【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５

1 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 11:50:43 ID:mWR/XG/x

内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、
実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の
対象とすべきという回答が約6割に上り、「どちらかといえば規制すべき」
との合計は約9割に上った。

　現行の児童ポルノ法は漫画・イラストを規制対象にしていない。
調査では58.9％が「規制の対象にすべき」とし、「どちらかといえば対象とすべき」
との合計は86.5％だった。一方、「どちらかといえば対象とすべきでない」は6.6％、
「対象とすべきでないは2.5％」にとどまった。「わからない」は4.5％だった。

　児童ポルノの単純所持についても、69.6％が「規制すべき」、21.3％が
「どちらかといえば規制すべき」とした。

2007年10月25日 22時16分

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

前スレ
【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205146267/

2 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 11:53:09 ID:mWR/XG/x

過去スレ

【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193566878/
http://s01.megalodon.jp/2008-0205-1908-26/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193566878/

＜鳩山法相＞児童ポルノ画像「所持だけで処罰」の考え示す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202168577/
http://s01.megalodon.jp/2008-0216-1604-46/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202168577/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203113240/
http://s04.megalodon.jp/2008-0310-1954-23/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203113240/

3 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 11:54:00 ID:mWR/XG/x

943 名前：正義の味方[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 08:08:37 ID:Vwy042Cv

単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。 以下はその一部の例。

児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童（グラドル）もいる。児童への人権侵害は酷だ。

2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販ＡＶも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。（昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々）
・児童ポルノ本は、昔はごく普通に近所の書店で市販されベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、逮捕される。
周知に一生懸命努めても、とうてい周知は不可能。（地デジ問題が好例）
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真を所持してても逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
国会議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり？

3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代）との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者まで逮捕されてる。
世界とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。

4 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 11:54:47 ID:mWR/XG/x

944 名前：正義の味方[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 08:10:57 ID:Vwy042Cv

『平成19年に行われた捏造世論調査　〜単純所持編〜』

【捏造世論調査の内容】
＞下記の資料をよく読んでもらった後、単純所持に関しての賛否を回答してもらう。
＞
＞【資料】
＞現行の法令（いわゆる児童ポルノ禁止法）では、児童ポルノの所持について、他人へ提供することを
＞目的として持つこと等は規制されていますが、個人が自らの趣味として単に持っているだけでは処罰されません。
＞
＞これに関して、個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はないとの意見があります。
＞一方、被写体となる児童の権利を守る観点から、単に持っているだけでも処罰の対象とすべきとの意見があります。
＞
＞※ 「児童ポルノ」とは、写真、ビデオ、ＤＶＤなどであって、次に示す児童の姿を描写したものをいいます。
＞１ 児童による性交等の姿
＞２ 児童の性器を触る姿等であって性欲を興奮・刺激させるもの
＞３ 衣服を着けないか又は衣服の一部を着けない児童の姿であって性欲を興奮・刺激させるもの

「現行のままで問題はない」という規制反対意見に対して、その後に書かれた規制推進意見で問題点を示して反論。
つまり、後者がまるで議論上の結論として錯覚するように作られている。

そもそも、以前、単純所持規制が見送られた主な理由は、「捜査権乱用や冤罪などで新たな被害者を生むから」だった。
だが、規制反対派の主流派意見を書かずに、「個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はない」
という誰が述べたのかすら不明な少数派意見を規制反対派意見の代表として書き、世論の誘導を図っている。

それに、児童がなんたるかを説明していない。「児童」と聞くと、殆どの人は小学生を連想する。
一部の法律用語以外では、日常的に「児童」は小学生相当の年齢までを指す言葉として使われている。
一般人は法律用語なぞ知っているわけがない。 しかし、調査では児童＝18歳未満という事実を隠している。

「これは卑劣な捏造世論調査である。」と言われても仕方が無い。

5 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:01:27 ID:mWR/XG/x

>>3

>>単なるグラビアで逮捕された業者もおり

それって心交社の一件だけだよね？
検察も児童ポルノ認定したけど、公判維持を考慮して
児童福祉法違反に切り替えたと言う。
裁判所の判断を知りたかったところだけど、
業者側のきわどい表現に対する戒めになっただろうから
いいんじゃない？
摘発が怖けりゃそんなもん作らなきゃいいんだよ。

>>逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。

世の中には合法的な性表現などいくらでも溢れている。
その範囲内で表現を模索する努力をすべきだね。

>>表現の自由を求めて反対している児童（グラドル）もいる。

児童の性的自己決定権など認める必要は無い。
あくまで人権侵害と言い張るなら、裁判所に訴え出ればよい。
判例がでたなら俺も認めるに吝かではないがね。

6 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:03:32 ID:mWR/XG/x

>>3

>>・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販ＡＶも多数。

年齢確認を怠った業者に責任がある。
買う側も、年齢表記の無いAVには手を出さないようにすべき。

>>・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。

2004年に無修正版が摘発されてるね。
なんにしても手を出さないに越したことは無いし、
家においてあるなら破棄したほうが無難。

>>これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは
>>疑いようもなく、逮捕される。

だから、捨てればいいんだよ。民主的に制定された法に
従うのは、法治国家に住む国民の義務と言っていい。

>>周知に一生懸命努めても、とうてい周知は不可能。

周知期間をおいたほうが良いとは思うけど、
だからと言って法改正を知らなかったじゃ済まないだろうね。
しかし、それは全ての改正法案についても同じこと。

7 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:04:48 ID:mWR/XG/x

>>3

>>法文上は子供の時の自身の入浴写真を所持してても逮捕要件は満たされる。

そんな事言ってるから、「ロリコンは議員を馬鹿にしてる」
って言われるんだよ。
一つ聞くけど、前回の改正で単純製造罪が加わってから、
家族写真が摘発された例はあるのか？

>>議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を
>>丸投げすることは許されないし、

どのような法根拠を持ってそんな事言ってるのか知らないが、
児ポ法が施行されてほぼ10年、冤罪問題が騒がれた事例は
確認されていない以上、立法府も警察も結果責任を
果たしていると評価すべき。

>>画像類から女子高生と成人女性(特に20代）との判別が不可能な点。

上に同じだね。やばそうなものは破棄すればよい。

8 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:05:58 ID:mWR/XG/x

>>3

>>女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、
>>専門家でも原則不可能。

可能な事例もあるよね。不可能な事例は立件されない。

＜児童ポルノ＞被害者１６９６人特定できず　０７年検挙事件
http://s03.megalodon.jp/2008-0801-1117-37/mainichi.jp/select/today/archive/news/2008/06/02/20080602k0000m040116000c.html

ソースによると、医師による判断で15歳以下の案件のみ立件されている。
これが17歳として認定するならグレーだとも言えるけど、
推定15歳以下のみを立件すると言うなら概ね妥当。

何度も言うけど、年齢が明記されてない性表現でやばそうなのは
破棄すべきだね。逮捕が怖いならさ。

>>成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、

一般に起こりうるけど、それがなんで即逮捕に繋がるのさ？
家宅捜査してパソコンを押収するなら、礼状がいるんだよ？

>>買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者まで逮捕されてる。

ソースよろしく。もっとも、そんなんで文句言うなら最初から
買春なんかすんなって話だよね。

9 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:07:18 ID:mWR/XG/x

>>4

このコピペには前スレで反論済み。俺もコピペで返しておく。

■　コピペによる反論開始　■

>>後者がまるで議論上の結論として錯覚するように作られている。

あほらし。単なるいいがかりだな。
「現行のままで問題ない」　を後に持ってきたら、
今度は　「とってつけたような印象を与える」　とかなんとか
難癖つけそうだな。問題は、中身の説得力だろ？

大体、君の言い分だと、資料5はどうなるんだ？
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
「一方、表現の自由等に配慮して、どのような情報であっても
　規制すべきでないという意見もあります。」
という反対派の主張が後に来ているが、
「規制すべきである」　と言う回答は8割を超えてるぞ。

10 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:07:57 ID:mWR/XG/x

>>4

>>以前、単純所持規制が見送られた主な理由は、「捜査権拡大や
>>冤罪などで新たな被害者を生むから」だった。

児ポ法成立当時ならともかく、単純製造罪が追加された
前回改正時から3年たって、捜査権拡大や冤罪を生むといった
心配は杞憂であったことが証明されている。

規制反対派が言い募る上記の主張は、現行法でも
可能性としてありうる。
ＡＭＩの要望書にある漫画のような事例だね。

http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
孫はかわいいのう
↓
どれ、記念写真じゃ　”パシャ”
↓
児童ポルノ製造罪で逮捕

しかし、このような摘発が行われたと言う事実は
確認されていない。

11 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:08:38 ID:mWR/XG/x

>>4

また、冤罪に関しても

気に入らない奴にメールで画像を送りつけ
↓
同じものを証拠として
「あいつにこれを貰いました」　と警察に密告
↓
児童ポルノ頒布で逮捕

という手順を踏めば可能だが、これまた
そのような事例は確認されていない。

そもそも、単純所持処罰化に対する規制反対派の主張は
どれもこれも説得力に欠け、正直日本ユニセフなどの
規制推進派と同レベルの酷い物ばかりなので、
　（目糞鼻糞のつばぜり合い　by　ふじながたかみ氏）
内閣府の公式調査で両論併記として
とりあげてもらっただけでも有りがたいと思うべきだ。

12 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:14:50 ID:mWR/XG/x

>>4

>>まさか、児童＝18歳未満だなんて、普通の人は思いもしない。
>>でもこの事実を隠している。

何言ってんだか。児ポ法でも児童福祉法でも
児童の定義は18歳未満であると明文化されてるんだから、
いまさら隠すもなにも無いだろう。（国際法も同じく）

児ポ法違反に関する報道でも、被害児童の年齢は
女子中生とか女子高生とかいうかたちではあるが、
おおむね18歳未満であると言う周知はなされている。

だいたい、普通の人が知ってるとか知らないとか
何を基準に判断するのか？そのような言いがかりに
何から何まで応えようとしたら、文章中の固有名詞全てに
注釈を付けなければならなくなり、
その量は膨大な物となる。現実的に不可能。


■　コピペによる反論終了　■


もっとも、これには再反論がきて議論の応酬となった。
気になる方は前スレの>>325-434　あたりを参照。

前スレ魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0801-1212-16/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205146267/

13 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 12:23:03 ID:mWR/XG/x

前スレ>>945

>>これは問題があるとはっきりいえる
>>「調査主体に好意的な回答者の回答率が高くなり、
>>　そうではない回答者の回答率は極端に下がる」

でも、内閣府調査でもマスコミの支持率調査でも
大体6割程度の回答率だよ。

俺が言ってるのは、各種マスコミ調査でも
無回答は有効回答の割合をそのまま敷衍しており、
それが調査結果として堂々と流通しているので
一般論として妥当ではないかと言うこと。

14 ：正義の味方：2008/08/01(金) 13:58:42 ID:Vwy042Cv

『平成19年に行われた捏造世論調査　〜単純所持編〜』

【捏造世論調査の内容】
＞下記の資料をよく読んでもらった後、単純所持に関しての賛否を回答してもらう。
＞
＞【資料】
＞現行の法令（いわゆる児童ポルノ禁止法）では、児童ポルノの所持について、他人へ提供することを
＞目的として持つこと等は規制されていますが、個人が自らの趣味として単に持っているだけでは処罰されません。
＞
＞これに関して、個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はないとの意見があります。
＞一方、被写体となる児童の権利を守る観点から、単に持っているだけでも処罰の対象とすべきとの意見があります。
＞
＞※ 「児童ポルノ」とは、写真、ビデオ、ＤＶＤなどであって、次に示す児童の姿を描写したものをいいます。
＞１ 児童による性交等の姿
＞２ 児童の性器を触る姿等であって性欲を興奮・刺激させるもの
＞３ 衣服を着けないか又は衣服の一部を着けない児童の姿であって性欲を興奮・刺激させるもの

「現行のままで問題はない」という規制反対意見に対して、その後に書かれた規制推進意見で問題点を示して反論。
つまり、後者がまるで議論上の結論として錯覚するように作られている。

そもそも、以前、単純所持規制が見送られた主な理由は、「捜査権乱用や冤罪などで新たな被害者を生むから」だった。
だが、規制反対派の主流派意見を書かずに、「個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はない」
という誰が述べたのかすら不明な少数派意見を規制反対派意見の代表として書き、世論の誘導を図っている。

それに、児童がなんたるかを説明していない。「児童」と聞くと、殆どの人は小学生を連想する。
一部の法律用語以外では、日常的に「児童」は小学生相当の年齢までを指す言葉として使われている。
一般人は法律用語なぞ知っているわけがない。 しかし、調査では児童＝18歳未満という事実を隠している。

「これは卑劣な捏造世論調査である。」と言われても仕方が無い。

15 ：正義の味方：2008/08/01(金) 14:00:06 ID:Vwy042Cv

>>：captain_nemo_1982

反論にもなってない。
基本的に論点が変えられてお前は意見を言っている。
それがお前の思考的欠陥。

16 ：正義の味方：2008/08/01(金) 14:05:12 ID:Vwy042Cv

>>12だけレスしてやろう。

お前は昔から現実が見れずに思い込みが激しい。
各種日本語辞典に、
児童とは、一部の法律では18歳未満を指してるが、基本的に小学生相当の子供を指す言葉だと明記されている。
お前がどのように屁理屈を言っても無駄。事実として、各種辞書にそう書いてあるんだから、世間一般としては児童は小学生相当を指す言葉。

17 ：正義の味方：2008/08/01(金) 14:11:04 ID:Vwy042Cv

>>10-11もレスしてやる。

冤罪が起こるケースが無限大に存在している。勝手に脳内変換しなくていい。
そして冤罪が起こってないことは証明されてない。

>>9
順序そのものを問題としているのではない。お前を教育するスレではない。質問されても答えない。

18 ：正義の味方：2008/08/01(金) 14:22:13 ID:Vwy042Cv

>>8
推定15歳以下のみを立件すると言うなら概ね妥当ではない。成長曲線見ればわかること。
15歳以下ではほぼ成長を終えている人もとても多い。

＞ソースよろしく。もっとも、そんなんで文句言うなら最初から
最近のニュースだから自分で調べたら？

＞買春なんかすんなって話だよね。
自分にはそんな冷酷な意見は言えない。
買春自体が汚らわしいと思うあまり、人の心を失いあまりにも冷酷で残酷な化け物になってしまっている。

レスする気が失せた。議論してもこんな冷酷な人と価値観を共有できるわけがない。

19 ：正義の味方：2008/08/01(金) 14:25:14 ID:Vwy042Cv

単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。 以下はその一部の例。

児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童（グラドル）もいる。児童への人権侵害は酷だ。

2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販ＡＶも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。（昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々）
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、逮捕される。
周知に一生懸命努めても、とうてい周知は不可能。（地デジ問題が好例）
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真を所持してても逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
国会議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり？

3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代）との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者まで逮捕されてる。
世界とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。

20 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 14:42:25 ID:6pwjVEvl

昭和30年代前半に売春防止法が制定されてから強姦事件が倍以上に増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

1999年に児ポ法が施行してから強制猥褻被害者数が急上昇
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

日本やロシアなど規制されてない国のほうが性犯罪が少ない
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita&int=-1

21 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 14:43:40 ID:6pwjVEvl

http://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm
「単純所持についてはＧ８の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていない」
↓
世界の強姦犯罪発生率
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

カナダ５位
アメリカ９位
イギリス１３位
フランス１５位
ドイツ２４位
イタリア４６位

ロシア４１位、日本は５４位ですが…


悪い方の基準に合わせてどないすんねん！！！

22 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 14:45:59 ID:6pwjVEvl

少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

性犯罪
満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、
全盛のはずの最近はピーク時の６分の１以下です。
ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、
ポルノの普及と性犯罪発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。
なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響があるそうですが、
ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、
このグラフからは、ポルノの普及は、性犯罪の発生を抑止する、
という結論以外は導き出せそうにありません。

規制論者が言うように、ポルノによって、これまで自覚していなかった性癖（ペドフィリアやSM、強姦など）
に目覚め、性犯罪を起こす人はいるかもしれませんが、このグラフから判断する限り、
そんな人は圧倒的に少数派のようです。

23 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 19:31:10 ID:mWR/XG/x

>>15

>>基本的に論点が変えられてお前は意見を言っている。

君の　「意見」　の定義は？
君の主張が　「意見」　でないという根拠を知りたいんでね。

>>16

ちょっと待ちなよ。君の言い分は、

　　「内閣府は児童の定義が18歳未満であることを
　　　　隠している」　

だったろ？

だから俺は、明文化されているし
報道もされているからそんな事実は存在しないと
言ってるんだよ。

で、普通の人がどう認識しているかの根拠は
各種辞書だけかい？もうちょっとましなソース持ってきなよ。
辞書を編纂してる人たちは、いかなる手段を持って
今現在の一般国民の認識全般を正確に把握しえているのか？

そして、各種辞書にも書いてあると君が認めるとおり、
法の定義は児童　＝　18歳未満であることは明確であり、
これは動かしようのない客観的事実だ。

24 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 19:32:53 ID:mWR/XG/x

>>17

>>冤罪が起こってないことは証明されてない。

冤罪が起こって無いことを証明することは不可能、
したがってあると言うほうに挙証責任がある。
その責任を果たせないなら、冤罪　＝　無い　で確定。

>>順序そのものを問題としているのではない

その割には　「反対派の主張が後に来ている」　とかなんとか
文句言ってるんだよな。論点誤魔化してんのはどっちだい。

25 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 19:33:59 ID:mWR/XG/x

>>18

>>15歳以下ではほぼ成長を終えている人もとても多い。

ソースよろしく。
もっとも医師の見立てが法的に妥当だと認められてる時点で
こっちの主張の正当性は揺るがないがな。

まあ、俺にしてもこれらの事案が裁判所に妥当と認められたかどうか
確かなソースを持って言ってるわけじゃないが、
去年の立件が裁判で覆ったと言う話を今年になっても
聞かないわけだから、おそらく確定されてると見ていいだろう。

>>最近のニュースだから自分で調べたら？

ダメダメ。挙証責任はそっちにあるよ。
ソース出さないなら、出せないとみなすぜ。

>>人の心を失いあまりにも冷酷で残酷な化け物

「文句あるなら買春するな」　といったら人でなしになるのかい？
もっとほかに性欲を処理する方法なんぞいくらでもあるだろ。
合法的な風俗は星の数ほどあるし、
売春が黙認されてるソープでもいいしさ。

なのにわざわざそんな危ない橋を渡ろうとするもんだから、
自業自得って言われるんだよ。

26 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 19:35:00 ID:mWR/XG/x

>>20

>>昭和30年代前半に売春防止法が制定されてから強姦事件が倍以上に増加

「2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となったので
その年から急増している。前後の比較は注意」

>>1999年に児ポ法が施行してから強制猥褻被害者数が急上昇

児ポ法施行は11月から。強制わいせつ増加はその前から。
ちなみに、児ポ法施行以前から強制わいせつ数の前年比は
40％前後の振幅を持って増減することもあった。
これは児ポ法と何の関係も無い。
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/642366.html

>>日本やロシアなど規制されてない国のほうが性犯罪が少ない

逆に考えるんだ。性犯罪が少ないから規制されてないんだ、と。

加えておくと、「性表現に影響されたから」　という動機を
供述した犯罪者はいくらでもいるが、
「性表現を取り上げられたから」　という動機を供述した
犯罪者は一例も確認されていない。

27 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 19:36:45 ID:mWR/XG/x

>>22

>>ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、

>>このグラフからは、ポルノの普及は、性犯罪の発生を抑止する、
>>という結論以外は導き出せそうにありません。

ポルノ普及のデータが無いくせになんで断定できるのかねえ？
こういうのを　「妄想と現実の区別がついてない」　っていうんだろうな。

28 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 19:38:29 ID:H3voK+D+

>>27
つ鏡お前自体が妄想と現実の区別がついてないね

29 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 20:05:18 ID:MFZS/jMV

>>28
ヒント；結論ありき

30 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 20:21:25 ID:kgO9kJ2F

米委員会、帰属先「韓国」に戻す＝ブッシュ大統領、竹島問題に介入

　【ワシントン３０日時事】米政府機関の地名委員会が竹島（韓国名・独島）の帰属先を
「韓国」から「主権未定」に変更した問題で、米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のワイルダー・
アジア担当上級部長は３０日、「現時点では、変更には正当な根拠がない」として、帰属
先を「韓国」に戻す決定が下されたことを明らかにした。
　同部長によると、地名委員会による帰属先変更に関して韓国政府が「極めて高いレベ
ル」で米政府に接触し、見直しを要求。これを受けてブッシュ大統領がライス国務長官に
再検討を指示し、帰属変更が覆された。韓国の聯合ニュースによれば、ブッシュ大統領は
同ニュースとのインタビューで「すべての紛争は韓国と日本の間で解決されなければなら
ない」と語ったという。
　地名委員会による帰属先変更は韓国で大きな問題となっており、韓国政府は８月６日に
ソウルで行われる米韓首脳会談で取り上げることも検討していた。ブッシュ大統領は訪韓
を前にこの問題に介入、韓国に配慮を示した形だ。

※ソースはこちら
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008073100139


いい加減、アメリカとの縁を切りたいな。

31 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 21:27:49 ID:L3E6lh5m

>>30
普通の国なら、同盟解消してもおかしくないと思うんだがな・・・
もうチンパンご一行からして売り渡す気満々なんじゃね

で、国民に対しては何やってるかといったら
ポーズだけのエコでオタクからコンビニまで規制ばっかり
内弁慶も良いところ

32 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 22:16:21 ID:gFsILLBm

規制反対派以上に我田引水ばかりしているゆとりだろ。
そういやこいつ、ハードコアパンクやデスメタルの聞きかじったみすぼらしい知識を
さも得意気にひけらかしていたら、その手の音楽ジャンルに精通しているヤツに乗り込まれてフルボッコにされてたなｗ
あれ最高に笑えたｗ　どっかにログ残ってねえかな。

33 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 22:21:36 ID:b38smcIQ

細かい話よりも、この法律は日本にとってプラスになるかどうかが重要だと思う
そういう意見が出ない時点で反対

34 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 22:44:39 ID:/Y6BKOt3

女の裸に興味を持つことは自然現象だから、
逮捕者が大量に出る上に、誰も救われないという最悪の法律だな。

国家権力による新たな人権侵害が発生する。

35 ：正義の味方：2008/08/01(金) 22:49:19 ID:Vwy042Cv

>>23-25
お前のような残酷で残忍な人と議論するつもりはない。
意見こそ違ってもいいが、価値観が異なると議論は成り立たない。

36 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 22:54:29 ID:a2JGohcR

>>33
知識人の意見でも２ちゃんでも、マイナス意見しか聞いたこと無いね。
それだけ我々にメリットが無いんだろう、この法律は。

37 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 22:59:30 ID:mWR/XG/x

>>29

>>結論ありき

俺のことを言ってるなら当たらずと言えども
遠からずだな。

俺がこの議論に望む際のスタンスは

　「懐疑主義こそが真実への近道」

で、規制反対派の主張はひととおり
疑ってかかる。

児ポ法の運用批判、表現と犯罪の因果関係、
国家権力による陰謀論、内閣府調査批判あたりは
穴だらけだから、簡単に攻撃できる。

一方で、既存の規制推進団体に対する批判は
概ね妥当だと思うから俺もそれらの側に立つことは
ほとんど無いけどね。

38 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 23:00:55 ID:mWR/XG/x

>>32

>>あれ最高に笑えたｗ　どっかにログ残ってねえかな。

魚拓とってあるよ。
↓　の　>>694-724　あたりだね。

児ポ法改正反対者は反日サヨクの売国奴である 。
http://s02.megalodon.jp/2007-1224-0934-59/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193321035/

そこでの俺の主張をかいつまんで言うと

　　「反社会表現者にとって権力側の規制はむしろ勲章」

だったんだが、その中で間違えたのが

フランケンクライスト裁判はバンド側敗訴
　　　→　　　本当はバンド側勝訴

カンニバル・コープスはグラインド・コア
　　　→　　　デスメタルが妥当

それを>>698氏に突っ込まれて、その間違いは素直に
認めたんだが、それは議論の本筋には関係なかったんだな。

39 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 23:01:55 ID:mWR/XG/x

逆に、>>698氏も

デッドケネディーズの解散理由は裁判闘争による活動停滞
　　　→　　実は単なるメンバー間の不仲

という間違いを犯したんだが、これは俺の主張を
見事に裏付けるものだった。

>>698氏はそれ以降姿を見せず、
最後は俺の勝利宣言みたいになっちまって、
皮肉をいう奴もいたけど、議論を引き継げるほど
知識がある奴が他にいるはずも無く、終了。

興味ある方は上のリンク先をどうぞ。
俺が間違ってると思う人がいるなら、
ここでその続きをやってもいいぜ。

40 ：正義の味方：2008/08/01(金) 23:02:49 ID:Vwy042Cv

>>30
アメリカはこういう外交面は日本と違ってシビアなので、
日本が世界平和のためにクラスター爆弾でアメリカを裏切ったことなども関連してると思われる。
「これ以上アメリカが不機嫌になることをすれば、竹島は韓国のものにする」と圧力をかけていても不思議ではない。
あくまで陰謀論の一種だけど、それに近いことは水面下で協議されてても不思議ではない。

とりあえず、アメリカと日本が縁を切った場合、
・アメリカは世界一の浪費市場。進出してる日本企業も多く、大打撃を受ける。
・アメリカ認定で竹島は韓国のものになる
・種々の穀物を売ってくれなくなり、食料危機がくる
・国連の場でもありとあらゆる場所で日本に嫌がらせをしてくる
これぐらいは発生するだろう。

41 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 23:10:46 ID:mWR/XG/x

もう一個間違えてたわ。

訴えられたのはHRギーガーのジャケット
　　　→　　本当はインナーに封入されてたポスター

42 ：正義の味方：2008/08/01(金) 23:10:51 ID:Vwy042Cv

残忍な価値観を持つcaptain_nemo_1982 とは議論をしないようにお願いします。

普通の人は、児童に騙されて人生が終わった人がいれば、とても可哀想だと思うし、
可哀想な児童がいれば人権を守ってあげたいと思うし、
かといって、多くの犠牲者を生む単純所持規制も人として許せないとも思っている。
一部の悪ふざけを書き込む２ちゃんねらーを除き、
世界的にも善良である日本人はnemoとは違ってみんなそういう思いやりを持ってる。

残忍な価値観を持つcaptain_nemo_1982 と議論しても、結局は価値観の相違として議論が決着するだけで時間の無駄。

43 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/01(金) 23:39:15 ID:mWR/XG/x

>>児童に騙されて人生が終わった人がいれば、とても可哀想だと思う

買春やってる奴に同情しろって言われてもね・・・・
大体、君はそんな事例が実在するのかどうか
まだソースを出してないじゃない。

>>可哀想な児童がいれば人権を守ってあげたいと思う

君の言う児童の人権ってのは、
児童ポルノに出演する権利のことだろ。
そんなもんに出るなって言うのが良識ある大人の
態度って物ではないか。

>>多くの犠牲者を生む単純所持規制

冤罪冤罪っていう前に、君たちが警察や国会議員に
濡れ衣かぶせてるって事実をちゃんと直視しなよ。

44 ：正義の味方：2008/08/02(土) 00:06:13 ID:Vwy042Cv

>>43
相変わらずnemoは残忍だ。改心してほしい。
自分の好きな相手には誰もが優しく接するのは当然。
気持ち悪い嫌いな相手に思いやりを持ってこそ、真の思いやり。
たとえば、nemoにとってみれば、nemoが嫌いな人（ロリコンも含む）に優しく接することが出来てこそ、本当の思いやり。
いいかい。ロリコン自体は罪じゃないんだよ。法律を破る行動が罪なんだよ。
同性愛者やロリコンも非行児童も、社会的には嫌われている。でもそれ自体は罪ではない。
思いやりのない残忍なnemoにはまだ納得できないだろうね。

45 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 00:19:06 ID:X228pUqZ

俺はロリコン自体は嫌いじゃないよ。
むしろ、児ポ法改正で苦しむ真性ロリコンには
何らかの救済が必要ではないかと考えている。

前スレの>>2を見てみなよ。あれを貼ったのは俺だよ。

46 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 00:20:47 ID:X228pUqZ

参考にもう一つ、鳩山スレからコピペしとく。
http://s01.megalodon.jp/2008-0216-1604-46/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202168577/
　↓
331 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [] 投稿日：2008/02/09(土) 16:51:22 ID:ahx7wM0u

ひとつだけ言っとくけど、ショムライ君を
排除するような物言いは感心できない。
同じ規制反対の仲間だろ？もうちょっと仲良くしなよ。
そういう狭量さが、反対派の分裂を生んで
結果的に運動の足を引っ張る結果につながるんだよ。

俺が売国奴スレに参加した当初は、
小児性愛者　＝　変態が規制で困ろうがどうしようが
別に関係ないし、屁理屈こね回す高飛車な連中が
アタフタしてるのは見てて面白いや、くらいに思っていたが、
ショムライ君を見てそういう不謹慎な考え方は
控えなきゃいけないと思うようになった。

民主主義は少数意見の尊重も必要だ。
ショムライ君みたいに規制強化で真剣に
悩んでいる人がいるなら、社会として
なんらかの救済措置も必要じゃないかと
考えるようになったんだよ。

ショムライ君は大谷スレやU−15スレでも
排除されてたが、それって言論弾圧じゃないか。
板のルールに反するというなら、2chの運営側に
荒らし報告を行ってアク禁措置を取らせるとか、
ちゃんと正当な手続きを踏んでから排除しなよ。

そうでなきゃ感情論に基づいたリンチも同然だよ。

47 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 00:47:43 ID:iGZahMe8

>>43
＞買春やってる奴に同情しろって言われてもね・・・・
＞大体、君はそんな事例が実在するのかどうか
＞まだソースを出してないじゃない。
確かに同情は出来ないけど。
でも、ちょっと前に援助交際強盗が流行った様に、
何かしら女が仕掛けてくる可能性も捨てきれないのでは？

＞君の言う児童の人権ってのは、
＞児童ポルノに出演する権利のことだろ。
＞そんなもんに出るなって言うのが良識ある大人の
＞態度って物ではないか。
違法な児童ポルノに無理矢理出された子がかわいそうって意味じゃないか？

＞冤罪冤罪っていう前に、君たちが警察や国会議員に
＞濡れ衣かぶせてるって事実をちゃんと直視しなよ。
濡れ衣って・・・。今更何をおっしゃるって感じよね。
国会議員や警察だって馬鹿じゃないと俺達だって信じたいけど、
実際逝っちゃってるのばっかりなんだもん。そりゃあ、恐くもなって反対するさ。

48 ：イモー虫：2008/08/02(土) 00:55:05 ID:p7rn64nP

リアル児童ポルノ単純所持禁止法案の罰金100万以下

幼い頃の裸写真は ほぼどの家庭にもある

摘発して罰金で国財うはうはｗｗ

↑ですね。わかります。

49 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 01:27:07 ID:vQivmUaH

>>46
『無能な味方』は最大の厄介者であることについて


何やら規制反対派の一部の面々が
『闇の子供たち』のネガキャン張ってるみたいだけど、
何がやりたいのか？ って問い詰めたくなる。

50 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 01:31:37 ID:JpjtLent

>>26　　「2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となったので
>>その年から急増している。前後の比較は注意」

↓ここの　昭和３８年版犯罪白書　 4性犯罪　 の下の方の文に注目
http://hakusyo1.moj.go.jp/
>>昭和三三年以降の性的犯罪の増加が，いかなる原因によるかは軽率にこれを論ずることはできない。
>>まず考えられることは，昭和三三年五月二〇日施行の刑法の一部を改正する法律により，
>>輪かん的形態によって犯された強かん罪，強制わいせつ罪が非親告罪化されたことである。
>>しかし，さきにも述べたように，少年の強かん罪の検挙数は昭和三三年が最高で，その後減少し，
>>さらに共犯事件の割合も昭和三三年が最高で，その後増加を示していないところをみると，
>>統計上の性犯罪の増加は，必ずしも右の法律改正にもとづく事犯の顕在化のみによるものとはいい難い。

>>次に考えられることは，昭和三二年に売春防止法が施行され，
>>その罰則が翌三三年四月から施行されたことである。
>>それによって，若い世代が適当な性的処理を求められなくなったため，
>>性犯罪に陥るものが増加したとする考え方がある。


犯罪白書にも売春防止法が原因で性犯罪が増えた可能性があることは記述されている。

51 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 01:35:23 ID:tn/NY3j+

もう自民党政治は末期的な様相を呈してるな
しかし自民党つぶれても保守はしぶとく生き残ると思われ…
新自由主義・保守懐古主義勢力の天下になると次のような暗黒世界になる
・弱者の困窮は自己責任・大企業の国際競争力確保のため法人税を下げ、個人の所得税・住民税・消費税は少子高齢化を理由に大幅アップ
・萌えは日本男児の精神を軟弱にするので規制
・若者の規律・モラル崩壊という虚構を真実であるかのように宣伝→徴兵制へ
・子供を守れを名目に児童ポルノ単純所持規制へ
　→ヌードは欧米ではポルノと異なり合法で、欧米のヌーディストクラブでは子供も活動中。
　→欧米に日本批判する資格なし
・教育再生会議のような保守論客だけを集めた審議機関で懐古主義的教育政策推進
　→男女別学礼賛・“母親は育児に専念”への誘導・勤労奉仕復活・懲罰競争主義強化

こんな保守勢力を支えるのが、
・農村・漁村等の地方でのドブ板選挙・候補者名連呼型選挙に義理人情で投票する高齢者
・“昔と同じようにしていれば安心”と何も考えずに自民党を支持する人々
・“アカ”への反発から無批判に保守を支持してしまう人たち
・とりあえず“ちゃんとしてる”人を選べば間違いないと、候補者の価値観や政策を軽視し外見や雰囲気、経歴等だけで投票してしまう人たち

革新勢力が勝ち続ければ、いずれは今の自民党のように傲慢になるだろうが、今の保守勢力は最後に勝つのは自分達だと傲慢になり過ぎている
保守の過去の功績は認めるが、保守は最低10年程度、政権から去ってもらうべきではないか

52 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 01:36:18 ID:JpjtLent

>>26 >>児ポ法施行は11月から。強制わいせつ増加はその前から。

児童ポルノ法案は
平成11年４月27日に参議院を通過、
同年５月14日に衆議院に送られ、満場一致で可決・成立
同年８月19日に、同年11月１日より施行するとの閣議決定があり、
同年11月１日より正式に施行されている。

つまり法施行は平成11年だが、規制の議論はその数年前から始まっており、
漫画やアニメ業界では数年前から自主規制が始まっている
世間の締め付けがじわじわと始まると同時に性犯罪も増えてきている
この年から性犯罪が急上昇してるのはこうした社会の動きが影響している可能性が高い

53 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 01:39:08 ID:JpjtLent

>>26
>>「性表現に影響されたから」　という動機を
>>供述した犯罪者はいくらでもいるが、
>>「性表現を取り上げられたから」　という動機を供述した
>>犯罪者は一例も確認されていない。


性表現を規制する立場の警察が、
規制することが犯罪増加につながるというような、
自分達に都合の悪い供述を公表する訳がない

54 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 01:44:06 ID:wLFyrTcS

規制推進派も、規制反対派も
パターナリズムを相手に適用して、
互いの「バカの壁」を罵りあっているだけのように思える。



いやパターナリズムなんてもんじゃなく、
スプーンナリズムかあるいはウェッジナリズムか

55 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 02:10:14 ID:i9bEO0ma

>>47

>>何かしら女が仕掛けてくる可能性も捨てきれないのでは？

>>3の事例が同情に値するものかどうか、
判断できるソースが提示されないからなんとも言えないよね。

>>違法な児童ポルノに無理矢理出された子がかわいそうって意味じゃないか？

いやいや、はっきりと
　　「表現の自由を求めて反対している児童（グラドル）もいる。
　　　　児童への人権侵害は酷だ」
といってるからね。

>>濡れ衣って・・・。今更何をおっしゃるって感じよね。

少なくとも、同じく冤罪が危惧されてた単純製造罪に関して
>>10-11のような事例は確認できていないわけだから、
そのことについては評価しないと。

56 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 02:10:46 ID:i9bEO0ma

>>49

>>『無能な味方』は最大の厄介者であることについて

俺は選民思想まみれの規制反対派よりも
ショムライ君のほうにこそロリコンが
世間の理解を勝ち取る可能性を感じているんでね。
もちろんあのままじゃ無理だけど、やりようによっては。

57 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 02:11:33 ID:i9bEO0ma

>>50

これはもう、33年以前の共犯事例がどういうカーブを
描いていたかを把握できないとなんとも言えないよね。
もしくは33年以降の単独犯のみの統計が
あればいいんだろうけど、どこにあるか知ってる？

とりあえず俺の結論としては、

　「いかなる原因によるかは軽率にこれを論ずることはできない。」

に同意。売春防止法が原因と断定するのは軽率だね。

58 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 02:31:57 ID:i9bEO0ma

>>52

それ、前にも出た話なんでグラフまで作って反論したな。
それをそのままコピペしてもいいけど、
もう寝たいんでとりあえず簡単に質問。

�@小児性愛者は、規制の話が出ただけで
　　大人子ども見境無く襲い掛かる
　　犯罪者予備軍であると認めるか？

�A児ポ法の話が出る以前から、
　　各年代の強制わいせつ数前年比が
　　最大40％近い振幅を持って推移していた事実を
　　どう見るか？

http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/642366.html
　　↑　グラフはこれな。画像をクリックすると別窓で開くよ。

59 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 02:32:33 ID:i9bEO0ma

>>53

>>自分達に都合の悪い供述を公表する訳がない

陰謀論だね。別に警察発表じゃなくても、
加害者自身や弁護士の証言でもいいから
なんかもってきてよ。

60 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 02:41:17 ID:i9bEO0ma

ちなみに、>>52の主張が正しいなら、
単純所持規制の脅威が迫っている今なんぞまさしく
小児性愛者が大人子ども見境無く
次々襲い掛かっている真っ最中であると言うことになる。

こりゃ来年の犯罪白書が楽しみ・・・にしてちゃいけないか。

61 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 04:06:13 ID:Zh4k+uIK

今はまだ単純所持が少しでも規制されてるわけじゃあるまいに
単純所持規制と増加に関しては規制すると犯罪が減る！と同じように胡散臭いけど
問題は人権擁護法案もどきってところ

62 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 07:09:39 ID:JpjtLent

>>58
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/642366.html
何このグラフ？統計表にある人数をそのままグラフにすればいいのに
わざわざ前年比のパーセントにして、一見するとたいして増えてないように思わせてる

1999年から2001年まで、グラフをみると変化ないかのように見えるが、
実は毎年120％以上ということ、つまり３年間で６割以上も増加している。

こういうインチキなグラフを作って印象操作してるから
nemoなんて誰も相手にしなくなるんだな

63 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 07:34:15 ID:6x7HC8g3

>>62

それコピペじゃん。
あの時俺と議論してた人は
　「反論が返ってこなくなったから論争に勝ったなんて思うな」
なんて捨て台詞吐いてたけどさ。同一人物かい？

【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。
http://s01.megalodon.jp/2008-0205-1908-26/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193566878/

　↑　　の>>894-932　あたりだね。あのときの続きやる？

64 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 08:12:26 ID:a/aUEj1e

353 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 23:21:28 ID:7Ib+ioOE0
枝野氏は彼の選挙区さいたま1区(さいたま市)で、月一回無料で誰でも参加できる
講演会｢オープンミーティング｣を開いています。
今月〔08年7月6日(日)〕に開催されたその公演の中で
｢児童ポルノ法｣のおかしさについて言及していました。

http://briefcase.yahoo.co.jp/minsyutouseinenkyoku

こんなのみっけた

枝野幸男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E9%87%8E%E5%B9%B8%E7%94%B7

65 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 11:24:38 ID:0y3aU/Vz

なにこの構ってちゃんは？

66 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 12:48:06 ID:a/aUEj1e

コピペにあぁだこぅだ批判するより、これからはどうやって反論するのが適切か考える方が有意義だと思うんだぜ？

67 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 13:35:15 ID:m4po39pJ

>>13
>>大体6割程度の回答率
だからこそ信頼性に問題があると考えないのでしょうか？
一般的に流通しているからと言って、それを妥当としてしまうのは間違いだと思います
また、あなたは統計を選挙にたとえていますが、統計と選挙は全く違うものです
一緒にすること事態間違っています
統計には統計のデータの読み方があります

「懐疑主義こそが真実への近道」と言ったのはあなたです
その言葉は、反対の意見のみではなくこういったものにも向けられるべきだと思います

個人的な意見を言わせてもらうならば
この調査自体を否定するつもりはありません、こういうデータがあるということ自体受け入れるべきだと思います
議論をはじめるきっかけとして意味のあるものでしょう
ただ、このデータは根拠とするには問題のあるものだと思います
このデータがある、ゆえに規制が必要、という話の進め方は強引だと言いたかったのです
captain_nemo_1982さん自身はこのような意見ではないかもしれませんが
話の進め方がそのような結論につながるような物だと考えて、あえて意見をかかせてもらいました

68 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 13:51:53 ID:m4po39pJ

ついでと言ってはなんですが
これまでの議論の流れをみて興味を持った部分があるので
それについて一言言わせてください

>>58の�@についてのことです
この場合必ずしも元から犯罪者予備軍であったということはいえないと思います
スタンフォード監獄実験と言うものを調べてみてください
普通の人が特殊な肩書きや地位を与えられると、その役割に合わせて行動してしまう事を証明しようとした実験です
周りから与えられた犯罪者という役割にあわせて、普通の人が犯罪を犯してしまうとは考えられないでしょうか

69 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 17:15:32 ID:vQivmUaH

>>65
考えるんだ、新手のＸスポーツと

70 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 17:23:39 ID:YFNmcrU+

962 ：可愛い奥様：2008/08/02(土) 12:47:51 ID:eSy6AhDk0
>>960
児童売春にしろ、臓器密売にしろ、やってるのは中国マフィアで、その客には欧米人も
含まれるんだから、日本ユニセフと毎日新聞の制御が利かない海外で問題化したら
しっぺ返しを食らうことになる。
児童売春の最大の要因は、幼い処女を強姦してその精気を自分に取り込む、という
道教の伝統があることで、中国マフィアが少女を買い取った後、一番最初に相手を
させられるのがマフィアの長老なんだよ。
毛沢東も同じようなことをやっていて、暴露本に書かれている。

71 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 18:35:58 ID:MjylzKYO

このブログの記事を読むと一気に背筋が凍ります。
完全におかしくなってしまっているブログ　その名も教祖　R.コシヌケ

ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/

ここに批判的なコメントを書くと、粛清は当たり前ですが、そんなものはどこでもあります。
そんなことでは涼しくなるはずがありません。

涼しくなるのは以下の理由。

お前は工作員だ！　邪教だ！っという認定証がいきなり与えられ、IP晒し、アク禁など、栄誉が与えられます。
差別用語もいただけます。
信者も同様にそれを援護。もちろん一部教祖による自作自演があるのはデフォです。

社会派ネタで信者を引き込むこの教祖様と戯れて、あなたも一夏の思い出に
さわやか工作員認定されてみませんか（爽）

普段思っている生活の不満は全てユダヤの陰謀です。
物価が悪いのも、食事がまずいのも、給料が安いのも全部ユダヤの陰謀です。世界は単純なんです。

ツッコミ熱烈大歓迎。それでは以下、適当によろしくお願いいたします。

72 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 18:37:24 ID:MjylzKYO

つい先日、知り合いからメールが一通。
こんなところに変なブログあるよって。

なんだろうと思ってみたら、なんだ良くある陰謀論じゃん。

なるほどと読み進めるとブログのコメントがなんかおかしい。
世界を救うとか、救世主とか。思うところもあったのでついマジメに批判意見。

そしたらいきなり【お前は工作員だ！】　一体何が起きたのかわかりませんでした。

後から考えたら、その瞬間、病的なリアクションに背筋が一瞬凍りついたのです（笑）

良く考えたら、これは夏の暑い日には、少しクールになれるかなって。

73 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 18:38:16 ID:KhVSwUXz

2004年に法改変した直後、性犯罪率が増加
それから4年かけて徐々に減ってきている

現行法を改変しなくても、性犯罪率は徐々に低下していく
児童ポルノ法案を改変する必要性を感じない

74 ：【形を変えた人権擁護法案】：2008/08/02(土) 18:39:45 ID:Dk83AXPG

こいつ→　　captain_nemo_1982 ◇Rkh.UWPg4k　　←こいつ
↓
↓とっくに提示されてる『別法で家宅捜索乱発しての連携作戦』という部分を
↓ひたすら無い事にしようと必死の三流工作員(たぶんバイト)↓

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news21.2ch.net/news2/1193566878/
■>203 ：
■>■家裁レベルの許可で《憲法の抜道を作る》話と公然と記されてる!■
■ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158073150/194-239
■>↑★「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法　の改悪で、
■>↑　｢子供が虐待されてる｣とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
■>↓　あとは児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわりだ?!
■>↓
■>↓★「第四の人権擁護法案」●少年法　の改悪も成立
■>http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070526.html
■>↓　子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
■>↓
■>↓★「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法改悪と、連携で｢合わせて一本｣?!
■>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183687043/101
■>　>▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
■>　>警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
■>　>捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
■>　>あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる

↓

　>388 ：captain_nemo_1982 ◇Rkh.UWPg4k ：2008/01/09(水)
　>　>警察が適当な児童ポルノを用意してその家から発見されたことにすれば良い。
　>
　>⇒捜査令状が必要だよね？
　>⇒どういう根拠を持って申請すれば裁判所が強制捜査を許可すると思う？

75 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 19:11:29 ID:T2vVOgoz

治安維持法か。

その内、海外渡航禁止法とか来そうだな。

そうなる前に日本の財産処分して海外に移住するかね。

76 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 20:03:08 ID:uVJ4AIu1

435 名前：可愛い奥様 本日のレス 投稿日：2008/08/02(土) 17:31:12 68PN7zp10
◆児童ポルノ法改悪の対象は全ての日本国民です！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related

◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。

◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405

77 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 20:50:54 ID:JpjtLent

性暴力へのアプローチ（瀬地山角：東京大学大学院総合文化研究科助教授　社会学・ジェンダー論）

戦後日本の強姦の認知件数（警察が犯罪として認知した件数）を調べると、
1964年に6857件とピークを迎えた後、徐々に減り続け、
1983年以降2000件を切り、1996年には1483件となっている。

被害者が強姦を告発する抵抗感は、昔と比べれば強まっているとは言い難いので、
実質として強姦件数は「著しく減少した」といえよう
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
この強姦認知件数（1996年の件数）を外国と比較してみる。
日本の認知件数を1とすると、アメリカは29と異様に多いが、
元来アメリカの犯罪の多さは特異なもので、比較対象としては不適切である。
そこで韓国や台湾のように、日本より性に対する規制が厳しい国や、
ニュージーランドのように治安の良い国と比較する。
すると日本を1とした場合、韓国は9.3、台湾は3.5、ニュージーランドは6.3であることがわかった。
〜中略〜
これらのことから「日本の強姦の発生率は1960年代前半をピークに低下し」、そして
「日本の強姦の発生率は、単に報告率が低いという事実にとどまらず、実際も諸外国と比較して顕著に低い」と考えられる。
そこで次のようなことが推測できる。

「ポルノグラフィーが強姦を誘発するといった、仮説を日本で検証することはほぼ不可能だということ」である。

1970年以降、日本では他国に比べ、性表現や性行動に対する規制が緩やかになりつつある。
~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのことはポルノグラフィーについても同じことが言える。それにもかかわらず強姦は減少しているのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということから、ポルノグラフィーを見ると強姦を誘発すると言われたりもしていたが、それは根拠がないのではないかと

むしろ「性に対する自由度の増大は性犯罪の減少をもたらした」とも言えるかもしれない。

78 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 22:20:48 ID:OiT1zV8H

>>77
まぁ少なくとも「ポルノは性犯罪を誘発しない」
と言う状況証拠にはなりうるな。それは最近は
規制派も把握しているようで、最近主張が様変わり
し始めたな。「犯罪率の問題じゃない。道徳の
問題だ」ってね。道徳の問題なら尚2次元は
無関係だけどね。

79 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 22:24:05 ID:SLzQ+Xke

そもそも道徳の問題ならイラク戦争に賛成した公明党は全員逮捕されるべきだな
あと、カルト宗教に子供を無理やり入れてる件もあるし

80 ：正義の味方：2008/08/02(土) 22:28:59 ID:a1aSyjRd

nemoは残忍すぎる。結局、ロリコンが嫌いだから潰すって言ってるもんな。
こんな冷酷な人と議論しても議論が成り立つわけがない。

81 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 22:54:45 ID:JHjKe1eP

>>67

>>だからこそ信頼性に問題があると考えないのでしょうか？

そりゃ、絶対評価で100点満点じゃないのは分かってるよ。
ただ、大体どこも同じような回収率なら、
あえて内閣府調査のみあげつらうのは
おかしいんじゃないかといってるのさ。

>>一般的に流通しているからと言って、
>>それを妥当としてしまうのは間違いだと思います

じゃあ調査拒否はどう取り扱えばいい？

>>統計と選挙は全く違うものです
>>一緒にすること事態間違っています

回答拒否　＝　白紙委任　という俺の発言に対して
言ってるのなら、具体的にどう間違ってるのか
指摘してくれる？

>>このデータがある、ゆえに規制が必要、という話の進め方は強引

まあ、そんな単純な話じゃないと思うけど、
民主主義国家である以上、世論の動向が
重視されるのは無理ないよね。

82 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 22:55:19 ID:JHjKe1eP

>>68

>>周りから与えられた犯罪者という役割にあわせて、
>>普通の人が犯罪を犯してしまうとは考えられないでしょうか

これ、意味が良く分からない。
「犯罪者という役割を与えられた」　ってどういうこと？

83 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 23:15:11 ID:JHjKe1eP

>>76

>>豪州、リオデジャネイロ、英、独、米、カナダ

どこが捏造、冤罪なの？

>>フリードマン事件

どこが単純所持冤罪なの？

>>ピート・タウンゼント

児ポサイトを閲覧したと認めてるよ。
http://homepage2.nifty.com/HENDRIX/diary/2003diary/diary2003.1.htm

ベネディクト、マッシヴアタックについては調べとく。

84 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/02(土) 23:16:14 ID:JHjKe1eP

>>77

>>むしろ「性に対する自由度の増大は性犯罪の減少をもたらした」
>>とも言えるかもしれない。

言えない言えない。

�@カタルシス説はほぼ否定されている。
�A性表現に影響を受けたと供述する犯罪者は多数存在
�B強制わいせつ罪は1991年から上昇、1999年から急上昇、
　　地域防犯活動が活発になりだした2004年以降減少。
　　ただし、成年被害者数は高止まりで横ばい。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

85 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 23:37:00 ID:a/aUEj1e

結局、反対派としてはどう主張すればいいのよ？

86 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 23:41:40 ID:KhVSwUXz

>>85
法改変直後に性犯罪率が上昇したが、以降徐々に減少してきている。
法を改変する必要性がない。

と主張しつつ、

「でも危険だからアルバムを掘り起こして裸の写真を廃棄しておいた方が良いよ」

でおｋ

87 ：朝まで名無しさん：2008/08/02(土) 23:50:36 ID:OiT1zV8H

>>84
早い話が「当たり障り無く現状維持」が最善って事だな。

88 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 00:41:17 ID:jW5M9eCo

captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k は頭のおかしいクソコテってことでFA？
連投ばかりで気持ち悪いんだけど

89 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 00:47:55 ID:b9fCsCHW

>>84
性表現に厳しいカナダで性犯罪が多い件について。

90 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 01:22:56 ID:/heeCD+t

例えば遊戯王のカードなどを見ても、米国などでは表現の規制が厳しく、
多くのカードがデザインを変更されている。
（銃器NG、銃器は全て光線銃へ。露出率低下・谷間禁止・ミニスカ禁止等）
しかし、殺人も性犯罪も米国の方が発生率が高いんだよね

91 ：規制派工作の動かぬ証拠：2008/08/03(日) 01:47:30 ID:HKgPavmq

471 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 19:35:03 ID:U1eVAoJr
そういや 昨日あたりからオーマイニュースのアンケートの奴（まだやってる）
見てみたらなぜか2日で規制強化が急増していてふいた。
日 0506 0608 0609 0610 0611 0612 0613
�@ 223 1,220 1,285 1,422 1,585 1,769 1,915 �@規制を強化すべきなので、単純所持も、絵も入れることも処罰対象とすることに賛成
�A 43 80 80 82 82 83 83 �A規制を強化すべきだが、法で明文化すべきではない
�B 1,263 1,769 1,771 1,821 1,834 1,850 1,854 �B現行のままでよい
�C 72 104 104 105 106 106 106 �C単純所持を処罰すべきだが、絵を入れるのは反対
�D 16 26 26 26 26 26 26 �D単純所持を処罰すべきではないが、絵を入れるのは賛成
�E 511 765 766 791 797 798 800 �E現行よりも緩和すべき
母 2,128 3,964 4,032 4,247 4,430 4,632 4,784 母集団数
変化数(点)前回との差
�@ ．．． 997 65 137 163 184 146 ←●のみ急激な増加
�A ．．． 37 0 2 0 1 0
�B ．．． 506 2 50 13 16 4
�C ．．． 32 0 1 1 0 0
�D ．．． 10 0 0 0 0 0
�E ．．． 254 1 25 6 1 2
母 ．．． 1,836 68 215 183 202 152
変化率(倍)2008.05.06との比較
�@ ．．． 5.5 5.8 6.4 7.1 7.9 8.6 ←●のみ急激な増加
�A ．．． 1.9 1.9 1.9 1.9 1.9 1.9 　★オーマイアンケートはクッキーを削除すれば
�B ．．． 1.4 1.4 1.4 1.5 1.5 1.5 　　複数回投稿可なのは他案で実験済み
�C ．．． 1.4 1.4 1.5 1.5 1.5 1.5
�D ．．． 1.6 1.6 1.6 1.6 1.6 1.6
�E ．．． 1.5 1.5 1.5 1.6 1.6 1.6
母 ．．． 1.9 1.9 2.0 2.1 2.2 2.2
http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm
http://shiawase7.sakura.ne.jp/ohmy_enquete.xls
http://shiawase7.sakura.ne.jp/ohmy_enquete_cap/ キャプ画像6月10日〜6月13日

92 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 01:51:05 ID:akRVLC38

>>84
論理の飛躍が見られる。

＞�@カタルシス説はほぼ否定されている。
別に否定されてない。逆に心理学上で代償行為が広く存在することが認められている。

＞�A性表現に影響を受けたと供述する犯罪者は多数存在
関係ない。
「性表現があるからこそ、私は性犯罪を行っていない。」と、
自分が性犯罪者予備軍であることをわざわざ言って
己の首を絞める供述をする人は基本的にありえない。
私が挙げたケースと、どちらが大きいかという問題。

＞�B強制わいせつ罪は1991年から上昇、1999年から急上昇、
＞　　地域防犯活動が活発になりだした2004年以降減少。
＞　　ただし、成年被害者数は高止まりで横ばい。
＞　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

ネモの都合のいいようにデータを切り取らず、マクロな視点で見れば結論は全く違ってくる。


いま研究者が言ってることは、
「断言はできないが、性表現があふれるほど、性犯罪は減る可能性が高い。」
「あくまで可能性の次元で明確な根拠ではないが、確率論から言って、性犯罪防止のために性表現は取り締まらない方がよい。」

93 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 02:02:39 ID:tTBa8/ie

＞�A性表現に影響を受けたと供述する犯罪者は多数存在
じゃぁその「性表現」とやらを見た「他の人」も
同じ罪を犯したとでも言うのかな？？そういう
言い訳も何処ぞの通り魔みたいに己が勝ち組に
なるチャンスを捨てておいて今の境遇を社会に
責任転嫁するのと全く同じだと思うね。

94 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 03:19:58 ID:RyFzRJEZ

＞nemo
お仕事お疲れ様です＾＾；
給料は時間給？歩合制？

95 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/03(日) 05:30:17 ID:PxAbeuvd

>>89-90

>>性表現に厳しいカナダで性犯罪が多い件について。
>>殺人も性犯罪も米国の方が発生率が高いんだよね

犯罪の発生率が高いから規制が厳しいと考えればいい。

大体、犯罪の発生原因を表現だけに求めるなんて
土台無茶な話だよね。様々な社会要因が複合していると
考えるのが妥当。

96 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/03(日) 05:30:49 ID:PxAbeuvd

>>91

>>規制派工作の動かぬ証拠

webアンケートなんかあてにならないって話だよね。

97 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/03(日) 05:31:39 ID:PxAbeuvd

>>92

>>別に否定されてない。

ネットで検索しても、否定的な評価しか見たこと無いんだけど。

>>「性表現があるからこそ、私は性犯罪を行っていない。」

そんな証言が無くても、

「性表現を取り上げられたから犯罪を犯した」　

という証言があればよい。
「影響された」　という証言と同程度の数が欲しいね。

>>ネモの都合のいいようにデータを切り取らず、
>>マクロな視点で見れば結論は全く違ってくる。

それは>>77に言ってよ。

前から言ってるけど、俺は犯罪と表現の因果関係は
慎重に取り扱うべきと考えている。
だから、カタルシス説を持ち出したがる規制反対派に対して
>>84のような論拠で牽制することはあっても、
結論として断言するつもりは無いよ。

98 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/03(日) 05:32:11 ID:PxAbeuvd

>>93

>>じゃぁその「性表現」とやらを見た「他の人」も
>>同じ罪を犯したとでも言うのかな？

言わないよ。

>>責任転嫁

供述者がウソをついてるというなら挙証責任が生じる。
そんなウソをついても、情状が酌量されるとも思えないので
ウソをつく動機が無い。

99 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 06:20:28 ID:t/JyfY5c

＞「懐疑主義こそが真実への近道」（>>37）

規制に有利なら誘導内閣府調査でも犯罪者の言い訳でも信用。
もはやネモには懐疑主義のかけらもないな。

100 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 08:06:13 ID:+Sl7EoUd

逆に反対派がどういう主張をすればよいのかcaptain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4kに聞いてみたいねｗｗ

101 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 10:09:40 ID:tfRfDHhZ

賛成派は規制することで受けられるメリットを出すべき

102 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 10:12:41 ID:akRVLC38

>>97
＞ネットで検索しても、否定的な評価しか見たこと無いんだけど。

ネットはあくまで軽い参考程度として扱うように大学の卒論制作でも教えられる。
やってることが中学生の感想文レベル。

＞そんな証言が無くても、
＞「性表現を取り上げられたから犯罪を犯した」　
＞という証言があればよい。
同様に、そんなこと言う環境にいる奴も居ない。


＞それは>>77に言ってよ。
お前の意見について言っている。逃げなくていい。

103 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 10:27:35 ID:akRVLC38

もう一度指摘しておくが、>>84には論理の飛躍が見られる。

＞�@カタルシス説はほぼ否定されている。
別に否定されてない。逆に心理学上で代償行為が広く存在することが認められている。 お前の目は盲目か？

＞�A性表現に影響を受けたと供述する犯罪者は多数存在
関係ない。
「性表現があるからこそ、私は性犯罪を行っていない。」と、
自分が性犯罪者予備軍であることをわざわざ言って
己の首を絞める供述をする人は基本的にありえない。
また「性表現を取り上げられたから犯罪を犯した」と証言するような環境に追い込まれる人は非常に稀すぎる。
公平な環境で、私が挙げたケースと、どちらが大きいかという問題。

＞�B強制わいせつ罪は1991年から上昇、1999年から急上昇、
＞　　地域防犯活動が活発になりだした2004年以降減少。
＞　　ただし、成年被害者数は高止まりで横ばい。
＞　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

ネモの都合のいいようにデータを切り取らず、マクロな視点で見れば結論は全く違ってくる。
ミクロな視点でのデータ処理は、マクロな視点から見れば誤差として処理される。

いま研究者が言ってることは、
「断言はできないが、性表現があふれるほど、性犯罪は減る可能性が高い。」
「あくまで可能性の次元で明確な根拠ではないが、確率論から言って、性犯罪防止のために性表現は取り締まらない方がよい。」

104 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 11:39:31 ID:0mtDjCfZ

ここ重要
男が結婚する目的は２つあり
１）自分の遺伝子をもつ健康な子どもが欲しい
２）老後の介護を妻にして欲しい
年上妻は２つともうまくできないので夫の浮気、
家庭不和がおきやすい。
☆☆
★・《父が２２才と２９才のとき》2007年09月07日
妻が年上（４才上）
無理心中か、滋賀で母親・８歳・１歳が死亡
2007年09月07日
　７日午後２時半ごろ、滋賀県湖北町上山田、会社員辻中健さん（３０）方の車庫のワゴン車内で、小学２年生の長男健太君（８）と次男大
貴ちゃん（１）が死んでおり、妻の知恵子さん（３４）も車庫で首をつっ
て死亡しているのを、帰宅した祖母（５４）が見つけた。車庫は内側か
ら鍵がかかっていたといい、長浜署は知恵子さんが無理心中を図っ
た可能性が高いとみている。
　調べでは、健太君は車のシートに横たわった状態で見つかり、首
に絞められたような跡があった。大。知恵子さんは大貴ちゃんの発育のことで悩んでいたという
★・《女３才上＞ 2008年4月4日
殺人：酒瓶で殴り同居男性
死亡　容疑で女追及
へ−−池袋署　／東京
　豊島区池袋３のマンションで先月２７日、居住者の無職、青木康平さん（２１）が同居女性に酒瓶で殴られて重体とな
る殺人未遂事件があり、青木さんは３日、収容先の病院で死亡が確認された。死因は頭がい骨骨折によるくも膜下出血とみられ、池袋署は殺人容疑に切り替えて調べる方針。
　逮捕されたのは同居の無職、梁取（やなとり）優子容疑者（２４）。先月２７日午前４時２５分ごろ、ベッドで寝ていた青木さんの頭を洋酒の瓶で３〜４回殴った疑い。梁取容疑者からの１１０番で駆
けつけた池袋署員が殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
　梁取容疑者は「相手の帰宅時間が遅かった
ので口論になった。別れ話を切り出されたので、殺してやろうと思ってやった」などと供述していた。【川上晃弘】

105 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 11:42:22 ID:0mtDjCfZ

★《妻３才上》
《父26才のときの子》（2008
年5月7日 読売新聞）
妻殺害、長女「川に流した」容疑のネパール
人逮捕　６日午前２時２０分ごろ、北海
道倶知安町樺山のカレー店「コーガレージ」２階
の住居 で、
この家に住むバハドー・カミ・智江さん（２９）が、
頭から血を流して死亡しているのを、
近くに住む父親（５６）が見つけ、１１９番通報した
道警は同日夜、智江さんの夫で
ネパール国籍のバハドー・カミ・シェアム容疑者（２６）が殺害を認めたため、殺人容疑で
逮捕、７日、札幌地検に送検した。同居の長女ジュヌちゃん
（生後６か月）も行方不明に
なっており、シェアム容疑者は「もう死んでいる。
川に流した」などと供述。道警は近くの
尻別川などを捜索している。
★・》妻3才上《母３９才の時の子》
乳児虐待で父親逮捕、千葉県警　泣きやま
ないと暴行
2008年1月9日 21時04分
　千葉市緑区のアパートで昨年７月、生後２カ月の
男児が虐待を受け重体になったことが分
かり、千葉南署は９日、傷害容疑で父親の会社員山口照秋容疑者（３６）＝同市緑区おゆみ野中央＝を逮捕した。
　長男は一時呼吸停止するなど重体に
陥ったが、
　調べに対し、山口容疑者は「なかなか
泣きやまないのでイライラし、ベッドに投げ
付けたりした」と供述している。
　調べによると、山口容疑者は昨年７月２９日未明、自宅で生後２カ月の長男が泣きやまないのに腹を立て激しく揺さぶるなどして暴行、急性硬膜下血腫や
脳挫傷などを負わせた疑い。
　山口容疑者は妻（３９）、長男、妻の母親（６７）と４人暮らし。

106 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 11:43:39 ID:0mtDjCfZ

アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
☆☆☆
ロリコンは犯罪ではない
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない！
《★・妻４才上》
　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が２４才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
（母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
（19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
）が死亡、)

107 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 11:45:04 ID:0mtDjCfZ

・★宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士）
☆☆☆☆☆追加
★埼玉川口市のマンションで、私立中学３年の
中３女子 父親刺殺事件、父親「お父さんが家
族を殺す夢を見た」と
供述、弟正常？（離人症？空想と現実の区別ができなくなる）
・★秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常（お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
・★飯島愛(小学校で万引き､補導繰り返し
､中学生でSEXしまくり
中卒でｷｬﾊﾞ18でAV)は《長女》、で弟正常、

108 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 11:48:02 ID:0mtDjCfZ

・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）
・★ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる（父貿易商）

・★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif

・★茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）
・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常？（人妻を殺害
後強姦し子供も殺す､裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言）
・★神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常

109 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 11:56:12 ID:HKgPavmq

密室で非公開で行われた捏造より
結果が本人と万人に公開されたネットの方があてになる訳だが

●自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を 元 に←●
単純所持を禁止する方向で一致した。

ところが。
http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

�@調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
(『新情報センター 捏造』で検索)
�Aなぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
�B事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
�C４割近くが無効
�D「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいた」

71. Posted by 2007年10月26日 16:25 これのアンケートに呼ばれた漏れがやってきましたよ。
うちの会社は天下り上等会社なんだけどな、うちにきて何人か呼ばれたけど、漏れのとき正直に答えたら
「それは今の時代通用しないでしょう？」とか「そうじゃないですよね？」とか言ってくるから、
「回答の誘導ですか？それに、意思の強制は思想の自由に反しませんか？」って意見言ったら追い出された。
他にも数人追い出されて、聞いたらやっぱり誘導尋問を曲げない奴らだった。
その後、まとめて上長によばれて「何で協力できないんだ！」って2時間説教されたよ。
ちなみにその上長は天下りでほとんど出勤してこないで、たまにいると思ったら寝てるだけの無能クズな。
（世論調査結果を）信じる信じないは勝手な。

110 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 11:58:39 ID:sI8s9X8N

結婚における夫婦の性生活はまさに生のポルノ。
ポルノ影響説を唱えるのなら結婚そのものを禁止しなければならない

111 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 12:04:39 ID:nTCcC1o4

空気読まずに(苦笑)、紳助司会のアレじゃないけど、
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080407
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080410/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080411/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080412
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080413
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080417
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080418
の一連のエントリを、ぶった切らずに通して読むと中々「深イイ」よ(´ー`)y-~~

112 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 12:12:11 ID:JY6zItMT

その「児童ポルノ」が
「三次元のロリペドをガチでレイプしてる画像」
という前提だったら、誰だって規制した方が良いと思うに決まってる　反対派であっても

そして日本人はエロを表で語りたがらないのが社会通念としてあるのだから
普通のエロ（２０歳以上の女優が出るふつうのＡＶ）でも堂々とそういうところで用語はしづらいだろう

無効４割の上に、４０歳以上しかないんじゃ人選も偏りすぎ
大体、普通の一般人は電話でホイホイ面接まで行くほどみんな暇じゃねぇよなｗ

113 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 12:14:48 ID:PwSCQbZp

★ひとが否定されないルール、著者、日木流奈
《長男》脳障害、妹ソマ正常
★あほやけどノリオ・著者露の団六
兄ダウン症、弟高校の成績トップクラス神戸大学
・★チマチマ、チマオ、新風社、上野敏夫著
《長男》７才で骨肉腫．９才で死去、妹正常
・★風のような出会い、難病、結節性硬化症共に
は《長女》（失明、腎臓摘出）で次女、三女は正常
・★・松本了（1947年生まれ、唐津東高卒、早大卒
てんかんの児を持つ親の会事務局、
全日本手をつなぐ会、）の《長男》はてんかん
（発症率が人口の1％）
･★・「僕はパパを殺すことに決めた｣◇０６年
　６・２０　奈良県田原本町の医師宅で放火殺
人事件が発生母子３人が死亡､犯行は《長男.》
★病院のベッドで学んだ人生の大事なこと、
著者松野敏之
《長男》は流産した、著者は《次男》で原因不明
の筋ジストロフィー症にかかる。
妹は正常で現在子供
3人いる
★発達障害児の子を育てる母の気持ち，松下薫著作
長男》太一アスペルガー
次男》ー真，健常者
★わたし男子校出身です。椿姫綾菜著作
長男（？）→長女・性同一障害、妹正常
★わが家は自閉率４０％《長男長女》自閉症、
末子正常
★うちの子かわいいっ親ばか日記、
あべひろみ著作《、長女》自閉症次男正常
★ぼくは統合失調症、川村実著作
長男３７才で発病、弟正常

114 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 12:16:07 ID:PwSCQbZp

☆
妬みとは自分はもたないが他人が持つときの一種の苦痛、
としとった女は若い女に妬みをもつ．
若さと処女膜を持つからだ
ばーさんは若い女の処女膜をなくそうと男女共学にしたり、児童ポルノを規制して
処女をうしなったり
強姦される少女ふやそうとする。
これが女の政治家が増えない理由

115 ：111：2008/08/03(日) 14:47:18 ID:nTCcC1o4

>>111の一連のエントリの「序文」として
ttp://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080317
も引用しとく(´∞｀)
＜規制反対派（と推進派）は法律論を分かった上で論議しているのか？


エントリの中にある「MIAUの戦略的ミス」については
切込隊長
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2007/12/miau_f277.html
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2007/12/post_9ea8.html
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/01/miau_72dd.html
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/01/post_469c.html

池田信夫
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e6d20f8e2a4af7131653e7396d25e834
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/11cc20ae9653982ebaf7269dca748589
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/29cc52ec0d2190579e1321a2d0271adf
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/1c5f3772d7aa079bc5bde8d4510ed66d
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/3ec99e9520c9eaae3b5116acac9fac35
両氏のエントリも併せて読むと『何か』が見えてくる筈


最後に
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/3de3c4b8b36bf0245bacf46a81f7bc8a
より
「まじめはバカの埋め合わせにはならない。まじめなバカほど、はた迷惑なものはないのだ。」

116 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 17:37:04 ID:NO07QWEi

☆
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html　↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
あるいは処女を失う女を増やした？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ＞1985年（昭和60年）7月25日の後に、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の教科「家庭」などの男女共修化が行われている。１９８５年から急速に未婚率
上昇に注目！

航空レーダーとパイロット名公開法の方が先
政府は消費税あげて子供の数を減らそうとしているし
マッカーサーは日本の人ロは４０００万人でよいと言った！

117 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 17:38:44 ID:NO07QWEi

もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
、１９９８年児童ポルノ規制１年後 性犯罪が増加し結婚がへる
・★１９９９年、山口県光市 、母子強姦
（ごうかん）致死事件がおきている。
★２００１年３月６日（火）午後１時３０分過ぎ、http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時１６歳の女子高生・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決（美人）
・★2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 ！
　★事件は０３年５月２０日に発生。当時熊取町立北小学校４年生だった友梨さんが下校途中、行方不明になった。http://www.jtw.zaq.ne.jp/ittyan/yurichan.htm
未解決
・★2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件（たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん）は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童（当時7歳）が、県営住宅の同じ階に
住む男（当時26歳）に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
★・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件（つやましょうさんじょじさつがいじけん）は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生（事件当時9歳）の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
・★ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ２階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 ！
★２００４年平成16年11月17日午後1
時50分ごろ、小林薫の奈良市児童殺
害事件起こる、死刑をまったく恐れていない
↓ http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif★・2005年11月22日

118 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 17:42:33 ID:NO07QWEi

★・2005年11月22日
広島小1女児殺害事件（ひろしましょうい
ちじょじさつがいじけん）は、広島市安芸
区で
2005年11月22日、帰宅途中の女子児童がペルー人によって強制猥褻のうえ殺 害された事件 （児童ポルノは所持していない）
★・、2005年12月
栃木小1女児殺害事件（とちぎしょういちじょじさつがいじけん）はに、栃木県今市市（現・日光市）に住む
小学1年生（7つ）の女児が行方不明となり、茨城県常
陸大宮市の山林で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
★2008年5月8日 17時43分
　岩手県奥州市で３月、県立高校で同じ２年生だった女子生徒（１７）を刃物で刺傷したとして、殺人未遂などの非行事実で家裁送致された無職少年（１７）の少年審判
少年は３月２１日夜､交際していた
女子生徒の態度に立腹。両手で首を絞めた上、逃げようとした女子生徒を追い掛けて首や腹を果物ナイフ（刃渡り約１０センチ）で数回刺した。
　これまでの調べで少年は動機について「交
際していたがふられ、裏切られたと思ってやった
」などと供述していた。

児童ポルノは犯罪ではなく犯罪を防いで
いる。
むしろ犯罪なのは　男女共学！男女七才にして席同じくせずが正しい。、共学に
するせいで早く処女を
失い処女膜の存在を知られることを恐れ
児童ポルノ犯罪と叫ぶ女を増やす｡
ポルノ規制議員より
ﾊﾟﾝがなければｹｰｷをたべればいいのにと言ったﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄの方がまだまし､

119 ：朝まで名無しさん：2008/08/04(月) 00:17:30 ID:vxiHiwDk

７／３１（木２０）
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=6dK9jZWH

８／１（金２５）
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=mWR/XG/x

８／２（土１３）
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=228pUqZ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=i9bEO0ma
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=6x7HC8g3
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=JHjKe1eP

８／３（日４）
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=PxAbeuvd

120 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/04(月) 01:23:50 ID:pFlRqMyE

>>102

>>ネットはあくまで軽い参考程度として扱うように
>>大学の卒論制作でも教えられる。

卒論や感想文は、自分で考えることに課題の意味があるから
ネットからの丸写しを禁じられるんだよ。

しかし、ネットでの議論はぜんぜん違うぜ。
主張を根拠付ける資料や学説に引用者の
創造性やオリジナリティなど要求されない。
むしろ、多数の人たちに引用されるような信頼と権威のある
ソースにこそ説得力があったりするわけで、
それらにあたる為の検索のスキルは必須であると言えるだろう。

121 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/04(月) 01:24:35 ID:pFlRqMyE

>>103

>>逆に心理学上で代償行為が広く存在することが認められている。

性表現への接触が性犯罪の代償行為となるということも
認められているのか？

俺が確認した、カタルシス説への否定的な主張を上げておく。


http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm
(1)カタルシス理論
メディアに接することで、それらが“はけ口”となり、
攻撃衝動などが減少するという理論。支持する証拠が少なく、
研究者の間では評価されていない。

http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html
現在は、その時の欲求不満が解消されるだけの短期的な
カタルシス説より、価値観を学ぶため、長期的な影響がある
学習説のほうが、多く支持されている。

http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2007/01/02/illegal_content_reports_overflow_police
カタルシス論を肯定的に認めされるには今後それなりの努力が必要

122 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/04(月) 01:25:37 ID:pFlRqMyE

>>103

>>「性表現があるからこそ、私は性犯罪を行っていない。」と、
>>己の首を絞める供述をする人
>>「性表現を取り上げられたから犯罪を犯した」と証言するような環境に
>>追い込まれる人は非常に稀すぎる。

それらを出さずに、どうやってカタルシス説を立証する？
それと、後者はなんで稀なんだい？

>>公平な環境で、私が挙げたケースと、どちらが大きいかという問題。

言ってる意味がよくわからんな。
君が挙げたケースと言うのは、上の　
「供述する人」　「証言する人」　で、
比較しているのは　「表現に影響された犯罪者」　のことか？
また、大きいとは具体的に何の差異を言っているのか？

>>マクロな視点　>>ミクロな視点

マクロとミクロの範囲をそれぞれ述べてくれ。

>>いま研究者が言ってることは、

その研究者はどのような根拠を元にそんなこと言ってるんだい？

123 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/04(月) 01:26:27 ID:pFlRqMyE

>>109

>>�@調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
>>(『新情報センター 捏造』で検索)

俺のブログで論破済み。回収率以外の瑕疵は認められない。
検索したら2番目に出てくるよ。
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/543463.html

>>�Aなぜか今回は面接方式という不可解な世論調査

内閣府調査は毎回面接方式。

124 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/04(月) 01:27:34 ID:pFlRqMyE

>>109

>>�B事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない

層化2段無作為抽出なので、各地区ごとの
配分は人口差異が考慮されているだろうが、
男女、年齢は無作為で抽出されている。
抽出に何らかの作為があったという事実は確認されていない。
また、20代は男女とも調査拒否の比率が高い。

ちなみに調査結果を男性20〜29歳に限定しても、
「規制すべき」　「どちらかと言うとすべき」　あわせて

　　　単純所持　　　　　　86.1%
　　　創作物　　　　　　　　55・6％　　　　

「規制すべきでない」　「どちらかと言うとすべきでない」

　　　単純所持　　　　　　12.5%
　　　創作物　　　　　　　　41.7％　　　　

と言う結果が出ている。
創作物規制は14％の差異で拮抗ともいえるが
単純所持規制は賛成が圧勝。
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.html

125 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/04(月) 01:28:35 ID:pFlRqMyE

>>109

>>�C４割近くが無効

回収率は大手マスコミの世論調査も似たようなもの。

>>�D「面接を受けたと思われる人の書き込みによると

ありえない。内閣府の世論調査は自宅訪問。

http://www8.cao.go.jp/survey/faq.html#kyouryoku
　　　内閣府の世論調査は、民間の調査会社の調査員がご自宅に訪問して、
　　　調査対象となったご本人に面接して調査します。

よって、この誰のものとも知れぬ証言は捏造確定。

126 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2008/08/04(月) 01:41:51 ID:pFlRqMyE

>>100

>>逆に反対派がどういう主張をすればよいのか
>>captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4kに聞いてみたいねｗｗ

なかなか面白い質問してくれるじゃないか。
俺なりに考えてるところがあるので、
今やってる議論が片付いたら提示するとしよう。

主張というか、運動方針の提案だな。
主眼は前スレ>>２やショムライ君のような真性ロリコンの救済。
その流れであわよくば単純所持規制も阻止。
現行児ポ法も緩和か有名無実化させる・・・のは難しいけどな。

思想的支柱は

　　<「オタクだからこそ女の子をまもります」宣言>

を採用する。