重要なわけで。 (2008/08/03(Sun) 08:50:53) [pd3995d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
犬飼を神格化するのはいい加減に辞めたら ＞ オフトを切って怪我した2人が最大の補強
シーズン前のキャンプ地をお偉いさんと知り合いというだけで東南アジアに決めようとした人　フィジカルは当時オフトが指導してました。彼の指導は選手達を遊ばせない素晴らしいものでした。 (2008/08/03(Sun) 09:20:35) [softbank219181046047.bbtec.net]
DFR4 ＞ アレもそうだが，怪我で使えない選手に金を使うくらいなら，見送って欲しい。責任がからむとダメもとで獲ってしまう。エジを使い続けているように。 (2008/08/03(Sun) 09:39:31) [khp059138061099.ppp-bb.dion.ne.jp]
結果ダメなら ＞ 責任を取れ、なんて理屈がまかり通るなら、リスクがありすぎて会社経営なんて誰も引き受けないでしょうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%96%B6%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%89%87 (2008/08/03(Sun) 09:40:08) [i125-203-118-134.s04.a013.ap.plala.or.jp]
omi ＞ 問題があることはその問題について批判してもいい。けど、事実誤認や拡大解釈、誰がやっても難しいことを取り上げて結果論から逆算して批判するようなのはどう？それってWe areになるの？
選手獲得についてこの時点まで複数の交渉を引っ張れるというは相手もあることですからそう都合よく事は進まないんじゃないですかね。そもそも他に選択肢を用意して検討していなければそれは問題でしょうが、さすがにそれはないでしょう。少し話し変えて、よく批判に出されるレッズランド（ランドが適切かは知らんが個人的には周辺業務は必要と思うが）は、皆さん大好きな犬飼さんの仕事だったと記憶していますが？ (2008/08/03(Sun) 09:54:18) [eatkyo123040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
二宮清純が多過ぎる ＞ 週刊ダイヤモンドに犬飼新会長をおだてる記事を二宮が書いている。ジャーナリストなら、新会長選出の不可思議さを追求すべきなのに。内部の人は新会長の三菱自工時代の酷さを良く知っている。 (2008/08/03(Sun) 10:00:14) [tsechttp110.sec.nifty.com]
↑ ＞ 何の話？ (2008/08/03(Sun) 10:08:10) [p1065-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp]
でも ＞ ＞結果ダメなら
だからと言って無責任で良いということではないでしょ。最近は履き違えてる経営者（もどき）が多過ぎる。 (2008/08/03(Sun) 10:10:42) [p1065-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp]
輝く･･･ ＞ でもまあ、中村さんには時間が半年間もあって、その間ブラジルに二回(山道氏も数回)、欧州に二回、アフリカに一回も視察に行っているわけで・・・その結果が「怪我人一人に声掛けて失敗しました」じゃ済まないでしょ。たぶん、ここまで豪華な経費と時間を与えられてる強化担当はJリーグでも珍しいんじゃないかな？ (2008/08/03(Sun) 10:33:39) [z176.124-44-203.ppp.wakwak.ne.jp]
アマチュア ＞ 時代からの名残の人が居る内は無理でしょう。Ｔ氏やＨ氏がベンチに居て選手に緊張感が出る訳が無いと思ってます。 (2008/08/03(Sun) 10:49:58) [220-152-86-5.rev.home.ne.jp]
ぜ ＞ 金だけ有って見る眼が無いからマリーシアにいいようにやられる (2008/08/03(Sun) 11:18:49) [118x237x6x50.ap118.gyao.ne.jp]
おもいきって ＞ 川淵さん連れてくれば　イイんじゃねぇの？？？
でもってGMは「関塚さん」で　監督は「大木さん」、、、
結構イケルんじゃないの・・・！？ (2008/08/03(Sun) 12:31:02) [dae60c39.tcat.ne.jp]
>>softbank219179220024.bbtec.net ＞ メインの皆さんってのは、そのまんまメインの皆さんって事だろ。
そいつにメインの先生の意味を聞いてどうする。落ち着けよ知的障害者。 (2008/08/03(Sun) 13:13:20) [cbl212-235-1-21.bb.netvision.net.il]
ゴール裏の赤 ＞ そもそも、ブラジルで無いといけない理由が分からない
サッカー＝ブラジルで無くとも、パラグアイにも良い選手はいるし、アフリカにも無論いる、どうして、アダイウトンとか、ブラジルの選手なんだ？
そんなに獲得しやすいのか？
「ブラジル」と言うブランドにこだわる必要は無いと思う
レッズは、ポンテ、マリッチを獲得した時のように欧州のリーグからも選手を獲得することが可能なチーム
なのだから、ポンテ級の選手を獲得することは可能だと思うのだけれども・・・ (2008/08/03(Sun) 15:30:02) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
↑ ＞ お前も頭冷やした方がいいぞ。最後の台詞、読んでてむかっ腹がたった。そんな言葉つける必要があったのか。 (2008/08/03(Sun) 15:35:27) [softbank219009048005.bbtec.net]
・ ＞ ゴール裏の赤さん、すまん。一つ上ね。 (2008/08/03(Sun) 15:39:21) [softbank219009048005.bbtec.net]
omi ＞ ゴール裏の赤さん＞ポンテ級っていう発想をしているから、ブラジルリーグだろうが、欧州からだろうが、「結果が残せているから、この選手を獲る」っていう尺度になっちゃうんじゃないですかね（獲れて悪いってことはないと思うけど）。それで、その発想の延長線上でアダイウトンかと？下に獲得年表がありますが、そういう発想は何も中村さんから始まったわけでない。サポとしてのニーズの出し方も考えないと、結局モグラたたき止まりで、問題視されていることは一歩も解消に近づかないと思いますよ。 (2008/08/03(Sun) 16:41:37) [eatkyo123040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
うー ＞ >omiさん
しつこくて申し訳ないですが。。
サポーターはチームをサポートし愛すること、フロントはクラブ経営とチームの強化、それぞれの役割を果たした結果「We are」となるわけなので、今フロントに対し疑問を持つことや批判することで「We are」という概念が崩れるわけではないでしょう。
それにこれだけ準備期間があったんですから、今夏の補強はそんなに難しいことじゃないのでは？もし、難しいと感じるのであれば、それは能力がないということなので、そんな人達に浦和を任せることはできない。
まあ、まだ夏の補強に対する「結果」が出たわけではないので、批判はその後にしますけど、工程（と詰めの甘さ）に問題があったであろうことはかなり確信に近いものを感じてます。 (2008/08/03(Sun) 16:47:06) [p3146-ipbfp03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
かい ＞ 中村さんについては結果論からの逆算というよりは長い積み重ねからくるものだと思いますが。強化担当以前、スカウト担当時代からいろいろ言われてましたし。
「開幕当初は補強は必須だと思っていたがいまは違ってきている。若手の出場機会を奪うような補強はしたくないしゲルトと相談してみる。夏の補強は絶対ではなく微妙」5月頃のサカダイ？でのインタビュー記事だったと思いますが。同時期のメイン板では夏の補強は必須という考えが多勢だったと思います。中盤かＤＦかでの議論はありましたが。現有戦力に対する認識についてはフロントとサポとはかなりの温度差がありましたね。無責任な立場から語れる私たちとは立ち位置が違うだろってことかもしれませんが。はっきりしてるのは良くも悪くも選手に優しい強化担当ということですかね。 (2008/08/03(Sun) 18:30:12) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ｏｍｉさん＞いやいや、おれがフロントに言いたいのは、ちゃんとプレーの質、量、そして、過去にどのような怪我をしたのかとかを調べることが必要だと言っているんです。例えば、今のレッズにジダンが入るとしたら本当に必要なのか？と言うことです。
川崎Ｆを見ればそれが分かると思いますが・・・
本当に必要なポジションで、実力があり、チームとして、フィットするのかどうか？レッズにきちんと効果をもたらすのか？
と言う問題です。
エジミウソンやネネがまさに問題の一人でしたよ。
サブに入るような外国人選手では困ります。かといってエメルソンや、フッキのように、マジメに練習に取り込まずにいる選手も困ります
その点、ポンテは怪我はしてしまったけれども、それは、レッズで活躍をして怪我をしてしまったのだから仕方が無い
アダイウトンに関してはどうですか？
来る前から、フィジカルチェックで古傷があり、試合にも出れるかどうかわからないのに、サインをしようとしている
それって、納得行きますか？
本当に必要な選手とは、チームにどんな効果を与えるのか？と言うことです。
野球に例えるならば、あの弱小だった阪神を強くするきっかけを作ってくれた金本のような選手が、チームに一人は必ず必要です。
レッズで例えるならば、ギドだと思いますが
練習にもマジメに取り組み、そして、チームを引っ張る
技術もギドに限って言えば確かにワールドクラスでした
元ジュビロのドゥンガ、彼はまさにピッチの上でなく、練習中でも「教師」のような人でした
今のレッズは、プロのお手本になるような選手が必要です！
ポジションは、どこでもいいと思っています。
 (2008/08/03(Sun) 18:37:03) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
omi ＞ うーさん＞フロント批判をするなっていってませんよ。上にも、問題は問題で批判すればいいと書いたと思います。ただ、問題点は明確にしないと、おかしな話になると思っているだけです。まず事は進行中なのでおかしな意思決定はして欲しくない。夏の補強は実質無理だと思いますが、無駄な投資をするよりはましって感じです。
うちのそもそもの獲得政策には私も疑問がありますよ。ただ、今回について「工程と詰めの甘さ」って具体的に何をどうしようがあったのでしょうか？獲得業務なんて詳細はわかんないんで教えていただければ参考になります。私には、「真相は」と書き込んでいただいた方の意見がそうかなと思ったものですから、実はこんなこともできるだよとか？
 (2008/08/03(Sun) 18:51:05) [eatkyo123040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
赤い血 ＞ ブラジル人の回復力に期待ってどうするんですかねぇ・・・同じ人間なはずやのに・・・・ (2008/08/03(Sun) 21:11:26) [u554123.xgsfm6.imtp.yokohama.mopera.net]
ゴール裏の赤 ＞ とりあえず、ＧＭの解任は当然有りだな・・・ (2008/08/03(Sun) 23:02:45) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
しかも ＞ アダイウトンはネネ獲った時に、本来獲りたかった選手だそうだ。で事はだ！今年の補強は、新規の発掘は０(ゼロ)って事じゃん！何やってたんだ？？？ (2008/08/03(Sun) 23:37:49) [fla1aak144.stm.mesh.ad.jp]
うー ＞ 私も獲得業務の詳細は知りませんので、伝わってくる報道から推測するしかないのですが、
「真相は、」さんが書いている内容が真相であったとしてまず気になるのは
「アダイウトン1本に絞った（ブラジルの医師の診断OKが出た）のはいつだったのか？」
怪我明けというのは分かっていたし、ブラジルからきな臭い話も聞こえてきていた。
1本に絞ったのなら、合意後一刻も早く日本でメディカルチェックを受けさせるべきだった。
（というか、そもそもそんな選手1本に絞り、他の交渉をやめるということ自体信じられないが）
諸々の理由でそれが叶わないのなら、尚更他の交渉をつなぎとめつつ進めるべきだと思う。
それができていなかったであろうことは、「アダイウトンが駄目なら補強はなし」という感じに
なっていることから推測される。（あったかどうかは知りませんが）他交渉のリリースが早すぎた。
Jの移籍期限は9/15でしたっけ？欧州も8月一杯マーケットは開いているのだから、
リスクを考えて進めていたら「あてが外れました。間に合いませんでした。」にはならないはず。
どこまで求めるかだとは思うけど、そのくらいのタスクが遂行できないならプロではないと思うし、
単純に仕事のできない人。
あと、ゲルトの「怪我人が出なければ、現有戦力で戦える」という発言も過密日程を考えればありえないけど、
選手に気を使っているのかもしれない。それを鵜呑みにして、怪我・疲労というリスクを考えずに
補強をしないというのは明らかに強化部としては失敗でしょう。 (2008/08/03(Sun) 23:42:59) [p3146-ipbfp03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
omi ＞ うーさん＞ありがとうございます。Ｊの移籍登録期限は9/15ですか。すみません。勝手にもうそろそろ閉まるのかと思ってました。何かでみたような？ACLの登録期限がかな？不正確ですみません。でも、ちゃんとしたアプローチをしていれば少なくとも9/15に対してはやれることがあるかもしれませんね（すべての選択肢がオープンってことは望めないにしても）。移籍が成功しない場合の一番のリスクは、阿部ちゃん、啓太、闘さんのうち2人同時に怪我したらアウトでしょう。仮にACLに登録期限あって出れられなくても、俺はリーグ用に獲った方がいいと思いますね。もちろん、先3名同等以上のレベルでとりあえず獲りましたはなしですが。クラブには考え方と行動をすぐ整理して欲しいですね。
ちなみに、外国人枠問題で私が一番怒っていたのは、そもそもネネを切って1枠空けていた時点です。そんな余裕はないだろうと・・・当時は、浦議も欧州リーグのマーケットの関係やタカ、梅崎、エジを獲得できたことで「ネガってんじゃねぇ」って感じでしたが。まぁ、細貝、堤が出てきて悪いことばかりではありませんでしたが・・・ (2008/08/04(Mon) 07:52:41) [eatkyo123040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
cbl212-235-1-21.bb.netvision.net.ilさん ＞ ”落ち着けよ知的障害者”。あなたは社会に出てないから分からないかも知れませんが、こんな発言を大人社会でしたら、アナタは社会的に抹殺され、もう戻れませんよ。 (2008/08/04(Mon) 09:25:35) [em60-254-243-58.pool.e-mobile.ne.jp]
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こう見ると・・・
投稿日：2008/08/02(Sat) 16:12:31 [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]　投稿者：クロス
MF エスクデロ (1991年-1992年、アルゼンチン)
MF セルヒオ (1992年、アルゼンチン)
MF ウエハラ (1992年-1994年、ペルー→日本)
DF トリビソンノ (1992年-1993年、アルゼンチン)
DF モラレス (1993年、アルゼンチン)
FW フェレイラ (1993年、アルゼンチン)
DF ラーン (1993年-1994年、ドイツ)
GK ミロ (1993年-1994年、スロバキア)
FW ルンメニゲ (1993年-1995年、ドイツ)
FW ルル (1993年、スロバキア)
MF バイン (1994年-1996年、ドイツ)
DF ブッフバルト (1994年-1997年、ドイツ)
MF 郭慶根 (カク・キョングン) (1995年、韓国)
FW トニーニョ (1995年、ブラジル)
DF ボリ (1996年-1997年、フランス)
MF ニールセン (1996年、デンマーク)
MF バウアー (1997年、オーストリア)
DF ネイハイス (1997年-1998年、オランダ)
MF ベギリスタイン (1997年-1999年、スペイン)
DF ペトロビッチ (1997年-2000年、ユーゴスラビア)
DF ザッペッラ (1998年-1999年、イタリア)
DF ピクン (1999年-2000年、ウルグアイ)
FW クビツァ (2000年、ポーランド)
MF アジエル (2000年、ブラジル)
MF アドリアーノ (2001年、ブラジル)
FW トゥット (2001年-2002年、ブラジル)
MF ドニゼッチ (2001年、ブラジル)
FW エメルソン (2001年-2005年、ブラジル)
MF アリソン (2001年-2002年、ブラジル)
DF ゼリッチ (2002年-2003年、オーストラリア)
MF エジムンド (2003年、ブラジル)
DF ニキフォロフ (2003年-2004年、ロシア)
DF アルパイ (2004年-2005年、トルコ)
DF ネネ (2004年-2007年、ブラジル)
DF サントス (2005年、ブラジル)
FW エスクデロ (2005年-、アルゼンチン、スペイン→日本)
MF ポンテ (2005年-、ブラジル)
FW マリッチ (2005年、クロアチア)
FW ワシントン（2006年-2007年、ブラジル）
FW エジミウソン (2008年、ブラジル)
ワシントン、ポンテは実質でやっぱりいい。ベキリスタイン(チキ)も出ているときは好きだったけど。ギドももちろん好きです。

ゴール裏の赤 ＞ やっぱり、ギドが最高の外国人選手ですね。ただ、一人だけ選手としても、監督としてもレッズに功績を残してくれた人でした
 (2008/08/02(Sat) 17:37:08) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
take ＞ 今のレッズにはペドロみたいな選手が必要かも。ウエハラＥは何してるんだろ？ (2008/08/02(Sat) 18:16:50) [khp059137174167.ppp-bb.dion.ne.jp]
かい ＞ 結局ウエハラは帰化したんですよね。彼のことを思うと簡単に帰化してくれとはいえないですよね。私もペドロのような選手を希望しています。自身も引退前だったのに福田の引退試合では誰よりも走ってた姿が印象に残っています。気付いたら退場していなくなってることもしばしばでしたがハートを前面に出してくれる選手はいいですね。 (2008/08/02(Sat) 19:22:30) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
逃した魚 ＞ サントス君が今頃いれば・・ (2008/08/02(Sat) 20:33:20) [softbank218177036113.bbtec.net]
イチムス ＞ 気に成ったけどレッズとアルゼンチンの選手って相性悪いのかな・・・ (2008/08/02(Sat) 22:33:47) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
ぱり ＞ 帰化した選手以外で4シーズン以上いたのは、ギド、ペトロ、エメ、ネネ、ロビーの5人。錚々たるメンバーの中、ネネ!? 何気にネネはスゴかったのか!? (2008/08/02(Sat) 23:22:08) [softbank221021175110.bbtec.net]
あのね ＞ ペドロって？？？ (2008/08/02(Sat) 23:22:09) [slip-210-88-186-43.to.jp.prserv.net]
曹貴裁 ＞ (1994年-1995年、大韓民国) (2008/08/02(Sat) 23:51:59) [122x210x76x57.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
エジより ＞ マリッチの方がいいわ (2008/08/03(Sun) 03:06:05) [ntsitm255114.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
マリオスコッポラ ＞ チョウ・キジェは？
アリソンもっかい見たいですねー。 (2008/08/03(Sun) 06:26:34) [30.132.148.210.dy.bbexcite.jp]
↑ ＞ 読めないの？ (2008/08/03(Sun) 10:47:12) [p5109-ipbf902souka.saitama.ocn.ne.jp]
もす！ ＞ FW エジミウソン→ボビー　もす！ (2008年、ブラジル→ナイジェリア) (2008/08/03(Sun) 11:30:07) [203-165-94-250.rev.home.ne.jp]
クロス ＞ ネネはブンデスでやってた頃は、まあまあだったけど移籍する前はもうだめだったからね。ドイツのクラブって足元がある程度安定したブラジルの若いＤＦを獲って、できればルシオクラスに育てて売る図式があると思う。ＦＷだと若くても獲るのに高い値がつくから、安めのＤＦを獲るんだけどあまり育たない場合は２０代後半～３０代になって手放す傾向がある。そしてそういう選手はよければポルトガルやアラブ系のアジアの国々のリーグに行ったりするけど、大概ブラジルに戻る。それがＪに来ただけの話だと思う。ネネは何故か続いたよね。オジェックのときも良く使われてたし。練習態度がまじめなのかな？ (2008/08/03(Sun) 11:31:53) [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]
大昔・・・ ＞ 「マラドーナがURAWAに来るらしい！」
ってガセネタ（新聞報道）もあったなぁ・・・　　　（笑） (2008/08/03(Sun) 12:35:30) [dae60c39.tcat.ne.jp]
_ ＞ 曹貴裁はＪリーグ特別枠だからカウントしないんでしょう (2008/08/03(Sun) 13:01:28) [fl1-122-132-180-86.stm.mesh.ad.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ↑×２それを言ったら「ルンメニゲが来る！」なんて騒いでいた人もいたねｗｗ
来たには来たけど弟のほうだったってオチだけどｗ (2008/08/03(Sun) 15:32:44) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
自分は ＞ トゥットが好きだったな。エメがかぶらなければ福田の後をつぐ本命だと思っていたが。 (2008/08/03(Sun) 19:03:28) [p221119006148.ppp.prin.ne.jp]
あっきい ＞ ネネは確かに怪我も警告も多いし能力的にも外国人枠を使ってまで…ってのはあったけど、負傷者や累積警告続出でチームが困っていたときには必ずいて助けてくれた印象がありますね。
だから今年もネネがいてくれたらなんとかなった試合があったんじゃないか…とか思ってしまいます。 (2008/08/04(Mon) 10:27:29) [p3230-ipad508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
ケガがちで ＞ 長期休養が多かったにもかかわらず、タイトル決めた試合にはなぜかネネがいることが多かったから、何か運を持ってたのかも知れないですね。 (2008/08/04(Mon) 11:42:51) [kita131023.kitanet.ne.jp]
クロス ＞ ところでアダイウトンはまだ、入りたいと熱望しているとか。「ボールは蹴れる」と言っているそうだけど、それだけじゃな (2008/08/04(Mon) 14:52:47) [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]
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ＪＯＭＯ
投稿日：2008/08/02(Sat) 13:04:33 [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]　投稿者：クロス
とりあえず、REDSの選手は守備陣でよかった。ＣＫの競り合いで怪我する可能性もあるけど、ＦＷの方が危ない。
新聞では闘莉王だけがスタメン予定らしい。
それにしても韓国のメディアは闘莉王に「欧州で戦い、日本に戻ってきた選手としてアドバイスを」と何度も質問してくるとは無礼な。

これから ＞ JOMO観に行ってきます。
浦和レプリカユニはKYになりそうなので自重。
タオル欲しいんでタオルマフラーだけ持参です。 (2008/08/02(Sat) 14:21:43) [p3171-ipbf1401souka.saitama.ocn.ne.jp]
バイエルン戦 ＞ より面白そうだね。おーるすたーとはいえ熱くなりそうな気がする。
野球おーるすたーのように笑いはないだろうね。 (2008/08/02(Sat) 16:44:30) [softbank221021254055.bbtec.net]
うー ＞ 例年のオールスターより全然面白いですね。今の日本の中盤構成は結構魅力あるなぁ。 (2008/08/02(Sat) 18:50:49) [p3146-ipbfp03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
かい ＞ 韓国選手が常識の範囲内で試合を進めてくれることを期待します。不愉快な思いはしたくないですからねぇ。 (2008/08/02(Sat) 19:23:54) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
きち ＞ ユニの色だけ見ると、神戸（H)×浦和（A)を見てるみたい。 (2008/08/02(Sat) 19:56:37) [p2226-ipbf702souka.saitama.ocn.ne.jp]
旧浦和市民 ＞ 面白い試合だったんじゃないですか？今日のJ選抜はK選抜に負けはしましたが、非常に素晴らしいムービングサッカーをしてたと思いますよ！！他のチームと一緒にプレイすることにより闘莉王と阿部にとってはリーグ戦にとってプラスに働くような気がします。動けばこういうサッカーになるんだということを再認識or思い出せるんじゃないですか！？意識改革になることを期待します☆ (2008/08/02(Sat) 20:11:25) [p4163-ipbf303hiraide.tochigi.ocn.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 面白いゲームも何も、Ｊ側はやる気が感じられなかったじゃない。マスコミは余計な煽りを入れるけど、選手達にやる気がないんじゃやる意味がない。
また日韓の親睦を図るようなゲームでもない。このゲームの意味をまったくもって理解できません。
スポンサーの意向で決定したようなゲームでしょ。来年もやるんだよね。オールスターもＪＫ対決も来年で終わりでいいよ。真剣味のないゲームなんて面白くないから。
また代表戦で忙しい日本代表の選手を集めてまで開催する意味もわからない。
これなら日韓定期戦を再会した方がずっと意味のあるゲームなるよ。 (2008/08/02(Sat) 20:23:34) [eatkyo457119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
FX ＞ 全然おもしろくないどころか、不愉快極まりないゲームだった。
そもそもこんなのやるメリットないのにもかかわらず、負けたら負けたでもっと胸糞悪い。
勝っても無駄に疲労させるだけで、こんなのやる意味ないだろ。 (2008/08/02(Sat) 20:25:14) [eatkyo215019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
そもそも ＞ 何のスポーツにしろオールスターってものは真剣にやるものではないのでは？
真剣味に期待してるのが、間違いのうようにも感じる。 (2008/08/02(Sat) 20:56:30) [softbank218118249114.bbtec.net]
浦和 ＞ 少なくともバイエル戦より人は入っていた。 (2008/08/02(Sat) 21:01:23) [cbcnni-12s1p238.ppp12.odn.ad.jp]
HIDE ＞ マンネリ化してたから、これでしばらくやっていいんじゃない？Kリーグが結構本気で楽しめたよ。 (2008/08/02(Sat) 21:01:27) [softbank219028161011.bbtec.net]
しば ＞ 去年までオールスターは見なかったけど、今回は見た。思ったより良かった。 (2008/08/02(Sat) 21:24:37) [gd202157022198.u52.kcn-tv.ne.jp]
イチムス ＞ とりあえず釣男、他クラブでは小笠原は良かった (2008/08/02(Sat) 22:07:11) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
、 ＞ 中村はひどかった (2008/08/02(Sat) 22:18:24) [61-26-78-119.rev.home.ne.jp]
終わってみると ＞ コメントが
面白そう！→胸糞悪い、つまらない
に変わってるな。
やっぱり、よくなかったのか。
それにしても、日本弱かったなぁ・・・ (2008/08/03(Sun) 10:12:34) [218.33.224.84.eo.eaccess.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 色々、新しい発見が出来て面白かった
これに加えて、賭けじゃないけど、ただの大会で終わらせるのはもったいない気がしました。
ＪリーグｖｓＫリーグのサポの戦いでもあるわけだし、選ばれた選手はまるで国会議員みたいで
つまり、そのくらいの責任を持って試合に臨むくらいのものを持ったら、もっと盛り上がるのでは？
例えば、野球にセリーグとパリーグがあるように、リーグ優勝したチームが日本シリーズで戦うみたいにね
メジャーリーグだと、オールスター戦も最後の７試合目を獲るために本気でやるそうです。つまり、日本と韓国のリーグ王者が、最後チャンピオンシップのように３戦目を日本でやるのか？韓国でやるのか？それに勝ったリーグのほうがＡＣＬ枠を一つ設ける
みたいな物があっても良いと思いますけどね
あくまで例えですけど (2008/08/03(Sun) 15:54:20) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ＪＯＭＯ ＞ Ｊ外国人選抜ＶＳＪ代表に戻したほうが絶対盛り上がると思います。 (2008/08/03(Sun) 20:46:04) [i219-164-159-56.s02.a015.ap.plala.or.jp]
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残念でした
投稿日：2008/08/02(Sat) 12:50:32 [p2236-ipbf1510souka.saitama.ocn.ne.jp]　投稿者：悲しい
なんとアダイウトンが右膝の怪我のため獲得は見送りという結果になりそうですねこのままだと調子が上がらないままですね
もしアダイウトンのかわりにだれかまた獲得目指すんですかね。

クロス ＞ もう今年は日本のクラブからでいいんじゃない？ (2008/08/02(Sat) 12:54:02) [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]
イチムス ＞ 今年助っ人獲得となると自信無いなぁ、誰が良いんだろ？
（多分獲得してもレンタルになると思う）
来年の話になるけど降格したら青山を獲得したい（横Mの中澤も考えたけど年齢的にね）
他の候補だとアジア枠でオーストラリア人の獲得に失敗したら
元瓦斯の呉章銀は如何なんだろ、ウィキペディア見ると高原封じたって言うし
日本語も話せてコミュニケーションの問題も無さそうだし（本人は日本でまたやりたがってるとか） (2008/08/02(Sat) 13:36:52) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
かい ＞ 現実的にあらたな獲得が時期的に不可能なのだから契約してもいいとは思うけど。半年間のレンタルなんだから損失も最小限に食い止められそうだし。ACL考えたらやはり外国人枠を余らす余裕などないと思う。
ガンバの出番のないDFとエジミウソンをトレードしFWはワシントンを獲得・・・これならぎりぎり間に合うかもって、無理でしょうねぇ。 (2008/08/02(Sat) 19:28:27) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
ｚ ＞ あのさあワシントンはもういいよ (2008/08/02(Sat) 19:38:45) [p22118-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
かい ＞ 個の能力を前面に出したサッカーに変化がない現状ではピッタリでは？っていうか誰がいいの？ (2008/08/02(Sat) 19:44:17) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
HIDE ＞ うん、ワシはもういいよ。トゥーリオとか啓太を怒れるリーダーになれる選手がいい。 (2008/08/02(Sat) 21:03:23) [softbank219028161011.bbtec.net]
いまだに ＞ 「ワシを」って言ってる人はほんと頭悪いんじゃないかなって思う。 (2008/08/03(Sun) 01:18:10) [p1037-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp]
なら ＞ 代替案を出せよ
頭いいんだろ？ (2008/08/03(Sun) 10:18:48) [softbank219176033007.bbtec.net]
でもよぉ ＞ 今の浦和に来てピッタリうまくいくのはワシしかいなくね？？
チームとして急にスタイル変えられないだろ。
FWに預けて「あとは頼んだ」っていうスタイル。
エジも高原もイマイチだけど、どっちかっていうと彼らの不発の責任は半分以上チームにある。
エジに走れよ！っていう意見が多いし俺もそう思うけど、エジにしてみたら
「走ってもボールこねぇし意味ねぇ」
って思ってても不思議ではない。
とにかく今年の浦和はチームとして本当にまずい。 (2008/08/03(Sun) 10:28:26) [usr027.bb013-01.udb.im.wakwak.ne.jp]
かい ＞ ＞ 「ワシを」って言ってる人はほんと頭悪いんじゃないかなって思う。
スレの流れ読み砕くことができてる？今の状況で新たに獲得できるぎりぎりの可能性のある選手っていったらかなり限定されるだろ。期限ぎりぎりでの選択肢の中でってことだよ。頭いいんでしょ？ワシ本人は浦和でのプレーを望んでたんだから交渉そのものも他選手よりも楽かもしれない・・・ってあくまで期待値での話で現実はもっとシビアだろうが。もっとも現実は新たにっていう選択肢は不可能な状況だけどな。 (2008/08/03(Sun) 10:47:32) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
ワシントン ＞ を呼んでもクラブとしてはただ後退するだけじゃん。 (2008/08/03(Sun) 20:05:21) [p061198249061.ppp.prin.ne.jp]
蠍 ＞ ワシは去年の７月ぐらいにクラブとして放出の意思は固めていて、チーム内でも日本人選手と上手くいっておらず結構浮いてたみたいで原因はオジェックだけじゃないみたいですよ。島崎さんのコラムによると (2008/08/03(Sun) 21:14:00) [h220-215-218-009.catv02.itscom.jp]
fi ＞ なんだかんだで結局は獲得するような気もするけど、さてどうなんでしょう。 (2008/08/04(Mon) 11:00:20) [p9103-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
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堤はまだトップには早い
投稿日：2008/08/02(Sat) 12:20:25 [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]　投稿者：クロス
バイエルン戦でもそうだったけど、若手を育てるにしてもあまりにも才能を感じない、左サイド上がったり、色々積極的にやってたけど、まだ、精神的にトップで出ているプライドを感じない。こういうときのビッグクラブの動きとしては何試合も出して変化が少ない若手選手はレンタルｄ出すしかないと思うけどどうでしょう？応援はしていますが。

クロス ＞ レンタルｄ→レンタルで (2008/08/02(Sat) 12:24:23) [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]
レンタル ＞ 受け入れ先があるの？ないと思うよ・・・
今時３バックやってるチームなんてないし (2008/08/02(Sat) 12:24:53) [fl1-122-135-46-41.tky.mesh.ad.jp]
クロス ＞ 確かに。アダイウトンが入ったとしても、３バックやるつもりだったのかゲルトは。まあそのつもりだよな。177cmでそんなに強さも感じないから、レンタル先は・・・大分とかいくといい勉強になりそうだけど (2008/08/02(Sat) 12:29:11) [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]
銭 ＞ レンタルもいいけど、そろそろサテライトリーグにも改革が必要なのでは？練習だけじゃ試合勘は掴めない。格下の大学生相手に勝って満足されたら上は目指せないよ。犬飼さんなら出来るはず。 (2008/08/02(Sat) 12:32:06) [p6eb2d8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
真紅 ＞ 今すぐできるかどうかはともかく、
ジェフのようにBチーム（アマチュア）に移籍させる形にしてほしい。スペインでは一般的だし。 (2008/08/02(Sat) 12:41:57) [softbank219012053134.bbtec.net]
クロス ＞ でもジェフってなんで独特だよね。突然ミラー呼んだり、移籍金1億円も払って下村をＣ大阪あら獲ったり、よわからん (2008/08/02(Sat) 12:46:37) [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]
クロス ＞ まただ、すみません。
Ｃ大阪あら→Ｃ大阪から
よわからん→よくわからん (2008/08/02(Sat) 12:48:06) [khp059140014091.ppp-bb.dion.ne.jp]
あれ？ ＞ ジェフってなんで独特だよね。
が日本語になってない気が・・・ (2008/08/02(Sat) 13:05:09) [218.231.199.103.eo.eaccess.ne.jp]
かい ＞ 堤はユース出身らしい足元の技術はしっかりした選手ですよね。両足使えて左足からのクロスの制度も高いし。４バックの左とかに可能性を感じるんですけど、プレースタイルに若さはまったく感じられないのが残念ですねぇ。もっと激しくいってもいいと思います。ユースの高橋などは激しく強い、個人的にはレギュラーとして起用し続けてほしいと思ったり。堤も負けずに頑張って欲しいですね。私も若手のレンタル移籍は大賛成です。セルなどはこれからも出番はかなり限定されると思いますからJ２クラブあたりで実戦を積んでもらえたらとも思いますねぇ。堤は現状戦力考えたらレンタルに出す余裕はないと思いますしトップで試合出場を重ねてるわけだからレンタルは意味ないと思いますよ。 (2008/08/02(Sat) 19:39:59) [x081231.ppp.dion.ne.jp]
よく言われることだけど ＞ 「Ｂチームを作れ」と簡単に言うけど、母体となるチームをＪＦＬクラスまであげないと意味がないので現実的にすぐには無理。（そもそもＪ入りは規約上無理だし）
地域リーグ決勝大会勝ち抜くのは半端な即席チームじゃ無理だし、よっぽど金と労力掛けないとできない。
それよりは、サテライトリーグを活性化させたほうがよっぽど費用対効果ある。 (2008/08/02(Sat) 20:44:31) [i60-46-232-12.s04.a011.ap.plala.or.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ↑アルビはＢチームを海外で作ってますよ。アルビに出来て、レッズに出来ないものですかね？ (2008/08/03(Sun) 15:48:31) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
堤には ＞ チームの失点を何が何でも防ごうという気迫があまり感じられない。自分が致命的（あからさま）なミスさえおかさなければ、OKという感じかな。ＤＦとしての意識が低い。それより、得点にからみたいという気持ちがちらちら見える。本末転倒だと気づいて欲しい。 (2008/08/04(Mon) 09:24:03) [i118-19-199-229.s05.a011.ap.plala.or.jp]
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浦和ＤＦ補強プラン危機…新助っ人断念も
投稿日：2008/08/02(Sat) 06:19:39 [fl1-125-197-133-53.stm.mesh.ad.jp]　投稿者：赤い天使
　浦和のＤＦ補強が正式契約目前で一転、消滅の危機に直面した。元Ｕ―２０ブラジル代表でサントスのＤＦアダイウトン（２５）とは既に基本合意しているが、日本でのメディカル検査の結果、今年２度負傷した右ひざの状態がブラジルからの報告以上に深刻なことが判明。中村強化本部長は「獲れないことも考えないといけない」と話し、最悪の場合は獲得の断念を考慮していることを明かした。
　アダイウトンとは半年契約で合意。右ひざの状態を考慮し当初から９月に始まるＡＣＬ以降の活躍を期待したが、患部は筋力低下が見られ、９月参戦も微妙な状況だ。エンゲルス監督はすでに「今のメンバーでも十分に戦える」と新助っ人の不在も念頭に置いた。６日に登録期限が迫り一両日中には結論を出す方針だが、獲得に踏み切っても不安は消えず、補強プランは大ピンチに陥った。

MDP ＞ 大分で買った「毎日が地獄です」うちわが現実になりそうですね…修三さん。
あのうちわを見る度に強化本部長の顔が頭をよぎるよ。
で、強化本部としてはどういう方針で行くのかねぇ？
ポスト・ロビーに切り替えたら？獲得対象を？ (2008/08/02(Sat) 06:30:07) [dae636cb.tcat.ne.jp]
・・・ ＞ うわぁ。どっちにしてもここで書かれてたように怪我明けの選手をわざわざリストアップするアフォさ加減にはビックリです。。。 (2008/08/02(Sat) 08:32:33) [i219-165-162-133.s02.a011.ap.plala.or.jp]
旧浦和市民 ＞ それは本当の話ですか？？まー前チームから放出された時点で何か不安な予感はしましたが、しかしフロントの行動は後手だらけですね！！ (2008/08/02(Sat) 08:34:37) [p4163-ipbf303hiraide.tochigi.ocn.ne.jp]
なんつーか ＞ メディカルチェックで弾かれるのはいいんだけどさ、想定の範囲内で合って欲しいところだな。信じていたのに騙されたプランが狂ったとか言い出さなければいいのだけれど (2008/08/02(Sat) 09:11:03) [p7204-ipad302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
ああ ＞ これじゃ弱化本部長 (2008/08/02(Sat) 09:23:37) [pppa1299.e21.eacc.dti.ne.jp]
いやぁ、 ＞ 失笑と爆笑の繰り返しだな。
>浦和とブラジル側の診断結果に食い違いが発覚。
>今夏の外国人獲得はゼロとなる。
>中村修三強化本部長は疲れ切っていた。
>「半年間のレンタル契約で何か月もプレーできなければ意味がない。ＡＣＬを獲るための戦力にならなければ」と山道守彦強化部長は渋面。
将来性で獲得に動いたんだろw なら獲っちゃえよ！ 強化部職員の身銭で！
救いは、ゲルトの言葉だ。
>早く決まってほしい。でも、今のメンバーでも十分戦える
彼の戦術や選手起用には不満もあるが、彼は選手からは信頼されている。鹿島戦を終えて感じたことは、基本あの布陣が成熟して、チームがサポの信頼を取り戻す熱い試合をしてくれれば。結局、うちらが、また最強ってこと。
 (2008/08/02(Sat) 09:37:36) [softbank219009048005.bbtec.net]
前地マン ＞ ①エジ・タカ（特にエジ）ともに機能していない。②長谷部・小野の穴を埋め切れていない。③梅崎を使切れていない。そして今回のミス。いくつ間違いをおこせが気がすむんだろう・・。悲しささえこみ上げてくる。 (2008/08/02(Sat) 09:43:35) [p4008-ipbf809souka.saitama.ocn.ne.jp]
とりあえず ＞ これで補強が流れるなんて大失態犯すようなら、結果云々に関係なく責任を取ってもらわないと納得できないよ。
今回の件だけでなく、オジェックの件もそうだし最近のフロント陣は無能すぎる。 (2008/08/02(Sat) 09:43:44) [ntsitm331103.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
↑×２ ＞ ２はともかくとして、１・３は監督の責任だろ (2008/08/02(Sat) 09:48:42) [i58-93-128-146.s04.a011.ap.plala.or.jp]
レッズの１番の ＞ 弱点はスカウトする人材だね・・・
最低・・・他のクラブ見ると高い年棒でなくてもきちんと結果だしていい補強している。哀しくなるね (2008/08/02(Sat) 09:50:44) [z211.124-45-164.ppp.wakwak.ne.jp]
とりあえず ＞ 他にも数人リストアップしておくべきだったね。（していたとは思うけど・・・）
これで今夏の補強はゼロか・・・
内閣改造みたいに浦和も内部から変えなきゃいけないみたいですね。 (2008/08/02(Sat) 09:55:07) [p3013-ipbf504souka.saitama.ocn.ne.jp]
黒光りのジョニー ＞ アダイウトンの経歴（怪我・病歴含む）みれば、これくらいは分からないものかね？
どこかの国の代表監督も、怪我・病み明けや何年もベンチ入りすらしていない選手を平気で招集してるしなぁ。 (2008/08/02(Sat) 10:02:07) [softbank219199102061.bbtec.net]
補強０、 ＞ 上等だよ。埋まらない能力の差は、俺の叫びで選手を走らせてやるよ。駒場で、定城に走れよ！と叱責したように。暢久に勝負！と望みを託したように。正樹のシュートに入れ！と念を込めたようにな。今の埼スタはバックもメインも冷めすぎ。駒場じゃキッズスタンドのガキですら相手選手を挑発してたぞw (2008/08/02(Sat) 10:18:23) [softbank219009048005.bbtec.net]
犬飼さん ＞ がいたら…。って最近いつも考えてしまう。ゼ・ロペルト欲しいなぁ。 (2008/08/02(Sat) 10:38:16) [sknfa-02p4-16.ppp11.odn.ad.jp]
輝く･･･ ＞ 来日中？もう帰った？のアドバイザー・ギドに期待。 (2008/08/02(Sat) 10:48:24) [z176.124-44-203.ppp.wakwak.ne.jp]
結局 ＞ 欧州や南米に視察に行った結果がコレかよ。 (2008/08/02(Sat) 11:14:36) [218.33.148.128.eo.eaccess.ne.jp]
たられば ＞ 結局さんに同意見！ノコノコとアフリカや欧州・南米は視察と言う名の豪遊でしょ勘弁してよ。気合というか危機感なし（爆） (2008/08/02(Sat) 11:22:37) [dtkgw01.index.or.jp]
けいた ＞ 補強０さん・・・城定でしょ。
確かに自分も上場とか杉山には叱責してたけど。 (2008/08/02(Sat) 11:25:59) [61-22-62-27.rev.home.ne.jp]
けいた ＞ ↑自分で突っ込んでおきならがら自分で変換しくった・・・すみません。 (2008/08/02(Sat) 11:29:28) [61-22-62-27.rev.home.ne.jp]
ぽぽん ＞ ＞上等だよ。埋まらない能力の差は、俺の叫びで選手を走らせてやるよ。
俺達の叫びが届く選手を獲得してほしい。。。 (2008/08/02(Sat) 11:42:28) [dae62c59.tcat.ne.jp]
ライチ ＞ いくら何でも無能すぎないか？ (2008/08/02(Sat) 11:58:58) [i118-19-47-216.s05.a011.ap.plala.or.jp]
補強０、さん、 ＞ 城定を泣かせたのはあなたかｗ (2008/08/02(Sat) 12:11:04) [ntibrk115169.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
こんなことなら ＞ ネネ残した方がまだ良かったね。 (2008/08/02(Sat) 12:13:46) [p1065-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp]
ライト ＞ 補強失敗とかビッグクラブがすることか？
今の時期に。もうACL始まるぞ (2008/08/02(Sat) 12:26:00) [p11064-adsah09honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
補強０ ＞ >城定を泣かせたのはあなたか
すみませんですw でも、あの頃は愛があったよな。まじで泣けた。本気で悔しかった。なのに今は、諦めと怒りが変に混在したり、時には恥ずかしさまで湧いてくるありさま。あの頃は、どんなに負けても、恥ずかしいなんて思いは湧かなかった。ビッグクラブっていう言葉の響きの魔力なのかな。
それでも、レッズはやめられねぇけどw (2008/08/02(Sat) 12:54:36) [softbank219009048005.bbtec.net]
うー ＞ うちのフロントはほんと素人以下だな。こういうときに「無理して獲得する必要はない。他にもリストアップしている選手はいる」的な発言がでてこずないことがもう腹立たしい。 (2008/08/02(Sat) 13:23:45) [p3146-ipbfp03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
ＫＴ ＞ フロント・ＧＭには最悪の状況を考えて行動していただきたい。
アダイウトンが怪我をしていたことはメディカルチェックを受けさせる以前から分かっていたのだから、本気でＤＦを補強する意思があるのならあと２人くらいリストアップしていて欲しい。 (2008/08/02(Sat) 13:30:03) [ntsitm382022.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
たしかに ＞ 補強失敗してフロントのせいにしてる時点で自分も含め甘くなっているかもしれない。声出して選手を走らせればいい。レッズが試合に勝つのはそんな簡単なことじゃないんだ。勝って当たり前なんてことは無いんだ。だから必死で応援する。それでやっと勝つから嬉しいんだ。補強０さん、ありがとう。今シーズンの補強はもういい。このもがいているチームが優勝すれば喜びもひとしおだ。 (2008/08/02(Sat) 16:17:52) [203-124-91-213.parkcity.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ プレーを見る以前に、このような形になったのは、まさしくＧＭの責任でしょう
その選手が、どんな選手だったのか、きちんと見なかったのが、この結果になってしまった。アダイウトンのせいじゃなく、レッズのＧＭの責任でしょ
うーさんが言うように、本当に素人以下ですよ！草サッカーやっているんじゃないんだ。やる気が無いなら止めてくれ！
 (2008/08/02(Sat) 17:34:23) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
補強をして ＞ 選手に危機感を持たせないと、選手は走らない気がする。 (2008/08/02(Sat) 21:07:13) [sknfa-02p4-16.ppp11.odn.ad.jp]
EASTURAWA ＞ 呆れた。呆れかえった。まともなクラブのフロントなら絶対に起きないようなドタバタ。獲得してもしなくても中村修三の責任は重いよ。ホント、今のフロントはレッズをどうしたいの？なんのビジョンも見えない…↓ (2008/08/02(Sat) 22:59:03) [203-165-90-98.rev.home.ne.jp]
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和製2トップ
投稿日：2008/08/02(Sat) 01:57:00 [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]　投稿者：イチムス
原口君がバイエルンで結果出したそうなので
現在の浦和で嘗ての磐田（中山・高原）川崎V（カズ・武田）横浜M(大島・坂田）鹿島（柳沢・鈴木）
の様に和製2トップは可能だと思いますか？

出したそうって何？ ＞ 試合見てないでスレ立ててんの？ (2008/08/02(Sat) 08:39:15) [softbank219179220024.bbtec.net]
別に ＞ 元気を出さなくても、永井、高原、達也で十分じゃん。元気は結果という程のものは出していないし、そもそもＦＷですらなかったぞ。将来は感じさせる動きではあったがね。 (2008/08/02(Sat) 09:48:02) [60.28.196.119]
あなた中学生？ ＞ もう少し大人の意見を出しなさい (2008/08/02(Sat) 10:06:03) [eatcf-120p102.ppp15.odn.ne.jp]
あぁ ＞ 掲示板の夏休みって恐ろしいな。こういうアフォなスレが平気で乱立されるんだから。 (2008/08/02(Sat) 13:55:12) [59-171-104-63.rev.home.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 原口君は、まだ早いです。トップで出来る実力はありますが、フィジカルがまだ、少年なので、怪我でつぶれませす (2008/08/02(Sat) 14:25:05) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
確か ＞ イチムス君は帝京平成大学だったよ。中学生とか言ったら失礼でしょう。頭の中身は小学生なんだから。 (2008/08/02(Sat) 14:29:12) [60.28.196.119]
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平川について
投稿日：2008/08/02(Sat) 01:25:56 [fl1-125-197-109-4.stm.mesh.ad.jp]　投稿者：ＰＡＤＯ
なぜスタメン？
彼は勝負しないでバックパスばかり
右サイドは攻撃力０だな

Yes! ＞ 昨日の試合を見ていても、高校生33・35の方が期待感あるぞ！ (2008/08/02(Sat) 01:37:01) [softbank219181145157.bbtec.net]
ヒラは ＞ 足はすごく速いけど。別にドリブルや突破が上手いわけではない、ということさ。 (2008/08/02(Sat) 06:59:23) [173.net059085193.t-com.ne.jp]
うーん ＞ 全てのプレーに問題があるとは言わないけど今まで見てきてヤマヒラは前へ仕掛けるチャレンジする意識が希薄だと言わざるを得ないなあ。
坪井が外されて奮起したように、自分のプレーを見つめなおす時間を与える事も必要なんじゃないかな。 (2008/08/02(Sat) 07:55:09) [pppa836.saitama-ip.dti.ne.jp]
ヒラは ＞ 単独で縦に突破できる選手じゃない。パスの出し手がいてはじめて勝負できる選手。はっきり言って使い方を間違えている。 (2008/08/02(Sat) 09:50:26) [60.28.196.119]
DFR4 ＞ 私は相馬の方が上だと思っているが，平川も去年よりはよくなったと思う。 (2008/08/02(Sat) 10:25:14) [khp059138061099.ppp-bb.dion.ne.jp]
アレアレ ＞ ヒラの扱いが巧かったのは伸二！
オラ！ヒラとって来い！
ってヒラの足元ではなく　ずっと前のスペースに放り込むのが
ヒラへの正しいパスの仕方 (2008/08/02(Sat) 10:44:28) [nc22046.bb4u.ne.jp]
全力で ＞ 走って肉離れするのが怖いんでしょう奴は。このままおいといても使えないから放出だね！猫背のガニ股クンは。 (2008/08/02(Sat) 11:45:46) [p6171-ipbffx02souka.saitama.ocn.ne.jp]
鹿島戦の ＞ 後半でも縦に勝負しないで切り返し、左足であげるってのがありました。
山田にしろ平川にしろ、もっとえぐってゴールライン際からマイナス気味のクロスって方が相手のDFやGKは嫌がると思うんですが・・。
相馬の場合、クロスの精度は置いといてそういう意識ありますね。 (2008/08/02(Sat) 11:54:14) [softbank219194156080.bbtec.net]
サポーター ＞ そうですよね右サイドが山田でも勝負しないでたまに啓太に戻しますよね (2008/08/02(Sat) 13:04:39) [p2236-ipbf1510souka.saitama.ocn.ne.jp]
一言 ＞ 少し違う意見。　縦に勝負してえぐってクロス、ばっかりだとタイミングとしては読みやすい。まして相馬は、縦に勝負して相手GKの頭越しにサイドチェンジかと思わせるような精度のクロスを多発（中を見てないし）。勝負して見てて気持ちいかもしれないが、点になる回数は平川の方が多いのでは。
バイエルン戦で言うと、前半に平川が相手DFにつかれている状態で、タイミングを外して右足のクロスを出してエジの頭に合わせたような、ああいうクロスもあった方がDFはいやでしょう。
相馬も縦にえぐるだけでなく、アーリークロスとかあっていいと思う。　前にロビーにも言われたみたいだけど、中も多少見てあげないと合わない。 (2008/08/02(Sat) 13:24:29) [softbank219001162084.bbtec.net]
ヒラは ＞ 全力で走っても誰も前にパス出さないから走れない。ヒラの足元にパスを出すなんて大間違い。また、相馬と比べるのもナンセンス、タイプが全く違う。ヒラの特性を戦術の中でどう生かすか、そこは監督の力量なんだけど。。。暢久もえぐるタイプじゃないからね、昔から。でも、バイエルン戦で見せた梅へのクロスは絶品だった。 (2008/08/02(Sat) 15:22:03) [60.28.196.119]
暢久は ＞ ちょっとそこに出すパスは絶妙なんだよね。結局は選手同士でそれぞれの良し悪しを把握していないのかな。 (2008/08/02(Sat) 15:45:46) [zt028218.ppp.dion.ne.jp]
↑ヒラをかばいすぎ ＞ 平川が自分で”ここにパスよこせ、あそこにボール出せ”と要求すべき。プロだろうが。 (2008/08/02(Sat) 15:51:44) [softbank219179220024.bbtec.net]
昔 ＞ 駒場のマリノス戦で右サイド奥深くで
ドゥトラに大怪我させらてからパッとしなくなった気がする。
気のせいか・・・・ (2008/08/02(Sat) 16:45:49) [60-62-192-57.rev.home.ne.jp]
take ＞ 昨シーズンの国立アウェー甲府戦がピークなのかな・・・ (2008/08/02(Sat) 18:32:03) [khp059137174167.ppp-bb.dion.ne.jp]
ヒラに ＞ ピーク時なんて無いよ (2008/08/02(Sat) 18:49:23) [p5109-ipbf902souka.saitama.ocn.ne.jp]
オイラは ＞ 平川って、右より左の方が積極的に上がっていく印象あるんですが、なぜですかね。３６３ (2008/08/02(Sat) 20:09:29) [h-66-166-8-154.lsanca54.covad.net]
HIDE ＞ 右は、山、平、高橋でまわしてくれ。 (2008/08/02(Sat) 21:04:52) [softbank219028161011.bbtec.net]
sasori ＞ 平川が左のときは右は暢久で、暢久がバランスをとってくれるから、何も考えずに走れるけど、平川が右のときは左は相馬で、平川がバランスをとることになるから、左のほうがよく見えるのかもしれませんね。もし守備がしっかりしている左サイドがいれば平川の右サイドの評価は変わるかもしれませんね (2008/08/03(Sun) 10:26:53) [h220-215-218-009.catv02.itscom.jp]
0 ＞ いつか日本代表でプレーしてくれると思ってたのに。いやまだ可能性はあるけど。 (2008/08/03(Sun) 12:00:45) [eatkyo533072.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
勝負 ＞ どうせ右ハーフは山でも平川より細貝か高橋君のほうがいいんじゃん (2008/08/03(Sun) 17:15:24) [p2236-ipbf1510souka.saitama.ocn.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 高橋はいいね！今すぐにでもレギュラーでやっていけるし、山、平よりも十分活躍してくれそう (2008/08/03(Sun) 19:01:29) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
↑ ＞ それはどうかな。いいものは持っていると思うけど初戦のドタバタっぷりもあるし。シティーカップの時はあなたの嫌いな暢久が後ろに控えていたから思いっきり出来たというのもあると思います。お前は下がってくるなって感じで指示だしていたし。 (2008/08/03(Sun) 23:55:38) [zt050022.ppp.dion.ne.jp]
高橋は ＞ 攻撃はいいけど、守備の方はもうひとつ。危機意識がまだまだあまい。４バックで前に置くなら良いけどね。細貝は昨年終盤、右をやってたとき、迷いが丸見えだったし、何より本人がやりたくないでしょう。本職のボランチで勝負したいと思いますよ。 (2008/08/04(Mon) 09:44:05) [i118-19-199-229.s05.a011.ap.plala.or.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ↑確かに、守備には不安はあるけど、だからと言って平や山を起用し続けるの？
守備は下手くそでも、一生懸命粘り強くやってくれるだけで良い、周りの選手が「高橋だから、フォローしてやらないと」と思う気持ちが大切だと思います。
おれが監督ならば、彼を大きく成長させたい気持ちもあるので起用したいところです。途中出場であっても
レッズが若手育成がきちんと出来ていない理由は、ユースからせっかく育った選手が、なかなか出場の機会を得られずに、他のチームから引っこ抜くと言う図式が出来ていること
山、平はご覧の通り、皆さんは不満爆発寸前です。ならば彼にやってもらって、将来の日本代表の右サイドバックも勤められるように磨いて上げましょうよ
今のままのレッズだと、せっかく出てきた有能なプレーヤー、原口、山田直、高橋と言ったメンバーが、横山、赤星のようになってしまうかもしれないですよ？
この図式を崩すためにも、高橋を今のうちからでも、このポジションを任せるべきだし
多少のミスがあっても「まだ、１８歳なんだから・・・」と言うのも納得できるでしょ (2008/08/04(Mon) 12:27:15) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
多少のミスはＯＫですか？ ＞ 今年はリーグ制覇もＡＣＬもあきらめるというのなら、それもありかもしれませんね。 (2008/08/04(Mon) 15:47:38) [i220-109-78-234.s05.a011.ap.plala.or.jp]
ゴール裏の赤さん ＞ 高橋を今のうちからでも、このポジションを任せるべきだし
多少のミスがあっても「まだ、１８歳なんだから・・・」と言うのも納得できるでしょ とはじめに書いていただければ、そうだなって思います。
周りの選手が「高橋だから、フォローしてやらないと」と思う気持ちが大切だと思います・・確かにそうです。ではヤマやヒラのときはなぜそれができないのでしょうか。左サイドにも言えることですが。
若い選手に経験を積ませることは大事ですが、使い方を間違えると潰すことにも成りかねないと思います。 (2008/08/04(Mon) 21:01:00) [202-94-128-95.cust.bit-drive.ne.jp]
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韓国選手、「JOMO CUP 韓日オールスター戦」で独島パフォーマンス予告
投稿日：2008/08/01(Fri) 23:40:25 [98-1-93-120.mexne.jp]　投稿者：ＪＯＭＯ
韓国と関わるとこういうことになります。アジア枠には断固して反対しましょう！！！！
オールスターに出場するレッズの選手が削られないか
心配でしかたがありません・・・
↓↓↓↓↓
2日午後6時、東京で開かれる「2008JOMOカップ韓日プロサッカーオールスター戦」を控えて韓国選手
らが独島関連ゴ－ルパフォーマンスを準備している。韓国プロサッカー連盟が自粛を要請するなど鎮
静に乗り出したが、選手らは強行意志を曲げていない。独島関連パフォーマンスが現実化した場合、
大きな波紋が予想される。
韓国プロサッカーを代表する選手たちが独島問題で反日感情が高まる最近の雰囲気に乗って、独島関
連メッセージを表現するという意志は共感を得られるが、サッカーと政治の分離を要求する国際サッ
カー連盟(FIFA)の原則とは対立して、ややもするとスポーツの純純性を毀損する、という批判を受け
かねない。
両国のプロサッカー連盟は史上初めて韓日プロサッカー・オールスター対決を企画しながら「親善試
合」だけに「国家対抗戦」ではないと規定したが、独島問題が起きて張りつめた緊張感が漂っている。
韓国オールスターチームの車範根（チャ・ブングン）監督は先月29日「独島問題で国民がいつよりも
敏感な状況だ。必ず日本を破って帰って来る」と必勝の意志を確認した。
チョン・ギョンホ(全北)、チョン・ジョグク(ソウル)、チェ・ソングク(城南)などKリーグを代表する
攻撃手は先月30日、独島問題と関連したパフォーマンスをしようという意見を出した。韓国プロサッ
カー連盟は先月31日「独島問題は政治的に敏感な事項だから選手たちに独島関連パフォーマンスをし
ないでくれ」と自粛を要請した。ある関係者は「日本側は独島関連メッセージが込められた応援道具
の競技場搬入も禁止し、朝鮮総連でも最近、独島関連発言をした鄭大世を注視している」と強調した。
実は日本側の独島関連問題が起きる度にサッカー選手は競技場で独島守護意志を強固にしてきた。チ
ェ・ソングクは2004年1月、韓・日戦でゴールを入れた後「独島は私たちの地」と言う文章が書かれた
Ｔシャツを見せるパフォーマンスを行い、」同年2月、大阪で開かれた韓・日評価試合でも独島と関連
した下着パフォーマンスを準備したが、大韓サッカー協会が引き止めて中止になった。2005年3月、ブ
ルキナファソと国家代表の評価試合ではキム・サンシクがゴールを炸裂すると、太極戦士たちが「独
島は私たちの地」と書かれたAボードに駆け付けて並んで立ってパフォーマンスを広げた。
しかし、すべてFIFAの原則には反する行動だった。FIFAは「倫理憲章」(Code of Ethics)の「行動綱
領」6章「差別禁止」項目に「サッカー選手のみならず、関係者とエージェントも人種・文化・政治・
宗教性のある言語と関連した差別行動をしてはならない」と念を押している。
大韓サッカー協会コ・スンファン対外協力局長は「サッカーに政治的メッセージを盛ることは望まし
くない。韓日交流が萎縮する状況だからといって、スポーツ交流までやめるのか。スポーツは政治か
ら独立したものだ」と選手たちの自粛を促した。
ソース：スポーツソウル(韓国語)'JOMOカップオールスター戦'独島コンバ波紋予告..
http://www.sportsseoul.com/news2/soccer/pro/2008/0731/20080731101020100000000_5812607252.html

えー ＞ ココを利用するのはやめましょう。
以下スレつけないように。スルーで
管理人削除してください
 (2008/08/01(Fri) 23:46:39) [p2204-ipbf1407souka.saitama.ocn.ne.jp]
ＪＯＭＯ ＞ ↑在日の方ですか？
なんで、削除なの？
あいつらは日本の選手を削ってくるかもしれないのに・・・大事なレッズの選手が削られたらどーすんだよ！！！ (2008/08/01(Fri) 23:53:04) [98-1-93-120.mexne.jp]
を ＞ もめたらもめたでもう二度とやらなくなるだけだろう
別に韓国の選手なんか見たくないんでいいけどね
Jでやってみたいって韓国選手はチャンスをつぶすだけだと思うけどね
韓国が世界に恥をさらすだけだよな
この件に関しては中国が韓国を非難してるみたいだし
なんかイメージ変わるな (2008/08/01(Fri) 23:53:54) [ntkngw482228.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ＪＯＭＯ ＞ こんな非常識な連中とサッカーする方が間違ってるよ。こういう気持ちってことは、絶対悪質なファールとかもしそうだよな！ (2008/08/01(Fri) 23:57:20) [98-1-93-120.mexne.jp]
ふざけんな！！ ＞ 確かに竹島の問題は解決しなきゃいかんよ。
でもサッカーとは全く関係なし。このパフォーマンスは断固反対！！
明日の国立ではサッカーだけしてくれ。サッカーだけ楽しみにしてるオレを呆れさせないでくれ。 (2008/08/02(Sat) 00:34:49) [59-171-104-63.rev.home.ne.jp]
ももすもも ＞ 政治問題とサッカーを区別することはできないのですかね？日本人が犯してしまった罪いは、とても重いと思いますが・・・ (2008/08/02(Sat) 00:36:00) [23.net059085163.t-com.ne.jp]
ＪＯＭＯ ＞ 一番恐ろしいのは、竹島問題をバックに愛国無罪といって悪質なファールをすること。都築、阿部、トゥーリオが非常に心配だ。 (2008/08/02(Sat) 00:48:55) [98-1-93-120.mexne.jp]
↑ ＞ ＞日本人が犯してしまった罪いは、とても重い、、、
罪ってなに？　あんた韓国人？　
そのあんたが言う罪と竹島問題は同列か？寧ろ韓国人が言うのは理解できる。
こう言う事言ってる日本人が一番迷惑。 (2008/08/02(Sat) 00:53:04) [nfmv003223.em.ppp.infoweb.ne.jp]
ＪＯＭＯ ＞ ↑その話題に突っ込みたい気持ちは痛いほど分かりますが、一番最初にレスをつけた「えー」みたいな輩が削除と言い出しそうなので、止めておきましょう。 (2008/08/02(Sat) 00:57:05) [98-1-93-120.mexne.jp]
チョンとサヨがまたノリノリですな ＞ 浦和にはかかわんないでくれよ。チョン。 (2008/08/02(Sat) 00:57:25) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
ＪＯＭＯ ＞ なので、アジア枠は断固反対しましょう！！
必ず、政治問題が発生すると、こういう非常識なことをしようとしますから・・・ (2008/08/02(Sat) 01:00:08) [98-1-93-120.mexne.jp]
とろん ＞ まあ、浦議のメインで書いて議論するような内容じゃないわな。 (2008/08/02(Sat) 01:07:16) [softbank219194146172.bbtec.net]
ＪＯＭＯ ＞ ↑レッズの選手も出場するのに議論するような内容ではないとは何故？ (2008/08/02(Sat) 01:21:14) [98-1-93-120.mexne.jp]
とろん ＞ 大韓サッカー協会コ・スンファン対外協力局長は「サッカーに政治的メッセージを盛ることは望まし
くない。韓日交流が萎縮する状況だからといって、スポーツ交流までやめるのか。スポーツは政治か
ら独立したものだ」と選手たちの自粛を促した。
↑これでわかる？
うちらまでサッカーに政治を持ってきてどうすんの（苦笑） (2008/08/02(Sat) 01:27:14) [softbank219194146172.bbtec.net]
とろん ＞ んじゃ、うちの選手が出るイベントを一つ。
明日の国立競技場横の明治公園で「J.LEAGUE FAN FESTA」が開催されます。うちからは堀之内がゲスト参加 します。ついでに、シティーカップでハーフタイムで会場を沸かせた球舞もパフォーマンスを見せてくれます。 (2008/08/02(Sat) 01:31:03) [softbank219194146172.bbtec.net]
ＪＯＭＯ ＞ ↑過去に自粛を促しているが、華麗に破られていますが（苦笑）
うちらは政治を持ち込む気もありませんが。 (2008/08/02(Sat) 01:33:22) [98-1-93-120.mexne.jp]
どうでもいいけど ＞ ＞ももすもも
竹島の件で日本側の唯一の罪は、実効支配された時に何も抗議しなかった事だよ。
ゴール後のパフォーマンス、本当にやったらドン引きだよね・・・。
その時は毅然とした態度でしっかり抗議して欲しいよ。
抗議ってのは「遺憾です」とか、そんなんじゃないぞ！（笑） (2008/08/02(Sat) 01:36:22) [fl1-122-132-159-217.stm.mesh.ad.jp]
ちゅうか ＞ オールスターなんぞどうでもいい。うちの選手が怪我せずに帰ってくれば後はどうなろうと知ったことではない。政治問題を語りたいなら別の場所でどうぞ。出来れば、問題起こして来年から無くなればベスト。 (2008/08/02(Sat) 01:40:00) [218.26.219.186]
ＪＯＭＯ ＞ ＞うちの選手が怪我せずに帰ってくれば後はどうなろうと知ったことではない。
↑それが心配だからスレ立てたんだけど。こんなことを企んでる連中がまともなサッカーをするわけないでしょう。
ほんと、中韓に関わるとロクなことがないことを、いい加減に学んで欲しいね！！！ (2008/08/02(Sat) 01:42:18) [98-1-93-120.mexne.jp]
まんせえ。 ＞ さぁ、そろそろ反日サヨやパンチョッパリが「サッカーに政治を巻き込むなー」なんつーお前が言うなレスを入れてくるよ。で、その舌の根も乾かぬうちに「侵略戦争の罪が・・」とか「秀吉の侵略が・・」とか思いっきり狂信的政治妄言をしてくるよw
世界中のチョンとサヨの頭上にこぶし大の石が落ちてきてくたばりますように。ざーめん。 (2008/08/02(Sat) 01:44:49) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
とろん ＞ ＪＯＭＯさん。だから、うちはらスルーしてればいいんじゃないかな？上の人も言ってるけど、本当にやったらドン引きですし。
まあ、明日スタジアムで韓国の選手が本番でどのようなパフォーマンスをするかの楽しみが増えましたけどねぇ (2008/08/02(Sat) 01:45:04) [softbank219194146172.bbtec.net]
ちゅうか ＞ スレ立てたらどうにかなるのか？意味が分からん。呼びかけて徒党を組んで阻止するか？心配してスレ立てるなら当然だよな。 (2008/08/02(Sat) 01:46:50) [218.26.219.186]
ＪＯＭＯ ＞ ↑まんせえ。さんがレスした途端に沸きましたねｗ (2008/08/02(Sat) 01:48:04) [98-1-93-120.mexne.jp]
何がドクトだ！！ ＞ 世界的に嫌われているのを認知せよ！韓国人！
.
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html (2008/08/02(Sat) 02:18:33) [c148167.net124195.cablenet.ne.jp]
スレッド ＞ サッカーに政治や宗教を持ち込む事も危険なファールも有りそうなので、J-LEAGUEvsK-LEAGUEって感じのオールスターは反対でした。
でもこの類のスレッドにはK-LEAGUEやC-LEAGUEにでは無く、中国・韓国に対する悪意を感じます。 (2008/08/02(Sat) 06:02:09) [236.net219117078.t-com.ne.jp]
お腹一杯 ＞ ↑悪意じゃなく、関わりたくないだけ。
http://plaza.rakuten.co.jp/alpaca/diary/200803240000/ (2008/08/02(Sat) 06:49:01) [i60-36-91-49.s02.a011.ap.plala.or.jp]
ヤツラの悪行 ＞ みんな、去年レッズはやつらにこんな目に遭わされたんだよ。俺は絶対に忘れないね。
http://208.65.153.251/watch?v=hL-uZWjYvGU
http://208.65.153.251/watch?v=nudAO_Xb2_w&feature=related
こんなラフプレーで当たってくる試合、本当にやる意味があるのかな？ (2008/08/02(Sat) 07:11:18) [77.net059085042.t-com.ne.jp]
↑ ＞ 追記
http://208.65.153.251/watch?v=iEBrx934vds&NR=1
啓太や高原もやられているな (2008/08/02(Sat) 07:32:38) [77.net059085042.t-com.ne.jp]
親善試合に ＞ なんで政治のことを持ち出すんだ韓国は (2008/08/02(Sat) 08:10:57) [i58-93-10-87.s04.a007.ap.plala.or.jp]
意味不明。 ＞ スレ主も大韓民国もそろって削除希望。 (2008/08/02(Sat) 08:43:46) [softbank219179220024.bbtec.net]
NEX ＞ 北京五輪のときには、日本向けに「安重根Tシャツ」を来てくるらしいよ。
中国の掲示板では「このTシャツを着てくる恥知らずをつまみだせ」って話題になってる。
ひょっとしたら、オールスターでも着てくるかな？ (2008/08/02(Sat) 08:56:11) [eatkyo215019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
なんつーか ＞ サッカーに政治を持ち込まないのと、サッカーに政治を持ち込まれているのにそれを見て見ぬふりをするのはまた別問題だろう。放っておくと連中はどんどんつけあがる。 (2008/08/02(Sat) 09:00:51) [p7204-ipad302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
駒場 ＞ 韓国、中国とはまともにできないような気が、怪我がないように祈るのみ、 (2008/08/02(Sat) 09:08:54) [tph1acj185.tky.mesh.ad.jp]
とろん ＞ さて、そろそろ国立に向かいますかね。
韓国が何かしでかしたらブーイングするだろうけど席が韓国サイドよりなんだよなぁ＾＾； (2008/08/02(Sat) 10:39:14) [softbank219194146172.bbtec.net]
まんせー。 ＞ みなさん、スポーツに政治を持ち込まないでください。
中国も韓国も大切な隣人です。
アジア枠最高！！
レッズの選手の半分がチョーセン人とチューゴク人になったら、アジア人気も増しますね！
まんせー。まんせー。 (2008/08/02(Sat) 10:47:41) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
何事に付け ＞ 「韓国 人」とか「中国 人」という具合に一括りにするのはやめようよ。一人一人皆違う価値観を持ってるのは当然だよね。ココで”連中”等の言葉を使って誹謗してたら、そんなことしてる自分達が結局「日本人」って一括りにされて、あいつらも同じ、ってなるよ。 (2008/08/02(Sat) 12:31:20) [w171131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
↑ ＞ ペットボトル投げたやつのこと「浦和サポ」っていうのと同じことだろ。
価値観とかそういうもんじゃないよ。 (2008/08/02(Sat) 13:03:09) [tph1aaz102.tky.mesh.ad.jp]
MDP ＞ 何人だろうが…独島問題について言いたい事があるなら別の場で発言すればいい！
考えろよ？
サッカーをするために、サッカーを見るためにオールスターという場に行くんだろ？
選手も観客も。
もし、暴挙があったらそれはそれで対処すべき。
選手がそういう事をしたら一発レッド、ＡＣＦ主催の試合は永久出場停止でいいんじゃないの？
サポーターは…国外退去処分で少なくとも日本へのビザは発給すべきではない。
これぐらいしなきゃ分からんだろ？ (2008/08/02(Sat) 14:49:21) [dae636cb.tcat.ne.jp]
一言 ＞ ↑そのとおり。　ACF→AFCだろうけど、加えてFIFA主催にも出なくていい。　選手がそういった事をしたら、国レベルでもW杯予選出場禁止とかでもいいぐらい。　そのぐらいすればわかるでしょう。
 (2008/08/02(Sat) 16:03:58) [p203-181-93-170.sub.ne.jp]
南北線 ＞ ↑↑ビザが免除だから抗議目的の来日とか可能で問題なのでは・・・
↑主催が日本サッカー協会なので何をやってもお咎めなしじゃないですかね。
それより8月のサテライトの練習試合、水原三星戦が問題ですよ。「もう韓国のチームとは2度と練習試合をやりたくない」と言った大宮藤本の台詞が思い出されます。 (2008/08/02(Sat) 16:16:44) [59x87x15x122.ap59.ftth.ucom.ne.jp]
FX ＞ 実際に首相官邸前で指を切って抗議したおっさんが捕まったな。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080731/crm0807311242016-n1.htm
あと、対馬市役所前でも、「対馬と竹島は韓国領だ」などと叫んでいる狂人はそのまま野放しだった。 (2008/08/02(Sat) 20:27:26) [eatkyo215019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
HIDE ＞ ここで政治を語らんといて。俺はアジア枠には賛成っす。 (2008/08/02(Sat) 21:06:04) [softbank219028161011.bbtec.net]
竹島とったら ＞ 次は対馬。その次は佐渡ヶ島ですか。。 (2008/08/03(Sun) 00:15:17) [softbank219179220024.bbtec.net]
まんせえ。HIDE ＞ ここで政治を語らんといて。俺はアジア枠には賛成っす。 (2008/08/02(Sat) 21:06:04) [softbank219028161011.bbtec.net] ＞ 「政治を語るな」をかざしながら「アジア枠まんせー」と日本にガンガン侵入してくる。それがこういう朝鮮 人や中国 人どもですね。
そんなヤツらの卑怯な特性を端的にあらわしたレスですね^^ (2008/08/03(Sun) 07:51:55) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
FX ＞ 「アジア枠」っていうのは、サッカー上の極めて政治的な戦略だと思いますね。
EUのボスマン判決においても、極めて政治的であって、ある種、行政上の判断なわけですから。 (2008/08/03(Sun) 10:13:20) [eatkyo215019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
また ＞ ニートネットウヨかよ (2008/08/03(Sun) 10:43:09) [softbank219176033007.bbtec.net]
ニートネットサヨ ＞ もオン前に (2008/08/03(Sun) 10:59:40) [gpftor3.privacyfoundation.de]
ニートネットサヨ ＞ 少しおとなしくしたらどうだ (2008/08/03(Sun) 11:03:44) [gpftor3.privacyfoundation.de]
鬱陶しいなほんとにこいつらは ＞ ビザが免除したアフォが諸悪の根源 (2008/08/03(Sun) 11:06:26) [tor.robtex.com]
でました！ネットウヨ認定w ＞ これだから(笑)　とにかく朝鮮 人と中国 人はかんべんな♪ (2008/08/03(Sun) 15:59:36) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
ちなみに他は南米人だろうが欧米人だろうが関係なく大歓迎！ 別に日本人にこだわるわけじゃないし。 ＞ 中国　人と朝鮮 人だけは来ないでね^^
って中国・朝鮮を区別するとなぜかサヨに右翼認定されちゃうんだよね。。。ブラジル人・ドイツ人含めて人種に関わりなくみんなサポートしてるのに。なんで？
まるでサヨは中国・朝鮮が全てのようなものいいですね^^ (2008/08/03(Sun) 16:04:19) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
ゴール裏の赤 ＞ くだらな・・・世界として見れば、竹島だのドクトだの小さな問題をこんなに「戦争でも起すぞ！」みたいな感じで殺伐とわざとしている
他の国の人から見えば、日本人と韓国人が仲が悪いからと言って喧嘩する理由をさぐりあってるだけのようにしか見えないって
おれは、以前から新聞やニュースを見てそう思っているけどね
もちろん、おれも日本人だけど、客観的に見れば「別にどっちでもいいだろ」って感じ、なんか、ただの意地の張り合いみたいでかっこ悪い
そんなことより、今はもっと大きな問題があるでしょ
日本人にも韓国人にも
 (2008/08/03(Sun) 18:46:33) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
で ＞ スレ主はここまで煽っておいて無事に終わった事に対して何もコメントは無しか？やっぱり釣り目的の荒らしだったな。 (2008/08/04(Mon) 00:01:38) [122x213x250x14.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
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バイエルン（他の欧州強豪チーム）にもっと学んだほうが
投稿日：2008/08/01(Fri) 11:11:46 [ddujm23ds41.osk.mesh.ad.jp]　投稿者：愛知のレッズサポ
自分も初めは余計な親善試合などいらない！と思ってましたが、昨日スカパーで見ていて、そうじゃない！海外の強豪チームともっと対戦をして(もちろん過密日程には注意して)、足りない部分を学ぶべきだと思いました。
チャンピオンズリーグを制覇しようとするチームとアジアを制覇しようとするチームとの明らかなレベルやモチベーションの差を感じました。
あくまで一つの考えですが、リーグに専念するのはもちろん大事ですが、どのスポーツでもそうですが、自分たちよりも格上のチームとも対戦しなければ上手くはならないと思います。

、 ＞ ＞自分たちよりも格上のチーム
なんか自分たちがＪでトップみたいなおごりがヤダなぁ。 (2008/08/01(Fri) 11:56:49) [221x117x24x54.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
ＵＲＡ ＞
あんまり親善試合の結果で一喜一憂しても意味がないのでは。
二年前にバイエルン戦１－０で勝利した時の事もあり、ポドルスキなんかは本気でプレイしてたのでは（後半最後に岡野にブッちぎられ失点） (2008/08/01(Fri) 11:56:57) [129.net059086099.t-com.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 昨日のバイエルンは、明らかに前半３０分までは、本気モードでやってくれましたよ。たぶん「アジアチャンピオンが相手だから、本気でやろう！」と言う気持ちだったのだと思います。
正直、動きの質も量も２年前とは全然違いました。それに対して、防戦一方になったのは戦う意識が全く無かったレッズが悪い
もしかしたら「どうせ、練習試合だし」と言う気持ちが選手にあったのかもしれませんね。 (2008/08/01(Fri) 12:02:10) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
そもそも ＞ ほとんどの選手の試合前インタビューでは「楽しみだ」「楽しみたい」だよね。もうその時点から自分達と別世界のチームだとあがめてしまっている。2004ボカにコテンパンにやられた時、イレブンは学んだはず。力の差を憧れのように感じていたら恥ずべきことだと。せっかくアジア→世界に飛び出した浦和なのに、世界的に名の知れたクラブは、いまだに彼らの中では「憧れ」なんだよ(泣)。やってみてから毎度反省の弁。仮にも浦和は相手にとって「アジア制覇クラブ」と意識させるチームになっているんだから、今回のバイエルンの勝ちに来た姿勢のように、昔のようなお遊びモードじゃなくなっていると思う。もうたかが親善と考えてはダメなんじゃないだろうか？これからはせっかくの強豪クラブとやれるチャンスと思い、こっちだって気持ちの上でガチで勝負しに行って欲しいな。まだまだ力の差は認めざるを得ないが、ＡＣＬ以上のカテゴリーに出れる以上は、どんな強豪クラブとの対戦であろうと、もう同じ土俵で戦っているんだという意識を持って欲しいな。怪我だけは避けたいが…わがままかな？ (2008/08/01(Fri) 12:52:51) [fla1aan196.stm.mesh.ad.jp]
ゴール裏の赤 ＞ そもそもさん＞皮肉にも、あなたが言っていることは、原口、高橋、相馬、梅崎、闘莉王だけにしか見られなかった。
本当にもう少し「相手に勝つんだ！」と言う気持ちをプレーで見せてほしい
みんな「あれ以上に差を感じた」と言うけど、勝つつもりならば、本当にあそこまで差は出なかったはず、もっと、良い試合が見られましたよ。きっと
 (2008/08/01(Fri) 13:00:13) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
これ ＞ http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/08_itk_2.html読むとバイエルンはきっちりやってくれたんだと思います。
 (2008/08/01(Fri) 13:13:16) [ne1107lan1.rev.em-net.ne.jp]
ダンディズム ＞ 「アジアチャンピオンが相手だから、本気でやろう」という気持ちだったが、蓋をあけてみたら拍子抜けというかんじでしょ。原口や高橋に充分見せ場があったことを考えると世代交代の時期もすぐそこまできていると感じるな。 (2008/08/01(Fri) 14:17:08) [p9103-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
そもそも ＞ ゴール裏の赤さん＞ですよね。もったいない機会だったと。気持ちの持ち方一つでただの想い出に終わるのか、クラブや個人としての財産となるのか、これは大きく違ってくる。帰りの美園までの間、サッカー部の少年達が「世界３位だって…スゲー情けなくね？」って会話してましたよ。ゴメンネと言いたくなってしまった。 (2008/08/01(Fri) 14:54:08) [fla1aan196.stm.mesh.ad.jp]
ＨＮ思考中 ＞ あまりにも眠いんでんてしまった・・・・
ダイジェストしか見てませんが、昨日の坪井君は駄目な方の坪井君だったようですね。柏戦には駄目じゃないほうの坪井君と入れ替わってくれるといいなぁ (2008/08/01(Fri) 15:12:57) [eatkyo457119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
輝く･･･ ＞ 親善試合にそこまで考えるのはちょっと・・と思いますけどね(笑)　今の浦和は世界云々より、自分たちがどう戦うべきかを模索している時期で・・・そう考えればバイエルンはとても良いお手本でした。彼らはシンプルなプレーをシンプルにこなすことの重要性を示していたように思います。パスを出したらすぐスペースへ、パスは確実性のある場所へ適切な位置に出す、詰まったらサイドを変える、攻守の切り替えは素早く、そしてサボらずに・・基本ですが、浦和はあまり出来ていません。
勝つんだと考える以前に、見習うべき点が多々あったと思います。 (2008/08/01(Fri) 15:19:19) [z176.124-44-203.ppp.wakwak.ne.jp]
やっさん＠休憩中 ＞ 日本と欧州とでは外国人枠のルールが異なる為、強豪ともなればある意味世界代表選抜。普通に勝ち負けは厳しいわけです。今回のような試合では勝ち負けの結果も大切だが、試合を通じて何を得、何をチャレンジしたいのか。その目標立てや目的意識をクラブ、監督、選手達がどう持って試合に望むかです。どこのクラブも出来ることではないので有意義に活用して欲しいですね。監督、選手達のコメントはイマイチでした。 (2008/08/01(Fri) 15:21:19) [h210-175-128-72.tns.ne.jp]
愛知のレッズサポ ＞ いっそのこと、チーム自体を海外移籍させて武者修行！といきたいところですが(それはさすがにムチャな話ですが)。だって去年ミランと戦って本当の世界の壁を痛感したはずなのに、それがもう忘れている??(覚えている選手も何人かいたようですが)。人間なので忘れるのはしかたありませんが、年２回くらいやらないとダメなのかもしれません・・・ (2008/08/01(Fri) 15:33:47) [dawji28ds72.osk.mesh.ad.jp]
無題 ＞ バイエルンは、かなり本気モードだったらしいですね。
監督がクリンスマンに代わり、選手達はアピールに必死だったとか。
 (2008/08/01(Fri) 15:40:18) [softbank219181146030.bbtec.net]
無題 ＞ あと試合後印象的だったのが、出場しなかったバイエルンの選手達（５人だったかな）が、フィジカルコーチと共に、必死でダッシュを繰り返しアップしていたこと。 (2008/08/01(Fri) 15:42:47) [softbank219181146030.bbtec.net]
真紅 ＞ こういった試合を何試合かやらないと。
ボーダフォンカップやブルズカップのようにまとめて何試合もやって課題を見つけ修正し、試すということが大事です。
 (2008/08/01(Fri) 15:45:08) [softbank219012053134.bbtec.net]
ゴール裏の赤 ＞ 個人的に、こういう機会に手を抜いたレッズと見ています。
「楽しみだ」と言っているレッズ
それに対して「今、ポジション争いしているから、これを機会にアピールしたい」と思ったバイエルン
果たして、どっちが気持ち的にちゃんと戦っていたでしょうね？
本当に個人的な気持ちですが、僕がゲルトの上に立つ人間ならば、即効でクビにしています。
誰を起用したとかしてない、それ以前に、前半０分から気持ちで負けている
ホームゲーム、しかも、いくら世界最高チームでも、相手は来日して間もない
それなのに、まず、気持ちの持ちようから負けで入ったら、去年、天皇杯で負けた愛媛ＦＣが、この日の相手でも同じような結果が待っていたでしょう
元からやる気が無いのなら、試合なんぞ組むな！バイエルンに失礼だ！試合する気の無い選手は埼玉スタジアムに来るな！
素直に言います。俺！昨日のレッズの一部の選手に対して怒りを覚えてます！ (2008/08/01(Fri) 16:42:49) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ＨＮ思考中さん＞昨日の坪井はダメな坪井でも良い坪井でもなんでもありませんよ。ダイジェストで見るとそう見えるかもしれませんが、あれはゼ・ロベルトが上手かった
意外性のあるプレーをされ、ＤＦからすれば誰もが、だまされたプレーでしょう
それ以上に、タダですら実力が上の相手に対してぼーっと歩いていたり、やる気がなさそうなプレーだったり、せっかくの機会なのに、相手に対してチャレンジしなかったこと、これが大きな問題です！
真紅さん＞本当ですね、世界と戦うチャンスをもっとほしいです。負けて、負けて、自分たちが世界から比べれば、どのくらい小さなクラブなのか、一度本当に思い知ってほしい
何が「世界の浦和」だ。
そう思ってしまう昨日の試合でした (2008/08/01(Fri) 16:52:03) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ ゴール裏の赤　様、コメントどうもです。
坪井君に失礼でしたね。ごめんなさい。
　
もちろん柏戦での坪井君のパフォーマンスには期待しています。 (2008/08/01(Fri) 16:57:46) [eatkyo457119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ＨＮ思考中さん＞いえいえ、こちらこそ生意気言ってすいません、たまたま昨日テレビを見れただけですから
でも、あのゴールは見た目は坪井のミスのように本当に見えてしまうプレーです。
それだけ、意外性のあるプレーをされてしまったと思ってください
その他のプレーは、３失点をしたとは言え、奮闘までは行かずとも、ピンチに対して体を入れたり、普通の坪井のプレーが見れました。それ以上でもそれ以下でもありませんでした。
柏戦は、期待したいですね♪李がいないので、フランサか北島がＦＷかな？
それ以上に怖いのは、その後の３人ですが・・・坪井がスピードを生かして止めてくれることを祈りたいです
 (2008/08/01(Fri) 17:15:46) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
sora ＞ ＞ゴール裏の赤さん
書かれている最中にもますます怒りが、、というお気持ちお察しします。
それは私も同じですよ。
誤解を恐れず書けば0-7ぐらいで親善ムードを通り越して大恥かいた、でもよかったかもしれません。
勝ち負けはともかくも、貴重な世界レベルの来日の90分の内、少なくとも45分は無駄に時間を過ごしてしまったわけです。
オールド・トラフォード行きのような真摯な姿勢が欲しかったですね。 (2008/08/01(Fri) 17:16:45) [ad-0364.tokyo.ip-link.ne.jp]
オーバー50 ＞ バイエルンからでなくても、しっかりとパスすること、パスを出したら動くこと、他人のパスに連動して動き出すこと、相手を良く見ることなど、基本をもう一度しっかりやればいいのです。
バイエルンは、それらをしっかりと、しかも高いレベルでやっていただけです。 (2008/08/01(Fri) 17:32:37) [p5199-ipbf1010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
毎回思うが ＞ 海外の強豪チームは必ず止める、蹴るの動作が確実に出来てる。
そういう基本的なことって、フィジカルとかスピードとかと違って日本人にでも出来ることなんじゃないかなと思う。
スタジアムには行けなかったけど、普段見れないようなレッズのミドルを見れたりでテレビで見てても面白かった。 (2008/08/01(Fri) 17:39:19) [softbank218118249114.bbtec.net]
太郎 ＞ 私は正直な所、親善試合で本気で戦わない選手を一概に批判できません。
今回来日したバイエルンは本気で戦ったかもしれません。
しかし、今の浦和とバイエルンでは状況が全く異なります。浦和はシーズン途中でましてや今、様々な事が旨く行かず模索している状況で色々な事を試す事が出来るシーズン途中の大事な試合です。そして浦和の先発メンバーからも伺えるように選手・監督は「親善試合だから・・・」という意識で試合をしたのだと思います。
一方バイエルンの選手はレギュラーを獲得したく皆必死にアピールする貴重な試合と位置づけていたのだと思います。
双方の意識の違いが結果に出たのだと思います。
私は「親善試合」で結果や内容を求めるのは酷な事だと思いますが、一方で世界のトップチームに本気で戦う浦和が見たいと言う思いもあります。（せめてベストメンバーを出して欲しかった）
もう、この時期にやる親善試合ましてや世界の強豪との企画辞めません？勝敗に何ら影響が無い試合をお金出してまで見ると言う事は近年の日本ではもう無理でしょう。サポーターも目が肥えてきてますから・・・。
試合という方式ではなく合同練習という形はどうだろう？ (2008/08/01(Fri) 17:44:28) [203-165-252-8.rev.home.ne.jp]
「所詮、親善試合だから」と言って ＞ ＴＶで見た方達に、「もっと本気出せよ！気を抜くな！！相手に失礼だろ。」って言われても．．． (2008/08/01(Fri) 17:50:57) [60-62-22-226.rev.home.ne.jp]
take ＞ ↑　行ったんだ？偉いね。それがどうした？
 (2008/08/01(Fri) 18:34:36) [khp059137174167.ppp-bb.dion.ne.jp]
コロちゃん ＞ 批判もあるでしょうけど、昨日の試合はシンプルに楽しめましたよ。 (2008/08/01(Fri) 18:40:00) [fla1aaq077.stm.mesh.ad.jp]
だから ＞ プレーする選手達は「親善」って思わなきゃいいんですよ。真剣勝負でいいじゃないですか。常に世界のレベルを忘れないよう（身体と頭から失われないよう）、真剣に取り組めばいいんですよ。リーグ戦みたいに失って困るものはないんです。親善試合をやめる方向ではなく、アジアに留まらないレベルアップを目指す浦和にとって、有効な試合にすればいいだけなんじゃ？気持ち一つで無駄→有効になるんです。 (2008/08/01(Fri) 18:45:52) [fla1ade108.stm.mesh.ad.jp]
ＳＫ ＞ だからー、REDSに足りないのは気持ちなんだよ、「楽しみ」とか言っている時点で勝つ気消えてるジャン。
これって親善試合だけでなくリーグ戦・ACLでも出てきちゃうから困るんだよ。
平川・のぶひさ特に・・・、17才・18才に気持ちで引き離されてどうすんのよ、プロ自負があるなら駄目だろー！ (2008/08/01(Fri) 19:16:33) [p1012-ipbf606souka.saitama.ocn.ne.jp]
たっちゃん ＞ 俺も10割とまではいかないでも、8割くらいの気持ちでやってほしい。（2割はケガしないように）昨日のレッズは3割くらい？ (2008/08/01(Fri) 19:19:10) [p3010-ipbf1304souka.saitama.ocn.ne.jp]
Ｊ’Ｓ　ＧＯＡＬのコメント ＞ 闘莉王のコメントが一番的を得ていると思う。
監督のコメントは最低「チャンスがあれば４－４になっていたかも・・・」だとよ・・・呆れた。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00069005.html (2008/08/01(Fri) 19:59:54) [u505147.xgsfm3.imtp.yokohama.mopera.net]
真紅 ＞ 手応えや収穫なんかは本気でプレーする中で手に入れるものだと思います。
大学生とかと練習試合するのと世界の強豪とするのじゃ大違いだと思います。 (2008/08/01(Fri) 20:07:22) [softbank219012053134.bbtec.net]
koto ＞ 格上のチームによくやったと思います
 (2008/08/01(Fri) 20:10:31) [zg068195.ppp.dion.ne.jp]
なんだかんだ ＞ ベンチには入ってたけど、タカは鹿戦でおいわに削られて傷んでたんだね。 (2008/08/01(Fri) 20:22:26) [ntibrk115169.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
銭 ＞ 親善試合とは言え、ファイトしない選手は出すべきではなかった。どんな試合でもファイトしない選手はチームにとってマイナスでしかない。怪我したくなければ試合に飢えている選手にチャンスを与えても良いのではないですか？特に右サイドの平… (2008/08/02(Sat) 00:00:05) [pd3ce11.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
求める理想のサッカー ＞ 今回のバイエルンや昨年のＣＷＣで戦ったＡＣミランもそうだったが、やはりヨーロッパのビッククラブとなると当たり前のように『人もボールも動くサッカー』をやっているますよね。
好調だった頃のレッズもそれができていたが、狂った歯車が修正することなくそれが出来なくなっている。
オシムが提唱した「人もボールも動くサッカー」はいつになったら実践できることやら。 (2008/08/02(Sat) 07:49:03) [77.net059085042.t-com.ne.jp]
戦ってない ＞ 現地の参戦組です。
北にいましたが、特に北も戦う姿勢をまったく見せてませんでした。選手が出てきてようやくみんなよっこらしょ、と立ち上がってくるような感じ。
選手、ゴル裏、フロント、多分誰も本気じゃなかったんだろうなぁ、という印象でした。
本当にもったいないことをしたのだな、と思います。もっと海外チームとガチで戦うようにしてほしい。 (2008/08/04(Mon) 08:03:54) [122x216x169x246.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
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