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イエスの惑星ＢＢＳ

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Re: 困惑してます・・・ 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月15日(火)23時16分16秒

> こちらでよく話題になる「さいたま教区」ではありません。私は先月29日に「さいたま教区」の某教会でミサにあずかりました。フィリピン人とヴェトナム人がそれぞれ1/3強、日本人が1/3弱という教会でした。道に迷って前方から来たご婦人に訊ねたら、「ああ、日本人でない人が多勢来られるところですね」と、教えて呉れました。“日本人でない”という表現が面白かったです。そういう教会です。ミサは典礼聖歌集の２番を中心にしたきちんとしたもので、「主の祈り」と「共同祈願」が、それぞれの国の言葉が加わりました。それだけで、すべて日本語です。その日はフィリピン幼児の洗礼式もありました。若い神父でしたが、きちっとしておられたと思います。私は、あそこの司教は、ご自分の教区では、さほどの権威を持っておられないのではないかと思います。まあ、多くを知らぬ者の印象ですが。私の年下の畏友で、フィリピン人の妻を持つ人がいます。さいたま教区に知り合いのフィリピン人神父がいて、ある時電話で、「例え上司(=司教)がどのような人物であろうとも」短気を起こしてはいけない、と忠告したら、大声で笑ったそうです。12日の土曜日に聞いたことです。まともな聖職者はいっぱいいらっしゃいます。私は以前にコーラスを例にしたことがあります。100人のコーラスで一人が音をハズしたら、聴衆にはその一人が聞こえるのです。

大羊さん、ご安心ください。 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月15日(火)23時12分49秒

すみません。取り越し苦労でしたね。これ以上、不安を抱かれないように、簡単に説明しますね。大体の教会ではクリスマス頃までに入門式をして、「主の祈り」の授与を行い、求道者として受け入れられます。次に、洗礼を望むかどうかによって　洗礼志願式が　四旬節第１主日来年なら３月１日に行われ、使徒信条を授与され、求道者から洗礼志願者になります。四旬節には第３、４、５主日ミサで　洗礼志願者のための特別な祈りがあります。そして、復活徹夜祭来年なら４月11日に洗礼・堅信・聖体の秘蹟にあずかります。時々、堅信をしない教会も見受けられますが・・・だいたい、流れは上記のようなものですが、求道者としての期間を　長く取られる方もいらっしゃいます。神様とご本人との関係ですので、信徒はそれを温かく見守るというのがカトリックの体質です。すべてに時があり・・・といったところでしょうか。でも、仰るように、積極的な働きかけがないと思われるのも　ごもっともなことで、私の知っている方も、踏ん切りが　なかなかつかず、何年も経っている方もいます。プロテスタントのように、積極的？押し付けがましく活動に勧誘ということもないので、ご自身が関心のあることには、参加されて、信仰仲間をつくられるようにお勧めいたします。

Re:困惑してます・・・ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 7月15日(火)23時04分26秒

　迷える大羊さん、ごめんなさいね。大変失礼いたしました。　＞去る者は追わず、来る者は拒まずって感じ・・・　そうです。それが、カトリック教会らしさ、だったかもしれません。ただ、最近は、私の近くでも、ややおかしげなものもあるので、もしかしたら、巻き込まれておられるかな・・・、と思ったのです。　申し訳ありませんでした。拙文、忘れてください。入門講座、がんばってください。お祈りしています。

困惑してます・・・ 投稿者：迷える大羊 投稿日：2008年 7月15日(火)21時43分59秒

　なにやら、言葉遣いというか表現の誤りがとんだ行き違いを招いているようで、「え、そんなにマズイこといったかな？」と困惑しております。すみません、カトリック教会の用語ってよく知らなくて・・。「求道者講習会」は私が勝手にというか、正式名称が思い出せなくて、適当につけた名称です。まさか、こんな波紋を呼び起こすとは思わなかったもので・・。　これまで通ったことのあるプロテスタント教会ですと、入門講座と「求道者」講習会　との区別なんてなかったものですから、余計に無頓着に使用してしまいました。　今、その講座のプログラムが手元にありますが、名称は「2008年度　入門講座」でした。入門式は、教会に出入りし始めたのが講座が始まった5月からなので、とくに行ってません。プログラムは一年にわたり、三部に分かれてまして、一部が教会の教え、二部がイエスの生涯、三部がイエスと私たち、といったタイトルの内容です　見たところ、受講してみたところ一部、二部は教派を問わないキリスト教共通の教え、内容で、三部に典礼とか、叙階だとか、ミサだとかカトリック独自の内容が出てきます。　そして講座の最後、時期にして4月前半に「洗礼式の準備」とあります。教会員の方によれば最後の方で洗礼を受けるか否か、決めるとのこと。もちろん、そこに強制はない、受けなくてもいい、純粋に勉強のつもりで参加ってことでもいいんだよ、とのことでした。実際、押し付けがましいところは全くない、去る者は追わず、来る者は拒まずって感じ。っていうかもうちょっと「宣教熱心」でもいいんじゃないの？、と思うくらいで（個人的な体験ではカトリック教会ってそうところ多いですね）　今まで出入りした限りでは、ここのＢＢＳで報告されるような「左傾」は特に見られないですね。説教も政治色はとくにないし・・。　「講師」という表現も本当に何の気なしに使った表現で、まさか突っ込まれるとは思いませんでした。　御心配なく。教会内の信者の皆さんは「神父様」とか「神父さん」と呼んでますし、ちゃんとした司祭、神父さんがお話されてますよ。　出入りしているのは首都圏のベッドタウンにある某教会ですが、こちらでよく話題になる「さいたま教区」ではありません。　ここまでで何か問題点、マズい点とか、表現とか言葉遣いがおかしいって点が何かありますかね？なんだか不安になってきました・・。

敬服投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月15日(火)21時18分58秒

迷える大羊さん：＞ものすごい独断と偏見かもしれませんが、........（投稿日：2008年 7月14日(月)23時）ひこざ：　とんでもない。独断と偏見どころか、おっしゃること一つ一つ、ずばり、ずばり、事柄の真相を喝破していますよ。ヒコザ感嘆、かつ敬服。

大羊さん 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月15日(火)20時45分6秒

サボテンさんの仰った通り「求道者講習会」というのは変わっていますね。入門式が終わるまでは、求道者とはならないので、入門講座なのですが。最近は、司祭・修道者・カテキスタによる勉強会（個別・グループ）のほかに受け入れ信徒グループと共に勉強したり、分かち合いをしたりの集い形式によるものもあります。後者は、今、試行段階です。いずれも、一長一短があります。要理などは頭で理解すると思われがちですが、このことも憶えておいていただければと思います。信仰は、心で受け止めていただきたいのです。マリア様がイエス様懐妊のお告げを受けた時、すべてを理解できたわけではありません。しかし、神様の思し召しと、ずっと心にとめていました。勉強していく上で、理解しがたいことに遭遇することと思います。でも、それで断念するのではなく、受け止められる日が来るまで、心に留めていただければと思います。ただ、今のカトリックは正直に言って、指導者によって、カトリックの教えを受けることが出来ないことも　現実にあります。入信のための大切な時期ですので、まず、教会に行って、祈りを大切にしている教会か説教などで政治的発言をなさらないかを確認して、教会を決められた方が良いと思います。カトリック教会の左傾化が危惧されていますが、皆が皆ではありません。大阪教区でも、そちらに組しない司祭の方が実際は多いのです。ただ、働き盛りや若手の司祭に左傾化司祭が多く、目立つので、すべてが　そのようになっているような感じになっています。はっきりしない時は、バチカンとのつながりなどを尋ねると、すぐに判明すると思います。左傾化司祭は、権威を否定しますから、尊敬してやまないといった態度を取りませんから。参考まで・・・

Pasさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月15日(火)20時09分41秒

実り多き巡礼となりますようにお祈りしています。熱中症にならないように、水分補給に気を付けてくださいね。坂が多いので大変でしょうが・・・

> ぼちぼちいこか 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月15日(火)13時36分13秒

　　編集済

私は８月下旬に鹿児島へ行く予定でした。ＡＮＡのマイレージが随分貯まっているので、妻と行こうと話していたのですが、いざ予約の段になると、こちらの希望する日は席が残っていませんでした。鹿児島は秋以降に延期しました。ＡＮＡの検索する指先が突然ソウルに向いて、ソウル行きを予約してしまいました。これは私一人です。韓国では私は激しく動くので、妻は同行しなくなりました。目的は、二つ、はっきりしています。清渓川がどのように変わったか、です。 http://www.nomusan.com/~tabi/korea/2004.10/2004.10seoul_01.html http://www.nomusan.com/~tabi/korea/2005.03/2005.03.seoul_river.html http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2005/12/051227.html もう一つは「水原」へ行ってみようと思います。さてそこでＰａｓさんに教えて頂きたいですが、バーン司教に因む場所で、ここというところはあるでしょうか。ホテルはソウル市内に固定しますので、日帰りできる距離であれば、行ってきます。日程は、8/21－8/24です。 8/21はソウル着後清渓川川辺歩きで終わり 8/24は午後２時の便で羽田へ向かいます。 22,23の一日は水原、使えるのは残った一日になります。

ぼちぼちいこか 投稿者：Pas 投稿日：2008年 7月15日(火)11時55分33秒

７月に入ってからずっと体調がよくなく、いくつか急な用事もできて出発も延び延びになっていましたが、ようやく今から旅に出ます。まず長崎方面に行き、帰りは京都近辺にも寄ります。今のうち旅をしないと、一生後悔するような気がして......。もう７月もまんなか辺だし。長崎は今回はダンボさんに勧められた外海方面に行くつもりですが、途中で気が変わるかもしれません。

Re:いやはや・・ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 7月15日(火)09時22分53秒

　　編集済

　細かいことですが、少し気になったので・・・　迷える大羊さん、「求道者講習」という言葉が、カトリック教会で使われているのですか？　意味するところは分かります。「カトリック教会の教え（信仰内容＝教義）」のクラスですね？そのクラスで講話をなさっている方は、司祭か修道者（シスターなど）ではないのですか？「講師」と呼ばれておられるのですか？　たかが言葉の使い方、されど言葉の使い方、・・・です。たとえば・・・　最近の日本のカトリック教会では、「教会＝Church、エクレジア」という言葉を使っていいときに、あえて、「教会共同体」と、人間の集まりである「共同体（コミュニティ）」を強調する言葉を使いたがる傾向が、あるのです。　キリストがたてられたのは、Church(神の民、キリストのからだ、聖霊の神殿、聖・公・一・使徒継承の教会）であって、「教会共同体」（エクレジアル・コミュニティ）ではないです・・・。　Churchの概念のほうが豊かで広がりのある意味をもつ・・・。わたしたちは、「人間の集まり」における個人ではなくて、「神の民（ポプルス・デイ）」における信者のはずなのです。　小教区の教会もChurchであるのに、さいたま教区では、たとえば、教区内に配布される司教名のある正式文書で「六甲（地名）共同体」（本来は六甲小教区または六甲教会）という言葉が使われるわけです。これは、谷司教の指導によるのだそうです。（助祭の証言）　何を細かいことを・・・といわれるでしょう。　しかし、言葉の使われ方の変化は、その言葉を支えている思想・考え方が、確実に変化していることを、意味していると思うのです。　話を戻します。　従来、洗礼や改宗や堅信や初聖体の準備のクラスを、「講習」とは、呼んでこなかったのです。なぜなら、その準備は、知識を伝授するだけでは足りないからです。毎日祈っておられる方から、お話を聞いて、その方にも祈っていただき、一緒に祈り、カトリック教会が何を教えているのか「勉強」をし、自分自身をふり返り、心を整えて、「準備」をしたわけです。　さしつかえなければ、教区を教えていただけませんか？まさか、高松では、ないですよね？

真面目だから・・・ 投稿者：迷える大羊 投稿日：2008年 7月14日(月)23時15分33秒

　ものすごい独断と偏見かもしれませんが、 >人格的、信仰的には立派な人だということですだからマズいんじゃないかなぁ、と思わないでもないですね。つまり、裏を返すと、世間の雑菌に弱い、清濁併せ呑む機微がわからないという面が多分にあるのでは？　あるいは、一度、これが「正義だ」と思い込み出すと止まらない、暴走を始める、みたいな面があるのかも。　実は私は以前プロテスタント教会に通っていて、そこは政治ではなく教義的にちょっと変だな、と思い離れたのですが、そこの牧師さんも人格的には「立派な」人でした。　元々、左翼陣営の「大義名分」とクリスチャンの基本精神ってカブる部分が多いですよね。「人権」だとか「弱者保護」だとか「平和」だとか・・・。で、そういう大義名分を掲げつつも腹に一物ある人々に「これからの宗教者は教会にこもってばかりいないで「行動」すべきですよ」なんて囁かれると、「そうかなぁ」とコロっっといってしまうのでは、と推理するのですが・・・。　そういうことでは、イエスはやはりすごいですね。どんなに誘惑、挑発されても決して、政治・軍事的な野望だとか活動に関わろうとしませんでしたし。　マザー・テレサなどもその点、毅然としてます。彼女も政治に関しては「祈るだけです」というのみで決して要らんことをやったりいったりしないですし。　こんな優れた師がいながら、どうして？？って感じがします。

狂った人ばかりではないです 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月14日(月)22時27分50秒

迷える大羊さん、　おっしゃる通りですね。無神論の共産主義、それも世界最悪の独裁者崇拝、人権無視否定、宗教迫害体制の支持賛美者、同調者がかくもキリスト教徒のなかに多いと言うことは、全く世界七不思議の一つといってもいいですね。　これはやっぱり悪魔の巧妙な作戦が奏功しているということでしょう。　ところで不思議といえば不思議なのは、彦にとってとんでもないことしでかしているとしか見えない司教さんたちも、その軽率極まる政治介入と非常識な教会運営というような点を除けば、概して、人格的、信仰的には立派な人だということです。（彦の知るかぎり）。　　そして教会全部が狂っているのでなく、しっかりした聖職も沢山いらっしゃるのです。どうかそういう人を見つけて、その指導の下に信仰の道を胸を張ってお進み下さい。

Re: いやはや・・ 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月14日(月)22時13分31秒

> 聞くところによれば日本共産党にはクリスチャンの党員が何人かいるようで。何年か前のカトリック新聞投書欄(「声」欄)に、自分は共産党員だ、という信徒の投書が載りましたよ。ひっくり返せば出てくるはずですが、整理が悪くて。私は、日本共産党員はいるでしょうが問題にするほどのことはなく、「朝鮮労働党員」が相当数いると思います。武者小路公秀氏は大阪経済法科大学に籍を持ちますが、同大学は実質北朝鮮立大学ですから、報酬という名の工作費が、ふんだんに出ているでしょう。ただカトリックは、こうしたことを大声で話すことのできる教団ですし、若い聖職者は多くがしっかりしています。必ず、良い方向へ動いていきます。

Re: ダンボさん 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月14日(月)21時46分58秒

了解しました。まあ「好み」に近い領域でしょうね。私の神経が図太いのかな？

いやはや・・ 投稿者：迷える大羊 投稿日：2008年 7月14日(月)21時41分30秒

　北朝鮮をめぐる、キリスト教会、カトリック教会の現状にはただただ驚きました。それにしても、拉致問題以前に、思想の右左の問題以前に、キリスト者、一神教の信者にとって人間を神の座に祭り上げる北朝鮮のような体制自体がおよそ相容れないものだと思うのですが、どうしてこんなに支持者が多いのか理解に苦しみますね。　実は私、カトリック教会の求道者講習受けているんですが、人間が神の座に成りあがろうなどとんでもないこととの趣旨のお話を講師の方から伺いましたが、あの教えは一体？？って感じです。（彦左衛門さん）>正式の前歴開示要請をも突っぱねッて、拒絶しているのだ。　って平信徒ならともかく、教会内の団体の要職にある人物の前歴がわからない、教えてもくれないなんて、本当ですか？？それではまるっきり怪しい宗教団体ではないですか。にわかには信じられない話ですね・・。　北朝鮮のみならず、日本のキリスト教関係者と左翼陣営の関係って私にとってよく理解できないところが多いです。東京郊外の某市の市長はプロテスタントのクリスチャンなんですが、支持母体が社民・共産党なんですよね。社民はともかく、共産党の支持、というのが「え？そんな馬鹿な」という感じで・・・。　共産党って宗教否定じゃないの？唯物論じゃないの？別に法律違反ではないけど、なんかすっきりしないものがありますね。聞くところによれば日本共産党にはクリスチャンの党員が何人かいるようで。かつてのポーランドのように元々文化、歴史的に筋金入りのキリスト教国なともかく、日本のようにプロ・カトあわせても信者数が１％以下。ほとんどが成人になって自覚的に信者になる国において、共産主義とキリスト教信仰がどう矛盾しないで成り立つのか？これまた、よくわかりません・・・。　まあ、言論・思想は自由ですから個人としてどういう信条を持とうが、政治的活動をしよう自由なんですが、教会の名や組織を使ってやるのは本当に悪質ですよね。

ノムさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月14日(月)21時18分43秒

すみませんが、おゆるしください。私、変な潔癖神経症があり、間違ったままにしていると、気になって気になって精神的に消耗してくたびれてしまうので、書き換えさせていただいてます。昔、文章屋をしていた後遺症です。『また余計なことを･･･！』と、思われるかもしれませんが、またもや、注釈をつけてしまいました。

お話の途中すいません 投稿者：ノコさん 投稿日：2008年 7月14日(月)20時00分24秒

四国のネオ神父が自教区長に侮蔑をこめたブログを綴っております http://blog.goo.ne.jp/john-john-john/ どうか、彼を罰してください

キムラ問題 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月14日(月)19時27分47秒

ノムさんの調査によれば、キムラケンゾー氏が嘗て常務として在籍していた商社は現在でも存続しているとの事。しかし社員数人で、年商数億というのは、ちょっと普通ないことだ。これはおかしい、何かあるな。ひょっとしたら北さんの工作機関じゃないか。　そうであれば、キムラが此処に勤めていたこと、いやそれを隠れ蓑として利用できた事もつじつまが合います。ノムさん貴重な調査有難う。　おつるさんもどうか正平大会では頑張ってください。キムラが新左翼系組織と連携していたことは、組織の公式情報に出ていることですから、それを突きつけて、彼がそういうことをしている真意を追求してください。　　しかしできれば、一人でなく、同志を何人か連れて行って、追及に参加してもらってください。

キムラ氏の前歴 投稿者：彦左衛門 投稿日：2008年 7月14日(月)18時45分45秒

　キムラケンゾ－の前歴が明らかでないということは大きな問題だ。それも、ただ不明というのではなく、彼は、『教会の政治的言動を憂慮する会』のメンバーによる、正式の前歴開示要請をも突っぱねッて、拒絶しているのだ。　　正平協事務局長といえば、日本カトリック教会を代表する公職だ、その重要な任務についているのが、どこの馬の骨ともわからい人物であることは、一体どういう意味を持っているのだろうか。　　新しい主任神父が赴任してきたとして、彼のこれまでの前歴が開示されず（どこの出身か、何年にどこで叙階されたか、これまでどこの教会で働いてきたか、etc.）それを聞いても報せる必要なしとして突っぱねられるということがあるだろうか。そして司教さんに開示を頼んでも梨のつぶてで、何の返答もないということがあるだろうか。　ところが、このありえないことが、正平協事務局長という公職においては起こっていたのだ。　教会は、どこの馬の骨かも分らぬ男を重職に採用、任命し、２０年以上にわたって彼にしたい放題の事をさせて来たのだ。歴代正平協担当司教の無責任、犯罪的怠惰は限りなく指弾に値する。彼らは信徒をなめているとしか思えない。　キムラは在職中、自分の一存で、政治問題に介入、偏向した声明やら抗議を乱発してきたし、ご存知、ワールド何とかというカトリックの中の、反バティカン信徒の世界組織にも正平の名で加盟している。ということは、日本カトリック教会がこれに加盟して、司祭の独身制反対、婦人の司祭登用、その他もろもろの『民主的主張』を支持しているということになるのだ。（このことについても司教たちは、疑問を持った信徒の問いかけに何の返答もなく、黙殺、無視をしてきている。）　　それだけでない、彼はしょっちゅう、北朝鮮や、新左翼系の組織や会合に顔を出し、その友人、理解者、支援者として振舞っている。　この彼の非違は、担当司教が松浦になってから、彼の支持、公認の下拍車がかかっているように思われる。　いま彼は事務局長を辞めているが、今夏の正平協大会では基調講演をする由。言語道断。　ところで、キムラが事務局長就任以前某商社の常務をしていたということは、当時（二十数年前）たまたまある会合で、彼に会ったヒコザが彼から貰った名刺にそう書いてあったので分っていることだ。　この名刺、ヒコザの古い名刺ホルダーに保存されていたもので、今はノムさんの下にある。ノムさんの調査によれば、この商社今でも存在しているそうな。しかしキムラ在職時に何をしていたか、そもそもキムラが本当に常務であったかどうか、当時の資料がないので分らないそうだ。(ノムさんの身銭を切っての調査に感謝！）。　僕の勝手な推定では、この商社は、キムラがなんかの縁で隠れ蓑に利用していたんじゃないか、そしてそれが分って、おん出されたんじゃないのか。　　それなら彼には、前歴を隠す理由があるわけだ。　　当時カトリック新聞の編集長をしていたK氏から聞いたことだが、キムラはその頃、しょっちゅう編集局に現れては、用もないのに話し込んでいたそうな。このK氏もヒコザと同じ名刺を貰っており、K氏は商社の常務といえば忙しいはずなのに、よくそんな暇があるのかと不審に思っていた由。　しかし暫くして、今度は彼が正平協事務局長という名刺を持って、堂々と挨拶に来たので、二度驚いた由。　再度言わせて貰うが、こういう男をなお重用している、正平関係者、司教をも含めて、一片の反省もなければ、堕ちるべきところに堕ちるのは避けられないだろう。　ヒコザそうならないように祈ってはいるが。

Re: ダンボさん 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月14日(月)18時35分17秒

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> 有り難うございます。早速、訂正しました。こういうのは、訂正しない方が、いいように思いますね。話がつながっていかないのです、途中から初めて読む人は。経理は誤りがあれば、原伝票を書き換えるのでなく「振替伝票」を入れるでしょう（よそは知りませんが、うちは徹底的にそうさせます）。つまり、間違った時点と訂正した時点を、明確にする為です。（これは今回についても私が正しいという意味ではありません。私に反論する人が出て、その意見を私が納得し、私が考えの修正を表明しても、遡って自分の言ったことを消しません。筋道を遡及できることが大切です。そのことに最も無神経なのが多くの言論人と思います。もっとも神経があれば、狂うだろうね）

現行ミサの、ラテン語規範版（羅和対訳） 投稿者：サボテン 投稿日：2008年 7月14日(月)17時01分24秒

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　現行ミサのラテン語規範版（羅和対訳）を見つけました。通常文のみですが・・・。 ★1　開祭 http://www.geocities.jp/sanctae_romanae_ecclesiae/ordinarium_missae1.html ★2　言葉の典礼 http://www.geocities.jp/sanctae_romanae_ecclesiae/ordinarium_missae2.html ★3　感謝の典礼 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2696/ordinarium_missae3.html ★★★第一奉献文（ローマ典文） http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2696/te_igitur.html ★4　交わりの儀・閉祭 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2696/ordinarium_missae4.html 　大阪教区では、第一奉献文が使われることは、少ないと聞きました。私のところは、時々使われます。第一奉献文が使われた時は「第一奉献文は、いいですね！」と、神父様に申し上げます。　ラテン語の和訳をご覧になれば、現行のミサの日本語の訳文が「適応」されていることが、よくわかります。告白の祈り、叙唱前句(叙唱の前の会衆との応唱）、拝領前の信仰告白・・・など、明らか。　高槻は、会衆の応答もラテン語にされたのでしょうか・・・？もし、そうであれば、小教区としては、意欲的ですね。ラテン語ミサ曲やラテン語聖歌を使用された、ということではないかしら・・？　東京では、東久留米市の「聖グレゴリオの家宗教音楽研究所」（ＨＰあり）で、毎週日曜日10：30から、朗読と説教と信徒の祈り（共同祈願）だけが日本語の、ラテン語ミサが、ささげられています。　ここで使われるグレゴリオ聖歌は、『カトリック聖歌集』にはなく、『リベル・ウズアリス』（四線ネウマ譜）のものが多いので、初めて行かれると、今楽譜のどこやっているの？という感じになりますが、通常文のラテン語の応答を少し予習し、神父様の所作を見ていると、現行のミサですから、大丈夫です。　「聖グレゴリオの家」の宣伝ではないですが、9月の三連休に「教会音楽講習会」が三泊であります。途中参加もＯＫでした。（途中参加の場合、費用は要相談でした。）私が参加したときは、関東はじめ、北海道、山口、福島、福岡と、全国からの参加者でした。　希望すれば、オルガンの個人レッスンもありました。（有料2回、でも、格安）使用楽器は、ドイツ、アーレントの中規模のパイプオルガンです。非常に感度のいい（鍵盤のおさえ方によって風の量が変化しやすい）オルガンです。　親しみやすいのは、東京カテドラルの「司教ミサ」（年1回秋の）ですね。ブックレットがとても親切です。　私は、昨日、もし本当であれば、「とても良い知らせ」を耳にしました。でも、未確認。ご存じの方、情報をお教えください。その「うわさ」とは、東京のある修道院で「トリエント・ミサ」が、ささげられた、というのです。昨年、2007.7.7.の自発教令に基づいて。あくまでも、「うわさ」です。

高槻教会でラテン語ミサ　投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月14日(月)12時03分4秒

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世俗化していると言われる大阪教区の中でも　北摂の教会は　素敵な教会が多いです。昨日の日曜日、カトリック高槻教会では　ラテン語によるミサが行われ「あわれみの賛歌」「栄光の賛歌」などもラテン語で歌うことになっていたそうです。ポルトガルから司教団が　来られて、豪華なミサだったそうです。その高槻教会の信徒の方のブログ素敵なので　転載させていただきました。「7月14日にはポルトガル司教団をお迎えして、ラテン語ミサが捧げられました。共同司祭のドミンゴス神父と共に5名の神父さまによる共同司式で執り行われ、ラテン語の聖歌と共に荘厳なミサでした。」「2008/07/14信教の自由に恵みを感じる日曜はラテン語ミサで、いつもの日本語の聖歌よりも荘厳な感じがしました。説教では、中国の地震報道を見て、神父さまが感じられた二つの憤りのお話でした。地震で子供を亡くし、泣き叫ぶ親の映像を見て、感じられたようです。まず、その親は、一人っ子政策によって未来を奪われた。そして、共産主義によって神も奪われ、希望も奪われた、と。日本に住む私たちは、信教の自由が保障されていますが、いつもはそんなことは忘れていますよね。しかし、今日のお話を聞いて、苦しい時に神様に祈ることもできない状況を考えて、「ぞっ」としました。今更昔の苦しい時に戻ることなんてできません。そう思うと、信教の自由があるということは、それだけで恵まれていることなんですね。そして、今日のミサの最後にミサの語源である派遣の祝福の言葉が聞けて、とても幸せでした。」 ●中国・・・・その親は、一人っ子政策によって未来を奪われた。そして、共産主義によって神も奪われ、希望も奪われた● 高槻教会は一度　訪れて　オルガンを弾いたことがありますが素敵なチャーチオルガン(アーレン)があり、またユスト高山右近ゆかりの教会で美しい教会です。

北朝鮮 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月14日(月)11時27分59秒

Pasさん有難うございますカトリックを利用している北朝鮮の真実・・・このような状況の中で、武者小路公秀・田代菊雄氏が　金正日を崇拝し、北朝鮮を理想の国家としていることは、彼らがまさに　「工作員」ということですよね。 ●チュチェ思想国際研究所　規約　第３条チュチェ思想国際研究所は、キムイルソン主席が創始しキムジョンイル総書記が発展豊富化させているチュチェ思想を研究し、普及することを基本任務とする。チュチェ思想国際研究所は、各地域のチュチェ思想研究所や各国でのチュチェ思想の研究普及および具現のための学術的理論的活動を掌握・援助し、極力奨励する。 ●チュチェ思想国際研究所理事会執行委員会第9 回会議－自主偉業を前進させるための決議－チ「チュチェ思想国際研究所と地域研究所、そして多くの国のチュチェ思想研究組織の責任者たちは、数十年もの間、キムイルソン主席の格別な信頼と愛情のなかでチュチェの活動家として成長してきた。キムイルソン主席がわたしたちに残した不滅の業績は、今までと同じく将来も、わたしたちの活動の永遠の原動力となるであろう。本執行委員会は、全チュチェ思想研究組織と研究者、そして進歩的人民の一致した念願と志向を反映して次のように決議する。 1. チュチェ思想を創始し、世界を自主化する新しい道をきりひらいたキムイルソン主席の偉大な業績を常に研究、体得し、自主偉業の勝利を早めるために活動する。 2. チュチェ思想を発展、豊富化させ、２１世紀の自主偉業を精力的に指導していキムジョンイル総書記の思想と理論を深く研究して広く普及し、実践に適用する活動を強めていく。 3. 自主的で平和な、そして自由な世界を建設するために、反帝自主勢力にたいする支持と連帯を強める。 4. 自主時代に逆行する「グローバル化」など、帝国主義者の侵略、戦争策動に断固反対し阻止する。 5. チュチェ思想の研究普及活動をいっそう発展させて、２００３年春にチュチェ思想国際研究所創立２５周年を意義深く記念する。 http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/default.htm ****************************************************************************** ●親北のキリスト教関係者「月曜評論」最新号によると、日本人を拉致した北朝鮮工作員を組織を上げて支持するキリスト教「要職者」らの“媚朝”ぶりは呆れるばかりという。　平成９年には日本のキリスト教関係者による「謝罪使節団」が訪朝、最高人民会議常任委員らにコメその他の支援を申し出ると共に現金１０００万円を手渡し、その場で実際に土下座までした。　日本側の親北キリスト教関係者の頭目は木邨健三きむらけんぞう「日本カトリック正義と平和協議会」事務局長で、左翼運動家としてプロテスタントとも共闘、日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）靖国神社問題委員でもある。 http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509007familiar.html ******************************************************************************* テロ国家北朝鮮の工作員を講師として学ぶ　司教団北朝鮮・韓国・中国に送金するカリタスこれは　工作員の手助けをしていると考えてよいのでしょうね

北朝鮮がカトリックを工作対象とする理由（長くてすみません） 投稿者：Pas 投稿日：2008年 7月14日(月)05時09分37秒

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北朝鮮は建国した1948年以降、国内のカトリックをひたすら弾圧し、朝鮮戦争では占領地でもカトリックの聖職者たちを多数殺害しました。ところが1970年代前半に至り、ベトナム戦争で北が南を内部から切り崩すのに成功しているのにヒントを得てか、韓国を内部から切り崩していくために、軍事政権に抵抗している韓国の諸宗教団体に着目しました。韓国の諸宗教団体と連携するためには、北朝鮮にも信教の自由があって諸宗教団体が存在し、北朝鮮政府ではなく、北にある諸宗教団体と南の諸宗教団体が連携しているように見せかける......そのための準備が北朝鮮で始められました。しかし、これはあくまでも、韓国を欺くための方便であったので、1970年代前半になっても、例えばプロテスタントの地下教会の存在が発覚して大量粛清が行なわれる、などという事件が北朝鮮ではあったようです。北朝鮮がベトナム戦争から学んだもう一つの教訓として、北から南に直に工作を行なうのが困難な場合、隣国を利用して中継基地とする、というのがあります。ベトナム戦争の場合それはカンボジアでした。カンボジアは「聖域」と呼ばれましたが、カンボジアの主権を無視してその領土に入り込み、自分たちの戦略のために最大限利用しました。北朝鮮にとっての「聖域」は日本です。北朝鮮は自分たちの目的のために日本をそして日本人を、最大限に利用しています。金大中政権が「太陽政策」を掲げてからは、北が南に直に工作を行なうのがかなり容易になりました。韓国でも有力な親北極左団体の一つとしてカトリックにも「正義具現司祭団」があります。これは韓国正平協とはまた別物らしいですが、日本の正平協のさらに数段上を行っています。「正義具現司祭団」は警官隊に棍棒を振るうことも辞さない神父たちからなっています。カトリック司祭にあるまじき集団ですが、今の韓国の親北極左諸団体の中では、カトリックという看板に助けられてか、それでも比較的「穏健」と考えられているようです。「正義具現司祭団」はもともと、軍事政権に抵抗して逮捕され投獄された池學淳司教を支援するために結成された団体でした。池學淳司教自身は、神学生時代に北朝鮮で始まった迫害を逃れて司祭になるために韓国に来た人で、朝鮮戦争では韓国軍に従軍しています。単純な親北左翼ではもちろんありませんでした。池學淳司教は、35年ぶりに訪れた北朝鮮で、再会した妹さんから、「ここ（北朝鮮）が天国で、わたしたちはここで生活しています。それなのに、お兄さんは死んでから天国に行くなんて言っています」と言われて衝撃を受け、「きみはここでたくさん洗脳されたんだな」とつぶやくのが精一杯でした。そして北朝鮮にいる間ずっと泣き続けていました。北朝鮮から失望を胸に韓国に戻った池學淳司教は、その後も一人になるとずっと涙にくれていたといいます。次は妹にいつ会えるだろうか、妹はどうしているか、晩年の司教はそのことだけを思い続けて亡くなりました。それを知ってか知らずか、「正義具現司祭団」は池學淳司教を自分たちの先駆者と位置付け、その遺志を継いで行動しているのだと宣伝しています。 1988年に北朝鮮はカトリックにも信教の自由があるという宣伝のために、「朝鮮カトリック『協会』」を設立し、チャンチュン（長忠）聖堂という「カトリック」聖堂を一つだけ作りました。司祭がいない聖堂です。北朝鮮はこの宣伝によって、韓国その他の国々のカトリック教会に工作しようとしています。北朝鮮にとっての目的は、一つにはさまざまな「援助」を引き出すことです。災害援助・医療援助・食糧援助などなど、名目はいくらでもありますが、ある報告では、1995年から2005年までの10年間に韓国のカトリック教会から北の「協会」に流れた「寄付」の総額は、実に"over 115 billion won"にのぼるということです。それだけでも北朝鮮にとっては上出来でしょうが、本来なら北朝鮮体制にとって不倶戴天の敵であるカトリック教会から資金を引き出せるだけでなく、前述の「正義具現司祭団」のように、明らかに自分たちの持ち駒の一つとなって働く集団も存在してしまうのですから、北朝鮮にとっては大いに工作のやりがいがある存在ということになります。かつてレーニンはこういう存在を「役に立つ馬鹿」と呼んで大いに利用したといいます。李明博政権の誕生によって「太陽政策」は見直される方向となるでしょうし、まして金剛山観光客射殺事件で南北の関係はいっそう冷え込むでしょう。そうなると、「聖域」としての日本は、さらに利用価値の高いものとなります。そう思って日本の政界に目を転じると、またなにやら日朝国交正常化推進をうたった議連が動き始めています。これは全く北の望むタイミングとしか思えませんが、このタイミングは偶然なのでしょうか。どうも日本には、北朝鮮や中国が都合が悪くなると、偶然なのかどうか、北朝鮮や中国を結果的にアシストする方向で動き始める人々が、各方面にいるらしいです。タイミングがあまりにも北朝鮮や中国に好都合過ぎるのが不審です。北朝鮮の「カトリック『協会』」からは、日本にも代表団が訪れています。「協会」の委員長の他、聖堂信徒会長も来ました。司祭がいないチャンチュン聖堂では、韓国その他の国々から訪問した司祭がいる場合はその司祭がミサを行ないますが、司祭不在の場合は、信徒会長が説教したり聖体祭儀以外の部分だけ（？）「ミサ（？）」を司会するらしいです。また韓国人以外の外国人司祭がミサを行なう場合は、言葉の問題があるため、通訳のような形で外国人司祭と朝鮮人一般信徒との間に介在して、外国人司祭によるミサの司式を手伝うことになります。そのため、この会長の役割は決して小さなものではありません。ある程度以上に、それなりのカトリックの知識を持っているものと思われます。ある韓国のサイトの情報によれば、チャ・ソングン（차성근、車成根）という名の聖堂信徒会長は、1942年生まれで霊名はユリオというそうですが、1993年4月の訪日時に「司祭叙階を間接要請」したということです。むろん叙階されることはありませんでしたが、この情報に関する仔細は明らかではありません。付け加えますと、このチャ・ソングン信徒会長は、2005年頃から姿が見られなくなったようです。2006年ローマで行なわれた北朝鮮人権国際大会で講演した韓国の元国会議員は、「粛清されたのではないか」と推測しています。

おつるさん 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月13日(日)22時02分45秒

インターネット情報に基づいて真偽を正すのはいいと思いますね。「某商社の常務をやめて、」という、あまり一般に知られていない情報をもとに聞かれるように受け取れたものですから、そういうことであれば事実関係をよく調べた上でやったほうがいいと思ったのです。正平協「事務局長」という、いわば“公職”にあった者、いまも強い影響力を保持している人が、その履歴を一切明かさない、しかも過激派とのつながりは過激派そのものの公開資料に出ている、それを糺すのは、当然の権利と思います。

ノムさん 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月13日(日)21時19分58秒

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私は　知識もないので　ノムさんやいろいろな方々のブログで勉強しているぐらいの知識ですでも　子供が　「なぜ?」って聞くような単純なノリで私には　正平協の全国大会の　憲法20条の分科会に　なぜ木邨氏がプレゼンテーターになっているのかとか　ネットで検索したら　木邨氏が　過激派と関連があるとか書いてあるのですが　そういう方が　なぜ正平協の事務局長をされていたのか素朴に　??????　です。素朴に　子供みたいに　　「なんでですかー」って　聞いてみたいですー資料を調べて用意して　相手をやりこめるとか　討論して　勝つとかいうような気持ちではないんですー。素朴に質問して　問題提起をするだけでもその分科会に参加している　何も知らない信徒さんたちや　社会活動している方に「え???　何? そうなの??　なんか　胡散臭い」と　思ってもらえるだけでいいかなーと思って・・・

ノムさん 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月13日(日)21時05分54秒

有り難うございます。早速、訂正しました。私の教会で親しくされた方々は、ご主人を南方戦線で亡くされ、遺骨も遺品も戻ってきませんでした。鬼と化した日本軍に　現地の人々は、その日　食べる分さえ略奪され、抵抗した人々は、殺されたと言われます。しかし、もともと補給も考えずに・・・鬼扱いされた物言えぬ方々無念だったでしょうね。死後も鬼扱いされ・・・知人の一人はボーンクリスチャン、もう一人は、忘れ形見がカトリック校に進学し、親子で受洗されました。成人洗礼者にとって、教理を頭で理解するのと、長い習慣から身に染み付いた思考形態とは、相反する場合が多々あります。知人も靖国に対する思いは強く、カトリックの無理解を嘆いていました。そして、周りに気兼ねし、体が丈夫なうちは千鳥が淵に御参りされていました。千鳥が淵の話を聞いていると、彼女は一生懸命、自分に言って聞かせているようで痛々しかったのを覚えています。本当は　靖国に　行きたかったのでしょう。司教団が　靖国に対してあのような批判的な頑なな態度を取ることにより多くの遺族が　同じように　悲しい思いをされているのです。

愚見です 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年 7月13日(日)20時10分24秒

愚見です。ダンボさん＞戦争中、あの悲惨を極めた南方戦線で、補給も絶たれ、・・・私が調べた範囲では、補給も「絶たれ」という状況はありません。最初から「補給」(兵站)の現実的配慮がありません。架空の思い込み(現地調達が可能という)を前提にした計画ですから、送られた者のほとんどが、戦闘でなく飢えで死にました。命じた者の多くは戦後も何食わぬ顔で活躍しました。「架空の思い込み」昔も今も、似ているのです。いま大声で叫んでいる人も、何があっても、その時はその時で、何食わぬ顔して、生きていくでしょう。おつるさん＞これ　質疑応答のとき　直接　質問しよっかなー真剣なのか冗談なのか分かりませんが、質問されるなら余程きっちり調べてなさった方がいいと思います。私が調べた範囲では、「某商社」というのは社員が一桁で、売り上げが数億です。一般的な「某商社」というイメージとは異なると思います。今も存在します。私としては、売り上げの推移、利益の推移、なぜこの形で数十年にわたって存続できるのか、そのことにむしろ興味を持ちます。電子化されて以降の同社謄本はすべて入手しました。万円近くかかりましたが、その中に木邨健三氏の名はありません。電子化以前の謄本は同社本籍地へ行かなければならず、かつ登記ごとの謄本を揃えるなら万円単位で必要でしょう。費用は厭いませんが、今の私にそこまでの熱意がありません。その会社で木邨氏が「高級とり」だったかどうか、分かりません。 “非常勤”だった可能性もあります。実はその会社に関係なかった、ということもあり得るのです。名刺なんか、何とでも作れます。色んな情報は、勿論、参考になります。しかし本人に質問するなら、仄聞でなく、可能な限りの一次資料を自分で確認して、その上での方がよろしいと思います。

木邨ケンゾー 投稿者：おつる 投稿日：2008年 7月13日(日)00時37分27秒

カトリック正平協　全国大会で木邨けんぞー氏が　プレゼンテーションするけど「某商社の常務をやめて何故月給などはるかに少ないはずの正平協にもぐりこんだのか、理由が分らない。何か政治的目的、総連あたりとの関連があるんじゃないか」これ　質疑応答のとき　直接　質問しよっかなー

彦左衛門さま 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年 7月12日(土)23時14分30秒

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酒井氏は、俗に言う「世渡り上手」の方だったのですね。私は、てっきり中野学校で諜報員としての教育でも受けたのかと。（笑）戦争中、補給もない　あの悲惨を極めた南方戦線で、多くの誠実な人は、心ならずも戦死という名の餓死をしました。（注：最初、「補給を絶たれ」としていましたが、ノムさんのご指摘で、補給は最初から計画されていなかった由、そのため「補給もない」と訂正しました。４行下の文も同様）その処世術でもって　共同通信社で登りつめ､畏れ多くも畏くも金日成主席にご対面、見事な経歴でございます。補給もなく　次々と餓死者が出る中、現地の人々の食料を奪いながら、生き長らえ、生還したのですから、北朝鮮にではなく、フィリピンの方々のために熱心になさればよいものを。木邨ケンゾー氏も活動家として摘発されることなく「世渡り上手」。カトリックは　お人よしの甘い蜜の香りを放っていたのでしょうか。猛毒を持つ「世渡り上手」蜂がこぞって　ブンブンと　群がっています。

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天におられる私たちの父よ
御名が聖とされますように
御国がきますように
御心が天に行われるとおり地にも行われますように
私たちの日ごとの糧を今日もお与えください
私たちの罪をお許しください
私たちも人を許します
私たちを誘惑に陥らせず
悪からお救いください
　アーメン

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