菊地成孔東大ゼミ非公式掲示板

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男らしく行こうぜ(笑)  投稿者:しょうゆカレー  投稿日:2008年 8月 1日(金)21時07分4秒 user-38lm82t.cable.mindspring.com
  現代音楽よりシンプルなポップスの方が、圧倒的に人々の
心を感動させるように、数多の政治学者や、大物議員の
長ったらしい演説より、小泉元首相のワンフレーズが
人心を掴んだように、言葉はシンプルな方が圧倒的に伝わりやすいんです。
簡単なことを、あえて難しく言いまわす人は言葉に淫してるだけの
オナニストであります。

あなたのような長く、いいわけがましく、もってまわった
気取った言い回しは、たいてい人に嫌悪感抱かすだけであり、
もし、これがリアルであったり、客商売でのシュチュエーション
なら相手悪ければあなたはその四分の一喋る前に
客から顔面やボディーに3、4発ほどパンチ食らい鼻血ブー、
苦悶の表情で倒れておることでありましょう。
つまり、その調子では身も商売も持たない(笑)
菊地さんは、たいしてご両親のお手伝いをしなかった
悪い子だったんでしょうなあ。

ま、あなたのそれは信者様にしか通用しません。
極端に言えば、海外。言葉もままならない海外で、自分の名前も
まともにかけないいかつい目つき悪いの有色人種のお兄さんたちが
沢山いる危険地域で、あなたのような流儀が通用すると思いますか?
場のルールを自覚してなかったばっかりに相手に失礼なことをして
しまった場合、「ゴメン。オレが悪かった。以降気をつけるよ。一杯おごるぜ。」と声をかけ、場合によっては友達になってしまうのと、
「オレはあいつを殴っていいけど、オレが誰かから殴られるのはおかしい。
そんな主張するオレを批判するお前はおかしい。」を英語でどういおうか
考えてるうちに鼻の骨折られて半殺しにされ、鼻血ブーになりながら
もなんとか英語にして、そのまま日本に帰れなくなるとでは、
人生としても人間としても、天と地ほどの差であります(笑)。

人間の複雑な心の機微を3分程度の名曲できるレノン&マッカートニーが
凄いように、難しい問題をシンプルにして解決できる人はある意味賢いです。
他方、あなたのようなルサンチマンはえてして、自分の非を認めたくない
あまり、シンプルな問題を難しくして混沌に引き込もうとします。
それはとても愚かしく醜いものです。

こんな普遍的なシンプルな問題を、自分のルールに引き込もうと
あれこれ長文垂れても仕方ないっすよ。
野暮で品がない、あなたのお里が知れるだけであります。
 

>「問題構造が同じだ同じだ」  投稿者:しょうゆカレー  投稿日:2008年 8月 1日(金)20時54分33秒 195-240-144-129.ip.tiscali.nl
  「問題構造」?そんな言葉は使った覚えはないっすね。ソースは?
それはいいとして、

>「問題」「構造」「が同じ」等と言うあたりが、ワタシの見事な劣悪コピー

そんな珍しい言葉でしたっけ?w
菊地さんは、そのうち「構造はオレの言葉だ。著作権が〜」
とかいいそうっすねえ〜。菊地さんって元々いわゆる電波系と呼ばれていた人?(笑)

ま、嫉妬してるんでしょうな。
ワタクシの言葉がシンプルでズバっと心に突き刺さって悔しかったと。
だから、そのような揚げ足取りにもならない電波な妄想で
挽回したかったと。「オレは言葉の大王なんだ!それはオレの
決め文句なんだ、そんなオレさまがオマエに負けるわけ無い!」
ええ、分かります。でも、病院は行った方がいいです(笑)
 

匿名の是非に関してはタイムリーにも  投稿者:しょうゆカレー  投稿日:2008年 8月 1日(金)20時46分2秒 cpe-75-84-179-36.socal.res.rr.com
  2ちゃんにこんなスレッドが立っており、なかなか面白いですよ。

【論説】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判も、するなら実名で書け」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217489898/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217498466/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217510243/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217522844/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217545636/
 

そんな難しい問題ですかねえ。  投稿者:しょうゆカレー  投稿日:2008年 8月 1日(金)20時43分6秒 host47-49.btbx.net
  なんか菊地さんという人が可哀想に思えてきました(笑)
菊地さん、シンプルに簡潔にいった方が爽やかですぞ。
ワタクシが最初から最後まで訴えていることは

「自分がやられて嫌な事は人にするな」

であり、これに対して、まったく対峙しないあなたの言動を見てもう
一つ言わせてもらえば、「自分の非に気づいたら素直に謝る」
あなたはそんなこともご両親から躾けてもらえなかったんですかねえ。
それとも、

>こりゃいかんなあ(笑)  投稿者:菊地成孔  投稿日:2008年 7月22日(火)18時40分56秒 z167.61-45-61.ppp.wakwak.ne.jp
>私信を掲示した事は悪いとも何とも思っていません。どちらかといえば良い事をしたと思っています。
>ネット世界のルールより現実世界のルールのが重要であって、
>掲示板ではリベラルで知的なフリをして裏ではマッチョ丸出しの後藤さん(の、全共闘っぽさ)をからかっただけです。

このようにそんなのオレには非がないというのであれば、ワタクシや他の方が

「自分のホームページやこの掲示板では、リベラルで知的なフリをして実際は
小心者のマッチョ丸出しで前頭葉は未発達(ゆえにすぐ「殺す」「カタワ」
などといった言葉が飛び出す)の小男の菊地さんをからかっただけです。」

で何か問題ありますか?
「おう、やりやがれ。気にしねーぜ。オレも今まで通りやるから。よろしく。」
これなら、これで気品ありますよ。でも、菊地さんときたら(苦笑)
 

(無題)  投稿者:ほりへ  投稿日:2008年 8月 1日(金)19時17分48秒 PPPa820.tokyo-ip.dti.ne.jp
  メルアドも出せない低脳がweb魚拓ごときでしたり顔wwwwww
哀れwwwwww
 

カレー様の代理としてアップします  投稿者:ソースカレー  投稿日:2008年 8月 1日(金)18時55分2秒 f053037186.adsl.alicedsl.de
  http://s01.megalodon.jp/2008-0801-0253-18/6717.teacup.com/sokkurimogura/bbs?BD=1&CH=5
http://6717.teacup.com/sokkurimogura/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fs04.megalodon.jp%2F2008-0729-1630-37%2F6717.teacup.com%2Fsokkurimogura%2Fbbs%3FOF%3D20%26BD%3D1%26CH%3D5
http://6717.teacup.com/sokkurimogura/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fs04.megalodon.jp%2F2008-0729-1629-34%2F6717.teacup.com%2Fsokkurimogura%2Fbbs%3FOF%3D10%26BD%3D1%26CH%3D5
http://6717.teacup.com/sokkurimogura/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fs02.megalodon.jp%2F2008-0729-1628-39%2F6717.teacup.com%2Fsokkurimogura%2Fbbs
http://6717.teacup.com/sokkurimogura/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fs02.megalodon.jp%2F2008-0729-2003-04%2F6717.teacup.com%2Fsokkurimogura%2Fbbs%3FBD%3D1%26CH%3D5
 

新しいソフトを発見!  投稿者:ミルクティー  投稿日:2008年 8月 1日(金)11時37分50秒 60-250-103-58.HINET-IP.hinet.net
  最近、友達から新しいソフトを聞きました。
http://kuso.cc/3Gc*
BLAck FLAgというダウンロードソフトです
とても使いやすくて便利です。
しかも、スピードは意外にも早いですよ。
ゲームも動画もコミックも音楽等もダウンロードできます 。
それに、完全無料です!
みんなも使ってみましょう。
 

菊地様の代理としてアップします。  投稿者:そっくりもぐら  投稿日:2008年 8月 1日(金)09時09分2秒 tcatgi008251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
  当掲示板管理人のそっくりもぐらです。
菊地様より頂いた文章を代理として以下にアップいたします。
--------------------------------------------------------------------
いや〜ワタシが居ない間(というか、居ないからこそか)も続けていらっしゃいますなあ(笑)。もう誰にも止められない!といった感じでしょうか(笑)。

 フジロックもアテネの夏季講義も終わりましたので、なんかこう上手いコメントでも書き込めないかしらと思っていたのですが、読むだにバカ負けしてしまい(笑)、というよりも、概ね書きたい事は書いたので(メディア論めいたもの、特に幼児性と反幼児性といった事に関わる物は、慶應の講義録の中にも含まれますし、今後様々な形であつかって行くと思います)、気の利いた面白い書き込みでなくてチト申し訳ないのですが、ここまでの現状について、特にROMの皆さんを相手に、説明的に書いてみる事にします。今までの様に自分で書き込むと、同一線上にある流れに乗る事に成りますので、板全体のクールダウンのために、そっくりもぐらさんにメールで送信し、アップして頂く。という形を取る事で、ネトともリアとも別な、小さなメタ領域に逸らそうと思います(これが出来るのはワタシと大谷君だけで、かつ今までやった事があるのは大谷君だけなので)。

 とはいえこれは、現状に直接、何らかの影響力を持ち、具体的な効果を素早く上げる。と言う事は無いでしょう。お読み頂ければ解る通り、問題となっている現象は二つあり、どちらも非常に厄介だからです。我こそはナポレオン也と信じ込んでいる患者に「あなたはナポレオンではありません」と医師が納得させる事はかなり難しいですし、集団で大暴れしている、興奮して手がつけられない子供達を止める。というのは、リア界ではちと難関といった程度の困難に過ぎませんが、ネト界では基本的に鎮静は不可能であり、黙って終わるのを待つしか有りません(その点ではリア界に於ける自然災害に似ており、そうかネトはリアに憧れる。という事よね。と、今更ながら思う訳ですが)。

 今「子供達」と書きましたが、これは言うまでもなく、実際の年齢を指している訳では有りませんし(年齢も顔も解りませんし)、ましてや「こちらが、推測/断定する、相手の精神年齢」といった物でもありません。精神年齢と実際の年齢(これを敢えて「ネト齢」と「リア齢」としても良いかもしれません。ちとギミック臭いですが)というものは、実体同士の二項対立ではあり得ないということも、今や周知のものでしょう。マライアキャリー氏の「中」には「12歳のミミという少女」が「居る」そうで、これは一見、カジュアルな乖離性人格障害の様にも見えますが、違うでしょう。各人格の統合とドライブが可能に成った段階で、それは障害ではなく成るので。「精神年齢」というのは、今や生活術であると同時に、神学的難問でもあるようです。

 とまあ、いつまでもなかなか話が進みませんが、では何をもって「子供達」というアナロジーを出したかと言えば(あくまで第一には)、毎度おなじみ、ワタシの銚子時代の話に成りますけれども、ワタシの実家は料理店とはいえども、和食を基本にした、実質上の飲み屋でしたので、コドモの客は来ないか、来たとしても、ごくごく稀でした(つまり、ワタシだけが唯一のコドモとしてそこにいた。そして、「コドモ」より遥かに「赤ちゃん」が来店していた事など、様々なディティールがあるのですが、何れにせよ、これがワタシを形成した事実の一角であることも多くの方にはご存知でしょう)。まあ、当たり前の話ですよね。

 ところが夏祭りのある日、大量のコドモ(祭りに参加する)を連れたオッサンがやってきたんですよ(笑)。

 この人、イチゲンさんだった上に、もう昼間っから酔っぱらってる訳です(笑)。しかも、コドモ達に、ちょっとずつ飲ませたのね(笑)。

 いやあもう、その時は本当ヤバかったです。結界を破っていきなり大量に入って来て来た(祭りの、神輿かつぎの姿をした)子供達が、目新しいシュチュエーションと、おそらく生まれて初めて口にしたであろう日本酒によって、発狂した様にハイになって大暴れ(笑)。掛け軸は破られる壷は割られる。畳の上でドタドタ走り回る(笑)。

 しかも、ワタシ当時、ほんの一瞬ですがミニカー集めてまして、箱に入れて、店の片隅に置いてあったんですが(普段はそんなもの、誰も触ろうともしませんので)、ご想像の通り一発でオープンされ(笑)。顔真っ赤にした汚ねえガキがもう両手に持っちゃって(笑)、もうセロニアスモンみたいにその場でグルグル回ってる訳です。

 とはいえオヤジも酔客相手と違って下駄で殴る訳にも行かず困り顔。お袋はとにかく掛け軸と壷の清算(吹っかける訳ね)だけしてニヤニヤしている。という、とんでもない一日に成りました。今回ワタシ、あの夏の日の思い出が鮮やかに蘇っております(笑)。

 ワタシはどうしたかって?「あららー」と思いながら呆然となすすべなく同年輩の彼等を見つめておりましたよ(ミニカー壊したら殺そうと思って割り箸握りしめてましたが・笑・みんなこう、楽しそうに、大切に遊んでいたので、飽きて、天麩羅や刺し身に群がるのを待って箱に仕舞いましたね)。要するに今とまったく同じですな(笑)。

 とさて、あらゆるアナロジーには有効性と限界がありますので、あんまりたとえ話だけでグングン進むと、面白い割に事の本質を落としがちに成るので(例えば、この逸話におけるガキ共は金払ってる客ですが、ここで暴れ回ってるガキ共は、ストリートの捨て子に当りますから、意味が全然違います)、慎重に進みますが、ここで「コドモ達」を「2ちゃんねら」もしくは「今までROMだった、心の荒んだ人」とすれば「、酔ったオッサン」がカレー君という事に成ります。何度も繰り返しましたが、カレーくん/酔ったオッサンは非常に凡庸で、むしろ善人なんですが、「子供達」を引き連れて来た。という、ホームラン性の特大ファールをかっ飛ばしまして(笑)。要するに、一人で来る酔っぱらいとは違ったプライオリティーを持ってしまったんですね。まあ今様に言えば二次災害/二次汚染です。前に書いた「通路」という奴ですね。徒党を組みたいという孤独感の産物でしょう。オッサンもカレーも。

 と、去りし日の思い出に耽るあまり(笑)、話の順序が逆に成りましたが、そもそもの発端である「自分をナポレオンだと思っている者」であるカレー君の言い分について書きます。

 これは余りに解りやすく、元も子もない話なのですが、今までこれを書かずにいたのは(識者の方には自明に近いでしょうが)、これを書くには「い〜ぐる」のマスターである後藤さんや、その周辺人脈(そこにはワタシや南さんの本の編集者でもある村井さんなども含まれます)の方々の実名を出すか、出さずともすぐに解ってしまうからですが、余りにカレー君が「問題構造が同じだ同じだ」と騒ぐので(「問題」「構造」「が同じ」等と言うあたりが、ワタシの見事な劣悪コピーぶり発揮でありまして、我ながらホントウにすんません。変なのこしらえちゃって。という感じなのですが)、下手すると、その情熱と執念にほだされ、「そうか同じなのか」と思い込んでしまう方などがいらっしゃると大変なので、一度丁寧に書いてみる事にしました。

 しかし、それには先ず、皆さんが「い〜ぐる」というジャズ喫茶の掲示板を閲覧して頂き、斜め読みではなく、いっとう最初の、ワタシがあそこに初めて書き込みした時まで遡って、結構大量なテキストをぜんぶ読んで頂かなくてはならないのですが(更には、そこからまだ遡り、ワタシが後藤さんのブログのコメント欄に出て来た時のも読んで頂かなくてはならんのですが)、あすこの提示版のフォームは、過去ログの残せる数(こういうの、何と言うのですかね)が極めて少なく、もうワタシと後藤さんがじゃれていた(そして、ワタシがついやりすぎて後藤さんがキレちゃった・笑)頃のはもう読めないんですよ。時の流れは早い物です。

 と、さっそく今から颯爽と「菊地×後藤」と「カレー×菊地」が、どれだけ問題構造が同じではないかを、バカ丁寧に書こうという矢先に、いきなりひっくり返す様ですが、こういう言い方も出来ます。ワタシはさっきから、昨今はやりの「ネト/リア」という、あくまでネト側から出て来た曖昧な対立項(つうか流行語)を前提的に使ってしまっていますが、今、敢えて64億歩(全人類がせーので踏み出した歩数)ぐらい譲って、「あくまでネトだけに境界を限定するとするならば」という仮定でもって、「菊地×後藤」と「カレー×菊地」は、基本的には似ていなくもない。という言い方も出来るかも知れない。と(まあ、ネト上だけでも、ぜ〜んぜん違うんですけどね〜。問題を誠実に扱おうとした場合。ね)。

 「掲示板」を100ネト0リアのメディアと捉えるか、50ネト50リアと捉えるか、或は10ネト90リアぐらいに捉えるかは人それぞれだと思いますし(0ネト100リアと捉える人が居たら凄いですな。というか、それは100ネト0リアということと結局同じですから、案外いっぱいいるかもしれません)、そうやって二項の混合物みたいに考えるのはおかしい。という立場も当然有るでしょう。とはいえこれは、そもそものアナロジーに使った誇大妄想狂、成り代わり、果てしない同一化。といった症状自体とも深い関わりを持つ、ネト(非リア)とリアの分離独立といった現象に関わる事でもあり、「みなさん、どんな感じですか?」と問いかけるのも座興の一つぐらいにはなるかも知れません。ワタシの感覚は(掲示板に限れば)20ネト80リアぐらいですが、もしカレー君が100ネト人だったとしたら、彼の主張は、少なくとも彼の中では、いくばくかの有効性があると思う訳です。

 とはいえ、よしんばそうだとしても、彼の主張は詰まる所「偉い人の悪行を、同じ事の反復の形で告発し、思い知らしめてやる」、或は「模倣犯が、模倣である事を根拠に犯行を既得権と考えている」という、純粋に英雄的行動(誰にも求められていない)であり、ネトであれリアであれ、随分と甘え腐った物なのですが(笑)、「無根拠でタガが外れた英雄的行為」「既得権だらけ(その上に胡座をかいて大いばり)」というのはルサンチマンの多いネット依存者に特徴的な事(というか、ルサンチマンの発露の仕方は、ネットに限らず概ねこうした形を採るものですが)風潮として指摘しておくべきでしょう。

 という訳で、他の原稿書かなくてはいけないので(笑)、本日はここまでとしますが、時間が出来ましたら、事実関係の解説(まあ、無粋この上無いですが)と、随分前のやりとりに成りますがワタシが「見つけたら殺す」というのは「マンガ(あり得る訳がない。という意味だと思いますが。それにしても、名も明かさぬネットちゃんが、言うに事欠いて「リアルでない」事の例えを「マンガですよ。マンガ」等と言うのは絵に書いた様な自家中毒ですが)」などではない。という事を、大体月曜日に(笑)書きます。

 さて本日最後に、この騒ぎに女性(常連さんと言わず、一見さんと言わず)が参加していない事を頼もしく思います。以前のアラシは、女性も巻き込んだのよ。アラシ自体の魅力の差ですね(笑)。それでは。
 

朝通勤時  投稿者:ネズミ  投稿日:2008年 7月31日(木)23時09分31秒 i118-17-120-159.s10.a034.ap.plala.or.jp
  ラジオに菊地さんが出演(録音)されてて
驚きました。
照れ屋と言われてましたねー。
 

匿名さんへ!!  投稿者:kirara  投稿日:2008年 7月31日(木)08時50分10秒 p1009-ipbf711hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
  ネットは、匿名だから、PC変えても最近のセキュリティーは
ある程度確実に特定出来るんですよ!

ネットの嫌がらせや誹謗中傷も今は犯罪として
検挙されています。

もう少し理解のある人だと思いましたが
誰もこの嫌がらせ絵文字など観て迷惑な感情を抱く人はいても
感動したり、感心したり、思う人は少なくともここにはいませんから

なんて幼稚なやりかたで、この掲示板を汚すのかが
まったく理解出来ません!

ちゃんとした考えでやっているなら、万民にわかる文章で書きなさいよ!
ただの自己満足ですよ!
 

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