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イエスの惑星ＢＢＳ

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彦左衛門様 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 7月31日(木)08時36分35秒

　拝見しました。お疲れ様でした。

おつるさんへ 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月31日(木)05時28分10秒

> カトリック外のひとたちには　カトリックのイメージを落とすような気がして・・・落ちるところまで落ちればいいんですよ。そうしなければ、「内部」の人が気づかない。本当に大半の人が、何も知りませんよ。内部の多くが気づき、再生はその後で来るでしょう。数年前に学校関係者から聞いたことがあります。カトリック系学校への志望者が減った。父兄が「あんな“赤”の学校へ行かせられるか」志望者の減少は即学校経営に直結します。その人はいい加減にしてくれ＊＊司教、と悲鳴を上げていましたよ。（＊＊は個人名ではありません。もっと一般的な二文字）「教唆罪」というのがありますね。私が武者小路や田代という名前に興奮するのは、彼らは正にその罪人であると思うからです。よど号ハイジャックから大韓航空機爆発、拉致事件、一連の資料を見ると、“チュチェ思想”の罪がよく分かります。私はこの二人は罪人だと思っています。

ノムさんへ 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月30日(水)22時29分39秒

>しかしそれがヒドイものであればあるほど、疑問を持つ人が出ます。 >その疑問から、「イエスの惑星」にたどりつく夥しい人がいます。 >武者さん、田代さんは、我々には有効なタレントです。せいぜい頑張って頂きましょうよおもしろいお考えですね♪ 教会の政治的言動憂慮する会にとっては有効なタレントで、また信徒にとってはこの掲示板にたどりついて　反面教師として考えるための材料なのかもしれません。ただ、教会外のフリーチベットの会などでは、「私はクリスチャン」と自己紹介するとえっ??と　非常に驚かれたり・・・・まあ　仏教徒でないのにという意味もあるのかもしれませんが・・・カトリックと関係のない　2ちゃんねるのチベット板や　東アジア板、また　保守系プログの方々などにとって　武者小路氏やカトリックの中枢は　　チベットの敵で中共寄りというように　広く思われているのと、カトリックは宗教界の中でも創価学会と並んで特に　「チベット問題をスルーする団体」というイメージができていますから・・・カトリックの事や聖書・教会の事は知らないけれど武者小路氏は　香ばしいと誰もが　知っているーだから武者さん、田代さんが頑張るほどカトリック外のひとたちには　カトリックのイメージを落とすような気がして・・

ありがとうございます。 投稿者：迷える大羊 投稿日：2008年 7月30日(水)21時19分42秒

　また、話を中断させますね。すみません。おつるさん、ダンボさん、離婚、自殺について真摯にお答え下さってありがとうございます。この辺りの問題はカトリックだから、といううよりはクリスチャン、牧師、神父のそれぞれにより意見が割れるようですね。プロテスタントでも、福音派の保守的な牧師さんだとやはり自殺者の葬儀はやらない、なんて人いますし・・。　中国の話が出てますが、日本の政治家は中国に関しては本当にお人好しになりますね。あちらにいっても、ひたすら友好、相互理解ばっかりで、チベット問題、毒入りギョウザの問題などなど、ツッコミどころには全然触れないし。中国の政治家は靖国だとか、歴史問題とか積極的に外交カードにしてるのに。本当にそろいも揃って何か弱みでも握られているとしか・・・。

死刑廃止部会 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月30日(水)19時18分40秒

　　編集済

小生、ひこざ、サボテンさん所論を次のよううなコメントを付けて、約６０人の司教、聖職の方々に送りました。　　.................... 日本カトリック教会　　司教、聖職の方々へ　主の平安。　　相変わらず暑い日が続いていますが、いかがお過ごしですか、心から、暑中お見舞い申し上げます。　　さて、最近、大阪教区『夢之介アイランド』ＢＢＳなるサイトに以下のような、某氏による投稿がございました。執筆者の許諾を得て、お届けいたします。　　どうか真剣に読みください。特に正平協関係の方。正平協関係の司教〔松浦師）、その他聖職の逸脱について、信徒の一人が誠意を込めて訴えている。そして、本来あるべき牧者の姿を説いておられる。皆様はそれをどう考えられるのでしょうか。　　ここでは教会における関係が逆転しています。聖職は、信徒のあるべきようについて、指導し、信徒はその指導について全幅の信頼を持って従っていたのがこれまでのことでした。それが正常な姿です。　　　ところが、それがそうでない。その異常な事態の責任はどこにあるのでしょうか。　それは信徒側にはありません。敢えて申しますが、松浦師をはじめとする、悪魔に魅入られた愚劣、傲慢、軽率、そして主から与えられた権威の私的流用、悪用をしている一部聖職の責任でしょう。　そしてそれを看過して来た司教たちも責任無しとはしません。　ご異議があれば、司牧者の責任として、どうかご叱正を賜りたいと存知ます。 ................................. 「死刑廃止部会」という名称の組織を教会の権威によって立ち上げること自体が問題・・投稿者：サボテン投稿日：2008年 7月29日(火)12時47分23秒　　編集済　正平協に「死刑廃止部会」を立ち上げたこと自体が問題あり、と思います。これは、死刑制度を廃止するために運動する部会でしょう。死刑は悪だから、死刑制度をなくすために、色々方法を考えているようです。 ①刑法改正(死刑制度自体の廃止）のために運動する。 ②刑法はそのままでも、法務大臣に働きかけるなどの執行の手続きを阻止するような運動をする。そのために、信徒に学習会・講演会に参加させて、運動の正しさを啓蒙・教化する。　教会内外に賛否両論が厳然とあるのに、自分たちの意見だけを正しいとして、それを、まるで教義（＝信ずべきこと＝従うべきこと）よろしく、教えていくための部会を作ることには、強い抗議をしたいと思います。それは教会の権威を利用した政治運動(越権行為）で、越権だからです。　宗教者としてやるべきこと・・。天主の十戒をしっかり教える。「殺すなかれ」をしっかり教える。神からいただいた「命」の尊さをしっかり教える。自分の命も、他者の命も大切にする人間性をしっかり育てる。聖書の教えを、偏らずきちんと教える。信仰と祈りによって、人間の心に「真の平安」が宿るように指導する。価値観が多様化しているこの時代、自分の頭と心で正しい判断ができるように祈るよう、また社会についてしっかり学ぶよう指導する。よほどの悪法でない限り、法律に従え、と教える。　パウロはローマ人への手紙で、「権威に従え」→「法に従え」と言っているのではないでしょうか。　ここまでをやればいいわけです。　ここから先は、教会は見守り、真剣に祈る。　百歩譲って、死刑制度については、様々な考え方がある、それに召されていると思う方は、活動なさったらいいと、おっしゃればいいのです。同和問題しかり、平和運動しかり、憲法問題しかり、靖国問題しかり、人権問題しかり、です。　聖職者としてやるべきことは、高い聖性を身につけ、祈られることだと思います。いつも祈られている神父様の声や態度は違います。この方は、信頼できる、私のためにも祈ってくださっていると感じ、私も安心して、派遣された場でしっかり生きていこうと思えるわけです。申し訳ないですが、われらの司教様には司教聖別された、聖性が皆無です。世俗の匂いがぷんぷんし、尊敬できません。政治運動にうつつをぬかす以前に、お祈りに時間をとって、自分の心を清めて欲しいです。まさか、活動・会議も神にささげられているのだから、「祈り」である、聖務であるなんて、思っていらっしゃらないでしょうね。

＞おつるさん 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月30日(水)19時06分6秒

　　編集済

> カトリック・クリスチャン＝中共工作員 > というイメージを持つ人もいるかもしれません　悲しいですねいきなりそう思う人は、そんな人です。いかなる状況でも何割かは存在する人たちです。表面を見て全体と思う人、一面を見て全面と思う人、いるけども仕方ない。しかしそれがヒドイものであればあるほど、疑問を持つ人が出ます。その疑問から、「イエスの惑星」にたどりつく夥しい人がいます。だから武者たちは、私たちが注入した宣伝班と思えばいいんですよ。覚醒剤。いいものを宣伝するのも宣伝班だし、悪いものを宣伝するのも宣伝班です。だから本当のプロは両方を使います。プロの工作員は常にマッチポンプです。正平協は単純だね。「正平協」がもっと巧妙であれば、むしろ武者小路や田代は使わない。絶対に。武者小路や田代に頑張って貰うことは、正平協の実体を白日に曝す最も有効な手段です。私たちが警戒すべきは、武者小路や田代という、得体の知れた人物ではない。私はむしろ、武者小路さんや田代さんは、正平協潰しの、どっかの工作員と思いますよ。あるいは、武者や田代を呼ぶ正平協のスタッフに、“潰し”の工作員がいる。司教（Ｓを空打ちしたら変な変換になったけど＝Ｓ抜き）が警戒すべきは、その「男」だな。司教本人が？工作員？まあ、小説的空想ですが。しかし結果は、そのような結果になるでしょう。武者さん、田代さんは、我々には有効なタレントです。せいぜい頑張って頂きましょうよ。

ダライラマ来日への中共妨害 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月30日(水)11時57分29秒

「米流時評」という社会派の超人気サイトがあります。一日　5000アクセスを超え、フリーチベットブロガーズをたちあげた主催者です。錚々たる文化人・ジャーナリスト・知識人が名を連ねるサイトで　宗教ジャーナリストの斉藤吉久さんのブログもリンクされています。その本日づけの記事で ●ダライラマ14世、福岡県仏教連合会の招聘で11月1日に来日！　北九州会場で予想される中共の妨害工作に事前に手を打つべき●があります。予想される中共の妨害工作の記事の中に **************************************************************** 「人権フォーラム21」、平成９年から５年間のみ活動する機関として設置され、その目的は「人権擁護法案」の成立にあった。ＨＰは５年前から更新されていないものの未だ開設されており、２年前の積水ハウス事件などから加盟者・賛同者間の相互連携は強いものと思われる。平成14年当時の役員は下記のとおり。 »»【『賭人の独り言』元記事に掲載の役員リストでメンバー名を読む】代表の●武者小路公秀●はご存知、北朝鮮のシンパ。反差別国際運動日本委員会の住所は東京・六本木の部落解放同盟東京都本部があるビル内にある。ちなみに「同和問題」に取り組む宗教教団連帯会議（略称：同宗連）も名を連ねているが、平成19年度の役員は仏教界から多数選出されている。 ************************************************************************ 人権擁護法といえば　カトリック部落問題委員会 (9月1日づけで日本カトリック部落差別人権委員会となるそうです) そして　同宗連といえば　担当司教がおられます。カトリック関係以外のサイトに　こうして中共の妨害工作に関わるという内容にカトリック司教団の講師を務めた武者小路公秀氏の名前や　カトリックとも関係のある団体が出てくるということ武者小路公秀氏は　聖職者ではないから　社会活動や政治的言動もご自由ですけれど司教団はこの人を講師によんでいるのですから、司教団やクリスチャン全体が同じような思想ととられてもしかたありません。フリーチベットに関わる私やほかのクリスチャンにとってこういう疑いをもたれるうな活動をしている人がクリスチャンであることは、とても迷惑。カトリック・クリスチャン＝中共工作員というイメージを持つ人もいるかもしれません　悲しいですね

是非お読みください。 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月30日(水)08時56分34秒

　　編集済

サボテンさん、　小生の願いご理解くださってありがたし。　　手始めに手元にある約６０名の司教聖職の個人アドレスに『私信』の形で送らせて頂きます。ＢＳＳへの某氏の投稿是非お読みください、と言う添書きをつけてです。

彦左衛門様 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 7月30日(水)01時42分41秒

　　編集済

　いい加減な文章ですが、もし利用価値があるのなら、いかようにでもお使いください。嬉しいことです。目的は、日本のカトリック教会が正しいあるべき方向に向かうことですから・・。

聖職のあるべきよう　サボテンさん 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月29日(火)22時56分16秒

>投稿者：サボテン投稿日：2008年 7月29日(火) 　＞正平協に｢死刑廃止部会｣を立ち上げたこと自体が問題あり、と思います。これは、死刑制度を廃止するために運動する部会でしょう。死刑は悪だから、死刑制度をなくすために、方法を考える。 ①刑法改正(死刑制度自体の廃止）のために運動する。 ②刑法はそのままでも、法務大臣に働きかけるなどの執行の手続きを阻止するような運動をする................。ひこざ：　　上記さぼてんさんの投稿、その行論の全体に、大きな感銘を受けました。　現在の堕落した聖職の問題点がどこにあるか、また我々が主の真の牧者に何を望むのか、これ以上望めないくらい極めて適切に論じておられる。　　日本教会の全ての聖職一読すべきもの。　　ひこざ、ひこざの知っている聖職、また友人、知人に読んでもらう積りですが。

共産党は、私に対して「近づくな」といっているのだ。 投稿者：自由主義者 投稿日：2008年 7月29日(火)16時40分54秒

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p006.html#page71 共産党は与党自民党の別働隊だった。

優雅な刑務所生活を？ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月29日(火)16時11分34秒

おつるさん、今でも左寄り聖職者は、司祭服を着ていません。信徒の前でＴシャツなのに、どういうわけか、憲法講演会やデモではお召しになるんです。利用しているだけ。「反権威！」という司祭も、そんな時のローマンカラーは、権威を利用してるんじゃ？私、前から不思議に思っていたのですが、『死刑廃止を求める会』であって、『終身刑を求める会』ではないわけで、彼らの書いたものの中で、刑務所の中で、待遇を良くして、温かく迎えて、凶悪犯の人間性を回復させるといったことが書いてあったのです。ということは、楽しく刑務所生活を送っていただいて、本来なら死刑になっていたような凶悪犯が、１５年そこらの別荘暮らしで、元気いっぱい、やる気満々で出てくる・・・考えただけでも　ぞ－－っとします。死刑囚との往復書簡や教誨師の話などで、回心した話を知っていますが、死刑の判決を受けて、死をすぐ近くに意識しての話で、終身刑の判決だったらどうなっていたか・・・と、その本を読んで感動された方でも仰っていました。それはそれ、死刑前に回心の恵みをいただけたことを喜んであげればよいと思うのです。彼が回心したからといって、被害者や遺族の感情が癒されたことにはならないのですから。前に呼んだ本では、終身刑なんて刑務官は対応に困るそうです。少しでも早く社会に出るために、刑務所内で表面上おとなしくしている人たちが、終身刑では、その希望がないのですから、何をするか分からないそうです。そんなこんながあって、皆さん、死刑を容認しているのです。あの人たちの言うように、元気いっぱいの凶悪犯（凶悪犯は再犯を繰り返す）が、どんどん社会に出てきて、一番困るのは、小さな子供や老人など力の弱い人たちです。社会や環境に恵まれなかったといって、凶悪犯を被害者扱いし、出てきて、小さな子が襲われたら、何と釈明するのでしょう。犯罪者の人権はちゃんと守ったけど、受け入れ態勢が整わない社会が悪い、子供は、気の毒でしたねーで済ませるんでしょう？！人権派と呼ばれる死刑廃止派弁護団のように。私、昔、受洗間もない頃、アムネスティに入っていたのですが、死刑に対する思いを整理できなくて、悩んだ末、数年で辞めました。今度、裁判官制度が始まりますが、もし凶悪犯が当たったら・・・と、ずっと考えてきました。それで、ここは日本なんだから、日本の法律に照らし合わせて、最高刑（死刑であろうがなかろうが）が妥当か否かという選択をするしかないと思っています。変に、妥協したことにより、その凶悪犯が社会に戻り、また事件を起こした時、私は被害者に対して遺族に対して「気の毒」というだけではすまないと思うのです。あの人たちの「小さな人たち」の中には、ごく普通の子供や高齢者は入らないようです。抑圧者と被抑圧者の構図しかない、視野の狭い人たちです。

皆様のご意見伺いたし 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月29日(火)15時24分57秒

サボテンさん：　＞彦左衛門さんや、澤田先生や、『ヴァチカンの道』の執筆者の方に、「正平協の活動がカトリック教会の権威を利用する政治活動であること」について、きちんとした論理を組み立てていただいて、信徒に知らせるような方法を、考えてほしいです。　明らかに一定の主義主張を押し付ける政治問題を発言されるような会に、出席しないとか、逆にグループで参加して彼らの誤り（教会の権威を利用して特定の意見を押し付けていること)をただしたりすることは、必要ですね。勇気がいりますが・・・。彦左衛門:今までも個々的には、皆さん、司教や正平批判を彼らにぶつけており、そこでは諄々とその非を論理と条理を尽くして説明されています。　しかしまさしく悪魔に魅入られ、誑かされ、もしくは魂を売ってしまった連中には改善の兆しが殆ど見られません。　　従って単なる説得努力の時期は過ぎて、おっしゃる通り、『組織的行動』によって広く信徒一般とともに反対戦線を構築、実践する時かも知れません。この点についてさらに皆様のご意見を伺いたいと存じています。　ヒコザは既にメールで、これまで聖職〔司教を含む〕個人、教会とその施設組織、友人、知己合わせて数十人、否総計百人を雄に超える人々に訴えてきてはいるのですが。これらのアドレス必要ならお知らせします。ご請求ください。正平協のもあります。　司教たちのは、既にＢＢＳに出してありますが。

マルクス･レーニン主義を理想とする政党 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月29日(火)14時29分4秒

チベットで僧侶は　「労働しないで人民から搾取する存在」として拷問を受けたり　虐殺されたりしていますよねマルクス･レーニン主義を理想としたり　共産主義を理想とするならまず　正平協の司教や神父は　まず　宗教を捨てて　労働者にならなきゃねでなければ「働きもしないで国民から搾取する存在」と拷問されたって文句言えないよねさあ　今すぐ　司祭のお洋服を脱いで　毎日　ガテン職で汗を流しましょうー働けーーーー笑　デモしたり社会運動するのは　労働ではないですよーん汗水たらして　労働しましょー笑

｢死刑廃止部会｣という名称の組織を教会の権威によって立ち上げること自体が問題・・ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 7月29日(火)12時47分23秒

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　正平協に｢死刑廃止部会｣を立ち上げたこと自体が問題あり、と思います。これは、死刑制度を廃止するために運動する部会でしょう。死刑は悪だから、死刑制度をなくすために、方法を考える。 ①刑法改正(死刑制度自体の廃止）のために運動する。 ②刑法はそのままでも、法務大臣に働きかけるなどの執行の手続きを阻止するような運動をする。そのために、信徒に学習会・講演会に参加させて、運動の正しさを啓蒙･教化する。　賛否両論が厳然とあるのに、ひとつの意見の正しさを、まるで教義（＝信ずべきこと＝従うべきこと）のように、教えていくための部会を作ることには、強い抗議をしたいと思います。教会の権威を利用した政治運動(越権行為）だからです。　宗教者としてやるべきこと・・。天主の十戒をしっかり教える。｢殺すなかれ｣をしっかり教える。神からいただいた｢命｣の尊さをしっかり教える。自分の命も、他者の命も大切にする人間性をしっかり育てる。聖書の教えを、偏らずきちんと教える。信仰と祈りによって、人間の心に｢真の平安｣が宿るように指導する。価値観が多様化しているこの時代、自分の頭と心で正しい判断ができるように祈るよう、また社会についてしっかり学ぶよう指導する。よほどの悪法でない限り、法律に従え、と教える。　パウロはローマ人への手紙で、｢権威に従え｣→｢法に従え｣と言っているのではないでしょうか。　ここまでをやればいいわけです。　ここから先は、教会は見守り、真剣に祈る。　百歩譲って、死刑制度については、様々な考え方がある、それに召されていると思う方は、活動なさったらいいと、おっしゃればいいのです。同和問題しかり、平和運動しかり、憲法問題しかり、靖国問題しかり、人権問題しかり、です。　聖職者としてやるべきことは、高い聖性を身につけ、祈られることだと思います。いつも祈られている神父様の声や態度は違います。この方は、信頼できる、私のためにも祈ってくださっていると感じ、私も安心して、派遣された場でしっかり生きていこうと思えるわけです。申し訳ないですが、われらの司教様には司教聖別された、聖性が皆無です。世俗の匂いがぷんぷんし、尊敬できません。政治運動にうつつをぬかす以前に、お祈りに時間をとって、自分の心を清めて欲しいです。まさか、活動･会議も神にささげられているのだから、｢祈り｣である、聖務であるなんて、思っていらっしゃらないでしょうね。

彦左衛門さま 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月29日(火)11時07分8秒

私自身は、死刑については法律の知識もないので、安易に賛成とも反対とも言えないのですが、感情や気持ちの部分では　児童殺傷事件をおこした宅間やオウムの麻原や幼女殺人の宮崎とか、死刑以外にどんな方法があるのかと思います。私のとっても　幼稚で過激な感情論ですが　彼らには死刑が軽すぎるとさえ思うぐらい。拷問しつづけて苦しみを与え続けたいぐらいなの。でも日本には拷問なんてないし、人権が守られていて刑務所生活も快適この上ないのですから。(わざと刑務所に入ることを選ぶ人がいるぐらいなんですもの) wikiによるとカトリック教会の伝統的な見解では、「報復のための死刑は不可、犯罪予防、威嚇のための死刑は人命救助の観点から可」という教義上の立場をもち、長くその立場を維持している。「近代社会においては終身刑によって犯人の再犯の予防および他の犯罪者に対しての威嚇の役目は十分果たされている」との見解である。よって「全ての命は神聖である」として死刑には反対している。また現代の多くの死刑が「報復」の役目を果たしていることにも言及し「死刑は憎悪と復讐心に満ちた行為」「罪をもって罪を裁くことは殺人である」と表明している。ただし、一部の極貧の途上国（カトリック信徒の多いアフリカ諸国を念頭においていると考えられる）においては「近代国家並みの懲役制度の維持が不可能な場合」があり、この場合は凶悪犯罪者を社会から隔離することがができない場合もあることを認めており、この場合は例外として全カトリック教会の総本山である教皇庁（バチカン）は「死刑もやむなし」との見解を示している。 ●「犯罪予防、威嚇のための死刑は人命救助の観点から可　凶悪犯罪者を社会から隔離することがができない場合は　死刑はやむなし」これが　バチカンの見解ですよね。　死刑廃止になれば、日本で凶悪犯罪が次々増えるかもしれない・・・子供たちの命、安全などを想う私は　絶対廃止はいやです。デッドマン　ウオーキングなどの映画で　死刑囚と尼僧の対話は最後に死刑囚が犯罪を告白し、そこで尼僧が神様の話をする・・・印象的でした。死刑囚に　カトリックの神父様が　訪問して　お話する場面は映画などで多いけれどそういう場面での　カトリックの神父様というのは　素敵な存在だと思います。死刑反対運動ーなんかよりも死刑囚の心を入れ替えさせてあげたり被害者に対するお詫びや謝罪や心からの後悔、人間らしい気持ちを取り戻してあげるためにカトリックの神父様たちというのは　大切な存在、役割なんだと昔から　そういう映画を見て　私は思ってました。正平協が『死刑廃止を求める会』を作ったのならまず世界最大の死刑執行国家　世界の死刑執行の　90パーセント以上である「中国」に対して安易な裁判による　即時執行や、殺人をおかしていない人間に対して安易に死刑をすることを　抗議運動するべきでしょう。チベット人や　ウイグル人、法輪功や　地下教会のカトリック信者などデモをしただけなのに　拷問により虐殺していること　今回もオリンピックがらみで　トルキスタンの人々がテロを計画しているとの疑惑だけで　射殺。デモ弾圧における　軍の発砲、国境を超えて亡命する武器も持たない子供たちへの射殺。 ●中国は死刑執行数を公表していないが、中国社会科学院法学研究所のLiu Renwen氏によれば、２００５年の執行数はおよそ８，０００人としている。またアムネスティ・インターナショナルは、２００４年の執行数を少なくとも３，４００人と推定、これは世界における死刑執行数の９０％に相当するが、他の人権擁護団体はさらに多いと見ている。● 正平協『死刑廃止を求める会』は　北朝鮮の実態についても抗議するべきだし北朝鮮と中国の　死刑制度について　大々的に抗議する会なら　まだ理解できる。長い長い時間をかけて　裁判を重ねて人権にも配慮した　日本の死刑についてだけ抗議するのは　　おかしいですもん。

カトリック正義と平和協議会・・ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 7月29日(火)10時33分58秒

　正平協は、マルクス･レーニン主義を理想とする政党（共産党･社民党･極左）の「政治運動」をカトリック教会に持ち込む機関になり下がっていますね。　「運動」をしている人というのは、「始めに結論ありき」（たとえば、死刑は悪、靖国は悪、不法入国者は被害者、あげくの果て、殉教者は被害者？？？）で、そこに、どのような複雑な問題が潜んでいるのか考えたり、別の角度からこのことをじっくり考える余裕などないです。彦左衛門さんが少し触れられたように、物事をじっくり考えるための知性と教養と人徳と経験に不足があるのかもしれません。　目的のために、お金を集め、人を動員し、民衆を扇動し、教化する。　簡単にお金が集まり、全国に小教区が網羅され、信徒が毎週集まり、位階制度によって素直に教えを聴くことが美徳とされている、カトリック教会がねらわれ、カトリック新聞を通して彼らの主張を、まるで「信ずべき内容＝教義＝教会の教え」のように、徐々にすりこむ。　谷司教や松浦補佐司教（以前は様付けしていましたが、二重敬語はそれにふさわしい方のみ使用することにしました。論文なら、谷、松浦でいいのです。）の考え方を補強するために「活動家」を司教協議会に呼び「学習会」をし、全司教に啓蒙する。もともと、政治運動に免疫のない司教団など、洗脳するのは簡単。キーワードは「これらのもっとも小さい人にしてくれたことは、私にしてくれたことである。」　もっとも小さい人＝差別されているとされている人、人権を抑圧されているとされている人、不法難民、諸「被害者」意識を持つ人、路上生活者、精神疾患を持つ方、～中毒（ホリック）、ＤＶを受けている人、司法により死刑判決を受けた人・・・　闘うべき対象＝左翼思想に反対するグループ、裕福な人、社会で成功をおさめている人・・・(支配者階級）　彼らはマルクス史観によって、｢人類の歴史は、階級闘争の歴史である｣と、今でも教条的に、理解しているのでしょう。　なんと単純で薄っぺらい、捉え方でしょう。　裕福な信者から献金させ、上納された資金を、専従の職員や講師に払う。結果的に、資金は、左翼活動家の元に流れていることになります。　そのようなことを、皆うすうす気付いていても、きちんと理論的に司教に伝えられる方は、そう多くはない。　彦左衛門さんや、澤田先生や、『ヴァチカンの道』の執筆者の方に、「正平協の活動がカトリック教会の権威を利用する政治活動であること」について、きちんとした論理を組み立てていただいて、信徒に知らせるような方法を、考えてほしいです。　明らかに一定の主義主張を押し付ける政治問題を発言されるような会に、出席しないとか、逆にグループで参加して彼らの誤り（教会の権威を利用して特定の意見を押し付けていること)をただしたりすることは、必要ですね。勇気がいりますが・・・。　まともな信者が、教会から離れていかないように・・。まともな青年が教会に来てくれるように・・・。

死刑反対論と主の御憐れみ 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月28日(月)23時45分42秒

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おつるさん： >彦左衛門様が　以前　予想してらした通り死刑廃止について　カトリック正平協が大々的に動きだしましたね http://www.jccjp.com/#anchor-StopCapitalPunishment 　ひこざ：　正平協が『死刑廃止を求める会』を作り、そして、その座長がマシアである事は知っていました。マシア師は、今年の２月、４月、６月、の三回にわたって、死刑執行について、鳩山法相に抗議もしています。　　この大馬鹿者たちの犯罪的な軽挙盲動に対して真に怒りを禁じ得ません。　ヒコザは嘗て、某私立大学の法学部で、一般教養の倫理学を教えていました。しかし、その際、相手が法学部の学生ですから、死刑制度是非の問題を取り上げてレクチャーしました。それはこの問題が、倫理と法の双方にまたがる問題であったからです。それが２０年続きました。　そして研究を進めていくにつれて益々分って来たことは、死刑制度の是非論は極めて難しい問題だと言う事でした。ヒコザの実兄は嘗て、最高裁の判事で、死刑確定判決に幾つも署名していますが、嘗て、しみじみと死刑の是非論は法理の問題である以上に、論者の心の奥にある、人間理解の違いと深浅の問題でもあると言っていました。　　もしそういう言うことであるとすれば、そのことも、死刑問題の扱いを難しくしている要因になります。　　そういうわけで、ひこざは、学生に一義的な結論を示すのでなく、この難しい問題を深く考えさせる事を目標に講義を組み立てました。そうすることによって、彼らは、人間の生が抱えている深い問題に眼を開き、人生に対して謙虚になる事を学ぶことができるとも思ったからです。そして講義では、死刑制度賛成、反対両論併記と言う形式をとったのです。もっとも深く考えられた死刑反対論と同様に深い賛成論の両論併記です。　勿論ヒコザは熟慮の結果、自分なりの結論を持っていました。しかしそれは書かなかったのです。　　今、マシア師や、また上智の法哲学の嘗ての教授で、マシアと一緒に、死刑反対を唱えているヨンパルト師らの死刑反対論を読みますと、彼らが到底、このむつかしい問題に嘴を入れ得る知識も教養も備えていないことが分るのです。いや人生と社会に対して謙虚さを欠いていることが分るのです。　（今は、もうそうではないのですが、嘗ておそらく死刑問題については、自分程、倫理と法の狭間の問題として深く研究した専門家はそういないだろうと言う自負を持っていたヒコザはそう思うのです。）　　ところでしかし彼らおいてそれ以上に問題なのは、教会内外で意見の分れる問題で、彼らが、自分たちだけの結論を振りかざし、教会の名義を持ってそれを主張しているその言動です。　　それは、聖職に神と教会が与えた権限の濫用、誤用であり、そして何よりも教会の権威、施設、職位、時間と機会、そして人員の私的横領であり、この面から見れば、国法では罰されないものの、倫理的には、りっぱな犯罪です。　　しかしこういうことは、今に始まったことではなく、ご存知正平協がこれまでずっと繰り返してきたことですね。　　これまで多くの信徒からの批判疑問にも係わらず、彼らが、これまで一片の反省も示していないとすれば、彼らの地獄堕ちを何人も阻止出来ないでしょう。　　今はただ、主の、この大馬鹿者たちに対する御憐みを祈るだけです。吾らには出来ないことも主にはお出来になるからです。

彦左衛門さま 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月28日(月)23時01分23秒

マシア師　　カトリック正平協　全国集会　大阪大会の分科会12に「カトリックとして死刑を考える」という題で発題者は　ホアン・マシアさん門間幸枝さん　(袴田巌さんを救う会) 柴田幸範さん　(イエズス会社会司牧センター) だそうです・・・

マシア師の天敵 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月28日(月)22時34分12秒

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　ひこざ、マシア師は天敵だと書きましが、正確に言えば、マシア師の天敵が彦左衛門なのです。つまり獲って食われるのはマシア師のほうで、だから、この男、身の危険を感じ、それで身を隠してスぺインに逃げ帰っていたのです。　　しかしまたいつの間にか、日本に戻って来ているのですね。だが、それが古巣の上智でなく、六甲だというのは、天敵が東京にいるのが怖いからでしょう。

主任司祭が代わられたからですか？ 投稿者：フリテンの虎 投稿日：2008年 7月28日(月)20時12分45秒

> これは、主任司祭が代わられたからですか？おそらく、そうです。そして確信のなかった「？信徒」の、彼らへの見る目が変わるのです。但し主任司祭はそのようなことに一切触れられません。触れる価値のないことです。人が求めるのは、『至高』のものです。『聖』です。『気高さ』です。自分に“手の届くもの”を求めて、俺たちは教会へ行かない。そこに“手の届くもの”しかないなら、行かない或いは去るなぜなら、教会へ行く必然がないからだ。近所で用が足りるものを、わざわざ足労しないさ。当たり前だろう？ちゃうか？

フリテンの虎さん 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月28日(月)19時07分30秒

＞清瀬教会の活動家です。ご主人もですな。＞もっとも最近、教会内ではちょっとおとなしかったようですが。これは、主任司祭が代わられたからですか？深水正勝神父様のメッセージを読んでいて、赤い司祭が口にしないことをはっきりと信徒に伝えていらっしゃるのには、感銘を受けました。あの説教を聞いた後、中国賛美は出来ないでしょうね。 http://www3.ocn.ne.jp/~kiyosech/masm31.html 彦左衛門さまと同様に、昔に養成を受けられた方々は、筋を通されるのですね。

妻子もち終身助祭は不要！ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月28日(月)14時54分29秒

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大阪教区では、終身助祭は必要とされていません。何故なら、司祭がいなくても　信徒による「司祭不在のときの主日の集会祭儀」が行われます。教会や自宅で行われる通夜も、信徒で司式するようにとの事で、終身助祭の出る幕はありません。以前、沖縄で終身助祭になられた方は、ずっと教会の奉仕をして来られた独身の男性ということで、こういう方の場合は受け入れやすいでしょうが、妻子持ちの男性を叙階する必要性なんてないでしょう？だって、秘跡をできないのですから。秘跡以外のことは信徒でできます。説教を出来るのは、叙階を受けた者だけですが、集会祭儀では当日の聖書朗読に従って「すすめの言葉」があります。これは、聖書の会などで出た意見などを発表したり、どこかの司祭の説教集から当日の朗読箇所の分を読んだりします。終身助祭に、変な政治の話をされるのは、いい迷惑ですね。さいたまは、信徒を養成なさらないのですか？でも、信徒たちは言っています。「信徒を養成して司祭が怠惰になった」と。一人で授けられないような人数でもないのに、臨時の聖体奉仕者に手伝わせ、集会祭儀をしている日に、僻地の教会を手伝いに行くわけでもなく、ただ、自分の好きな活動にお出かけする・・・。何かあれば、サボることばっかり・・・で、生涯、学生気分なのかしら？と。一般常識には疎く、上の人に言われたことは鵜呑みにする・・・。「献身」という言葉は死語となりました。ましてや、妻子もち終身助祭に　それは望めませんね。

母上です 投稿者：フリテンの虎 投稿日：2008年 7月28日(月)09時00分29秒

> この門間幸枝さんは、親戚ですか？　まさか、お母上？母上です。清瀬教会の活動家です。ご主人もですな。もっとも最近、教会内ではちょっとおとなしかったようですが。 > 谷司教によって３人同時に終身助祭として叙階されました。政治活動家を教会維持費で賄う目的であると、言われています。「終身助祭」という制度を取り入れていない教区があるはずです。どなたか一度、その一点で各教区を分類してみて下さい。何となく見えてくるものが、あるかも知れません。

死刑廃止部会の門間幸枝（東京教区正義と平和委員会）、長澤正隆（正義と平和協議会／事務局） 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 7月28日(月)05時06分27秒

　２００７年、東京教区で門間直輝司祭が叙階されましたが、この門間幸枝さんは、親戚ですか？　まさか、お母上？　長澤正隆（敬称不明、なんと呼ぶのか・・）は、さいたま教区の妻帯子持ちの、終身助祭です。２００６年、谷司教によって３人同時に終身助祭として叙階されました。さいたま教区には、このような終身助祭が、私の知る限り５人存在します。この方も、司祭がいるミサの説教で、「憲法９条･２０条の大切さ」を話すのです。

彦左衛門さま 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月28日(月)02時03分14秒

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既出でしたらすみません彦左衛門様が　以前　予想してらした通り死刑廃止について　カトリック正平協が大々的に動きだしましたね http://www.jccjp.com/#anchor-StopCapitalPunishment そして　彦左衛門様の天敵の　マシア神父が中心なんですね・・・ 2008年1月24日、正義と平和協議会に「死刑廃止を求める部会」が発足しました。メンバーはホアン・マシア神父（イエズス会／座長）、柴田幸範（イエズス会社会司牧センター）、門間幸枝（東京教区正義と平和委員会）、長澤正隆（正義と平和協議会／事務局）の4人です。

大羊さん 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月28日(月)01時38分28秒

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自殺についてはよくわかりませんが私は離婚経験者。　でも洗礼前でカトリックにに出会う前のことなので事情は違うかもしれませんが、でもカトリック教会に出会って　お勉強をして、洗礼後すぐに、カトリック教会で結婚式もして七つの秘跡のうち「病者の塗油」以外の　六つの秘跡を頂いてそして神父様に　パウロの特権を頂きました。　　感動しました。すべてをとりはからって、お勉強させてくださって洗礼を授けて下さった神父様、　そしていつも優しい笑顔の現在の神父様も尊敬して感謝しています。私の教会の信徒のみなさんも　すべてその事情もご存じですが私を　とてもあたたかく教会の一員として迎えて下さいました。同じ教会に　他にも離婚をされた方もいらっしゃるけれど、周囲から冷たい視線などということは、まったくありません。これは私の教会の方々が　素晴らしい信徒さんばかりだからかもしれないけれど・・・だからより一層　左傾化した大阪教区の他の教会や　他の神父様の事を聞いたりするたび私の尊敬する大切な優しい信徒さんたちのためにも　そういう人たちに今の教会がかきまわされたりしないよう、世俗化していかないように願っているのです。

大羊さん 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月28日(月)00時13分16秒

私も、自殺した方の葬儀にも与ったことがあります。ただただお気の毒で、同情を禁じ得ませんでした。一種の心身症になっておられたのだと理解しています。神父様方も、その理由で準病死扱いで、日本人の司祭なら葬儀してくださいます。ただ、外国人司祭には、厳格に対処されて葬儀を断る方も稀にいると伺っています。私の心身症の友人も、リストカットをするのですが、急に自傷衝動が出て止められないそうで、ハッ！と我にかえって、慌てて治療しています。心の病気は、難しいです。離婚についても、昔のように村八分はないと思います。ただ、婚姻の無効が認められるまで大体３年ほどかかりますので、その間に民法上の再婚となると　信徒も戸惑って、対応が分かれるかもしれません。秘跡は受けられなくなりますしね。別居だけだと、あまり問題にならないと思いますが。私たちは人の罪をとやかく言うのではなく、その人が神様と繋がっていられるように共に祈り、励ましていきたいと思っています。罪なき者はいないのですから。人間は弱い存在だから、神様により頼って生きるのです。苦しんでいる人こそ、神様に癒される必要があるのです。私たち信徒は、苦しむ人に更に鞭打つようなことをしてはいけないと思っています。最終的に裁かれるのは、神のみです。

離婚、自殺・・・ 投稿者：迷える大羊 投稿日：2008年 7月27日(日)21時12分17秒

　話を中断させて申し訳ありません、左傾問題とは全然関係ない話ですが・・。カトリック教会といえば、全体としては寛容だと思うのですが、どうにも気になってしょうがないのが、離婚と自殺。よく小説や映画でこの二つをやらかした信徒やその遺族は他の教会員から「罪人」として、村八分の扱いを受ける描写を見ますが、本当でしょうか？　そんなこと教会で聞けよ、とお思いになるかもしれませんが、話題が話題だけに面と向かっては聞きづらくて。一応、勇気を奮ってとある神父さんに尋ねたところ、自殺についてはさすがに、昔みたいに葬儀お断りってことはないみたいだし、離婚した場合は「婚姻の無効認定」をもらい、婚姻自体を「なかったこと」にすることにするらしいですが・・。　問題は普段付き合う教会員の本音や反応。やはり、「罪人」扱いされて、周囲からは冷たい視線・・・などという扱いを受けるんでしょうか？　誤解を招かぬように申し上げますと、私だって自殺や離婚がいいことだ、なんて思ってませんし、する予定も今のところありません。でも、人生何が起こるかわからないし、この二つをやらかす時というのは、苦しくて、神仏の愛にもっともすがりたい時、ですよね。そんな時に罪人扱いはないだろー、と正直思ってしまいますが・・。

つられて・・・♪ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月27日(日)19時30分12秒

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教会の　とびら開けと　叫びたる　　　牧者の心　閉ざし幾年心捨て　守るものなし　北召人

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天におられる私たちの父よ
御名が聖とされますように
御国がきますように
御心が天に行われるとおり地にも行われますように
私たちの日ごとの糧を今日もお与えください
私たちの罪をお許しください
私たちも人を許します
私たちを誘惑に陥らせず
悪からお救いください
　アーメン

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