(cache) トライアスロン用何を買えばいいですか？

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1 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 09:05: ２ちゃんではTrekもキャノンデールもぼろくそですね。

自転車バージンのジョガーですが、どの機種を買えばよいのでしょう。
謙虚に聞かせていただきます。予算は15万円あたりで。
2 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:02: ケストレルを買えぇぇぇ
3 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:05: 15万円なら何買っても一緒。
気に入ったのを買えぇぇぇ！
4 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:12: 15万円のロードじゃねー、レース出るのやめればぁ～って感じだ。
20万以上のバイクを買えぇぇぇ
5 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:16: >>4
嘘いうな！
「俺の脚じゃねー、レース出るのやめればぁ～って感じだ。」だろ？
素直になれよ。

気に入ったのを買えぇぇぇ！

だろ？
6 名前： 4 投稿日： 2001/06/14(木) 12:24: >>5
すまんな！俺、実業団で走ってるんだ。君には負けないよ！！
7 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:25: 2～3が煽りっぽいけど、とりあえずマジレスの一種な気もする。

ロングなのかショートなのかでバイクはかなり異なると思う。
コースによっても選び方は大きく異なる。
とりあえず27インチが無難だと思うが・・・

その予算なら、とりあえず10万円程度のノーマルなロードバイクを買って、
残りをDHバーとかウエアとかに当てるのが良いかと思います。
ただし3と4の人も書いてますが、それなりの物しかありません。

ケストレルは良いらしいよ。ロングならお勧めの一つ。
予算が合わないし、500シリーズはペダリングのきれいな人でないと、ボヨンボヨンするらしいけど。
あと日本人にはあまりサイズが合わないかもしれません。

とりあえず目標レースがどこなのかからでしょうかね。
8 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:27: >>4
＞俺、実業団で走ってるんだ。君には負けないよ！！
ぷぷぷぷっ！
実業団で走ってるから速いと思ってるなんて。
カワイソウ。
9 名前： ↑ 投稿日： 2001/06/14(木) 12:30: あんたは速いの？
10 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:32: 遅い。
11 名前： 1 投稿日： 2001/06/14(木) 12:34: みなさんレスありがとうございます。
私は身長が164cmしかないのですが、やはり26インチが良いのでしょうか？

ケストレル？は当たってみます。
12 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:34: ＞４
何様なんだよ、てめえ。
アンタがそういう偏見持ってるのは、良いケドよ。
人に押しつけようとすんな。
テメェみてーなのが実業団で走ってるってのも、世も末だ。
ホントに自転車がすきなのか？

>1
ホント、気に入ったのを買うのが良いんじゃないかと思いますよ。
確かにロングとか、ショートとかも考慮に入れるのは大事だとは思いますが。
13 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:36: ＞１
２７インチでも、フレームサイズ４８０・４９０位のがあれば
十分乗れますよ。
テーラーメイドしてくれる国産メーカーなんかだと、手に入りやすいのでは？
値段的にも手頃にありそうだし。
14 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:38: >>11
164cmだと微妙なところだね。
まずは信用できる自転車屋を探してみてもらうことだ。
お住まいはどの辺ですか？

>>12
4は自称実業団の自転車知らない厨房だ。
ほっとけ。
15 名前：＞1 投稿日： 2001/06/14(木) 12:40: ケストレルはttp://www.kestrel-usa.com/。
日本だとあまり扱っている店が少ないのですが、
トライアスロン専門店、
または、Y系列であまり使いたくは無いのですが、
自由が丘のジェロニモなんかに実車があります。
格好いいですよ。とても高いのですが。
16 名前： FISHER乗り 投稿日： 2001/06/14(木) 12:40: 俺の周りのアスリートは26インチ乗ってるのが多いけど
ホイールとかのパーツの種類が限られるのが難点だね。
俺の言いたい事は７がほとんど書いてるからだぶるけど
自転車以外にもDHバーとかメーターとか靴とかヘルメットとか揃える予算も
15万に含まれるのなら、俺も10万前後のロード入門モデルを買うのがいいと思う。

ロングやるのならソフトライドとかも人気があるけど、10万じゃ無理か・・・
17 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:43: う～ん。4以外は親切な人ばかりだ。
18 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:43: ＞１
ケストレルは、高いのも難点ですが、
今年から廉価バージョンが出ていて、何げに気になってる。
廉価版のもかっこいいと思うんだけどなー。
でも、１７万円（フレーム・フォークのみ）してるから、
予算的には厳しいかもしれませんね。
19 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:46: >>13
＞２７インチでも、フレームサイズ４８０・４９０位のがあれば十分乗れますよ
あれは乗り物として無理があると思う。
20 名前： 1 投稿日： 2001/06/14(木) 12:47: 即レスありがとうございます。
>14
私の住まいは杉並です。
昨日はフレンド商会に初めて見にいきました。
21 名前： 1 投稿日： 2001/06/14(木) 12:49: それと、予算ですが、がんばって20万円以上だせますよ。
27インチのケストレルいってみますか。
・・・ただコケるのが怖い。
22 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 12:49: >19
何故？
私も慎重１６５で、４８０の自転車乗ってますが、何にも問題ないですよ。
去年秋に買い換えてから、既に８０００ｋｍ程走り込みましたが、
トラブルもないし。　ホント、何が駄目なの？
23 名前：＞1 投稿日： 2001/06/14(木) 13:00: 杉並だったらオミノttp://www.omino.co.jp/はどうですか？
荻窪のすぐ近くですよ。
店の中に展示車はあまり無いのですが、
店主はいいひとですよ。
24 名前： へたれチャリダー 投稿日： 2001/06/14(木) 13:05: >>20
　杉並在住だったら、ちょっと足をのばして千駄ヶ谷のなるしまフレンドに行ってみては？
　オリジナルロード￥99,000～（税込み）で、サイズぴったり合わせてもらえるはず。
25 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 13:10: >>20
ふれんどはやめとけ
あそこは昔から厨房が騙されに行く場所として知られてるんだぞ
だから、大井不当とかで「どこで買ったの？」と聞かれて
「ふれんどで」なんて言おうものなら、内心ﾌﾟﾌﾟｯと思われるのが常
そういうこと知ってる連中は、阿佐ヶ谷の近くを通ることすら拒否するのが定説
26 名前： 19 投稿日： 2001/06/14(木) 13:10: >>22
あなたがそう思えるならそれで良し。
ただ万人に勧められるものでは無い。
27 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 13:18: >>20
杉並のフレンド商会で色々見て千駄ヶ谷のなるしまフレンドで買うのが正しい選択。
ちなみにフレンド商会となるしまフレンドは全然関係ない店だからね。騙されないように。
28 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 13:24: >>23
オミノよさそうだね。
行った事無いけど。
29 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 13:29: オミノのHPに載ってるJeunesse TIAGRA仕様（\125,000）がお勧めだな。
30 名前：＞4 投稿日： 2001/06/14(木) 15:49: 腐れ共を相手にすると疲れるだろ。厨房相手に本気になるなよ！
所詮貧乏人の集まりなんだから（W
31 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 15:51: >>30
ん？　それはどっちをﾊﾞｶにしてるのかね？
32 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:04: 4は言い方に問題があるようだけど、あながち間違いじゃないと思う。
草レースでも25万以上のグレードのバイクは欲しいと思いますけど。
上見ればキリがないが・・。1がレースを前提に考えているのであれば、
尚更ではないかと思う。
33 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:25: >>32
10万でも速い奴がのれば速いし、
50万でも遅い奴がのれば遅い。
「レースには25万以上のグレードが必要」と思ってるあなたは遅い人だろう。
耐久性は違うが、初期性能はどっちもあんまり変わらない。
34 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:32: トレックがｶｺｲｲ！！
35 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:39: オイラだったらパナソニックの黒森買うな。
フレームのみでもかえるしな。
フロントトリプル仕様も選べる。初心者だったらぜったい
フロントトリプルにしとけ。たとえ虎でも。
36 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:47: ﾄﾚｸｶｺｲｲ!!
Yﾌﾚﾑｶｺｲｲ!!
37 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:49: >>36
もうYフレームは売ってません。＞浦島太郎さん
38 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:49: ｵﾚﾓﾃﾙ!!
ﾀﾞｶﾗｵｽｽﾒ!!
39 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:50: Ｙﾌﾚﾑﾊｴｲｴﾝﾆﾌﾒﾂﾃﾞｽ!!
40 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 16:54: ＞１９
>>ただ万人に勧められるものでは無い。

だから、何でなの？
アンタが身長１６４ｃｍだったときに、どんなサイズの自転車乗るってんだ？
無理して５２０？　それとも５３０？
１６４ｃｍだと下手すれば５００ｍｍ大きめなサイズになることもあるんだよ？
スローピングがあるってのが答えなら、ソレも良い選択だと思うけど、
スローピング嫌いな人はどうなるんだよ？
41 名前： 37 投稿日： 2001/06/14(木) 16:55: 確かにあれはかっこよかった。
42 名前： 19 投稿日： 2001/06/14(木) 16:59: >>40
フルオーダーしたことがあれば分かるだろうがかなり設計に無理があります。
（不可能ではないですが）
43 名前： FISHER乗り 投稿日： 2001/06/14(木) 17:58: >>42

フレーム小さい→フロントタイヤとシューズ間のクリアランスが取れない
→フロントフォークを寝かせてクリアランスを稼ぐ→操縦性能が変わる

私なりに推測してみたけどどう？間違ってる？
44 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 19:14: フロントタイヤとシューズ間のクリアランスが取れない・
またはフロントセンターはある程度以上短くできない
→トップチューブを短くするとフォークのキャスターが寝てくるので
　それも限度がある
→フレームを小さくしてもシートチューブとヘッドチューブを
頭カットしたのと同じ
→それに比例して硬くなってしまうだけであまりメリットが無い
45 名前： シール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 19:25: >>44
硬くなるっていうのはデメリットなの？
その分軽いパイプ使える気がするけど。
46 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 19:53: でも、っちゃんと乗れるんだろ？
そのサイズに乗る人には、ソノのリア時が普通なんだから、全然ｏｋじゃん。
ソレで絶対に速くも楽しくも走れないというなら問題在処も知れないけど、
そんな風に感じた人居るのかい？
サエコのコメッソだって、身長１６５ｃｍじゃん。
全然問題なし。
頭でっかちは細かいこと気にして気ににして気にして、眉間にシワでも作ってな。
47 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 20:02: そだよ。何だっていーんだよ何だってね（わ
48 名前： シール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 20:06: >>46
サエコのコンメッソは身長１６５ｃｍでも腕長そう。
49 名前：４６投稿日： 2001/06/14(木) 20:08: ＞４８
そ、それって、足が身近・・・・・・・
何か、日本人として、親近感沸くナァー
50 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 20:24: ルー　カンタナ　は正しい
51 名前： コンメッソは 投稿日： 2001/06/14(木) 20:30: 股下も長いんだよ！暈卦！！いっしょにすなや。
52 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 20:31: トラ用だったら硬くなりすぎず、ゆったり目で安定感がある方が
いいって事では？
問題は無くても、これから買うのにどっちがいいかって話だったら
また別でしょ。
５６０とか８０ならともかく、ここら辺のサイズで２ｃｍ違ったら
かなり違うとは思う。

＃しかしオレもフルオーダーはした事あるけど、
　自分のサイズと遥か違うやつの事は全然解らんぴー？！
53 名前：４６投稿日： 2001/06/14(木) 20:42: ＞５２
>>これから買うのにどっちがいいかって話だったら
また別でしょ。
うん、そりゃそうだよ。理解してるんですよ、それは。
感情的にﾅﾁｬﾀけど、身長１６０前後の人って、その辺のサイズ以外
選択できないじゃないですか（スローピンのぞくと）。
ソレを「乗り物として欠陥品」みたいに言われると、ムカッッッッッッッッって来たんです。
イライラしてスマンです。
メーカー叩きもそうですけど、リコール隠してたとか、そう言う不正してるメーカーの
体質を叩くなら文句は言いませんが、乗り物自体には罪無いじゃないですか。
ましてや、選択肢が少ない中で気に入った物を買った（買おうとしてる）のに、
普通に使えるのに「欠陥品」見たいに言われたら、やり切れないっす。
54 名前： 三連豚 投稿日： 2001/06/14(木) 20:50: 荒れ気味ですね

初心者なら27使うのが無難でしょう。26は安定性が無い。
コントロールに神経使うから結果的に疲れる
スペアパーツの流通が少ないのも弱点

杉並在住予算15万ですか
僕ならジャイアントの10万のナルシマで少し安く買って、少し改造してペダルシュ
ーズ、メットウェア、工具ですかね
スローピングならサドル高融通効くしハンドル高く設定できる
ハンドル周りはステム詰めてショートリーチバーに交換
サドルもロールス（最近無いらしいけど）位がイイかな
初心者ならDHバーは要らない

デザインに気に入らなければ国産鉄フレにティアグラかな。
ランナーなんだからとりあえず自転車はちゃんと走ればそれでいいでしょ。
自転車楽しくなって物足りなくなったら車体だけで25万用意すればそれなりの買えます
55 名前：私投稿日： 2001/06/14(木) 20:52: わたしゃ「トライアスロンやりたいけど金がないので、できるだけ安いヤツ
をくれ」と、自転車屋でお願いしたら、ジャイアントのOCR-2を薦められた。
「これなら、充分出られますよ」って。で、買った。

いきなり優勝を狙うわけじゃなかろうし、何でもいいんじゃないの。
56 名前： 1 投稿日： 2001/06/14(木) 21:05: 1です。仕事終わって帰宅してみると・・・確かに荒れましたね。正直、放置よりはうれしいですが。

右も左もわからないので、店と品物をずばり言ってくれるとうれしいです。
特に三連豚さん、ありがとうございます。

オミノもよさそうですね。
HP見ましたが、バイク練習会とかに参加できたりとか。
57 名前： シール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 03:12: とりあえずオミノ行ってき。
58 名前： ４４０ 投稿日： 2001/06/15(金) 08:40: ふふーん、物知りねー。自転車の軽さはトライ選手には重要な選択ポイントではないの。
日本三大レースのような長時間専門チャリンコレースではハンドルやサドルも後遺症を与えかねない慎重に選ぶべき要素だと思いますが、
中距離レースでは、じわじわ効いてくる要素よりも、他の競技に負担を与えかねない自転車の重さに注意を払うべきだと思います。
フレームはアルミかカーボンがいいのでは？よく言う素材と粘りの有無なんかよりは重さが、体の軽い人には効いてくるんでしょ。３アスロンスレットで聞いたほうがいいかもね。
三連豚さん、ツール・ド・能登にチームで参加してなかった？
59 名前： チュポチュポ 投稿日： 2001/06/15(金) 10:02: 杉並の近辺でトラなら、オミノはおすすめですね。
店長さんの対応は丁寧です。
あそこのオリジナルのバックカーボンは、Pのプリンスより前に作っていたと
自慢もされましたけど。
60 名前： シール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 18:17: 蠅専用スレ以外はあげ　
61 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 18:31: agee
62 名前： 三連豚 投稿日： 2001/06/16(土) 22:21: >>58
能登には出てません
ニフティの人とは違います
パクッタつもりは無いのですが先に使ってる人がいただけです
その方がここに来てたら・・・勘弁してください

はっきり言わせてもらえばランナーでTAやりたい人にとってはフレームの剛性、
重さは関係無いです。最初はランまでの橋渡しに過ぎないのですから。
重要なのは身体に合ったものを使うこと。自転車は運動範囲が限られる運動なので
合わないものを無理に使うと変な癖がつきます。
サドルは個人により合う合わないがあるのは言うまでもありません。
それと困らないこと。ある程度周辺機材にお金をかけるべきです。

>>1
オミノはよく知りませんが戦績のある選手がいると思うのでイイでしょう。
ただそういう所はあまり真剣にやらない（失礼）なら向かないかも（ｗ
まずは楽しく乗ることから始めてください。
63 名前： 1 投稿日： 2001/06/17(日) 22:07: 1です。
自分の股下に0.65を掛けてみると・・・455mmしかないです。
本に書いてあることを鵜呑みにするなら、フレーム芯トップはこの寸法プラマイ１cmですね。
既製品では選択肢が少なすぎ、こっちに予算も少ないの二重苦です（泣
ほんと、専門店の信頼に賭けたいところです。
以前DCブティックは平気でブカブカの背広を売ろうとしたし。
（今のセレクトショップと違ってサイズが3種類しかなかった）

確かに真剣になるなら、でかい投資が手っ取り早いですねーきっと。
孤独に月間ランニング240kmですが、トライアスロンでは仲間は欲しいんです。>62
64 名前： シール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:34: >>63
＞トライアスロンでは仲間は欲しい
＞自分の股下に0.65を掛けてみると・・・455mmしかない

それなら絶対オミノで26インチ買うべきでしょう。
行ってきた？
65 名前： 三連豚 投稿日： 2001/06/17(日) 23:23: >>63
なるほど周りにTAやる友人いないのですね。
ただ個人的には自転車チームの方がバイクのテクニックはつくと思います。
（チームにもよりますが）
偏見かもしれませんがTA専門だとなんかちょっと変な人多いんですよね。
（オミノがどうかは知りません）
最近クラブに疎いもんでここと言うとこ紹介出来ないんですよね

＞でっかい投資が手っ取り早い
最初に15万あれば◎です
ケチらないのが大事です。その予算でも靴やサドルは高級品が買えます。
自転車の戦闘力も前に勧めた10万のジャイアントで初めて調子が上がっ
てきたら決戦車輪1組（出きれば2組）とDHバー付けてライトチューン
（5.6万程度）すれば充分戦えます。
股下は掛け算では決まりません。お尻の筋肉あると上がりますし。

ランニング240kって結構なモンじゃないですか。
素人ですが日に8ｋと考えるとすごいですよね。
66 名前： シール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:26: ＞ランニング240kって結構なモンじゃないですか。

雨の日は走らないとすると一日10ｋｍか。
10ｋｍ/ｈなら一時間だよな。
こりゃすごいなあ。
67 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 12:12: 26インチ半決戦ホイール（ロルフのベクター）あるよ。
練習用ホイール（CXP13+105）もあるよ。
誰か買う？
68 名前： Ｆ７００ 投稿日： 2001/06/18(月) 17:56: ＴＡバイクってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=991727830
69 名前：　投稿日： 2001/06/18(月) 17:59: ＴＡのギア板なら持ってる！
袋のロゴが古いほうだよ！
70 名前： 1 投稿日： 2001/06/18(月) 22:17: 1です。
オミノには行ってきました。好印象です。
バイク選ぶ前に「ロードバイクメンテナンス」エイムックも購入しました。

>三連豚さん
TA専門は変な人多い、というのには怖いもの見たさがありますね。
私は体育会系がゼンゼン駄目の元不良で、最近極端に路線変更してランニング始めたので、
まるで我流なのです。
体育会に今になってからあこがれたりして。

トライアスロンには社会人になってから始める人が多そうなイメージあります。
もしそうなら曲者だらけでしょう。
71 名前： シール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 22:20: >>70
OMINO気にいったのなら、安いし近いしそこで買うべし。
72 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 12:55: これがおすすめ
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/2047/
73 名前： 三連豚 投稿日： 2001/06/19(火) 21:21: ＞TAは変な人多い
確かに読み返すとトライアスリートには変人が多いと取れますね（ｗ
そのつもりはありませんでした。しかし反論無いのは何故でしょう（ｗ
フォローがてら言えば、ご指摘の通りTAは大人が多いです。
ついでに健全なスポーツマンも多い。人として付き合い易いです。あんまり悪い人いませんね。
トップ選手はまた別の話です。

ロードのほうが貧乏と言うかセコイと言うか・・・（人間的に出来てないの多い）
もちろんTAでもいますけどね。『5万で自転車何とかしてくれ』
話し合って８万ださせました。（ｗ

で変と言うのは自転車の乗り方です。
原則として独走種目なので一人で練習する人が多いせいか、まっすぐ走れない、一定ペースで
走れない、周り見てないといった基本が出来てない人多いです。
26だと更に研著でダンシングして腰下ろす時足止まるんで前から降って来る。DHからポジション
変えてふらつく。DHバーの使い方がまるで分かってない。
TAのチーム練習見てても同じようなことを感じます。

初めての１台は普通の27のロードレーサーがいいと思います。あくまで自転車乗りの意見ですが、
楽しく乗るにはこれが一番です。
164cmですか。ここで叩かれてる元欧州プロ市川雅敏さんも同じ位の伸長です。彼のポジショニン
グに付いてはここの人達色々意見あるようだけど、少なくとも現役時代の彼のポジションは参考
になると思います。

TAオンリーでは無く（競技のみでは無く）、自転車楽しんで欲しいですね。
74 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 23:07: age

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