2008年08月03日
ロシア人「日本人の勤労意識が理解できない。死ぬほど自発的に働くのはおかしい」
1 名前： 尼康(東京都) 投稿日：2008/08/03(日) 23:16:03.90 ID:xroAsUw10 ?PLT
日本人の勤労意識が理解できない。
モスクワの日系企業Ａ社に先日、労働監督局の調査員がやってきた。
労働条件を調査するためである。調べてみると、副所長の山本さん（仮名）
は、ここ一年間で有給休暇を三日しか取っていない。これは大問題だ。
調査員は山本さんを呼び出し、「あなたはなぜ休みを取らないのか」と
尋ねた。すると山本さんは、「取りたいが、取れないんです」と答えた。
日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。
しかし調査員は、「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。
ロシアの法律によると、企業は従業員に、年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある。それを破ると罰金の対象になるのだ。調査員は、さらに聞き込みを続けた。
すると違った絵が見えてきた。Ａ社は、ロシア人には規定通りの休暇を与えており、労働条件
も悪くない。日本人だけが、「死ぬほど」、しかも「自発的に」働いていることが分かった。
http://blog.worldtimes.co.jp/archives/51115535.html
モスクワの日系企業Ａ社に先日、労働監督局の調査員がやってきた。
労働条件を調査するためである。調べてみると、副所長の山本さん（仮名）
は、ここ一年間で有給休暇を三日しか取っていない。これは大問題だ。
調査員は山本さんを呼び出し、「あなたはなぜ休みを取らないのか」と
尋ねた。すると山本さんは、「取りたいが、取れないんです」と答えた。
日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。
しかし調査員は、「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。
ロシアの法律によると、企業は従業員に、年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある。それを破ると罰金の対象になるのだ。調査員は、さらに聞き込みを続けた。
すると違った絵が見えてきた。Ａ社は、ロシア人には規定通りの休暇を与えており、労働条件
も悪くない。日本人だけが、「死ぬほど」、しかも「自発的に」働いていることが分かった。
http://blog.worldtimes.co.jp/archives/51115535.html
2 名前： 七喜(新潟県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:16:22.65 ID:xGU17SSf0
働かされてんだよ
4 名前： 皇軒(dion軍)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:16:47.03 ID:4pIoDwlD0
そうしないと生きていけないんだもん
5 名前： 豐田(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:16:59.74 ID:j0AKp6vl0
本当は自発的じゃないんだけどね
7 名前： 法拉利(埼玉県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:17:17.03 ID:iGpRt80G0
日本には労働者の権利なんかないから
8 名前： 碧柔(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:17:23.39 ID:1fyHg9pt0
ロシアに言われるとはおもわなんだ
10 名前： 摩爾(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:17:44.72 ID:TsO69o1d0
ロシア人怠けすぎだろ
俺らは勤勉でまじめだから仕事もきっちり責任を持ってやってる
奴らにはそれがわからない
11 名前： 美能達(兵庫県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:18:04.18 ID:akMBjN6Y0
>日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。
>しかし調査員は、「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。
いや、後者の解釈で合ってるよ
12 名前： 亨氏(福岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:18:05.04 ID:v1BAgGqs0
奴隷なんですよ
15 名前： 莫斯漢堡(神奈川県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:18:25.73 ID:xYUiG4Vm0
こんなくに地球上で日本だけだろ(´･ω･｀)まじおかしいって
21 名前： 日清[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:09.10 ID:0mZTx/E/0
働くために生きてるからな
22 名前： 悠詩詩(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:11.32 ID:hJyWrfVR0
自発的にやってるように見えるだろ？
そこが日本の社会システムのすごいところなんだ。
ロシアも日本に学んどけば立派に社会主義でやってけただろうに。
27 名前： 佳得楽(静岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:29.42 ID:/zU5jklp0
なんかね、外人が理解できないって言ってるけどさ
俺も理解できねえよ
28 名前： 塞瑞克斯(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:29.73 ID:x77n8dyR0
サービス労働ですね
分かります
30 名前： 普吉奥(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:36.45 ID:JVleRounO
その日本に慣れない人がニートになります
32 名前： 雅虎(神奈川県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:41.06 ID:teu1pxOg0
俺はロシア人に生まれてくれば幸せだったのか
36 名前： 飛利浦(長野県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:54.92 ID:FGuExiqA0
実際適度に休んだ方が効率上がると思うけどな
39 名前： 楽之(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:20:21.97 ID:AzgaGJyD0
勤労教の信者だから休みは不信心になる
41 名前： 雪碧(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:20:25.77 ID:W7s0DcRI0
法の問題もあるけど
日本人特有の性格も関係してる
47 名前： 紐約時報(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:05.54 ID:+BFt7Sgs0
ロシア何ホントの事言ってんだよ
奴隷が日本社会がおかしい事に気付くじゃねえか！！
53 名前： 貝納通(愛知県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:21.34 ID:BVufVghD0
自発的じゃねえよ・・・。
日本の経営者たちはクズどもだから、
休みとったらイジメにあったりクビになったりすんだよ。
56 名前： 華歌爾(神奈川県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:39.13 ID:5sJu4cDu0
本当に日本人って奴隷根性だよな
なんで会社の言いなりになって死ぬまで働いちゃうんだろ orz
59 名前： 家郷鶏(広島県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:48.16 ID:RTR8EfMS0
ロシア人が真面目に働かなかったから前の国が潰れたんだろ
64 名前： 美仕唐納磁(愛知県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:57.47 ID:F9JSGT6L0
日本の労働基準監督署に特例として露助雇おうぜ
66 名前： 薩伯(茨城県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:04.69 ID:GbGW0Nja0
でも日本人って作業時間の割りに効率悪いよね
69 名前： 美洲虎(沖縄県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:09.09 ID:TjEKKCq80
働かないと「もうこなくていいよ」って言われるもんな
71 名前： 麦克雷(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:12.70 ID:JFTh8w7Y0
自発的にやってるように見えるってのがポイントだな
72 名前： 大宇(福島県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:14.86 ID:tPNwkZWy0
休みとか定時とか言うと、ﾊｧ？何様のつもり？っていう雰囲気が漂う職場ばっかだからのぅ。
83 名前： 今日美国報(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:23:05.23 ID:LFqysvIr0
気軽に休めない空気
87 名前： 法国鰐魚(長屋)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:23:31.30 ID:k6tDVyDa0
まず仕事終わらなきゃ遅くまでやればいいとか休みに出てくればいいとか
当然みたいに考えるのやめようぜ。
91 名前： 飛利浦(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:23:49.59 ID:/swPMmUg0
みんな空気読みすぎなんだよ
74 名前： 摩爾(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:25.67 ID:TsO69o1d0
まぁ日本には資源も奴隷移民もいないしな
まじめな国民性のおかげでここまでの大国になれたわけよ
つくづくすごいよなぁ俺ら日本人は
92 名前： 福斯特(福岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:23:50.94 ID:TQrmckeL0
ロシアは資源大国だから働かなくてもいいだけ
資源の無い国はどこも必死だぞ
97 名前： 杰克丹尼(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:24:18.41 ID:nyrks6Y60
戦争もないし義務で徴兵される事もないんだからそのくらい当然です
何を甘えてんだお前ら
99 名前： 倍福来(catv?)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:24:21.67 ID:f4T17dNd0
定時で帰るのに何か抵抗がある空気なんだよ
115 名前： 法国鰐魚(長屋)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:00.74 ID:k6tDVyDa0
>>99
なぜかすみませんお先にとか言っちゃうんだよな
101 名前： 楽之(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:24:34.91 ID:AzgaGJyD0
でも実は働いてるフリしてるだけの奴が多くて生産性は低い
111 名前： 三得利公司(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:25:48.06 ID:DoGPtw7+0
年間１０日も有給とったことない。
これがほとんどだろ。
112 名前： 七喜(新潟県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:25:50.22 ID:xGU17SSf0
定時で上がる方が異常という風潮がなくなったら働く
117 名前： 花花公子(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:09.07 ID:1kHjtEKJ0
武士道の国なんだからそれで普通
119 名前： 新奇士(catv?)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:20.98 ID:swJlmY2l0
まあでも逆に言えば、そういう国民性だからこそ今の日本があるわけで。
どっちがいいのかよく分からん。
124 名前： 芝加哥特衛報(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:39.58 ID:PfZEp6RA0
暗黙の掟ってやつです
134 名前： 七星(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:27:05.61 ID:unotx/Av0
俺も理解できない しかも大した給料貰ってないのに
なんであんなに会社のために必死になれんの？ 正直引くわ
143 名前： 富士通(京都府)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:28:02.73 ID:yGT1/ALP0
ロシア人に限らず、理解できないからってそれをこちらに
おしつけないでもらいたいもんだ。
働きたいから働いて何が悪いんだ。
148 名前： 士力架(長野県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:28:25.24 ID:DgRZ3cPL0
人生の目的は、仕事に見つけていないと大人として成熟していないみたいな風潮
人生の目的が仕事であれば、当然生活を削って仕事にかけることができる
150 名前： 新奇士(catv?)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:28:35.37 ID:B8F2lb2W0
醜い上に生活状況も恵まれてないって最悪だよな
163 名前： 力士(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:29:28.13 ID:IiQkJoTsO
自発的に働いてる様に見えても本質は強制労働に等しい。
産まれた瞬間から決して外れる事のない見えない足かせを嵌められた奴隷なんです。
168 名前： 可口可楽健怡(大分県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:30:30.72 ID:uZZ3oonF0
日本人は回遊魚と同じ止まったら死んでしまうんや！
182 名前： 日清[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:31:43.76 ID:0mZTx/E/0
>>168
走り続けないと死ぬし
走り続けても徐々に疲弊していくという
171 名前： 真維斯(宮城県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:30:56.25 ID:LMncfCXa0
資源が無い国だから人間が資源にならなくちゃいけないんだろうな
185 名前： 真維斯(秋田県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:31:58.71 ID:vrCing7a0
効率よく仕事をして定時に帰る社員よりも、
ダラダラ仕事をして無駄な残業をする社員のほうが
やる気を見込まれて出世する国、それが日本です。
195 名前： 日清[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:32:59.90 ID:0mZTx/E/0
>>185
生産性低い理由だよな
211 名前： 富士通(埼玉県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:40.74 ID:XCCZNwN/0
>>185
アホが上司やるから更に効率悪くなり・・・
200 名前： 理光(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:33:40.74 ID:jcRPU12m0
年功序列で偉くなった奴が成果主義を振りかざしてるから
非効率なんだけど忠誠心だけ高い奴らばかりになる。
206 名前： 起亜(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:11.79 ID:IxrAanyw0
こんな小さな島国がここまで来たのが異常なんだよ。
245 名前： 摩爾(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:49.62 ID:TsO69o1d0
>>206
同意
日本ってすげーよな
208 名前： 施楽(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:23.30 ID:B5ZrLkTvO
子供の頃からロボットになるように洗脳されるからな
213 名前： 読売新聞(千葉県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:44.94 ID:mBbl6QZF0
日本では末端のアルバイトまでもがその企業色に完全に染まり
自発的に過労死するのが美徳な国民性です。
215 名前： 駱駝(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:52.65 ID:8nE0V5XJ0
こっちだっておかしいと思いならがやってんだ…
218 名前： 数字設備公司(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:35:04.17 ID:tWJT8eas0
規定通り休暇を与えていても休暇も働かないと終わらないような仕事の量も与えてるんだろ
220 名前： 三得利公司(北海道)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:35:12.83 ID:Yno7G56G0
数字だ、数字があれば理不尽に真っ向から立ち向かえるんだ
227 名前： 万宝路(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:35:42.21 ID:e6zTzm86O
自発的ではありません。
そこを見落とさないで！
239 名前： 吉列(長崎県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:30.34 ID:K8+DUdZS0
半強制を自発的と取られたら堪らんわ
240 名前： 佳得楽(鳥取県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:36.24 ID:ksz3SuNj0
日本は資源がないんだから働くしかないだろ
あと核兵器を持ってないんだから外国のために
働く運命
241 名前： 摩托羅拉(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:38.82 ID:bqBGIp5I0
○団連ってクズが与党を操ってこのザマだよ
246 名前： 皇軒(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:55.57 ID:4+ICYYPE0
俺もなんだかんだ言って会社が一番落ち着くし
仕事してる時が生き甲斐を感じる時だな 露助にはわからないのか？
露助も結構努力家だと思っていたのだが違うのか？
274 名前： 吉列(長崎県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:39:05.64 ID:K8+DUdZS0
>>246
ロシアは今景気良いから
249 名前： 愛馬士(新潟県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:37:06.97 ID:q9DbWkJA0
みんなが「死ぬほど」「自発的に」働けば、それがスタンダードになって、
それにそぐわない人間は白い目で見られる。それが日本人です。
251 名前： 普拉達(大阪府)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:37:12.09 ID:V6sThgCj0
ロシアにまで言われたら終わりだろ
社会主義だったのに
252 名前： 美聯社(catv?)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:37:12.18 ID:1o5wEnw90
でもさ、こういう日本人の職人気質？がなきゃ、色々な文化も創造されてないよな。
258 名前： 徳州儀器(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:37:50.78 ID:4CWcSG9TO
死人を出すほど働きずくめでGNP世界2位の日本。
金持ちも貧乏人も人生アホほど遊び倒してGNP世界8位のイタリア。
262 名前： 奥利奥(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:38:02.47 ID:b0xfW75x0
まあロシアも過去に問題があったからこういう調査員がくるんだろ。
日本も不況から脱したら強制的に有給を取らせるようにするべきだと思うけど
今それをやったら日本終わるな。
268 名前： 星巴克(千葉県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:38:35.39 ID:j0Tp9PhD0
だからロシアはいつまでたっても大したメーカーも出てきてないんだよｗ
日本のメーカーは勤勉によって支えられてるんだから
270 名前： 吉尼斯(catv?)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:38:44.05 ID:6KoQRaoZ0
なんでデモとかストとかおこさないん？2ｃｈに愚痴るだけなん？
278 名前： 駱駝(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:39:14.19 ID:8nE0V5XJ0
とりあえず社長どもをどうやって動かせばいいんだ
あいつら絶対休日増やしたりしねえぞ
283 名前： 奥貝尓(大阪府)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:39:44.16 ID:tlO6Rkhi0
というか勤労意識というより、飼いならされすぎて反抗もできないだけだろ
犬が逃げようとしたとき電気ショックを与えるようにすると、そのうち逃げようとも
しなくなるって実験あっただろ？
あれと同じだろ
285 名前： 可尓必思(大阪府)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:40:06.95 ID:oNkAhnA40
正確には休暇を取れる余裕があることがバレると
面倒な仕事を押しつけられるので忙しいフリをしてる、だな
315 名前： 碧柔(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:41:31.11 ID:SBe6TzT00
私ニートだけどおかしいと思います
316 名前： 美年達(静岡県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:41:35.81 ID:saohmSH60
日本の会社は組織じゃない 共同体、村なのよ
324 名前： 数字設備公司(長屋)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:42:11.12 ID:zKW9VgLD0
ヨーロッパの勤務時間見ると働くのバカらしくなってくる
331 名前： 駱駝(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:42:32.50 ID:8nE0V5XJ0
働きづめで見返りがあるならいいけど、どんどん落ちる一方だしな
馬鹿馬鹿しくなってくるよほんと
336 名前： 雅虎(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:42:45.08 ID:9vxWf9I00
少し貧乏でもいいからのんびり暮せる国に生まれたかった・・・
337 名前： 美力(長屋)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:42:45.16 ID:Y58tL3xS0
世界中の人が思ってるよ
過労死とかあるらしいけどマジ？とか外人からよくきかれる
346 名前： 薩伯(関東地方)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:43:34.90 ID:5z4y5ExG0
>日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。
>しかし調査員は、「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。
前者と後者の違いがわからん。
368 名前： 旁氏(静岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:45:21.63 ID:tezahmrM0
>>346
仕方ないと思うか会社が悪いと思うかの違いだろ
354 名前： 日本経済新聞(関西地方)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:44:03.16 ID:iaGaSJl/0
戦後、労働と金でここまで這い上がってきたからなあ
382 名前： 米諾克斯(愛知県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:46:20.49 ID:Myk4XCQE0
他の奴が怠けるんなら自分だってきっちり怠けるが
勤労意欲にあふれきった裏切り者がいるのでそうそう遊べない
390 名前： 小熊餅(catv?)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:46:47.65 ID:gIiqiZUu0
自発的じゃないな
有給とると他の日本人の非難の視線に怯えてんだよ
400 名前： 旁氏(静岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:47:39.78 ID:tezahmrM0
日本人世間の目気にしすぎ
405 名前： 駱駝(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:47:51.26 ID:8nE0V5XJ0
責任感強すぎなんだよおめーら
自分に甘く他人にも甘くなれ
438 名前： 大発(dion軍)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:50:06.57 ID:ILMsTdlt0
>>405
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。日本人の責任感は異常。俺はいつまでたっても馴染めないでいるよ
適当でいいだろ、適当で
412 名前： 奥迪(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:48:23.32 ID:HV12HWX80
要は国民総保身
日本人が優れているのは強迫的な倫理観のみ
422 名前： 家郷鶏(広島県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:48:51.96 ID:Lh1/33AL0
就労時間の長さに比例して
労働意欲が低下しているのが今の日本の実態
429 名前： 摩托羅拉(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:49:33.03 ID:R76tvAuM0
そもそも資源も人口もないんだから死ぬほど働いて、やっと先進国でいられるんだよ
それも怪しくなってきたがｗ
430 名前： 美聯社(catv?)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:49:38.26 ID:1o5wEnw90
仕事以外に生きがいを見出せないだけでしょ。
家帰ってもすることないし。
434 名前： 戴爾電脳(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:49:52.97 ID:1hiN0XhS0
一度会社を辞めれば分かることだけど
なんだかんだいって、実は強制的に働かされているんだよ
強迫観念でね
452 名前： 可口可楽健怡(dion軍)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:51:15.10 ID:cYHDt7Tk0
楽すると甘えるな。って言っちゃうからね、周りの人がｗ
474 名前： 華蝶(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:52:50.30 ID:KPo7/h4m0
欲をかくからダメなんだよ
欲を捨てれば楽になる
481 名前： 旁氏(静岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:53:23.74 ID:tezahmrM0
要するに日本人は真面目だからって事じゃないの？
それが良いのか悪いのかはわからんけど
483 名前： 登喜路(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:53:45.90 ID:7T+oRipf0
無能な上司が年功序列でいい給料、いい役職についてる事が一番の問題だ
ある程度わかってる上司なら部下を巧く使う
484 名前： 沙龍(福島県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:53:46.20 ID:kHi+C1tU0
職場の空気が云々いってる奴ら何なんだよ
そんな空気気にせず帰ればいいじゃねえか
日本人は本当意味不明な所で空気読むからな
499 名前： 莫比尓(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:54:29.06 ID:oRyJFdmz0
集団的かつ自発的に搾取されにいってるよな
集団の誰かが搾取の輪から脱しようとすると村八分
技能も度胸も自信もない横並び低脳にはこの村八分が耐えられない
501 名前： 薩伯(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:54:41.22 ID:VWW7gscg0
明治維新、戦争、民主主義を経験してもいまだに無気力奴隷主義が抜けない日本人
それどころか抜けた連中の足を引っ張る始末
508 名前： 斯柯達(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:55:02.90 ID:kv3N0g3j0
俺にも理解できない。
日本人は働きすぎ。ちょっとズルい奴にすぐ搾取されちちゃう。
511 名前： 速波(岡山県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:55:06.70 ID:jI95osXq0
勤勉な日本人継続中か
539 名前： 蕭邦(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:57:40.95 ID:bwMkKNNX0
残業を修行だと思っている奴がいる
終身雇用で続けてれば未来がある時代ならいいけどな
若い人は働かせてポイという時代を見て育ってきた
年代で感覚が違うのが問題
524 名前： 益力多(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:56:14.28 ID:NReCHp170
会議なんてブログとフォロー欄で十分じゃねぇの？
無駄の極み
548 名前： 七星(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:58:20.85 ID:unotx/Av0
朝礼も糞意味無い なんだよ朝礼って しねよ
554 名前： 力保美達(catv?)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:59:10.99 ID:QCvOyXmO0 ?2BP(4606)
定時って何のためにあるのか意味わかんねぇ
定時で帰ろうとする奴、事務の女以外ゼロってのが何ともな
565 名前： 芝華士(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:00:24.04 ID:Q0AAuFcN0
○○君、仕事が忙しくて疲れてるようだな・・・
↓
よし、飲みにでもいくか！！な、！！いくだろ当然！！
この発想の流れが理解できない。
しかも、マジに親切心で言ってるらしいから、尚、絶望的。
570 名前： 苹果牛仔(catv?)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:01:04.15 ID:rLdF3BC80
>>565
余計疲れるよな
なんだろうあれ
569 名前： 雪佛龍(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 00:00:58.67 ID:Ktym1G1p0
サービス残業って誤用だよな
サービスもボランティアも
問答無用の無償奉仕って意味じゃねえからな
593 名前： 理光(宮城県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:03:46.84 ID:yh8MGNMW0 ?PLT(12357)
日本はすっかり病んでるよ
改善するには意識だけじゃなくて強力な罰則と法律が必要さ
616 名前： 路易威登(dion軍)[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 00:05:59.69 ID:IH6fcK1d0
生活するために働いてるはずが、いつの間にか仕事が生活の大部分になっているという
矛盾。
しかも仕事で神経をすり減らし、休日はただ体力の回復に当てるだけで趣味を楽しむ余裕も
ろくに持てない。こんな状況でどう未来に希望を持てるんだろうね。
少子化や未婚率の増加は必然というか当然の流れともいえる。
621 名前： 今日美国報(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:06:32.19 ID:K5WqDH5R0
日本人は明日できる事を今日やる生き物。
異常すぐるｗｗｗ
639 名前： 理光(宮城県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:09:00.93 ID:rjxQb/LI0 ?PLT(12357)
休日っていうのは仕事を継続するための身体を休める日だもんね
仕事するために生きてその先にいったい何があんのやら
644 名前： 費拉哥莫(樺太)[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 00:09:42.34 ID:o8u3A7YGO
日本はまじで息苦しい
657 名前： 数字設備公司(神奈川県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:11:00.17 ID:/vjM0HOr0
日本は年齢にもうるさいから余計息苦しいな
677 名前： 31種美国風味冰淇淋(樺太)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:12:53.40 ID:dwIxNkUXO
これは仕方がない大多数の日本人の趣味は仕事だから
もっと自発的に無償労働を家族の社会の世の中の世界のために率先してやるべき
むしろ誇るべき名誉それをとったら日本人じゃなくなる
690 名前： 獅王(長屋)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:14:03.84 ID:AHroEZ+20
日本は労働者が団結しないようなシステムになってるからな
勝ち組負け組みとか煽って労働者同士で憎みあうようにしてる
マジで一回ぶっ壊れたほうがいいよ
716 名前： 雅瑪山(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:16:32.77 ID:qe8PoOJ50
日本にいるのは社長と労働者ではない
飼主と奴隷だ
725 名前： 康泰克斯(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:17:20.07 ID:gB7XjYbR0
これはロシア人が正しい。
728 名前： 福斯特(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:17:26.34 ID:iNj5jqsZ0
なんでこのスレがこんなに勢いあるんだ？
752 名前： 理光(宮城県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:18:46.49 ID:rjxQb/LI0 ?PLT(12357)
>>728
世の中の労働者の行き場のない不満がかなり蓄積されているということの表れ
756 名前： 伏尓伏(長屋)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:19:06.71 ID:xDn6dcGX0
残業は別に構わないんだけどさ、働いたり拘束された時間に
給料が見合わないのが問題。
792 名前： 範思哲(愛知県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:22:50.89 ID:2DmXDSuz0
派遣なんかは残業断ったとたんクビ切りだからな・・・この国狂ってるよ。
824 名前： 柯達(西日本)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:25:39.86 ID:tethafvd0
正当な主張さえも袋叩きにされるこの労働環境は地獄に等しい
852 名前： 戴姆勒・奔馳(東日本)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:27:56.88 ID:sLWg55pC0
有給行使の時は理由を聞いちゃいけない法律作れよ
823 名前： 芬達(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:25:37.08 ID:vdLKnUwm0
日本人は世間体を気にするからな
無職を卑下する風潮が強い日本では働かないと。
あーくだらない理由で働いてるわ俺。
836 名前： 伏尓伏(長屋)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:26:43.82 ID:xDn6dcGX0
働いたら負けってぴったりな言葉だよな。
あのＮＥＥＴは数年時代を先取りしてたんだな。
858 名前： 苹果牛仔(catv?)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:28:34.43 ID:rLdF3BC80
働いたら負けかもしれないけど
働かなくても負けだ
863 名前： 伏尓伏(関西地方)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:29:08.58 ID:ryqOT76H0
働いたら、もっとアメを出すべきだと思う
働かなかったら、鞭打つんだから
877 名前： 三菱(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:30:23.85 ID:YS1Oe6h2O
こればかりは意識うんぬんの問題じゃなく、
そういう社会になっているからどうしようもない。
働かされてんだよ
4 名前： 皇軒(dion軍)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:16:47.03 ID:4pIoDwlD0
そうしないと生きていけないんだもん
5 名前： 豐田(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:16:59.74 ID:j0AKp6vl0
本当は自発的じゃないんだけどね
7 名前： 法拉利(埼玉県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:17:17.03 ID:iGpRt80G0
日本には労働者の権利なんかないから
8 名前： 碧柔(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:17:23.39 ID:1fyHg9pt0
ロシアに言われるとはおもわなんだ
10 名前： 摩爾(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:17:44.72 ID:TsO69o1d0
ロシア人怠けすぎだろ
俺らは勤勉でまじめだから仕事もきっちり責任を持ってやってる
奴らにはそれがわからない
11 名前： 美能達(兵庫県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:18:04.18 ID:akMBjN6Y0
>日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。
>しかし調査員は、「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。
いや、後者の解釈で合ってるよ
12 名前： 亨氏(福岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:18:05.04 ID:v1BAgGqs0
奴隷なんですよ
15 名前： 莫斯漢堡(神奈川県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:18:25.73 ID:xYUiG4Vm0
こんなくに地球上で日本だけだろ(´･ω･｀)まじおかしいって
21 名前： 日清[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:09.10 ID:0mZTx/E/0
働くために生きてるからな
22 名前： 悠詩詩(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:11.32 ID:hJyWrfVR0
自発的にやってるように見えるだろ？
そこが日本の社会システムのすごいところなんだ。
ロシアも日本に学んどけば立派に社会主義でやってけただろうに。
27 名前： 佳得楽(静岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:29.42 ID:/zU5jklp0
なんかね、外人が理解できないって言ってるけどさ
俺も理解できねえよ
28 名前： 塞瑞克斯(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:29.73 ID:x77n8dyR0
サービス労働ですね
分かります
30 名前： 普吉奥(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:36.45 ID:JVleRounO
その日本に慣れない人がニートになります
32 名前： 雅虎(神奈川県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:41.06 ID:teu1pxOg0
俺はロシア人に生まれてくれば幸せだったのか
36 名前： 飛利浦(長野県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:19:54.92 ID:FGuExiqA0
実際適度に休んだ方が効率上がると思うけどな
39 名前： 楽之(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:20:21.97 ID:AzgaGJyD0
勤労教の信者だから休みは不信心になる
41 名前： 雪碧(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:20:25.77 ID:W7s0DcRI0
法の問題もあるけど
日本人特有の性格も関係してる
47 名前： 紐約時報(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:05.54 ID:+BFt7Sgs0
ロシア何ホントの事言ってんだよ
奴隷が日本社会がおかしい事に気付くじゃねえか！！
53 名前： 貝納通(愛知県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:21.34 ID:BVufVghD0
自発的じゃねえよ・・・。
日本の経営者たちはクズどもだから、
休みとったらイジメにあったりクビになったりすんだよ。
56 名前： 華歌爾(神奈川県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:39.13 ID:5sJu4cDu0
本当に日本人って奴隷根性だよな
なんで会社の言いなりになって死ぬまで働いちゃうんだろ orz
59 名前： 家郷鶏(広島県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:48.16 ID:RTR8EfMS0
ロシア人が真面目に働かなかったから前の国が潰れたんだろ
64 名前： 美仕唐納磁(愛知県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:21:57.47 ID:F9JSGT6L0
日本の労働基準監督署に特例として露助雇おうぜ
66 名前： 薩伯(茨城県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:04.69 ID:GbGW0Nja0
でも日本人って作業時間の割りに効率悪いよね
69 名前： 美洲虎(沖縄県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:09.09 ID:TjEKKCq80
働かないと「もうこなくていいよ」って言われるもんな
71 名前： 麦克雷(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:12.70 ID:JFTh8w7Y0
自発的にやってるように見えるってのがポイントだな
72 名前： 大宇(福島県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:14.86 ID:tPNwkZWy0
休みとか定時とか言うと、ﾊｧ？何様のつもり？っていう雰囲気が漂う職場ばっかだからのぅ。
83 名前： 今日美国報(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:23:05.23 ID:LFqysvIr0
気軽に休めない空気
87 名前： 法国鰐魚(長屋)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:23:31.30 ID:k6tDVyDa0
まず仕事終わらなきゃ遅くまでやればいいとか休みに出てくればいいとか
当然みたいに考えるのやめようぜ。
91 名前： 飛利浦(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:23:49.59 ID:/swPMmUg0
みんな空気読みすぎなんだよ
74 名前： 摩爾(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:22:25.67 ID:TsO69o1d0
まぁ日本には資源も奴隷移民もいないしな
まじめな国民性のおかげでここまでの大国になれたわけよ
つくづくすごいよなぁ俺ら日本人は
92 名前： 福斯特(福岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:23:50.94 ID:TQrmckeL0
ロシアは資源大国だから働かなくてもいいだけ
資源の無い国はどこも必死だぞ
97 名前： 杰克丹尼(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:24:18.41 ID:nyrks6Y60
戦争もないし義務で徴兵される事もないんだからそのくらい当然です
何を甘えてんだお前ら
99 名前： 倍福来(catv?)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:24:21.67 ID:f4T17dNd0
定時で帰るのに何か抵抗がある空気なんだよ
115 名前： 法国鰐魚(長屋)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:00.74 ID:k6tDVyDa0
>>99
なぜかすみませんお先にとか言っちゃうんだよな
101 名前： 楽之(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:24:34.91 ID:AzgaGJyD0
でも実は働いてるフリしてるだけの奴が多くて生産性は低い
111 名前： 三得利公司(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:25:48.06 ID:DoGPtw7+0
年間１０日も有給とったことない。
これがほとんどだろ。
112 名前： 七喜(新潟県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:25:50.22 ID:xGU17SSf0
定時で上がる方が異常という風潮がなくなったら働く
117 名前： 花花公子(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:09.07 ID:1kHjtEKJ0
武士道の国なんだからそれで普通
119 名前： 新奇士(catv?)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:20.98 ID:swJlmY2l0
まあでも逆に言えば、そういう国民性だからこそ今の日本があるわけで。
どっちがいいのかよく分からん。
124 名前： 芝加哥特衛報(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:26:39.58 ID:PfZEp6RA0
暗黙の掟ってやつです
134 名前： 七星(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:27:05.61 ID:unotx/Av0
俺も理解できない しかも大した給料貰ってないのに
なんであんなに会社のために必死になれんの？ 正直引くわ
143 名前： 富士通(京都府)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:28:02.73 ID:yGT1/ALP0
ロシア人に限らず、理解できないからってそれをこちらに
おしつけないでもらいたいもんだ。
働きたいから働いて何が悪いんだ。
148 名前： 士力架(長野県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:28:25.24 ID:DgRZ3cPL0
人生の目的は、仕事に見つけていないと大人として成熟していないみたいな風潮
人生の目的が仕事であれば、当然生活を削って仕事にかけることができる
150 名前： 新奇士(catv?)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:28:35.37 ID:B8F2lb2W0
醜い上に生活状況も恵まれてないって最悪だよな
163 名前： 力士(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:29:28.13 ID:IiQkJoTsO
自発的に働いてる様に見えても本質は強制労働に等しい。
産まれた瞬間から決して外れる事のない見えない足かせを嵌められた奴隷なんです。
168 名前： 可口可楽健怡(大分県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:30:30.72 ID:uZZ3oonF0
日本人は回遊魚と同じ止まったら死んでしまうんや！
182 名前： 日清[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:31:43.76 ID:0mZTx/E/0
>>168
走り続けないと死ぬし
走り続けても徐々に疲弊していくという
171 名前： 真維斯(宮城県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:30:56.25 ID:LMncfCXa0
資源が無い国だから人間が資源にならなくちゃいけないんだろうな
185 名前： 真維斯(秋田県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:31:58.71 ID:vrCing7a0
効率よく仕事をして定時に帰る社員よりも、
ダラダラ仕事をして無駄な残業をする社員のほうが
やる気を見込まれて出世する国、それが日本です。
195 名前： 日清[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:32:59.90 ID:0mZTx/E/0
>>185
生産性低い理由だよな
211 名前： 富士通(埼玉県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:40.74 ID:XCCZNwN/0
>>185
アホが上司やるから更に効率悪くなり・・・
200 名前： 理光(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:33:40.74 ID:jcRPU12m0
年功序列で偉くなった奴が成果主義を振りかざしてるから
非効率なんだけど忠誠心だけ高い奴らばかりになる。
206 名前： 起亜(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:11.79 ID:IxrAanyw0
こんな小さな島国がここまで来たのが異常なんだよ。
245 名前： 摩爾(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:49.62 ID:TsO69o1d0
>>206
同意
日本ってすげーよな
208 名前： 施楽(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:23.30 ID:B5ZrLkTvO
子供の頃からロボットになるように洗脳されるからな
213 名前： 読売新聞(千葉県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:44.94 ID:mBbl6QZF0
日本では末端のアルバイトまでもがその企業色に完全に染まり
自発的に過労死するのが美徳な国民性です。
215 名前： 駱駝(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:34:52.65 ID:8nE0V5XJ0
こっちだっておかしいと思いならがやってんだ…
218 名前： 数字設備公司(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:35:04.17 ID:tWJT8eas0
規定通り休暇を与えていても休暇も働かないと終わらないような仕事の量も与えてるんだろ
220 名前： 三得利公司(北海道)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:35:12.83 ID:Yno7G56G0
数字だ、数字があれば理不尽に真っ向から立ち向かえるんだ
227 名前： 万宝路(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:35:42.21 ID:e6zTzm86O
自発的ではありません。
そこを見落とさないで！
239 名前： 吉列(長崎県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:30.34 ID:K8+DUdZS0
半強制を自発的と取られたら堪らんわ
240 名前： 佳得楽(鳥取県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:36.24 ID:ksz3SuNj0
日本は資源がないんだから働くしかないだろ
あと核兵器を持ってないんだから外国のために
働く運命
241 名前： 摩托羅拉(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:38.82 ID:bqBGIp5I0
○団連ってクズが与党を操ってこのザマだよ
246 名前： 皇軒(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:36:55.57 ID:4+ICYYPE0
俺もなんだかんだ言って会社が一番落ち着くし
仕事してる時が生き甲斐を感じる時だな 露助にはわからないのか？
露助も結構努力家だと思っていたのだが違うのか？
274 名前： 吉列(長崎県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:39:05.64 ID:K8+DUdZS0
>>246
ロシアは今景気良いから
249 名前： 愛馬士(新潟県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:37:06.97 ID:q9DbWkJA0
みんなが「死ぬほど」「自発的に」働けば、それがスタンダードになって、
それにそぐわない人間は白い目で見られる。それが日本人です。
251 名前： 普拉達(大阪府)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:37:12.09 ID:V6sThgCj0
ロシアにまで言われたら終わりだろ
社会主義だったのに
252 名前： 美聯社(catv?)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:37:12.18 ID:1o5wEnw90
でもさ、こういう日本人の職人気質？がなきゃ、色々な文化も創造されてないよな。
258 名前： 徳州儀器(樺太)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:37:50.78 ID:4CWcSG9TO
死人を出すほど働きずくめでGNP世界2位の日本。
金持ちも貧乏人も人生アホほど遊び倒してGNP世界8位のイタリア。
262 名前： 奥利奥(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:38:02.47 ID:b0xfW75x0
まあロシアも過去に問題があったからこういう調査員がくるんだろ。
日本も不況から脱したら強制的に有給を取らせるようにするべきだと思うけど
今それをやったら日本終わるな。
268 名前： 星巴克(千葉県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:38:35.39 ID:j0Tp9PhD0
だからロシアはいつまでたっても大したメーカーも出てきてないんだよｗ
日本のメーカーは勤勉によって支えられてるんだから
270 名前： 吉尼斯(catv?)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:38:44.05 ID:6KoQRaoZ0
なんでデモとかストとかおこさないん？2ｃｈに愚痴るだけなん？
278 名前： 駱駝(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:39:14.19 ID:8nE0V5XJ0
とりあえず社長どもをどうやって動かせばいいんだ
あいつら絶対休日増やしたりしねえぞ
283 名前： 奥貝尓(大阪府)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:39:44.16 ID:tlO6Rkhi0
というか勤労意識というより、飼いならされすぎて反抗もできないだけだろ
犬が逃げようとしたとき電気ショックを与えるようにすると、そのうち逃げようとも
しなくなるって実験あっただろ？
あれと同じだろ
285 名前： 可尓必思(大阪府)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:40:06.95 ID:oNkAhnA40
正確には休暇を取れる余裕があることがバレると
面倒な仕事を押しつけられるので忙しいフリをしてる、だな
315 名前： 碧柔(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:41:31.11 ID:SBe6TzT00
私ニートだけどおかしいと思います
316 名前： 美年達(静岡県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:41:35.81 ID:saohmSH60
日本の会社は組織じゃない 共同体、村なのよ
324 名前： 数字設備公司(長屋)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:42:11.12 ID:zKW9VgLD0
ヨーロッパの勤務時間見ると働くのバカらしくなってくる
331 名前： 駱駝(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:42:32.50 ID:8nE0V5XJ0
働きづめで見返りがあるならいいけど、どんどん落ちる一方だしな
馬鹿馬鹿しくなってくるよほんと
336 名前： 雅虎(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:42:45.08 ID:9vxWf9I00
少し貧乏でもいいからのんびり暮せる国に生まれたかった・・・
337 名前： 美力(長屋)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:42:45.16 ID:Y58tL3xS0
世界中の人が思ってるよ
過労死とかあるらしいけどマジ？とか外人からよくきかれる
346 名前： 薩伯(関東地方)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:43:34.90 ID:5z4y5ExG0
>日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。
>しかし調査員は、「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。
前者と後者の違いがわからん。
368 名前： 旁氏(静岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:45:21.63 ID:tezahmrM0
>>346
仕方ないと思うか会社が悪いと思うかの違いだろ
354 名前： 日本経済新聞(関西地方)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:44:03.16 ID:iaGaSJl/0
戦後、労働と金でここまで這い上がってきたからなあ
382 名前： 米諾克斯(愛知県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:46:20.49 ID:Myk4XCQE0
他の奴が怠けるんなら自分だってきっちり怠けるが
勤労意欲にあふれきった裏切り者がいるのでそうそう遊べない
390 名前： 小熊餅(catv?)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:46:47.65 ID:gIiqiZUu0
自発的じゃないな
有給とると他の日本人の非難の視線に怯えてんだよ
400 名前： 旁氏(静岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:47:39.78 ID:tezahmrM0
日本人世間の目気にしすぎ
405 名前： 駱駝(東日本)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:47:51.26 ID:8nE0V5XJ0
責任感強すぎなんだよおめーら
自分に甘く他人にも甘くなれ
438 名前： 大発(dion軍)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:50:06.57 ID:ILMsTdlt0
>>405
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。日本人の責任感は異常。俺はいつまでたっても馴染めないでいるよ
適当でいいだろ、適当で
412 名前： 奥迪(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:48:23.32 ID:HV12HWX80
要は国民総保身
日本人が優れているのは強迫的な倫理観のみ
422 名前： 家郷鶏(広島県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:48:51.96 ID:Lh1/33AL0
就労時間の長さに比例して
労働意欲が低下しているのが今の日本の実態
429 名前： 摩托羅拉(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:49:33.03 ID:R76tvAuM0
そもそも資源も人口もないんだから死ぬほど働いて、やっと先進国でいられるんだよ
それも怪しくなってきたがｗ
430 名前： 美聯社(catv?)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:49:38.26 ID:1o5wEnw90
仕事以外に生きがいを見出せないだけでしょ。
家帰ってもすることないし。
434 名前： 戴爾電脳(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:49:52.97 ID:1hiN0XhS0
一度会社を辞めれば分かることだけど
なんだかんだいって、実は強制的に働かされているんだよ
強迫観念でね
452 名前： 可口可楽健怡(dion軍)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:51:15.10 ID:cYHDt7Tk0
楽すると甘えるな。って言っちゃうからね、周りの人がｗ
474 名前： 華蝶(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:52:50.30 ID:KPo7/h4m0
欲をかくからダメなんだよ
欲を捨てれば楽になる
481 名前： 旁氏(静岡県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:53:23.74 ID:tezahmrM0
要するに日本人は真面目だからって事じゃないの？
それが良いのか悪いのかはわからんけど
483 名前： 登喜路(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:53:45.90 ID:7T+oRipf0
無能な上司が年功序列でいい給料、いい役職についてる事が一番の問題だ
ある程度わかってる上司なら部下を巧く使う
484 名前： 沙龍(福島県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:53:46.20 ID:kHi+C1tU0
職場の空気が云々いってる奴ら何なんだよ
そんな空気気にせず帰ればいいじゃねえか
日本人は本当意味不明な所で空気読むからな
499 名前： 莫比尓(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:54:29.06 ID:oRyJFdmz0
集団的かつ自発的に搾取されにいってるよな
集団の誰かが搾取の輪から脱しようとすると村八分
技能も度胸も自信もない横並び低脳にはこの村八分が耐えられない
501 名前： 薩伯(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:54:41.22 ID:VWW7gscg0
明治維新、戦争、民主主義を経験してもいまだに無気力奴隷主義が抜けない日本人
それどころか抜けた連中の足を引っ張る始末
508 名前： 斯柯達(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 23:55:02.90 ID:kv3N0g3j0
俺にも理解できない。
日本人は働きすぎ。ちょっとズルい奴にすぐ搾取されちちゃう。
511 名前： 速波(岡山県)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:55:06.70 ID:jI95osXq0
勤勉な日本人継続中か
539 名前： 蕭邦(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:57:40.95 ID:bwMkKNNX0
残業を修行だと思っている奴がいる
終身雇用で続けてれば未来がある時代ならいいけどな
若い人は働かせてポイという時代を見て育ってきた
年代で感覚が違うのが問題
524 名前： 益力多(東京都)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:56:14.28 ID:NReCHp170
会議なんてブログとフォロー欄で十分じゃねぇの？
無駄の極み
548 名前： 七星(北海道)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:58:20.85 ID:unotx/Av0
朝礼も糞意味無い なんだよ朝礼って しねよ
554 名前： 力保美達(catv?)[] 投稿日：2008/08/03(日) 23:59:10.99 ID:QCvOyXmO0 ?2BP(4606)
定時って何のためにあるのか意味わかんねぇ
定時で帰ろうとする奴、事務の女以外ゼロってのが何ともな
565 名前： 芝華士(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:00:24.04 ID:Q0AAuFcN0
○○君、仕事が忙しくて疲れてるようだな・・・
↓
よし、飲みにでもいくか！！な、！！いくだろ当然！！
この発想の流れが理解できない。
しかも、マジに親切心で言ってるらしいから、尚、絶望的。
570 名前： 苹果牛仔(catv?)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:01:04.15 ID:rLdF3BC80
>>565
余計疲れるよな
なんだろうあれ
569 名前： 雪佛龍(長崎県)[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 00:00:58.67 ID:Ktym1G1p0
サービス残業って誤用だよな
サービスもボランティアも
問答無用の無償奉仕って意味じゃねえからな
593 名前： 理光(宮城県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:03:46.84 ID:yh8MGNMW0 ?PLT(12357)
日本はすっかり病んでるよ
改善するには意識だけじゃなくて強力な罰則と法律が必要さ
616 名前： 路易威登(dion軍)[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 00:05:59.69 ID:IH6fcK1d0
生活するために働いてるはずが、いつの間にか仕事が生活の大部分になっているという
矛盾。
しかも仕事で神経をすり減らし、休日はただ体力の回復に当てるだけで趣味を楽しむ余裕も
ろくに持てない。こんな状況でどう未来に希望を持てるんだろうね。
少子化や未婚率の増加は必然というか当然の流れともいえる。
621 名前： 今日美国報(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:06:32.19 ID:K5WqDH5R0
日本人は明日できる事を今日やる生き物。
異常すぐるｗｗｗ
639 名前： 理光(宮城県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:09:00.93 ID:rjxQb/LI0 ?PLT(12357)
休日っていうのは仕事を継続するための身体を休める日だもんね
仕事するために生きてその先にいったい何があんのやら
644 名前： 費拉哥莫(樺太)[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 00:09:42.34 ID:o8u3A7YGO
日本はまじで息苦しい
657 名前： 数字設備公司(神奈川県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:11:00.17 ID:/vjM0HOr0
日本は年齢にもうるさいから余計息苦しいな
677 名前： 31種美国風味冰淇淋(樺太)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:12:53.40 ID:dwIxNkUXO
これは仕方がない大多数の日本人の趣味は仕事だから
もっと自発的に無償労働を家族の社会の世の中の世界のために率先してやるべき
むしろ誇るべき名誉それをとったら日本人じゃなくなる
690 名前： 獅王(長屋)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:14:03.84 ID:AHroEZ+20
日本は労働者が団結しないようなシステムになってるからな
勝ち組負け組みとか煽って労働者同士で憎みあうようにしてる
マジで一回ぶっ壊れたほうがいいよ
716 名前： 雅瑪山(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:16:32.77 ID:qe8PoOJ50
日本にいるのは社長と労働者ではない
飼主と奴隷だ
725 名前： 康泰克斯(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:17:20.07 ID:gB7XjYbR0
これはロシア人が正しい。
728 名前： 福斯特(アラバマ州)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:17:26.34 ID:iNj5jqsZ0
なんでこのスレがこんなに勢いあるんだ？
752 名前： 理光(宮城県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:18:46.49 ID:rjxQb/LI0 ?PLT(12357)
>>728
世の中の労働者の行き場のない不満がかなり蓄積されているということの表れ
756 名前： 伏尓伏(長屋)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:19:06.71 ID:xDn6dcGX0
残業は別に構わないんだけどさ、働いたり拘束された時間に
給料が見合わないのが問題。
792 名前： 範思哲(愛知県)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:22:50.89 ID:2DmXDSuz0
派遣なんかは残業断ったとたんクビ切りだからな・・・この国狂ってるよ。
824 名前： 柯達(西日本)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:25:39.86 ID:tethafvd0
正当な主張さえも袋叩きにされるこの労働環境は地獄に等しい
852 名前： 戴姆勒・奔馳(東日本)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:27:56.88 ID:sLWg55pC0
有給行使の時は理由を聞いちゃいけない法律作れよ
823 名前： 芬達(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:25:37.08 ID:vdLKnUwm0
日本人は世間体を気にするからな
無職を卑下する風潮が強い日本では働かないと。
あーくだらない理由で働いてるわ俺。
836 名前： 伏尓伏(長屋)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:26:43.82 ID:xDn6dcGX0
働いたら負けってぴったりな言葉だよな。
あのＮＥＥＴは数年時代を先取りしてたんだな。
858 名前： 苹果牛仔(catv?)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:28:34.43 ID:rLdF3BC80
働いたら負けかもしれないけど
働かなくても負けだ
863 名前： 伏尓伏(関西地方)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:29:08.58 ID:ryqOT76H0
働いたら、もっとアメを出すべきだと思う
働かなかったら、鞭打つんだから
877 名前： 三菱(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/08/04(月) 00:30:23.85 ID:YS1Oe6h2O
こればかりは意識うんぬんの問題じゃなく、
そういう社会になっているからどうしようもない。
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1. 毎度お馴染み、脱税対策のためのパチ屋強盗―パチンコ廃人とネトゲ廃人の共通項 [ ニュース足の裏 ] 2008年08月04日 08:03
パチンコ屋には、定期的に警察と強盗が入るようになっているようである。強盗の方は全ての店舗ではないが、これは一般的に税金対策のための??..
2. 何故、日本人はここまで働かなくてはならないか？ [ Rulog！ ] 2008年08月04日 08:22
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1153962.htmlより
ロシア人「日本人の勤労意識が理解できない。死ぬほど自発的に働くのはおかしい」
という記事があった。
私も同意見である、では何故、日本人はここまで働かなくてはならないか？
答えは簡単である{{{資源...
3. 【雑記】『ロシア人「日本人の勤労意識が理解できない。死ぬほど自発的に働くのはおかしい」』 [ シリ／めつれつ雑記 ] 2008年08月04日 08:47
とその他を転載して、紹介するんですががが。
取り急ぎの場所取りで、紹介しとく。
この記事に対する考えは、昼間でに追記したく('∇')
...
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5. ほしのあき ヤリ過ぎイメージ動画とヤリコン疑惑画像 [ お天気お姉さんのブログ Z ] 2008年08月04日 09:15
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6. （+18） プールの着替え [ でっきぶらし -ネットの新鮮ニュースを毎日お届けします- ] 2008年08月04日 09:25
更新時間 2008/08/03 11:15
● 画像
● いよっ。元気してた？ (そんなあなたに)
よ！
● 台風の中でもさせるスタイリッシュな傘
なんちゅう流線型のデザインｗｗ性能はすごいらしいｗ
● 【しゃべるお父さん犬】白い犬のお父さんボイ...
この記事へのコメント
1. Posted by あ
2008年08月04日 02:44
あ
2. Posted by
2008年08月04日 02:44
確かに
3. Posted by あ
2008年08月04日 02:44
2かな
4. Posted by ああ
2008年08月04日 02:45
ふふ
5. Posted by
2008年08月04日 02:45
自発的のわけねーだろボケ
6. Posted by Posted by
2008年08月04日 02:45
まぁわからんでもないな
7. Posted by あああ
2008年08月04日 02:45
一桁
8. Posted by iyh
2008年08月04日 02:46
ひとけたーー
9. Posted by
2008年08月04日 02:46
2桁！！
10. Posted by
2008年08月04日 02:46
こんな時間か
11. Posted by moca
2008年08月04日 02:46
ひとけた
12. Posted by ｇｈｇｈｆｇ
2008年08月04日 02:46
一桁
13. Posted by
2008年08月04日 02:46
やらされてんよ、俺たち
14. Posted by
2008年08月04日 02:47
もう働きたくない・・・
15. Posted by ああ
2008年08月04日 02:47
二桁
16. Posted by
2008年08月04日 02:47
つい最近まで共産主義で
経済破綻させてた奴が何を言うかｗ
経済破綻させてた奴が何を言うかｗ
17. Posted by
2008年08月04日 02:47
ひとけた？
18. Posted by ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
2008年08月04日 02:47
余裕の2桁・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
19. Posted by
2008年08月04日 02:49
初の二桁｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
20. Posted by
2008年08月04日 02:49
1桁？
定時で帰ると白い目で見られる国って確かにな…。
定時で帰ると白い目で見られる国って確かにな…。
21. Posted by
2008年08月04日 02:49
にぎょおお
22. Posted by
2008年08月04日 02:49
ふたけた
23. Posted by
2008年08月04日 02:49
日本人だけが働きすぎだっていう自覚はちょっとおかしいな。
むしろ今の日本人は大して働いてない民族だろ。一億総モーレツだった頃とは違う。
新興国の人間なんて寝ないで働いているような人間がどんどん増えてるしいずれこういう国に残念ながら日本も抜かれるだろう。
むしろ今の日本人は大して働いてない民族だろ。一億総モーレツだった頃とは違う。
新興国の人間なんて寝ないで働いているような人間がどんどん増えてるしいずれこういう国に残念ながら日本も抜かれるだろう。
24. Posted by
2008年08月04日 02:50
>>23
まぁ抜かれていいんじゃね別に
まぁ抜かれていいんじゃね別に
25. Posted by
2008年08月04日 02:50
生まれたら負け
26. Posted by
2008年08月04日 02:50
ずいぶん遅い時間だなあ
27. Posted by
2008年08月04日 02:51
28だな
28. Posted by
2008年08月04日 02:51
まさかの二桁
ロシア人は働かなさすぎ。
日本人は働きすぎ。
ロシア人は働かなさすぎ。
日本人は働きすぎ。
29. Posted by PG
2008年08月04日 02:51
間違いなく会社が取らせてくれないんだよ。
日本はまだたくさんの会社そんな感じでしょ。
俺だって...
日本はまだたくさんの会社そんな感じでしょ。
俺だって...
30. Posted by
2008年08月04日 02:52
人間、生まれてくるとき泣くのはな、この阿呆どもの舞台に引き出されたのが悲しいからだ
シェイクスピア
シェイクスピア
31. Posted by な
2008年08月04日 02:52
ほんとは働きたくねーよ
32. Posted by .
2008年08月04日 02:53
だから有機農法！
33. Posted by
2008年08月04日 02:53
定時で上がると嫌な顔をする会社の方が圧倒的に多いよな…
派遣とかやってるとなおさらだが。
派遣とかやってるとなおさらだが。
34. Posted by
2008年08月04日 02:53
一番働いてる国はカンボジアだろ？
35. Posted by manoｓ
2008年08月04日 02:54
36. Posted by
2008年08月04日 02:55
2桁
37. Posted by
2008年08月04日 02:55
日本人全員が死ぬほど働いてるとか勘違いしないでほしいな
事実ここに書き込みしてる俺らはたいして働いてないわけだしな
はっはっはっは
事実ここに書き込みしてる俺らはたいして働いてないわけだしな
はっはっはっは
38. Posted by
2008年08月04日 02:55
もうみんなで残業放棄すればいいんじゃないの
それができないから困ってるわけだがやらなきゃ何も変わらないしなあ
それができないから困ってるわけだがやらなきゃ何も変わらないしなあ
39. Posted by
2008年08月04日 02:55
あい
40. Posted by
2008年08月04日 02:56
ロシアは労働環境いいのかな
41. Posted by あ
2008年08月04日 02:56
生きるために働くか働くために生きるか
42. Posted by
2008年08月04日 02:56
働かなければ生き残れない！
43. Posted by .
2008年08月04日 02:56
有機栽培大豆わうんまい！
44. Posted by 経営者
2008年08月04日 02:56
おかしいのは日本じゃない世界の方だ
45. Posted by
2008年08月04日 02:56
やった！余裕の二桁
46. Posted by
2008年08月04日 02:57
仕事が終わらんのだからしょうがないだろ〜
今も書類作成中〜
まぁ3時間ぐらい寝れりゃ余裕だな
今も書類作成中〜
まぁ3時間ぐらい寝れりゃ余裕だな
47. Posted by
2008年08月04日 02:57
しかしニートは生き続ける
48. Posted by
2008年08月04日 02:57
今学生だけど、働くのが何かいやになるわ
49. Posted by
2008年08月04日 02:57
間違っているなら内部から変えていけばいい
50. Posted by
2008年08月04日 02:58
働きたくないのなら、ニートになればいいじゃない
51. Posted by
2008年08月04日 02:58
なんだかすごく眠いんだ・・・
少しだけ休んでもいいかな・・・
少しだけ休んでもいいかな・・・
52. Posted by
2008年08月04日 02:58
ふたけた、今日も休日出社だったぜ
53. Posted by
2008年08月04日 02:59
働きたくないでござる
54. Posted by 女工哀史
2008年08月04日 02:59
働きたくないよ。
サービス残業したくない。
徹夜もやだ。
だらだらしたい。
納期間に合わないとクビがとぶ。
働かないと生活できない。
仕方ないから残業まみれ。
サービス残業したくない。
徹夜もやだ。
だらだらしたい。
納期間に合わないとクビがとぶ。
働かないと生活できない。
仕方ないから残業まみれ。
55. Posted by
2008年08月04日 02:59
2ke?
俺も休みほしいわ
俺も休みほしいわ
56. Posted by
2008年08月04日 02:59
一方国家公務員は定時終了を推奨する。
57. Posted by
2008年08月04日 03:00
しかしこれがなかった日本もここまで発展しなかっただろうな
58. Posted by
2008年08月04日 03:01
実を言うと単純労働時間では日本は世界に比べて働き過ぎではないんだな
ただこれにはからくりがあって、日本には残業にならない残業があｒ……あれ？誰か来たみたいだ
ただこれにはからくりがあって、日本には残業にならない残業があｒ……あれ？誰か来たみたいだ
59. Posted by
2008年08月04日 03:01
８時から２４時までの勤務が通常
サラリーマンなんてみんなそう
その点、大阪府の公務員は朝１０時から午後３時までのごみ収集を行う清掃職員で年収1000万くらいだから困るね
サラリーマンなんてみんなそう
その点、大阪府の公務員は朝１０時から午後３時までのごみ収集を行う清掃職員で年収1000万くらいだから困るね
60. Posted by
2008年08月04日 03:03
２けた
61. Posted by
2008年08月04日 03:03
公務員は違いますよって教えてあげたい
62. Posted by
2008年08月04日 03:05
働いてる貯金しねぇと老後が心配なんだよww
63. Posted by
2008年08月04日 03:05
これは伸びるな……
なんだかんだいったって、みんなおかしいとは思っているんだよ。
なんだかんだいったって、みんなおかしいとは思っているんだよ。
64. Posted by
2008年08月04日 03:05
やはり、好きな事を仕事にしたいぁ・・・と思って就職して、
５年間程勤めて、望んだ結果（地位や実力）が得られるずに辞めたなぁ・・・。（ｂｙ元ゲーム屋の絵描き）
今じゃ、くだらないアルバイトの日々だ…。
５年間程勤めて、望んだ結果（地位や実力）が得られるずに辞めたなぁ・・・。（ｂｙ元ゲーム屋の絵描き）
今じゃ、くだらないアルバイトの日々だ…。
65. Posted by
2008年08月04日 03:05
ｵｲﾗ(正社員)「病院いきたいんで、来週金曜有給とっていいですか?」
ｼｬﾁｮｰ 「有給なんてねえよ」
66. Posted by
2008年08月04日 03:06
これだけ働くと寿命が延びるんだよ
67. Posted by
2008年08月04日 03:06
一時間単位でそれ以下だとたとえ58分でも残業代切り捨てだったり
繁忙期は二時間でタイムカード押させられたり(勿論終電ギリギリまで仕事はする)
ブラックだったなあ…
結局身体と心にガタがきて辞めさせられたけど('`)
繁忙期は二時間でタイムカード押させられたり(勿論終電ギリギリまで仕事はする)
ブラックだったなあ…
結局身体と心にガタがきて辞めさせられたけど('`)
68. Posted by
2008年08月04日 03:06
正社員で雇わず派遣だのバイトだので人集めてこき使う。歳食って使えなくなったりいらなくなったりしたら容赦なく切る。
ほんと労働者使い捨ての時代だわ。
ほんと労働者使い捨ての時代だわ。
69. Posted by がは
2008年08月04日 03:07
ふたけた〜
70. Posted by
2008年08月04日 03:08
こわい世の中･･･
71. Posted by
2008年08月04日 03:08
日本はこれからどこにいくんだろー
72. Posted by
2008年08月04日 03:08
他国と同じようにやってたら
ここまで発展しなかったろうよ
ここまで発展しなかったろうよ
73. Posted by
2008年08月04日 03:08
おい！みんな！！
福田が安心していいってさ！
福田が安心していいってさ！
74. Posted by
2008年08月04日 03:09
実は日本の社会構造の方がよっぽど社会主義的な件。
75. Posted by
2008年08月04日 03:09
ﾛｼｱ語学んでるから、向こうで就職したいわ
76. Posted by
2008年08月04日 03:09
日本経済が発展した、そして発展しているのは命をかけて働いた方々のお陰。
公務員の俺らは定時。っていってもたまに休日出勤はあるけど
公務員の俺らは定時。っていってもたまに休日出勤はあるけど
77. Posted by
2008年08月04日 03:09
まあでもそんな日本人に俺は感謝してるよ
78. Posted by
2008年08月04日 03:09
俺は上司が基地外だったんですぐに辞めたな。
精神的には良かったと思ってる。
精神的には良かったと思ってる。
79. Posted by 極楽
2008年08月04日 03:10
ニートが増えてるとか言ってるけど
こんなアホな会社ばっかだから
こうなるんだ
金もらえないのに働くなんて
アホすぎて俺にはできん
それじゃなくても
安い給料で働いてるんだぜ
こんなアホな会社ばっかだから
こうなるんだ
金もらえないのに働くなんて
アホすぎて俺にはできん
それじゃなくても
安い給料で働いてるんだぜ
80. Posted by
2008年08月04日 03:10
日本人が過労死して稼いだ金を在日が使う
そういう風に世界はできてる
そういう風に世界はできてる
81. Posted by 通りすがり
2008年08月04日 03:10
うちなんか、有給を誰かが休出して回してんだぜ
それ代休だろって文句いってるが上司が「しょうがない」だとかおかしいわ
さらに、有給に期限ついてて使い切れないから捨ててる状態でやる気無くす
監査の目も代休で逃れようとしてんだから終わってるよ･･･トヨタ系に就職する奴はきーつけろよ
それ代休だろって文句いってるが上司が「しょうがない」だとかおかしいわ
さらに、有給に期限ついてて使い切れないから捨ててる状態でやる気無くす
監査の目も代休で逃れようとしてんだから終わってるよ･･･トヨタ系に就職する奴はきーつけろよ
82. Posted by
2008年08月04日 03:10
社員がこの社会に対して疑問を抱いたときに困るのは、権力をもったやつ。
だから権力を使って社員に対して制裁する。
……その行動のせいで社員は働いているふりをして、満足に休めない。すると当然、効率が悪化。
こうして日本は腐っていくんだな。
だから権力を使って社員に対して制裁する。
……その行動のせいで社員は働いているふりをして、満足に休めない。すると当然、効率が悪化。
こうして日本は腐っていくんだな。
83. Posted by 774
2008年08月04日 03:10
資源無き日本は、勤勉さと技術が無くなったら
干からびる。マジで干からびる。
干からびる。マジで干からびる。
84. Posted by
2008年08月04日 03:11
有給なんざ使えるのは
公務員様だけだアホ
民間でもらった分だけ使ったら
憎しみを買いぶっ潰されるぜ
公務員様だけだアホ
民間でもらった分だけ使ったら
憎しみを買いぶっ潰されるぜ
85. Posted by
2008年08月04日 03:11
おれは残業代払わない会社を提訴する
まだ働いてんだけどな
まだ働いてんだけどな
86. Posted by
2008年08月04日 03:12
ここで有能と無能が分かれるんだよな。
無能なヤツは昨日と同じ事を同じようにチンタラやって、案の定効率悪くて士気まで下げるけど、有能なヤツは毎日最も効率良く仕事を終わらせる手順を考えながらキッチリ定時で上げてフットサルしに行ったりしてる。
無能なヤツは昨日と同じ事を同じようにチンタラやって、案の定効率悪くて士気まで下げるけど、有能なヤツは毎日最も効率良く仕事を終わらせる手順を考えながらキッチリ定時で上げてフットサルしに行ったりしてる。
87. Posted by
2008年08月04日 03:12
あれ〜おかしいな…
うちの上司毎月3日は軽く休むぞ
でも毎日来るのが当たり前とか言われてたな…よく考えればおかしな話だ
うちの上司毎月3日は軽く休むぞ
でも毎日来るのが当たり前とか言われてたな…よく考えればおかしな話だ
88. Posted by
2008年08月04日 03:12
＞日本経済が発展した、そして発展しているのは命をかけて働いた方々のお陰。
だけど甘い汁を吸うのはいつも社員をこき使う側の一部の人間な。
だけど甘い汁を吸うのはいつも社員をこき使う側の一部の人間な。
89. Posted by
2008年08月04日 03:13
その一方で公務員は。。。
90. Posted by
2008年08月04日 03:13
日本に住んでる害人が生活保護もらってるとか聞いたが
税金ロクに払えない害人はさっさと自国に帰ってください
どうみても邪魔にしか見えないうえに日本の税金を食いつぶしてるだけにしか見えない
既に日本は腐ってるから金のあるやつは物価安い台湾で過ごす奴が多いそうだ
税金ロクに払えない害人はさっさと自国に帰ってください
どうみても邪魔にしか見えないうえに日本の税金を食いつぶしてるだけにしか見えない
既に日本は腐ってるから金のあるやつは物価安い台湾で過ごす奴が多いそうだ
91. Posted by
2008年08月04日 03:13
86
ぬるい職場だな
ぬるい職場だな
92. Posted by
2008年08月04日 03:14
米86
そうだよな
オレの職場も面倒な仕事は全部後輩に投げるようにしてるぜ
そうだよな
オレの職場も面倒な仕事は全部後輩に投げるようにしてるぜ
93. Posted by
2008年08月04日 03:14
まさか雇用労働問題で露助から意見されるとは思わなかったＹＯ
94. Posted by
2008年08月04日 03:14
あーマジ働きたくねー
95. Posted by
2008年08月04日 03:15
なんか家庭に居辛いから会社にいて仕事したり飲み屋行ったりするおっさんが多いよね。
別にいいんだけど、他人を巻き込まないで欲しい。
別にいいんだけど、他人を巻き込まないで欲しい。
96. Posted by
2008年08月04日 03:15
俺はス○キ本社勤務だが有給やらはまぁまぁ待遇されてる方だと思う。
ト○タで働いてるダチに聞いてみたがヤバイを通り越してるらしいがマジ？
ト○タで働いてるダチに聞いてみたがヤバイを通り越してるらしいがマジ？
97. Posted by
2008年08月04日 03:15
タイの国王が「生活を無理してまで経済発展することもないだろう」みたいなこと言ってて、彼の人気の理由が少し理解できた
98. Posted by あ
2008年08月04日 03:15
こんな時間に更新かよ
99. Posted by
2008年08月04日 03:15
よし…ロシアに行こう。
100. Posted by
2008年08月04日 03:15
86
仕事が早く終わったら終わったで他の仕事回されて帰れないのがオチ。
仕事が早く終わったら終わったで他の仕事回されて帰れないのがオチ。
101. Posted by
2008年08月04日 03:16
有給１日取らせてくれなかった会社訴えようと相談しに言った事はあるけどな・・・
無理だって言われたわ・・・・
無理だって言われたわ・・・・
102. Posted by
2008年08月04日 03:17
会社員 公務員 自営業 それぞれ労働時間が違うのでなんとも...
特に派遣の店長とかほぼ自営と変わらないから最悪 経営ノルマ達成できなかったらクビとか暗黙の了解って
法律の抜け道使って自己の責任放棄って経営者として問題だろ
特に派遣の店長とかほぼ自営と変わらないから最悪 経営ノルマ達成できなかったらクビとか暗黙の了解って
法律の抜け道使って自己の責任放棄って経営者として問題だろ
103. Posted by
2008年08月04日 03:17
トヨタに限らず愛知の制御系SEなんかは特殊な雰囲気らしいな
104. Posted by
2008年08月04日 03:17
俺は普通に有給使うけどな
それで社内での立場や査定が悪くなったら会社を訴えりゃいいじゃん
小遣い稼ぎくらいにはなるだろｗ
無断欠勤とかならともかく有給で評価下げるなんて違法なんだから
他の奴が取ってないのに一人だけ有給取ることで感じ悪くなるなんて、こどものイジメとやってること同じやん
それで社内での立場や査定が悪くなったら会社を訴えりゃいいじゃん
小遣い稼ぎくらいにはなるだろｗ
無断欠勤とかならともかく有給で評価下げるなんて違法なんだから
他の奴が取ってないのに一人だけ有給取ることで感じ悪くなるなんて、こどものイジメとやってること同じやん
105. Posted by
2008年08月04日 03:17
>でも実は働いてるフリしてるだけの奴が多くて生産性は低い
歩合制なら本気出すんじゃね？
歩合制なら本気出すんじゃね？
106. Posted by
2008年08月04日 03:18
＞＞ロシアの法律によると、企業は従業員に、年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある。
いーなあ、日本じゃ想像もできねえ
がある。
いーなあ、日本じゃ想像もできねえ
107. Posted by
2008年08月04日 03:19
というか残業しないと後でどうなるかを想像したら休んでられねぇんだよ。
これだけは終わらせないと後でツケが回るのは自分
というか残ってやらないとどう考えても納期間に合わねぇし。
そうなりゃ俺一人の責任じゃなく部署全員職失うわけで。
そういう「責任感」という見えない鎖でガチガチに拘束されてんだ。
その考え自体が企業に仕組まれた罠なんだろうけどな。
これだけは終わらせないと後でツケが回るのは自分
というか残ってやらないとどう考えても納期間に合わねぇし。
そうなりゃ俺一人の責任じゃなく部署全員職失うわけで。
そういう「責任感」という見えない鎖でガチガチに拘束されてんだ。
その考え自体が企業に仕組まれた罠なんだろうけどな。
108. Posted by
2008年08月04日 03:19
俺、ちっさい会社やってんだけど、
最近ウチの従業員が「当日欠勤の罰金徴収はおかしい」とか文句言ってきたよｗ
突発的に休んだりしても周囲の負担とか全然考えられないみたい。
常識の通じないジジイ共を手なずけるにはどうしたもんかねぇ…。
あ、何気にスレ違いか。
最近ウチの従業員が「当日欠勤の罰金徴収はおかしい」とか文句言ってきたよｗ
突発的に休んだりしても周囲の負担とか全然考えられないみたい。
常識の通じないジジイ共を手なずけるにはどうしたもんかねぇ…。
あ、何気にスレ違いか。
109. Posted by
2008年08月04日 03:20
96
何を基準にやばいのかが解らない
本社勤務でも幹部候補とエリート候補と一般では話が違ってくるし、現在の上役なのか管理クラスなのかヒラなのか事務なのかでも状況がまったく違うぞ
何を基準にやばいのかが解らない
本社勤務でも幹部候補とエリート候補と一般では話が違ってくるし、現在の上役なのか管理クラスなのかヒラなのか事務なのかでも状況がまったく違うぞ
110. Posted by
2008年08月04日 03:20
アカどもにわかるわけねーだろｗｗｗｗ
111. Posted by
2008年08月04日 03:20
本当におかしいとは思うんだが、親が生きてる間は頑張らないとな……
親を看取ったら後は適当に生きようと思うけど
親を看取ったら後は適当に生きようと思うけど
112. Posted by
2008年08月04日 03:20
日本人気質の善し悪しは別としての実話なんだが、シベリア抑留で今のウズベキスタンにいた日本人が強制労働で建築工事させられたんだな。
で、いつだったかそこで大きな地震が起きた時に周りの建物は全部壊滅したのに、強制労働させられてた日本人が建てた建物だけが無事だったんだよ。
それ以来、ウズベキスタンでは「無理矢理働かされていたのに、地震でも倒れない建物を建てる日本人とはなんと真面目なんだ」って尊敬されて、実際ウズベキスタンには日本語勉強してて話せる人が多いんだよね。その建物は確か今でも健在のはず。
何に関しても良い面と悪い面があるから難しいよなぁ。日本全体をゆとりにしたら恐ろしいしなぁ。
で、いつだったかそこで大きな地震が起きた時に周りの建物は全部壊滅したのに、強制労働させられてた日本人が建てた建物だけが無事だったんだよ。
それ以来、ウズベキスタンでは「無理矢理働かされていたのに、地震でも倒れない建物を建てる日本人とはなんと真面目なんだ」って尊敬されて、実際ウズベキスタンには日本語勉強してて話せる人が多いんだよね。その建物は確か今でも健在のはず。
何に関しても良い面と悪い面があるから難しいよなぁ。日本全体をゆとりにしたら恐ろしいしなぁ。
113. Posted by
2008年08月04日 03:21
ロシアが正しい
114. Posted by
2008年08月04日 03:21
>104
やる事ちゃんとやってから、時期考えて休んでね…
とばっちり受けるのはマジ勘弁
やる事ちゃんとやってから、時期考えて休んでね…
とばっちり受けるのはマジ勘弁
115. Posted by
2008年08月04日 03:21
米108
当日欠勤に罰金設けるのもどうかと思うけどな・・・
無断欠勤じゃないんだから罰則までいらないだろ・・・
病気とか事故とかだったらどうすんの？
当日欠勤に罰金設けるのもどうかと思うけどな・・・
無断欠勤じゃないんだから罰則までいらないだろ・・・
病気とか事故とかだったらどうすんの？
116. Posted by
2008年08月04日 03:21
＞当日欠勤の罰金徴収
お 前 の と こ ろ で は 休 む と 金 取 ら れ る の か ！？
どんだけアホな経営者だよ
お 前 の と こ ろ で は 休 む と 金 取 ら れ る の か ！？
どんだけアホな経営者だよ
117. Posted by 智美
2008年08月04日 03:21
確かに日本人は働きすぎてると思う。ロシア人が理解出来ないのもわかる。
118. Posted by
2008年08月04日 03:22
「欲しがりません 勝つまでは」
以上。
以上。
119. Posted by
2008年08月04日 03:23
スズキの技術に内定したんだが大丈夫ですかね？
『有給とか時間内労働は意外に良いよ』と親戚の社員に聞きましたがスゴく心配です…(縁故ではないです)
『有給とか時間内労働は意外に良いよ』と親戚の社員に聞きましたがスゴく心配です…(縁故ではないです)
120. Posted by
2008年08月04日 03:23
日本に来る観光外国人向けのパンフレットにこう書いてあるそうだ。
「日本人は、冬になると病院でしか見ないようなマスクを男女問わず着用して出歩くので驚かないでください。彼等の職場は風邪を引いても休めないのです」
これジョークでも何でもなくて本当に書いてある。マスクするのは日本人だけだそうだ。
「日本人は、冬になると病院でしか見ないようなマスクを男女問わず着用して出歩くので驚かないでください。彼等の職場は風邪を引いても休めないのです」
これジョークでも何でもなくて本当に書いてある。マスクするのは日本人だけだそうだ。
121. Posted by
2008年08月04日 03:23
いまだに戦争教育の間違った風潮がこういう所で生きてるのかもね。
122. Posted by
2008年08月04日 03:24
働かなさ杉なのでは？
123. Posted by
2008年08月04日 03:24
米115
そういった不測の事態も考慮に入れて行動するのが１人前の社会人というものだ
まあ、おまえらニートには分からんだろうがな
そういった不測の事態も考慮に入れて行動するのが１人前の社会人というものだ
まあ、おまえらニートには分からんだろうがな
124. Posted by
2008年08月04日 03:24
ロシア正しすぎ
みんな仕事やめようぜ。
俺も自宅警備員辞めるから
みんな仕事やめようぜ。
俺も自宅警備員辞めるから
125. Posted by
2008年08月04日 03:24
ロシアに行くとか童貞ニート共が張り切ってるけど
あっちは超絶格差社会だぞ
ウルトラ金持ちと負け組み糞貧乏人に
分かれていて
中間の普通の人が少ない。
童貞ニートが行っても
ウォッカも買えず暖房器具も買えず
包茎チンポコが凍って即死するだけだ
あっちは超絶格差社会だぞ
ウルトラ金持ちと負け組み糞貧乏人に
分かれていて
中間の普通の人が少ない。
童貞ニートが行っても
ウォッカも買えず暖房器具も買えず
包茎チンポコが凍って即死するだけだ
126. Posted by
2008年08月04日 03:24
先人が上から奴隷根性を刷り込まれ後人に叩きつける社会だからな
('A`)
＼一度落ちたら人生さようなら状態！！／
(*ﾟД`;)
＼全国民パブロフの犬状態！！／
これが勤勉と名高い日本の真実だと思うよｗ
('A`)
＼一度落ちたら人生さようなら状態！！／
(*ﾟД`;)
＼全国民パブロフの犬状態！！／
これが勤勉と名高い日本の真実だと思うよｗ
127. Posted by 1
2008年08月04日 03:24
どこの工場もそうだろうけど、人件費の為に人削りまくった上に仕事詰め込みまくるからさ
２人くらい病気でアボンするとどうもならんのよね、バカだよね
知り合いの話じゃ、ア○シンでどこぞの班長が上記の理由で上司にヘルプしたら「できないじゃない、なんとかしろ」
で、頭おかしくなって失踪したらしい
あ、これマジバナです
２人くらい病気でアボンするとどうもならんのよね、バカだよね
知り合いの話じゃ、ア○シンでどこぞの班長が上記の理由で上司にヘルプしたら「できないじゃない、なんとかしろ」
で、頭おかしくなって失踪したらしい
あ、これマジバナです
128. Posted by あ
2008年08月04日 03:25
どいつもこいつも働け働けうっせーんだよ。こんな国早く滅べ。
129. Posted by
2008年08月04日 03:25
>>118
しかし勝つ瞬間など一生来ない
しかし勝つ瞬間など一生来ない
130. Posted by
2008年08月04日 03:25
※115
＞病気とか事故とかだったらどうすんの？
勿論、内容は考慮するよ。
別に俺が金欲しいからやってるワケじゃないしね。
んじゃ、遅刻罰金とかもおかしい？
俺の中では遅刻＜当日欠勤＜無断欠勤なんだけど。
＞病気とか事故とかだったらどうすんの？
勿論、内容は考慮するよ。
別に俺が金欲しいからやってるワケじゃないしね。
んじゃ、遅刻罰金とかもおかしい？
俺の中では遅刻＜当日欠勤＜無断欠勤なんだけど。
131. Posted by
2008年08月04日 03:25
忙しいときに有給取ろうとすると冷めた目で見られるのは理解できる
しかしなんでもないときに定時で帰ろうとしたときのあの空気はもうイジメに近い
しかしなんでもないときに定時で帰ろうとしたときのあの空気はもうイジメに近い
132. Posted by
2008年08月04日 03:26
問題は
「日本人は働きすぎてる」
のみならず
「働きすぎてる薄給の日本人がこれだけ多いにも関わらず
大した働きもせず、異常な中間マージン取る連中や、
そもそも働かない連中、働かない上に金を要求するアホ共が多すぎる」
ってことだな
「日本人は働きすぎてる」
のみならず
「働きすぎてる薄給の日本人がこれだけ多いにも関わらず
大した働きもせず、異常な中間マージン取る連中や、
そもそも働かない連中、働かない上に金を要求するアホ共が多すぎる」
ってことだな
133. Posted by
2008年08月04日 03:27
ほんと何のために仕事してるんだろうな
生きるためか？
生きる為に死にそうになって働いているのか？
そりゃ自殺も増えるよな
死にそうなのが辛いから、生きるのを諦める
この選択肢はいつも頭の中から離れない
生きるためか？
生きる為に死にそうになって働いているのか？
そりゃ自殺も増えるよな
死にそうなのが辛いから、生きるのを諦める
この選択肢はいつも頭の中から離れない
134. Posted by
2008年08月04日 03:27
*105
本当に歩合制にしたら大抵の会社は半分以上の社員が給料半分くらいに落ち込むぞ
業種によっても違うがとりあえず月の支給額の倍が一人辺りの社員（自分）にかかる必要経費
手取りを三倍した額が会社が希望（理想じゃないぞ）する労働力
これを最低ラインに考えて自分の給料と働きを具合を一度考えてみた方が良い
本当に歩合制にしたら大抵の会社は半分以上の社員が給料半分くらいに落ち込むぞ
業種によっても違うがとりあえず月の支給額の倍が一人辺りの社員（自分）にかかる必要経費
手取りを三倍した額が会社が希望（理想じゃないぞ）する労働力
これを最低ラインに考えて自分の給料と働きを具合を一度考えてみた方が良い
135. Posted by
2008年08月04日 03:27
中国の方が労働は酷い
136. Posted by
2008年08月04日 03:27
10連勤でやっと取れた有給でこんなスレ見たら死にたくなるわぁぁああ！！
なんだよ27日て 俺去年5日しかなかったぞ。
今年も盆フル出勤の俺にあやまれ！あやまれこのアカの手先め！！
なんだよ27日て 俺去年5日しかなかったぞ。
今年も盆フル出勤の俺にあやまれ！あやまれこのアカの手先め！！
137. Posted by
2008年08月04日 03:27
米123
従業員が嫌気をさして辞めていく事態も予測出来てない奴が何を言ってるんだかｗ
ブラック企業の経営者さんお疲れさまですｗ
従業員が嫌気をさして辞めていく事態も予測出来てない奴が何を言ってるんだかｗ
ブラック企業の経営者さんお疲れさまですｗ
138. Posted by そうだワン！ワンワンワン！！
2008年08月04日 03:27
キャイン・・キャイ〜〜ン
139. Posted by
2008年08月04日 03:27
ロシア人には規定通りの休暇を与えてるってのがまたアレだな。
日本人の卑しい所だわ。ロシア人が休むのはいいけど、自分たちと
同じ日本人が休むのは許せない、みたいな。
日本人の卑しい所だわ。ロシア人が休むのはいいけど、自分たちと
同じ日本人が休むのは許せない、みたいな。
140. Posted by
2008年08月04日 03:28
定時で上がれるような時に限って飲みに誘う上司。
いや、本当帰らせて・・・
いや、本当帰らせて・・・
141. Posted by 空気読みすぎ
2008年08月04日 03:29
正社員であれば休もうと思えば休めるよ。
休めないと思い込んでるだけ。
いい人に見られたいとか、出世がどうとか、勝手に空気読んでるだけだろ。
有給休暇を取ったことを理由に解雇なんてできないんだからさ。
休めないと思い込んでるだけ。
いい人に見られたいとか、出世がどうとか、勝手に空気読んでるだけだろ。
有給休暇を取ったことを理由に解雇なんてできないんだからさ。
142. Posted by
2008年08月04日 03:29
去年皆勤賞のｵｲﾗ(正社員)「病院いきたいんで、来週金曜有給とっていいですか?」
ｼｬﾁｮｰ 「有給なんてねえよ」
143. Posted by 108
2008年08月04日 03:29
※137
いや、※123は俺じゃないよ。
嫌気をさして辞めるのはその負担を背負わされる方でもあるんじゃない？
他の従業員に掛る迷惑とか考えたら、何の処分もなくていいのか？って思うんだけど。
いや、※123は俺じゃないよ。
嫌気をさして辞めるのはその負担を背負わされる方でもあるんじゃない？
他の従業員に掛る迷惑とか考えたら、何の処分もなくていいのか？って思うんだけど。
144. Posted by ´・ω・｀
2008年08月04日 03:31
言いたいことは全て皆が語ってくれているので、書き込みたいことが全く無い。
145. Posted by
2008年08月04日 03:31
死ぬほどって言うけど平均寿命は
男女とも世界でトップに近いし問題なくね
男女とも世界でトップに近いし問題なくね
146. Posted by
2008年08月04日 03:31
こんな怠け者だから
戦争で日本に二度も負けたんすよ^ ^
二次大戦末期の火事場泥棒で
北方領土を盗んで仕返ししたつもりでしょうけど
世界からみりゃ負け組チンカスシロンボですわ^ ^
条約無視の卑怯者チンカスシラスボシですわ^ ^
戦争で日本に二度も負けたんすよ^ ^
二次大戦末期の火事場泥棒で
北方領土を盗んで仕返ししたつもりでしょうけど
世界からみりゃ負け組チンカスシロンボですわ^ ^
条約無視の卑怯者チンカスシラスボシですわ^ ^
147. Posted by
2008年08月04日 03:31
24時間勤務休日なしの自宅警備員が社会問題になるほど勤勉な日本人（ぇ
148. Posted by 108
2008年08月04日 03:31
※137
ちなみに罰金は労働基準法第91条で認められてるんだけどね。
ちなみに罰金は労働基準法第91条で認められてるんだけどね。
149. Posted by
2008年08月04日 03:32
正社員がどんだけ勤勉に働いても、労働を支える最下層の人間の質がどんどん落ちてるから、
日本企業の質は落ちる一方……。
それでも他の国に比べれば数億倍もマシ。
不法移民氏ねよ。とくにシナチョン
日本企業の質は落ちる一方……。
それでも他の国に比べれば数億倍もマシ。
不法移民氏ねよ。とくにシナチョン
150. Posted by
2008年08月04日 03:32
*119
判ってるかもしれないが一応言っておく
大手企業で働く技術・研究職の人間は外界と隔絶されたようなド田舎に栄転させられる
電車が一時間に1本とか東京・大阪・愛知などの大都市まで片道8時間以上とかそんな辺境
ヘッドハンティング避けるために何処の企業もやってる事だから
他の会社に移っても同クラス以上の会社なら同じ事になるよ
判ってるかもしれないが一応言っておく
大手企業で働く技術・研究職の人間は外界と隔絶されたようなド田舎に栄転させられる
電車が一時間に1本とか東京・大阪・愛知などの大都市まで片道8時間以上とかそんな辺境
ヘッドハンティング避けるために何処の企業もやってる事だから
他の会社に移っても同クラス以上の会社なら同じ事になるよ
151. Posted by
2008年08月04日 03:32
働きまくってたら上司に『たのむから有給もっととれ、死ぬぞ？』といわれた。
まぁ取ってないが(笑)
ぶっちゃけいうと寝れてるし自分的には充実してるから死にません。
充実できる仕事をしてるかどうかだよな
まぁ取ってないが(笑)
ぶっちゃけいうと寝れてるし自分的には充実してるから死にません。
充実できる仕事をしてるかどうかだよな
まぁたしかに労働の効率悪さを勤労時間でカバーしてる会社は多いよな
だがロシアに言われるとは…
だがロシアに言われるとは…
153. Posted by
2008年08月04日 03:33
俺今年会社辞めてからニートやってる
なんかすべてがバカバカしくなった。
貯金消えたら俺も消える
なんかすべてがバカバカしくなった。
貯金消えたら俺も消える
154. Posted by
2008年08月04日 03:33
ちなみに強要罪というモノがある。
どうなんだろう？使えないかな。
どうなんだろう？使えないかな。
155. Posted by
2008年08月04日 03:33
日本の時代が終わった気がします。
156. Posted by
2008年08月04日 03:34
世間では
・勝ち組→高所得
・負け組→ワープア
と認識されてるけど
本当は
・勝ち組→搾取する側
・負け組→搾取される側
なんだよな
たとえ年収１千万↑であろうと
搾取される側の労働者は負け組
だって本当はもっと多く給与貰って然るべきなのに、不当にピンハネされてるんだもん
・勝ち組→高所得
・負け組→ワープア
と認識されてるけど
本当は
・勝ち組→搾取する側
・負け組→搾取される側
なんだよな
たとえ年収１千万↑であろうと
搾取される側の労働者は負け組
だって本当はもっと多く給与貰って然るべきなのに、不当にピンハネされてるんだもん
157. Posted by syntax sugar
2008年08月04日 03:34
金がないと不幸だと思ってるか
働く自分に酔ってるか
労働は確かに尊い、が
人に言われてやるようなものではない
勝敗なんてない、野垂死のうが自由でしょ
構文軽量化しすぎたか
働く自分に酔ってるか
労働は確かに尊い、が
人に言われてやるようなものではない
勝敗なんてない、野垂死のうが自由でしょ
構文軽量化しすぎたか
158. Posted by
2008年08月04日 03:34
まぁ給料がそこそこよくて、残業代でウハウハ(休出や深夜は手当で1.5倍くらいに跳ね上がる)てのもあって
本当に積極的に仕事背負い込んで自発的にやっちゃう悪ダレ社員もいるんだけどな。
て言うか･･･昔の俺がそうしてたｗ
新卒のぺーぺーなのに36協定ギリまで残業が至ったら年間700万貰えちゃった。
使う暇も無かったけど･･･。
流石に体壊すので、最近は適宜他の人に振りわけてそこそこのペースにしてる。
ワーク・ライフのバランス取れんともたんよね。
本当に積極的に仕事背負い込んで自発的にやっちゃう悪ダレ社員もいるんだけどな。
て言うか･･･昔の俺がそうしてたｗ
新卒のぺーぺーなのに36協定ギリまで残業が至ったら年間700万貰えちゃった。
使う暇も無かったけど･･･。
流石に体壊すので、最近は適宜他の人に振りわけてそこそこのペースにしてる。
ワーク・ライフのバランス取れんともたんよね。
159. Posted by
2008年08月04日 03:35
有給貰う→休もうとする→みんな休まないで頑張ってるのに空気よめよ→有給使えない→無理矢理使う→キミもう明日から来なくて良いよキミの代わりなんかいっぱい居るから
160. Posted by
2008年08月04日 03:36
オイルマネーでウハウハのロシアにはわからないだろうな
資源もない、農作物作れる土地もほとんどない日本がここまでのし上がれた理由はここにある
161. Posted by
2008年08月04日 03:36
*153
どうせなら好きなこととやりたいことを全部やってからにしろ
どうせなら好きなこととやりたいことを全部やってからにしろ
162. Posted by
2008年08月04日 03:36
＞福田さん！いやﾌｯｷｰ！
無駄な中間搾取厨を殲滅して、浮いたお金で減った仕事をシェア
するような社会構造にしてくれ、是非！
無駄な中間搾取厨を殲滅して、浮いたお金で減った仕事をシェア
するような社会構造にしてくれ、是非！
163. Posted by
2008年08月04日 03:37
オイルマネーでウハウハのロシアにはわからないだろうな
資源もない、農作物作れる土地もほとんどない日本がここまでのし上がれた理由はここにある
164. Posted by ---
2008年08月04日 03:38
みんな仕事のフリして私用ネットして残ってるけど
自分は無駄話もせず仕事片付けて定時で帰ってたら
社長に定時に帰るなんてと言われた
結局仕事やってるふりすりゃいいんだよね
自分は無駄話もせず仕事片付けて定時で帰ってたら
社長に定時に帰るなんてと言われた
結局仕事やってるふりすりゃいいんだよね
165. Posted by
2008年08月04日 03:38
日本は組織主義。
会社が利益あげてりゃそれでいい。
そこにいる人間なんてチンカスぐらいにしかおもわれてなのだよ。
会社が利益あげてりゃそれでいい。
そこにいる人間なんてチンカスぐらいにしかおもわれてなのだよ。
166. Posted by
2008年08月04日 03:38
※153
それもお前の人生だ。
他人に迷惑かけない程度に好きに生きればいいさ。
長生きしたり、あくせく働くばかりが人生じゃないしな。
それもお前の人生だ。
他人に迷惑かけない程度に好きに生きればいいさ。
長生きしたり、あくせく働くばかりが人生じゃないしな。
167. Posted by
2008年08月04日 03:39
*162
いや、それは集票マシーンが・・・
ダメです。
いや、それは集票マシーンが・・・
ダメです。
168. Posted by
2008年08月04日 03:39
スレ読んだ結論
日本人は他の国よりも、自分の気に入らない人間を仲間はずれにするし仲間はずれにされるのを極度に怖がる 自分自身大きなルールを守るかわりに北朝鮮の五人組のようなお互いを監視しあい他人にもルールを強制する
そんな国だからこそ個人のスキルが平均に伸びて成長できた
日本人は他の国よりも、自分の気に入らない人間を仲間はずれにするし仲間はずれにされるのを極度に怖がる 自分自身大きなルールを守るかわりに北朝鮮の五人組のようなお互いを監視しあい他人にもルールを強制する
そんな国だからこそ個人のスキルが平均に伸びて成長できた
169. Posted by
2008年08月04日 03:39
米156
確かにね。
でも、「もっと多く貰って然るべき」には十分な客観性がないと
周りの同僚・上司から呆れられるよ。
俺はもっと貰って然るべきと言うだけなら誰でもできるわけで。
確かにね。
でも、「もっと多く貰って然るべき」には十分な客観性がないと
周りの同僚・上司から呆れられるよ。
俺はもっと貰って然るべきと言うだけなら誰でもできるわけで。
170. Posted by
2008年08月04日 03:39
>>159
そんな理由でクビにはできません。
そうやって読まなくていい空気読む奴ばかりだから良くなっていかないわけだ。
そんな理由でクビにはできません。
そうやって読まなくていい空気読む奴ばかりだから良くなっていかないわけだ。
171. Posted by か
2008年08月04日 03:39
ロシアはそうやって働かねぇから条約無視して他国の領土を盗んだりするしか出来ねぇんだよな。まぁ元共産主義国だから勤労意欲はそのおかげでなくなったんだろうけどな。
172. Posted by
2008年08月04日 03:40
有給貰う→休もうとする→みんな休まないで頑張ってるのに空気よめよ→有給使えない→無理矢理使う
→キミもう明日から来なくて良いよキミの代わりなんかいっぱい居るから
→辞めた途端元担当区域でクレーム殺到→後任者ブランコ
→戻ってとせがまれる→ニート満喫中につき断固拒否
→会社倒産
→キミもう明日から来なくて良いよキミの代わりなんかいっぱい居るから
→辞めた途端元担当区域でクレーム殺到→後任者ブランコ
→戻ってとせがまれる→ニート満喫中につき断固拒否
→会社倒産
173. Posted by
2008年08月04日 03:41
米159
しかし実際辞表出すと止められるから試してみると面白い
新入社員新しく雇うと教育担当付けなくちゃいけないしその分生産力落ちるからな・・・
会社に嫌な空気を呼び込みたいのなら実際辞表出してそのまま居座ってみよう
しかし実際辞表出すと止められるから試してみると面白い
新入社員新しく雇うと教育担当付けなくちゃいけないしその分生産力落ちるからな・・・
会社に嫌な空気を呼び込みたいのなら実際辞表出してそのまま居座ってみよう
174. Posted by
2008年08月04日 03:41
まず言うことなしさ
きっと良い方だろう
でもそれと満足と
まるきしわけが違うだけ
好きで生まれてきたわけじゃない
選んで暮してこれたわけじゃないけど
好きで生きていたい
きっと良い方だろう
でもそれと満足と
まるきしわけが違うだけ
好きで生まれてきたわけじゃない
選んで暮してこれたわけじゃないけど
好きで生きていたい
175. Posted by
2008年08月04日 03:41
歩 合 制 ？
世間知らずの学生は気楽なこと抜かしやがる。
そんなに歩合にしたきゃ運送屋の傭車会社行ってみろ。
年末とか平然と死人が出るぞ。
12時間労働後4時間睡眠でまた12時間とか平然とやるぜ。
事故が起きるのも当たり前だ。あんなもん労働監督局が目ぇつけたら一発アウトだ。
※傭車
大手運送会社が利用するトラック・ドライバーの派遣。
大手のドライバーと違い、時給や月給で給料を取らずに
積み込んだ重量と距離によって給料が決まる事が多い。
いわゆる歩合制とも言える業種。
暇な時は重量稼げないから何箇所も運送会社を回って出来るだけ積み込んで長距離を走る。
もちろん時給じゃないので渋滞とか知ったことではない。
世間知らずの学生は気楽なこと抜かしやがる。
そんなに歩合にしたきゃ運送屋の傭車会社行ってみろ。
年末とか平然と死人が出るぞ。
12時間労働後4時間睡眠でまた12時間とか平然とやるぜ。
事故が起きるのも当たり前だ。あんなもん労働監督局が目ぇつけたら一発アウトだ。
※傭車
大手運送会社が利用するトラック・ドライバーの派遣。
大手のドライバーと違い、時給や月給で給料を取らずに
積み込んだ重量と距離によって給料が決まる事が多い。
いわゆる歩合制とも言える業種。
暇な時は重量稼げないから何箇所も運送会社を回って出来るだけ積み込んで長距離を走る。
もちろん時給じゃないので渋滞とか知ったことではない。
176. Posted by
2008年08月04日 03:41
※152
逆で仕事時間が長いから､だれて効率が悪いんだと思うが。
逆で仕事時間が長いから､だれて効率が悪いんだと思うが。
177. Posted by
2008年08月04日 03:41
この問題の本質的なところは
日本では自発的に死ぬほど働くようになっているということ
んでそれを批判するとこういうネットとか誰の監視もないところですら
当然だろ甘えてんじゃねえよみたいなことを言い出す奴が出てくる
それも一人や二人じゃない
まずサービス残業とかも拒否すると会社側じゃなくて同僚から攻撃されるからな
もちろんそいつが仕事しない分他の奴にしわ寄せがいくっていうこともあるが
それよりも逸脱者への拒否反応みたいなもんだと思う
だからサー残に愚痴を言い合うのは推奨される
日本では自発的に死ぬほど働くようになっているということ
んでそれを批判するとこういうネットとか誰の監視もないところですら
当然だろ甘えてんじゃねえよみたいなことを言い出す奴が出てくる
それも一人や二人じゃない
まずサービス残業とかも拒否すると会社側じゃなくて同僚から攻撃されるからな
もちろんそいつが仕事しない分他の奴にしわ寄せがいくっていうこともあるが
それよりも逸脱者への拒否反応みたいなもんだと思う
だからサー残に愚痴を言い合うのは推奨される
178. Posted by
2008年08月04日 03:41
自衛隊なんかいらないから、国民に還元するべきと思います。
国と企業がグルになって国民を苦しめます。
国と企業がグルになって国民を苦しめます。
179. Posted by
2008年08月04日 03:42
好きな整備作業をして給料貰って一部貯金して休日も適度にもらって休日は趣味のサッカーと釣り、ドライブを楽しむ。
こんな生活をしている俺は世間一般の社会人からみたら幸福者なのかな？
こんな生活をしている俺は世間一般の社会人からみたら幸福者なのかな？
180. Posted by
2008年08月04日 03:42
日本も調査機関が入ってキッチリ監査してくれんかなぁ。
まぁ、残業分は出てるからサービスしてる奴よりはましか。
せめて買い上げくらいしてくれよ･･･
まぁ、残業分は出てるからサービスしてる奴よりはましか。
せめて買い上げくらいしてくれよ･･･
181. Posted by te
2008年08月04日 03:42
ヨーロッパ各国なんて
もっと働いていないのに、
一人当たりＧＤＰでは
日本より多い。
効率悪ｗ
死ぬほど働いているやつ、
こいつらが社会の空気を悪くしている。
死ねばいいのに。
もっと働いていないのに、
一人当たりＧＤＰでは
日本より多い。
効率悪ｗ
死ぬほど働いているやつ、
こいつらが社会の空気を悪くしている。
死ねばいいのに。
182. Posted by
2008年08月04日 03:42
米170
クビの理由なんていくらでも捏造可能だろ女子高生・・・
クビの理由なんていくらでも捏造可能だろ女子高生・・・
183. Posted by
2008年08月04日 03:42
※153
おいおい、自殺予告＝自分を殺す＝対象特定の殺人予告 だぜ？自重しろ
加藤じゃないだから整形とかやって彼女つくればいいじゃないか 一人だから気がめいるんだよ
おいおい、自殺予告＝自分を殺す＝対象特定の殺人予告 だぜ？自重しろ
加藤じゃないだから整形とかやって彼女つくればいいじゃないか 一人だから気がめいるんだよ
184. Posted by ＿
2008年08月04日 03:42
2chに書き込んでいる人間は日本人の勤労意識が理解できない奴ばっかりだな
って働いている奴は2ch見てる暇があるわけないｗ
って働いている奴は2ch見てる暇があるわけないｗ
185. Posted by
2008年08月04日 03:43
責任感とか言う奴もいるけどさ、そんな責任本当はないんだよ。
納期に間に合うようにスケジュール組むのは上の仕事さね。
下が無理しないとこなせないスケジュール組む奴が悪い。
納期に間に合うようにスケジュール組むのは上の仕事さね。
下が無理しないとこなせないスケジュール組む奴が悪い。
186. Posted by
2008年08月04日 03:44
*153
俺も近い内にお前の仲間入りだ
そろそろ限界
きっとこれ以上無理を続けると、仕事を放り出すよりも他人に迷惑をかけそうな気がする
やっぱ自分で幕を引けるうちに引かないと駄目だよな
俺も近い内にお前の仲間入りだ
そろそろ限界
きっとこれ以上無理を続けると、仕事を放り出すよりも他人に迷惑をかけそうな気がする
やっぱ自分で幕を引けるうちに引かないと駄目だよな
187. Posted by
2008年08月04日 03:44
*173
それで辞めるのまってくれって言われるのは
実務社員であり実務をこなす人数が片手しか居ないような小さな会社と部署を統括して切り盛りしてたりクライアントのお気に入りになるような奴だけ
並程度の奴でそれやるとあっさり首切られるよ
それで辞めるのまってくれって言われるのは
実務社員であり実務をこなす人数が片手しか居ないような小さな会社と部署を統括して切り盛りしてたりクライアントのお気に入りになるような奴だけ
並程度の奴でそれやるとあっさり首切られるよ
188. Posted by
2008年08月04日 03:45
*182
女子高生じゃなくてニートマンかと
女子高生じゃなくてニートマンかと
189. Posted by
2008年08月04日 03:45
納期に間に合わないなら納期を延ばせばいいのに
送れて問題になることなんて実際はほとんど無かったりする
送れて問題になることなんて実際はほとんど無かったりする
190. Posted by
2008年08月04日 03:45
>>182
捏造ならば戦えばいい。
最初から無理言ってるから無理なだけ。
それはおまえが望んだ結果。
ロシアの言うとおりだな。
捏造ならば戦えばいい。
最初から無理言ってるから無理なだけ。
それはおまえが望んだ結果。
ロシアの言うとおりだな。
ドＭには最高だよね。日本は
192. Posted by
2008年08月04日 03:45
日本の経済がここまで伸びたのは、やっぱり
ほとんど全員が奴隷だからなんだな
国力衰退してもいいから、人権が欲しいよ
ほとんど全員が奴隷だからなんだな
国力衰退してもいいから、人権が欲しいよ
193. Posted by
2008年08月04日 03:46
無理せず楽しく生きてもいいんじゃね？
働きたいヤツに働かせてやりゃいいさ。
働きたいヤツに働かせてやりゃいいさ。
194. Posted by
2008年08月04日 03:46
この手の話題のスレに乗っかる奴らが皆ニートにしか見えない不思議
195. Posted by
2008年08月04日 03:47
amazonをちょっと読んでみたいと思った
196. Posted by
2008年08月04日 03:48
>>175
労監も本当に是正が必要なところは余裕で見逃すからな
個人事業主とか言って
運送業なんて労働法適用したら全部つぶれるんじゃねーか
佐川なんて営業取り消しになったっておかしくない
あと年俸制とかも一時期もてはやされたよな
主に日経とか方面で
>>192
本当に経済が衰退した国でどんな扱いを受けるかを考えないたわ言だよな
労監も本当に是正が必要なところは余裕で見逃すからな
個人事業主とか言って
運送業なんて労働法適用したら全部つぶれるんじゃねーか
佐川なんて営業取り消しになったっておかしくない
あと年俸制とかも一時期もてはやされたよな
主に日経とか方面で
>>192
本当に経済が衰退した国でどんな扱いを受けるかを考えないたわ言だよな
197. Posted by
2008年08月04日 03:48
明日は仕事がはやいのでニーして寝ます。
お休みなさい。
お休みなさい。
198. Posted by
2008年08月04日 03:48
zomahounをちょっと読んでみたいと思った
199. Posted by
2008年08月04日 03:48
日本人だけ？
結構じゃないか、仕事人間で何が悪い？
と、ただの大学生が言ってみる
来年ちょっとした大手に就職、外国がどう言おうが今からやる気あるぜ ここでは異端かもしれんが
結構じゃないか、仕事人間で何が悪い？
と、ただの大学生が言ってみる
来年ちょっとした大手に就職、外国がどう言おうが今からやる気あるぜ ここでは異端かもしれんが
200. Posted by
2008年08月04日 03:48
多分皆同じだと思うが、「一人だけ〜」とか「他の奴が〜」とかいう身内概念が強すぎるんだよ。
変に他の連中を意識しなくちゃいけないもんだからいらん苦労をするハメになる。
しかもこれ、仕事の中身より優先されちゃうんだよな。
変に他の連中を意識しなくちゃいけないもんだからいらん苦労をするハメになる。
しかもこれ、仕事の中身より優先されちゃうんだよな。
201. Posted by
2008年08月04日 03:49
死ぬほど働いて
日本人平均年収６００万以下
じゃなければ
働き過ぎだって良いじゃない
死ぬほど働いてるのに
日本人平均年収６００万以下の
ハナクソ人間なら死ねば良いじゃない
日本人平均年収６００万以下
じゃなければ
働き過ぎだって良いじゃない
死ぬほど働いてるのに
日本人平均年収６００万以下の
ハナクソ人間なら死ねば良いじゃない
202. Posted by
2008年08月04日 03:49
※213
まさに…
俺も今バイトしてるけど
週５出勤、休日は勝手に決められ、ほぼ毎日深夜に残業
学生にして死にそう
まさに…
俺も今バイトしてるけど
週５出勤、休日は勝手に決められ、ほぼ毎日深夜に残業
学生にして死にそう
203. Posted by
2008年08月04日 03:49
辞めるって言って留意されない奴って見たことないんだけど。
おまいらそんなに誰でも出来る仕事してんのか？
おまいらそんなに誰でも出来る仕事してんのか？
204. Posted by
2008年08月04日 03:50
※164
そそ、無駄に仕事してる振りしなきゃいけないんだよ
社会主義の国で働いてる感じがするｗ
こんなんでやる気なんか出るわけないのに･･･
給料も高くないし
そそ、無駄に仕事してる振りしなきゃいけないんだよ
社会主義の国で働いてる感じがするｗ
こんなんでやる気なんか出るわけないのに･･･
給料も高くないし
205. Posted by
2008年08月04日 03:50
アニメーターはマジで辛い
給料安くて休みが無いって何だよ
給料安くて休みが無いって何だよ
206. Posted by
2008年08月04日 03:51
有給貰おうとする
↓
みんな休まないで頑張ってるのに空気よめよ
↓
無理矢理使う
↓
キミ能力無いくせに有給まで取るの？言っとくけど
キミの代わりなんかいっぱい居るんだよ？だから何って訳じゃないけどねｗｗ
↓
休みを取らない周りの連中から白い目
↓
残業代も要求してみる
↓
キミ本当に残業代もらえるほど価値のある人間だと思ってるの？頭大丈夫？
↓
最初に精神が折れて、続いて体調を崩し「自主退職」
ってなりかねんからなー、現実は
↓
みんな休まないで頑張ってるのに空気よめよ
↓
無理矢理使う
↓
キミ能力無いくせに有給まで取るの？言っとくけど
キミの代わりなんかいっぱい居るんだよ？だから何って訳じゃないけどねｗｗ
↓
休みを取らない周りの連中から白い目
↓
残業代も要求してみる
↓
キミ本当に残業代もらえるほど価値のある人間だと思ってるの？頭大丈夫？
↓
最初に精神が折れて、続いて体調を崩し「自主退職」
ってなりかねんからなー、現実は
207. Posted by 智美
2008年08月04日 03:51
ロシアは４月でもマジ寒いよ〜。しかも治安もよかったり悪かったりと曖昧。いきなり大勢の人前で殴り合いの喧嘩を始めたり真っ昼間から酒呑んで酔っ払っていたり地下鉄の駅ではホームレスが金をせびりにくるし物価もかなり上がってる。格差がとにかく凄い！地方に行くと古い家やアパートがかなり残っているし道路もアスファルトがひび割れてボロボロ。そこらじゅうがタバコの吸い殻だらけ。みんなタバコを吸う。金髪の若くて綺麗な姉ちゃんもタバコを吸う。さらにロシア人って本当に笑わない。老若男女問わずみんないつも怒ったような顔をしているので話しかけにくい。それでも興味がある人は是非ロシアに行くことをお勧めします！大変だけど結構楽しかったよ。
↑今年の春にロシア行ってきた時の感想。
↑今年の春にロシア行ってきた時の感想。
208. Posted by
2008年08月04日 03:51
日本人には自殺願望というか、殉じて死ぬことを美徳とする文化があるよね。
オレは死んでもいいよ。日本人になれたから。
天皇陛下万歳とかじゃなく「こういう国も在ってもいいじゃない」みたいなノリで。
日本国万歳！！！
209. Posted by
2008年08月04日 03:52
米199
お前の１つ先輩で、おまえとそっくりな境遇の友達が居たけど・・・そいつ先月自殺したよ
お前の１つ先輩で、おまえとそっくりな境遇の友達が居たけど・・・そいつ先月自殺したよ
210. Posted by
2008年08月04日 03:53
*199
仕事人間で壊れるヤツが意外に多い。
失踪、自殺、鬱、過労死。
２０代は無理がきくが、年取ったときのことを考えずに突っ走ると、無理が効かなくなったときに破綻する。
仕事人間で壊れるヤツが意外に多い。
失踪、自殺、鬱、過労死。
２０代は無理がきくが、年取ったときのことを考えずに突っ走ると、無理が効かなくなったときに破綻する。
211. Posted by
2008年08月04日 03:53
日本人が実際勤勉なのが半分
あとの半分は横並び好きのねたみそねみ
俺だけ忙しいのは許せないってやつ
そういうのが無駄に忙しくしてるのも美徳にしてしまう
そこに使う側がつけこむ
結局誰も休めない
「忙しい」が口癖のやつは実際は無能で効率悪いだけ
他人の脚までひっぱんな
あとの半分は横並び好きのねたみそねみ
俺だけ忙しいのは許せないってやつ
そういうのが無駄に忙しくしてるのも美徳にしてしまう
そこに使う側がつけこむ
結局誰も休めない
「忙しい」が口癖のやつは実際は無能で効率悪いだけ
他人の脚までひっぱんな
212. Posted by
2008年08月04日 03:53
※192
世界中にいろんな面で目を付けられてる現状では､
どんなに無駄でも､新技術開発を続けなければならない。
そしてその開発費用は今の生産ラインを維持し続けなければ捻出できない。
日本もまた､中国とは別の形の自転車操業なんだよ。
世界中にいろんな面で目を付けられてる現状では､
どんなに無駄でも､新技術開発を続けなければならない。
そしてその開発費用は今の生産ラインを維持し続けなければ捻出できない。
日本もまた､中国とは別の形の自転車操業なんだよ。
213. Posted by
2008年08月04日 03:53
※208
言いたいことはわかるが、休まないといつか本当に倒れるぞ
言いたいことはわかるが、休まないといつか本当に倒れるぞ
214. Posted by ゆとり戦士
2008年08月04日 03:53
米205ホントアニメ業界は地獄だぜーらしいっすよ アニメーターだけじゃなく、声優や、
ほかにも元声優のマネージャーだった人が以前スレ立ててたけど、やっぱり尋常じゃなかった
ほかにも元声優のマネージャーだった人が以前スレ立ててたけど、やっぱり尋常じゃなかった
215. Posted by
2008年08月04日 03:54
※205
でもそれが・・・・・・オタクの選んだ道だろう？
うめえｗ
でもそれが・・・・・・オタクの選んだ道だろう？
うめえｗ
216. Posted by
2008年08月04日 03:54
※205
イラストレーターも辛いぞ。
絵師の人口が多すぎて仕事が少なすぎる。
イラストレーターも辛いぞ。
絵師の人口が多すぎて仕事が少なすぎる。
217. Posted by
2008年08月04日 03:55
日本人はみんなおかしいと理解してるけど
そこまでして会社の為に働かなきゃ自己中だと思われちゃうからしょうがないんだよなー
そこまでして会社の為に働かなきゃ自己中だと思われちゃうからしょうがないんだよなー
218. Posted by
2008年08月04日 03:55
出世もあきらめたし、空気も読まないオレが勝ち組ってことだな。
愚民は死ぬまで働きたまえ。
愚民は死ぬまで働きたまえ。
219. Posted by
2008年08月04日 03:55
＊199
大学生の内はそれで良いと思うぜ？
大学生の内はそれで良いと思うぜ？
220. Posted by
2008年08月04日 03:55
203
おまえのやってる仕事って名指しで依頼が来たり
どんなに頑張っても代役や後任がつけれないような難解な仕事なの？
そうでなければ雰囲気のそぐわない奴が辞表持ってけば今時は簡単に受理されるよ
ちなみに世の中にある9割以上仕事は多少がんばれば誰でもできる仕事だぜ
向き不向き好嫌はあるけどな
おまえのやってる仕事って名指しで依頼が来たり
どんなに頑張っても代役や後任がつけれないような難解な仕事なの？
そうでなければ雰囲気のそぐわない奴が辞表持ってけば今時は簡単に受理されるよ
ちなみに世の中にある9割以上仕事は多少がんばれば誰でもできる仕事だぜ
向き不向き好嫌はあるけどな
221. Posted by
2008年08月04日 03:56
まあIT系とデザイン系はなー、比較的まともなのはweb位？
222. Posted by
2008年08月04日 03:57
俺だって別に好きで日付変わるまで残業してるわけじゃねーよ・・・
223. Posted by
2008年08月04日 03:57
朝７時に起きて８時に家でて帰宅は２３時〜
もうね・・・ほんとなんで生きてるんだろうね・・・飯食って風呂入って、昨日の分の深夜アニメ見て、今日の分の録画セットして就寝、この繰り返しだもんね
もうね・・・ほんとなんで生きてるんだろうね・・・飯食って風呂入って、昨日の分の深夜アニメ見て、今日の分の録画セットして就寝、この繰り返しだもんね
224. Posted by
2008年08月04日 03:57
今思うと、そこそこ名の知れた企業に就職するより市役所勤めの公務員になっときゃよかったわ。
取引先によっちゃ日曜出勤のこんな時間に帰宅とかｗ
給金そこそそこでいいから有給取りたい。
取引先によっちゃ日曜出勤のこんな時間に帰宅とかｗ
給金そこそそこでいいから有給取りたい。
225. Posted by
2008年08月04日 03:58
スタバとかでモバイル広げてできる奴気取ってるバカ見るけど
有能ならこんなとこまで仕事もちこまねぇってのな
邪魔だからうせろって感じ
有能ならこんなとこまで仕事もちこまねぇってのな
邪魔だからうせろって感じ
226. Posted by
2008年08月04日 03:59
やりがいのある仕事で、働きたくて働きたくて、
すっげー働きたかったのに。
上司の裏切り（のち解雇）と無能な部下のせいでメンヘラになって。
働きたかったのにもう働けない無職の俺が来ました。
すっげー働きたかったのに。
上司の裏切り（のち解雇）と無能な部下のせいでメンヘラになって。
働きたかったのにもう働けない無職の俺が来ました。
227. Posted by
2008年08月04日 03:59
※208
確かに本当に仕えたい相手なら骨身を削って尽くしたいとは思うな。
確かに本当に仕えたい相手なら骨身を削って尽くしたいとは思うな。
228. Posted by
2008年08月04日 03:59
※225
モバイル広げて２ｃｈやってるんだよきっと
モバイル広げて２ｃｈやってるんだよきっと
229. Posted by
2008年08月04日 03:59
サービス残業当たり前
一月分の給与で、1.5〜2ヶ月分社員を使い倒す
人件費ケチればその分利益出てウマー
でも皆してそんな事を続ければ、消費の冷え込みにより経済は徐々に地盤沈下…
日本は技術立国、人材立国
使える人材を育成しないと社運が尽きる
でもそれには金と時間が掛かる。そこに割くコストが惜しい
さらに、育てた人材を他社に引き抜かれるリスクがある
それなら他社から使える人材をパクってきた方がいい…
誰も、どこも人をマトモに育てようとしない
その結果が、例えば今のIT土方だよｗ
どうしてみんな
目先の利益ばかり追い求めて、結果真綿で自分の首を締める様な真似をするのだろう
一月分の給与で、1.5〜2ヶ月分社員を使い倒す
人件費ケチればその分利益出てウマー
でも皆してそんな事を続ければ、消費の冷え込みにより経済は徐々に地盤沈下…
日本は技術立国、人材立国
使える人材を育成しないと社運が尽きる
でもそれには金と時間が掛かる。そこに割くコストが惜しい
さらに、育てた人材を他社に引き抜かれるリスクがある
それなら他社から使える人材をパクってきた方がいい…
誰も、どこも人をマトモに育てようとしない
その結果が、例えば今のIT土方だよｗ
どうしてみんな
目先の利益ばかり追い求めて、結果真綿で自分の首を締める様な真似をするのだろう
230. Posted by
2008年08月04日 04:00
一度こぼれると二度と戻れんからな
有能なら戻れんことも無いがそれなら最初から道外れない方が楽だし
将来もないようなブラックで過労死するのは理解できんが
有能なら戻れんことも無いがそれなら最初から道外れない方が楽だし
将来もないようなブラックで過労死するのは理解できんが
231. Posted by
2008年08月04日 04:00
※192
日本の国力衰退したら中国に飲み込まれること必至じゃん。
中国の人民になりたいの？
日本の国力衰退したら中国に飲み込まれること必至じゃん。
中国の人民になりたいの？
232. Posted by
2008年08月04日 04:01
※216
イラストレーターとかアニメーターって外国語勉強して
海外で仕事とってみるのはどうなの？
うちシステム開発だけど、こっちも日本だけじゃ大きな仕事来ないから海外回ってるよ
上手くいけば一儲けできそうなもんだと思うんだ･･･
日本の絵師はレベル高いから
外国受けとかは知らんがｗ
イラストレーターとかアニメーターって外国語勉強して
海外で仕事とってみるのはどうなの？
うちシステム開発だけど、こっちも日本だけじゃ大きな仕事来ないから海外回ってるよ
上手くいけば一儲けできそうなもんだと思うんだ･･･
日本の絵師はレベル高いから
外国受けとかは知らんがｗ
233. Posted by
2008年08月04日 04:01
電車の遅延が無い国の所以である
234. Posted by
2008年08月04日 04:01
※229
だって管理する側は数字しか見てませんから
だって管理する側は数字しか見てませんから
235. Posted by わ
2008年08月04日 04:02
高名な共産主義者が言うように高度資本主義の生産様式の中では
個人は埋没し分断され交換可能な部品として生きることを強要される…。
常に感じる見えざる圧力は資本主義企業が強権的な階層社会で全体主義的だという事だ。
帝国主義は資本主義の発展段階だというﾚｰﾆﾝの主張は正しい。
我々は企業の国営化と統制経済の推進を望む…。
ｶｳﾂｷｰの正統ﾏﾙｸｽ主義など捨てて平和や友好など犬に喰わせるだお。
個人は埋没し分断され交換可能な部品として生きることを強要される…。
常に感じる見えざる圧力は資本主義企業が強権的な階層社会で全体主義的だという事だ。
帝国主義は資本主義の発展段階だというﾚｰﾆﾝの主張は正しい。
我々は企業の国営化と統制経済の推進を望む…。
ｶｳﾂｷｰの正統ﾏﾙｸｽ主義など捨てて平和や友好など犬に喰わせるだお。
236. Posted by
2008年08月04日 04:02
定時に帰れるというだけで公務員が批判される国って日本くらいじゃない？
237. Posted by
2008年08月04日 04:02
働いたら負け、働かなくても負け
日本に生まれた時点で負け
日本に生まれた時点で負け
238. Posted by
2008年08月04日 04:03
オレはもう少し頑張るよ
239. Posted by
2008年08月04日 04:03
>>229
上のほうが本当に窮したことがないからだよ
本当に窮して初めてそういうのの重要性がわかる
でも今の日本の上のほうってのは常に搾取で生きてきて
バブル崩壊後もすべて損を他人にさせて自分はうまい汁吸ってきた
そんなやつらに本当の意味の循環とか投資なんて理解できないよ
上のほうが本当に窮したことがないからだよ
本当に窮して初めてそういうのの重要性がわかる
でも今の日本の上のほうってのは常に搾取で生きてきて
バブル崩壊後もすべて損を他人にさせて自分はうまい汁吸ってきた
そんなやつらに本当の意味の循環とか投資なんて理解できないよ
240. Posted by
2008年08月04日 04:03
アニメーターはヤヴァイ・・・生きていけないってレベル
エロゲグラフィッカーは超手が早い人なら何とか生きていけるってレベル
両方経験したけど・・・王族貴族が嗜みで極Ｍ調教＆奴隷業務作業するような・・・そのくらいの経済力と変態力が無いと無理
エロゲグラフィッカーは超手が早い人なら何とか生きていけるってレベル
両方経験したけど・・・王族貴族が嗜みで極Ｍ調教＆奴隷業務作業するような・・・そのくらいの経済力と変態力が無いと無理
241. Posted by
2008年08月04日 04:03
大学生であるオレから見ると、大学生活は人生最後の自由時間のような気がする 逆に言えば就職したら自分自身の自由時間なんてどうあっても取れない気がする
2歳年上の就活先の会社の女の人に趣味とかいろいろ聞いたら「漫画」といったが、多分休みの日は彼氏と遊んでいるのだろう 漫画はたまに手に取る程度と予想
仕事で忙しい人は仕事で時間が埋まるし、そうじゃない人は付き合いで時間が埋まる 日本人って結局一人でいる時間が少ない忙しい民族なのかね？
2歳年上の就活先の会社の女の人に趣味とかいろいろ聞いたら「漫画」といったが、多分休みの日は彼氏と遊んでいるのだろう 漫画はたまに手に取る程度と予想
仕事で忙しい人は仕事で時間が埋まるし、そうじゃない人は付き合いで時間が埋まる 日本人って結局一人でいる時間が少ない忙しい民族なのかね？
242. Posted by
2008年08月04日 04:03
何だか日本って社会主義的な感じじゃない？
243. Posted by
2008年08月04日 04:04
*216
最近は偽イラストレータが多くてそいつらがプロと言い張りイラストだけじゃ生活できないって言ってるだけだよ
萌え以外の物が描ければ仕事は結構沢山ある
そして萌えばかり描いてる奴に違うタッチで依頼すると壊滅的な物が出来上がる＆向上心が無いから仕事拒否する
最近は偽イラストレータが多くてそいつらがプロと言い張りイラストだけじゃ生活できないって言ってるだけだよ
萌え以外の物が描ければ仕事は結構沢山ある
そして萌えばかり描いてる奴に違うタッチで依頼すると壊滅的な物が出来上がる＆向上心が無いから仕事拒否する
244. Posted by
2008年08月04日 04:04
220
自分は自分とその周りの会社しか見てないからな。
引き止められない人って見たことないんだ。
キミが見てきた9割の会社がどうだかは正直知らん。すまんな。
自分は自分とその周りの会社しか見てないからな。
引き止められない人って見たことないんだ。
キミが見てきた9割の会社がどうだかは正直知らん。すまんな。
245. Posted by
2008年08月04日 04:04
なにもかも完璧なサービスを求めた結果だよ
お前らも通販が遅れたりしたら鬼のように怒るだろ？
お前らも通販が遅れたりしたら鬼のように怒るだろ？
246. Posted by (´･ω･`)
2008年08月04日 04:04
無職で良かった、ホントに良かった
あのまま働いてたら自殺するか殺人犯になってるとこだった
あのまま働いてたら自殺するか殺人犯になってるとこだった
247. Posted by
2008年08月04日 04:05
ファッキンジャップのお偉いさんが欲するのは勤勉な労働者と従順な消費者であって、真の意味で自ら考え行動する人間は社会不適合とみなされる
昨今企業が重視している「自主性」なんてものは面接落とすためのただの基準
よく考えてもみろ、なんで営業無縁でPCいじってるだけの会社で全員制服なんだよ
サービス残業はあって当然って風潮はどこから来るんだよ
しかもそういうのって実は義務化されてなかったりする
結局理屈よりも常識に従うのが日本人なんだよ
昨今企業が重視している「自主性」なんてものは面接落とすためのただの基準
よく考えてもみろ、なんで営業無縁でPCいじってるだけの会社で全員制服なんだよ
サービス残業はあって当然って風潮はどこから来るんだよ
しかもそういうのって実は義務化されてなかったりする
結局理屈よりも常識に従うのが日本人なんだよ
248. Posted by
2008年08月04日 04:05
そもそも一人当たりのＧＤＰで言えば、日本22位だからね。
先進国の中でも下の下、ギリギリ先進国と呼べるレベル。
先進国の中でも下の下、ギリギリ先進国と呼べるレベル。
249. Posted by
2008年08月04日 04:05
ていうか前者も後者も同じ意味じゃね？
250. Posted by
2008年08月04日 04:06
凄い悲壮感と終末感が漂ってるよなこの国
マジ息苦しい
251. Posted by え
2008年08月04日 04:06
最低２７日の有給・・・
252. Posted by
2008年08月04日 04:06
こんな国さっさと滅べばいいのに
253. Posted by
2008年08月04日 04:07
日本の現状を嘆くくらいなら、外国語でも覚えて国外行けよ。
254. Posted by
2008年08月04日 04:08
*225
ばーか
スタバやマックつかって副業してるんだよ
今時は多少頭の回るやつなら個人でも仕事とってきて社外で空いた時間にコツコツこなしてるんだよｗ
ばーか
スタバやマックつかって副業してるんだよ
今時は多少頭の回るやつなら個人でも仕事とってきて社外で空いた時間にコツコツこなしてるんだよｗ
255. Posted by
2008年08月04日 04:08
なんか後ろ向きな米多いな…
自分の好きな事に命賭けたっていいじゃない。
そもそも社会主義って、労働意欲の低下が崩壊の直接の原因なんだよな
自分の好きな事に命賭けたっていいじゃない。
そもそも社会主義って、労働意欲の低下が崩壊の直接の原因なんだよな
256. Posted by
2008年08月04日 04:08
現代の社会構造なんてみんな仮初のものばかり。
社会保障制度とかいつ崩壊してもおかしくないしな。
もう少し文明・文化・生活ともに退化（？）してもいいような気がする。
ま、自分も含め出来やしないんだろうけど。
社会保障制度とかいつ崩壊してもおかしくないしな。
もう少し文明・文化・生活ともに退化（？）してもいいような気がする。
ま、自分も含め出来やしないんだろうけど。
257. Posted by
2008年08月04日 04:10
有休とっちゃいけないんだと思い込んでる奴らばかりだから、取れない空気ができ、奴隷がやめても、代わりの奴隷がすぐみつかるから、クビ切りにビクビクすんだろ。
空気をつくってるのは自分たちだと理解せんと変わらんぞ。急には無理として。
空気をつくってるのは自分たちだと理解せんと変わらんぞ。急には無理として。
258. Posted by
2008年08月04日 04:10
上司に媚び売るのが疲れてきたよ。
散々こっちは気を使ってきたのに
こっちが倒れて入院してる時「いつまでも怠けてたらいかんぞ」と言われた時は自殺を考えたな。
散々こっちは気を使ってきたのに
こっちが倒れて入院してる時「いつまでも怠けてたらいかんぞ」と言われた時は自殺を考えたな。
259. Posted by
2008年08月04日 04:10
まぁ日本は世界で最も成功した社会主義国家だからなｗｗ
260. Posted by
2008年08月04日 04:11
失礼だけどさ、高学歴が就くような会社なら普通に有給とれるんじゃないの？
261. Posted by
2008年08月04日 04:11
２ｃｈでグチるだけなら大いに結構と言いたいところだが
ゆとりはこれを真に受けて本当に労働をコケにしだすからなー・・・
お前ら、気持ちはわかるが教育に悪いから口を閉じてろ。
外国より働くのがバカらしいと言ってニートが増えた結果、
資源も人海もない日本は台湾や韓国と同じ
「アジアの小国」になってしまいましたとさ。
なんて結末が見たいのかお前ら
ゆとりはこれを真に受けて本当に労働をコケにしだすからなー・・・
お前ら、気持ちはわかるが教育に悪いから口を閉じてろ。
外国より働くのがバカらしいと言ってニートが増えた結果、
資源も人海もない日本は台湾や韓国と同じ
「アジアの小国」になってしまいましたとさ。
なんて結末が見たいのかお前ら
262. Posted by
2008年08月04日 04:11
ウチの会社、有給は冠婚か倒れた時くらいしかとれねーわ。
263. Posted by
2008年08月04日 04:11
胡麻すりでしかのしあがれない日本社会と日本人の貧しさを垣間見ました
264. Posted by
2008年08月04日 04:12
で、
日本の法律上、有給休暇って年に最低何日あるべきものなの？
日本の法律上、有給休暇って年に最低何日あるべきものなの？
265. Posted by
2008年08月04日 04:12
*236
そのとおりです。
痛ニューで公務員がボロクソに言われる事あるじゃん。
残業やらない奴はそういう扱いを受けるんだよ。
そうなりたくないから、やるんだよ。
ここ定期的に見てるなら分かるだろ？
そのとおりです。
痛ニューで公務員がボロクソに言われる事あるじゃん。
残業やらない奴はそういう扱いを受けるんだよ。
そうなりたくないから、やるんだよ。
ここ定期的に見てるなら分かるだろ？
266. Posted by
2008年08月04日 04:13
有給欲しけりゃ２交代制の大手工場ででも働けよ
年間１２０日休みあるうえに有給だって言えばホイホイくれるぜ
年間１２０日休みあるうえに有給だって言えばホイホイくれるぜ
267. Posted by
2008年08月04日 04:13
高血糖って知ってる？ 糖尿とも言うが。
その治療薬にＳＵ剤ってのがある。
これ、インスリンみたいな注射薬と違って飲み薬で服用が楽。
なので多用されるんだが、実際は既に弱ってる膵臓を酷使する。
いずれ本当に膵臓が使い物にならなくなったとき、一気に病状が悪化するわけだ。
結局高血糖の根本的治療には生活そのものを見直すしかない。
今の日本って一部の勝ち組という頭脳が負け組という膵臓をＳＵ剤で酷使してる状態。
残念ながらこの頭脳はできが悪い上に生活そのものを改善する努力ができないから
いずれ膵臓がダメになって脳まで破綻することがわかってない。
（あるいはわかっていてその現実を認められない）
よってにこのまま死ぬまで突っ走るだけな。
まあいいんじゃね？ こんなクズ国どうなっても。
どうせ俺みたいな層は働いてても死ぬんだから、どう転んでも同じ。
その治療薬にＳＵ剤ってのがある。
これ、インスリンみたいな注射薬と違って飲み薬で服用が楽。
なので多用されるんだが、実際は既に弱ってる膵臓を酷使する。
いずれ本当に膵臓が使い物にならなくなったとき、一気に病状が悪化するわけだ。
結局高血糖の根本的治療には生活そのものを見直すしかない。
今の日本って一部の勝ち組という頭脳が負け組という膵臓をＳＵ剤で酷使してる状態。
残念ながらこの頭脳はできが悪い上に生活そのものを改善する努力ができないから
いずれ膵臓がダメになって脳まで破綻することがわかってない。
（あるいはわかっていてその現実を認められない）
よってにこのまま死ぬまで突っ走るだけな。
まあいいんじゃね？ こんなクズ国どうなっても。
どうせ俺みたいな層は働いてても死ぬんだから、どう転んでも同じ。
268. Posted by
2008年08月04日 04:13
俺の親父に有給を取らない理由を聞いたら、「いざ急病とかになった時に困る」だそうで
良くも悪くも実に日本人らしい考え方
まぁ休日は普通に休める会社だから気苦労はしてないみたいだが
良くも悪くも実に日本人らしい考え方
まぁ休日は普通に休める会社だから気苦労はしてないみたいだが
269. Posted by
2008年08月04日 04:13
*232
デザインとかイラストってお国柄でものめられる物も違うしタブーってのもまったく違うから厳しいよ
それに日本のアニメや漫画の絵柄が好意的に受け止められてるのって極一部のピンポイントなユーザーなんだよ
だから市場を発掘するのはかなり困難
デザインとかイラストってお国柄でものめられる物も違うしタブーってのもまったく違うから厳しいよ
それに日本のアニメや漫画の絵柄が好意的に受け止められてるのって極一部のピンポイントなユーザーなんだよ
だから市場を発掘するのはかなり困難
270. Posted by 奴隷？
2008年08月04日 04:13
奴隷扱いされてるなんて思ったことなかった。
欧州とか行くと、店員の態度悪いなって不愉快になってたけど、
日本が異常だったのか。
欧州とか行くと、店員の態度悪いなって不愉快になってたけど、
日本が異常だったのか。
271. Posted by
2008年08月04日 04:14
まぁ経営者側になれたとしても
やっぱり労働者をこき使うんだけどね
そうしないと生き残れないから
やっぱり労働者をこき使うんだけどね
そうしないと生き残れないから
272. Posted by
2008年08月04日 04:14
260
高学歴がどの程度を指すのかわからんけど、取れますね。
多少嫌な顔されたり嫌味言われたりはするけれど。
高学歴がどの程度を指すのかわからんけど、取れますね。
多少嫌な顔されたり嫌味言われたりはするけれど。
273. Posted by
2008年08月04日 04:14
※253
お前みたいなのが一番国を駄目にするんだよ
文句があるなら余所へ行け？
これがホントに建設的な考えか？
むしろお前が出て行けよ
お前みたいなのが一番国を駄目にするんだよ
文句があるなら余所へ行け？
これがホントに建設的な考えか？
むしろお前が出て行けよ
274. Posted by
2008年08月04日 04:15
まぁ、上下関係とか、村八分とか日本独特なんじゃね？
外国にもそりゃ、多少はあるだろうが
国民全体が戦々恐々、他人の顔色伺うなんて種族
他には存在してないからねぇ。
外国にもそりゃ、多少はあるだろうが
国民全体が戦々恐々、他人の顔色伺うなんて種族
他には存在してないからねぇ。
275. Posted by
2008年08月04日 04:16
日本の長所を丸ごと無視して、日本人は奴隷とかアホか。
有給や定時帰宅の権利が欲しかったら、
まずその権利を持ってる奴を妬んで叩くの止めろよ。
有給や定時帰宅の権利が欲しかったら、
まずその権利を持ってる奴を妬んで叩くの止めろよ。
276. Posted by
2008年08月04日 04:16
*254
ばーか、副業なんぞに精出さなきゃいけないのは結局本業がなってないからだろが
そもそも副業なんぞで小遣い稼ぎしなきゃそれなりの生活ができないことに疑問を持てや
ばーか、副業なんぞに精出さなきゃいけないのは結局本業がなってないからだろが
そもそも副業なんぞで小遣い稼ぎしなきゃそれなりの生活ができないことに疑問を持てや
277. Posted by
2008年08月04日 04:16
昔いた会社の上司は仕事大好きな人だったね
月に一回休みを取るか取らないかみたいな感じ
ある意味凄いとは思ったが、この人とは価値観が合わないだろうなと思った（実際揉めたし。俺も悪いところはあったが）
月に一回休みを取るか取らないかみたいな感じ
ある意味凄いとは思ったが、この人とは価値観が合わないだろうなと思った（実際揉めたし。俺も悪いところはあったが）
278. Posted by
2008年08月04日 04:17
会社に散々こき使われたあげく鬱になって自殺とかあるもんな。社会問題としてまともに取り上げられてないのはどういうこった？
279. Posted by
2008年08月04日 04:17
大手でも代わりきく程度の奴なら有給は取れる。
ヘタに出世目指すと取れなくなるよ。
ヘタに出世目指すと取れなくなるよ。
280. Posted by
2008年08月04日 04:17
273
とっても建設的だと思うぞ。
人の流出が増えれば、残ってる人の価値も上がるからな。
とっても建設的だと思うぞ。
人の流出が増えれば、残ってる人の価値も上がるからな。
281. Posted by
2008年08月04日 04:18
昔々、ピラミッドの天辺にいる奴が、自分をもっと高めようと下から石を持って来させました
順調に高度が上がり天にも届こうという時、ピラミッドは瓦解し、元よりも低くなってしまいましたとさ
さーていつまでこんなことやる気かな
順調に高度が上がり天にも届こうという時、ピラミッドは瓦解し、元よりも低くなってしまいましたとさ
さーていつまでこんなことやる気かな
282. Posted by
2008年08月04日 04:18
まじで死ぬから笑えない
283. Posted by
2008年08月04日 04:18
「初彼女が出来たから遊びたい」って
有給と半休使いまくった友人を思い出したｗ
有給と半休使いまくった友人を思い出したｗ
284. Posted by
2008年08月04日 04:18
*260
そんなに甘くないです。
夜の11時くらいにやっと帰宅できるのが官僚で、
30時間勤務当直明けで寝てたら、患者急変で真夜中に叩き起こされるのが医者なんだ
金はあっても時間はない
そんなに甘くないです。
夜の11時くらいにやっと帰宅できるのが官僚で、
30時間勤務当直明けで寝てたら、患者急変で真夜中に叩き起こされるのが医者なんだ
金はあっても時間はない
285. Posted by
2008年08月04日 04:18
勝ち組叩くより自分らが勝ち組になる努力しろよ、そして勝ち組を引き摺り下ろして強制労働階級に落としめる努力しろよ
286. Posted by
2008年08月04日 04:19
※273
国＞自分って考えを持ってるならご自由に。
イギリスなんか実際に国外に逃げる人沢山いるよ。
＞むしろお前が出て行けよ
実に排他主義的。理由も聞かずに自分が気に入らない内容だからどっか行けってか。
それが「建設的な考え」なのか？笑わせるｗ。
国＞自分って考えを持ってるならご自由に。
イギリスなんか実際に国外に逃げる人沢山いるよ。
＞むしろお前が出て行けよ
実に排他主義的。理由も聞かずに自分が気に入らない内容だからどっか行けってか。
それが「建設的な考え」なのか？笑わせるｗ。
287. Posted by
2008年08月04日 04:19
*278
マスコミのお得意様が誰で、その意志決定を誰がしてるか考えればわかる
マスコミのお得意様が誰で、その意志決定を誰がしてるか考えればわかる
288. Posted by
2008年08月04日 04:20
（まともな）医者は高給に値するよな
289. Posted by
2008年08月04日 04:21
価値が高くなる？
大量の企業戦士が海外に行って残った奴の負担が増えるだけじゃねーか。んで中華とか雇いだし、民度は下がる。
大量の企業戦士が海外に行って残った奴の負担が増えるだけじゃねーか。んで中華とか雇いだし、民度は下がる。
290. Posted by
2008年08月04日 04:21
*285
そういう「自助努力が足りないせい」ってのは既得権益持ってる人間の言い逃れだよ
どれだけ頑張ったって這い上がれない人間が実際にいるから問題になってんだろ
そういう「自助努力が足りないせい」ってのは既得権益持ってる人間の言い逃れだよ
どれだけ頑張ったって這い上がれない人間が実際にいるから問題になってんだろ
291. Posted by
2008年08月04日 04:21
地方公務員あたりが一番適当な職に思える。
292. Posted by
2008年08月04日 04:21
ドイツは日本と同じ敗戦国で資源もない国だけど、今では世界で労働時間が最も少ない国の一つだよね
なのに日本は昭和と全く体制が変わらず･･･
やっぱ個人の意識の問題なんだろうね
なのに日本は昭和と全く体制が変わらず･･･
やっぱ個人の意識の問題なんだろうね
293. Posted by
2008年08月04日 04:22
今のうちに日本で労働してお金ためる→ユーロ辺りに換えて持っておく→10〜20年後くらいには日本経済オワテルだろうから他所の物価安い途上国でアルバイトと貯金で待ったり暮らす
これが理想
これが理想
294. Posted by
2008年08月04日 04:23
289
中華と同じ仕事しか出来んのなら、中華と同じ給料しかもらえんだろうなｗ
中華と同じ仕事しか出来んのなら、中華と同じ給料しかもらえんだろうなｗ
295. Posted by
2008年08月04日 04:23
※290
若い頃から勉強して、京大でも何処でも行ってりゃそんな状況になってないだろ。
這い上がれない状況になるまでヤバさにきずいてなかったんだから自業自得。
若い頃から勉強して、京大でも何処でも行ってりゃそんな状況になってないだろ。
這い上がれない状況になるまでヤバさにきずいてなかったんだから自業自得。
296. Posted by
2008年08月04日 04:23
260
高学歴で仕事がゆるゆるな奴は出世をする気が無くて適度に高い給料で満足しているタイプだけだよ
やる気がある奴はどんどん修羅の世界に踏み込んでいく
はっきり言ってブラックとか言って労働時間自慢してる奴よりもよっぽど長い時間働いてるよ
高学歴で仕事がゆるゆるな奴は出世をする気が無くて適度に高い給料で満足しているタイプだけだよ
やる気がある奴はどんどん修羅の世界に踏み込んでいく
はっきり言ってブラックとか言って労働時間自慢してる奴よりもよっぽど長い時間働いてるよ
297. Posted by
2008年08月04日 04:23
ちいちゃな島国で資源はゼロ、しかも土地がほぼ山、
もう国力はカス以下のカス。
そんな東方の小国がソニーやトヨタを生んで
いっぱしの先進国になってしまった。
これが先発組には面白くない。
日本の長所を逆から見て短所に見立てる負け惜しみに出た。
「働きすぎｗｗｗ奴隷だなお前らｗｗｗ」
ところがその軽口を当の日本人が「その通りだ！働きすぎだ！」
と真に受けてしまったので
ほどなく日本は唯一の長所である勤勉さを捨て、あるべき姿に転落しましたとさ。
めでたしめでたし。
もう国力はカス以下のカス。
そんな東方の小国がソニーやトヨタを生んで
いっぱしの先進国になってしまった。
これが先発組には面白くない。
日本の長所を逆から見て短所に見立てる負け惜しみに出た。
「働きすぎｗｗｗ奴隷だなお前らｗｗｗ」
ところがその軽口を当の日本人が「その通りだ！働きすぎだ！」
と真に受けてしまったので
ほどなく日本は唯一の長所である勤勉さを捨て、あるべき姿に転落しましたとさ。
めでたしめでたし。
298. Posted by 地味に俺理系
2008年08月04日 04:23
それ程働くから資源もないのにこれだけ(物質的に)豊かなのでは？
一人当たり国民総所得(GNI) 04年
１位 ルクセンブルク 56,000ドル
５位 アメリカ 41,000ドル
８位 日本 37,000ドル
？位 韓国 14,000ドル
??位 中国 1,500ドル
まぁ中国は経済成長中だからこれから伸びるんだろうね
一人当たり国民総所得(GNI) 04年
１位 ルクセンブルク 56,000ドル
５位 アメリカ 41,000ドル
８位 日本 37,000ドル
？位 韓国 14,000ドル
??位 中国 1,500ドル
まぁ中国は経済成長中だからこれから伸びるんだろうね
299. Posted by ちべ
2008年08月04日 04:24
働かないと死ぬんですもん
300. Posted by
2008年08月04日 04:24
※289
仕事のレベルによる。誰でも出来る仕事ならそうなるだろうが、スキルが必要な職なら重要性が上がるだろ。
仕事のレベルによる。誰でも出来る仕事ならそうなるだろうが、スキルが必要な職なら重要性が上がるだろ。
301. Posted by
2008年08月04日 04:24
※269
ふむ、ロシアだと今日本のアニメ絵人気で
企業が宣伝のために、日本のアニメ会社製の短編アニメまで作ったと聞いたから
欧州辺りを狙えば行けそうな気がしたのだが･･･ｗ
まぁ、市場開拓は手間かかるしリスクもデカイから気軽に出来ないよね〜
ふむ、ロシアだと今日本のアニメ絵人気で
企業が宣伝のために、日本のアニメ会社製の短編アニメまで作ったと聞いたから
欧州辺りを狙えば行けそうな気がしたのだが･･･ｗ
まぁ、市場開拓は手間かかるしリスクもデカイから気軽に出来ないよね〜
302. Posted by
2008年08月04日 04:25
日本が小さいとか言ってる奴、日本の面積調べて来いｗｗ。
303. Posted by
2008年08月04日 04:26
日本が無資源でもここまでやってこれたのはこの国民性もあるんだろうけどね
石油産出国とかホント一夏の夢だろｗｗｗ
30年後のドバイがどんなゴーストタウンになってるか今から楽しみです
石油産出国とかホント一夏の夢だろｗｗｗ
30年後のドバイがどんなゴーストタウンになってるか今から楽しみです
304. Posted by
2008年08月04日 04:26
*290
俺は這い上がれないんだ！だから助けろ！
これを当たり前と思ってる奴はおまえらの嫌いな在日と大差無いぞ
俺は這い上がれないんだ！だから助けろ！
これを当たり前と思ってる奴はおまえらの嫌いな在日と大差無いぞ
305. Posted by
2008年08月04日 04:27
※303
ドバイはバブルはじけた時点で終了。
誰も済まないマンションを建てて、ひたすら土地転がししてる国ですから。
ドバイはバブルはじけた時点で終了。
誰も済まないマンションを建てて、ひたすら土地転がししてる国ですから。
306. Posted by
2008年08月04日 04:28
今の会社は団塊世代が残していった変な空気残ってるからなぁ・・・
団塊の上の世代の人たちは信念みたいなの持ってやってた事を団塊世代がなぁなぁで受け継いだ変な空気
団塊の上の世代の人たちは信念みたいなの持ってやってた事を団塊世代がなぁなぁで受け継いだ変な空気
307. Posted by
2008年08月04日 04:28
勤勉さの先にさらに豊かな社会が見えるなら、いくらでも勤勉になりゃいいけどねー
ないでしょそんなもん
壊れない程度にそこそこにやるのが一番よー
ないでしょそんなもん
壊れない程度にそこそこにやるのが一番よー
308. Posted by あ
2008年08月04日 04:28
日本人って奴隷だもんな。昔から搾取されまくってるし。
素朴になんで生きてて楽しいシステムにしようとしないのか理解できない。
実は人を人と思わない、世界一残酷な民族なのかもな。
素朴になんで生きてて楽しいシステムにしようとしないのか理解できない。
実は人を人と思わない、世界一残酷な民族なのかもな。
309. Posted by
2008年08月04日 04:28
第一次産業に従事すればいいじゃない。
なんでどいつもこいつもサラリーマンなんかになりたがるんだか。
なんでどいつもこいつもサラリーマンなんかになりたがるんだか。
310. Posted by
2008年08月04日 04:28
>>295
いいたい事は分かるが
若いころから勉強しても、京大
受かるやつばかりじゃないってことを
言いたいんじゃないの？
いいたい事は分かるが
若いころから勉強しても、京大
受かるやつばかりじゃないってことを
言いたいんじゃないの？
311. Posted by
2008年08月04日 04:29
今のニート大量発生問題にも繋がる気がするな
312. Posted by
2008年08月04日 04:29
※310
落ちこぼれでも京大にいけるようなシステムの方が問題あるだろ。
落ちこぼれでも京大にいけるようなシステムの方が問題あるだろ。
313. Posted by
2008年08月04日 04:29
*295
バカ言え。全員が努力すれば全員が京大に入れるならその理屈も通じるがな。
そもそも生まれから環境からそれぞれ不平等なのになに言ってんだ？
そういうバカな理屈こねて弱者に追い打ちかけたがる奴って本当にゲスだな。
バカ言え。全員が努力すれば全員が京大に入れるならその理屈も通じるがな。
そもそも生まれから環境からそれぞれ不平等なのになに言ってんだ？
そういうバカな理屈こねて弱者に追い打ちかけたがる奴って本当にゲスだな。
314. Posted by
2008年08月04日 04:31
>>312
なんの話ししての？
過去ログよめ
なんの話ししての？
過去ログよめ
315. Posted by
2008年08月04日 04:31
米305
ドバイには資源があるし資源が無くても安価な太陽【熱】発電が出来る・・・・
太陽光発電なんかの数倍の効率で太陽熱を利用できる地域だぞ
バブルが崩壊したってバブル時代に培ったインフラと資源で持ち直せる
ドバイには資源があるし資源が無くても安価な太陽【熱】発電が出来る・・・・
太陽光発電なんかの数倍の効率で太陽熱を利用できる地域だぞ
バブルが崩壊したってバブル時代に培ったインフラと資源で持ち直せる
316. Posted by
2008年08月04日 04:31
お前らの生き方ってサラリーマンorＤＩＥなの？ 死ぬの？
317. Posted by
2008年08月04日 04:31
米298
ヒント、物価
ヒント、物価
318. Posted by
2008年08月04日 04:31
私の生まれは不公平でした。
だから生まれ変わらせて下さいってかｗ
だから生まれ変わらせて下さいってかｗ
319. Posted by
2008年08月04日 04:31
295が言ってるのは正論かもしれないが
全くスレ違いだろうｗ
全くスレ違いだろうｗ
320. Posted by
2008年08月04日 04:31
マトモに勉強始めたの高校からだけど京大通ったよ。
ただ京大通ったからといってこれから先楽できるようには思えん。
ただ京大通ったからといってこれから先楽できるようには思えん。
321. Posted by
2008年08月04日 04:31
米305
ドバイには資源があるし資源が無くても安価な太陽【熱】発電が出来る・・・・
太陽光発電なんかの数倍の効率で太陽熱を利用できる地域だぞ
バブルが崩壊したってバブル時代に培ったインフラと資源で持ち直せる
ドバイには資源があるし資源が無くても安価な太陽【熱】発電が出来る・・・・
太陽光発電なんかの数倍の効率で太陽熱を利用できる地域だぞ
バブルが崩壊したってバブル時代に培ったインフラと資源で持ち直せる
322. Posted by
2008年08月04日 04:31
※304
大多数の貧乏人は別に金持ち層のせいにしてる訳じゃないんじゃないの
国策として消費者の負担増をやめろってことじゃないの
大多数の貧乏人は別に金持ち層のせいにしてる訳じゃないんじゃないの
国策として消費者の負担増をやめろってことじゃないの
323. Posted by
2008年08月04日 04:32
日本が日本であるために「勤勉な日本人」は必要不可欠〜
324. Posted by
2008年08月04日 04:32
ドバイは石油無くなったら何も残らないから
金のあるうちに後の事を考えて一大観光地を作ってるんだよ
金のあるうちに後の事を考えて一大観光地を作ってるんだよ
325. Posted by
2008年08月04日 04:33
米312
そんな話ししてなくね？
過去ログよめ
そんな話ししてなくね？
過去ログよめ
326. Posted by
2008年08月04日 04:33
なんでか知らんけど金持ちほど
「みんなで幸せになろう」
って発想できないよね
やれ負け組だの、努力が足りないだの人を見下したがる
いいじゃん使い切れないぐらい持ってんならみんなに分ければ
あ、そこまで財布も心も豊かじゃないのか
こりゃ失敬
「みんなで幸せになろう」
って発想できないよね
やれ負け組だの、努力が足りないだの人を見下したがる
いいじゃん使い切れないぐらい持ってんならみんなに分ければ
あ、そこまで財布も心も豊かじゃないのか
こりゃ失敬
327. Posted by
2008年08月04日 04:33
俺みたいに採取する側にとってはこれほどいい国は無いんだけどね
328. Posted by
2008年08月04日 04:33
※313
不平等だから何なのｗｗ？
｢生まれつき馬鹿だから京大いけなかった。俺でも京大にいける社会構造を作って平等にしろ！｣とでも言いたいの？
勉強しても京大受かんなかったんなら、それは単に能力不足なだけだろ。
不平等だから何なのｗｗ？
｢生まれつき馬鹿だから京大いけなかった。俺でも京大にいける社会構造を作って平等にしろ！｣とでも言いたいの？
勉強しても京大受かんなかったんなら、それは単に能力不足なだけだろ。
329. Posted by
2008年08月04日 04:33
こういうニュースはもっとやって欲しい。
日本には企業奴隷が多すぎる。
サービス残業の話をしていたら、
「その程度の残業なら恵まれている」
「むしろ会社に感謝すべき」
とか訳の分からないことを言い出し、あまつさえ、
「労基署に訴える奴は、自己中」
「会社のためだろ」
「チクり野郎は迷惑」
とかほざくのが多い。
どこまで奴隷ばかりなんだ、この国は。
私には日本の労働者がまったく理解できない。
日本には企業奴隷が多すぎる。
サービス残業の話をしていたら、
「その程度の残業なら恵まれている」
「むしろ会社に感謝すべき」
とか訳の分からないことを言い出し、あまつさえ、
「労基署に訴える奴は、自己中」
「会社のためだろ」
「チクり野郎は迷惑」
とかほざくのが多い。
どこまで奴隷ばかりなんだ、この国は。
私には日本の労働者がまったく理解できない。
330. Posted by
2008年08月04日 04:34
※326
そんな発想する奴は食われて金持ちになれません
そんな発想する奴は食われて金持ちになれません
331. Posted by
2008年08月04日 04:34
よーし、KYの俺が経験と独断と偏見で織り成すIT系とかのブラック率リストを
なんとなく投稿するぜ
100%:アニメータ
080%:CGデザイナ(ゲーム以外)
050%:SE,プログラマ
035%:ゲーム系デザイナ
015%:web・グラフィックデザイン
パヤオの言うとおり日本アニメはダントツの末期！今後十年で見る影も無く
衰退するでしょう。それを猛追するのが映画・CM等のCG部門です。非効率的な
分業体制と広告代理店による中間マージン搾取が原因か！３番手を走るのはSEや
プログラマ等のIT関連職です！１０年と言われる短い現役生命を延ばすことは可能か！？
少々水を開けられた形で後を追うのはゲーム系各職、しんどいところはえらしんどいゾ
web系は比較的まともだがやはり技術の入れ替わりが激しい業界だけに今後が気になるところ！
暇な人いたら、他の業種の具合も教えてくれろ
なんとなく投稿するぜ
100%:アニメータ
080%:CGデザイナ(ゲーム以外)
050%:SE,プログラマ
035%:ゲーム系デザイナ
015%:web・グラフィックデザイン
パヤオの言うとおり日本アニメはダントツの末期！今後十年で見る影も無く
衰退するでしょう。それを猛追するのが映画・CM等のCG部門です。非効率的な
分業体制と広告代理店による中間マージン搾取が原因か！３番手を走るのはSEや
プログラマ等のIT関連職です！１０年と言われる短い現役生命を延ばすことは可能か！？
少々水を開けられた形で後を追うのはゲーム系各職、しんどいところはえらしんどいゾ
web系は比較的まともだがやはり技術の入れ替わりが激しい業界だけに今後が気になるところ！
暇な人いたら、他の業種の具合も教えてくれろ
332. Posted by
2008年08月04日 04:34
326
そうだね。全ての貧乏人を豊かにできるほどの金持ちは日本にはいないと思うよ。
日本の格差は少ないからねｗ
そうだね。全ての貧乏人を豊かにできるほどの金持ちは日本にはいないと思うよ。
日本の格差は少ないからねｗ
333. Posted by
2008年08月04日 04:35
※313
全員が、つまり誰でもできるような努力で京大に通るとでも？ｗ
自分が這い上がれないのはすべて環境のせい？ｗ
なんていうか、同情してほしいならもっと言葉遣いとか気をつけたら？
「同情しろよお前ら！！」ってな感じで同情なんてできません。
全員が、つまり誰でもできるような努力で京大に通るとでも？ｗ
自分が這い上がれないのはすべて環境のせい？ｗ
なんていうか、同情してほしいならもっと言葉遣いとか気をつけたら？
「同情しろよお前ら！！」ってな感じで同情なんてできません。
334. Posted by
2008年08月04日 04:35
※326
こういうのルサンチマンって言うんだよね。
所得の低い奴ほど｢平等にしろ｣と言う頻度が高いだけの話。
こういうのルサンチマンって言うんだよね。
所得の低い奴ほど｢平等にしろ｣と言う頻度が高いだけの話。
335. Posted by あ
2008年08月04日 04:35
勤勉勤勉言ってるけど、実際はだらだらやってるだけなんだぜ？でも効率よくやろうとするとおまえだけ〜要らないから〜空気読め〜とかどうしようもない。
有能な奴ほど精神やられることが多い。
有能な奴ほど精神やられることが多い。
336. Posted by
2008年08月04日 04:36
経済的には豊かになっても心は相対的に貧しくなっていってるからね
国民を無理させて勝ち取った経済大国は本当にこの国を豊かにしたのかね？
国民を無理させて勝ち取った経済大国は本当にこの国を豊かにしたのかね？
337. Posted by
2008年08月04日 04:36
数十年前、日本の高度成長をねたんだフランスの偉いさんが
「あれは労働時間だけが売りのサル。
俺ら白人様は負けた覚えない」
と負け惜しみを言ったことがあった。
その場にいた一同、鬱憤がたまっていたので
ヤンヤヤンヤの大喝采。
いわゆるエコノミック・アニマルという言葉の起源である（実話）。
それを真に受けてしばらく日本の作業能率が落ちたことがあった。
俺らは働くだけのアニマルじゃない、と。
働いて稼ぐやつはアホという風潮ができてしまったおかげで
せっかくためた資本を皆マネーゲームに使うようになり、バブルで全滅。
努力の価値を再確認した日本人は再び働くようになった。
そして2010年代、労働を軽視するようになった日本人は再び負け組に戻るのであった。
「あれは労働時間だけが売りのサル。
俺ら白人様は負けた覚えない」
と負け惜しみを言ったことがあった。
その場にいた一同、鬱憤がたまっていたので
ヤンヤヤンヤの大喝采。
いわゆるエコノミック・アニマルという言葉の起源である（実話）。
それを真に受けてしばらく日本の作業能率が落ちたことがあった。
俺らは働くだけのアニマルじゃない、と。
働いて稼ぐやつはアホという風潮ができてしまったおかげで
せっかくためた資本を皆マネーゲームに使うようになり、バブルで全滅。
努力の価値を再確認した日本人は再び働くようになった。
そして2010年代、労働を軽視するようになった日本人は再び負け組に戻るのであった。
338. Posted by
2008年08月04日 04:36
経営者は搾取しようとして当たり前
けど、他の国では労働者もちゃんと主張するから、最終的には丁度良いバランスに落ち着く
一方、日本の労働者は主張しないどころか、デモやストは甘えだと言って経営者側の擁護をする始末ｗ
そりゃ、労働条件は良くなりませんよ
けど、他の国では労働者もちゃんと主張するから、最終的には丁度良いバランスに落ち着く
一方、日本の労働者は主張しないどころか、デモやストは甘えだと言って経営者側の擁護をする始末ｗ
そりゃ、労働条件は良くなりませんよ
339. Posted by
2008年08月04日 04:37
＞１２４
暗黙の掟じゃなく暗黙の了解な
暗黙の掟じゃなく暗黙の了解な
340. Posted by
2008年08月04日 04:37
※336
ジンバブエの人々は世界一心が豊かなんですね。分かります。
ジンバブエの人々は世界一心が豊かなんですね。分かります。
341. Posted by
2008年08月04日 04:38
※336
よく聞く台詞だけど、「心の豊かさ」ていう表現があいまいで主観的だと思うんだ。
俺は今の日本が好きだけどね
よく聞く台詞だけど、「心の豊かさ」ていう表現があいまいで主観的だと思うんだ。
俺は今の日本が好きだけどね
342. Posted by
2008年08月04日 04:38
*295
自己責任論は現代日本じゃ通じんよ。
親の代が貧乏だったら、その時点で機会が均等でない。勉強しても学費払えない場合もある。
奨学金はあくまで借り入れのものだし、学費免除を求めるなら、それこそ半端じゃない努力が必要。
塾行く金もないような家庭を前提とするとそりゃ現実的じゃない。
元々の立場が違うのに、自分と同じ立場で考えがちなんだよ、自己責任論ってのは。
多くの場合はそれで行けるが、どうしても無理って人もいる事は踏まえておけ。
自己責任論は現代日本じゃ通じんよ。
親の代が貧乏だったら、その時点で機会が均等でない。勉強しても学費払えない場合もある。
奨学金はあくまで借り入れのものだし、学費免除を求めるなら、それこそ半端じゃない努力が必要。
塾行く金もないような家庭を前提とするとそりゃ現実的じゃない。
元々の立場が違うのに、自分と同じ立場で考えがちなんだよ、自己責任論ってのは。
多くの場合はそれで行けるが、どうしても無理って人もいる事は踏まえておけ。
343. Posted by
2008年08月04日 04:38
さっきから京大京大と五月蝿い学歴厨は、スレ(または記事)違いなので、
さっさと別のところへ逝ってください。
存在自体が迷惑です。
さっさと別のところへ逝ってください。
存在自体が迷惑です。
344. Posted by
2008年08月04日 04:39
337
労働の質を高めるのと、会社の奴隷になるのとは違う。
奴隷にいい仕事が出来るとは思わんな。
労働の質を高めるのと、会社の奴隷になるのとは違う。
奴隷にいい仕事が出来るとは思わんな。
345. Posted by
2008年08月04日 04:39
*329
自分がこんなに努力してるのにけしからん、とか、
妙なひがみ根性持ってる奴がいるからだろうな。
このスレにもいてんじゃん、京大がどうとか言ってんの。
こういうタイプだよ。俺は成功するのに必死こいたのに、
そうでない奴が成功するのは許せないとかいうの。
自分がこんなに努力してるのにけしからん、とか、
妙なひがみ根性持ってる奴がいるからだろうな。
このスレにもいてんじゃん、京大がどうとか言ってんの。
こういうタイプだよ。俺は成功するのに必死こいたのに、
そうでない奴が成功するのは許せないとかいうの。
346. Posted by
2008年08月04日 04:39
環境が韓国と同じ国が怠けたら国力が韓国レベルまで落ちちゃうだろ。
ロシアが日本並に働いたら軽くアメリカ抜かせるんじゃないかと。
ロシアだけで全世界と戦えるだろうな
ロシアが日本並に働いたら軽くアメリカ抜かせるんじゃないかと。
ロシアだけで全世界と戦えるだろうな
347. Posted by
2008年08月04日 04:39
同僚とか上司がいい人なら休みなんかなくたって働けちゃうんだけどね＾＾
どうして30〜40代ってあんなに人間性終わってるんだろうねｗｗｗ
やっぱバブル世代だからかなー、あの自己中心的というか、気分屋というか、敵を作る態度というか・・・
むしろ今の新卒の方がよっぽど大人しくて自然な会話できるんじゃないか
人のフリ見てなんとやら、か
どうして30〜40代ってあんなに人間性終わってるんだろうねｗｗｗ
やっぱバブル世代だからかなー、あの自己中心的というか、気分屋というか、敵を作る態度というか・・・
むしろ今の新卒の方がよっぽど大人しくて自然な会話できるんじゃないか
人のフリ見てなんとやら、か
348. Posted by
2008年08月04日 04:39
326
現実を良く知ってるから金持ちなんだよ
貧乏人ほどくだらない事で浪費をする
そして怠ける
現実を良く知ってるから金持ちなんだよ
貧乏人ほどくだらない事で浪費をする
そして怠ける
349. Posted by
2008年08月04日 04:40
別に会社員じゃなきゃ生きていけないワケじゃないじゃん。
何をそんなにビクビクしてんの？
百姓でも漁師でも職人でもいいじゃん。
何をそんなにビクビクしてんの？
百姓でも漁師でも職人でもいいじゃん。
350. Posted by
2008年08月04日 04:41
京大通るとかそんなに難しいことじゃないだろ…
あんなペラペラの教科書丸暗記するだけでいいんだから…
本当に地獄なのはその先だぜ？
あんなペラペラの教科書丸暗記するだけでいいんだから…
本当に地獄なのはその先だぜ？
351. Posted by あ
2008年08月04日 04:41
でも会社次第だよな。とある企業はいろいろ休みが充実してたりするし。ここで愚痴ってるのは自分が選択したということを忘れてる、もしくは無能すぎて選択の余地がなかった奴らばかりだろーに。
352. Posted by
2008年08月04日 04:41
アメリカで『貴様はクビだ！』って上司が叫ぶ映画があったような…。
353. Posted by
2008年08月04日 04:42
*346
経済水準が韓国並になったとしても、
労働環境がずっと良くなるなら、
一部の経済人を除けば皆幸せになる。
経済水準が韓国並になったとしても、
労働環境がずっと良くなるなら、
一部の経済人を除けば皆幸せになる。
354. Posted by
2008年08月04日 04:42
*349
百姓は土地持ってないと駄目だな
漁師は船が必要だな
職人は長い年月を積み重ねた技術が必要だな
それを誰が用意するんだ？
百姓は土地持ってないと駄目だな
漁師は船が必要だな
職人は長い年月を積み重ねた技術が必要だな
それを誰が用意するんだ？
355. Posted by
2008年08月04日 04:42
※342
全ての人間が平等でスタートすることがそもそも現実的じゃない。
努力すりゃ手に入るのに、努力もせずに｢平等にしろ｣と言い出す連中がほとんど。
黙って勉強して奨学金受け取ってる奴見習え。
＞元々の立場が違うのに、自分と同じ立場で考えがちなんだよ、自己責任論ってのは
そんなアホな考え方してんのはお前だけ。少なくとも俺はしてない。
全ての人間が平等でスタートすることがそもそも現実的じゃない。
努力すりゃ手に入るのに、努力もせずに｢平等にしろ｣と言い出す連中がほとんど。
黙って勉強して奨学金受け取ってる奴見習え。
＞元々の立場が違うのに、自分と同じ立場で考えがちなんだよ、自己責任論ってのは
そんなアホな考え方してんのはお前だけ。少なくとも俺はしてない。
356. Posted by
2008年08月04日 04:42
※347
バブルでおいしい思いをした連中がカスなのはガチだよな
バブルでおいしい思いをした連中がカスなのはガチだよな
357. Posted by
2008年08月04日 04:42
342
結果的にOUTPUTが違うのならば、差があってもしかたがなかろ。
全く平等な社会なんて、今まで一度たりともなかったのだから、不公平な中でがんばる以外に解はないんだよ。
現代はやればわりとなんとかなる時代。過去に比べれば。
結果的にOUTPUTが違うのならば、差があってもしかたがなかろ。
全く平等な社会なんて、今まで一度たりともなかったのだから、不公平な中でがんばる以外に解はないんだよ。
現代はやればわりとなんとかなる時代。過去に比べれば。
358. Posted by
2008年08月04日 04:42
※350
今年京大落ちたんですね、わかります。
まだあきらめてはいけません、もう１度やってみましょう！
今年京大落ちたんですね、わかります。
まだあきらめてはいけません、もう１度やってみましょう！
359. Posted by ふ
2008年08月04日 04:42
定時で帰る奴は責任感ない、空気読めないので出世はない
一定の成果をあげつつダラダラ残業するのがいい社員
それが基本
例え具体的な数字として優秀な営業成績をあげ続けても他者より先に帰るのは責任感がないと思われる
学校でいうと掃除サボってるけど先生の前でだけちゃんとやる奴が出世する
そいつはサボってるから当然掃除は余計に時間かかる
自分の担当スペースを早めに終わらせて帰るとサボり、適当な仕事と疑われる
最初サボってた奴がもっと遅くまで残って掃除してるからだ
要は見えないとこでサボってダラダラ長く働くのがいい風潮ということだ
一定の成果をあげつつダラダラ残業するのがいい社員
それが基本
例え具体的な数字として優秀な営業成績をあげ続けても他者より先に帰るのは責任感がないと思われる
学校でいうと掃除サボってるけど先生の前でだけちゃんとやる奴が出世する
そいつはサボってるから当然掃除は余計に時間かかる
自分の担当スペースを早めに終わらせて帰るとサボり、適当な仕事と疑われる
最初サボってた奴がもっと遅くまで残って掃除してるからだ
要は見えないとこでサボってダラダラ長く働くのがいい風潮ということだ
360. Posted by わ
2008年08月04日 04:42
慣習に従うように調教され世間というやつから絶えず脅迫されている…
これがﾏﾙｸｰｾﾞの１次元的人間たる我々の姿だ。
我々の精神はすでに社会主義と全体主義に毒されている。
自由は無いのだ…。
すべてそれが存在しているかのように見せられているだけで本質的には資本家にとって都合の良い手駒に過ぎない。
今は誇るべき戦意も明日には枯れ果てるだろう…。
それが大衆というものだ。
つまり暗黒の時代の到来だお！
これがﾏﾙｸｰｾﾞの１次元的人間たる我々の姿だ。
我々の精神はすでに社会主義と全体主義に毒されている。
自由は無いのだ…。
すべてそれが存在しているかのように見せられているだけで本質的には資本家にとって都合の良い手駒に過ぎない。
今は誇るべき戦意も明日には枯れ果てるだろう…。
それが大衆というものだ。
つまり暗黒の時代の到来だお！
361. Posted by
2008年08月04日 04:42
日本：消費税ageるよー
国民：生活苦しくて生きていけない＞＜、せめて給料ageてください＞＜；
会社：日本は法人税高すぎｗｗｗｗ下げてくれないと給料上げる余裕無いですｗｗｗｗ
外国：日本の法人税じゃ投資意欲沸かないよね・ω・
日本：法人税ちょっと下げるよー
国民：やっぱり給料上がりません＞＜；蓄え増やしたいから金利上げてです＞＜
日銀：しょうがないなぁ・・・じゃぁ景気に悪影響与えないように【一時的】に金利上げるよ・・・・
会社：日銀空気嫁
外国：投機マネーどこから調達すれば良いんだよ！！もう日本には投資しない！！日銀空気嫁！！
産油国：日本が金利上げたせいで石油への投資家へったぉ・・・日本には輸出しないぉ・・・
そして日本以外の国は世界恐慌の波から脱する事が出来るのでした・・・
金利上げる所の繋ぎ強引すぎて吹くけど許して＞＜；
国民：生活苦しくて生きていけない＞＜、せめて給料ageてください＞＜；
会社：日本は法人税高すぎｗｗｗｗ下げてくれないと給料上げる余裕無いですｗｗｗｗ
外国：日本の法人税じゃ投資意欲沸かないよね・ω・
日本：法人税ちょっと下げるよー
国民：やっぱり給料上がりません＞＜；蓄え増やしたいから金利上げてです＞＜
日銀：しょうがないなぁ・・・じゃぁ景気に悪影響与えないように【一時的】に金利上げるよ・・・・
会社：日銀空気嫁
外国：投機マネーどこから調達すれば良いんだよ！！もう日本には投資しない！！日銀空気嫁！！
産油国：日本が金利上げたせいで石油への投資家へったぉ・・・日本には輸出しないぉ・・・
そして日本以外の国は世界恐慌の波から脱する事が出来るのでした・・・
金利上げる所の繋ぎ強引すぎて吹くけど許して＞＜；
362. Posted by
2008年08月04日 04:43
アメリカの週間平均労働時間は33.7時間だったかな
やっぱシステム上の効率が悪いとしかおもえん
やっぱシステム上の効率が悪いとしかおもえん
363. Posted by
2008年08月04日 04:43
なんかこういう話になると勝ち組？の人たちが負け組をバッシングするんだけど
負け組の人はせめて人間らしく生きられることを求めてるんであって
別に勝ち組の人がどうとか関係ないと思うんだけど
不平を言ってるとしたら国や一部大企業トップとかにでしょ？
なんでそんなに負け組叩きたがるの？
マジわかんね
負け組の人はせめて人間らしく生きられることを求めてるんであって
別に勝ち組の人がどうとか関係ないと思うんだけど
不平を言ってるとしたら国や一部大企業トップとかにでしょ？
なんでそんなに負け組叩きたがるの？
マジわかんね
364. Posted by
2008年08月04日 04:44
４:４４コメゲッツ！！
365. Posted by
2008年08月04日 04:44
だから中間で仕事投げてるだけの連中を実労働に回してくれよ、と、、あれほど、、
366. Posted by
2008年08月04日 04:44
階級社会の時代に比べれば今の時代が如何に平等なことか･･･。
どれだけ平等にしたって平等にしろと騒ぐ怠け者はいる。
どれだけ平等にしたって平等にしろと騒ぐ怠け者はいる。
367. Posted by
2008年08月04日 04:44
勤勉？まさか。
公務員見て勤勉って言う奴がどこにいるんだ？
残業の時間を作るために怠けながら仕事してるに過ぎない。
公務員見て勤勉って言う奴がどこにいるんだ？
残業の時間を作るために怠けながら仕事してるに過ぎない。
368. Posted by
2008年08月04日 04:45
※354
…え？
いきなり船持って漁師ができるとか思ってるの？
なんでも下積みは必要、これ当たり前。
なにを言ってるの。
…え？
いきなり船持って漁師ができるとか思ってるの？
なんでも下積みは必要、これ当たり前。
なにを言ってるの。
369. Posted by
2008年08月04日 04:46
*363
現実を教えてやろう。
勝ち組は、勝ち組とか負け組という概念に拘らないし、そもそも考えない。
勝ち組とか負け組に人間を分類し、それを馬鹿にするのは、いつだって負け組だ。
現実を教えてやろう。
勝ち組は、勝ち組とか負け組という概念に拘らないし、そもそも考えない。
勝ち組とか負け組に人間を分類し、それを馬鹿にするのは、いつだって負け組だ。
370. Posted by
2008年08月04日 04:46
*355
お前がどのレスしたのか知らんが
*295のようなレスしてるようなヤツは間違いなく問題だろ
つーか、どこら辺がどうアホなのか言ってみろよ
お前がどのレスしたのか知らんが
*295のようなレスしてるようなヤツは間違いなく問題だろ
つーか、どこら辺がどうアホなのか言ってみろよ
371. Posted by
2008年08月04日 04:46
363
負け組があまりに哀れだから。
自分を負け組に位置付けることからしてｗ
負け組があまりに哀れだから。
自分を負け組に位置付けることからしてｗ
372. Posted by
2008年08月04日 04:46
世界的にも豊かなはずなのに満たされないのはなぜなぜ
教えておじいさん
教えておじいさん
373. Posted by
2008年08月04日 04:46
※368が※354の真意を取り違えている気がしてならないのだが俺が間違っているのだろうか
374. Posted by
2008年08月04日 04:47
必要悪ってやつだろ
日本人から協調性をとったらお隣の国みたいに成り下がるだけだ
それが幸せなことだとは俺は思わない
日本人から協調性をとったらお隣の国みたいに成り下がるだけだ
それが幸せなことだとは俺は思わない
375. Posted by
2008年08月04日 04:47
*368
最低限の例だろうｗｗｗ
下積みが必要なら尚更無理なんじゃねえの？
最低限の例だろうｗｗｗ
下積みが必要なら尚更無理なんじゃねえの？
376. Posted by
2008年08月04日 04:49
なんか生まれたときから京大めざしてみたいな話マジキモいんだけど俺だけ？
正論なのかもしらんけどさ、常に先のこと先のことで行動して
なにかひとつ失敗したら終わりみたいな息の詰まる人生俺はいやだな
それこそ生きた気がしないと思う
正論なのかもしらんけどさ、常に先のこと先のことで行動して
なにかひとつ失敗したら終わりみたいな息の詰まる人生俺はいやだな
それこそ生きた気がしないと思う
377. Posted by
2008年08月04日 04:49
働きたいから働いてるんだ
露助どもの価値観おしつけるな
だから今の日本があるんだよ
露助どもの価値観おしつけるな
だから今の日本があるんだよ
378. Posted by
2008年08月04日 04:49
※370
単純に｢自分と同じ立場で考えがちなんだよ、自己責任論ってのは｣に根拠がないから。
そもそも平等じゃないし、なる筈もないって前提に立っている奴ならば｢立場が違う人間がいる｣なんてことは容易に理解出来るだろ。
単純に｢自分と同じ立場で考えがちなんだよ、自己責任論ってのは｣に根拠がないから。
そもそも平等じゃないし、なる筈もないって前提に立っている奴ならば｢立場が違う人間がいる｣なんてことは容易に理解出来るだろ。
379. Posted by
2008年08月04日 04:49
※373
ああ、誰が用意するんだ？ってトコか？
農家も漁師も職人もどこも人手不足。
用意するも何も門戸はすでに広く開いてますよ。
サラリーマンだけが人生じゃないし。
ああ、誰が用意するんだ？ってトコか？
農家も漁師も職人もどこも人手不足。
用意するも何も門戸はすでに広く開いてますよ。
サラリーマンだけが人生じゃないし。
380. Posted by
2008年08月04日 04:50
ここにいる分かってるような人達が上司だといいんだがな
いるのは何処も彼処も酷い一般人ばかり
いつか反動でも起きるんじゃないか
いるのは何処も彼処も酷い一般人ばかり
いつか反動でも起きるんじゃないか
381. Posted by
2008年08月04日 04:51
※375
下積みが必要だとムリなの？
誰も下積みしないでなれるの？
意味が分からないんだけど？
下積みが必要だとムリなの？
誰も下積みしないでなれるの？
意味が分からないんだけど？
382. Posted by
2008年08月04日 04:51
※376
そんな話だれもしてない。マジキモいんだけどｗ
お前がいやだからなんだよｗｗ
そんな話だれもしてない。マジキモいんだけどｗ
お前がいやだからなんだよｗｗ
383. Posted by
2008年08月04日 04:51
無理と思ったら無理。そんだけだよね。
私には無理だから誰か助けて下さいって叫んだって、そうそうお人好しつかまるわけもなく。
私には無理だから誰か助けて下さいって叫んだって、そうそうお人好しつかまるわけもなく。
384. Posted by
2008年08月04日 04:51
*374
このスレ見てる限り協調性なんて微塵も感じないが
このスレ見てる限り協調性なんて微塵も感じないが
385. Posted by
2008年08月04日 04:52
*379
お前が漁師なり農家なり職人なりだったとして
そこらの浮浪者を雇うか？
都会から浮浪者が来て雇ってくれって言われて雇うか？
お前が漁師なり農家なり職人なりだったとして
そこらの浮浪者を雇うか？
都会から浮浪者が来て雇ってくれって言われて雇うか？
386. Posted by
2008年08月04日 04:53
372
自堕落が過ぎるから
洗濯機や冷蔵庫、掃除機、電子レンジ、エアコン・携帯電話なんて先進国でも普及率50％切るところが沢山あるのに日本の普及率ときたら…
はっきり言って日本人の求める豊かって相当無理難題を吹っかけてるんだよ
自堕落が過ぎるから
洗濯機や冷蔵庫、掃除機、電子レンジ、エアコン・携帯電話なんて先進国でも普及率50％切るところが沢山あるのに日本の普及率ときたら…
はっきり言って日本人の求める豊かって相当無理難題を吹っかけてるんだよ
387. Posted by
2008年08月04日 04:53
えらくギスギスしてんね
388. Posted by
2008年08月04日 04:53
※385
なんでいきなり浮浪者が出てくるんだ？
お前は浮浪者なのか？
なんでいきなり浮浪者が出てくるんだ？
お前は浮浪者なのか？
389. Posted by
2008年08月04日 04:54
＊376
京大とか言ってるヤツに触るな
さっきから触ってるヤツ全員に噛み付いてるわ
見苦しいにも程がある
京大とか言ってるヤツに触るな
さっきから触ってるヤツ全員に噛み付いてるわ
見苦しいにも程がある
390. Posted by
2008年08月04日 04:55
※377
そうじゃない人もいるんだってばさ
表向きは知らんが内心辟易して働いてる
（働かされてる）人間が相当多いってこと
そうじゃない人もいるんだってばさ
表向きは知らんが内心辟易して働いてる
（働かされてる）人間が相当多いってこと
391. Posted by
2008年08月04日 04:55
農家や道路全部潰してアメリカ式の巨大農場にしちゃえばいいのに・・・・
俺の住んでる所は本州じゃ少ないただっぴろい平野なのに農業しか産業が無いし本当にそう思う・・・・
効率悪すぎなんだよ・・・そこで暮らしてる人なんて殆ど年金暮らしなんだし若い人はそこの農場で雇ってあげれば良いし・・・
だいたいみんな田んぼ売りたがってるんだよ・・・
俺の住んでる所は本州じゃ少ないただっぴろい平野なのに農業しか産業が無いし本当にそう思う・・・・
効率悪すぎなんだよ・・・そこで暮らしてる人なんて殆ど年金暮らしなんだし若い人はそこの農場で雇ってあげれば良いし・・・
だいたいみんな田んぼ売りたがってるんだよ・・・
392. Posted by
2008年08月04日 04:56
>>380
起きない
この国でそういう人たちは過労死や自殺で勝手に死んじゃうから
社会の問題も全部自分の責任にしちゃうんだろうね
起きない
この国でそういう人たちは過労死や自殺で勝手に死んじゃうから
社会の問題も全部自分の責任にしちゃうんだろうね
393. Posted by
2008年08月04日 04:56
農業やりたいなら土地は貸すぞ。
394. Posted by
2008年08月04日 04:56
『勤勉じゃないと日本が負ける＞＜』
って言ってるのはどうなのよ？
頑張って開発した技術は流出して、無駄に他国に利用されているだけとしか思えんｗ
他の国と戦争おっぱじめるわけでもないのに国力で優位に立つ必要は無いと思うがな・・・
イタリア並みの労働で一応先進国っていう位置づけが日本には丁度いいと思うがね(´・ω・｀)
って言ってるのはどうなのよ？
頑張って開発した技術は流出して、無駄に他国に利用されているだけとしか思えんｗ
他の国と戦争おっぱじめるわけでもないのに国力で優位に立つ必要は無いと思うがな・・・
イタリア並みの労働で一応先進国っていう位置づけが日本には丁度いいと思うがね(´・ω・｀)
395. Posted by
2008年08月04日 04:57
*388
道はいくらでもあるって事を言いたいんだろ？
浮浪者なり何なり、とりあえず最低水準にある人を挙げたまでだ。
サラリーマンには当然なれないであろう彼らは、農家なり漁師なり百姓なりになれるのかい？
道はいくらでもあるって事を言いたいんだろ？
浮浪者なり何なり、とりあえず最低水準にある人を挙げたまでだ。
サラリーマンには当然なれないであろう彼らは、農家なり漁師なり百姓なりになれるのかい？
396. Posted by
2008年08月04日 04:57
京大とか言ってるのは夏厨なんだろう。
397. Posted by
2008年08月04日 04:57
>390
役所なんかだと、逆にバリバリ頑張る奴のせいで
他がサボってるって分かるから、叩かれる位だしな
良くも悪くも、規定以上働くのはその場の空気次第だよね。
皆定時で帰ってるのに、自分だけ残業とか有りえないし
役所なんかだと、逆にバリバリ頑張る奴のせいで
他がサボってるって分かるから、叩かれる位だしな
良くも悪くも、規定以上働くのはその場の空気次第だよね。
皆定時で帰ってるのに、自分だけ残業とか有りえないし
398. Posted by
2008年08月04日 04:57
※386
まあ水や電気や医者等のライフラインが安定して供給されてるなんて10％ぐらいの国しかないしね
飢えずにたまに旅行行けるなら立派なブルジョアジーだわさ
まあ水や電気や医者等のライフラインが安定して供給されてるなんて10％ぐらいの国しかないしね
飢えずにたまに旅行行けるなら立派なブルジョアジーだわさ
399. Posted by
2008年08月04日 04:58
385
真面目そうでヤル気がありそうなら、最初は小さい仕事からやらせてみる。
なんだってそうだろ。
浮浪者だろうが、スーツ着たビジネスマンだろうが、信用ってのは一朝一夕には築けない。そんだけ。
真面目そうでヤル気がありそうなら、最初は小さい仕事からやらせてみる。
なんだってそうだろ。
浮浪者だろうが、スーツ着たビジネスマンだろうが、信用ってのは一朝一夕には築けない。そんだけ。
400. Posted by
2008年08月04日 04:59
>>389
おｋ、忠告サンクス
なんか変な流れだから寝るわ
おｋ、忠告サンクス
なんか変な流れだから寝るわ
401. Posted by
2008年08月04日 05:00
ちょっと話がずれるが下積みの必要な仕事で下積みの時期から今の若い人はまともな給料とか求めるようになっちゃったからそう言った仕事って人がいなくなっちゃったんだよね
知り合いで重要無形文化財の人が居るんだが弟子志願で来る若い人が凄く減った上にやる気があってつらい事も耐えられるって言うくせに開口一番で給料はいくらですか？って聞く奴ばかりだって嘆いてる
このての仕事って内弟子になって住み込みでつきっきりで仕事を覚える（10年以上かけて）のが当たり前なんだけどこんな奴ばかりだと自分の代で文化が無くなるって言ってるよ
知り合いで重要無形文化財の人が居るんだが弟子志願で来る若い人が凄く減った上にやる気があってつらい事も耐えられるって言うくせに開口一番で給料はいくらですか？って聞く奴ばかりだって嘆いてる
このての仕事って内弟子になって住み込みでつきっきりで仕事を覚える（10年以上かけて）のが当たり前なんだけどこんな奴ばかりだと自分の代で文化が無くなるって言ってるよ
402. Posted by
2008年08月04日 05:01
395
なれるんじゃないの。なる気があれば。
393みたいな人もいるし。
脱サラして農業とか以前よくあった話。
楽じゃないだろうけどね。
なれるんじゃないの。なる気があれば。
393みたいな人もいるし。
脱サラして農業とか以前よくあった話。
楽じゃないだろうけどね。
403. Posted by
2008年08月04日 05:02
*399
そうだな、俺もそれが正しいと思うわ。
でも、さらに逆の立場で考えて
自分が浮浪者だったとしたら、そんなトコ到底行けないわ。
そうだな、俺もそれが正しいと思うわ。
でも、さらに逆の立場で考えて
自分が浮浪者だったとしたら、そんなトコ到底行けないわ。
404. Posted by
2008年08月04日 05:04
*401
仕事そのものにプライドを感じられるか、の問題かな
俺の仕事、給料めちゃ安いけどやり甲斐は感じてる
ただ現実問題として、食えるだけの金はやっぱ要るしね
バブル以降、拝金主義が行き過ぎてるとは思うが
あとマネーゲームで成功すれば大もうけとか、
労働の対価としての金の価値が落ちてて、
あって当たり前みたいなところはあると思う
仕事そのものにプライドを感じられるか、の問題かな
俺の仕事、給料めちゃ安いけどやり甲斐は感じてる
ただ現実問題として、食えるだけの金はやっぱ要るしね
バブル以降、拝金主義が行き過ぎてるとは思うが
あとマネーゲームで成功すれば大もうけとか、
労働の対価としての金の価値が落ちてて、
あって当たり前みたいなところはあると思う
405. Posted by
2008年08月04日 05:05
※395
違うね。
サラリーマンだけが生きる道じゃないと言ってるだけ。
残業山積み過労死寸前サラリーマンor生きるの放棄するかみたいな流れだからな。
ちなみに本人のやる気と技術を身につけるだけの体力や能力があれば、
浮浪者でもやり様によっては百姓にも職人にもなれるだろ。
むしろなれないという根拠の方が見つからない。
違うね。
サラリーマンだけが生きる道じゃないと言ってるだけ。
残業山積み過労死寸前サラリーマンor生きるの放棄するかみたいな流れだからな。
ちなみに本人のやる気と技術を身につけるだけの体力や能力があれば、
浮浪者でもやり様によっては百姓にも職人にもなれるだろ。
むしろなれないという根拠の方が見つからない。
406. Posted by （`へ´)
2008年08月04日 05:06
俺もな！
407. Posted by
2008年08月04日 05:06
残業してるからえらい
残業しないと頑張ってない
そんなことを本気で思ってるクズが結構いるからなぁ
残業しないと頑張ってない
そんなことを本気で思ってるクズが結構いるからなぁ
408. Posted by
2008年08月04日 05:07
日本が駄目になるとか嘆いてる諸君、
夏だの何だの言う前に、そも子供に真っ当な理屈とやらを教えてあげたらどうだい？
それが出来ないからそうやってレッテル張りしてるんだろ？
夏だの何だの言う前に、そも子供に真っ当な理屈とやらを教えてあげたらどうだい？
それが出来ないからそうやってレッテル張りしてるんだろ？
409. Posted by
2008年08月04日 05:07
日本には日本の歴史的風土ってもんがある。ロシアなんかと比較したって始まらない。
日本の会社はな、藩だった時代と何も変わってないんだよ。
藩が会社になっただけで、今でも滅私奉公が当たり前なんだよ。
それが嫌なら戦国時代みたいに自分で下克上起こして
一国一城の主になるしかない。昔からそういう国だってことだ。
日本の会社はな、藩だった時代と何も変わってないんだよ。
藩が会社になっただけで、今でも滅私奉公が当たり前なんだよ。
それが嫌なら戦国時代みたいに自分で下克上起こして
一国一城の主になるしかない。昔からそういう国だってことだ。
410. Posted by
2008年08月04日 05:08
額に汗して得た金と、マネーゲームの儲けとでは金の価値って違うと思う
マネーゲームにはその苦労もあるんだろうけど、やっぱね
でも使うときは金の額面で決まるわけじゃん
その辺がこうなんか…スマン、自分でもうまく言えない
マネーゲームにはその苦労もあるんだろうけど、やっぱね
でも使うときは金の額面で決まるわけじゃん
その辺がこうなんか…スマン、自分でもうまく言えない
411. Posted by
2008年08月04日 05:08
悪いけど俺、早稲田だし
学歴は家柄や容姿と違って努力でなんとかなる。
だから学歴で人を判断するのは道徳的に見て正しい
ウサギとカメにおけるカメ、アリとキリギリスにおけるアリだよ。
学歴は家柄や容姿と違って努力でなんとかなる。
だから学歴で人を判断するのは道徳的に見て正しい
ウサギとカメにおけるカメ、アリとキリギリスにおけるアリだよ。
412. Posted by
2008年08月04日 05:10
410
そのマネーゲームがないと、額に汗流す会社も資金が調達できんのよ。
そのマネーゲームがないと、額に汗流す会社も資金が調達できんのよ。
413. Posted by
2008年08月04日 05:10
額で汗して得た金が、楽して儲けた(ように見える)金と等価なのが気にいらないってだけだろう。
414. Posted by
2008年08月04日 05:11
額で汗して得た金が、楽して儲けた(ように見える)金と等価なのが気にいらないってだけだろう。
415. Posted by
2008年08月04日 05:11
賃金労働者は言いなりになってこき使われるのが当たり前、所詮最下層の人間だ。
皆自覚してるよね？
て事で今日もサービス残業しますｗ
皆自覚してるよね？
て事で今日もサービス残業しますｗ
416. Posted by
2008年08月04日 05:11
410
そのマネーゲームがないと、額に汗する会社も資金が調達できんのよ。
そのマネーゲームがないと、額に汗する会社も資金が調達できんのよ。
417. Posted by
2008年08月04日 05:11
※411
そりゃよござんしたね。
そりゃよござんしたね。
418. Posted by
2008年08月04日 05:12
米411
学歴で判断するのが正しいかどうかは置いておいて、ただ遊んでて何もしないで若い時過ごしてきた奴はクズだと思うな
中学や高校卒業してスグ働いて技術身につけた奴とか、独学で資格とりまくった奴とか、どこかに弟子入りしたような連中は学歴だけじゃ判断できないと思うけどね
学歴で判断するのが正しいかどうかは置いておいて、ただ遊んでて何もしないで若い時過ごしてきた奴はクズだと思うな
中学や高校卒業してスグ働いて技術身につけた奴とか、独学で資格とりまくった奴とか、どこかに弟子入りしたような連中は学歴だけじゃ判断できないと思うけどね
419. Posted by
2008年08月04日 05:13
*412
デイトレってそんなに必要？
無いと日本経済が成り立たなくなるくらいの規模になってるの？
実際マネーゲームの性で物価がグチャグチャになってるじゃん
デイトレってそんなに必要？
無いと日本経済が成り立たなくなるくらいの規模になってるの？
実際マネーゲームの性で物価がグチャグチャになってるじゃん
420. Posted by
2008年08月04日 05:13
その優秀な脳みそを人を見下すのではなく世のために使ってちょ
421. Posted by
2008年08月04日 05:13
411
道徳的？
統計的だろ。努力してきた奴がいる割合が高いってぐらい。
無駄な努力を重ねてきた奴もいるしなｗ
道徳的？
統計的だろ。努力してきた奴がいる割合が高いってぐらい。
無駄な努力を重ねてきた奴もいるしなｗ
422. Posted by
2008年08月04日 05:14
※419
なんでマネーゲーム＝デイトレなんだよ。
経済の基軸である銀行だってマネーゲームやってるじゃないか。
なんでマネーゲーム＝デイトレなんだよ。
経済の基軸である銀行だってマネーゲームやってるじゃないか。
423. Posted by
2008年08月04日 05:15
9割くらいは
周りを気にして休みたいけど休めない
さらに、それが基準になって
自分が上になった後は
なんで年休使うの？
っていうかたちで休みにくくさせる
自発的とはいえるのかな？
周りを気にして休みたいけど休めない
さらに、それが基準になって
自分が上になった後は
なんで年休使うの？
っていうかたちで休みにくくさせる
自発的とはいえるのかな？
424. Posted by
2008年08月04日 05:15
*413
そりゃそれもないとは言えないかもしらんが
額に汗するプリミティブな労働とマネーゲームとどっちが意味あるって
マネーゲームじゃ米は育たないことを考えれば瞭然じゃないのかな
そりゃそれもないとは言えないかもしらんが
額に汗するプリミティブな労働とマネーゲームとどっちが意味あるって
マネーゲームじゃ米は育たないことを考えれば瞭然じゃないのかな
425. Posted by
2008年08月04日 05:15
死ぬほど働くのはおかしいが
死ぬまで働かないよう必死で部屋に閉じこもっているのもやっぱりおかしい
死ぬまで働かないよう必死で部屋に閉じこもっているのもやっぱりおかしい
426. Posted by
2008年08月04日 05:16
※419
なんでマネーゲーム＝デイトレなんだよ。
経済の基軸である銀行だってマネーゲームやってるじゃないか。
なんでマネーゲーム＝デイトレなんだよ。
経済の基軸である銀行だってマネーゲームやってるじゃないか。
427. Posted by
2008年08月04日 05:16
別に働かない奴は働かないぜ。
一部の要領のいい人間が他の人間の時間吸い取って生きてんだ。
一部の要領のいい人間が他の人間の時間吸い取って生きてんだ。
428. Posted by
2008年08月04日 05:17
2chらしいコメントが多過ぎて糞ﾜﾛﾀｗ
引き篭りとニート率が高いと
このようなコメント欄になるんでしょうな
一般的な日本人は、そこまで仕事に悲観的じゃないわ
偏った世論調査を見たような気分ｗ
こうやって一生懸命働いてる人、働いてきた人の
おかげで引き篭もりやニートは資源もろくに
ない島国日本にもかかわらず平和で豊かな環境で
生活できてんだから、お前らは感謝しろや
みんなが定時で帰る国に生まれなくて良かったなｗ
引き篭りとニート率が高いと
このようなコメント欄になるんでしょうな
一般的な日本人は、そこまで仕事に悲観的じゃないわ
偏った世論調査を見たような気分ｗ
こうやって一生懸命働いてる人、働いてきた人の
おかげで引き篭もりやニートは資源もろくに
ない島国日本にもかかわらず平和で豊かな環境で
生活できてんだから、お前らは感謝しろや
みんなが定時で帰る国に生まれなくて良かったなｗ
429. Posted by
2008年08月04日 05:18
*411
そもそも早稲田って高学歴なの？
初めて知りました。
そもそも早稲田って高学歴なの？
初めて知りました。
430. Posted by 皆様お疲れ様です
2008年08月04日 05:18
生きるって大変だな…
431. Posted by
2008年08月04日 05:18
424は一般人は株やんなって言ってるのか？
奴隷根性が染み付いてんのかな。
奴隷根性が染み付いてんのかな。
432. Posted by
2008年08月04日 05:18
※424
マネーゲームが気に入らないなら何もかも自給自足する時代に逆戻りだな。
相互に影響しあって経済が成り立ってるんだからどっちの方が意味があるとかの話は無意味。
マネーゲームが気に入らないなら何もかも自給自足する時代に逆戻りだな。
相互に影響しあって経済が成り立ってるんだからどっちの方が意味があるとかの話は無意味。
433. Posted by ????
2008年08月04日 05:18
うちの会社って、三勤交代やってるから休んでも誰かに代わりにやってもらわないと作業が成り立たないよのね。そこがまずおかしいよ。作業効率上げて、人を削減しまくるとトラブルに対処できる人間がいなくなり、将来には作業が成り立たなくなり会社が潰れる可能性がある。
434. Posted by
2008年08月04日 05:19
※429
お前の学歴よりは高学歴だろｗ
お前の学歴よりは高学歴だろｗ
435. Posted by
2008年08月04日 05:20
*428
2chで愚痴っている労働者は、ITドカタやアニメCG系の巣窟だと思うので、
営業とかそのへんの連中とは、正直比較すること自体間違い。
2chで愚痴っている労働者は、ITドカタやアニメCG系の巣窟だと思うので、
営業とかそのへんの連中とは、正直比較すること自体間違い。
436. Posted by
2008年08月04日 05:20
*419
孫正義や三木谷、堀江、村上辺りが儲かって、実際現場でモノ作りをしている人間が損をするのは日本社会として不健全だとは思います。
孫正義や三木谷、堀江、村上辺りが儲かって、実際現場でモノ作りをしている人間が損をするのは日本社会として不健全だとは思います。
437. Posted by
2008年08月04日 05:20
※428
と、30歳無職男性が申しております。
と、30歳無職男性が申しております。
438. Posted by
2008年08月04日 05:21
しかし、日本は今どうしようもない状況の人は多いな。
極端な例だが
例えば住所不定の場合、まず住居が無いためにバイトですらなかなか雇って貰えない。
生活保護を申し込み、その間に求職して就職するのが良いんだが、生活保護も住所不定の場合は違法に追い返す例が多い。大抵は違法だなんてのも知らずに泣き寝入りする。いわゆる水際作戦ってヤツ。
バイトすら覚束ないのに、正社員は無理だよな、当然。
で、次は派遣を考える。
日銭がないと飯すら買えないからな。
ところがこの派遣、ご存知ピン撥ねだらけ。
8000円の日給を貰ったとしたら6000円くらいは中間マージンとして引かれている可能性もある。
そうする中、その8000円の日給を何に使うか。
第一に食費。第二に住居の確保。
貯めて敷金にし、アパートを借りられたらいいんだが、
最近増えてるのはネカフェに泊まる事だな。
いわゆるネカフェ難民。ほとんどは仮眠を取るだけなんだが、こうなると毎日1000~2000円程度は消えていく。
他にもネカフェ以外に、派遣会社の運営するレストボックスってのがある。
これが危険で、飯場システムとも言われかねないシステムになっている。
興味があれば調べて欲しい。
要は、正しい働き方をしないと抜け出しにくい状況ってのが多い。
それを知ってる人ってのは元々そんな状況に陥る事も少ないんだが……
現在のホームレスの人がこんな事を知ってる訳も無く、空き缶集めやら何やらにしか手を出せないっていう。
極端な例だが
例えば住所不定の場合、まず住居が無いためにバイトですらなかなか雇って貰えない。
生活保護を申し込み、その間に求職して就職するのが良いんだが、生活保護も住所不定の場合は違法に追い返す例が多い。大抵は違法だなんてのも知らずに泣き寝入りする。いわゆる水際作戦ってヤツ。
バイトすら覚束ないのに、正社員は無理だよな、当然。
で、次は派遣を考える。
日銭がないと飯すら買えないからな。
ところがこの派遣、ご存知ピン撥ねだらけ。
8000円の日給を貰ったとしたら6000円くらいは中間マージンとして引かれている可能性もある。
そうする中、その8000円の日給を何に使うか。
第一に食費。第二に住居の確保。
貯めて敷金にし、アパートを借りられたらいいんだが、
最近増えてるのはネカフェに泊まる事だな。
いわゆるネカフェ難民。ほとんどは仮眠を取るだけなんだが、こうなると毎日1000~2000円程度は消えていく。
他にもネカフェ以外に、派遣会社の運営するレストボックスってのがある。
これが危険で、飯場システムとも言われかねないシステムになっている。
興味があれば調べて欲しい。
要は、正しい働き方をしないと抜け出しにくい状況ってのが多い。
それを知ってる人ってのは元々そんな状況に陥る事も少ないんだが……
現在のホームレスの人がこんな事を知ってる訳も無く、空き缶集めやら何やらにしか手を出せないっていう。
439. Posted by
2008年08月04日 05:21
433
ちゃんと休んで作業が成り立たなくなれば、対処せざるを得ないし、対処できない会社は潰れて淘汰されていく。
オレさえがんばれば〜と続けてしまうのが日本人。
ちゃんと休んで作業が成り立たなくなれば、対処せざるを得ないし、対処できない会社は潰れて淘汰されていく。
オレさえがんばれば〜と続けてしまうのが日本人。
440. Posted by
2008年08月04日 05:21
*431
そこまで言ってないだろ…なんでそんな過剰反応するんだ
たとえ同じ人間が労働とマネーゲームの両方で金を得ても
労働で得た金の法が意味があると思ってるだけだが
別に奴隷根性で労働が必要だとか思ってるんでもない
実際に額に汗する人間がいなきゃ飯粒ひとつ食えないのは真実じゃん
そこまで言ってないだろ…なんでそんな過剰反応するんだ
たとえ同じ人間が労働とマネーゲームの両方で金を得ても
労働で得た金の法が意味があると思ってるだけだが
別に奴隷根性で労働が必要だとか思ってるんでもない
実際に額に汗する人間がいなきゃ飯粒ひとつ食えないのは真実じゃん
441. Posted by
2008年08月04日 05:23
※440
マネーゲームがないと経済が破綻して、お米作っても売れなくなりますね。
そこらへんいかがお考えで？
マネーゲームがないと経済が破綻して、お米作っても売れなくなりますね。
そこらへんいかがお考えで？
442. Posted by
2008年08月04日 05:24
426
マネーゲームの全てがデイトレとは誰も言ってないだろ 自己解釈でなにムキになってるんだよ
でもデイトレ＝マネーゲームだろ？
実際不要な運用も多いと思うぞ
だからデイトレは必要なのかって聞いてるだけでね
それに穀物の急騰も世界的にマネーゲームの性でしょ？
まったく関係ないの？
マネーゲームの全てがデイトレとは誰も言ってないだろ 自己解釈でなにムキになってるんだよ
でもデイトレ＝マネーゲームだろ？
実際不要な運用も多いと思うぞ
だからデイトレは必要なのかって聞いてるだけでね
それに穀物の急騰も世界的にマネーゲームの性でしょ？
まったく関係ないの？
443. Posted by
2008年08月04日 05:24
※425
俺も同じくそう思う。
病気とか何らかの理由があるのなら仕方がないと思うが、健康で手足が動くうちは仕事をして社会貢献をして欲しいと思う。
俺は毎日の仕事が楽しくて楽しくて仕方がない…という考えの人間なんだが、その理由の１つに「職場の人間関係が良い」というのがあるかな…。
うちの上司のマニフェストが、「職場のみんなが毎朝笑顔で出勤できるように！」というものなのだが、俺はこの考えがすごく気に入っている。
前職を辞めて2年ほどニートをして今の会社に出会ったが、今は幸せの絶頂である。
仕事は社会貢献にもなるし、色々な人との出会いもあって面白いし刺激になる。
俺も同じくそう思う。
病気とか何らかの理由があるのなら仕方がないと思うが、健康で手足が動くうちは仕事をして社会貢献をして欲しいと思う。
俺は毎日の仕事が楽しくて楽しくて仕方がない…という考えの人間なんだが、その理由の１つに「職場の人間関係が良い」というのがあるかな…。
うちの上司のマニフェストが、「職場のみんなが毎朝笑顔で出勤できるように！」というものなのだが、俺はこの考えがすごく気に入っている。
前職を辞めて2年ほどニートをして今の会社に出会ったが、今は幸せの絶頂である。
仕事は社会貢献にもなるし、色々な人との出会いもあって面白いし刺激になる。
444. Posted by
2008年08月04日 05:24
※402
農業じゃないけど
会社がつぶれて、親が脱サラしたときは
バイトと内職で家計の手助けしてた。
一人暮らしで、金をコツコツためてた
人とかはまた違うんだろうけど。
農業じゃないけど
会社がつぶれて、親が脱サラしたときは
バイトと内職で家計の手助けしてた。
一人暮らしで、金をコツコツためてた
人とかはまた違うんだろうけど。
445. Posted by
2008年08月04日 05:24
有給を全部きっちり消化すると
自分の机が消える国、日本。
自分の机が消える国、日本。
446. Posted by
2008年08月04日 05:26
*362
アメリカはものすごい格差社会で貧乏人ばっかりなんだけど･･･
日本人から見て全然うらやましくないはずだが。
別に効率がいいわけじゃなくて、働いてないだけだと思う。
日本から労働時間をとったら、アメリカより
もっとひどいことになりそうだと思わない？
アメリカはものすごい格差社会で貧乏人ばっかりなんだけど･･･
日本人から見て全然うらやましくないはずだが。
別に効率がいいわけじゃなくて、働いてないだけだと思う。
日本から労働時間をとったら、アメリカより
もっとひどいことになりそうだと思わない？
447. Posted by
2008年08月04日 05:26
時間があれば好きなだけ休んでいいってよく言われるよ。
でも定時に帰ろうとする事さえ許さない雰囲気がある。
有給どころか暦どうり休んだら「休みすぎだ！」って嫌味言われたよ。
でも定時に帰ろうとする事さえ許さない雰囲気がある。
有給どころか暦どうり休んだら「休みすぎだ！」って嫌味言われたよ。
448. Posted by
2008年08月04日 05:26
日本を小さい島国とかいってる奴いるけど、日本は国土面積かなり広いから。
ヨーロッパに日本より国土面積広い国がいくつあると思ってるんだよ
ヨーロッパに日本より国土面積広い国がいくつあると思ってるんだよ
449. Posted by
2008年08月04日 05:27
※433
やっぱそうなるよな。
特にセキュリティ関係が厳しくなって
アクセスできる人間を限定されると
その人だけに集まるようになりがち
やっぱそうなるよな。
特にセキュリティ関係が厳しくなって
アクセスできる人間を限定されると
その人だけに集まるようになりがち
450. Posted by
2008年08月04日 05:28
適度に休暇取った方が能率上がると思うけどな
能率の問題じゃないのか
能率の問題じゃないのか
451. Posted by
2008年08月04日 05:28
*441
だからマネーゲーム全否定してないっての
労働とは得る金の重みが違うんじゃないかって言ってるだけ
そんな話するなら今の先物相場の不健全性とかどうなんだって話だよ
なんでそこ触れないでここまで話してきてんのか察しろよな
だからマネーゲーム全否定してないっての
労働とは得る金の重みが違うんじゃないかって言ってるだけ
そんな話するなら今の先物相場の不健全性とかどうなんだって話だよ
なんでそこ触れないでここまで話してきてんのか察しろよな
452. Posted by
2008年08月04日 05:29
※447
割と若いところだとなんとか都合つくけど
そういうところはリーダークラスが
休みとりすぎて、ギリギリ回ってるような環境で
結局取れて無い人がいたｗ
結局、どこかで折り合いつけつつ
自分の身も守るようにするのが社会か
割と若いところだとなんとか都合つくけど
そういうところはリーダークラスが
休みとりすぎて、ギリギリ回ってるような環境で
結局取れて無い人がいたｗ
結局、どこかで折り合いつけつつ
自分の身も守るようにするのが社会か
453. Posted by
2008年08月04日 05:30
バイバイ
454. Posted by
2008年08月04日 05:30
451が金に換わる新しい価値評価システムを作ってくれるそうです。
455. Posted by
2008年08月04日 05:31
社会って元々は相互補完もしくは互助組織のはずなのにね・・・
456. Posted by
2008年08月04日 05:31
出たくないけど、仕事がたまってて仕方なく休日出勤したら。
なぜか管理職のオッサン達がゾロゾロと出勤してくるんですよ。
忙しいのかと思えば、マインスイーパーとかやってるし。
自分が家に居たくないからって若い連中まで無駄にサビ残させんじゃねえよ！
なぜか管理職のオッサン達がゾロゾロと出勤してくるんですよ。
忙しいのかと思えば、マインスイーパーとかやってるし。
自分が家に居たくないからって若い連中まで無駄にサビ残させんじゃねえよ！
457. Posted by
2008年08月04日 05:31
*454
話のすり替え乙
話のすり替え乙
458. Posted by
2008年08月04日 05:32
結局のところ原因は
これだろうね
>それを破ると罰金の対象になるのだ。
日本は企業に甘い
これだろうね
>それを破ると罰金の対象になるのだ。
日本は企業に甘い
459. Posted by
2008年08月04日 05:33
米438
>>貯めて敷金にし、アパートを借りられたらいいんだが、
住居安定させないまま仕事続けて体調崩したらおしまいなんだよな。
健康保険にも入れてないから、金銭的に医者に行けない。かといって体調崩したまま働くことも出来ずに、数日は休むことになる。
その間の食費ないし住居費(ネットカフェ)などで貯金は削られていき。
最終的には振り出しに戻ったりする。
結局の所生活保護受ける以外にどうしようもないな、現実的に。
>>貯めて敷金にし、アパートを借りられたらいいんだが、
住居安定させないまま仕事続けて体調崩したらおしまいなんだよな。
健康保険にも入れてないから、金銭的に医者に行けない。かといって体調崩したまま働くことも出来ずに、数日は休むことになる。
その間の食費ないし住居費(ネットカフェ)などで貯金は削られていき。
最終的には振り出しに戻ったりする。
結局の所生活保護受ける以外にどうしようもないな、現実的に。
460. Posted by
2008年08月04日 05:33
454は株で一山当てた子
461. Posted by
2008年08月04日 05:35
>実際適度に休んだ方が効率上がると思うけどな
期間限定であれば結構すごいスケジュールでいい結果出せたりするんだなコレが・・・
その後は知らないけどｗ
期間限定であれば結構すごいスケジュールでいい結果出せたりするんだなコレが・・・
その後は知らないけどｗ
462. Posted by
2008年08月04日 05:36
日本人って自分に厳しく・他人にも厳しくって感じだよね
コイツ自分と同じくらい努力してない、能力が無いって思った時の叩き方がスゲエｗ
周りの言葉に、追い詰められてダメになって逝く奴って、ひょっとして他の国なら幸せになれてたんじゃないかって思うよ
コイツ自分と同じくらい努力してない、能力が無いって思った時の叩き方がスゲエｗ
周りの言葉に、追い詰められてダメになって逝く奴って、ひょっとして他の国なら幸せになれてたんじゃないかって思うよ
463. Posted by
2008年08月04日 05:36
457
451は金で表せない「真の価値」が労働の種類によってあるって言ってるわけだろ。
発表してくれよｗ
451は金で表せない「真の価値」が労働の種類によってあるって言ってるわけだろ。
発表してくれよｗ
464. Posted by
2008年08月04日 05:37
負け組が負け組なのは本人に問題があったとしても、だ
それ見て「お前が悪いんだから黙って氏ね」みたいな風潮はどうか
そもそも自分だって絶対転落しないって保証はどこにもない
ネッカ難民とか見てたら、極端な例だとしても不安になるわな
それ見て「お前が悪いんだから黙って氏ね」みたいな風潮はどうか
そもそも自分だって絶対転落しないって保証はどこにもない
ネッカ難民とか見てたら、極端な例だとしても不安になるわな
465. Posted by
2008年08月04日 05:39
黙って死ねとは言ってないんじゃね？
人のせいにしたり、社会が悪いからと言っていても、好転しないよというだけ。
人のせいにしたり、社会が悪いからと言っていても、好転しないよというだけ。
466. Posted by
2008年08月04日 05:39
>>200
＞非効率なんだけど忠誠心だけ高い奴らばかりになる。
非効率でも忠誠心が高いとは限らんぞ
ただの馴れ合いと惰性なだけということもある
＞非効率なんだけど忠誠心だけ高い奴らばかりになる。
非効率でも忠誠心が高いとは限らんぞ
ただの馴れ合いと惰性なだけということもある
467. Posted by
2008年08月04日 05:39
ホイホイ休んじゃう人って、めちゃくちゃ忙しいタイミングで休んだりしますね。
今日は出張でお前の穴埋め無理だぞ？ってタイミングで。
で、仕事仲間から白い目で見られる。
↓
仕事服がなくなる
↓
アキバの加藤化
今日は出張でお前の穴埋め無理だぞ？ってタイミングで。
で、仕事仲間から白い目で見られる。
↓
仕事服がなくなる
↓
アキバの加藤化
468. Posted by
2008年08月04日 05:40
>>462
自分に厳しいぶん他人に吐き出してる感じのする奴いるよな。
自分に厳しいぶん他人に吐き出してる感じのする奴いるよな。
469. Posted by
2008年08月04日 05:41
ロシアを羨ましいとは思わないなー
ドイツ行きたいドイツ
日本人おかしい ってのは正しいよ
ドイツ行きたいドイツ
日本人おかしい ってのは正しいよ
470. Posted by
2008年08月04日 05:42
社畜ですからーorz
471. Posted by
2008年08月04日 05:43
ロシアがいいとも思わんけど、今の日本がいいとも思わん。
そこそこの場所を見つければいいと思うのだが、何だかんだ言って現状でがまんするって人が多いのが謎だ。
そこそこの場所を見つければいいと思うのだが、何だかんだ言って現状でがまんするって人が多いのが謎だ。
472. Posted by
2008年08月04日 05:43
何か流れ見てると夏厨多すぎだろｗｗｗ
京大(笑)やらマネーゲームやら……
その癖※438とか辺りにゃ殆ど誰も触れないのなｗｗｗｗ
※446
日本が働きすぎなのは、働かないと暮らせない人が多いっていうのが大きい。
最低賃金とか定められてるけど、あれって本来はアルバイトとか小遣い稼ぎに働く人を見定めて作られたもので、それで国の保障する「最低限度の文化的な生活」ってのは到底出来ないようになってる。
だからこそ、派遣やらバイトで暮らさないとならない人ってのはギリギリまで働いて金を得ないと暮らせない状況なんだよ
京大(笑)やらマネーゲームやら……
その癖※438とか辺りにゃ殆ど誰も触れないのなｗｗｗｗ
※446
日本が働きすぎなのは、働かないと暮らせない人が多いっていうのが大きい。
最低賃金とか定められてるけど、あれって本来はアルバイトとか小遣い稼ぎに働く人を見定めて作られたもので、それで国の保障する「最低限度の文化的な生活」ってのは到底出来ないようになってる。
だからこそ、派遣やらバイトで暮らさないとならない人ってのはギリギリまで働いて金を得ないと暮らせない状況なんだよ
473. Posted by
2008年08月04日 05:43
ドイツは日本以上に落差社会だぞ。
ヨーロッパでも抜けている。
ヨーロッパでも抜けている。
474. Posted by
2008年08月04日 05:43
まぁなんだ・・
日本の製品の質が世界的に認められているのは
日々奴隷のように働かさせられているから・・
と勝手に納得して仕事してるよ（´；ω；｀）
日本の製品の質が世界的に認められているのは
日々奴隷のように働かさせられているから・・
と勝手に納得して仕事してるよ（´；ω；｀）
475. Posted by
2008年08月04日 05:44
※462
それで早とちりだったりしたときの
開き直り方といったらｗ
それで早とちりだったりしたときの
開き直り方といったらｗ
476. Posted by
2008年08月04日 05:44
＞125
実体験ですか。
むすこが大変になるまで体張ったんですね。
実体験ですか。
むすこが大変になるまで体張ったんですね。
477. Posted by
2008年08月04日 05:45
*302
国土面積で言うなら日本は世界で見ても小さくはない。
でも、実際には山岳地帯が多い所為でマトモに使える様な土地（平地）は余り無いだろ？
そこに、色んな機能を詰め込んでたら足りない気がするな。
国土面積で言うなら日本は世界で見ても小さくはない。
でも、実際には山岳地帯が多い所為でマトモに使える様な土地（平地）は余り無いだろ？
そこに、色んな機能を詰め込んでたら足りない気がするな。
478. Posted by
2008年08月04日 05:45
確かに精神的に恵まれていない奴は多いが
物質的に見たら日本並に恵まれてる国なんて指を折るくらいしかないぞ
そこら辺も考慮しようぜ
物質的に見たら日本並に恵まれてる国なんて指を折るくらいしかないぞ
そこら辺も考慮しようぜ
479. Posted by
2008年08月04日 05:45
自分にも他人にも厳しい奴って結局は甘えてんだよね
俺って自分にも厳しくて甘えてないぜーって本人が思ってるだけで
自分の価値基準押しつけてる相手に甘えてることに気付いてない
俺って自分にも厳しくて甘えてないぜーって本人が思ってるだけで
自分の価値基準押しつけてる相手に甘えてることに気付いてない
480. Posted by
2008年08月04日 05:46
※10
逆だな、無責任なのは違法企業を支援しているお前ら
労働者の権利を損ない景気も悪くしている
自分のことしか考えない奴隷が一番性質が悪い
逆だな、無責任なのは違法企業を支援しているお前ら
労働者の権利を損ない景気も悪くしている
自分のことしか考えない奴隷が一番性質が悪い
481. Posted by
2008年08月04日 05:47
はぁあ俺も疲れてるよ。
何が切欠でおかしくなるかわからんわ
何が切欠でおかしくなるかわからんわ
482. Posted by
2008年08月04日 05:47
※473
ドイツは東西に分裂してたのが痛い
ドイツは東西に分裂してたのが痛い
483. Posted by
2008年08月04日 05:47
※475
はいはいもう全部１００％何もかも私が悪いんですよー
はいはいもう全部１００％何もかも私が悪いんですよー
484. Posted by
2008年08月04日 05:49
学校→周囲の目にビクビク
会社→周囲の目にビクビク
この戦いに終わりはあるのか？
会社→周囲の目にビクビク
この戦いに終わりはあるのか？
485. Posted by 480
2008年08月04日 05:49
※10じゃなくて>10だった
486. Posted by
2008年08月04日 05:49
個人でどうこうできる環境の人は
少ないだろうから法整備しかないんだろうけど、
どっかの新聞社のドンに国のトップが
挨拶まわりするくらいだからねぇ
少ないだろうから法整備しかないんだろうけど、
どっかの新聞社のドンに国のトップが
挨拶まわりするくらいだからねぇ
487. Posted by
2008年08月04日 05:50
もう悪いのは全部俺
怒鳴られどつかれ嫌味言われて頭を下げて
さぞみなさんは気持ちいいでしょうねえ
怒鳴られどつかれ嫌味言われて頭を下げて
さぞみなさんは気持ちいいでしょうねえ
488. Posted by
2008年08月04日 05:51
※484
学校→周囲の目にビクビク
会社→周囲の目にビクビク
家 →兎に角ビクビク new
学校→周囲の目にビクビク
会社→周囲の目にビクビク
家 →兎に角ビクビク new
489. Posted by ｆ
2008年08月04日 05:52
まだこのレベルだから困るんだよな
いったい何年前からこういう労働人種を指摘されてると
思ってるんだか…
日本の労働システムの原則は「脅迫」
有給とってもいいけどどうなっても知らないよというふいんきで支配し、
さらには有給をとることはやる気がなく悪いことだと怒る
さらに、会社の奴隷になる奴ほど褒めて
犬と同じレベルの原始的な洗脳を続けているだけなんだけどな
ネラーがよく言ってる「働けニート」という言葉があるが
あれこそ洗脳に操られている典型なんだぜ
いったい何年前からこういう労働人種を指摘されてると
思ってるんだか…
日本の労働システムの原則は「脅迫」
有給とってもいいけどどうなっても知らないよというふいんきで支配し、
さらには有給をとることはやる気がなく悪いことだと怒る
さらに、会社の奴隷になる奴ほど褒めて
犬と同じレベルの原始的な洗脳を続けているだけなんだけどな
ネラーがよく言ってる「働けニート」という言葉があるが
あれこそ洗脳に操られている典型なんだぜ
490. Posted by
2008年08月04日 05:52
根性があれば何でもできるよ！
根性があれば何でもできるよ！
根性があれば何でもできるよ！
491. Posted by
2008年08月04日 05:53
ヤポンスキーの企業戦士をなめるなよ。
492. Posted by
2008年08月04日 05:53
※490
気合だー気合だー気合だー（棒読み）
気合だー気合だー気合だー（棒読み）
493. Posted by
2008年08月04日 05:54
スレ見てると自殺者とかニートが増える理由が浮き彫りに…
494. Posted by
2008年08月04日 05:56
はいはい、何かがうまくいかないのはなんでも本人の努力が足りないせい！
運とか環境とかその他もろもろ全部努力で乗り越えられる！
ということは働かなくても努力さえすれば生きていける！
ウホッ俺って天才
運とか環境とかその他もろもろ全部努力で乗り越えられる！
ということは働かなくても努力さえすれば生きていける！
ウホッ俺って天才
495. Posted by
2008年08月04日 05:56
493
こう言うスレ見た学生がニートになって
こう言うスレ見たニートが社会復帰できないって言うのが正しい気がする
こう言うスレ見た学生がニートになって
こう言うスレ見たニートが社会復帰できないって言うのが正しい気がする
496. Posted by
2008年08月04日 05:56
ここや2ちゃん、居酒屋とかで愚痴る奴は沢山いるけど、結局それ止まりなんだよな
実際行動しようとする奴は逆に叩かれてしまう
俺も我慢してんだからお前も我慢しろみたいな
実際行動しようとする奴は逆に叩かれてしまう
俺も我慢してんだからお前も我慢しろみたいな
497. Posted by
2008年08月04日 05:56
有給使って海外行って来た俺が言ってやる
働けニートども
グズグズやってきた結果が今のお前であって
社会のせいにするのはお門違いだ
働けニートども
グズグズやってきた結果が今のお前であって
社会のせいにするのはお門違いだ
498. Posted by
2008年08月04日 05:57
494
つ「99％の努力と1％の閃き（運）」
つ「99％の努力と1％の閃き（運）」
499. Posted by
2008年08月04日 05:57
気遣ってくれるなら飲みの誘いじゃなくてとにかく早く帰らせて欲しいって思うな
家でゆっくり休むよ
家でゆっくり休むよ
500. Posted by
2008年08月04日 05:58
キリスト教では労働は義務であり罰。
日本の宗教では労働は権利であり喜び。
天照大神ですら田を耕したり機を織ったりしている。
宗教観の違いだろ。
日本の宗教では労働は権利であり喜び。
天照大神ですら田を耕したり機を織ったりしている。
宗教観の違いだろ。
501. Posted by
2008年08月04日 05:58
運と環境のせいにしても、運と環境を乗り越えられるわけじゃないしな
ニートになれるやつはなっときゃいいんじゃね？なれるだけ幸運だよ。
その後どうなるかなんて知ったこっちゃないし。
ニートになれるやつはなっときゃいいんじゃね？なれるだけ幸運だよ。
その後どうなるかなんて知ったこっちゃないし。
502. Posted by
2008年08月04日 06:00
移民庁ができようものなら派遣やバイトは本当に息の根絶たれるよね
働いても働いても上に行けなくて挙げ句にこれってやっぱ変
少なくとも健全ではないよ
働いても働いても上に行けなくて挙げ句にこれってやっぱ変
少なくとも健全ではないよ
503. Posted by
2008年08月04日 06:00
うまいこと奴隷同士で牽制し合うシステムが出来ちゃってるからなぁ。
江戸時代の農民、えたひにん制度がそのまま奴隷正社員と派遣、フリーターに変わっただけのような気がするよな。
しかし法で過労を規制しようにも法作るやつらが○団連とグルだからどもならん。
奴隷が沢山いれば儲かるしね。
これからアキバ加藤みたいな犯罪もっと増加すると思うよ。
マスコミも的外れな見解ばっか報道してたけど根本の原因はここにあると思う。
江戸時代の農民、えたひにん制度がそのまま奴隷正社員と派遣、フリーターに変わっただけのような気がするよな。
しかし法で過労を規制しようにも法作るやつらが○団連とグルだからどもならん。
奴隷が沢山いれば儲かるしね。
これからアキバ加藤みたいな犯罪もっと増加すると思うよ。
マスコミも的外れな見解ばっか報道してたけど根本の原因はここにあると思う。
504. Posted by ('A`)
2008年08月04日 06:01
働いたら負け組なのに世間では働いてたら勝ち組という空気がおかしい。
505. Posted by
2008年08月04日 06:03
> 江戸時代の農民、えたひにん制度がそのまま奴隷正社員と派遣、フリーターに変わっただけのような気がするよな。
それだ！ おまい天才
> マスコミも的外れな見解ばっか報道してたけど
それはワザとですから
スポンサーのご機嫌損ねちゃダメなのよ
それだ！ おまい天才
> マスコミも的外れな見解ばっか報道してたけど
それはワザとですから
スポンサーのご機嫌損ねちゃダメなのよ
506. Posted by
2008年08月04日 06:03
504
働いたら負けだが
働かないと勝組みにはなれない
この違いおわかり？
初っ端から楽な仕事なんてあんまりないよ
そして就職する前の積み重ねっていうのも凄く大事なんだぜ
働いたら負けだが
働かないと勝組みにはなれない
この違いおわかり？
初っ端から楽な仕事なんてあんまりないよ
そして就職する前の積み重ねっていうのも凄く大事なんだぜ
507. Posted by †
2008年08月04日 06:04
｢自主的に｣仕事をするか
｢自主的に｣仕事を辞めるか
この二択だからな、今の日本は
生きるためには辞めるわけにもいかず、仕事続けるために生きてるようなもん
決められた時間働いて
認められてる分の休みを取って
働いた分だけ正当な報酬を貰いたい
ただ、それだけを望んでるだけなのにな
｢自主的に｣仕事を辞めるか
この二択だからな、今の日本は
生きるためには辞めるわけにもいかず、仕事続けるために生きてるようなもん
決められた時間働いて
認められてる分の休みを取って
働いた分だけ正当な報酬を貰いたい
ただ、それだけを望んでるだけなのにな
508. Posted by
2008年08月04日 06:04
えたひにんに失礼だろ
509. Posted by ささ
2008年08月04日 06:04
有給をとると仕事が溜まるし給料減る(残業)
510. Posted by
2008年08月04日 06:06
普通の大学でて普通の企業に入っただけなのに
有給二日とって４日間南仏に行ってすいませんでしたッ
でもニートは毎日どこにでも行けるんだし勝ち組だよね
さて出勤準備だ
有給二日とって４日間南仏に行ってすいませんでしたッ
でもニートは毎日どこにでも行けるんだし勝ち組だよね
さて出勤準備だ
511. Posted by
2008年08月04日 06:07
これは考え方の違いだろうな。
勤労者
日本：与えられた仕事はやるべき。有休は仕事を終えた人が取るべき
ロシア：仕事は有休を含めてのスケジュール分しか出すべきじゃない
企業
日本：その人ができる限りのぎりぎりの仕事を与えるべき。ムリ・ムダ・ムラを無くすのは当然。
ロシア：仕事は、余裕のある程度で与えるべき。突然休まれても問題なく回る様に。この余裕は無駄ではない。
一方アメリカは、仕事に対する成功報酬とした
※勤務実態を調べず、完了した仕事に対する報酬としての給料としたという事
勤労者
日本：与えられた仕事はやるべき。有休は仕事を終えた人が取るべき
ロシア：仕事は有休を含めてのスケジュール分しか出すべきじゃない
企業
日本：その人ができる限りのぎりぎりの仕事を与えるべき。ムリ・ムダ・ムラを無くすのは当然。
ロシア：仕事は、余裕のある程度で与えるべき。突然休まれても問題なく回る様に。この余裕は無駄ではない。
一方アメリカは、仕事に対する成功報酬とした
※勤務実態を調べず、完了した仕事に対する報酬としての給料としたという事
512. Posted by
2008年08月04日 06:08
マネーゲームの奴みたいに、金は汚いもの、黙って額に汗するのが善人と、まともに権利を主張もしてこなかったから、こうなってんだろ。
黙って与えられるほど甘い世界じゃない。
黙って与えられるほど甘い世界じゃない。
513. Posted by
2008年08月04日 06:08
>>504
人間みんな自分（の立場）を正しいと思いたいから
デイトレーダーは株のもうけも立派な金だと言うし
ブルーカラーは肉体労働が尊いって思うし
政治家とかたいしたことしねーで金だけ取りやがってと一般から思われてるし
金持ってない庶民がなに言おうが所詮負け組ってのが金持ちの本音だし
そうやってみんな憎み合ってる
人間みんな自分（の立場）を正しいと思いたいから
デイトレーダーは株のもうけも立派な金だと言うし
ブルーカラーは肉体労働が尊いって思うし
政治家とかたいしたことしねーで金だけ取りやがってと一般から思われてるし
金持ってない庶民がなに言おうが所詮負け組ってのが金持ちの本音だし
そうやってみんな憎み合ってる
514. Posted by
2008年08月04日 06:09
暗黙の了解
押し付けがましい空気
ってのが職場に流れてるからな。決して「自発的」に死にそうなくらい働きたいわけじゃないぞ。
押し付けがましい空気
ってのが職場に流れてるからな。決して「自発的」に死にそうなくらい働きたいわけじゃないぞ。
515. Posted by
2008年08月04日 06:09
ニートは屑だが、サビ残は当たり前！とか思ってる社畜もぶん殴りたくなってくる
516. Posted by ｆ
2008年08月04日 06:10
>>504
まったく同意だな
労働が趣味で楽しいという人間以外
あんなもん人生において1秒たりともない方がいいに
決まっているわけで、労働の目的である「金」を
手に入れられる別な手段を作ればいいだけということになる
だが日本人の大半は、金という目的を得るための手段に過ぎない労働が
目的にすっかり入れ変わっているから面白い
>>506
青いな。真っ青だｗその思想を利用されているんだと
この機に理解した方が自分のためだと思うぜ
まったく同意だな
労働が趣味で楽しいという人間以外
あんなもん人生において1秒たりともない方がいいに
決まっているわけで、労働の目的である「金」を
手に入れられる別な手段を作ればいいだけということになる
だが日本人の大半は、金という目的を得るための手段に過ぎない労働が
目的にすっかり入れ変わっているから面白い
>>506
青いな。真っ青だｗその思想を利用されているんだと
この機に理解した方が自分のためだと思うぜ
517. Posted by
2008年08月04日 06:10
日雇い派遣をやってるが休みをとろうとすると
斡旋所の人のまなざしが冷たく感じる。
やりたいときだけやれば良いのに何で休むと罪悪感が芽生えるんだろうな・・・
斡旋所の人のまなざしが冷たく感じる。
やりたいときだけやれば良いのに何で休むと罪悪感が芽生えるんだろうな・・・
518. Posted by
2008年08月04日 06:11
*504
働かないで勝ち組を名乗れるやつは例えばマンションの家賃収入が１０００万超とかな連中だけだろ。
ここで喚いてるニートの９９％は真の負け組みな自分を誤魔化したいだけｗ
働かないで勝ち組を名乗れるやつは例えばマンションの家賃収入が１０００万超とかな連中だけだろ。
ここで喚いてるニートの９９％は真の負け組みな自分を誤魔化したいだけｗ
519. Posted by ('A`)
2008年08月04日 06:12
米506それよくわかる('A`)
学歴や資格も大事だ。警視庁ならキャリアとノンキャリアの差みたいなものかと('A`)
学歴や資格も大事だ。警視庁ならキャリアとノンキャリアの差みたいなものかと('A`)
520. Posted by
2008年08月04日 06:12
そもそも勝ち組負け組という発想が奴隷根性丸出しだよな
521. Posted by
2008年08月04日 06:14
出来が悪くて時間内に出来ない奴がサビ残するのは当たり前だろ？
むしろ定時前にとっくに終わってるのに、
お前らに気を使うこっちが疲れるし。
俺はサビ残なんてないぞ？
お前らのケツ拭かされる時だって残業分でちゃんと貰ってる。
むしろそれで給料多くでたぶん、所得税が上がるのが納得いかねー
むしろ定時前にとっくに終わってるのに、
お前らに気を使うこっちが疲れるし。
俺はサビ残なんてないぞ？
お前らのケツ拭かされる時だって残業分でちゃんと貰ってる。
むしろそれで給料多くでたぶん、所得税が上がるのが納得いかねー
522. Posted by
2008年08月04日 06:14
どうせ俺は幼稚園からの負け組ですよ
みなさんせいぜい楽しい人生を謳歌してくださいね〜
みなさんせいぜい楽しい人生を謳歌してくださいね〜
523. Posted by
2008年08月04日 06:15
>>516
俺は１秒たりともない時間を過ごしたことがあるが
かえって辛くなってくるよ、生きてることが
労働は適度にあるのが一番
今の日本は異常だけどね
俺は１秒たりともない時間を過ごしたことがあるが
かえって辛くなってくるよ、生きてることが
労働は適度にあるのが一番
今の日本は異常だけどね
524. Posted by
2008年08月04日 06:16
ＫＹした結果がこれだよ！
525. Posted by
2008年08月04日 06:16
519
学歴や資格が大事な世界もあるってぐらいな。
あったほうがいいけど、なくてもどうとなる世界だってある。
自分に何が必要かちゃんと見極めて行動できた奴と、ただ流された奴で差がつくのは当然だろ。
と、流されたオレが言ってみる。
学歴や資格が大事な世界もあるってぐらいな。
あったほうがいいけど、なくてもどうとなる世界だってある。
自分に何が必要かちゃんと見極めて行動できた奴と、ただ流された奴で差がつくのは当然だろ。
と、流されたオレが言ってみる。
526. Posted by
2008年08月04日 06:16
そうか、俺もお受験やってないからあの時点で負け組だったのか
527. Posted by
2008年08月04日 06:18
521
当たり前じゃないです違法です。
当たり前じゃないです違法です。
528. Posted by ｆ
2008年08月04日 06:20
>>521
サビ残が当たり前という状況は存在しない
たとえ社員に過失があり、そのせいで仕事が終わらなかったとしても
残業を無償で行わせることは違法となる
そもそも無能な奴を雇って、その人間に処理しきれない労働を会社が押し付け
それが残業につながるのならば、それは会社の過失だろう
サビ残が当たり前という状況は存在しない
たとえ社員に過失があり、そのせいで仕事が終わらなかったとしても
残業を無償で行わせることは違法となる
そもそも無能な奴を雇って、その人間に処理しきれない労働を会社が押し付け
それが残業につながるのならば、それは会社の過失だろう
529. Posted by
2008年08月04日 06:20
>>518
俺の親戚家賃収入700万ぐらいあるはずだがちっとも楽そうじゃない
っていうか苦しそうだぞ、歳だからだろうけど
というわけで勝ち組名乗るなら2000万は要るな
俺の親戚家賃収入700万ぐらいあるはずだがちっとも楽そうじゃない
っていうか苦しそうだぞ、歳だからだろうけど
というわけで勝ち組名乗るなら2000万は要るな
530. Posted by
2008年08月04日 06:21
さて、社畜になってくるか。
531. Posted by
2008年08月04日 06:21
*527
はっきり言ってそれは子供の理屈
はっきり言ってそれは子供の理屈
532. Posted by ｆ
2008年08月04日 06:22
>>523
理解してないな。それは「おまいが働きたいと思っていた労働」だから
やってよかったと今のおまいが思えているんだぜ
心のそこからやりたくねーと思っている労働は
1秒もないほうがいいと言ったんだ
理解してないな。それは「おまいが働きたいと思っていた労働」だから
やってよかったと今のおまいが思えているんだぜ
心のそこからやりたくねーと思っている労働は
1秒もないほうがいいと言ったんだ
533. Posted by
2008年08月04日 06:22
好きで働いているんだろ。
534. Posted by
2008年08月04日 06:23
>528
つまりサービス残業をなくしたら
無能な人間はあぶれて
無職が増えるわけだ
無能はどこいっても駄目だよね･･･
雇用のマッチング（笑）
つまりサービス残業をなくしたら
無能な人間はあぶれて
無職が増えるわけだ
無能はどこいっても駄目だよね･･･
雇用のマッチング（笑）
535. Posted by
2008年08月04日 06:25
531
法律を守るのが子供とはこれいかにｗ
法律を守るのが子供とはこれいかにｗ
536. Posted by ('A`)
2008年08月04日 06:26
日本では一度負け組になるとほぼ一生負け組になる。
よほどの出会いか奇跡がないと這い上がれないのが日本国('A`)これ漏れの人生経験から出た結論
DQNスパイラルならぬ負け組スパイラルとでも言おうか？
よほどの出会いか奇跡がないと這い上がれないのが日本国('A`)これ漏れの人生経験から出た結論
DQNスパイラルならぬ負け組スパイラルとでも言おうか？
537. Posted by
2008年08月04日 06:26
>>532
いや俺だってその前に働いてたときは働きたくねーって思ってたもん
今だっていやなことがないわけじゃないし
仕事に出る前はやっぱ憂鬱だし
別に違法な金儲けとか働かないぶんキツキツとかいう生活してたわけじゃないが
本当にまったく労働してないと精神どっかおかしくなってくるぜ、試してみな
いや俺だってその前に働いてたときは働きたくねーって思ってたもん
今だっていやなことがないわけじゃないし
仕事に出る前はやっぱ憂鬱だし
別に違法な金儲けとか働かないぶんキツキツとかいう生活してたわけじゃないが
本当にまったく労働してないと精神どっかおかしくなってくるぜ、試してみな
538. Posted by
2008年08月04日 06:26
*529
建てるのにいくらか買った？
そして何処からお金を調達した？
バブル期だと銀行の利率がウン十％って時代があったからその頃の借り入れがあると返済が住んでないかのうせいだってあるぜ
あと立替や補修工事も
そして近所や住民のクレームDQN問題などなど
基本的に家賃収入なんてのは個人でやってもあまり儲からないようにできてる
建てるのにいくらか買った？
そして何処からお金を調達した？
バブル期だと銀行の利率がウン十％って時代があったからその頃の借り入れがあると返済が住んでないかのうせいだってあるぜ
あと立替や補修工事も
そして近所や住民のクレームDQN問題などなど
基本的に家賃収入なんてのは個人でやってもあまり儲からないようにできてる
539. Posted by
2008年08月04日 06:27
会社にとって社員なんてしょせん使い捨て
潰れたら代わりを入れればいいだけ
会社で出世したいならうまく立ち回れ
あくせく働くよりそっちに力入れた方がいいよ
潰れたら代わりを入れればいいだけ
会社で出世したいならうまく立ち回れ
あくせく働くよりそっちに力入れた方がいいよ
540. Posted by
2008年08月04日 06:27
元々殆どが無能な奴だからしょうがない。
一般的な会社の中で利益を出している人間は3割程度と聞いたことがある。
これからは、無能な人間でも利益につながるようなシステムを構築すべきだ。
一般的な会社の中で利益を出している人間は3割程度と聞いたことがある。
これからは、無能な人間でも利益につながるようなシステムを構築すべきだ。
541. Posted by
2008年08月04日 06:27
先輩は働きすぎて死にかけたら一人前って言ってた。
狂ってると思った。
狂ってると思った。
542. Posted by
2008年08月04日 06:27
労働基準監督官が仕事しないせい
543. Posted by
2008年08月04日 06:27
鬱やイジメの問題と同じだな
わからない奴には何を言ってもわからない
わからない奴には何を言ってもわからない
544. Posted by
2008年08月04日 06:29
有給は当然の権利なのに使いまくったら飛ばされる糞会社
社長早く死ねよ
社長早く死ねよ
545. Posted by
2008年08月04日 06:29
自発的なんだから、まあしょうがないよな。
好きにさせとけ。
好きにさせとけ。
546. Posted by ちんねん
2008年08月04日 06:30
親父が働いてる姿見てると一体こんなに仕事ばっかで人生過ごして楽しいんだろうかと思う。いや本当は楽しく無いんだろうがなw
しかしこの前親と話したら「株で儲けるなんて本当の金のありがたさは分からん」「仕事をしとかないと人生の価値は無い」とか言ってたからな。やっぱしそう思っとかんと自分の人生の大半が無価値なものだと気付いてしまうんだろうな。俺からすれば他人に迷惑かけずに金さえ手に入ったらＯＫだが。
しかしこの前親と話したら「株で儲けるなんて本当の金のありがたさは分からん」「仕事をしとかないと人生の価値は無い」とか言ってたからな。やっぱしそう思っとかんと自分の人生の大半が無価値なものだと気付いてしまうんだろうな。俺からすれば他人に迷惑かけずに金さえ手に入ったらＯＫだが。
547. Posted by
2008年08月04日 06:30
働いたら負けってのはある種マスコミの洗脳じゃないか？
漢たるもの、先陣をきって突撃し獅子奮迅の活躍を見せ、戦況が悪化したときには殿を務めるのが粋ってもんじゃないだろうか。
ああそれが日本的なマゾ体質って言われるゆえんか･･･
漢たるもの、先陣をきって突撃し獅子奮迅の活躍を見せ、戦況が悪化したときには殿を務めるのが粋ってもんじゃないだろうか。
ああそれが日本的なマゾ体質って言われるゆえんか･･･
548. Posted by
2008年08月04日 06:30
愚図は残業の申告出すだけでも３０分ぐらいかけるからな・・・・
法律はそんなこと配慮してないだろう？
法律はそんなこと配慮してないだろう？
549. Posted by
2008年08月04日 06:30
>>538
確か元からあった土地整理して物件買って貸してて借金はないはずだ
でもいつもきついきつい言ってるよ
年金少なくてもっと年取ったときのこと考えてるからだろうけど
確か元からあった土地整理して物件買って貸してて借金はないはずだ
でもいつもきついきつい言ってるよ
年金少なくてもっと年取ったときのこと考えてるからだろうけど
550. Posted by
2008年08月04日 06:30
サービス残業マジ嫌い＞＜
介護業界じゃサービス残業が無いのは現場ではない経営関係の人のみとかマジでオ�疋�
介護業界じゃサービス残業が無いのは現場ではない経営関係の人のみとかマジでオ�疋�
551. Posted by
2008年08月04日 06:32
日本人ってな職人気質で優しいから世渡りが下手なの
下手だから我慢しつつ奴隷根性が染み付いちゃってる
いい点でもあるんだけど、言うべきは言うということを覚えなきゃいけないと思うんだ
下手だから我慢しつつ奴隷根性が染み付いちゃってる
いい点でもあるんだけど、言うべきは言うということを覚えなきゃいけないと思うんだ
552. Posted by
2008年08月04日 06:32
546
お前は炎天下で一日草刈をしていた後でも水をたらふく飲むより
高級ステーキをお腹いっぱい食べたいタイプの人間？
お前は炎天下で一日草刈をしていた後でも水をたらふく飲むより
高級ステーキをお腹いっぱい食べたいタイプの人間？
553. Posted by
2008年08月04日 06:33
*550
介護か…がんがってくれとしか言えんが
立派な仕事だと思う
介護か…がんがってくれとしか言えんが
立派な仕事だと思う
554. Posted by ｆ
2008年08月04日 06:34
>>534
無能な人間を雇わなくなることはない
なぜなら、世の中の９９％は無能な人間だからな(藁
そもそも、有能な人間は社蓄にならん。経営者と同じように頭がいいから
社蓄や他の人間を使う方になろうとするからだ
俺様を代表する聖人君子（法律家）たちは
法律を理解し遵守するからこうやって庶民にいろいろ説明してやってるが
それをまったく理解できずに自らすすんで奴隷になろうとする愚民が
なんと多いことか
無能な人間を雇わなくなることはない
なぜなら、世の中の９９％は無能な人間だからな(藁
そもそも、有能な人間は社蓄にならん。経営者と同じように頭がいいから
社蓄や他の人間を使う方になろうとするからだ
俺様を代表する聖人君子（法律家）たちは
法律を理解し遵守するからこうやって庶民にいろいろ説明してやってるが
それをまったく理解できずに自らすすんで奴隷になろうとする愚民が
なんと多いことか
555. Posted by
2008年08月04日 06:35
ブルーがいないからというが
その理由も残業が多いことだからな。
休みきっちりとれて定時で終われるならブルーでもいいって奴結構いるだろ。
なのに残業させるのが当たり前になって一日１０時間休み返上で働かされて、性格的にあってなくてもホワイトいかざるを得ない。
その理由も残業が多いことだからな。
休みきっちりとれて定時で終われるならブルーでもいいって奴結構いるだろ。
なのに残業させるのが当たり前になって一日１０時間休み返上で働かされて、性格的にあってなくてもホワイトいかざるを得ない。
556. Posted by
2008年08月04日 06:35
はいはい釣り乙
そんなにすばらしい人なら空気読んですっこんでてねー
そんなにすばらしい人なら空気読んですっこんでてねー
557. Posted by
2008年08月04日 06:37
>552
でも、そういう人間増えてるよ
息子から、お前の人生何が楽しいの？って思われる親父は可哀想かもな
だって、子を生してその成長を見届けるのも
立派な人生の楽しみだろうに、その子供があんなじゃなぁｗ
それこそ、何にもない人生になったまった訳さ
でも、そういう人間増えてるよ
息子から、お前の人生何が楽しいの？って思われる親父は可哀想かもな
だって、子を生してその成長を見届けるのも
立派な人生の楽しみだろうに、その子供があんなじゃなぁｗ
それこそ、何にもない人生になったまった訳さ
558. Posted by 共済年金被保険者
2008年08月04日 06:37
有給の来年で時効になる分は、全て消化してますが何か？
企業に法律を守らせろ。有給休暇とって嫌なめに合わされたら、権利を振りかざして闘えよ。俺はちゃんとやったぞ。
監督署に行くなりして、監督官が不真面目なら、上の労働局に行け。
企業に法律を守らせろ。有給休暇とって嫌なめに合わされたら、権利を振りかざして闘えよ。俺はちゃんとやったぞ。
監督署に行くなりして、監督官が不真面目なら、上の労働局に行け。
559. Posted by _
2008年08月04日 06:37
一応、有給は30日ぐらいもらえるけど消化はできない。
560. Posted by
2008年08月04日 06:39
仕事だけでいっぱいいっぱいなのに戦ってる余裕なんてねーんだよ・・・
561. Posted by ｆ
2008年08月04日 06:39
>>537
そうか。まぁ適度に労働しないと変になるというなら
そういう体質なんだろうからやればいいが、
俺は少なくともニートだろうがヒキだろうが
何のストレスもないけどな。というか、他人に使われて
小銭で労働させられる方が1000倍むかつく！
>>542
それは違うｗ訴えないからだよ
というか、アホに限って個人で戦える言うことすら知らない
労働局は強いぞ。知らない奴ほど一度遊びにいくといいんだが
そうか。まぁ適度に労働しないと変になるというなら
そういう体質なんだろうからやればいいが、
俺は少なくともニートだろうがヒキだろうが
何のストレスもないけどな。というか、他人に使われて
小銭で労働させられる方が1000倍むかつく！
>>542
それは違うｗ訴えないからだよ
というか、アホに限って個人で戦える言うことすら知らない
労働局は強いぞ。知らない奴ほど一度遊びにいくといいんだが
562. Posted by 共済年金被保険者
2008年08月04日 06:39
人生の半分は労働なんだから、それを取り締まる監督官を増やせ。
563. Posted by
2008年08月04日 06:39
ｆさんへ
あなたこの間まだ起きてない予告だか煽りだかに（スタバの記事）
教唆で通報しといたんですよね？
まだ起きてない犯罪で教唆って？
実行犯はどこ？
法律を理解した聖人君子さんｗ
あなたこの間まだ起きてない予告だか煽りだかに（スタバの記事）
教唆で通報しといたんですよね？
まだ起きてない犯罪で教唆って？
実行犯はどこ？
法律を理解した聖人君子さんｗ
564. Posted by
2008年08月04日 06:40
日本人が働き過ぎてのも事実だが。
ロシア人がバカンス大好きﾊﾗｼｮｰ人だとゆーのも事実。
ロシア人がバカンス大好きﾊﾗｼｮｰ人だとゆーのも事実。
565. Posted by
2008年08月04日 06:41
*563
バカ！今の緩い司法試験すら突破できない奴相手にするなよ
バカ！今の緩い司法試験すら突破できない奴相手にするなよ
566. Posted by
2008年08月04日 06:42
>555
へ？ブルーカラーの方が残業無いだろ？
但し、給料が少ない。
ホワイトカラーは給料はいいけど、中には
給料が安くて、且つ残業だらけってのが居る
よっぽど場末の現場でなきゃ交代制だから
残業って概念は無いよ。
やべぇのは、工場長とか班長クラスの役職だな
現場監督兼ホワイトカラーを両立せにゃいかん
あれは死ねるｗ
へ？ブルーカラーの方が残業無いだろ？
但し、給料が少ない。
ホワイトカラーは給料はいいけど、中には
給料が安くて、且つ残業だらけってのが居る
よっぽど場末の現場でなきゃ交代制だから
残業って概念は無いよ。
やべぇのは、工場長とか班長クラスの役職だな
現場監督兼ホワイトカラーを両立せにゃいかん
あれは死ねるｗ
567. Posted by ('A`)
2008年08月04日 06:42
米552みんなそっちがいいに決まってるよ(´;ω;｀)
そんな明るい未来を夢見てみんな働いているんだよ(´;ω;｀)もう負け組のじかんか('A`)
そんな明るい未来を夢見てみんな働いているんだよ(´;ω;｀)もう負け組のじかんか('A`)
568. Posted by
2008年08月04日 06:42
日本じゃなくても、労働者には労基法を守らせるが、ホワイトカラーには、休みなんかないぞ。
ホワイトカラーだから、残業時間の管理をしないんで、表向きはわからないだろうけど、
みっちみちに働いている外人も、普通にいるよ。その分、待遇も凄いと思うが。
まぁ、それでも働き過ぎている人には、企業が強引に休みを取らせるみたいだけどね。
ホワイトカラーだから、残業時間の管理をしないんで、表向きはわからないだろうけど、
みっちみちに働いている外人も、普通にいるよ。その分、待遇も凄いと思うが。
まぁ、それでも働き過ぎている人には、企業が強引に休みを取らせるみたいだけどね。
569. Posted by あ
2008年08月04日 06:42
しかし朝鮮人多いなこのスレ
570. Posted by あ
2008年08月04日 06:42
派遣会社やフランチャイズのシステム見ても日本人って本当に文句言わない人種なんだなってわかる
ほとんど経営者だけ儲かるシステムだし
アメリカのトヨタの工場は時給3000で日本のトヨタの工場は時給1000円
本当に奴隷だから笑える
ほとんど経営者だけ儲かるシステムだし
アメリカのトヨタの工場は時給3000で日本のトヨタの工場は時給1000円
本当に奴隷だから笑える
571. Posted by
2008年08月04日 06:43
封建社会の完成形は 少数のサディストと 多数のマゾヒストによって構成されるのだ
572. Posted by 共済年金被保険者
2008年08月04日 06:43
時間がなければ、手紙や電子メール使えw携帯に地元の労働局のメアドをいれておくと良い。メール送信簿が証拠になる。
あと有給は形成権と言って、当事者の一方の宣言のみで効果を出すので、有給が残っている証拠を残しておけば、嫌がらせされても跳ね返せる。
あと有給は形成権と言って、当事者の一方の宣言のみで効果を出すので、有給が残っている証拠を残しておけば、嫌がらせされても跳ね返せる。
573. Posted by
2008年08月04日 06:43
そんな変な会社勤めるからだよ。
574. Posted by ｆ
2008年08月04日 06:44
>>546
俺が書いたのかと思ったｗMYダディもまったく同じだが、
昔の世代だとその価値観がデフォで絶対正義とまで
洗脳されてるから、むしろ洗脳されたままで老後は過ごしてもらったほうが
本人には幸せかもしれんと最近では思うようになってきたよ
>>548
その愚図を雇った過失があるのだよ
雇ったからには法律守れと。2行で済む話だったりする
俺が書いたのかと思ったｗMYダディもまったく同じだが、
昔の世代だとその価値観がデフォで絶対正義とまで
洗脳されてるから、むしろ洗脳されたままで老後は過ごしてもらったほうが
本人には幸せかもしれんと最近では思うようになってきたよ
>>548
その愚図を雇った過失があるのだよ
雇ったからには法律守れと。2行で済む話だったりする
575. Posted by
2008年08月04日 06:45
>>572
本当に有効な入れ知恵できるつもりなら
こんなところでやるべきじゃないんだぜ
本当に有効な入れ知恵できるつもりなら
こんなところでやるべきじゃないんだぜ
576. Posted by
2008年08月04日 06:45
欧米文化に右に倣えの日本人が唯一断固として譲らない点。
577. Posted by
2008年08月04日 06:46
米570
その通りだ。
派遣辺りの貧困ビジネスは社会の癌だな
その通りだ。
派遣辺りの貧困ビジネスは社会の癌だな
578. Posted by
2008年08月04日 06:46
有給とってるのに、なんで残業が多いんだ〜
って言われた。
バカ上司
って言われた。
バカ上司
579. Posted by
2008年08月04日 06:47
米570
それでも納得して契約する奴がいるんだから仕方ないよな。
それでも納得して契約する奴がいるんだから仕方ないよな。
580. Posted by ななし
2008年08月04日 06:47
資源が無い日本って繰り返している奴が多いが、
EU諸国だって大体の国は資源ないぞ。イタリアとかさ。
EU諸国だって大体の国は資源ないぞ。イタリアとかさ。
581. Posted by
2008年08月04日 06:47
※576
そりゃ舵取りをしているのがそういう風に取り仕切ってますから
そりゃ舵取りをしているのがそういう風に取り仕切ってますから
582. Posted by
2008年08月04日 06:47
米578
なんでって言ってるんだから
理由説明してやれよ。
なんでって言ってるんだから
理由説明してやれよ。
583. Posted by
2008年08月04日 06:48
最近「働いたら負け」とか言ってたやつの職業がニートじゃなくて予言者に思えてきた。
勤勉だから先進国になれたというが、実際にところ勤勉なわけじゃないだろ。
誰もが悪いと思っているのになぜか誰も変えられないシステムの非効率な部分をたくさん働くことでカバーしているだけのこと。
要するに頭が悪いんだろうな、この国は。
勤勉だから先進国になれたというが、実際にところ勤勉なわけじゃないだろ。
誰もが悪いと思っているのになぜか誰も変えられないシステムの非効率な部分をたくさん働くことでカバーしているだけのこと。
要するに頭が悪いんだろうな、この国は。
584. Posted by 共済年金被保険者
2008年08月04日 06:48
行動起こす時間がないならないで、その状況を労働局にメールするといい。眠気を通り越すと興奮したような状態になるが、そうなると危険だぞ。
585. Posted by
2008年08月04日 06:49
米579
まぁ米438みたいなこともある。
納得してるわけじゃなくて、そうでもしないと生きて行けないって人が居るんだよな
まぁ米438みたいなこともある。
納得してるわけじゃなくて、そうでもしないと生きて行けないって人が居るんだよな
586. Posted by
2008年08月04日 06:49
でも、昔は技術革新が凄かったし景気も良かったから
仕事自体に遣り甲斐があったのも事実じゃね？
団塊世代と、俺等じゃ仕事の内容が全く違うわ
昔やってたような稚拙（それでも30年前は最先端）
な仕事って、今中国がやってる訳で
未知の技術革新を担ってながら、且つ収入がグングン上がったら
お前等だってヤル気出てくるだろ？
今そんなのIT分野しか無い訳で、それも一瞬で頭打ちになったしな
仕事自体に遣り甲斐があったのも事実じゃね？
団塊世代と、俺等じゃ仕事の内容が全く違うわ
昔やってたような稚拙（それでも30年前は最先端）
な仕事って、今中国がやってる訳で
未知の技術革新を担ってながら、且つ収入がグングン上がったら
お前等だってヤル気出てくるだろ？
今そんなのIT分野しか無い訳で、それも一瞬で頭打ちになったしな
587. Posted by ｆ
2008年08月04日 06:50
>>563
え、なにそれ。ガチで記憶にないんだが
偽者がやったんじゃねーの？
つかまだ通報を利用したことは一度もないし
なんちゃら教唆ってのは、犯罪意思のないものを
たぶらかして犯罪させることだから
実行犯が出ていなくても、構成要件には該当するんだぜ
ただ、その教唆にしたがって実行がないと
逮捕できないってだけで
>>568
残業時間の管理をしない＝違法だ
たれこまれて改正しないようなら会社に罰則が行く
「うちはタイムカードないからｗ」と社長その他に言わせたら勝ちだと
知っておくと吉
え、なにそれ。ガチで記憶にないんだが
偽者がやったんじゃねーの？
つかまだ通報を利用したことは一度もないし
なんちゃら教唆ってのは、犯罪意思のないものを
たぶらかして犯罪させることだから
実行犯が出ていなくても、構成要件には該当するんだぜ
ただ、その教唆にしたがって実行がないと
逮捕できないってだけで
>>568
残業時間の管理をしない＝違法だ
たれこまれて改正しないようなら会社に罰則が行く
「うちはタイムカードないからｗ」と社長その他に言わせたら勝ちだと
知っておくと吉
588. Posted by
2008年08月04日 06:50
米585
まあしょうがないな。
そこに落ちるまでの間に
出来ることなんかいくらでもあったのに
敢えてやらずにそうなったんだから。
好きでそうなったとしか思えない。
まあしょうがないな。
そこに落ちるまでの間に
出来ることなんかいくらでもあったのに
敢えてやらずにそうなったんだから。
好きでそうなったとしか思えない。
589. Posted by
2008年08月04日 06:51
今回の※欄は痛ニューにしては珍しく参考になる意見があるな
590. Posted by
2008年08月04日 06:51
こっちも真面目に働く共産主義国の人間なんて想像出来んよ
591. Posted by
2008年08月04日 06:51
「自発的に○○しろ」って指示が普通にあるからな
学生の頃にもあっただろ
「明日はボランティア活動の日だからごみ拾いしなさい」って
言葉の意味をすり変えて強制労働に従事させるべく洗脳されてるんだよ
学生の頃にもあっただろ
「明日はボランティア活動の日だからごみ拾いしなさい」って
言葉の意味をすり変えて強制労働に従事させるべく洗脳されてるんだよ
592. Posted by
2008年08月04日 06:52
ラインでも一時間越えると全部サビ残だ
ブルーカラーが定時で帰れると思ってる奴はホワイトの振りしたニートだろ
ブルーカラーが定時で帰れると思ってる奴はホワイトの振りしたニートだろ
593. Posted by 共済年金被保険者
2008年08月04日 06:53
同級生が過労になって、トイレに行く振りをして、労働局と警察に一日10通くらいメールしたが、すぐ解決したぞw
594. Posted by
2008年08月04日 06:54
なんだかんだで、皆働くの好きなだけだろ？
働けるなら死んだっていいってんだから。
働けるなら死んだっていいってんだから。
595. Posted by
2008年08月04日 06:54
>587
まあここは匿名性だしな
実はお前のほうが偽者だろうｗｗｗ
まあここは匿名性だしな
実はお前のほうが偽者だろうｗｗｗ
596. Posted by あ
2008年08月04日 06:54
最近になって、やっと小泉の駄目っぷりが解ってきたようだな。
遅すぎなんだよ。
ちょっと想像すれば解る事なのに、テレビやネット上の工作に乗せられやがって・・・。
エロい事だけ想像力旺盛に成りやがって、ホントにどうしようもない国民だな。
遅すぎなんだよ。
ちょっと想像すれば解る事なのに、テレビやネット上の工作に乗せられやがって・・・。
エロい事だけ想像力旺盛に成りやがって、ホントにどうしようもない国民だな。
597. Posted by
2008年08月04日 06:55
なんかｆの文長とこの前話題になったパンツの文長ってよく似てるよね
598. Posted by
2008年08月04日 06:56
※583
何もない時代から一気にのし上った時代は、細かい戦略立てなくたって、どんどん仕事が増えていったもんで、よく考えるよりもよく働く人間が役に立った。今では非効率なシステムでも、あの当時では機能してたんだよ。
今は社会が円熟してきたもんで、よく考えられる人間が重要になってきた。システムも時代の変化に伴って変えていくべき。
時代の変化に目を向けていない今現代の日本の政治家・官僚・経営者の頭が悪いだけで、もともと頭が悪いわけではない。
何もない時代から一気にのし上った時代は、細かい戦略立てなくたって、どんどん仕事が増えていったもんで、よく考えるよりもよく働く人間が役に立った。今では非効率なシステムでも、あの当時では機能してたんだよ。
今は社会が円熟してきたもんで、よく考えられる人間が重要になってきた。システムも時代の変化に伴って変えていくべき。
時代の変化に目を向けていない今現代の日本の政治家・官僚・経営者の頭が悪いだけで、もともと頭が悪いわけではない。
599. Posted by 共済年金被保険者
2008年08月04日 06:56
あ、警察や労働局だけじゃなくて、人権団体とか共産党にも、グループメール送っとけwあいつら怠ける場合もあるからw
600. Posted by
2008年08月04日 06:58
※594
過労死する人間が居る状況でも一向に構わないと思ってるのはどういう連中か
人の命をなんとも思わない奴らとお隣の人民共和国を笑っていられないな
過労死する人間が居る状況でも一向に構わないと思ってるのはどういう連中か
人の命をなんとも思わない奴らとお隣の人民共和国を笑っていられないな
601. Posted by
2008年08月04日 06:59
ロシアロシアで嫌な生活してそうだがw
602. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:00
>>595
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗひどすｗｗｗｗｗｗ
まぁただのMYレス検索用ｆだから、真似できるなら
いくらでもやっていいとは思うが、
俺の真似ができる奴はそうそういないだろう
>>597
やっぱそう思うよな。彼の記事でもこっそり書いたが
他人のような気がしませんでしたｴﾍｯ＞＜
ちなみに文面だけじゃなく、年も三十路でめちゃ近い
ただ、法的素養と天才的なまでの論理力と洞察力が
彼にはなかったというのがおしい
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗひどすｗｗｗｗｗｗ
まぁただのMYレス検索用ｆだから、真似できるなら
いくらでもやっていいとは思うが、
俺の真似ができる奴はそうそういないだろう
>>597
やっぱそう思うよな。彼の記事でもこっそり書いたが
他人のような気がしませんでしたｴﾍｯ＞＜
ちなみに文面だけじゃなく、年も三十路でめちゃ近い
ただ、法的素養と天才的なまでの論理力と洞察力が
彼にはなかったというのがおしい
603. Posted by
2008年08月04日 07:01
米600
構わないって思っている奴は少ないとは思うが
労働者にも自由はあるからな。
辞めれば働かなくても済むし、
結果として死ななくて済む。
それでもなお働いて死を望むような行為に至るのが
理解出来ないなあと。
構わないって思っている奴は少ないとは思うが
労働者にも自由はあるからな。
辞めれば働かなくても済むし、
結果として死ななくて済む。
それでもなお働いて死を望むような行為に至るのが
理解出来ないなあと。
604. Posted by
2008年08月04日 07:02
米588
まぁな。
出来ることは確かにあっただろうな。
その数がいくらでもあるかどうかってのは人それぞれ異なってくるが、落ちないように出来た場面ってのは誰にでも一度二度は絶対にある。
どちらにしろ、それに気付くか気付かないかってのはでかかっただろうな……
まぁな。
出来ることは確かにあっただろうな。
その数がいくらでもあるかどうかってのは人それぞれ異なってくるが、落ちないように出来た場面ってのは誰にでも一度二度は絶対にある。
どちらにしろ、それに気付くか気付かないかってのはでかかっただろうな……
605. Posted by
2008年08月04日 07:03
三十路ニートか・・・・・・・
あと何年くらい親の年金はもらえるかな？
あと何年くらい親の年金はもらえるかな？
606. Posted by R
2008年08月04日 07:03
良かった。
このスレで安心した。
適当でいいんだよな。
毎日上司に怒鳴られサービス残業。
仕事うまくいかなくて、
ダメなやつだとののしられ続けて、
自分はいないほうが良いんだと、
生きている意味がないんだと思っていたけど、
仕事できる人間でなくても生きてて良いんだよな？
このスレで安心した。
適当でいいんだよな。
毎日上司に怒鳴られサービス残業。
仕事うまくいかなくて、
ダメなやつだとののしられ続けて、
自分はいないほうが良いんだと、
生きている意味がないんだと思っていたけど、
仕事できる人間でなくても生きてて良いんだよな？
607. Posted by
2008年08月04日 07:03
>>602
その自己賛美するところがやっぱり似てる
その自己賛美するところがやっぱり似てる
608. Posted by
2008年08月04日 07:03
まあ、蟹工船の時代に突入ですから。
派遣やバイト(学生)で残業とかおかしいだろ。
資源がない国なのに、資源垂れ流すのはいつも上層部。
平均寿命が長い国ということが誇れなくなってきた。
だって、お前らが長生きするために俺は、正社員だが給与２割も搾取されてんだぞ。(マジ)
この国の平均寿命は45でいい。
定年は40。本気でそう思える。
派遣やバイト(学生)で残業とかおかしいだろ。
資源がない国なのに、資源垂れ流すのはいつも上層部。
平均寿命が長い国ということが誇れなくなってきた。
だって、お前らが長生きするために俺は、正社員だが給与２割も搾取されてんだぞ。(マジ)
この国の平均寿命は45でいい。
定年は40。本気でそう思える。
609. Posted by
2008年08月04日 07:03
602
>>ただ、法的素養と天才的なまでの論理力と洞察力が彼にはなかったというのがおしい
お前もやばいな。
きっとパンツもそう信じていたと思うぜ。
レスつけたやつが逮捕なんて気持ち悪いから、気をつけてくれよｗｗ
>>ただ、法的素養と天才的なまでの論理力と洞察力が彼にはなかったというのがおしい
お前もやばいな。
きっとパンツもそう信じていたと思うぜ。
レスつけたやつが逮捕なんて気持ち悪いから、気をつけてくれよｗｗ
610. Posted by
2008年08月04日 07:03
>592
いやそれ無茶だろｗ
24時間って工場が多いけど、交代要員は適度にいないと
ミスで余計に悲惨な事になるのがラインだからな
確かに、夜23時までやって閉めるような町工場ならそうかもしれんがｗ
電気代の関係で、益々24時間操業が基本になるし
プレス工かあんた？
いやそれ無茶だろｗ
24時間って工場が多いけど、交代要員は適度にいないと
ミスで余計に悲惨な事になるのがラインだからな
確かに、夜23時までやって閉めるような町工場ならそうかもしれんがｗ
電気代の関係で、益々24時間操業が基本になるし
プレス工かあんた？
611. Posted by
2008年08月04日 07:03
※598
日本は一旦構築したシステムを作り変えるのが下手くそだからなあ
前はコレでよかった、だからこれからもコレでいけると思ってしまうのだろうか
それとも上の連中の存在意義のため？
日本は一旦構築したシステムを作り変えるのが下手くそだからなあ
前はコレでよかった、だからこれからもコレでいけると思ってしまうのだろうか
それとも上の連中の存在意義のため？
612. Posted by
2008年08月04日 07:06
日本の労働者はサービス精神旺盛だな
613. Posted by
2008年08月04日 07:06
この部分に関しては外国の方が正しい。
614. Posted by
2008年08月04日 07:07
因みに労働基準法だとか、言ってる奴は世間知らずかニートだけだな。
当たり前だが、社員に嫌がらせだとか、利潤を貪りたいから奴隷みたいに使ってる訳じゃない
社員が定時で帰ったら、給料カットか倒産みたいなトコばっかりだからな
経営者が利潤貪ってるトコは、確かに内部告発されてるが
殆どの会社は、社員一丸サービス残業してるにも関わらず
ギリギリだったり、業績が全然伸びない現状維持って会社も多い。
当たり前だが、95%が零細や大手の下請けなんだぜ？
当たり前だが、社員に嫌がらせだとか、利潤を貪りたいから奴隷みたいに使ってる訳じゃない
社員が定時で帰ったら、給料カットか倒産みたいなトコばっかりだからな
経営者が利潤貪ってるトコは、確かに内部告発されてるが
殆どの会社は、社員一丸サービス残業してるにも関わらず
ギリギリだったり、業績が全然伸びない現状維持って会社も多い。
当たり前だが、95%が零細や大手の下請けなんだぜ？
615. Posted by
2008年08月04日 07:08
ウチの会社 そもそも有給なんて無いぞ
実際にはあるかもしれんが入社以来そんな説明受けた事が無え
実際にはあるかもしれんが入社以来そんな説明受けた事が無え
616. Posted by
2008年08月04日 07:08
他民族は何もしなくても日本人ＡＴＭで儲かる。
日本人は日本人をこき使って搾り取る。
日本人は日本人をこき使って搾り取る。
617. Posted by
2008年08月04日 07:08
国を破綻させたとか罵られているが、新たにロシアが生まれただけで別に中の人間は変わって無いからなー
困ったのは精々公務員ぐらいでしょ？
国が無くなったからってそれがどうした？って感想しかもてない低能な俺ガイル
困ったのは精々公務員ぐらいでしょ？
国が無くなったからってそれがどうした？って感想しかもてない低能な俺ガイル
618. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:09
>>605 ニートじゃないです。毎日がエブリデイなだけ
>>606
まだ認識が甘いな。仕事ができないからダメどころか
ニートやヒッキーですらダメじゃないんだよ
あいつらの精神が病んでいるのは、おまいみたいに世間の洗脳にだまされて
ニートはダメなんだ、働かない奴はクズなんだと
自分をダメ人間だと認識していまうところが
根源となってる
できるに越したことはないが、できないこと＝ダメではない
>>606
まだ認識が甘いな。仕事ができないからダメどころか
ニートやヒッキーですらダメじゃないんだよ
あいつらの精神が病んでいるのは、おまいみたいに世間の洗脳にだまされて
ニートはダメなんだ、働かない奴はクズなんだと
自分をダメ人間だと認識していまうところが
根源となってる
できるに越したことはないが、できないこと＝ダメではない
619. Posted by
2008年08月04日 07:10
米615
総務に訊けばいいじゃん。
総務に訊けばいいじゃん。
620. Posted by あ
2008年08月04日 07:10
みんな大変だなw俺なんか毎年有給残らず使いきってるぜw
621. Posted by
2008年08月04日 07:10
>614
>社員が定時で帰ったら、給料カットか倒産みたいなトコばっかりだからな
これが全てだろうな
愛社精神だとかは置いといて
潰れたり、不満でやめても今より好条件が無い
だから止めずに踏みとどまってるだけ
>社員が定時で帰ったら、給料カットか倒産みたいなトコばっかりだからな
これが全てだろうな
愛社精神だとかは置いといて
潰れたり、不満でやめても今より好条件が無い
だから止めずに踏みとどまってるだけ
622. Posted by
2008年08月04日 07:11
だから、会社が赤字でも役員報酬は据え置きなんだってば。
623. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:12
>>607
自己讃美じゃなくて事実だから仕方がない
わざわざダメ人間ですー＞＜とかいいながらレスして欲しいのか？
このHENTAIめ
>>609
あんなあからさまな殺人予告をするほど愚かじゃないｗ
奴にあったのは異常なまでの自己顕示欲だけだろう
その他のことで、何かを洞察していたようには
まったく見えなかったぞ
自己讃美じゃなくて事実だから仕方がない
わざわざダメ人間ですー＞＜とかいいながらレスして欲しいのか？
このHENTAIめ
>>609
あんなあからさまな殺人予告をするほど愚かじゃないｗ
奴にあったのは異常なまでの自己顕示欲だけだろう
その他のことで、何かを洞察していたようには
まったく見えなかったぞ
624. Posted by
2008年08月04日 07:12
米614
そんな会社は既に破綻してる。
社員を犠牲にして自転車操業でしかやりくりできない会社なら潰したほうがいい。
もちろん一番いいのは経営者の首を変えて経営再建を図ることだが・・・。
そんな会社は既に破綻してる。
社員を犠牲にして自転車操業でしかやりくりできない会社なら潰したほうがいい。
もちろん一番いいのは経営者の首を変えて経営再建を図ることだが・・・。
625. Posted by
2008年08月04日 07:12
米614
そういう会社は潰した方がいいよな。
その仕事を効率のいい大企業にやらせた方がいい。
そういう会社は潰した方がいいよな。
その仕事を効率のいい大企業にやらせた方がいい。
626. Posted by さ
2008年08月04日 07:12
給料相応の仕事量でいいんだよ。
くそ真面目、必死に働いてると寿命縮める。
今は給料減ってるんだからさ。
ズル賢くならなきゃね。
くそ真面目、必死に働いてると寿命縮める。
今は給料減ってるんだからさ。
ズル賢くならなきゃね。
627. Posted by
2008年08月04日 07:12
※597
実行の意思が無いと確認できれば、２〜３日留置場ぶちこまれてきつく説教されて
処分保留のまま釈放されてるんでないの？
ぱんつも埼京線上野駅も小女子も、ひっそり復活してるかもｗ
実行の意思が無いと確認できれば、２〜３日留置場ぶちこまれてきつく説教されて
処分保留のまま釈放されてるんでないの？
ぱんつも埼京線上野駅も小女子も、ひっそり復活してるかもｗ
628. Posted by 、
2008年08月04日 07:12
他に労働条件が過酷な国はもっとある。
だから日本は恵まれている、と 言いたい訳ではないが、 日本は日本。ロシアはロシア。
だから日本は恵まれている、と 言いたい訳ではないが、 日本は日本。ロシアはロシア。
629. Posted by
2008年08月04日 07:13
>622
役職報酬はともかく、赤字で下っ端の給料カットするなら
先に役職のボーナスとかベースアップ無くすだろ
公務員ですら、その動きがあるんだし
役職報酬はともかく、赤字で下っ端の給料カットするなら
先に役職のボーナスとかベースアップ無くすだろ
公務員ですら、その動きがあるんだし
630. Posted by
2008年08月04日 07:14
前の職場は定時までにその日のノルマをこなすと残業で明日の分のノルマをやらされてたな
なんで当日分終わってんのに定時で帰ろうとすると、帰るのかよ、とか上から嫌味を言われなくちゃならないのか理解不能だった
それでいて組織内では無駄な残業をなくそうとか掲げてんだからバカじゃねぇのと
なんで当日分終わってんのに定時で帰ろうとすると、帰るのかよ、とか上から嫌味を言われなくちゃならないのか理解不能だった
それでいて組織内では無駄な残業をなくそうとか掲げてんだからバカじゃねぇのと
631. Posted by
2008年08月04日 07:15
米606
辛いな。
でも、たまにはおまいは他の誰かを頼ることを知るべきだ。自助努力だけではどうにもならない場面ってのは必ずあるからな
ところで。
生活苦による自殺者ってのは、殆ど自助努力が報われず、自分の内面に責任を感じて命を絶つらしい。
何が言いたいのかって言うと
思いつめると体に毒だぜ
ってことが言いたいんだ
辛いな。
でも、たまにはおまいは他の誰かを頼ることを知るべきだ。自助努力だけではどうにもならない場面ってのは必ずあるからな
ところで。
生活苦による自殺者ってのは、殆ど自助努力が報われず、自分の内面に責任を感じて命を絶つらしい。
何が言いたいのかって言うと
思いつめると体に毒だぜ
ってことが言いたいんだ
632. Posted by
2008年08月04日 07:15
日本はやろうと思えばもう少しなんとかできるような気もする
民族性だの本人の努力が足りないだのは論理のスリカエに見えるな
民族性だの本人の努力が足りないだのは論理のスリカエに見えるな
633. Posted by
2008年08月04日 07:16
自発的にな訳ないだろ…
何が悲しくてこんな馬車馬みたいな生活望むんだよorz
とりあえず外交＝金撒くと勘違いしてる政治家は全員消えろ、
自国経済が崩壊しかけてるのに他国に支援金出す＆増やすとか阿呆だろ。
何が悲しくてこんな馬車馬みたいな生活望むんだよorz
とりあえず外交＝金撒くと勘違いしてる政治家は全員消えろ、
自国経済が崩壊しかけてるのに他国に支援金出す＆増やすとか阿呆だろ。
634. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:17
>>614
そんな状態で他人雇うなヴぉけ、でFA
会社がつぶれても、先取特権で社員の給料は
最優先で支払われるようになってるから、
会社という法人なんぞを続けるために、法律を犯し
大勢の個人の幸福権を踏みにじるような会社は
むしろぶっ潰れるべきなのだよ
>>615
説明してくれるようなお花畑企業はさすがにないなｗ
自分の権利は自分で調べろ。主張しない限り
有休を無視し続けても違法にはならんから
そんな状態で他人雇うなヴぉけ、でFA
会社がつぶれても、先取特権で社員の給料は
最優先で支払われるようになってるから、
会社という法人なんぞを続けるために、法律を犯し
大勢の個人の幸福権を踏みにじるような会社は
むしろぶっ潰れるべきなのだよ
>>615
説明してくれるようなお花畑企業はさすがにないなｗ
自分の権利は自分で調べろ。主張しない限り
有休を無視し続けても違法にはならんから
635. Posted by
2008年08月04日 07:17
無能な経営者や上役を有能な社員で支える旧日本軍方式な、散漫な経営をしている会社も悪いが、そうした会社を野放しにし続ける日本の社会の仕組みがおかしい。
米628
下を見てどうするんだよ。
頭おかしくないか？？
米628
下を見てどうするんだよ。
頭おかしくないか？？
636. Posted by 598
2008年08月04日 07:17
611
「そのやり方で成功したのだからそれが正しい」っていうのが根本にあると思う。
一度大成功した起業家が、事業を拡大したりする際、新事業における条件の違いを照査せずに、自分が成功したやり方を押し通してしまうことで、大失態を演じてしまうことが多いらしい。
日本人だけでなく、世界中の人間にそういう素養があるんだと思う。
「そのやり方で成功したのだからそれが正しい」っていうのが根本にあると思う。
一度大成功した起業家が、事業を拡大したりする際、新事業における条件の違いを照査せずに、自分が成功したやり方を押し通してしまうことで、大失態を演じてしまうことが多いらしい。
日本人だけでなく、世界中の人間にそういう素養があるんだと思う。
637. Posted by うんこー
2008年08月04日 07:19
サービス労働、サービス残業
下手すりゃアルバイトでもやらされまつ。
特に接客関連
下手すりゃアルバイトでもやらされまつ。
特に接客関連
638. Posted by
2008年08月04日 07:19
米632
やろうと思わないんだもの。
政治に文句は言うが
投票はしないような連中が多いし。
やろうと思わないんだもの。
政治に文句は言うが
投票はしないような連中が多いし。
639. Posted by
2008年08月04日 07:20
米635
会社のオーナーが無能な経営者を許容しているんだから
しょうがないよな。
会社のオーナーが無能な経営者を許容しているんだから
しょうがないよな。
640. Posted by
2008年08月04日 07:20
あぁ。今週も奴隷ゴッコしてくるわ・・・
土日に休めるから幸せよね
土日に休めるから幸せよね
641. Posted by
2008年08月04日 07:21
ニート共が愚痴っててワロタ
642. Posted by
2008年08月04日 07:21
>626
そうなんだが、なかなかそれが上手く出来ないんだよな
台風で、早めに出て間に合いそうだったんだが
電車の1時間の延着証明出たから、雨ザザ降りだし茶でも飲んで
一服入れてから出社したら、同じ沿線で俺より
遠い奴が、朝一から出社してやがって
〜君は間に合ったんだから、君も努力すべき
とか怒られた事あったぜｗ
おいおい・・・1時間延着ったら1時間延着なんだよｗ
そいつは、いつもより1時間半早く出たらしい
仕事大好きなの？
そうなんだが、なかなかそれが上手く出来ないんだよな
台風で、早めに出て間に合いそうだったんだが
電車の1時間の延着証明出たから、雨ザザ降りだし茶でも飲んで
一服入れてから出社したら、同じ沿線で俺より
遠い奴が、朝一から出社してやがって
〜君は間に合ったんだから、君も努力すべき
とか怒られた事あったぜｗ
おいおい・・・1時間延着ったら1時間延着なんだよｗ
そいつは、いつもより1時間半早く出たらしい
仕事大好きなの？
643. Posted by
2008年08月04日 07:22
日本は国土の割りに人数が多すぎる
人数多いから頑張らないと無職になる・・・
人数多いから頑張らないと無職になる・・・
644. Posted by
2008年08月04日 07:23
※643
その日本にさらに移民を受け入れさせようとする政治家がいる
その日本にさらに移民を受け入れさせようとする政治家がいる
645. Posted by
2008年08月04日 07:24
>634
だから世間知らずなんだってｗ
95%の企業と、その従業員はお得意様から
仕事をさせて貰ってる訳で、他に替わりなんて幾らでも居る
逆に零細が出来るような仕事は、競争競争
超競争社会で下手したら野垂れ死ぬんだぜ？
誰だって、転職して定時に帰れて今よりも
楽で給料が良かったら転職するってｗ
だから世間知らずなんだってｗ
95%の企業と、その従業員はお得意様から
仕事をさせて貰ってる訳で、他に替わりなんて幾らでも居る
逆に零細が出来るような仕事は、競争競争
超競争社会で下手したら野垂れ死ぬんだぜ？
誰だって、転職して定時に帰れて今よりも
楽で給料が良かったら転職するってｗ
646. Posted by ノ∀｀
2008年08月04日 07:25
ロシアに産まれたかったと言ったおまいら
ロシアには可愛いロリキャラはいるが、大好きなギャルゲーは皆無だぞ！？
良いのか？(ﾜﾗ
ロシアには可愛いロリキャラはいるが、大好きなギャルゲーは皆無だぞ！？
良いのか？(ﾜﾗ
647. Posted by
2008年08月04日 07:25
中小企業のほとんどが自転車操業なのは間違いない。
その原因のひとつは中小企業なのに大企業と同じようなシステムで仕事をしていること。
中小企業は何かに特化したり、やりかたを工夫しないと絶対に健全経営にならない。
もし中小企業で上手く行ってる会社があるなら、それをモデルケースにして広めるべきだと思う。
その原因のひとつは中小企業なのに大企業と同じようなシステムで仕事をしていること。
中小企業は何かに特化したり、やりかたを工夫しないと絶対に健全経営にならない。
もし中小企業で上手く行ってる会社があるなら、それをモデルケースにして広めるべきだと思う。
648. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:27
>>644
労働力が減る＝税金が減るだからな
とにかくおいしい思いしたいんだよあいつらはｗ
>>645
えーと、それと労基法を無視することと何の関係が？
労働力が減る＝税金が減るだからな
とにかくおいしい思いしたいんだよあいつらはｗ
>>645
えーと、それと労基法を無視することと何の関係が？
649. Posted by
2008年08月04日 07:28
>647
全部が全部そんな事出来る訳ねぇだろｗ
絶対値でなく、相対的に評価されるもんだから
全中小企業が、何かに特化したり工夫したら
それはそれで、お互いに衝突するんだって
つまり、人が多すぎなんだよな
少なくとも、ロシア人には分からんわ。
全部が全部そんな事出来る訳ねぇだろｗ
絶対値でなく、相対的に評価されるもんだから
全中小企業が、何かに特化したり工夫したら
それはそれで、お互いに衝突するんだって
つまり、人が多すぎなんだよな
少なくとも、ロシア人には分からんわ。
650. Posted by
2008年08月04日 07:28
そもそも有給休暇制度なんて名ばかりだろ。
うちも会社の制度上は年20日あるけど、有給とりたいなて言った時点で、やる気あるのかとか、みんな働いてるのにとか言われて非国民扱い。
有給とったのなのて、たしか3年前の冬、体調悪くて３９度超える熱だしたまま３日くらいがんばって出勤してたけど、なぜか気が付いたら病院居たってときくらいだぞ・・・
それですら退院してから、勤務中に倒れるなんてのは自己管理がなってない証拠だ、体調すら管理できないやつに社会人として勤まるのか云々とかめっちゃ小言いわれたし。
次
うちも会社の制度上は年20日あるけど、有給とりたいなて言った時点で、やる気あるのかとか、みんな働いてるのにとか言われて非国民扱い。
有給とったのなのて、たしか3年前の冬、体調悪くて３９度超える熱だしたまま３日くらいがんばって出勤してたけど、なぜか気が付いたら病院居たってときくらいだぞ・・・
それですら退院してから、勤務中に倒れるなんてのは自己管理がなってない証拠だ、体調すら管理できないやつに社会人として勤まるのか云々とかめっちゃ小言いわれたし。
次
651. Posted by 米650
2008年08月04日 07:30
ちなみにうちの会社、
有給完全取得・切り捨てゼロ推進してますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
有給完全取得・切り捨てゼロ推進してますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
652. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:32
>>649
全部が全部１００％が正常になるまで徹底的に動くのが正義だ
なんのために法律や基準局があると思ってんだよ？ｗ
全部が全部１００％が正常になるまで徹底的に動くのが正義だ
なんのために法律や基準局があると思ってんだよ？ｗ
653. Posted by
2008年08月04日 07:33
>650
だねぇ
権利だとか、屁理屈だけで世間は通らん
法律だとか制度よりも、その職場での空気が物言う
だって、自分独りきりじゃどう頑張っても仕事回らないでしょ？
結局先輩だの、同僚だのとの共同作業だもの
和を乱す行動＝死ってが問題なんだよ。
逆に違法な行為でも、周りの雰囲気がＧＯ！であれば
それはOKになっちまうという諸刃の剣
食品偽装とかなｗ
お前等、内部告発なんて氷山の一角で
その10万倍の会社が、産地偽装、賞味期限切れ材料使用
やってるのを忘れないように
だねぇ
権利だとか、屁理屈だけで世間は通らん
法律だとか制度よりも、その職場での空気が物言う
だって、自分独りきりじゃどう頑張っても仕事回らないでしょ？
結局先輩だの、同僚だのとの共同作業だもの
和を乱す行動＝死ってが問題なんだよ。
逆に違法な行為でも、周りの雰囲気がＧＯ！であれば
それはOKになっちまうという諸刃の剣
食品偽装とかなｗ
お前等、内部告発なんて氷山の一角で
その10万倍の会社が、産地偽装、賞味期限切れ材料使用
やってるのを忘れないように
654. Posted by
2008年08月04日 07:35
>652
正義と現実は違うだろ？
だったら、何で朝鮮玉転がしの監禁所は
堂々とまかり通ってるの？
正義と現実は違うだろ？
だったら、何で朝鮮玉転がしの監禁所は
堂々とまかり通ってるの？
655. Posted by
2008年08月04日 07:35
米653
そういう超ブラックに好んで勤めるんだから
しょうがないよな。
そういう超ブラックに好んで勤めるんだから
しょうがないよな。
656. Posted by
2008年08月04日 07:36
>649
相対的に工夫しあってシステムは洗練されていくものだ。
ある日いきなり、全てが健全な会社になりそれが永遠に続くことは有り得ない。
今は、そういう努力すらしていないことに問題があるのだ。
人が多いのであれば、その利益の先を海外に向ければいい。
そうすれば国土の広さと労働人口は無関係になる。
たとえば国が海外に対して利益を出せそうな業種に対して保証金を出せば、その分野は伸びる。
今はそういうことすらしていない。
相対的に工夫しあってシステムは洗練されていくものだ。
ある日いきなり、全てが健全な会社になりそれが永遠に続くことは有り得ない。
今は、そういう努力すらしていないことに問題があるのだ。
人が多いのであれば、その利益の先を海外に向ければいい。
そうすれば国土の広さと労働人口は無関係になる。
たとえば国が海外に対して利益を出せそうな業種に対して保証金を出せば、その分野は伸びる。
今はそういうことすらしていない。
657. Posted by
2008年08月04日 07:36
>652
>全部が全部１００％が正常になるまで徹底的に動くのが正義だ
>全部が全部１００％が正常になるまで徹底的に動くのが正義だ
>全部が全部１００％が正常になるまで徹底的に動くのが正義だ
お前、役所が本気でそんな物の為に動いてると思ってるのか？
理想と現実の区別は付けよう
正義を夢見るのはいいけどねｗ
>全部が全部１００％が正常になるまで徹底的に動くのが正義だ
>全部が全部１００％が正常になるまで徹底的に動くのが正義だ
>全部が全部１００％が正常になるまで徹底的に動くのが正義だ
お前、役所が本気でそんな物の為に動いてると思ってるのか？
理想と現実の区別は付けよう
正義を夢見るのはいいけどねｗ
658. Posted by
2008年08月04日 07:39
>655
天下の雪印だってブラックだからなｗ
現場の人間が、消費者に意地悪でやる訳じゃなし
不二家の現場の人だって、心痛んだろうけど
上司が正義と言ったら、それが正義
天下の雪印だってブラックだからなｗ
現場の人間が、消費者に意地悪でやる訳じゃなし
不二家の現場の人だって、心痛んだろうけど
上司が正義と言ったら、それが正義
659. Posted by
2008年08月04日 07:39
有休なんか取ったら社内の話題について行けなくなって孤立する
660. Posted by
2008年08月04日 07:40
こんな国だからブラック企業が堂々とのさばってるんだろうねぇ
661. Posted by
2008年08月04日 07:40
結局我々はアジア人な訳ですよね。。
662. Posted by
2008年08月04日 07:41
日本の有給休暇は病気のときに休む用
本気で忙しいときは熱が40度越えてようが腕が折れてようがいいとこ午前半休ってとこだが
本気で忙しいときは熱が40度越えてようが腕が折れてようがいいとこ午前半休ってとこだが
663. Posted by
2008年08月04日 07:41
世間の目が厳しい日本だけど、世間って潰せないかな？
誰もが世間の目を気にしなくなれば、のびのびした国になれるだろうな。
誰もが世間の目を気にしなくなれば、のびのびした国になれるだろうな。
664. Posted by
2008年08月04日 07:41
正義だとか、理想で片付くなら
この地球上の暴力団やら、詐欺師全員逮捕されとるｗ
立件する為に、証拠集めやら人員を割いたら
それこそ、労働基準局の職員が過労死するわｗ
理想で片付くなら、この世から虐めも犯罪も戦争も無くなるわｗ
この地球上の暴力団やら、詐欺師全員逮捕されとるｗ
立件する為に、証拠集めやら人員を割いたら
それこそ、労働基準局の職員が過労死するわｗ
理想で片付くなら、この世から虐めも犯罪も戦争も無くなるわｗ
665. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:42
>>654
賭博うんぬんの話はズレるからしないが
>>1に関して答えるなら労基法を犯してないからだろ
パチンコ営業で従業員を一日15時間働かせているなんて話は
さすがに聞かんぞ。そもそもあいつらバイトだしな
>>657
いい加減釣り臭がきついが、釣りにも全力でが
モットーなので頑張ります
理想と現実の区別をつけた場合、じゃぁどう動くのがいいと
考えるのかね？
賭博うんぬんの話はズレるからしないが
>>1に関して答えるなら労基法を犯してないからだろ
パチンコ営業で従業員を一日15時間働かせているなんて話は
さすがに聞かんぞ。そもそもあいつらバイトだしな
>>657
いい加減釣り臭がきついが、釣りにも全力でが
モットーなので頑張ります
理想と現実の区別をつけた場合、じゃぁどう動くのがいいと
考えるのかね？
666. Posted by
2008年08月04日 07:42
ブラック企業多すぎｗ
警察に即逮捕される以外なら、脱税から何から殆どの事をやるからねぇ
警察に即逮捕される以外なら、脱税から何から殆どの事をやるからねぇ
667. Posted by
2008年08月04日 07:43
連帯責任の強い国
668. Posted by や
2008年08月04日 07:44
有休なんて使ったことないわ
669. Posted by
2008年08月04日 07:45
>665
誤魔化すなｗ
何で堂々と賭博はOKなんだ？
人殺し以外は、カルト教団なんか何したってOKなんだぜ
拉致しようが、監禁しようが捕まらないもんは捕まらない
勘違いしないで欲しいのは、それが正義って言ってるんじゃなく
幾ら口で、正義だ理想だを唱えても滑稽なだけって言ってるんだ。
あんたの言うとおり、スーパーマンが悪い会社の
経営者をぶん殴って、改善させてくれたらいいなとは思うよｗ
誤魔化すなｗ
何で堂々と賭博はOKなんだ？
人殺し以外は、カルト教団なんか何したってOKなんだぜ
拉致しようが、監禁しようが捕まらないもんは捕まらない
勘違いしないで欲しいのは、それが正義って言ってるんじゃなく
幾ら口で、正義だ理想だを唱えても滑稽なだけって言ってるんだ。
あんたの言うとおり、スーパーマンが悪い会社の
経営者をぶん殴って、改善させてくれたらいいなとは思うよｗ
670. Posted by
2008年08月04日 07:46
適度に休むって重要だよな。根詰めてやってるときに突っかかると簡単なことでも難しく考えてしまうからな；
671. Posted by
2008年08月04日 07:48
日本にいるから働かないやつや能無しが
そこそこ生きてけるんだぞ
そういうやつでも飯が食えて、ネットができる時点で十分に裕福だよ、日本はすごい国だぞ
資源も無い国がまだそんな余力があるのは
おまいらのおとさん、おかさんが身を粉にして
働いたおかげ
今過酷に働かされている若いやつもそういうやつの付けが廻ってるんだと思え、がんばって働いてるやつのほんとの敵は
ここでえらそうに甘えている人間の中にいる
そういうのがいなくなれば会社のトップだって
もう少しゆるくしてやりたいのが本音
ごめんナ実際今ゆるくしたらほとんどつぶれてしまうのよ
そこそこ生きてけるんだぞ
そういうやつでも飯が食えて、ネットができる時点で十分に裕福だよ、日本はすごい国だぞ
資源も無い国がまだそんな余力があるのは
おまいらのおとさん、おかさんが身を粉にして
働いたおかげ
今過酷に働かされている若いやつもそういうやつの付けが廻ってるんだと思え、がんばって働いてるやつのほんとの敵は
ここでえらそうに甘えている人間の中にいる
そういうのがいなくなれば会社のトップだって
もう少しゆるくしてやりたいのが本音
ごめんナ実際今ゆるくしたらほとんどつぶれてしまうのよ
672. Posted by
2008年08月04日 07:48
>665
そんなもん答えは一つしかない
勉強なりして資格を取得したり、技術を体得して
職場を変えるんじゃなく、自分が変わるしかない
何でも言うでしょ、他人を変えるには
まず自分からって
それが難しいから、現状ｇｄｇｄになってんでしょや。
自分がそのまんまで、社会的他社を変えるなんて到底不可能
そんなもん答えは一つしかない
勉強なりして資格を取得したり、技術を体得して
職場を変えるんじゃなく、自分が変わるしかない
何でも言うでしょ、他人を変えるには
まず自分からって
それが難しいから、現状ｇｄｇｄになってんでしょや。
自分がそのまんまで、社会的他社を変えるなんて到底不可能
673. Posted by
2008年08月04日 07:49
何で社会主義国家に感心されてるんだろう･･･
674. Posted by
2008年08月04日 07:49
日本が先進国であり続けて得をするのは
搾取してる一部の金持ちだけな
気がするんだが・・・
搾取してる一部の金持ちだけな
気がするんだが・・・
675. Posted by
2008年08月04日 07:50
高いGDPを維持し続ける必要ってあるの？
676. Posted by mon
2008年08月04日 07:50
１日８時間が基本というのもどうかとも思う。
６時間勤務主体にして賃金据え置きでも当たり前だが問題はない。
しかしそういう話をすると、なぜか冷ややかな反応をされる。
そんなに働きたい＆会社に束縛されたいのかねぇ。。。
メンテナンスは確かに必要だが、必要以上にやることは単に経費の無駄。
会社にとっても人がいるだけで経費が発生するわけだから、やることがないなら帰らせた方が良いし、それだけでもエコになるだろうに。。。
労働時間短縮＝給与減 でも、実際の売り上げに変化がないとすればそれはおかしいわけで。
６時間勤務主体にして賃金据え置きでも当たり前だが問題はない。
しかしそういう話をすると、なぜか冷ややかな反応をされる。
そんなに働きたい＆会社に束縛されたいのかねぇ。。。
メンテナンスは確かに必要だが、必要以上にやることは単に経費の無駄。
会社にとっても人がいるだけで経費が発生するわけだから、やることがないなら帰らせた方が良いし、それだけでもエコになるだろうに。。。
労働時間短縮＝給与減 でも、実際の売り上げに変化がないとすればそれはおかしいわけで。
677. Posted by
2008年08月04日 07:50
>669
カルト教団で納得
ここに居るような理屈屋な連中と違って
その場の空気に流され易い奴多いよ。
会社の為だとか、俺がやらなきゃってのも
ある意味、洗脳や酔ってる訳だしな。
そうでなきゃ、死ぬ前に倒れて入院する。
カルト教団で納得
ここに居るような理屈屋な連中と違って
その場の空気に流され易い奴多いよ。
会社の為だとか、俺がやらなきゃってのも
ある意味、洗脳や酔ってる訳だしな。
そうでなきゃ、死ぬ前に倒れて入院する。
678. Posted by
2008年08月04日 07:51
めまいがして、心臓バクバクいってるが会社行ってる。
と外人の友人に話したら「狂ってる」と言われた。俺もそう思った
と外人の友人に話したら「狂ってる」と言われた。俺もそう思った
679. Posted by
2008年08月04日 07:51
チェルノブイリや内戦で死ぬのと
過労死で死ぬのと 同列じゃないか
過労死で死ぬのと 同列じゃないか
680. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:51
>>668
有休を残したことがない。いらないならくれ＞＜
ちなみにどれだけ貯めようが請求期限までしっかり決まってるから
それくらい自分でチェキしとけよ
>>669
そんなん簡単だろ。賭博法にひっかかってるのか
ひっかかってないのか、その判決が出てないだけだ
そもそもパチンコがあることで誰かが迷惑しているわけでもない
その経営元が北の国であることがおそらく引っかかってるんだろうが
国民が迷惑してるとかじゃない限り、別に必死こいて
規制する必要もないんだよ
あと、スーパーマンはいないが法律は裁判所はいてくれる
できるところからできることをやればいい
最初から一発で全てを正常化できる奴も機関も存在しない
有休を残したことがない。いらないならくれ＞＜
ちなみにどれだけ貯めようが請求期限までしっかり決まってるから
それくらい自分でチェキしとけよ
>>669
そんなん簡単だろ。賭博法にひっかかってるのか
ひっかかってないのか、その判決が出てないだけだ
そもそもパチンコがあることで誰かが迷惑しているわけでもない
その経営元が北の国であることがおそらく引っかかってるんだろうが
国民が迷惑してるとかじゃない限り、別に必死こいて
規制する必要もないんだよ
あと、スーパーマンはいないが法律は裁判所はいてくれる
できるところからできることをやればいい
最初から一発で全てを正常化できる奴も機関も存在しない
681. Posted by
2008年08月04日 07:53
ロシアとかアメリカいいなあ。
なんか仕事して死んでいくって感じで、
そう考えると馬鹿らしくなってくるよな。
でも仕事しなきゃいきていけないし・・・orz
なんか仕事して死んでいくって感じで、
そう考えると馬鹿らしくなってくるよな。
でも仕事しなきゃいきていけないし・・・orz
682. Posted by
2008年08月04日 07:53
>676
家に帰ったら、不細工な嫁さんに
ここに居る俺等みたいな、小憎たらしい餓鬼
が居ると思うだけで、家に帰りたくないお父さんも多いだろうな
逆に、若い世代は独身でそういう苦労が無い奴も多いだろう
結婚したら180度考え変わるらしいぜ
家に帰ったら、不細工な嫁さんに
ここに居る俺等みたいな、小憎たらしい餓鬼
が居ると思うだけで、家に帰りたくないお父さんも多いだろうな
逆に、若い世代は独身でそういう苦労が無い奴も多いだろう
結婚したら180度考え変わるらしいぜ
683. Posted by
2008年08月04日 07:54
米658
まあ、国民もすすんでそういう企業の商品を買うから
未だに雪印ブランドとかあるんだよな。
国民がブラック企業を生かしている。
まあ、国民もすすんでそういう企業の商品を買うから
未だに雪印ブランドとかあるんだよな。
国民がブラック企業を生かしている。
684. Posted by
2008年08月04日 07:55
薄利多売で低賃金でこき使って出てきた利益は役員が搾取するスタイルが一方的に定着させられてきたから仕方ないよな。
んで、その役員どもは金を従業員ではなく、政治に突っ込んで自らの行いを法改正によって正当化させてきた。
氷河期なんかまさにバブルとそれのツケ。
んで、その役員どもは金を従業員ではなく、政治に突っ込んで自らの行いを法改正によって正当化させてきた。
氷河期なんかまさにバブルとそれのツケ。
685. Posted by 、
2008年08月04日 07:55
時々休むけど、休むと仕事が溜まるんだよなぁ…
一応フォローはあるんだけど、同僚がやってくれた仕事を確認したり、ミスを訂正したりと、かえって手間がかかる。
だから、休む気にならない
殆どのリーマンは、これだと思う
一応フォローはあるんだけど、同僚がやってくれた仕事を確認したり、ミスを訂正したりと、かえって手間がかかる。
だから、休む気にならない
殆どのリーマンは、これだと思う
686. Posted by
2008年08月04日 07:55
イタリアって昼の休憩が4時間くらいあって、みんな昼寝するって本当ですか？
687. Posted by ｆ
2008年08月04日 07:56
>>672
自分が変わるのが最善手であるのは同意だな
ただ、>>1の内容は力がない個人でも対抗できる楽な問題なのだよ
労働局があるんだからそれを利用すればいいだけ
今はそれをバックアップしてくれる労働組合も
各所にあるはずだ。情報戦で戦うべし
ああ、それと法律を使う職業なら社会くらい変えられるまで
力がつくから、個人では何もできないというのも
俺はウソだと思うねｗ
自分が変わるのが最善手であるのは同意だな
ただ、>>1の内容は力がない個人でも対抗できる楽な問題なのだよ
労働局があるんだからそれを利用すればいいだけ
今はそれをバックアップしてくれる労働組合も
各所にあるはずだ。情報戦で戦うべし
ああ、それと法律を使う職業なら社会くらい変えられるまで
力がつくから、個人では何もできないというのも
俺はウソだと思うねｗ
688. Posted by
2008年08月04日 07:56
少子化で人手が足りなくて、そのフォローのために過剰に働いて余暇を楽しむ余裕がないから、レジャー産業が頭打ちな訳だね。
689. Posted by
2008年08月04日 07:58
確かにその社会システムに反抗すると
ニートという烙印を押され、
四方八方から叩きつぶされるものな。
ニートという烙印を押され、
四方八方から叩きつぶされるものな。
690. Posted by
2008年08月04日 07:58
>671
全く持ってその通りだと思うが、だからといって法律を犯していいわけではない。
せめて守る努力をしてくれ。
全く持ってその通りだと思うが、だからといって法律を犯していいわけではない。
せめて守る努力をしてくれ。
691. Posted by
2008年08月04日 07:58
まぁ理解できないなら自営業やれｗ
できなきゃまぁ会社にお世話になるしかないわなｗ
まぁ外には7人の敵がいてだなぁ・・・
できなきゃまぁ会社にお世話になるしかないわなｗ
まぁ外には7人の敵がいてだなぁ・・・
692. Posted by
2008年08月04日 07:58
>680
アホすぎｗ
だったら、サービス残業があったか無いのか
その判決が出てないだけだと言いたい
判決が出なければ、問題無いっていうなら
帳簿上操作したり、タイムカードを強制的に
押されるような会社なら、証拠が無いから問題無いって事になる
そもそも、裁判が始まってねぇじゃねぇかよｗ
カルト教団の拉致は？山積みのDVや児童虐問題は？
裁判にならなければってアホじゃね？
人様の鼻っ先に煙草の灰撒き散らすのも、裁判沙汰じゃなければＯＫなのかよｗ
なんという、裁判所的考えｗ
アホすぎｗ
だったら、サービス残業があったか無いのか
その判決が出てないだけだと言いたい
判決が出なければ、問題無いっていうなら
帳簿上操作したり、タイムカードを強制的に
押されるような会社なら、証拠が無いから問題無いって事になる
そもそも、裁判が始まってねぇじゃねぇかよｗ
カルト教団の拉致は？山積みのDVや児童虐問題は？
裁判にならなければってアホじゃね？
人様の鼻っ先に煙草の灰撒き散らすのも、裁判沙汰じゃなければＯＫなのかよｗ
なんという、裁判所的考えｗ
693. Posted by
2008年08月04日 07:58
会社とは大人になった人間が強制入国させられる国家のことである。
まず、日本州に一切の産業はない。
お金を稼ぐためには、会社国に出向き、働かなければならない。
この国には世界の全ての産業という産業が揃っており
そこで自分にあった職業を探すことになる。職を見つけたら、
一所懸命に働き、お金を稼ぎ、それを日本州に送金するのである。
会社国で使用される通貨は日本円であり、
日本で経済に参加していくためには
どうしても会社国に行かねばならんのである。
日本には産業がないのである。仕方ない。
まず、日本州に一切の産業はない。
お金を稼ぐためには、会社国に出向き、働かなければならない。
この国には世界の全ての産業という産業が揃っており
そこで自分にあった職業を探すことになる。職を見つけたら、
一所懸命に働き、お金を稼ぎ、それを日本州に送金するのである。
会社国で使用される通貨は日本円であり、
日本で経済に参加していくためには
どうしても会社国に行かねばならんのである。
日本には産業がないのである。仕方ない。
694. Posted by mon
2008年08月04日 08:00
>682
家に帰りたくないだけで、仕事がしたいのかといえばそんなこともないと思われるが。
既婚だが会社にだらだらと居たいとは思わん。
単純にノルマ達成で仕事終了と、８時間だらだら引き延ばす仕事のやり方どっちのがいいのかねぇ。
家に帰りたくないだけで、仕事がしたいのかといえばそんなこともないと思われるが。
既婚だが会社にだらだらと居たいとは思わん。
単純にノルマ達成で仕事終了と、８時間だらだら引き延ばす仕事のやり方どっちのがいいのかねぇ。
695. Posted by
2008年08月04日 08:00
ロシア人が馴染めないのはまだしも、日本で生まれて育って、かつろくに働いてもいないお前らが「日本が異常」だの「息苦しい社会だ」だのって・・・（笑）
自分の怠け心に都合がいいから迎合してるだけだろ。
職業選択の自由があるのにわざわざ不満を感じるような職場に就職するほうが意味不明。
自分の怠け心に都合がいいから迎合してるだけだろ。
職業選択の自由があるのにわざわざ不満を感じるような職場に就職するほうが意味不明。
696. Posted by
2008年08月04日 08:00
会社国に入るためには適正検査を受ける必要がある。
とてもシンプルで簡単なものであるそうだが、
内容を漏らすとまちがいなく、殺される。
ただ、長年の経験則から言えることは、「歯も磨かず、風呂にも入らない臭くて臭くて草食って仕方ないニートとホームレスは未来永劫入国できない。」
ということである。
一歩でも足を踏み入れようものならたちまち、
息の根を止められるか強制送還されるだろう。
とてもシンプルで簡単なものであるそうだが、
内容を漏らすとまちがいなく、殺される。
ただ、長年の経験則から言えることは、「歯も磨かず、風呂にも入らない臭くて臭くて草食って仕方ないニートとホームレスは未来永劫入国できない。」
ということである。
一歩でも足を踏み入れようものならたちまち、
息の根を止められるか強制送還されるだろう。
697. Posted by
2008年08月04日 08:01
日本人には権利意識などありません。生まれつき奴隷なのですから。
狭い島国で、ひたすら働き、何の楽しみもなく死んでいくだけの民族。それが日本人です。
哀れな猿どもです。
狭い島国で、ひたすら働き、何の楽しみもなく死んでいくだけの民族。それが日本人です。
哀れな猿どもです。
698. Posted by
2008年08月04日 08:02
自発的に見えるだろ？これ、奴隷なんだぜ
699. Posted by
2008年08月04日 08:02
>687
なんちゅうか、それで裁判とか国に泣きついて
会社が悪いです、改善して下さいってなった時
職場の古株と対立関係にならないか？ってのが怖いわな。
虐めの問題とかでもそうだけど、先生に告げ口して
謝って下さい、もう虐めないと約束して下さい
で解決する問題じゃないのと同じ。
寧ろチクったなぁ！って余計に悲惨な事にｗ会社に居られないなら、別に辞めた方が楽だしなぁって
負のスパイラルが・・・
ストライキ運動みたいに、社員が団結してるならいいけど
なんというか、零細は難しいな
なんちゅうか、それで裁判とか国に泣きついて
会社が悪いです、改善して下さいってなった時
職場の古株と対立関係にならないか？ってのが怖いわな。
虐めの問題とかでもそうだけど、先生に告げ口して
謝って下さい、もう虐めないと約束して下さい
で解決する問題じゃないのと同じ。
寧ろチクったなぁ！って余計に悲惨な事にｗ会社に居られないなら、別に辞めた方が楽だしなぁって
負のスパイラルが・・・
ストライキ運動みたいに、社員が団結してるならいいけど
なんというか、零細は難しいな
700. Posted by
2008年08月04日 08:02
まじで「働いたら負け」な世の中になったんだな。
おれは「使われたら負け」だと思ってる。雇用者の労働者への考え方は奴隷のそれとほぼ同じだ。
だからほとんどの労働者は負け。
それから脱するには、雇用者になるか、「使われて働くこと」をやめることと思ってる。
自分のやりたいことをやる、やりたくないことも楽しみをみつけること
あくまで自分の方法論だけど
おれは「使われたら負け」だと思ってる。雇用者の労働者への考え方は奴隷のそれとほぼ同じだ。
だからほとんどの労働者は負け。
それから脱するには、雇用者になるか、「使われて働くこと」をやめることと思ってる。
自分のやりたいことをやる、やりたくないことも楽しみをみつけること
あくまで自分の方法論だけど
701. Posted by
2008年08月04日 08:03
米682
変わんないよ。
結構家って楽しいもんだぜ。
変わんないよ。
結構家って楽しいもんだぜ。
702. Posted by
2008年08月04日 08:03
日本という島ごと、早く沈んでしまえ。アジアの人民の願いだ。平和の敵、侵略者、まったく野蛮な民族だ。
703. Posted by
2008年08月04日 08:03
有給なんて冠婚葬祭と病欠以外使うな、みたいに言われるけどなぁ。しかも病欠したときは必ず医師の診断書のコピーを後日提出しなきゃならんし。
一人暮らしはタイヘンだぞ。
会社休むほど体調悪いのに、休むためには自分で自転車なり車運転して病院まで行って診断書もらってこい？
そんな元気あるなら会社いくんですが。でも「家で寝てました」ってのはダメ。
てことでどんだけ熱があろうがインフルエンザになろうが会社いってる。
まわりがバタバタ倒れていったけど、そんなこと知るか。
一人暮らしはタイヘンだぞ。
会社休むほど体調悪いのに、休むためには自分で自転車なり車運転して病院まで行って診断書もらってこい？
そんな元気あるなら会社いくんですが。でも「家で寝てました」ってのはダメ。
てことでどんだけ熱があろうがインフルエンザになろうが会社いってる。
まわりがバタバタ倒れていったけど、そんなこと知るか。
704. Posted by
2008年08月04日 08:04
米700
昔からそうだろ。
昔からそうだろ。
705. Posted by
2008年08月04日 08:04
今の労働条件が最悪すぎるからなぁ
昇給云々はアメリカの実力主義とか言って録にあげないくせに
休日云々は日本式で休ませないとか問題点の良いとこどりなんだもんなぁ
で壊れたり年取ってきたらばっさり使い捨てなんだもんねぇ
昇給云々はアメリカの実力主義とか言って録にあげないくせに
休日云々は日本式で休ませないとか問題点の良いとこどりなんだもんなぁ
で壊れたり年取ってきたらばっさり使い捨てなんだもんねぇ
706. Posted by
2008年08月04日 08:04
そも、日本国憲法は労働を義務づけている
義務すらこなさない癖に権利を主張するのはよくない
しかし、この山本さんって人はおかしい
郷に入っては郷に従え、だろ
義務すらこなさない癖に権利を主張するのはよくない
しかし、この山本さんって人はおかしい
郷に入っては郷に従え、だろ
707. Posted by
2008年08月04日 08:04
>694
ヒントお父さんの小遣いは、昼食代含めて15000円ですｗ
誰だって、独身貴族みたいに給料の100%好きに使えるなら
一杯飲み屋に行ってるよｗ
ヒントお父さんの小遣いは、昼食代含めて15000円ですｗ
誰だって、独身貴族みたいに給料の100%好きに使えるなら
一杯飲み屋に行ってるよｗ
708. Posted by
2008年08月04日 08:05
金がないんだもん
709. Posted by
2008年08月04日 08:05
米703
無理でしたで済む話だろ
無理でしたで済む話だろ
710. Posted by
2008年08月04日 08:05
６９０了解
オレも社長（小さいとこだが）やってから有給どころか
休日出勤が月に2度はあるんだｗ
土曜が休みなんて一度も経験無い
お盆は実家でごろごろしてえな〜
オレも社長（小さいとこだが）やってから有給どころか
休日出勤が月に2度はあるんだｗ
土曜が休みなんて一度も経験無い
お盆は実家でごろごろしてえな〜
711. Posted by あ
2008年08月04日 08:05
よ
そ
は
よ
そ
う
ち
は
う
ち
あ
な
た
｜
ご
は
ん
よ
｜
っ
！
そ
は
よ
そ
う
ち
は
う
ち
あ
な
た
｜
ご
は
ん
よ
｜
っ
！
712. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:05
>>692
まぁ自棄を起こしたい気持ちもわからんではないが、
それが今の科学の限界なんだよ。拉致だったのか、
DVがあったのか、児童虐待をどうやって未然に防ぐのか
この辺は今の法律と科学ではどうしようもない
今の技術で全てを防ぐことを考えれば
家ごとの全ての部屋にカメラを設置し、それを外でも家でも24時間監視、記録するシステムが必要だが
そんなことをしたらプライバシーも自由もなくなってしまうだろう
ただ、>>1みたいな違法企業の立件は非常に簡単で
実際内部で働いている人間が全ての情報も証拠も持っているから
一人でたれこむだけで全てが証明できてしまう
だからタイムカードの偽造なんか、労働局には通じないんだよ
むしろ偽造していたら罰則が適用されるから
どんどんやれよｗｗｗという次元
まぁ自棄を起こしたい気持ちもわからんではないが、
それが今の科学の限界なんだよ。拉致だったのか、
DVがあったのか、児童虐待をどうやって未然に防ぐのか
この辺は今の法律と科学ではどうしようもない
今の技術で全てを防ぐことを考えれば
家ごとの全ての部屋にカメラを設置し、それを外でも家でも24時間監視、記録するシステムが必要だが
そんなことをしたらプライバシーも自由もなくなってしまうだろう
ただ、>>1みたいな違法企業の立件は非常に簡単で
実際内部で働いている人間が全ての情報も証拠も持っているから
一人でたれこむだけで全てが証明できてしまう
だからタイムカードの偽造なんか、労働局には通じないんだよ
むしろ偽造していたら罰則が適用されるから
どんどんやれよｗｗｗという次元
713. Posted by mon
2008年08月04日 08:05
>701
確かに家にいるのは悪くない。
やはり、仕事以外の時間の使い方をもっと考えればいいと思うわけだ。
仕事が生き甲斐だというなら、会社以外にも仕事を作ればよい。
確かに家にいるのは悪くない。
やはり、仕事以外の時間の使い方をもっと考えればいいと思うわけだ。
仕事が生き甲斐だというなら、会社以外にも仕事を作ればよい。
714. Posted by
2008年08月04日 08:05
連合本部に絶対匿名というから投稿したら
組合に氏名筒抜けだった件について（´・ω・｀）
切羽詰ってるの組合長にわかってもらえてたからいいけど
下手したらクビ物じゃねーか、
賠償請求でもしたい気分だけど出来る訳ねーﾜﾅ
組合に氏名筒抜けだった件について（´・ω・｀）
切羽詰ってるの組合長にわかってもらえてたからいいけど
下手したらクビ物じゃねーか、
賠償請求でもしたい気分だけど出来る訳ねーﾜﾅ
715. Posted by
2008年08月04日 08:06
>699
ストライキ運動出来るか？みたいな団結力は大事だな
お前等の会社の社員は、そこまで一致団結して
改善に立ち向かえるのかと
うちは、ストライキしたらそのまま潰れます
ストライキ運動出来るか？みたいな団結力は大事だな
お前等の会社の社員は、そこまで一致団結して
改善に立ち向かえるのかと
うちは、ストライキしたらそのまま潰れます
716. Posted by
2008年08月04日 08:06
>>700
そんな当たり前のことを語られても困る
そんな当たり前のことを語られても困る
717. Posted by
2008年08月04日 08:08
そもそも有休とってまで平日にしなければならない用事が思いつかない。
ほんとにこれ明日じゃなきゃいかんのか？
あと2日まてないのか？それくらい融通できないのか？とか問い詰める上司。
月曜有休取ろうとしたら、なんで土日に済ませられないんだ？とか言うし。
知ってて言ってるんだよ。
ほんとにこれ明日じゃなきゃいかんのか？
あと2日まてないのか？それくらい融通できないのか？とか問い詰める上司。
月曜有休取ろうとしたら、なんで土日に済ませられないんだ？とか言うし。
知ってて言ってるんだよ。
718. Posted by アヒャヒャ
2008年08月04日 08:08
家族養って過労している人は負けですな。
ただの奴隷だ。
リストラされたり、熟年離婚されたり、子供に犯罪起こされたらなおさらのこと。
ただの奴隷だ。
リストラされたり、熟年離婚されたり、子供に犯罪起こされたらなおさらのこと。
719. Posted by
2008年08月04日 08:08
権利を主張しようものなら
それ以上の義務を背負わされる
だから賢い人ほど奴隷の振りをする
責任を取るという言葉が、辞めると同義語
であり 死んでお詫びと言う文化があるからな
長生きしたければ 出世しないほうがよく
それで金を獲たけりゃ残業しかなかろう
それ以上の義務を背負わされる
だから賢い人ほど奴隷の振りをする
責任を取るという言葉が、辞めると同義語
であり 死んでお詫びと言う文化があるからな
長生きしたければ 出世しないほうがよく
それで金を獲たけりゃ残業しかなかろう
720. Posted by
2008年08月04日 08:09
もう８じすぎてるよ
なんでおじさんたちは
おしごといかないの？
なんでおじさんたちは
おしごといかないの？
721. Posted by
2008年08月04日 08:10
>>709
そしたら、そんな重病なのに病院にすらいかないのか？それで治るとでも思ってるのか？といわれるだけ。
そしたら、そんな重病なのに病院にすらいかないのか？それで治るとでも思ってるのか？といわれるだけ。
722. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:10
>>699
いやだから…おまい人のレス読んでるか？
「労働局」使えってヴぁ。あいつらは個人の情報を
もらしたりはしない
たれ込みがあって悪質だと判断したら
いきなりやってきて調査を始める。まずは相談に行ってみることだ
>>706
勤労の義務があるのは、天皇とか政治家とか公務員な
国民ではないから、これくらいいい加減覚えような
いやだから…おまい人のレス読んでるか？
「労働局」使えってヴぁ。あいつらは個人の情報を
もらしたりはしない
たれ込みがあって悪質だと判断したら
いきなりやってきて調査を始める。まずは相談に行ってみることだ
>>706
勤労の義務があるのは、天皇とか政治家とか公務員な
国民ではないから、これくらいいい加減覚えような
723. Posted by Q
2008年08月04日 08:10
今の糞日本には武士道の欠片すらない・・・・・
724. Posted by
2008年08月04日 08:10
>>720
うち、9時出社だからな。
通勤時間、ドアtoドアで30分だし。
うち、9時出社だからな。
通勤時間、ドアtoドアで30分だし。
725. Posted by
2008年08月04日 08:10
>712
いや、お前さん答え出したと思うよ
会社ごとの全ての部屋にカメラを設置し、それを基準局が24時間監視、記録するシステムが必要
で、その監視員と設備予算どっから調達すんの？
そもそも、職場環境の改善が目的なのに
今の日本のというか、自分一人が独断先行で
垂れ込んでも、裏切り者の烙印押されるだけだぞｗ
自分が社長だったら、その社員をどう思うか？
それが全てだと思うよ・・・
垂れ込む前に、社員全員を纏め上げるのが大前提
ソコまで出来る人なら、いっそ会社たちあげて
社長になっちゃえよと
いや、お前さん答え出したと思うよ
会社ごとの全ての部屋にカメラを設置し、それを基準局が24時間監視、記録するシステムが必要
で、その監視員と設備予算どっから調達すんの？
そもそも、職場環境の改善が目的なのに
今の日本のというか、自分一人が独断先行で
垂れ込んでも、裏切り者の烙印押されるだけだぞｗ
自分が社長だったら、その社員をどう思うか？
それが全てだと思うよ・・・
垂れ込む前に、社員全員を纏め上げるのが大前提
ソコまで出来る人なら、いっそ会社たちあげて
社長になっちゃえよと
726. Posted by
2008年08月04日 08:11
日本はもっとも成功している社会主義国家！！
727. Posted by
2008年08月04日 08:12
米721
言われるだけだろ？
言われるだけだろ？
728. Posted by
2008年08月04日 08:12
もう８じだね
でも、にーとだから、おにいさんたちには、かんけいないんだね
でも、にーとだから、おにいさんたちには、かんけいないんだね
729. Posted by
2008年08月04日 08:13
※723
いや封建制じゃないから。
いや封建制じゃないから。
730. Posted by ｋ
2008年08月04日 08:13
うん
731. Posted by
2008年08月04日 08:13
米717
そもそも答える必要無いんじゃない？
そもそも答える必要無いんじゃない？
732. Posted by
2008年08月04日 08:13
>722
おいおい、誰がチクったか分からないって
楽天家すぎるし、下手すると魔女狩り始まるぞｗ
学校の給食費が無くなったら、何の証拠もねぇのに
貧乏な〜さんが、冷たい視線送られる始末ｗ
普段から不平漏らしてる連中が、隔離部屋に送られそうさ・・・
まぁ、バリバリの社に一目置かれてるエリートが
造反したんなら、面白そうだけど
そういう人は、自分の身が可愛いからチクらないとか
すぐ転職しちゃうからｗ
おいおい、誰がチクったか分からないって
楽天家すぎるし、下手すると魔女狩り始まるぞｗ
学校の給食費が無くなったら、何の証拠もねぇのに
貧乏な〜さんが、冷たい視線送られる始末ｗ
普段から不平漏らしてる連中が、隔離部屋に送られそうさ・・・
まぁ、バリバリの社に一目置かれてるエリートが
造反したんなら、面白そうだけど
そういう人は、自分の身が可愛いからチクらないとか
すぐ転職しちゃうからｗ
733. Posted by
2008年08月04日 08:14
ンな事言っても、石油出なかったら怠けまくりロシアはここ５０年でもう３回ぐらい崩壊してたと思うぞ。
資源のない国は働くかズルするしか生きていく道がない
資源のない国は働くかズルするしか生きていく道がない
734. Posted by
2008年08月04日 08:14
日本は無能な将校とスーパー軍曹様で出来ています。
無能な将校は安全地帯でアホな指令を出し、スーパー軍曹様は死と隣合わせの戦場で新兵を率いて戦います。
軍曹は将来不安ですが、将校は将来安泰です。
無能な将校は安全地帯でアホな指令を出し、スーパー軍曹様は死と隣合わせの戦場で新兵を率いて戦います。
軍曹は将来不安ですが、将校は将来安泰です。
735. Posted by
2008年08月04日 08:14
働かざるもの食うべからずだから
736. Posted by
2008年08月04日 08:14
既に6時入り、自分のモバイルで書いてるよ♪
737. Posted by
2008年08月04日 08:14
日本国内で行われているサービス
(物流、販売その他）や机上論以上の厳格な
製品品質や納期厳守などのクオリティを維持するには
このくらいのことをしなければ できない
未開発なロシア人には理解できまい
(物流、販売その他）や机上論以上の厳格な
製品品質や納期厳守などのクオリティを維持するには
このくらいのことをしなければ できない
未開発なロシア人には理解できまい
738. Posted by
2008年08月04日 08:14
そんな会社に勤めるからいかんのだ。
739. Posted by
2008年08月04日 08:16
つーかまともに有給取れるのは
一部の大企業だけだろ
だって営業計画なんかが既に
社員が休まないことを前提につくられてるからなあ
別に有給取れなくていいから
有給を買い上げてくれよ まじで
入社してから一度もとったことがねえ
一部の大企業だけだろ
だって営業計画なんかが既に
社員が休まないことを前提につくられてるからなあ
別に有給取れなくていいから
有給を買い上げてくれよ まじで
入社してから一度もとったことがねえ
740. Posted by
2008年08月04日 08:17
>>727
診断書提出は会社ルール。
年に１〜２度とはいえ、
毎度毎度ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁと、病欠のたびにお前の体調管理が云々とか決められたルールすら守れないのかとか。
>>650じゃないが、マジで会社で倒れたほうがマシだな。
まして病欠以外の有休なんか録りたいなんて言おうものなら、どうしてもその日でなければならず、不可避であることを証明しなければならない。
診断書提出は会社ルール。
年に１〜２度とはいえ、
毎度毎度ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁと、病欠のたびにお前の体調管理が云々とか決められたルールすら守れないのかとか。
>>650じゃないが、マジで会社で倒れたほうがマシだな。
まして病欠以外の有休なんか録りたいなんて言おうものなら、どうしてもその日でなければならず、不可避であることを証明しなければならない。
741. Posted by
2008年08月04日 08:18
まあ日本に生まれたからには仕方のないこと
742. Posted by
2008年08月04日 08:18
年に2回は、有給の為おじさんを死亡した事にする俺だが
会社から弔電を送るとか、ぬかしやがって
爺ちゃん婆ちゃんの家に、謎の名前の弔電を送って貰ったな
事情を話したら、婆ちゃん無言だったｗ
会社から弔電を送るとか、ぬかしやがって
爺ちゃん婆ちゃんの家に、謎の名前の弔電を送って貰ったな
事情を話したら、婆ちゃん無言だったｗ
743. Posted by
2008年08月04日 08:19
ふぅ…
偉そうにレスしている中に無職は何人居る事やらｗ
無職の奴って収入どうしてんだよ？
親のスネ齧り？
骨までしゃぶる気だろｗ
偉そうにレスしている中に無職は何人居る事やらｗ
無職の奴って収入どうしてんだよ？
親のスネ齧り？
骨までしゃぶる気だろｗ
744. Posted by
2008年08月04日 08:19
米740
ルールはルールでも無理ならしょうがないだろ。
取れたら取ればいいだけの話。
無理ならしょうがない。
ギャーギャー言う上司は言わせておけば言いだけ。
ルールはルールでも無理ならしょうがないだろ。
取れたら取ればいいだけの話。
無理ならしょうがない。
ギャーギャー言う上司は言わせておけば言いだけ。
745. Posted by
2008年08月04日 08:20
>>731
どんなに理不尽でも、有休を承認するのはその上司、
さらに人事査定するのもその上司なわけで。
社会人ならわかるよな、ニートやバイトなら知らんけど。
決められたことも守れないってのはどんなに理不尽でもマイナス査定対象なんだよ。
どんなに理不尽でも、有休を承認するのはその上司、
さらに人事査定するのもその上司なわけで。
社会人ならわかるよな、ニートやバイトなら知らんけど。
決められたことも守れないってのはどんなに理不尽でもマイナス査定対象なんだよ。
746. Posted by
2008年08月04日 08:21
＞未開発なロシア人
そうですね。ロシアは未開発な国です。恥ずかしいですね。だから、せいぜい宇宙に人間を打ち上げるくらいしか出来ません。
さぞ日本は、もう何人も自力で、宇宙に人間を送り込んでいるのでしょうね。わかります。
そうですね。ロシアは未開発な国です。恥ずかしいですね。だから、せいぜい宇宙に人間を打ち上げるくらいしか出来ません。
さぞ日本は、もう何人も自力で、宇宙に人間を送り込んでいるのでしょうね。わかります。
747. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:21
>>720
仕事とかｗｗｗｗｗｗｗｗばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言いたいのに、どのお譲ちゃんも俺にそういう質問を
してくれない。さみしい('A`)
>>725
いったいおまいは何がしたい
改善したいのか、奴隷のままでいたいのかどっちなんだよｗ
労働局のやり方、内容をまったく理解してない分際で
勝手に失望して悲劇のヒロインやってんなきめぇ
失望するなら全ての手を尽くした後にやれ
>>732
魔女狩りが起こったら勝利だよ
そんなやり方をしたが最後労働局が本格的に動き出すだろう
それをきっかけに退職させたりしたら、とんでもない額の
損害賠償がもらえるから、それはそれでラッキーのはずだ
仕事とかｗｗｗｗｗｗｗｗばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言いたいのに、どのお譲ちゃんも俺にそういう質問を
してくれない。さみしい('A`)
>>725
いったいおまいは何がしたい
改善したいのか、奴隷のままでいたいのかどっちなんだよｗ
労働局のやり方、内容をまったく理解してない分際で
勝手に失望して悲劇のヒロインやってんなきめぇ
失望するなら全ての手を尽くした後にやれ
>>732
魔女狩りが起こったら勝利だよ
そんなやり方をしたが最後労働局が本格的に動き出すだろう
それをきっかけに退職させたりしたら、とんでもない額の
損害賠償がもらえるから、それはそれでラッキーのはずだ
748. Posted by
2008年08月04日 08:21
>722
しっかし、その労働基準局ってのは警察みたいな特権あんのか？
守れてないなら、社長や重役を逮捕しちゃえるとか？国税局並なの？
食い物扱ってる時に、保健所の調査だなんだのあったが無茶苦茶適当
消防の安全基準だって、守ってる方がアホ臭い
みたいなスタイルだったしな。
破ったからって、別に逮捕される訳じゃないし
業務停止命令なんか、そうそう来るもんじゃないよ
しっかし、その労働基準局ってのは警察みたいな特権あんのか？
守れてないなら、社長や重役を逮捕しちゃえるとか？国税局並なの？
食い物扱ってる時に、保健所の調査だなんだのあったが無茶苦茶適当
消防の安全基準だって、守ってる方がアホ臭い
みたいなスタイルだったしな。
破ったからって、別に逮捕される訳じゃないし
業務停止命令なんか、そうそう来るもんじゃないよ
749. Posted by
2008年08月04日 08:22
ニート…要らない子
特にこのスレではなｗｗ
特にこのスレではなｗｗ
750. Posted by
2008年08月04日 08:22
ひとつの製品やサービスに対し
元請け下請け 物流 販売などがしがみつく
構造で
それを簡素化すると
失業者があふれるようになっているからな
元請け下請け 物流 販売などがしがみつく
構造で
それを簡素化すると
失業者があふれるようになっているからな
751. Posted by
2008年08月04日 08:23
嫌ならやめてやるって言えない奴が多い。
つまりどこでも通用するように、
自分磨きをしなさいよって言ってたまじめな人が正しいのだ。
あと貯金しなさいよって言うのもすぐやめれるようにだ。
つまりどこでも通用するように、
自分磨きをしなさいよって言ってたまじめな人が正しいのだ。
あと貯金しなさいよって言うのもすぐやめれるようにだ。
752. Posted by
2008年08月04日 08:23
学生の頃、俺にはサラリーマンは絶対に無理だろうなぁ･･･と思いつつ、
何だかんだでもう何年もサラリーマンやってる俺･･･慣れって怖いな。
何だかんだでもう何年もサラリーマンやってる俺･･･慣れって怖いな。
753. Posted by
2008年08月04日 08:23
しかしなんだかんだ言っても
滅びたはずの愛社精神ってのがまだあるんだと思うよ
業績おちたらいやジャン
どうせなら業界で地域でトップ取りたいじゃないか？
売上げ上げたいだろ？
このあたりって外人には理解できない
日本人特有のものなんだろうか？
そんなこと無いと思うんだけどなあ
アメリカなんて働いてる奴は日本以上にに働いてるぞ。
どっちかってと上の人間がすげえ働いて効率がいいから
下っ端は適当でいいって感じなんだろうけど 日本は逆なんだろうな
まあ有給取れれば取れるけど
どっちかってと自分が休んで業績落ちるほうが嫌なんだが、、
大企業とかで社員がたくさんいる床なら
だれが抜けても大して業績かわらないってのも
有給取れる取れないに関係あるんだろうな
滅びたはずの愛社精神ってのがまだあるんだと思うよ
業績おちたらいやジャン
どうせなら業界で地域でトップ取りたいじゃないか？
売上げ上げたいだろ？
このあたりって外人には理解できない
日本人特有のものなんだろうか？
そんなこと無いと思うんだけどなあ
アメリカなんて働いてる奴は日本以上にに働いてるぞ。
どっちかってと上の人間がすげえ働いて効率がいいから
下っ端は適当でいいって感じなんだろうけど 日本は逆なんだろうな
まあ有給取れれば取れるけど
どっちかってと自分が休んで業績落ちるほうが嫌なんだが、、
大企業とかで社員がたくさんいる床なら
だれが抜けても大して業績かわらないってのも
有給取れる取れないに関係あるんだろうな
754. Posted by
2008年08月04日 08:24
自分がいないと回らないとかって妄想に取り付かれてんだろ、日本人は。
755. Posted by
2008年08月04日 08:24
米745
有休に承認は要らないぞ。
理由も必要無い。
どうしてもその人でないと駄目な仕事が発生して
それを回避することができないのが
客観的に明らかな時のみ
時季を会社が変更できるっていうだけ。
有休に承認は要らないぞ。
理由も必要無い。
どうしてもその人でないと駄目な仕事が発生して
それを回避することができないのが
客観的に明らかな時のみ
時季を会社が変更できるっていうだけ。
756. Posted by
2008年08月04日 08:25
小売業なモンだから、平日休日なのよ
さ〜て、朝メシ食ってシャワー浴びたら、昨日売った伝票でもやっつけに行くか〜♪
ん？
さ〜て、朝メシ食ってシャワー浴びたら、昨日売った伝票でもやっつけに行くか〜♪
ん？
757. Posted by
2008年08月04日 08:25
>747
なんというか、転職する際に前の会社で
何をやらかしたか、調べられると聞いたんじゃが・・・都市伝説なのか？
裁判で勝っても、その損害賠償で一生遊んで暮らせるの？
10億貰えるなら、オラ戦うべｗ
そうでなきゃ、転職も見据えると会社と戦うってのはなぁ
勿論、法的には俺が弱腰なのは分かるけど
あくまで損得勘定で考えたらねぇ
勿論過労死とかなら、もう死んで後は無いんだし戦うべきだけどな
なんというか、転職する際に前の会社で
何をやらかしたか、調べられると聞いたんじゃが・・・都市伝説なのか？
裁判で勝っても、その損害賠償で一生遊んで暮らせるの？
10億貰えるなら、オラ戦うべｗ
そうでなきゃ、転職も見据えると会社と戦うってのはなぁ
勿論、法的には俺が弱腰なのは分かるけど
あくまで損得勘定で考えたらねぇ
勿論過労死とかなら、もう死んで後は無いんだし戦うべきだけどな
758. Posted by
2008年08月04日 08:25
2ちゃんのニートが意見言っても「日本人は異常」って意見ばかりになるのは当然
ニートは誰にメシ喰わせてもらってるか考えるべき
ニートは誰にメシ喰わせてもらってるか考えるべき
759. Posted by
2008年08月04日 08:26
樹海企業は有給という概念が全くありません。
それどころか、体調が悪くて病院行って精密検査で1日つぶれてしまったら
1日分の日給を削ります、日給換算で給与を与えられてないのに……
月給20万で事故で1ヶ月入院することになったら計算上はマイナス、こんな企業が
沢山ある以上日本は終わりです。
それどころか、体調が悪くて病院行って精密検査で1日つぶれてしまったら
1日分の日給を削ります、日給換算で給与を与えられてないのに……
月給20万で事故で1ヶ月入院することになったら計算上はマイナス、こんな企業が
沢山ある以上日本は終わりです。
760. Posted by
2008年08月04日 08:27
働け、もっと働け、あくまで働け。労働が自由を生む−ナチス収容所の標語より
761. Posted by
2008年08月04日 08:27
※758
自分に言ってるんですね、わかります
自分に言ってるんですね、わかります
762. Posted by
2008年08月04日 08:27
米755
そんな額面上の話を真に受けられても困る。
そんな額面上の話を真に受けられても困る。
763. Posted by
2008年08月04日 08:27
米759
そんな会社に入るやつがいるから
そんな会社がなくならないんだよ。
そんな会社に入るやつがいるから
そんな会社がなくならないんだよ。
764. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:27
おまえら本当に馬鹿ばかりだな。おまえらこそ奴隷だよｗｗ
俺みたいな２chのプロから言わせれば、所詮おまえらは素人ばかりなんだよ。だからコメもつまらない。低能だからだよｗｗ
俺みたいな２chのプロから言わせれば、所詮おまえらは素人ばかりなんだよ。だからコメもつまらない。低能だからだよｗｗ
765. Posted by
2008年08月04日 08:28
米763
そんな会社にしか採用されない奴もいるわけで。
そんな会社にしか採用されない奴もいるわけで。
766. Posted by
2008年08月04日 08:28
>755
お前はそう言うが、自分が面倒見てる下っ端が
突然有給よこせｗハワイいてくるｗとか言い出して
自分がどう思う？って事だよな。
その考えが、良い悪い法的にOKかどうかは置いといて
日本人ってのは、そういう感情を優先させてしまうって事だろな
お前はそう言うが、自分が面倒見てる下っ端が
突然有給よこせｗハワイいてくるｗとか言い出して
自分がどう思う？って事だよな。
その考えが、良い悪い法的にOKかどうかは置いといて
日本人ってのは、そういう感情を優先させてしまうって事だろな
767. Posted by
2008年08月04日 08:29
実際に日曜だろうが祝日だろうが
電気が来なくても困るし
交通機関が止まっても困るし
ATMだって全面ストップしたらやってられんだろう
何かあった時のために保守やら何やらせんといけないし
そういう時に従事する人との交代人員を増員しろよ、そうすれば雇用問題も解消されるジャンってお前らいうかも知んないけどさぁ
雇う側にしてみたらよっぽど黒字収支がデカイとことかじゃなきゃ一人余計に雇うだけでもかなりの負担なんだぞ？
所詮雇われ根性丸出しのニートどもにゃあ想像もつかんだろうがな
電気が来なくても困るし
交通機関が止まっても困るし
ATMだって全面ストップしたらやってられんだろう
何かあった時のために保守やら何やらせんといけないし
そういう時に従事する人との交代人員を増員しろよ、そうすれば雇用問題も解消されるジャンってお前らいうかも知んないけどさぁ
雇う側にしてみたらよっぽど黒字収支がデカイとことかじゃなきゃ一人余計に雇うだけでもかなりの負担なんだぞ？
所詮雇われ根性丸出しのニートどもにゃあ想像もつかんだろうがな
768. Posted by あ
2008年08月04日 08:29
ロシアがいいとかいってる奴は、ロシアの風土についていけるのか？
あいつら、すぐ感情むき出しにして切れるぞ。
ニートのおまえらなんか自己主張できないだろ。〜の国がいいとかいってる奴はいいと思ってる影でどれだけの人が他国で虐げられ苦しんでるのか理解しようとしろよ。
日本人ほど万民の政治を現実に適応することに一生懸命な民族はいない。
列強からすれば権利は勝ち取るものらしいからなｗローマの因習だよ。自由とか実際は単なる権力闘争なのに美化されてるだけ。
あいつら、すぐ感情むき出しにして切れるぞ。
ニートのおまえらなんか自己主張できないだろ。〜の国がいいとかいってる奴はいいと思ってる影でどれだけの人が他国で虐げられ苦しんでるのか理解しようとしろよ。
日本人ほど万民の政治を現実に適応することに一生懸命な民族はいない。
列強からすれば権利は勝ち取るものらしいからなｗローマの因習だよ。自由とか実際は単なる権力闘争なのに美化されてるだけ。
769. Posted by
2008年08月04日 08:30
>763
お前の言うとおりだけど、だったらどうすりゃいいんだ？
そういうトコしか雇って貰えない奴は、強盗でもやれって言うの？
ほんの一部ならいいけど、もう中小零細で残業が無いって方が少なく無いか？
それこそ、事務のおばちゃんだけだろ帰れるの
お前の言うとおりだけど、だったらどうすりゃいいんだ？
そういうトコしか雇って貰えない奴は、強盗でもやれって言うの？
ほんの一部ならいいけど、もう中小零細で残業が無いって方が少なく無いか？
それこそ、事務のおばちゃんだけだろ帰れるの
770. Posted by
2008年08月04日 08:31
職人のように高度な技術を習得しなければならん
職種には労働基準法は合わんと思う
若いうちに体に叩き込まなきゃならんし
年取ってもずっと追求していかねばならん
そのやりかたは古いと言ったやつも昔いたが
そいつからは誰も育たなかったし
お客がやっぱりわかっていて俺の弟子にしか
仕事がこない
つらいと思ったことは一度も無いがな
親方を憎んだことは何度もあるが、年取ったら
やさしさだと気付いた
オレも憎まれてもそいつのためにやるだろうな
思うに今の上のやつは自分がかわいくて憎まれ役
を避けている気がする、親も同じに感じる
職種には労働基準法は合わんと思う
若いうちに体に叩き込まなきゃならんし
年取ってもずっと追求していかねばならん
そのやりかたは古いと言ったやつも昔いたが
そいつからは誰も育たなかったし
お客がやっぱりわかっていて俺の弟子にしか
仕事がこない
つらいと思ったことは一度も無いがな
親方を憎んだことは何度もあるが、年取ったら
やさしさだと気付いた
オレも憎まれてもそいつのためにやるだろうな
思うに今の上のやつは自分がかわいくて憎まれ役
を避けている気がする、親も同じに感じる
771. Posted by
2008年08月04日 08:31
米766
別にいいんじゃない？
俺は何とも思わないしね。
病気だろうと旅行だろうと
居ない時は居ないんだろうから。
予定が決まっている分だけ
旅行の方が対策立てやすいし。
別にいいんじゃない？
俺は何とも思わないしね。
病気だろうと旅行だろうと
居ない時は居ないんだろうから。
予定が決まっている分だけ
旅行の方が対策立てやすいし。
772. Posted by
2008年08月04日 08:31
自分がいつ自殺者10万人のうちの1人になるか
または過労死でひっそり事故死にされるか
そんな雰囲気の追い込みで働かされてるだけだからな
または過労死でひっそり事故死にされるか
そんな雰囲気の追い込みで働かされてるだけだからな
773. Posted by
2008年08月04日 08:32
>767
お前さんのおっしゃる通り
人を雇う、特に正社員だと雇ってるだけで
物凄い負担になるんだよなぁ
逆にバイトで残業とか、ちょっと信じられん
他探した方が良くないかと
お前さんのおっしゃる通り
人を雇う、特に正社員だと雇ってるだけで
物凄い負担になるんだよなぁ
逆にバイトで残業とか、ちょっと信じられん
他探した方が良くないかと
774. Posted by
2008年08月04日 08:32
米769
とりあえず、そういう企業でも
クビになるまでは
構わずに休めばいいんじゃない？
で、その間にスキル上げて
いいところに勤めればよし。
とりあえず、そういう企業でも
クビになるまでは
構わずに休めばいいんじゃない？
で、その間にスキル上げて
いいところに勤めればよし。
775. Posted by
2008年08月04日 08:34
米771
こいつニートだろ
こいつニートだろ
776. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:34
>>748
だからおまいは奴隷なんだよｗ
俺様がいてよかったなまったく。エリートと庶民の知識量の差に
ひれ伏すがいい(藁
労働局の審査員は別名、特別司法警察員といって
その専門知識を活かした捜査、差し押さえ、書類送検、逮捕の権限を
持っている物騒な連中のこと
いきなり職場にやってきて、書類の提出、従業員への詰問、呼び出し
そういうことをできる権利を持ってる
ま、来たが最後是正勧告を社長が受けて(ry
とあとはまんどいから書かないが、とにかく相談くらいは
やって損はないってことだよ
だからおまいは奴隷なんだよｗ
俺様がいてよかったなまったく。エリートと庶民の知識量の差に
ひれ伏すがいい(藁
労働局の審査員は別名、特別司法警察員といって
その専門知識を活かした捜査、差し押さえ、書類送検、逮捕の権限を
持っている物騒な連中のこと
いきなり職場にやってきて、書類の提出、従業員への詰問、呼び出し
そういうことをできる権利を持ってる
ま、来たが最後是正勧告を社長が受けて(ry
とあとはまんどいから書かないが、とにかく相談くらいは
やって損はないってことだよ
777. Posted by
2008年08月04日 08:34
俺はニートだけど働く必要ないんだ。金なら腐るほどあるからね。
親の遺産だけど何か？
親の遺産だけど何か？
778. Posted by jack
2008年08月04日 08:34
休むと休んだ間の同僚に迷惑かかるという
責任感でなかなか休めない。おっさんと違って趣味はあるけど時間とれなくてなぁ。
責任感でなかなか休めない。おっさんと違って趣味はあるけど時間とれなくてなぁ。
779. Posted by
2008年08月04日 08:35
前の会社のときは、月180時間残業していたなぁ。というよりさせられていた。
で、そのうち残業代つくのは50時間のみ。
仕事早く切り上げて帰ろうと思っても別の仕事
渡されるし。
特になくても定時であがろうとすると白い目で見られるんだよね。上司より早く帰るんかと。
仕事しすぎ云々もそうだが、「会社に遅くまでいなきゃいけない」という風潮が蔓延しているのがそもそも間違いだわな。
有給にしても、1日とるだけでも理由をはっきりとしなきゃいけないってのかおかしいわ。
あまりにも忙しくて人手が足らない時期ならわかるけど。結局病欠とか適当に理由つけなくなる。
で、そのうち残業代つくのは50時間のみ。
仕事早く切り上げて帰ろうと思っても別の仕事
渡されるし。
特になくても定時であがろうとすると白い目で見られるんだよね。上司より早く帰るんかと。
仕事しすぎ云々もそうだが、「会社に遅くまでいなきゃいけない」という風潮が蔓延しているのがそもそも間違いだわな。
有給にしても、1日とるだけでも理由をはっきりとしなきゃいけないってのかおかしいわ。
あまりにも忙しくて人手が足らない時期ならわかるけど。結局病欠とか適当に理由つけなくなる。
780. Posted by
2008年08月04日 08:35
米775
いや、とあるプロップハウスに勤めているんですが。
いや、とあるプロップハウスに勤めているんですが。
781. Posted by
2008年08月04日 08:36
でもさあ、どこもかしこも少ない人員で過大な成果を出そうとするから個々の負荷が増大しちゃうんじゃないの？
「あの会社がこれだけやってるからこっちも」って悪循環でどんどん煮詰まっちゃうじゃん
正規雇用を減らした分、高いもの買ってくれる消費者の数も限られてくるし、正社員は正社員でこんな幸先暗い世の中だから金使う気にならんし、そもそも使う暇も無いし
「あの会社がこれだけやってるからこっちも」って悪循環でどんどん煮詰まっちゃうじゃん
正規雇用を減らした分、高いもの買ってくれる消費者の数も限られてくるし、正社員は正社員でこんな幸先暗い世の中だから金使う気にならんし、そもそも使う暇も無いし
782. Posted by
2008年08月04日 08:36
>770
それは、その高度な技術とやらが
現在も需要を満たしてるだけの話で
機械化と、人件費の問題で職人工なんて
概念自体、全部中国に持っていかれたよ
東大阪の下町は、そりゃ凄い技術の集積所だったのに
いまや、閑古鳥が無く始末。
それこそ、ロケットの先端を作るような奇抜なトコしか残ってない。
プラスチックの成型技術とか、糞の役にも立たなかったなぁｗ
それは、その高度な技術とやらが
現在も需要を満たしてるだけの話で
機械化と、人件費の問題で職人工なんて
概念自体、全部中国に持っていかれたよ
東大阪の下町は、そりゃ凄い技術の集積所だったのに
いまや、閑古鳥が無く始末。
それこそ、ロケットの先端を作るような奇抜なトコしか残ってない。
プラスチックの成型技術とか、糞の役にも立たなかったなぁｗ
783. Posted by
2008年08月04日 08:37
この前定時に帰ったら
「もう少しいろ」
って言われた
そのうち自分の中で納得してしまう日がくるのかな？
「もう少しいろ」
って言われた
そのうち自分の中で納得してしまう日がくるのかな？
784. Posted by
2008年08月04日 08:37
７７７そりゃ結構ｗｗ
場違いだからここからされ
場違いだからここからされ
785. Posted by
2008年08月04日 08:38
783
居なきゃならない理由とかちゃんと訊いたか？
居なきゃならない理由とかちゃんと訊いたか？
786. Posted by
2008年08月04日 08:38
年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある
年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある
年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある
年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある
ねーよ。
がある
年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある
年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある
年間最低二十七日の有給休暇を与える義務
がある
ねーよ。
787. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:38
>>757
別に調べられてもいいだろｗ正しい権利を主張して
止めさせられたなら、まず金は手に入っているから問題ないとして
それでも調べられたくなければ履歴書に書かなきゃいいだけの話だ
つかおまい何歳だよ？恐ろしいまでにガキな発想だが
厨房とはなしてるか、引きこもり10年くらいの印象を受ける
>>764 プロ乙
別に調べられてもいいだろｗ正しい権利を主張して
止めさせられたなら、まず金は手に入っているから問題ないとして
それでも調べられたくなければ履歴書に書かなきゃいいだけの話だ
つかおまい何歳だよ？恐ろしいまでにガキな発想だが
厨房とはなしてるか、引きこもり10年くらいの印象を受ける
>>764 プロ乙
788. Posted by
2008年08月04日 08:38
俺は毎日決められた仕事はきっちりやって
次の日の予定立てて、早めに上がってたら
サボってると認識されてボーナス半分にされちまったぜ！
他の連中は俺より遅く残ってて評価も良いけど、ネトゲとかして長くいるだけだしな
大丈夫かウチの会社
次の日の予定立てて、早めに上がってたら
サボってると認識されてボーナス半分にされちまったぜ！
他の連中は俺より遅く残ってて評価も良いけど、ネトゲとかして長くいるだけだしな
大丈夫かウチの会社
789. Posted by
2008年08月04日 08:38
>776
いや、それで逮捕されたら会社潰れるじゃんｗ
奴隷はどうすればいいんだ？
日本の95%が、上流階級（貴族）の奴隷だって分かってる？
フランス革命と全く同じ構図な訳だが
革命だって、大多数の貴族が協力したから成功したんだべ
いや、それで逮捕されたら会社潰れるじゃんｗ
奴隷はどうすればいいんだ？
日本の95%が、上流階級（貴族）の奴隷だって分かってる？
フランス革命と全く同じ構図な訳だが
革命だって、大多数の貴族が協力したから成功したんだべ
790. Posted by 名無し
2008年08月04日 08:39
バイトやパートでも正社員と全く変わらない仕事と責任感を押し付けられる
同じ仕事量でも賃金は雲泥の差
パートでも休めない
そりゃニートも増えるわな
同じ仕事量でも賃金は雲泥の差
パートでも休めない
そりゃニートも増えるわな
791. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:40
つくづく思うな。おまいら素人と俺みたいなエリートの差って、結局、何を知って何を知らないのか、その知識量の差なんだよな。
俺はニートだけど、日頃から勉強してるぞ。あらゆる手段を使って知識を吸収してる。
おまいら、ただのニートとは違うんだよ。いわばニートの中のニート、ニートのエリートと言えるだろうな。
俺はニートだけど、日頃から勉強してるぞ。あらゆる手段を使って知識を吸収してる。
おまいら、ただのニートとは違うんだよ。いわばニートの中のニート、ニートのエリートと言えるだろうな。
792. Posted by
2008年08月04日 08:41
米780
じゃあお前プロのトレーダーか！！パネェぜ！！
じゃあお前プロのトレーダーか！！パネェぜ！！
793. Posted by
2008年08月04日 08:41
有給なんて存在しねえよ馬鹿野郎・・・
794. Posted by
2008年08月04日 08:41
791
さすがエニートは違うな。
さすがエニートは違うな。
795. Posted by
2008年08月04日 08:42
７８２
海外のブランドとか最近は東北の小さな自動車会社とか
需要はあると思う
極めるだけやることが条件だが
ぼろもうけとか無いわけだが
自己満足的ではあるが、満ち足りた
人生の中に仕事もいれることもできる
海外のブランドとか最近は東北の小さな自動車会社とか
需要はあると思う
極めるだけやることが条件だが
ぼろもうけとか無いわけだが
自己満足的ではあるが、満ち足りた
人生の中に仕事もいれることもできる
796. Posted by あ
2008年08月04日 08:42
正直１年で３日有給取ってるって点で羨ましいと思ってしまう。
俺なんか５年で５日だったからな。
しかもうち３日は会社の命令。
私用で有給多く取ったらボーナスの査定に響くとかおかしいだろ。
有給って社員の権利じゃないのか。
俺なんか５年で５日だったからな。
しかもうち３日は会社の命令。
私用で有給多く取ったらボーナスの査定に響くとかおかしいだろ。
有給って社員の権利じゃないのか。
797. Posted by
2008年08月04日 08:42
漫画家の環境・地位を見直してあげてほしい。
せっかく世界から認められているのに、
対価が安すぎるだろう。
才能のないヤツには適用しなくて良いけど。
せっかく世界から認められているのに、
対価が安すぎるだろう。
才能のないヤツには適用しなくて良いけど。
798. Posted by
2008年08月04日 08:42
>776
そんな権限あって、改善されるんかねぇ
吉兆とか見てると、もう潰れるしか無い訳で
それじゃあ改善になってないし・・・
上司が白って言ったら、黒でも白って体質
なんとかしてよ
そんな権限あって、改善されるんかねぇ
吉兆とか見てると、もう潰れるしか無い訳で
それじゃあ改善になってないし・・・
上司が白って言ったら、黒でも白って体質
なんとかしてよ
799. Posted by
2008年08月04日 08:42
米792
まあ、そのくくりではプロになるな。
っていうか、会社員は皆プロなんだろうが。
営業するか、事務やるか、弁護士やるか、
牛丼盛るか、トレードするかの違いだろ。
まあ、そのくくりではプロになるな。
っていうか、会社員は皆プロなんだろうが。
営業するか、事務やるか、弁護士やるか、
牛丼盛るか、トレードするかの違いだろ。
800. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:44
俺のにせものが沸いてるな。
本当の俺は、今日はじめて※するんだけどなｗｗ
本当の俺は、今日はじめて※するんだけどなｗｗ
801. Posted by
2008年08月04日 08:44
米774
とりあえず言わせてもらうが
「スキルがある」から仕事がもらえると思ったら大違い
よっぽど個人でするような職種スキルでもなけりゃ企業は期待値の高い若くてやる気のあるやつをとります
仕事の能力なんて若い奴は叩き込めば覚えるキャパが有る(ﾊｽﾞ･･･)
ｽｷﾙ磨きゃいいじゃん？とか言ってるうちにどんどん年取るぞ？
一つ資格取るだけでもゲームみたいに簡単じゃない上にその資格を取るのだって金がかかるんだ 生活費その他もろもろから捻出するんだ
まぁ小遣い仕送りﾊﾞﾘﾊﾞﾘの若造にゃあ関係ないのかね
とりあえず言わせてもらうが
「スキルがある」から仕事がもらえると思ったら大違い
よっぽど個人でするような職種スキルでもなけりゃ企業は期待値の高い若くてやる気のあるやつをとります
仕事の能力なんて若い奴は叩き込めば覚えるキャパが有る(ﾊｽﾞ･･･)
ｽｷﾙ磨きゃいいじゃん？とか言ってるうちにどんどん年取るぞ？
一つ資格取るだけでもゲームみたいに簡単じゃない上にその資格を取るのだって金がかかるんだ 生活費その他もろもろから捻出するんだ
まぁ小遣い仕送りﾊﾞﾘﾊﾞﾘの若造にゃあ関係ないのかね
802. Posted by
2008年08月04日 08:44
プロのトレーダーの給料っていくら位？
803. Posted by サラリーマン銀太郎
2008年08月04日 08:45
＞＞ロシアに一言
日本人は働かないと生きていけない人間さ。
それ以外はニートさ。
だから最近物騒な事件が多いのだ。だから、働くことはとっても大事なことだ。以上
。
日本人は働かないと生きていけない人間さ。
それ以外はニートさ。
だから最近物騒な事件が多いのだ。だから、働くことはとっても大事なことだ。以上
804. Posted by
2008年08月04日 08:46
>791
お前殺害予告して逮捕されたパンツかｗ
孤高のコテハンだっけｗ
ニートのエリートｗｗｗｗ腹いてぇ
お前殺害予告して逮捕されたパンツかｗ
孤高のコテハンだっけｗ
ニートのエリートｗｗｗｗ腹いてぇ
805. Posted by
2008年08月04日 08:46
私ニートだけど
お前らって場の空気読む為に生まれてきたの？
お前らって場の空気読む為に生まれてきたの？
806. Posted by
2008年08月04日 08:47
というよりもな
労働基準法を遵守したら
日本の9割の会社はつぶれるぞ
もしくは基本給が軒並みダウンして
経済がさらに低迷するの目に見えてる
殆どが中小企業なんだし
まもったらつぶれるから労働基準局も強気にでないんだろ
そりゃ通報されたら動くけど、こんなのは厳重注意だけで終わる
ちなみにちくったやつなんて多分二度と就職できないからな よほど有能な奴以外は
労働基準法を遵守したら
日本の9割の会社はつぶれるぞ
もしくは基本給が軒並みダウンして
経済がさらに低迷するの目に見えてる
殆どが中小企業なんだし
まもったらつぶれるから労働基準局も強気にでないんだろ
そりゃ通報されたら動くけど、こんなのは厳重注意だけで終わる
ちなみにちくったやつなんて多分二度と就職できないからな よほど有能な奴以外は
807. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:47
>>789
だから、そういう心配は相談をしてからしろ！
労働局は労働者保護が目的なんだ。その辺も考えて動いてくれるし
いきなりの逮捕はない
ヴぁかが無知識のままで考えても無駄なんだよ
たく、これだけ説明しても理解できないとかどんだけ？
だから、そういう心配は相談をしてからしろ！
労働局は労働者保護が目的なんだ。その辺も考えて動いてくれるし
いきなりの逮捕はない
ヴぁかが無知識のままで考えても無駄なんだよ
たく、これだけ説明しても理解できないとかどんだけ？
808. Posted by
2008年08月04日 08:47
米802
契約による。
俺は固定50で利益の30パー。
ちゃんと社会保険もあるし
その会社でトレード以外の仕事もしてる。
もっと緩い契約の奴も多いと思うけど。
契約による。
俺は固定50で利益の30パー。
ちゃんと社会保険もあるし
その会社でトレード以外の仕事もしてる。
もっと緩い契約の奴も多いと思うけど。
809. Posted by
2008年08月04日 08:48
ていうか誰も言わないけど、露助がサボってる分日本人が働かないと会社傾いちゃうから仕方なく、だろ？
810. Posted by
2008年08月04日 08:48
仕事が出来ないし電話しながら椅子でくるくる回るし爪をかじりながら寝る最悪の上司が居る
当然周りに嫌われてる
しかしその空気だけはしっかり読んで最後まで残って休暇を取らない
・・・・・・・嫌がらせだよな？
当然周りに嫌われてる
しかしその空気だけはしっかり読んで最後まで残って休暇を取らない
・・・・・・・嫌がらせだよな？
811. Posted by
2008年08月04日 08:50
米805
じゃあおまいさん何のために生きてるの？
ﾊﾟﾊﾟとかﾏﾏに生かしてもらってるんでちゅね＾＾
結構結構 気楽じゃないか あと何年もつか知らんが
じゃあおまいさん何のために生きてるの？
ﾊﾟﾊﾟとかﾏﾏに生かしてもらってるんでちゅね＾＾
結構結構 気楽じゃないか あと何年もつか知らんが
812. Posted by
2008年08月04日 08:50
810
そうでもないんじゃない？
残るのは自由だが、
別にそんなに決定的な被害をもたらすわけでもないし。
そうでもないんじゃない？
残るのは自由だが、
別にそんなに決定的な被害をもたらすわけでもないし。
813. Posted by
2008年08月04日 08:50
まぁどんな理想や理屈捏ねても
会社相手に争ったら、裏切り者なのは事実
聖書かなんかで、家族の為に羊を盗んだ親父を
息子が役人に告げ口して親父死刑みたいな。
正義の行いでも、それをどう思うかって事だな。
チクる前に、会社と折り合いを付けるって
当たり前の前提が、あまりに奴隷化が進んで
すっ飛ばされてるからなぁ。
要求が通らない、じゃあ政府からの圧力かけて貰いますよって
単なるパワーゲームじゃんかよｗ
会社もあくまで、末端は個人の感情で動いてるし
会社相手に争ったら、裏切り者なのは事実
聖書かなんかで、家族の為に羊を盗んだ親父を
息子が役人に告げ口して親父死刑みたいな。
正義の行いでも、それをどう思うかって事だな。
チクる前に、会社と折り合いを付けるって
当たり前の前提が、あまりに奴隷化が進んで
すっ飛ばされてるからなぁ。
要求が通らない、じゃあ政府からの圧力かけて貰いますよって
単なるパワーゲームじゃんかよｗ
会社もあくまで、末端は個人の感情で動いてるし
814. Posted by
2008年08月04日 08:50
甘えんなとかニートとかほざいている連中は
どうせ学生だろ。
社会に出て死ぬほど働いてから物言え。
そういう経験したら、そういった身勝手なこと言えなくなるぜ。
どうせ学生だろ。
社会に出て死ぬほど働いてから物言え。
そういう経験したら、そういった身勝手なこと言えなくなるぜ。
815. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:51
パンツと俺を一緒にするな。たしかに俺はニートだけど、犯罪予告みたいなことはしない。
あいつはクズだった。だからクズにふさわしい扱いを受けた。俺は違う。心が違う。俺の心の中には、高貴な精神が輝いてるんだ。
おまいら素人には理解できないだろうなｗｗ
あいつはクズだった。だからクズにふさわしい扱いを受けた。俺は違う。心が違う。俺の心の中には、高貴な精神が輝いてるんだ。
おまいら素人には理解できないだろうなｗｗ
816. Posted by
2008年08月04日 08:52
米808
なるほど歩合の部分もあるのね
ってことは損失が出たような場合はどうなのかな？
俺はニートだけど教えてくれてありがとうね
なるほど歩合の部分もあるのね
ってことは損失が出たような場合はどうなのかな？
俺はニートだけど教えてくれてありがとうね
817. Posted by
2008年08月04日 08:53
おかしいと思っても働かなきゃ生きていけないしな
クビになったら困るし別に自発的にやってるわけじゃない
クビになったら困るし別に自発的にやってるわけじゃない
818. Posted by
2008年08月04日 08:53
>806
んだねぇ。その辺の現実をｆってアホは丸で分って無いというか
あえて釣りを楽しんでる訳だろうが。
別に、上司や社長が社員が残業で苦しんでるのを見て
奴隷虐め楽しいｗって遊んでる訳じゃないんだ。
会社の環境を変える前に、会社が潰れたり
業績悪化したら意味ねぇ。
んだねぇ。その辺の現実をｆってアホは丸で分って無いというか
あえて釣りを楽しんでる訳だろうが。
別に、上司や社長が社員が残業で苦しんでるのを見て
奴隷虐め楽しいｗって遊んでる訳じゃないんだ。
会社の環境を変える前に、会社が潰れたり
業績悪化したら意味ねぇ。
819. Posted by
2008年08月04日 08:53
米814
そんな七面倒なことさせないで
ここで今すぐ論破すりゃいいだけの話だろ。
そんなに正しいんなら。
そんな七面倒なことさせないで
ここで今すぐ論破すりゃいいだけの話だろ。
そんなに正しいんなら。
820. Posted by
2008年08月04日 08:53
812
書き忘れていた分があった
貰った申請書類が１年以上経つと勝手にシュレッダーにかける
あとは文章にすると破壊力低いけど歩くだけで異臭がする
かなり周りに精神ダメージが来るよ・・・
書き忘れていた分があった
貰った申請書類が１年以上経つと勝手にシュレッダーにかける
あとは文章にすると破壊力低いけど歩くだけで異臭がする
かなり周りに精神ダメージが来るよ・・・
821. Posted by
2008年08月04日 08:53
>>815
プロだろうがなんだろうが
今この時間に必至に※する君だって十分負け組だ
おめでとう！
プロだろうがなんだろうが
今この時間に必至に※する君だって十分負け組だ
おめでとう！
822. Posted by ｆ
2008年08月04日 08:54
>>815
ちょｗｗｗｗそのレスじゃ俺の真似は
とてもじゃないが無理だと思うんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁいいか、やりたいならがんがれｗ
もう日が高いので俺はちょっと風呂に入って寝るわもやすみ
ちょｗｗｗｗそのレスじゃ俺の真似は
とてもじゃないが無理だと思うんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁいいか、やりたいならがんがれｗ
もう日が高いので俺はちょっと風呂に入って寝るわもやすみ
823. Posted by
2008年08月04日 08:54
８１５
もう仕事だから最後な
人は心だけなら誰でも金の心を持てる
大昔の名言な
要するに実行が伴わなきゃだめってことだｗ
もう仕事だから最後な
人は心だけなら誰でも金の心を持てる
大昔の名言な
要するに実行が伴わなきゃだめってことだｗ
824. Posted by
2008年08月04日 08:54
>815
お前、途中で中身変わってないか？
最初は理屈屋だったのが、単なる馬鹿に変化して
なんか可愛くなってきたぞ
お前、途中で中身変わってないか？
最初は理屈屋だったのが、単なる馬鹿に変化して
なんか可愛くなってきたぞ
825. Posted by
2008年08月04日 08:55
米816
損失は同僚がカバーする。
損失が続けばクビ。
その間は固定のみ。
半年とかで切られることもあれば、
一応取れるようにバックアップする会社もあり。
もしくは、裁量の少ないトレードをさせる場合もある。
損失は同僚がカバーする。
損失が続けばクビ。
その間は固定のみ。
半年とかで切られることもあれば、
一応取れるようにバックアップする会社もあり。
もしくは、裁量の少ないトレードをさせる場合もある。
826. Posted by
2008年08月04日 08:55
（ニート人口×ニート一人当たりの非生産性）＋（労働者人口×労働者一人当たりが生み出す労働力）＝この数字を辛うじて＋にするために、過労死するほど酷使される人間が溢れる日本の現実
827. Posted by 、
2008年08月04日 08:55
おまいら就活まじめにやらなかったのか
うちの会社は正社員で完全週休二日、1日八時間労働だぞ
うちの会社は正社員で完全週休二日、1日八時間労働だぞ
828. Posted by
2008年08月04日 08:55
彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない
残酷な派遣会社が取らせない
残酷な派遣会社が取らせない
829. Posted by
2008年08月04日 08:55
誰が家族養うんだよ
830. Posted by
2008年08月04日 08:56
829
当然稼げる人です
当然稼げる人です
831. Posted by
2008年08月04日 08:56
>823
ニート故のロマンチストぶりが痛いな
幼稚園児の心を持ったおっさん
世の中弱肉強食だっぜ
ニート故のロマンチストぶりが痛いな
幼稚園児の心を持ったおっさん
世の中弱肉強食だっぜ
832. Posted by
2008年08月04日 08:57
172
会社倒産とまでは行かなかったけど
辞めるなまでは言われたことはある
テラ吹いて会社全体馬鹿にしながら辞めてやったｗｗｗ
今の職場は割と勝ち組。
会社倒産とまでは行かなかったけど
辞めるなまでは言われたことはある
テラ吹いて会社全体馬鹿にしながら辞めてやったｗｗｗ
今の職場は割と勝ち組。
833. Posted by
2008年08月04日 08:58
このｆってやつは、真性のクズだな。何が「労働局」だｗｗ
まあ所詮はニートだ。まともに働いていないから、現実の世の中の仕組みを知らねえ。おまえは建前と現実の違いを理解してねえなｗｗ
まあ所詮はニートだ。まともに働いていないから、現実の世の中の仕組みを知らねえ。おまえは建前と現実の違いを理解してねえなｗｗ
834. Posted by
2008年08月04日 08:58
785
スーパーの従業員なんだけど値引きのためだけに定時過ぎても二時間ほどいろと
スーパーの従業員なんだけど値引きのためだけに定時過ぎても二時間ほどいろと
835. Posted by
2008年08月04日 08:59
しかし、そんなクズを相手にするんだからたいしたもんだ
836. Posted by
2008年08月04日 08:59
>827
そういう会社は5％です
或いは、工場のライン
そういう会社は5％です
或いは、工場のライン
837. Posted by
2008年08月04日 08:59
ま いくら人材不足になっても
露助は雇わないこった
露助は雇わないこった
838. Posted by
2008年08月04日 08:59
>>827
ウチの小さい都内の会社だが、
正社員で普通に週休2日、有給も取れるけどなぁ(残業は普通にあります)
2ちゃんとか見てるとアウシュビッツ収容所みたいな会社の話ばかりが載ってて、
ホントにお前らこんな会社勤めてるの？
ってレベルの会社が多くて驚く。
ウチの小さい都内の会社だが、
正社員で普通に週休2日、有給も取れるけどなぁ(残業は普通にあります)
2ちゃんとか見てるとアウシュビッツ収容所みたいな会社の話ばかりが載ってて、
ホントにお前らこんな会社勤めてるの？
ってレベルの会社が多くて驚く。
839. Posted by
2008年08月04日 09:01
>>790
表面的に見ればな
バイトやパートも正社員と同じ仕事と責任を任されてると思えるが
まったく違うぞ いつでもやめれるしな
本当の意味での責任は存在しない
任されている仕事は重要なものであることは多いけど
パートやバイトは出勤してる時間だけの業務対しての責任だしね。
社員にならない奴は、何か目標をもって金をためている奴か、責任を取りたくないだけの2種類しかいないだろ。
社員は24時間拘束されていると考えても問題ない
ある意味社員は奴隷だからな、自給換算したらバイトの給料の足元にも及ばないぞ
奴隷ってのは財産だから死なないように長く使うために手厚く保護されている
ようはそれなりの労働力を安く安定して雇用するために社員はいるわけだ
表面的に見ればな
バイトやパートも正社員と同じ仕事と責任を任されてると思えるが
まったく違うぞ いつでもやめれるしな
本当の意味での責任は存在しない
任されている仕事は重要なものであることは多いけど
パートやバイトは出勤してる時間だけの業務対しての責任だしね。
社員にならない奴は、何か目標をもって金をためている奴か、責任を取りたくないだけの2種類しかいないだろ。
社員は24時間拘束されていると考えても問題ない
ある意味社員は奴隷だからな、自給換算したらバイトの給料の足元にも及ばないぞ
奴隷ってのは財産だから死なないように長く使うために手厚く保護されている
ようはそれなりの労働力を安く安定して雇用するために社員はいるわけだ
840. Posted by
2008年08月04日 09:01
838
ある程度は作り話でしょ。
ある程度は作り話でしょ。
841. Posted by N7#ヌエ
2008年08月04日 09:01
なんか全体的に偏り過ぎで酷い
あとこの中にどんだけ働いてる奴がいるのか
あとこの中にどんだけ働いてる奴がいるのか
842. Posted by
2008年08月04日 09:03
会社を潰さないためには社員を酷使するしかないってなー。
まず、会社を潰しちゃいけない、潰さないためには人間を使い潰してもいい、
という前提が間違っているんだと思うぜ？
潰さないためにはノールール、なんでもアリ、なんてことになったら過当競争で疲弊していくに決まってるだろ。
競争相手が潰れなきゃ、どこまでもチキンレースが続いて、全体的には結局ジリ貧だ。
最悪な競争の形態だよ。
一定のルールを決めて、それを破った会社は容赦なく消し飛ばすぐらいのほうが
結局は幸せになれるだろ。
それで雇用は減った分はどうするかだが、俺は公務員というか公的職業にバッファ機能を持たせるべきだと思う。
公務員の年収を1/2程度にして、かわりに人数を増やす。
公務員にも簡単になれるようにする。新卒からの雇用を制限し、逆に既卒優先、失業者優先でな。
介護職などにまわせばさらにいいだろうと思うんだがな。
まず、会社を潰しちゃいけない、潰さないためには人間を使い潰してもいい、
という前提が間違っているんだと思うぜ？
潰さないためにはノールール、なんでもアリ、なんてことになったら過当競争で疲弊していくに決まってるだろ。
競争相手が潰れなきゃ、どこまでもチキンレースが続いて、全体的には結局ジリ貧だ。
最悪な競争の形態だよ。
一定のルールを決めて、それを破った会社は容赦なく消し飛ばすぐらいのほうが
結局は幸せになれるだろ。
それで雇用は減った分はどうするかだが、俺は公務員というか公的職業にバッファ機能を持たせるべきだと思う。
公務員の年収を1/2程度にして、かわりに人数を増やす。
公務員にも簡単になれるようにする。新卒からの雇用を制限し、逆に既卒優先、失業者優先でな。
介護職などにまわせばさらにいいだろうと思うんだがな。
843. Posted by
2008年08月04日 09:03
>838
ソニーの電気製品と同じ
他社と壊れる率が同じでも、普及台数が多いと
故障被害者は膨大になって誇張される。
ただ、不景気のせいで残業時間がドンドン増えてるのも確か
逆に、残業って概念が無い職場には無関係だしなぁ
ソニーの電気製品と同じ
他社と壊れる率が同じでも、普及台数が多いと
故障被害者は膨大になって誇張される。
ただ、不景気のせいで残業時間がドンドン増えてるのも確か
逆に、残業って概念が無い職場には無関係だしなぁ
844. Posted by
2008年08月04日 09:03
都内のほうが条件よさそう
・・・とか思うのはコンプレックスかな？
・・・とか思うのはコンプレックスかな？
845. Posted by
2008年08月04日 09:04
社会主義では労働意欲殺がれるからな。
846. Posted by
2008年08月04日 09:04
社会が国民という隠れ蓑を使って奴隷という存在を隠蔽してるんだよ
名ばかり管理職とかいい例だよ
名ばかり管理職とかいい例だよ
847. Posted by
2008年08月04日 09:04
米842
そんな中途半端なことするなよ
みんな公務員でいいじゃん
私企業なしで
そんな中途半端なことするなよ
みんな公務員でいいじゃん
私企業なしで
848. Posted by
2008年08月04日 09:04
認知症のｆが必死に労働局の仕組みを解説しています。
この人は馬鹿なのですか。もう死ぬのですか。お役所が建前どおりに、きちんと対応してくれれば誰も苦労しません。
これがニートの限界ですね。机上の空論を披露されても困ります。
この人は馬鹿なのですか。もう死ぬのですか。お役所が建前どおりに、きちんと対応してくれれば誰も苦労しません。
これがニートの限界ですね。机上の空論を披露されても困ります。
849. Posted by
2008年08月04日 09:04
どうでもいいが、朝一に会社でニュース確認する奴はめちゃくちゃ多いと思うのだが…
ああ、ニートには解らんな。
ああ、ニートには解らんな。
850. Posted by
2008年08月04日 09:05
経営者の文句言う奴は起業して自分が経営者になってみれば？結構大変だよ。
起業する前は自分も職人としてやってて、起業してからも職人兼経営者でやろうと思ってても、常に新しいことに目を向けてないといけないからなかなか難しいし。
というか首都圏の大手IT企業の雇用状況は完全にでは無いにしてもだいぶ改善されてきてる。エンジニアの人権を尊重する企業も増えてきてるし、定時で上がるのも当たり前のとこのほうが多い。地方の企業や中小企業はまだまだだけど、自分で起業するか大手企業に就職できるだけのスキルを身につければいいだけで、そんなに難しいことではない。
大手企業の採用したい人間像は、行動力・創造力・コミュニケーション能力のある人間。中小企業はそこまで個を尊重しないから、奴隷みたいに働かされてもそれはその会社を選んだ自分の責任だと思う。
上記の三大能力は勤勉に働き続けるだけで得られるものではないので、時代が求める人間になれるように考えながら自分を磨くことのできない頭の悪い人たちは、残念ですが奴隷としてがんばって働いてください。
起業する前は自分も職人としてやってて、起業してからも職人兼経営者でやろうと思ってても、常に新しいことに目を向けてないといけないからなかなか難しいし。
というか首都圏の大手IT企業の雇用状況は完全にでは無いにしてもだいぶ改善されてきてる。エンジニアの人権を尊重する企業も増えてきてるし、定時で上がるのも当たり前のとこのほうが多い。地方の企業や中小企業はまだまだだけど、自分で起業するか大手企業に就職できるだけのスキルを身につければいいだけで、そんなに難しいことではない。
大手企業の採用したい人間像は、行動力・創造力・コミュニケーション能力のある人間。中小企業はそこまで個を尊重しないから、奴隷みたいに働かされてもそれはその会社を選んだ自分の責任だと思う。
上記の三大能力は勤勉に働き続けるだけで得られるものではないので、時代が求める人間になれるように考えながら自分を磨くことのできない頭の悪い人たちは、残念ですが奴隷としてがんばって働いてください。
851. Posted by
2008年08月04日 09:06
有給とらないと会社が処分されるのか。
いい制度だね。
それくらいやれば、日本人も変わるかも。
いい制度だね。
それくらいやれば、日本人も変わるかも。
852. Posted by
2008年08月04日 09:07
っていうか、有休って
会社が取らせるんじゃないの？
消化率低いと指摘されるだろ、個人的に。
会社が取らせるんじゃないの？
消化率低いと指摘されるだろ、個人的に。
853. Posted by
2008年08月04日 09:07
>842
待てｗ公務員の年収を1/2程度にして
その前提が無理ｗ大阪の橋下VS屑職員の論争見てないのかｗ
バッファも糞も、国の借金も考慮すると
あえて、無能な人間を全員過労して
年金もカットで、働けない貧困層も死刑にしたいってのが本音だろう
待てｗ公務員の年収を1/2程度にして
その前提が無理ｗ大阪の橋下VS屑職員の論争見てないのかｗ
バッファも糞も、国の借金も考慮すると
あえて、無能な人間を全員過労して
年金もカットで、働けない貧困層も死刑にしたいってのが本音だろう
854. Posted by
2008年08月04日 09:07
ぶつぶつ言ってる奴は自営しろよ。毎日ラクだよー。
855. Posted by
2008年08月04日 09:07
日本はアメリカの奴隷です
日本は中国の奴隷です
日本は中国の奴隷です
856. Posted by
2008年08月04日 09:08
850
元手と人材があればやってた。
みんなそれが無い。
どうでもいいが、入社条件に起業するなって書いてあったな・・・
元手と人材があればやってた。
みんなそれが無い。
どうでもいいが、入社条件に起業するなって書いてあったな・・・
857. Posted by
2008年08月04日 09:08
>851
そんな理屈だけの適応させられても
有給の為に、残業させられそうだがなｗ
そんな理屈だけの適応させられても
有給の為に、残業させられそうだがなｗ
858. Posted by
2008年08月04日 09:08
皆わかってるかどうか知らんけどいつも来てるfは、この米欄にはまだ来てなくね？
859. Posted by
2008年08月04日 09:09
>849
痛いニュースは見ないだろｗ
痛いニュースは見ないだろｗ
860. Posted by
2008年08月04日 09:10
日本人は働きすぎだよね。。。
働いた先に何があるんだろう
働いた先に何があるんだろう
861. Posted by
2008年08月04日 09:10
日本は韓国の奴隷です
862. Posted by
2008年08月04日 09:10
わぁ〜、アホが同調して小賢しい正論モドキを口にしそうな話だ。
ちょっと考えりゃ自分自身の問題なのに、会社のせい、他人のせいにしてる典型的なダメ人間の言い分を事情知らんロシア人が勝手に思いこみからもの語ってるだけじゃん。
ちょっと考えりゃ自分自身の問題なのに、会社のせい、他人のせいにしてる典型的なダメ人間の言い分を事情知らんロシア人が勝手に思いこみからもの語ってるだけじゃん。
863. Posted by あ
2008年08月04日 09:10
どんなに疲れて､生産性落ちてても､有給とる事は怠惰としてみる風潮だしな
864. Posted by
2008年08月04日 09:11
残業代は払えよ、と思う
違法がまかり通る社会は嫌だ
自分で会社起こせれば！
違法がまかり通る社会は嫌だ
自分で会社起こせれば！
865. Posted by 鳥越
2008年08月04日 09:11
だから、すべて小泉改革のせいですよ
866. Posted by
2008年08月04日 09:11
＞行動力・創造力・コミュニケーション能力のある人間
物凄い幻想を抱いてるんだな、今の企業って。
日本の学校教育ではこんな人間は育たんよ。
詰め込み教育かゆとり教育か、
過度の受験競争か、横一列の平等教育しかないんだから。
どっちも出来上がるのは日本人的な指示待ち人間だぜ？
日本人には優秀な殿様の命令下で、
下っ端が汗水たらして歯車の一つとして
働くシステムが一番合ってると思うわ。
物凄い幻想を抱いてるんだな、今の企業って。
日本の学校教育ではこんな人間は育たんよ。
詰め込み教育かゆとり教育か、
過度の受験競争か、横一列の平等教育しかないんだから。
どっちも出来上がるのは日本人的な指示待ち人間だぜ？
日本人には優秀な殿様の命令下で、
下っ端が汗水たらして歯車の一つとして
働くシステムが一番合ってると思うわ。
867. Posted by
2008年08月04日 09:12
サービス業の人間は大体平日が休みだよ
俺はそう、他の友達となかなか休日が合わなくて苦労する
あとそろそろ工場は生産がストップし始めてる頃じゃないか？
夜勤の人間もいるしねえ
俺はそう、他の友達となかなか休日が合わなくて苦労する
あとそろそろ工場は生産がストップし始めてる頃じゃないか？
夜勤の人間もいるしねえ
868. Posted by
2008年08月04日 09:12
*850
>>大手企業の採用したい人間像は、行動力・創造力・コミュニケーション能力のある人間
どこの就活ブック見たのかね（苦笑）
三 大 能 力
お前は馬鹿か
自分の言ってる事に矛盾がある事に気づけ
>>大手企業の採用したい人間像は、行動力・創造力・コミュニケーション能力のある人間
どこの就活ブック見たのかね（苦笑）
三 大 能 力
お前は馬鹿か
自分の言ってる事に矛盾がある事に気づけ
869. Posted by
2008年08月04日 09:12
なんだか日本の社会って労働状態改善すると1ランクしたの新興国になりかねんなwww
870. Posted by
2008年08月04日 09:14
※869
正解。
正解。
871. Posted by
2008年08月04日 09:14
米862
まあ自分自身の問題だけれども、ロシアに生まれてりゃロシア人と同じ感覚を持つんだろうなぁ
生まれ育った環境に拠る部分はあるし、環境が良かろうと悪かろうと適応しなきゃ生きていけないね
まあ自分自身の問題だけれども、ロシアに生まれてりゃロシア人と同じ感覚を持つんだろうなぁ
生まれ育った環境に拠る部分はあるし、環境が良かろうと悪かろうと適応しなきゃ生きていけないね
872. Posted by 鳥越
2008年08月04日 09:15
小泉改革のせいで、日本人が死ぬまで働くんですよ
873. Posted by
2008年08月04日 09:15
働かなければ死ぬ人が働くのが日本でございます。
874. Posted by
2008年08月04日 09:16
お前ら真面目すぎんだよ
真面目に不真面目しろ
真面目に不真面目しろ
875. Posted by
2008年08月04日 09:16
そもそも、能力能力言ってる奴は大前提が間違ってる。
9割の人間は、誰でも出来るしょうもない仕事をやってる訳で
別にイチローや松井の話をしてる訳じゃない
極端な話、100人に1人の一芸に秀でてれば
奴隷制度とか関係ないよ。
極端な話、顔がいいだけで生活していける
で、残りの99%はどうすんだ？って話さ
9割の人間は、誰でも出来るしょうもない仕事をやってる訳で
別にイチローや松井の話をしてる訳じゃない
極端な話、100人に1人の一芸に秀でてれば
奴隷制度とか関係ないよ。
極端な話、顔がいいだけで生活していける
で、残りの99%はどうすんだ？って話さ
876. Posted by
2008年08月04日 09:17
>>869
まさにそうだと思う
戦後の奇跡の復興はこれがあったからだよなあ
まさか国民層奴隷だとは
どこの国も思わなかっただろうし
そりゃそれだけ働けば焼け野原からも復興するわ
まさにそうだと思う
戦後の奇跡の復興はこれがあったからだよなあ
まさか国民層奴隷だとは
どこの国も思わなかっただろうし
そりゃそれだけ働けば焼け野原からも復興するわ
877. Posted by わはは
2008年08月04日 09:18
日本人は全員、勤勉なんです。
働かないのは税金を無駄遣いしている政治家と官僚しかいません。
働かないのは税金を無駄遣いしている政治家と官僚しかいません。
878. Posted by
2008年08月04日 09:18
※853
まあ、だから公的職な。
いわゆる公務員とは違う扱いにするしかないだろう。
さらに言うと増税とセットにせんと話にならんだろうな。
動きが取れなくなっている上にアナウンスが下手が下手すぎる政府では無理な話だが。
無論、机上の空論なのはわかっているｗ
さて今日も奴隷労働はじまるよー＼(＾o＾)／
まあ、だから公的職な。
いわゆる公務員とは違う扱いにするしかないだろう。
さらに言うと増税とセットにせんと話にならんだろうな。
動きが取れなくなっている上にアナウンスが下手が下手すぎる政府では無理な話だが。
無論、机上の空論なのはわかっているｗ
さて今日も奴隷労働はじまるよー＼(＾o＾)／
879. Posted by
2008年08月04日 09:20
勤勉＝奴隷
880. Posted by
2008年08月04日 09:20
家の隣のクリーニング屋は週6日、朝の9時〜夜の9時まで夫婦で店開けてたな。
何だかんだで1日15時間は働いてるっぽい。
自営とか拘束時間が長くてマジ大変だよね。
何だかんだで1日15時間は働いてるっぽい。
自営とか拘束時間が長くてマジ大変だよね。
881. Posted by
2008年08月04日 09:20
ニートがイパーイな2chでこんな話題しても（笑）
882. Posted by
2008年08月04日 09:21
働いたら負け
そして働かない期間があったら働かせない。
正社員を減らす。
出来る人を評価せず、出来ない人だけ切り捨てる。（給料増やすと損をするって考え）
誰も頑張らないので派遣を使う。
ワーキングプアだけが働く。
そして働かない期間があったら働かせない。
正社員を減らす。
出来る人を評価せず、出来ない人だけ切り捨てる。（給料増やすと損をするって考え）
誰も頑張らないので派遣を使う。
ワーキングプアだけが働く。
883. Posted by
2008年08月04日 09:22
7年働いて有給1回も取った事ない…
申請してもALL却下だったから、ここ3年は申請した事すらない…
まさに残酷な会社だ
申請してもALL却下だったから、ここ3年は申請した事すらない…
まさに残酷な会社だ
884. Posted by
2008年08月04日 09:23
>880
まぁ業種によりけりだが、クリーニング店は大変そうだな
道楽でやってる飲食店とか、営業時間ふざけてるし
まぁ業種によりけりだが、クリーニング店は大変そうだな
道楽でやってる飲食店とか、営業時間ふざけてるし
885. Posted by
2008年08月04日 09:25
ぶっちゃけ会社次第
古い体質の会社ほど取らせない傾向がある
就職活動は慎重に！
古い体質の会社ほど取らせない傾向がある
就職活動は慎重に！
886. Posted by
2008年08月04日 09:26
世の中誰の犬になるか。
887. Posted by
2008年08月04日 09:27
無職・専業・定時帰宅・有給＝悪となった「聖域無き改革」
888. Posted by
2008年08月04日 09:28
>883
却下ってｗ
親族が死んだって言っても無理なの？
当たり前だけど、遊びに行くなんて理由書く奴は馬鹿だよ。
あと歯医者に、歯石取りにいくのもいいな
一応歯医者にいかないと、健康保険でバレるから
歯医者に数回通いますって事で、1回歯石とってもらって
あとはサボって2．3日は重役出勤とかね。
抜歯したので、午後からもいけませんｗでもいいし
却下ってｗ
親族が死んだって言っても無理なの？
当たり前だけど、遊びに行くなんて理由書く奴は馬鹿だよ。
あと歯医者に、歯石取りにいくのもいいな
一応歯医者にいかないと、健康保険でバレるから
歯医者に数回通いますって事で、1回歯石とってもらって
あとはサボって2．3日は重役出勤とかね。
抜歯したので、午後からもいけませんｗでもいいし
889. Posted by
2008年08月04日 09:29
アメとムチの使い方が下手くそすぎる
というかアメの存在自体を忌み嫌う風潮が悪い
というかアメの存在自体を忌み嫌う風潮が悪い
890. Posted by あ
2008年08月04日 09:29
年功序列で無能が上司にのさばってる現状をなんとかするべき
てか労働基準法というルールを守らないのが暗黙の了解ってのがおかしい
てか労働基準法というルールを守らないのが暗黙の了解ってのがおかしい
891. Posted by
2008年08月04日 09:30
862みたいなこと言うやつって
大抵が社会をしらねぇ学生とかなんだろうけどな。
身をもって体験してないから好き勝手言えるわけだ。
バイト?んなもん仕事のうちにはいらねぇよ。
大抵が社会をしらねぇ学生とかなんだろうけどな。
身をもって体験してないから好き勝手言えるわけだ。
バイト?んなもん仕事のうちにはいらねぇよ。
892. Posted by
2008年08月04日 09:31
なぁ、いつも思うのだが、よく
「いちいち労働基準法なんて守っていたら、ほとんどの会社はつぶれてしまう」
って聞くんだけど、なんかコレ、おかしくないか？
労働基準法って、どこの国の法律で、
みんなどこの国の企業に勤めているの？
「いちいち制限速度なんて守っていたら、渋滞なんてなくならない」
っていう、DQNな言い訳と同じようなモノなの？
ほとんどが守れない法律？
違法ありきの経済？
いったい何なの？
「いちいち労働基準法なんて守っていたら、ほとんどの会社はつぶれてしまう」
って聞くんだけど、なんかコレ、おかしくないか？
労働基準法って、どこの国の法律で、
みんなどこの国の企業に勤めているの？
「いちいち制限速度なんて守っていたら、渋滞なんてなくならない」
っていう、DQNな言い訳と同じようなモノなの？
ほとんどが守れない法律？
違法ありきの経済？
いったい何なの？
893. Posted by ｆ
2008年08月04日 09:31
ふーさっぱり。こんな気持ちのいい朝から
労働(笑)しないといけない人がいるなんてかわいそうです！＞m＜
>>883
先に突込みが入ってるようだが、
7年使ってなくても、請求できるのは2年だけだから
あとの5年は諦めるしかないし、これからも我慢するなら
無駄に消えていくだけだと覚えておくと吉
労働(笑)しないといけない人がいるなんてかわいそうです！＞m＜
>>883
先に突込みが入ってるようだが、
7年使ってなくても、請求できるのは2年だけだから
あとの5年は諦めるしかないし、これからも我慢するなら
無駄に消えていくだけだと覚えておくと吉
894. Posted by
2008年08月04日 09:31
ちょっと前に「24時間働けますか？」なんて言葉が流行った国なんだから・・・ｗ
イタリア人が聞いたら卒倒するぞｗ
イタリア人が聞いたら卒倒するぞｗ
895. Posted by
2008年08月04日 09:32
※892
そんな会社潰れちまえ。
そんな会社潰れちまえ。
896. Posted by
2008年08月04日 09:32
身を削って働くことが普通だったから急成長して
それっておかしいじゃんという価値観が広まってきたから衰退し始めてる
それっておかしいじゃんという価値観が広まってきたから衰退し始めてる
897. Posted by
2008年08月04日 09:33
>892
おかしいけど、世の中おかしい事だらけだろ？
宗教法人は脱税に拉致や監禁し放題
パチンコ屋は、朝鮮にてめぇの国にミサイル落とす資金供給と
悲しいけど、戦争なのよね！
おかしいけど、世の中おかしい事だらけだろ？
宗教法人は脱税に拉致や監禁し放題
パチンコ屋は、朝鮮にてめぇの国にミサイル落とす資金供給と
悲しいけど、戦争なのよね！
898. Posted by
2008年08月04日 09:33
今の日本企業に必要なのはゆとりだとは思わんかね？
正社員増やして、ワープア減らせば消費も活発になるって発想はないの？
現状、贅肉落とすどころか筋肉も落としまくって、ひーひー言ってるのが私企業の姿だろ
消費者が低価格志向っていうより、企業が削いだ体力は、そのまま消費力の低下になって自分達を苦しめるってことじゃないの？
正社員増やして、ワープア減らせば消費も活発になるって発想はないの？
現状、贅肉落とすどころか筋肉も落としまくって、ひーひー言ってるのが私企業の姿だろ
消費者が低価格志向っていうより、企業が削いだ体力は、そのまま消費力の低下になって自分達を苦しめるってことじゃないの？
899. Posted by
2008年08月04日 09:34
昔はとにかく会社にいるのが美徳だったから仕方ないべ。
会社の上層部の世代交代が進まない限り変わらないよ
会社の上層部の世代交代が進まない限り変わらないよ
900. Posted by ｆ
2008年08月04日 09:35
>>897
おかしいとわかってるなら正すことを考えろよ阿呆ｗ
おかしいとわかってるなら正すことを考えろよ阿呆ｗ
901. Posted by ゆっくりダイヤル
2008年08月04日 09:35
マフィアの兵隊ってばーか
明らかな過労死なんて辞めない奴がマヌケなんだよ
仕事に給料以外の何かを期待しすぎ
おつかれさま
明らかな過労死なんて辞めない奴がマヌケなんだよ
仕事に給料以外の何かを期待しすぎ
おつかれさま
902. Posted by
2008年08月04日 09:35
※892
社員から甘汁吸って、毎日会社の金で遊んで、会社を大きくするなんてこれっぽっちも考えてない社長って見たことある？
社員から甘汁吸って、毎日会社の金で遊んで、会社を大きくするなんてこれっぽっちも考えてない社長って見たことある？
903. Posted by 知の歴史
2008年08月04日 09:36
ロシア人の言うことは正鵠を射てるな。
(元は日本人を強制労働させていた国家の分際で今、日本より裕福だから発言に余裕があるのだろうが)
どちらにしよ、日本人は容易にイタリア人や今のロシア人的発想にはなれないかもしれんね。
『価値観に帰属する実益』ではなく『義務当然的な正当性』という言葉に踊らされていることもそうだ。
そういう理由だから、逆にそういう言葉を利用して際限なく後者を蔑ろにして社会全体に迷惑をかける馬鹿の存在が蔓延する。さらに、その前者の価値を掴めなかった後者の人間が極論に走り鬱憤を前者に向けるわけだ。
結論から言えば、国民性として未だ中庸ができておらんね。
(元は日本人を強制労働させていた国家の分際で今、日本より裕福だから発言に余裕があるのだろうが)
どちらにしよ、日本人は容易にイタリア人や今のロシア人的発想にはなれないかもしれんね。
『価値観に帰属する実益』ではなく『義務当然的な正当性』という言葉に踊らされていることもそうだ。
そういう理由だから、逆にそういう言葉を利用して際限なく後者を蔑ろにして社会全体に迷惑をかける馬鹿の存在が蔓延する。さらに、その前者の価値を掴めなかった後者の人間が極論に走り鬱憤を前者に向けるわけだ。
結論から言えば、国民性として未だ中庸ができておらんね。
904. Posted by
2008年08月04日 09:37
アルコール足りないからって
死ぬまで車の燃料飲むロシア人が理解できない。
死ぬほど自発的に飲むのはおかしい。
死ぬまで車の燃料飲むロシア人が理解できない。
死ぬほど自発的に飲むのはおかしい。
905. Posted by ｆ
2008年08月04日 09:37
>>902
御託はいいから法律は守れって言われるだけだぜ？
御託はいいから法律は守れって言われるだけだぜ？
906. Posted by
2008年08月04日 09:37
>896
だなぁ、今の日本があるのは
その無茶な労働体質があったのが前提
で、その考えを覆すのは構わんが
生活レベルは下げたくないって我侭を
言うからややこしいんだよ。
ロシア人って、良くも悪くもそれ相応の暮らしでしょ？
ま、過労死するまで働く人はなんというか
要領が悪いって感じはするけどな。
だなぁ、今の日本があるのは
その無茶な労働体質があったのが前提
で、その考えを覆すのは構わんが
生活レベルは下げたくないって我侭を
言うからややこしいんだよ。
ロシア人って、良くも悪くもそれ相応の暮らしでしょ？
ま、過労死するまで働く人はなんというか
要領が悪いって感じはするけどな。
907. Posted by
2008年08月04日 09:38
金も貰わず働く（残業）ってことがどういうことだか分かるか？
それだけ他人の労働機会を奪っているということだ。
経営にとって金も払わず働いてくれる労働者が居るって
どういうことだか分かるか？
それだけ儲けられるという事だ。
この二つにピンハネ派遣や終身雇用の廃止を組み合わせれば
今の日本が出来上がるって寸法だ。
それだけ他人の労働機会を奪っているということだ。
経営にとって金も払わず働いてくれる労働者が居るって
どういうことだか分かるか？
それだけ儲けられるという事だ。
この二つにピンハネ派遣や終身雇用の廃止を組み合わせれば
今の日本が出来上がるって寸法だ。
908. Posted by
2008年08月04日 09:39
罰金制度設けてくれれば
有給取れるかもな
有給取れるかもな
909. Posted by
2008年08月04日 09:39
無茶な労働体質でも我慢が出来るのは未来があるから。
未来が無いのに何を言い出す。戯け者。
未来が無いのに何を言い出す。戯け者。
910. Posted by
2008年08月04日 09:39
はいはい。ｆちゃんは偉いでちゅね。何でも知ってるのでちゅねｗｗ
みんなに相手して欲しいのでちゅか。誰も教えてくれなんて言ってませんよ。
おっぱいでも飲んで良い子にしてまちょうね。
みんなに相手して欲しいのでちゅか。誰も教えてくれなんて言ってませんよ。
おっぱいでも飲んで良い子にしてまちょうね。
911. Posted by ｆ
2008年08月04日 09:39
>>906
国より個人が日本の価値観なんだから
それは仕方がないだろ。国がだめになるから
個人を法律破って酷使することもよしって世界がいいなら
おまいはそっちで奴隷すればいいｗ
国より個人が日本の価値観なんだから
それは仕方がないだろ。国がだめになるから
個人を法律破って酷使することもよしって世界がいいなら
おまいはそっちで奴隷すればいいｗ
912. Posted by
2008年08月04日 09:39
とか言いつつ実は「働いてるオレカッコイイ！」と自惚れてるんだけどねｗ
「あー忙しい」「暇がないぜ」「休めるなんてうらやましいナー☆」
と、言いたいんだろ？ん？
「あー忙しい」「暇がないぜ」「休めるなんてうらやましいナー☆」
と、言いたいんだろ？ん？
913. Posted by
2008年08月04日 09:40
まあ、いくら騒いでも労働条件が極端に改善することはないから安心していいよｗｗｗｗｗｗ
914. Posted by
2008年08月04日 09:40
全国の社会人の代わりに俺が一言。
休み増やせや！
休み増やせや！
915. Posted by
2008年08月04日 09:40
日本は攻めから保守に回るべき。
916. Posted by
2008年08月04日 09:41
はいはい。ｆちゃんは偉いでちゅね。何でも知ってるのでちゅねｗｗ
917. Posted by
2008年08月04日 09:41
パワハラはマジあるねえ
918. Posted by
2008年08月04日 09:42
有給なんてとったことねぇ
919. Posted by
2008年08月04日 09:42
※902
サービス残業8時間とかやらせて
「わが社の業績はうなぎのぼり」
とか自慢してる社長なら知ってるぜ。
速攻辞めたが。
サービス残業8時間とかやらせて
「わが社の業績はうなぎのぼり」
とか自慢してる社長なら知ってるぜ。
速攻辞めたが。
920. Posted by l
2008年08月04日 09:43
プーチンに占領してもらったほうがいい国になるかも...
921. Posted by ｆ
2008年08月04日 09:43
>>910
…いきなりキレてるようだが、
反論できないからってヒステリー起こすのは止めてくれよ
>>914
有休使って自力で増やせばいい。お金が入って休めるのに
なんでおまいら利用しないの？マゾ？
…いきなりキレてるようだが、
反論できないからってヒステリー起こすのは止めてくれよ
>>914
有休使って自力で増やせばいい。お金が入って休めるのに
なんでおまいら利用しないの？マゾ？
922. Posted by
2008年08月04日 09:44
日本人には自己犠牲を美徳とする考え方が根付いてたからな
しかし、最近は自分本位の考え方が多くなって来てるから過労死なんて減るんじゃないの？
しかし、最近は自分本位の考え方が多くなって来てるから過労死なんて減るんじゃないの？
923. Posted by
2008年08月04日 09:44
死ぬほど働いても得るものないのにな
疲弊して体も心も病んでいくだけ
日本人おかしいな
疲弊して体も心も病んでいくだけ
日本人おかしいな
924. Posted by *
2008年08月04日 09:45
たしかに
うっかり自発的にやっちゃうわ
ｺﾚやってたら〇〇さん楽だろうなとか
明日の仕事がスムーズにとか
私がやるべきとか
言われてない仕事まで自分で増やしまくって帰宅が遅くなる
もう根っからの奴隷か
うっかり自発的にやっちゃうわ
ｺﾚやってたら〇〇さん楽だろうなとか
明日の仕事がスムーズにとか
私がやるべきとか
言われてない仕事まで自分で増やしまくって帰宅が遅くなる
もう根っからの奴隷か
925. Posted by ますらお
2008年08月04日 09:46
ワ―カーホリックは、日本の国民病なんです！
926. Posted by
2008年08月04日 09:46
「俺が頑張らないとみんなが困るんだよ！」(笑)
927. Posted by
2008年08月04日 09:46
ロシアで生きていくなんて日本より数段たいへんだろ。
自殺率だって日本より高いんだぜ。
自殺率だって日本より高いんだぜ。
928. Posted by
2008年08月04日 09:47
駄目な会社は別の会社に内定決めて速攻でやめろ。
これをやらないと下層の志の低い経営者が得をしてしまう。
これをやらないと下層の志の低い経営者が得をしてしまう。
929. Posted by
2008年08月04日 09:48
改めて考えると定時に帰れて大企業並みの給料である公務員様は相当な特権階級だよな。
しかも首にならない。
しかも首にならない。
930. Posted by ｆ
2008年08月04日 09:49
>>919
逃げるだけじゃダメだよ。代わりなんていくらでもいると
そういう連中はマジで考えてるから
労働局にしっかりヒレつけて垂れ込んでから辞めるべしｗ
俺が営業してたときは、残業代をつけなかったから
口論の末その足で労働局に行ってチクって
そこから訴訟にしますって脅しをかけたらすぐ払った
しかも3ヵ月後通りすがりに事務所の前を通ったら
空きテナントになっててまじでワロチｗｗｗｗｗ
逃げるだけじゃダメだよ。代わりなんていくらでもいると
そういう連中はマジで考えてるから
労働局にしっかりヒレつけて垂れ込んでから辞めるべしｗ
俺が営業してたときは、残業代をつけなかったから
口論の末その足で労働局に行ってチクって
そこから訴訟にしますって脅しをかけたらすぐ払った
しかも3ヵ月後通りすがりに事務所の前を通ったら
空きテナントになっててまじでワロチｗｗｗｗｗ
931. Posted by
2008年08月04日 09:49
生産性低いのは同意。
でも残業を否定する奴に限って、仕事が出来ないから一刻も早く現場から逃げたくて。って理由が多いね。
でも残業を否定する奴に限って、仕事が出来ないから一刻も早く現場から逃げたくて。って理由が多いね。
932. Posted by
2008年08月04日 09:50
929
アレだけ喧嘩吹っかけてもクビにならないんだもんな
アレだけ喧嘩吹っかけてもクビにならないんだもんな
933. Posted by
2008年08月04日 09:50
＞しかし調査員は、「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。
間違っていることも無い。
間違っていることも無い。
934. Posted by
2008年08月04日 09:50
「会社が悪いんだ」「今日もサービス残業か」「明日は休日出勤しないと無理かな」
でも、「俺 が い な い と 駄 目 だ か ら な フフ」
そうだ。おまえは皆に必要とされているんだ
必要とされないおまえは要らない。さっさと消えな
つーこと。
でも、「俺 が い な い と 駄 目 だ か ら な フフ」
そうだ。おまえは皆に必要とされているんだ
必要とされないおまえは要らない。さっさと消えな
つーこと。
935. Posted by
2008年08月04日 09:50
米903
同意
同意
936. Posted by
2008年08月04日 09:51
931
そういう奴は残業するよ。
何もしないで評価されるんだもん。
そういう奴は残業するよ。
何もしないで評価されるんだもん。
937. Posted by
2008年08月04日 09:51
米乱に、働いた事の無い奴がﾁﾗﾎﾗ。
938. Posted by
2008年08月04日 09:51
>>922
＞しかし、最近は自分本位の考え方が多くなって来てるから過労死なんて減るんじゃないの？
逆かと。ワークシェアできないほどの過剰責任、過剰サービスを集中的に担う人が出てくる。しわ寄せの分過労死は増える
＞しかし、最近は自分本位の考え方が多くなって来てるから過労死なんて減るんじゃないの？
逆かと。ワークシェアできないほどの過剰責任、過剰サービスを集中的に担う人が出てくる。しわ寄せの分過労死は増える
939. Posted by //
2008年08月04日 09:51
棄民と経団連をすべてつぶさないと何も変わらないだろうね。結局社会人と呼ばれる国民はやつらから搾取されてるから。
940. Posted by
2008年08月04日 09:52
実際有給取りまくったら、上司から白い目で見られます
後職場空気が…
一定の階級にいれば有給を簡単にとれそうだがヒラは無理
昇進にも関わる
後職場空気が…
一定の階級にいれば有給を簡単にとれそうだがヒラは無理
昇進にも関わる
941. Posted by
2008年08月04日 09:53
\2,000×８ｈ×２０日×１２ヶ月＝３８４万が妥当な年給。
それ以上の給与もらっててサービス残業はある意味当然だろ。
給与に対しての労働力の提供が少ないんだから。
人間効率よくしたり能力が少し高くても１時間の作業量はそれほど変わらないだろ。
それ以上の給与もらっててサービス残業はある意味当然だろ。
給与に対しての労働力の提供が少ないんだから。
人間効率よくしたり能力が少し高くても１時間の作業量はそれほど変わらないだろ。
942. Posted by
2008年08月04日 09:53
まあでも、無職でいることを言い訳して正当化する連中よりは、ガリガリと働いている人の方が価値あると思うけどな。やっぱ無職は嫌だ。ウチの彼女が今無職状態で「永久就職」狙って家事手伝い（女性版ニート）やるっていってんだけど、正直社会経験もない女と結婚したくないんで別れようかと検討中。働かずに世話してもらうこと前提っていう考え方が納得いかねぇんだよ。
943. Posted by なかあ
2008年08月04日 09:55
日本人って自分の人生感と根性論を他人に押し付け過ぎなんだよね。自分が一番正しいと思ってるし頑固はかっこいいとか思ってるオヤジが多い
944. Posted by ｆ
2008年08月04日 09:56
>>938
そういう奴隷は死ぬべくして死ぬんだよ
自分の権利を放棄して会社のために限界突破して
労働するんだから、死亡爆弾として悪徳会社と一緒に
沈む運命を自分で選んでいると言ってもいい
>>940
仲間増やさんの？有休取れないことの方が
恥ずかしいふいんき作るのなんて簡単だと思うけどな
（実際恥ずかしいことだし）
そういう奴隷は死ぬべくして死ぬんだよ
自分の権利を放棄して会社のために限界突破して
労働するんだから、死亡爆弾として悪徳会社と一緒に
沈む運命を自分で選んでいると言ってもいい
>>940
仲間増やさんの？有休取れないことの方が
恥ずかしいふいんき作るのなんて簡単だと思うけどな
（実際恥ずかしいことだし）
945. Posted by
2008年08月04日 09:57
565は辞めそうな奴にも当てはまる。むしろ逆効果なんだよな
946. Posted by もんもん
2008年08月04日 09:58
日本人は責任感がすごく強いんだよ。
白人みたいに、「僕これからバケーションです。一月ほどいなくなりますけど、あとはヨロシク〜♪」なんてことは口が裂けてもいえない。
まず自分の周囲に迷惑をかけないように配慮するのが日本人。
で、そうやってると、いつの間にか休暇が取れなくなる。
そういう日本人に生まれたことに誇りを感じるけど、同時に楽ができない性分に辛さも感じる。
白人みたいに、「僕これからバケーションです。一月ほどいなくなりますけど、あとはヨロシク〜♪」なんてことは口が裂けてもいえない。
まず自分の周囲に迷惑をかけないように配慮するのが日本人。
で、そうやってると、いつの間にか休暇が取れなくなる。
そういう日本人に生まれたことに誇りを感じるけど、同時に楽ができない性分に辛さも感じる。
947. Posted by
2008年08月04日 09:59
企業の目的は所詮利益追求のみだからな。
人一人の人生とか幸福とか考えてない。
だからこそ、国や労組がそこら辺を企業に要求しなければ
企業は可能な限りの低賃金でひたすら一人を酷使しようとする。
そこら辺の昨日が今の日本では麻痺しとるからね。
人一人の人生とか幸福とか考えてない。
だからこそ、国や労組がそこら辺を企業に要求しなければ
企業は可能な限りの低賃金でひたすら一人を酷使しようとする。
そこら辺の昨日が今の日本では麻痺しとるからね。
948. Posted by
2008年08月04日 09:59
・予定通りに仕事を消化してるから休む。
・予定がかなり前倒しだから休みを入れる。
ウチは後者の奴が多い。
前者は、何で時間取られて残業地獄になるか判らんから嫌なんだってさ。
俺もだけどｗ
・予定がかなり前倒しだから休みを入れる。
ウチは後者の奴が多い。
前者は、何で時間取られて残業地獄になるか判らんから嫌なんだってさ。
俺もだけどｗ
949. Posted by
2008年08月04日 10:00
今の便利な生活を捨てて、
ヨーロッパみたいな慎ましいﾏﾀｰﾘ生活がしたいか？
今の日本があるのは、アホみたいにモーレツ社員が働いたおかげだ。
じゃなきゃ、こんな資源も無い島国が、
戦争にも勝たずに世界第二位の経済大国になれたワケがない。
男は会社の奴隷、女は家庭の奴隷として一生を全うするのが正しい日本人。
穏やかな幸せは定年後にやってくる！
だからそれまではすべてを犠牲にして働け！
↑こういう価値観のジジー共がボチボチいなくなってきてるんで、
あと10年もすれば状況もちったあ変わるかもよ？
ヨーロッパみたいな慎ましいﾏﾀｰﾘ生活がしたいか？
今の日本があるのは、アホみたいにモーレツ社員が働いたおかげだ。
じゃなきゃ、こんな資源も無い島国が、
戦争にも勝たずに世界第二位の経済大国になれたワケがない。
男は会社の奴隷、女は家庭の奴隷として一生を全うするのが正しい日本人。
穏やかな幸せは定年後にやってくる！
だからそれまではすべてを犠牲にして働け！
↑こういう価値観のジジー共がボチボチいなくなってきてるんで、
あと10年もすれば状況もちったあ変わるかもよ？
950. Posted by
2008年08月04日 10:00
逆に俺なんかここ１０年働いてね〜w
951. Posted by
2008年08月04日 10:00
特に何するわけでもなく休むのがなんか申し訳なくて。
って思うのは多分俺が奴隷体質なんだろうなｗ
って思うのは多分俺が奴隷体質なんだろうなｗ
952. Posted by ｊ
2008年08月04日 10:01
最強なのは前テレビで見たマクドナルドの作業の技能コンテストやるっていう奴で
パティ「ハンバーグ」ある焼く作業が上手い人を中心に放送していたが結構技能いいのに
所詮バイトだから自給900円で生活して満足している奴だったからロシア人には信じられないね
その努力職人系で生かせば高給取りだったかもしれないのに
パティ「ハンバーグ」ある焼く作業が上手い人を中心に放送していたが結構技能いいのに
所詮バイトだから自給900円で生活して満足している奴だったからロシア人には信じられないね
その努力職人系で生かせば高給取りだったかもしれないのに
953. Posted by ｆ
2008年08月04日 10:03
>>947がいいこと言った
それに引き換え労働狂信者のキモイこと！
見てられない＞＜
それに引き換え労働狂信者のキモイこと！
見てられない＞＜
954. Posted by
2008年08月04日 10:04
「俺がいないと会社が動かない」
そもそもこんな考えがおかしいだろ。
そりゃよっぽどデキる社員はそうかもしれんが、
殆どの奴は替えがきく消耗品なんだから。
辞意を表明して会社から引き止められるような人材がここに何人いるか？
そもそもこんな考えがおかしいだろ。
そりゃよっぽどデキる社員はそうかもしれんが、
殆どの奴は替えがきく消耗品なんだから。
辞意を表明して会社から引き止められるような人材がここに何人いるか？
955. Posted by
2008年08月04日 10:05
世界で最も時間の使いかたを知らないのは
日本人だから・・・。
956. Posted by
2008年08月04日 10:05
米949
あと10年だったらアルとかニダとかの言葉が流行るからなー
日本万歳！
あと10年だったらアルとかニダとかの言葉が流行るからなー
日本万歳！
957. Posted by
2008年08月04日 10:05
958. Posted by
2008年08月04日 10:06
有給休暇？
書類上は休んでるよ。別に休みがほしいとは言わんから(休みたくないし)、ちゃんと給料寄こせって言っても、法律上どうしてもダメらしい。
ダメな法律だな。
書類上は休んでるよ。別に休みがほしいとは言わんから(休みたくないし)、ちゃんと給料寄こせって言っても、法律上どうしてもダメらしい。
ダメな法律だな。
959. Posted by
2008年08月04日 10:06
たぶん俺も有給ほとんど取れないんだろうなぁ。
まぁそこそこしか仕事する気ないけど。
まぁそこそこしか仕事する気ないけど。
960. Posted by
2008年08月04日 10:06
まあ資源も無い国が血反吐き、
文字通り死ぬほど働いて
「経済大国」なる称号が欲しいのかどうかってことさ。
それで潤うのが上層部だけってんならアホらしくもなるわな。
文字通り死ぬほど働いて
「経済大国」なる称号が欲しいのかどうかってことさ。
それで潤うのが上層部だけってんならアホらしくもなるわな。
961. Posted by
2008年08月04日 10:07
これを自発的というのですか
あの空気が見えないのですか
もはや空気だから困るね
あの空気が見えないのですか
もはや空気だから困るね
962. Posted by
2008年08月04日 10:07
俺の有給お前にやるから金くれよ
って思うときがある。
って思うときがある。
963. Posted by 室町
2008年08月04日 10:09
創業55年の会社で過去に有給とった人数ゼロ。
取るとしても辞めた後にまとめて消化。
監査入れよ。
取るとしても辞めた後にまとめて消化。
監査入れよ。
964. Posted by -
2008年08月04日 10:09
コンビニやスーパーに有り余って尚余るってくらい商品が並んでるだろ
あんだけの量を作るためにはいっぱい働かなきゃダメだろ
いっぱい働かせた分は値段に乗るだろ
それを買うためにはいっぱい働かないとダメだろ
諸悪の根元はこの過剰供給な社会だと思うんだよね。
あんだけの量を作るためにはいっぱい働かなきゃダメだろ
いっぱい働かせた分は値段に乗るだろ
それを買うためにはいっぱい働かないとダメだろ
諸悪の根元はこの過剰供給な社会だと思うんだよね。
965. Posted by ｆ
2008年08月04日 10:10
>>958
法律がダメ ×
おまいがダメ ○
ちゃんと調べろ底辺 ◎
>>962 休んで有休使えば金も手に入るのに
法律がダメ ×
おまいがダメ ○
ちゃんと調べろ底辺 ◎
>>962 休んで有休使えば金も手に入るのに
966. Posted by
2008年08月04日 10:10
「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」は相反するわけではないだろ。
967. Posted by
2008年08月04日 10:11
>>960
でもこの国の価値観もかなり変わってきてる。
ニートやフリーターは褒められたモンじゃないが、
労働一辺倒の世の中に楔を打ち込んではいる。
後はそこから世の中を変えるような凄い奴が
現れればいいんだけどな。
(坂本竜馬もフリーターみたいなモンだったし)
日本人はもっと好き勝手に生きていいんだよと思うが、
「年金が･･･」「老後が･･･」「保険が･･･」と
色々と考えて結局は働いてしまうんだろうな。
でもこの国の価値観もかなり変わってきてる。
ニートやフリーターは褒められたモンじゃないが、
労働一辺倒の世の中に楔を打ち込んではいる。
後はそこから世の中を変えるような凄い奴が
現れればいいんだけどな。
(坂本竜馬もフリーターみたいなモンだったし)
日本人はもっと好き勝手に生きていいんだよと思うが、
「年金が･･･」「老後が･･･」「保険が･･･」と
色々と考えて結局は働いてしまうんだろうな。
こういう日本人らしさ理解ができない。
969. Posted by
2008年08月04日 10:11
>穏やかな幸せは定年後にやってくる！
だからそれまではすべてを犠牲にして働け！
それが今後の日本社会ではやってこないだろうと思われるから問題。
だからそれまではすべてを犠牲にして働け！
それが今後の日本社会ではやってこないだろうと思われるから問題。
970. Posted by
2008年08月04日 10:11
>>amazon
ひいおばあちゃんの元へ行ったんだろ
ひいおばあちゃんの元へ行ったんだろ
971. Posted by
2008年08月04日 10:11
>>962 休んで有休使えば金も手に入るのに
どうやってっすか
どうやってっすか
972. Posted by ★
2008年08月04日 10:11
日本では、
歯車の一部になるか
歯車を動かすか
のどっちかだと思う。
意識とは別の問題だな。
歯車の一部になるか
歯車を動かすか
のどっちかだと思う。
意識とは別の問題だな。
973. Posted by
2008年08月04日 10:12
未成年の頃から残業（塾通い）に慣れきってるからな
時間内で収める・全力を出す、メリハリを利かせる。
時間単位のコスト意識みたいなものがそもそも無い。
時間内で収める・全力を出す、メリハリを利かせる。
時間単位のコスト意識みたいなものがそもそも無い。
974. Posted by
2008年08月04日 10:12
>米965
958だが、たぶんおまえよりはいい給料もらってるよ。
休めないんじゃない、休みたくないんだ。本当の意味で趣味が仕事だから。
958だが、たぶんおまえよりはいい給料もらってるよ。
休めないんじゃない、休みたくないんだ。本当の意味で趣味が仕事だから。
975. Posted by ｆ
2008年08月04日 10:13
>>971
来週の日曜日と再来週の土曜日と
来月の水曜日に有休くださいっす
↓
おｋ
↓
お金おｋ
おｋ？
来週の日曜日と再来週の土曜日と
来月の水曜日に有休くださいっす
↓
おｋ
↓
お金おｋ
おｋ？
976. Posted by
2008年08月04日 10:15
バイトですら仲良くなっちゃうと周りの負担考えて頼まれたら断れない
社会人って大変だよなぁ
社会人って大変だよなぁ
977. Posted by
2008年08月04日 10:15
>>969
だから刹那的に生きる奴が増えてるのかもね。
そりゃ将来が保証されないのなら、
今を楽しく気持ち良く生きるしかないモンな。
貯蓄率が下がってるのも分かる気がする。
だから刹那的に生きる奴が増えてるのかもね。
そりゃ将来が保証されないのなら、
今を楽しく気持ち良く生きるしかないモンな。
貯蓄率が下がってるのも分かる気がする。
978. Posted by ｆ
2008年08月04日 10:15
>>974
この俺様に対してその程度のレベルで答えるから
おまいは奴隷なんだよｗ
365日休まないなんてことはないだろ
つまり、有休があまっているなら、おまいが休まざるを得ない日に
有休を当てれば、そのご自慢給料がさらにうｐするんだよ
基本中の基本だぜおい(藁
この俺様に対してその程度のレベルで答えるから
おまいは奴隷なんだよｗ
365日休まないなんてことはないだろ
つまり、有休があまっているなら、おまいが休まざるを得ない日に
有休を当てれば、そのご自慢給料がさらにうｐするんだよ
基本中の基本だぜおい(藁
979. Posted by
2008年08月04日 10:17
※975
休んでるけど給料が下がってないから相対的にみてお金おｋってこと？
そうじゃなくて有給取らない分の金を寄こせって話ｗ
休んでるけど給料が下がってないから相対的にみてお金おｋってこと？
そうじゃなくて有給取らない分の金を寄こせって話ｗ
980. Posted by
2008年08月04日 10:17
※978
あー、はいはい。おこちゃまはもうねましょうね。
あー、はいはい。おこちゃまはもうねましょうね。
981. Posted by
2008年08月04日 10:17
選択肢があれば問題ないんだよな。
金なぞいいから休みをクレってのと
休みなぞいいから金クレって選択肢が。
現状は金はやらんし休みもやらんみたいな風潮だからな。
そりゃ世を儚むってもんだ。
金なぞいいから休みをクレってのと
休みなぞいいから金クレって選択肢が。
現状は金はやらんし休みもやらんみたいな風潮だからな。
そりゃ世を儚むってもんだ。
982. Posted by
2008年08月04日 10:17
>>949
ある程度の便利さまでいったら後は人の手で行えるようなちょっとした物事を我慢するだけでいい。（簡単な一例として、ポリ袋なしで買い物籠やフクロ持参）
ヨーロッパといえど田舎のような暮らしをしている訳ではない。）
ドイツのように捨てるゴミの量に応じた料金を支払うとかね。（自分で節制するだろ）
日本はそのちょっとの行動を省略する為に費用対効果に見合わない労働とサービスを強要されている。
ロシア人が日本は働きすぎというが、必要のないサービスは自分の手で行っているからこそ、必要な分の労働しかしなくていいんだよ。
見えないワークシェアができてるだけで、労働力の合計にそれほど差があるとは思えないな。
ある程度の便利さまでいったら後は人の手で行えるようなちょっとした物事を我慢するだけでいい。（簡単な一例として、ポリ袋なしで買い物籠やフクロ持参）
ヨーロッパといえど田舎のような暮らしをしている訳ではない。）
ドイツのように捨てるゴミの量に応じた料金を支払うとかね。（自分で節制するだろ）
日本はそのちょっとの行動を省略する為に費用対効果に見合わない労働とサービスを強要されている。
ロシア人が日本は働きすぎというが、必要のないサービスは自分の手で行っているからこそ、必要な分の労働しかしなくていいんだよ。
見えないワークシェアができてるだけで、労働力の合計にそれほど差があるとは思えないな。
983. Posted by ｆ
2008年08月04日 10:19
>>979
おまいも同じ。978で答えたように
普通の休日に有休を当てればいいんだよ
仮に月に8日全部有休を当てれば、その月の収入は
すごいものになるだろう
おまいも同じ。978で答えたように
普通の休日に有休を当てればいいんだよ
仮に月に8日全部有休を当てれば、その月の収入は
すごいものになるだろう
984. Posted by
2008年08月04日 10:20
定年になっても、とくにやる事がないから
つい働いてしまう…そして働く事が嫌いじゃない。
それが日本人だ！
つい働いてしまう…そして働く事が嫌いじゃない。
それが日本人だ！
985. Posted by
2008年08月04日 10:21
>企業の目的は所詮利益追求のみだからな。
>人一人の人生とか幸福とか考えてない。
これが一番の問題だな。たとえ日本人が勤勉であるにしても、そういう思考が企業の上部に蔓延している以上は、労働問題は一向に解決しない。
モラルや道徳、社会調和というものを何も考えていないからな。中国と大して変わらん。
自分さえ良ければ良く、他は利用するだけ利用して後は捨てるだけ。
それが社会の、・・・人間の全てって事だ。
>人一人の人生とか幸福とか考えてない。
これが一番の問題だな。たとえ日本人が勤勉であるにしても、そういう思考が企業の上部に蔓延している以上は、労働問題は一向に解決しない。
モラルや道徳、社会調和というものを何も考えていないからな。中国と大して変わらん。
自分さえ良ければ良く、他は利用するだけ利用して後は捨てるだけ。
それが社会の、・・・人間の全てって事だ。
986. Posted by
2008年08月04日 10:21
※983
普通の休みの日に有給当てたらそれこそ無駄だろ。
日給制なら別かもしれんけど・・・休みの日に有給あてたってそれ計算されないんじゃね、普通。
普通の休みの日に有給当てたらそれこそ無駄だろ。
日給制なら別かもしれんけど・・・休みの日に有給あてたってそれ計算されないんじゃね、普通。
987. Posted by
2008年08月04日 10:22
>※949, 982
なんか勘違いされてるような気がするんだが、ヨーロッパってそんなに節制してないぞ。古い物を大切に使うってのは確かにそうなんだが、ポリ袋なんて日本より厚いのをジャンジャン使うし、毎日清掃車が走り回ってるのに街中ゴミがあふれかえってるところもあるし。
ヨーロッパがエコだ節約だってのは日本のマスゴミが作り出したイメージにすぎないと思うんだけどな。
こっちに来てからゴミの分別なんてしたことないし。
by ヨーロッパのホテルから書き込みしてる長期旅行者
なんか勘違いされてるような気がするんだが、ヨーロッパってそんなに節制してないぞ。古い物を大切に使うってのは確かにそうなんだが、ポリ袋なんて日本より厚いのをジャンジャン使うし、毎日清掃車が走り回ってるのに街中ゴミがあふれかえってるところもあるし。
ヨーロッパがエコだ節約だってのは日本のマスゴミが作り出したイメージにすぎないと思うんだけどな。
こっちに来てからゴミの分別なんてしたことないし。
by ヨーロッパのホテルから書き込みしてる長期旅行者
988. Posted by
2008年08月04日 10:22
妄想で物を語る馬鹿をどうにかしてくれ
989. Posted by
2008年08月04日 10:23
納得
もうちょっと一人当たりの労働時間を短くして、
失業者を減らすべきだ
もうちょっと一人当たりの労働時間を短くして、
失業者を減らすべきだ
990. Posted by
2008年08月04日 10:23
少子高齢化計画はもう達成できたしな。
991. Posted by o
2008年08月04日 10:23
このスレあまりにも的確な書き込みが集約されすぎててワロタ
992. Posted by
2008年08月04日 10:23
>>951
多分、ほとんどの日本人が同じ考えだと思うから安心していいと思うぞ。
俺なんか自分のやる事があるのに休みを取るのを躊躇する事があるし
土日に強制出勤させられてその見返りが月曜半日休暇でやってられねぇ･･
え？勿論これは有給扱いにされてますが？
多分、ほとんどの日本人が同じ考えだと思うから安心していいと思うぞ。
俺なんか自分のやる事があるのに休みを取るのを躊躇する事があるし
土日に強制出勤させられてその見返りが月曜半日休暇でやってられねぇ･･
え？勿論これは有給扱いにされてますが？
993. Posted by
2008年08月04日 10:24
米941
時給2000円って、安すぎないか？
そりゃ20代ならそれで満足できるかもしれないが、30代なら2500円が最低ラインだろ。
時給2000円って、安すぎないか？
そりゃ20代ならそれで満足できるかもしれないが、30代なら2500円が最低ラインだろ。
994. Posted by
2008年08月04日 10:24
>※981
要は、労働の対価はきちんと払えよってことだな。
要は、労働の対価はきちんと払えよってことだな。
995. Posted by
2008年08月04日 10:25
まあガイジンがしがし入れるって言ってんだから
いづれは変わらざるをえんだろうよ。
いづれは変わらざるをえんだろうよ。
996. Posted by
2008年08月04日 10:26
ゆとりだらけの痛ﾆｭｰが仕事を語ると面白いな
997. Posted by
2008年08月04日 10:27
こういう問題が起きているのに、肝心の政府がどうしようもないからな。
別に頼りにする気も更々無いが、天下りや公費流用、贈賄・談合など、税金の無駄遣いはおろか社会秩序を乱す犯罪行為をしているから、ほんと呆れ返る。
別に頼りにする気も更々無いが、天下りや公費流用、贈賄・談合など、税金の無駄遣いはおろか社会秩序を乱す犯罪行為をしているから、ほんと呆れ返る。
998. Posted by
2008年08月04日 10:27
>>995
日本の労働環境に馴染めずにキレて帰ると思うけどね。
ラテン系や中東系の奴なんて、日本の労働環境見たらドン引くと思うけどな。
貧しい東アジアやアフリカの連中は普通に順応しそうだけど。
日本の労働環境に馴染めずにキレて帰ると思うけどね。
ラテン系や中東系の奴なんて、日本の労働環境見たらドン引くと思うけどな。
貧しい東アジアやアフリカの連中は普通に順応しそうだけど。
999. Posted by wwww
2008年08月04日 10:28
サービス残業で死ぬほど働いて、
子供からは臭い、汚いと罵られて、
親を殺したり、子供を殺したり。
日本人は 豚だから。
自民党政府も国民を豚か牛馬としかか思っていない。
だからサービス残業放置。
1000. Posted by
2008年08月04日 10:28
腐った世の中？
それなら生活を守るためにも、
国民を守るためにも、選挙に立候補すれば？
どうせ立候補しないんだろ？弱虫クン達
負け組は一生負け組
1001. Posted by 奈七氏のぷぷぷ
2008年08月04日 10:28
／⌒ヽ
（ ＾ω＾） 1000get!!
（⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 │
1002. Posted by
2008年08月04日 10:28
有給なんぞ使ったもん勝ち。
それで会社にグタグタ言われるようなら、その程度の評価だということ。
それを企業が〜とか日本人は〜とか言ってる時点でダメだろ。
何が責任感の強い日本人だよｗｗｗ自分に言い聞かせてるだけじゃないか
それで会社にグタグタ言われるようなら、その程度の評価だということ。
それを企業が〜とか日本人は〜とか言ってる時点でダメだろ。
何が責任感の強い日本人だよｗｗｗ自分に言い聞かせてるだけじゃないか
1003. Posted by ｆ
2008年08月04日 10:29
１０００だったら今日こそハロワにいく！
>>986 される。お金好きなら重ねなさい
>>986 される。お金好きなら重ねなさい
1004. Posted by
2008年08月04日 10:29
ヨーロッパの都市機能がなんとか動いているのは、移民等の超低所得者が必死に働いているからです。そうやって動いている社会の上で、ヨーロッパ人の中産階級以上は二ヶ月のバカンスを楽しむのです。
日本もいずれそうなりますね。ただ、日本の場合は移民と日本人の立場が逆転するかもね。
日本もいずれそうなりますね。ただ、日本の場合は移民と日本人の立場が逆転するかもね。
1005. Posted by
2008年08月04日 10:30
ほんとマンガみたいなセリフだけど、
変なおっさんが半笑いしてる紙の束20枚前後の為に俺の命は削られていってるんだなぁ。
変なおっさんが半笑いしてる紙の束20枚前後の為に俺の命は削られていってるんだなぁ。
1006. Posted by
2008年08月04日 10:30
日本人になれなかった、だからニートになった。
1007. Posted by
2008年08月04日 10:31
※1002
その評価を築く為に有給使わずサービス残業ですねわかります
その評価を築く為に有給使わずサービス残業ですねわかります
1008. Posted by
2008年08月04日 10:32
※1003
普通はされるのか、ふーん。
うちは休日出勤が超勤の２倍になりはするけど有給重ねて金が出るなんてことはないなぁ
まぁ月給制だから当然なんだが。
普通はされるのか、ふーん。
うちは休日出勤が超勤の２倍になりはするけど有給重ねて金が出るなんてことはないなぁ
まぁ月給制だから当然なんだが。
1009. Posted by a
2008年08月04日 10:32
ここのみんなはどうやって生活やりくりしてるの？
おいらはリーマンIT土方25歳
おいらはリーマンIT土方25歳
1010. Posted by ｆ
2008年08月04日 10:32
１０００取れなかったので寝る
まぁでも労働教信者はほとんどいないようで安心したわｗ
まぁでも労働教信者はほとんどいないようで安心したわｗ
1011. Posted by
2008年08月04日 10:33
休めないから、その分、会社からネットしまくって労働を薄めてる。
1012. Posted by
2008年08月04日 10:33
日本人は協調性もないし真面目でもないけど、「空気」に対して妙に敏感だからな
1013. Posted by
2008年08月04日 10:33
ニートにとって最高の世界とは、原始時代。
みんなで狩りをして、酒を飲んで、セックスをする。
最高すぎんだろ。
みんなで狩りをして、酒を飲んで、セックスをする。
最高すぎんだろ。
1014. Posted by
2008年08月04日 10:34
※1003
元から休日に有給重ねるのは有給の趣旨から外れてね？
元から休日に有給重ねるのは有給の趣旨から外れてね？
1015. Posted by
2008年08月04日 10:34
特に大きな目標も目的もないのに、残業までして頑張りまくってる奴が多いよな。
ただ毎日食っていくためだけに、なんでそんなに頑張るんだって・・・
理想や上昇志向があんなら別だけどよ
ただ毎日食っていくためだけに、なんでそんなに頑張るんだって・・・
理想や上昇志向があんなら別だけどよ
1016. Posted by
2008年08月04日 10:35
>※1013
だが平均寿命は20〜30くらい。
だが平均寿命は20〜30くらい。
1017. Posted by
2008年08月04日 10:36
資源のない国なんぞそんなもんよ
1018. Posted by
2008年08月04日 10:36
そもそも（鼻息荒いそもそも論ｷﾀｰ）、負け組みなんて言葉は第三者が作り出したプロパガンダにすぎないんだよ。ニートやフリーターって言葉も同じ。
憎悪の対象を作り出す事で、正義と悪という分かりやすい二項対立を作り出し、大衆を容易に煽動しようとするわけ。そんな常識もわからんの？労働厨（笑）は。
憎悪の対象を作り出す事で、正義と悪という分かりやすい二項対立を作り出し、大衆を容易に煽動しようとするわけ。そんな常識もわからんの？労働厨（笑）は。
1019. Posted by
2008年08月04日 10:37
なるべく能率上げて残業だけはしないようにしてる。定時過ぎたら付き合ってらんねー。
1020. Posted by
2008年08月04日 10:37
病気以外で有給使ったことないなぁ
病院行くんで病欠しますって電話入れても
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ,ﾜｶﾘﾏｼﾀ とかすげーフラットな声で言われるし
有給取らないから貯まるしなぁ・・・
だれか俺の有給買わないか？
30日分ぐらい
>米993
29で時給1200円ですが・・
病院行くんで病欠しますって電話入れても
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ,ﾜｶﾘﾏｼﾀ とかすげーフラットな声で言われるし
有給取らないから貯まるしなぁ・・・
だれか俺の有給買わないか？
30日分ぐらい
>米993
29で時給1200円ですが・・
1021. Posted by
2008年08月04日 10:38
有給取りたくても取れないってのは事実だな。
会社が取らせないよう仕組んでるわけじゃなくて、周りの同僚が皆規定日数を全然消化しないせいで規定日数消化しようとすると、
なんか白い目で見られてる気がして精神的に取りづらいってのはあるな。
まぁ、一般的な日本人が奴隷気質って事なのかな。
俺は周りはあまり気にせず、なんとか年間10日くらいは消化するように努めてるけどね。
よく先輩から嫌味言われるけどなｗ
会社が取らせないよう仕組んでるわけじゃなくて、周りの同僚が皆規定日数を全然消化しないせいで規定日数消化しようとすると、
なんか白い目で見られてる気がして精神的に取りづらいってのはあるな。
まぁ、一般的な日本人が奴隷気質って事なのかな。
俺は周りはあまり気にせず、なんとか年間10日くらいは消化するように努めてるけどね。
よく先輩から嫌味言われるけどなｗ
1022. Posted by
2008年08月04日 10:38
※1015
いずれ食っていけなくなるから今のうちに金ためないといかんのよ
残業代はちゃんとでるからまだいいほうなのかもな、うちはｗ
いずれ食っていけなくなるから今のうちに金ためないといかんのよ
残業代はちゃんとでるからまだいいほうなのかもな、うちはｗ
1023. Posted by
2008年08月04日 10:38
どうでもいいけど、お前らちゃんと働けよ
1024. Posted by
2008年08月04日 10:38
小泉がモーレツを選んだんだよ♪
欧米化式かアメリカ式かの選択の時
アメリカ式を選んだんよ
会社（日本国）のTOPが選んだんだから
社員（国民）は、従わなくては！
いいじゃん
暇あったって、やることねーし
金もねーし
遊びに行けるのは環境整ってる
東京人だけだろ
こんな田舎じゃ、例えばオペラに興味もった
子供を連れて行くのに
いくらかかるんだよ
有給は、有給とって有意義につかえる
社会環境が整ってから
取ればヨシ！
でなきゃ、とことん働くべし！
欧米化式かアメリカ式かの選択の時
アメリカ式を選んだんよ
会社（日本国）のTOPが選んだんだから
社員（国民）は、従わなくては！
いいじゃん
暇あったって、やることねーし
金もねーし
遊びに行けるのは環境整ってる
東京人だけだろ
こんな田舎じゃ、例えばオペラに興味もった
子供を連れて行くのに
いくらかかるんだよ
有給は、有給とって有意義につかえる
社会環境が整ってから
取ればヨシ！
でなきゃ、とことん働くべし！
1025. Posted by
2008年08月04日 10:39
※1013
強い奴はいくらでもSEXできて
弱い奴をいつでも殴れる時代だよな
強い奴はいくらでもSEXできて
弱い奴をいつでも殴れる時代だよな
1026. Posted by ぬこ
2008年08月04日 10:39
日本人が一斉休暇なんてシステムとってるから
平日に休むことのハードルが上がるんだよ
順番に休め！
平日に休むことのハードルが上がるんだよ
順番に休め！
1027. Posted by
2008年08月04日 10:40
この国は外から見た意見のほうが的を射てるな
1028. Posted by
2008年08月04日 10:40
それが日本人の美徳。
なんでマスコミとかは寄ってたかってそれを貶めようとするかね。
仕事より生活を優先させて、なるべく働かないで休んでいる方が正しい、違うやつは毒されてる。みたいな論調はなんとかしたほうが良いと思う。
もちろん、いろいろ解決すべき問題はあるけどね。
なんでマスコミとかは寄ってたかってそれを貶めようとするかね。
仕事より生活を優先させて、なるべく働かないで休んでいる方が正しい、違うやつは毒されてる。みたいな論調はなんとかしたほうが良いと思う。
もちろん、いろいろ解決すべき問題はあるけどね。
1029. Posted by
2008年08月04日 10:40
米1020
ちょっと安すぎないか…。大幅な昇給の見込みがないなら職変えた方がいいかもね。老後まともな人生送れないでしょ。まともな人生を送れないような給料しか払わない企業は悪ですよ。
ちょっと安すぎないか…。大幅な昇給の見込みがないなら職変えた方がいいかもね。老後まともな人生送れないでしょ。まともな人生を送れないような給料しか払わない企業は悪ですよ。
1030. Posted by
2008年08月04日 10:41
「あいつは使えないな」
って社会よりは
「あいつは使えるな」
って社会のほうが
大多数の人間にとっては生き易い社会じゃなかろか。
要は
みんながしゃにむに頑張って、
頑張らない人間をあざ笑うんじゃなく
みんなが適当にやりつつ上昇志向のある奴だけが
しゃにむに頑張るようになればいいな、と。
って社会よりは
「あいつは使えるな」
って社会のほうが
大多数の人間にとっては生き易い社会じゃなかろか。
要は
みんながしゃにむに頑張って、
頑張らない人間をあざ笑うんじゃなく
みんなが適当にやりつつ上昇志向のある奴だけが
しゃにむに頑張るようになればいいな、と。
1031. Posted by
2008年08月04日 10:41
有給とっても遊ぶ金もったいないし
休むだけで有給取るのはなんか申し訳ないし
緊急時（病欠や家庭事情等）に有給がなかったら困るし
もろもろ考えると、なんか取る気になれない
休むだけで有給取るのはなんか申し訳ないし
緊急時（病欠や家庭事情等）に有給がなかったら困るし
もろもろ考えると、なんか取る気になれない
1032. Posted by
2008年08月04日 10:42
やいニート！
わけのわからねー理屈こねてねーで
働け！
ハロワに行ったら、正規社員15万円なんて
結構あるぞ！
おまえらも日本人になれ！
おまえらの老後の面倒までみるなんて
まっぴらだわ！
てめえのケツはてめえでふけ！！！
わけのわからねー理屈こねてねーで
働け！
ハロワに行ったら、正規社員15万円なんて
結構あるぞ！
おまえらも日本人になれ！
おまえらの老後の面倒までみるなんて
まっぴらだわ！
てめえのケツはてめえでふけ！！！
1033. Posted by
2008年08月04日 10:42
日本人が完全なオートメーションを発明し
「わが国の工場には脳がある」と自慢した
それを聞いたロシア人はこう反論した
「それは嘘だ、脳があったら自動で働くはずが無い」
欧州でのジョーク。奴らの怠け癖は世界から見ても異常
「わが国の工場には脳がある」と自慢した
それを聞いたロシア人はこう反論した
「それは嘘だ、脳があったら自動で働くはずが無い」
欧州でのジョーク。奴らの怠け癖は世界から見ても異常
1034. Posted by
2008年08月04日 10:43
>米1032
月給15万円なら時給1200円の方が年収高くなりそうな。
月給15万円なら時給1200円の方が年収高くなりそうな。
1035. Posted by
2008年08月04日 10:44
>国民を守るためにも、選挙に立候補すれば？
お前は選挙を学校の生徒会の選挙と同じレベルだと思っているのか？
誰もが気軽に立候補できれば苦労は無いわｗｗ
選挙で勝つには、
多くの支援者・コネ、本人の人徳（表面上だけでも）、社会情勢を把握する力、弁論力、
その他多くの要素が必須であり、
その上で、多大な資金・時間・労力が必要とされるからな。
お前は選挙を学校の生徒会の選挙と同じレベルだと思っているのか？
誰もが気軽に立候補できれば苦労は無いわｗｗ
選挙で勝つには、
多くの支援者・コネ、本人の人徳（表面上だけでも）、社会情勢を把握する力、弁論力、
その他多くの要素が必須であり、
その上で、多大な資金・時間・労力が必要とされるからな。
1036. Posted by
2008年08月04日 10:44
>米1033
怠け癖つーか、彼らは支配する側で働くのは別の人たちなんでそれでいいんでしょ。
怠け癖つーか、彼らは支配する側で働くのは別の人たちなんでそれでいいんでしょ。
1037. Posted by
2008年08月04日 10:44
※1032
面倒見なくてもNEETは勝手に死にます
面倒見なくてもNEETは勝手に死にます
1038. Posted by
2008年08月04日 10:44
>>1028
昔はそうやってりゃ生活が保証されたんだろうけど、今は違うじゃん。
護送船団方式が通用しなくなった時代に、
昔と同じく働けって言われてもアホ臭くてやってられんわ。
俺の親父達は個を犠牲にして働く事で、
得られる恩恵も間違いなくあったと思うが、
俺達の世代にはそんなものは無い。
あるのは相互不信感となけなしの賃金だけ。
もうね、一回潰れてしまえこの国。
昔はそうやってりゃ生活が保証されたんだろうけど、今は違うじゃん。
護送船団方式が通用しなくなった時代に、
昔と同じく働けって言われてもアホ臭くてやってられんわ。
俺の親父達は個を犠牲にして働く事で、
得られる恩恵も間違いなくあったと思うが、
俺達の世代にはそんなものは無い。
あるのは相互不信感となけなしの賃金だけ。
もうね、一回潰れてしまえこの国。
1039. Posted by
2008年08月04日 10:47
ロシア人でもニートと同列に語られたりしたら
さすがに怒るだろう
ニートとはそういう階層の人種
弟の就活見てて思うんだが
ハローワークって当てにならんような気がするぞ
ネット時代なんだから自分で探した方が早くて確実じゃね
さすがに怒るだろう
ニートとはそういう階層の人種
弟の就活見てて思うんだが
ハローワークって当てにならんような気がするぞ
ネット時代なんだから自分で探した方が早くて確実じゃね
1040. Posted by
2008年08月04日 10:47
>米1038
昔も今もあんまり変わらんよ。きちんと働いている人は生きていける。そうでない人は落伍者になる。それだけのこと。
みんなが働かなくなったらみんなで落伍者になるしかないね。ま、もうなりかかってるんだけどさ。
昔も今もあんまり変わらんよ。きちんと働いている人は生きていける。そうでない人は落伍者になる。それだけのこと。
みんなが働かなくなったらみんなで落伍者になるしかないね。ま、もうなりかかってるんだけどさ。
1041. Posted by _
2008年08月04日 10:48
日本なんて資源も無い小さな島国だからな
こんだけ成長してる事が異常
こんだけ成長してる事が異常
1042. Posted by
2008年08月04日 10:48
>米1034
正規社員が重要なんよ
パートは時給良くても
いずれ整理対象なんだわ
まー、正規でもリストラあるけどさ
パートよりはまだましさ
ゴミ処理場の委託業者
給食センター
港湾関係の委託業者
森林関係の三セク
不況でもおいしい業種
いっぱいあるど！
事務のねーちゃんでも
ボーナス普通に50万だど！
正規社員が重要なんよ
パートは時給良くても
いずれ整理対象なんだわ
まー、正規でもリストラあるけどさ
パートよりはまだましさ
ゴミ処理場の委託業者
給食センター
港湾関係の委託業者
森林関係の三セク
不況でもおいしい業種
いっぱいあるど！
事務のねーちゃんでも
ボーナス普通に50万だど！
1043. Posted by
2008年08月04日 10:49
休息を得るために疲れる
1044. Posted by
2008年08月04日 10:49
>>1016
戦死したり遭難したり色々あったんだろうね。
圧倒的な権力が無かった時代は男尊女卑の世界そのものだったろうし、男にとってはとても居心地の良い世界だったと思うよ。女だって、今みたいにギスギスした考えの奴は少なかっただろうし。
あー、そんなのどうでもいいけど西暦2008年現在の俺の人生どーなってんでぃ・・・
脳内に存在する本能と現実に差がありすぎてどう考えても適応できんｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦死したり遭難したり色々あったんだろうね。
圧倒的な権力が無かった時代は男尊女卑の世界そのものだったろうし、男にとってはとても居心地の良い世界だったと思うよ。女だって、今みたいにギスギスした考えの奴は少なかっただろうし。
あー、そんなのどうでもいいけど西暦2008年現在の俺の人生どーなってんでぃ・・・
脳内に存在する本能と現実に差がありすぎてどう考えても適応できんｗｗｗｗｗｗｗｗ
1045. Posted by
2008年08月04日 10:50
年間20日間＋夏期休暇3日間を自由にとらせてくれるうちの会社は恵まれてるんだな…
1046. Posted by
2008年08月04日 10:50
>>1039
でも引きこもりが多いのって日本とロシアがトップ1位と2位だよ。
連中も結構ダメ人種で、特にソ連崩壊後は仕事が無くてヤケになって死んだ奴が多い。
ある村なんて、男の殆どがヤケになってウォッカの飲みすぎて死んだとかあった。
で、代わりに女が非常に強い。
でも引きこもりが多いのって日本とロシアがトップ1位と2位だよ。
連中も結構ダメ人種で、特にソ連崩壊後は仕事が無くてヤケになって死んだ奴が多い。
ある村なんて、男の殆どがヤケになってウォッカの飲みすぎて死んだとかあった。
で、代わりに女が非常に強い。
1047. Posted by
2008年08月04日 10:50
有給年間20日間＋夏期休暇3日間を自由にとらせてくれるうちの会社は恵まれてるんだな…
1048. Posted by
2008年08月04日 10:50
>>1014
土日にガリガリ働いて仕事して、その分有休で金貰いながら休めばいいって言う妄想じゃねーの？
それが出来る職場ならやる価値はあるとは思うが
土日にガリガリ働いて仕事して、その分有休で金貰いながら休めばいいって言う妄想じゃねーの？
それが出来る職場ならやる価値はあるとは思うが
1049. Posted by yai
2008年08月04日 10:51
資源が無いから必死で働いてるって主張してる人いるけど。
バ韓国とﾁｭｳ酷の島て主張してる竹島と尖閣諸島の海域の海中資源は結構な物だと社会で習った覚えがある。どちらだったかｱﾎﾟなので忘れたが
つーか、話かわるけど昔の日本ならまだしも、今の日本は資源無くても戦えるけど？
働かなくてはいけないのは
頭悪い政治家と官僚に蜜すすられてるから
じゃね？売国奴ばっかりだしな
バ韓国とﾁｭｳ酷の島て主張してる竹島と尖閣諸島の海域の海中資源は結構な物だと社会で習った覚えがある。どちらだったかｱﾎﾟなので忘れたが
つーか、話かわるけど昔の日本ならまだしも、今の日本は資源無くても戦えるけど？
働かなくてはいけないのは
頭悪い政治家と官僚に蜜すすられてるから
じゃね？売国奴ばっかりだしな
1050. Posted by ＾
2008年08月04日 10:51
久しぶりにひどい内容だな
日本人は怠け者だから長い時間働くしかないんだよ
一生懸命やってたら日本は世界一の優秀な民族になってる
奴隷奴隷いうが頭の中お花畑症候群の風習はそろそろ消えたほうが良い
日本人は怠け者だから長い時間働くしかないんだよ
一生懸命やってたら日本は世界一の優秀な民族になってる
奴隷奴隷いうが頭の中お花畑症候群の風習はそろそろ消えたほうが良い
1051. Posted by
2008年08月04日 10:51
※1044
偉そうにしたければ自分を磨け
偉くも無いのに偉そうにしたがるから叩かれるんだ
偉そうにしたければ自分を磨け
偉くも無いのに偉そうにしたがるから叩かれるんだ
1052. Posted by
2008年08月04日 10:51
>米1044
法に従えば日本でも狩りできるよ。非常にめんどくさいけれども。
法に従えば日本でも狩りできるよ。非常にめんどくさいけれども。
1053. Posted by R
2008年08月04日 10:51
しかし、ニートが反論書くとは
面白いな。
確かに働いている振りしてる奴も多いが
それ以上に尻拭いしている人達も居る。
ただ、今の会社の社風にもよると
おもうけど、有休取れる会社も
有れば、取れない会社もあるよ。
面白いな。
確かに働いている振りしてる奴も多いが
それ以上に尻拭いしている人達も居る。
ただ、今の会社の社風にもよると
おもうけど、有休取れる会社も
有れば、取れない会社もあるよ。
1054. Posted by ｎ
2008年08月04日 10:52
革命を革命を起こすだーーーーーーーー！
労働革命じゃーーーーーーーーーーーーーー！
労働革命じゃーーーーーーーーーーーーーー！
1055. Posted by
2008年08月04日 10:54
「有給取れるけど取らないって人」も
「取りたいけど取れないって人」くらいいると思うよ
「取りたいけど取れないって人」くらいいると思うよ
1056. Posted by
2008年08月04日 10:54
※1054
その手のエネルギーは団塊で使い果たした
その手のエネルギーは団塊で使い果たした
1057. Posted by
2008年08月04日 10:54
うわっ、これから中小企業で働くことを考えると吐き気がする
ぅおえええええええええええええ！！！！！
ぅおえええええええええええええ！！！！！
1058. Posted by
2008年08月04日 10:55
とりあえずお前ら、有休が堂々と取れる社会が着て欲しいと少しでも願うなら
有休取る公務員や他の従業員を妬んだり叩いたりするんじゃねーぞ？
労働者同士でいがみ合ってたらいつまでたっても搾取されっぱなしだ
有休取る公務員や他の従業員を妬んだり叩いたりするんじゃねーぞ？
労働者同士でいがみ合ってたらいつまでたっても搾取されっぱなしだ
1059. Posted by *
2008年08月04日 10:55
「有給とりたい」って言ったら
「ふざけんな！」ってどなられました。
勤労勤勉な日本人でも
「ウッタエテモイイデツカ？」
って気になることもあります。
「ふざけんな！」ってどなられました。
勤労勤勉な日本人でも
「ウッタエテモイイデツカ？」
って気になることもあります。