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FFBマフラーってどうなんでしょう

吸排気は難しいねさん UID:A8962EB0F9329AB4 2007/11/01 21:45:40 ID:2732481 最近密かに流行っている？FFBと言うマフラーって、どうなんでしょうね。NAでも性能アップと聞いて気になります。形状はあまり好きではありませんが。

1 対応さん UID:B2F63643CCBDAF9C 2008/06/09 19:26:53 ID:3106965 悪いよ。  社長の趣味の世界。  趣味に金が払えれば試してみる？？

2 通りすがりさん UID:6FD9EAC93ADECF90 2008/06/15 18:49:33 ID:3118912 また凄いのが出てきました。  http://minkara.carview.co.jp/userid/145287/blog/9200432/

3 マジレスするとさん UID:80D13655543A75C6 2008/06/16 23:12:02 ID:3121379 http://minkara.carview.co.jp/userid/156159/blog/4034852/    http://minkara.carview.co.jp/userid/156159/blog/4428091/    これ見て本気で欲しいと思えるんなら  買ってみてもいいんじゃない？    ただ、  取り巻きの人の記事の全てを真に受けないように。    感じ方なんて人それぞれ違いますから。

4 windy2さん   2008/06/18 22:04:29 ID:3125027 ＞吸排気は難しいねさん     ＞最近密かに流行っている？FFBと言うマフラーって、どうなんでしょうね。    密かにはやっているのかぁ？  FFBマフラー。    高回転域における、サクションシステムが組み込んであるのだろうか？  ２ステージに分かれて効率が変るのなら、ノーマルより性能アップはするだろう。    ＞NAでも性能アップと聞いて気になります。形状はあまり好きではありませんが。     過渡領域におけるトルク特性は変化すると思うが、  最大出力が上がるという形状ではないだろう。    吸気は音速を超えられないし、  排気は、温度が上がれば音速も上がるが、  熱いまま排出するなら、熱効率が落ちていることも考えられる。    排気温度が、ノーマルより低いなら、排気流速も落ちるので  パイプ径も細くてもよいが、サクションシステムなら、流速を落とせないし、細ければ高回転時の効率は？    ベルヌーイの定理を応用なのか。

5 似たようなコンセプトだとさん UID:29119822D002244B 2008/06/19 1:24:22 ID:3125557 ESTホーダンマフラーやJVCSなどですね。  共通するのは、メインパイプをあまり太くしていない。  ESTはノーマルパイプ流用で、JVCSはノーマルに付けるマフラーカッター？  見た目重視で極太なのに内部で絞ってあるマフラーよりは幾らかマシなのでしょう。

6 似たようなコンセプトだとさん UID:0B510C14BE119ED7 2008/06/19 1:43:05 ID:3125571 あとこんな物も見つけた。太いマフラーの抜けを抑える物かな？  http://2.csx.jp/~microburstar/index.html  サイクロンみたいな物か？

7 windy2さん   2008/06/19 9:02:06 ID:3125735 ＞5 似たようなコンセプトだとさん     ＞ESTホーダンマフラーやJVCSなどですね。     ESTは、ストレートパイプ型のマフラーですね。  これだと抜けはよくなりますが、消音効果のほうは疑問がありますね。  低速トルクの確保は、テール出口を絞っているのかな？    考え方としては、ハイテク駆使とは思えないのだが。    JVCSはベルヌーイの定理利用として考えれば、破綻しています。閉回路ですから。    ＞http://2.csx.jp/~microburstar/index.html   ＞サイクロンみたいな物か？     これは、おっしゃるようにただの抵抗にしかなりませんよね。  基本的なところを間違っている気がします。      純正装着のマフラーというか、排気関係はほんとによくできています。  あと付けアフターパーツで、それを上回るものを作るのは大変なことです。    純正はオールマイティですから、ある回転域に特化したものなら、純正を上回ることも可能ですが、それ以外なら純正を越えることは大変なことです。というよりありえないと考えるべきですね。

8 似たようなコンセプトだとさん UID:69A443F7FD807764 2008/06/19 18:54:32 ID:3126592 >ESTは、ストレートパイプ型のマフラーですね。  ストレート構造に膨張室型構造を併用して消音しているようですね。  インナーサイレンサーも併売している所をみると完璧な消音はドウなのでしょう？  低速トルクは、ノーマルメインパイプの径の細さが効いているかもしれませんね。  >JVCS  >microburstar  >サイクロン  などは、整流している分インナーサイレンサーよりは抵抗が少ない程度でしょう。  その代わり消音効果は期待できないか？  街乗りメインなら低速重視になるかな？    FFBマフラーの２ステージに分かれて効率が変るのは、  あの出口形状に秘密があるのか（バルブの開閉？）気になりますね。

9 windy2さん   2008/06/19 22:55:28 ID:3127207 ＞8 似たようなコンセプトだとさん     ＞>ESTは  ＞インナーサイレンサーも併売している所をみると完璧な消音はドウなのでしょう？     音は大きいでしょうね。車検対応だとは思いますが。    ＞>JVCS   ＞>microburstar   ＞>サイクロン   ＞などは、整流している分インナーサイレンサーよりは抵抗が少ない程度でしょう。     いや、私は抵抗は大きいと思います。高回転になるほど大きくなるでしょう。  3000回転以下のパーシャル域ではかすかに効果がある程度ですよ。    排気流に回転を与えるのは、かなりのエネルギーですし  背圧になりますから。    JVCSは、内部で負圧を発生させるために、部分的に口径を絞っています。  メインパイプより流速が上がらなければ、負圧になりませんからね。    ＞その代わり消音効果は期待できないか？   ＞街乗りメインなら低速重視になるかな？     そのとおりだと思います。    ＞FFBマフラーの２ステージに分かれて効率が変るのは、  ＞あの出口形状に秘密があるのか（バルブの開閉？）気になりますね。     FFBは、バルブの開閉とかではなくて、2ステージを成り立たせているようです。    流体力学の境界膜の剥離を応用して、流速が上がると、剥離が発生し、それがステージ2の方へ自動的に分岐するのではないかと想像しています。    それにしても  FFB装着で、エンジンブレーキが効きにくくなる、、、  というのはテスター氏の勘違いだと思うのだが・・・・・

10 似たようなコンセプトだとさん UID:9210741705B1EEF1 2008/06/20 0:49:54 ID:3127703 windy2さん詳細な解説ありがとうございます。  >流体力学の境界膜の剥離を応用して、流速が上がると、剥離が発生し、それがステージ2の方へ自動的に分岐するのではないかと想像しています。  これはmicroburstarの説明にも似たようなものが有りますね。  実際に起こる現象か怪しいですが・・・・・  抵抗が高回転で大きくなるのを認めてる分、マシですかな。      >それにしても   >FFB装着で、エンジンブレーキが効きにくくなる、、、   >というのはテスター氏の勘違いだと思うのだが・・・・・  この手のインプレは良く見ますね、低速が良くなった分  アクセルの踏み直しでツキが良くなっただけかも？    あらゆる条件で最適なのはノーマルマフラーなのでしょう。  ハイパーVTECは下手なマフラー交換すると遅くなると言いますし、  R35GT-Rの開発者は、マフラー交換するとパワーダウンすると豪語しています。

11 リードさん UID:9F8A392352852958 2008/06/20 1:09:46 ID:3127737 まっ、代表(？)の人間性は、ブログを見る限り最悪。  そんな人の作るモノが良いものであるはずがない。    メインパイプを細くして低速側の特性を良くしているだけじゃないの？  ネットで流れているへんてこマフラーのビデオを見る限り、音量そのものも結構デカイ。  音量はともかく、あの気色悪いテール形状はいただけない。

12 windy2さん   2008/06/20 8:50:35 ID:3127972 ＞10 似たようなコンセプトだとさん     ＞これはmicroburstarの説明にも似たようなものが有りますね。   ＞実際に起こる現象か怪しいですが・・・・・     burstarの語源はそういうことらしいですが、  この方は勘違いをしているのです。  少し昔、ローカルのクラシックバイクの部品交換会？なる場所へ展示していました。  形状と機能？はサイクロンそのままだし、昔から同様のものはあるのです。    ＞抵抗が高回転で大きくなるのを認めてる分、マシですかな。     車には、すこしは詳しそうですから・・・・。      ＞>それにしても   ＞>FFB装着で、エンジンブレーキが効きにくくなる、、、   ＞>というのはテスター氏の勘違いだと思うのだが・・・・・   ＞この手のインプレは良く見ますね、低速が良くなった分   ＞アクセルの踏み直しでツキが良くなっただけかも？     エンブレ時は、排気が無いのだから、仮にサクションシステムが機能しても  引っ張るものが無いのですから。    ＞あらゆる条件で最適なのはノーマルマフラーなのでしょう。     そのとおりです。  ノーマルマフラーは、ハイテクのカタマリですよ。  開発現場を見れば解かるんだが・・・・・・    アフターパーツで、それを総合性能で越えるものはないと考えています。    ＞R35GT-Rの開発者は、マフラー交換するとパワーダウンすると豪語しています。     アフターパーツで「抜けがよくなると」ECUがフィールセーフに切り替わることがあるかもしれません。    FFBの関係者のブログでは、批判者は「猿」扱いなので、ここにも登場してくればよいのにね。

13 朝日超渇きさん   2008/06/20 9:03:31 ID:3127990 プロトタイプだったようですが  ＧＤＢインプレッサで借りて付けてみましたよ    １．下は良いです。リニア  ２．音量はさほど静かでは無かったです（もっと静かに出来るとおっしゃってました）  ３．全開燃費は変化無し  ４．エンジンブレーキが効かないって事は無し  ５．７５φで自分で作ったマフラーの方が高回転パンチはある    でした  細い割には上でフン詰まるような感じは無かったですよ  もっとサーキットとかで試す人が増えてくれば評価もわかりやすいのにな    あと  ＮＡでマフラーでそんなに大きく変化は    ちょっと・・・・疑問です

14 windy2さん   2008/06/20 12:13:23 ID:3128195 ＞11 リードさん UID:9F8A392352852958   2008/06/20 1:09:46 ID:3127737     ＞まっ、代表(？)の人間性は、ブログを見る限り最悪。    技術屋さんって、そんなもんですよ。  自信過剰で、最新の技術を知らないとすれば・・・・・・    ＞そんな人の作るモノが良いものであるはずがない。     そういってしまえばみもふたも無いわけで・・・・・  だから、かならずしもそうではない。  勘違いはあるようですが。    ＞メインパイプを細くして低速側の特性を良くしているだけじゃないの？     2ステージですからね！それだけじゃないでしょう！高回転もストレス無く回るようですから。    ＞音量そのものも結構デカイ。     ヘルムホルツの共鳴箱として考えれば、、、音は大きいでしょうね。    ＞音量はともかく、あの気色悪いテール形状はいただけない。     それは好みの問題かと。  機能美として好む人もいないではない、、、？

15 windy2さん   2008/06/20 16:10:20 ID:3128471 ＞13 朝日超渇きさん     ＞ＧＤＢインプレッサで借りて付けてみましたよ     ＞１．下は良いです。リニア     さすがに２ステージになっている・・・ということですね。    ＞２．音量はさほど静かでは無かったです（もっと静かに出来るとおっしゃってました）     見かけどおりですね。    ＞３．全開燃費は変化無し     やはり、、、、当然とはいえますが・・・    ＞４．エンジンブレーキが効かないって事は無し     エンブレが効かないというのは勘違いだと思います。    ＞５．７５φで自分で作ったマフラーの方が高回転パンチはある     ＞でした   ＞細い割には上でフン詰まるような感じは無かったですよ     その辺はさすがに作る方も考えているでしょうね。    ＞もっとサーキットとかで試す人が増えてくれば評価もわかりやすいのにな     サーキット用なら、低回転部分が要らなくなりますね。    ＞あと   ＞ＮＡでマフラーでそんなに大きく変化は   ＞ちょっと・・・・疑問です     普通はそう考えるのですけど・・・・・・・・・  汎用としては、小細工はいらないと思います。    低速でピックアップがよくなるのなら、燃費率向上運転をすれば、ノーマルより  よくなることは考えられます。    インプレッションありがとうございました。

16 まこと青DOOVさん   2008/06/20 23:40:49 ID:3129405 ＞windy2さん、はじめまして！  ノーマルマフラーについての考え方をみても共感出来る事が多々あります。かなり詳しい方とお見受けしました。    で、ＦＦＢ体験者としてここに書くべきか悩みましたが書いてみます。  インプレと云いましても沢山ありますのでお時間のある時に    http://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/c299431/  を読んでいただければ・・と思います。  沢山あるので読みにくいとは思いますがインプレの全てを書いてますので。    後＞エンブレが効かないというのは勘違いだと思います。    と書かれていますがフィットやエアウェイブ等のＣＶＴ車に乗った事はありますか？  Ｄ走行のままでもアクセルを放すと普通のＡＴ車では有り得ない(ＯＤオフにかなり近い)エンブレが当たり前のようにかかってしまうのです。  そこでＦＦＢを装着すると普通のＡＴ車と同じ様なフィーリングになります＝エンブレが効かない発言    まぁ仰る通り勘違いばかりの体感であれば僕は全国に恥を晒している事になってしまいますね(汗)    実際には試してみないと本当に良く解らない難しい製品だと思いますよ。  この一年、いや半年でもかなり性能が上がってますし。    では失礼しました。

17 windy2さん   2008/06/21 14:00:04 ID:3130500 ＞16 まこと青DOOVさん     ＞ＦＦＢ体験者としてここに書くべきか悩みましたが書いてみます。     レスありがとうございます。体験者に来ていただかないと「猿のたわごと」  になってしまいます。  猿だけで騒いでもなんにもならん・・・ところでした(朝日さんは違いますが)    ＞インプレと云いましても沢山ありますのでお時間のある時に   ＞ｈttp://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/c299431/   ＞を読んでいただければ・・と思います。    まだサワリしか読んでいません(汗)    ＞＞エンブレが効かないというのは勘違いだと思います。     ＞と書かれていますがフィットやエアウェイブ等のＣＶＴ車に乗った事はありますか？   ＞Ｄ走行のままでもアクセルを放すと普通のＡＴ車では有り得ない(ＯＤオフにかなり近い)エンブレが当たり前のようにかかってしまうのです。   ＞そこでＦＦＢを装着すると普通のＡＴ車と同じ様なフィーリングになります＝エンブレが効かない発言     積極的に減速比を大きく取りエンブレを効かすようですね。  惰性で走りたいときは邪魔ですが、東京都内の一般道を走るときや下り坂などでは結構重宝しますよ。    そこで、質問ですが、そのエンブレが効きにくい時、エンジン回転数は同じですか？    同じエンジン回転数なら、エンブレは同じにならなければなりません。    エンブレ時、燃料カットされていれば、「マフラー効果」は無関係と思われます。    低回転域のピックアップがよいとのことですが、  レスポンスがよいと走りがギクシャクしてしまうことも考えられ、  よいほうが必ずしも正解ということではありません。  最近はバイワイヤーで、アクセルペダルにリニアに反応するとは限りませんし。    エンジンブレーキは、駆動系とエンジンの内部フリクションと、、、  ポンピングロス・・・ですから、  回転数が違えば、感じ方も違うでしょう。    さらに排気は、脈動ですし、カデナシー効果も考えれば、  エンブレが効かないというのは何らかの勘違いではないかと・・・・・・。     ＞実際には試してみないと本当に良く解らない難しい製品だと思いますよ。    試さないでは、何にも解からないというのはそのとおりだと思います。

18 まこと青DOOVさん   2008/06/21 14:16:03 ID:3130532 ＞windy2さん、こんにちは    ＞まだサワリしか読んでいません(汗)  質問は全て読んでからしていただけますか？    決め付けを前提のお話なら質問にはお答えしかねます。

19 windy2さん   2008/06/21 14:30:13 ID:3130558 ＞18 まこと青DOOVさん     ＞質問は全て読んでからしていただけますか？     そうですか？　　それなら１ヶ月ほど掛かってしまいます。  一応FFB関連のくだりは読ませていただいています。    ＞決め付けを前提のお話なら質問にはお答えしかねます。    決め付けたつもりはありません。そう思われたなら私の不徳の所以です。お詫びいたします。    所詮、猿のたわごとでしたね。

20 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/21 17:24:44 ID:3130842 Re:17    ＞猿だけで騒いでもなんにもならん・・・ところでした(朝日さんは違いますが)     　いや、  　腹を減らすあまり、棒切れでバケツのケツを叩いて餌を要求するなどと言語道断  猿ドモにあるまじき行為だ。  そのバケツにタップリ水を入れ、ふたつ用意したらソレを持って、、、    　廊下に立ってろ。      　お前、、、  自分を反省するとか変えてみたいとか書き込みを客観視してみようとか思えんものか？    　「自分を変える」と言っても、性格や癖、長所や短所を変えるということではなく、  そのままエネルギーを受け取る自分の器を“大きくする”すなわち「自分を認める」ということだ。      　「常識」も「自分」も認めることができなければ「常識外」「自分外」となろう。  「常識破り」「自分を超える」とは、それを”認めた上”にあるものだ。    　いやナニ、他所での蒟蒻問答はみているコッチが恥ずかしくてな。    　ハハハハ。

21 ところでさん UID:242AB39D6F191C9F 2008/06/21 17:49:35 ID:3130891 モータースポーツをやるとシッタカになるのは何故だろうか。

22 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/21 19:30:07 ID:3131108 元々、シッタカ気質のヤツがモータースポーツを好んだ。    　と言う事だろうな。モータースポーツには何の罪もない。    公正かつ神聖なモータースポーツを隠れ蓑に、自分(等)の薄っぺらな価値をソレに求めたと考えれば、  然程、難しい事ではない。    　若い日、「無いものねだり」の精神で身を委ねてみたものの、現実で打ちのめされ、  此処へ”過去の栄光”と言わんばかりに書き綴る心境はワカランでもないが、  泣き言にしか見えないだろうし見苦しいだけだ。    　グッヅは試さんで(経験なくともOK牧場)モノ申す。  　だが走りは経験優先、経験なきヤツはシャラップ....。と言う事らしい。    　まぁ、カーブー猿軍団は、、、そんなトコだ。

23 windy2さん   2008/06/21 22:08:43 ID:3131506 ＞22 (V)oWo(V)さん     ＞元々、シッタカ気質のヤツがモータースポーツを好んだ。  ＞と言う事だろうな。モータースポーツには何の罪もない。     モータースポーツを経験する過程で、排気や吸気、ブレーキングやその他、  日常では経験できないことを経験します。    シッタカ！では無くて、未経験の人が、しらなすぎるんです。    ＞だが走りは経験優先、経験なきヤツはシャラップ....。と言う事らしい。     経験しないとわからないことがたくさんある、、、、、  F1は走る実験室といわれる所以です。       特殊な形状の排気管は、脈動干渉やカデナシー効果を利用して、特定の回転域で、排気を引っ張る効果が出ます。それは誰でも認めるところです。その領域では排気抵抗が(背圧が)小さくなるので、効率が上がります。ポンプ損(排気損失)も減ります。    エンブレ時に、排気のポンプ損が減るのか・・・といえば、答えはノーです。    エンブレ時は、燃料カットをしているので、排気はゼロ、したがって排気デバイスは機能していないことになります。    クリープが強くなる、、、、という記述も散見しますが、  クリープはエンジン回転数に依存するので、回転数の変化がなければ、変らないことになります。    カニさんは、哲学的考察の知識は本当に感心するほど豊富なのですが、  車の知識はシロウトなんだから、  これからアカデミックな書き込みになるので、あなたの参加はご遠慮ください。

24 Hira__さん   2008/06/22 2:27:22 ID:3131989 ＞23 windy2さん    ＞FFBの関係者のブログでは、批判者は「猿」扱いなので、ここにも登場してくればよいのにね。    別に批判者という自覚ははありませんが･･  以前、試作品を試して芳しくないとインプレしたところ、  破門されてしまった経験がありますので、  参加いたします。    私にはアカデミックな書き込みの自信はありませんが･･(汗  このように理詰めで考える方がおられるのは、喜ばしい限りです。  良くも悪くも先入観混じりで語っている人が多いので･･。        私の車両は、カプチーノ(エンジンはK6A)  なのですが、  HKSのリーガルマフラーと  純正より太いフロントパイプを装着した状態から、  フロント・センターパイプをノーマルに戻して、  FFBを装着したのですが、      1、下はいい感じです、発進もスムーズに。  2、上はスムーズに回りますが、勢いのある力強い伸びが失われました。  3、音はHKSのマフラーよりはうるさいかなってくらい。  それと不定期的に破裂音がしてました。        あと、エンジンブレーキ云々ですが･･    6000〜7000回転まで加速して、  アクセルオフしたときのエンジン回転数の落ち方が違いました。    HKSの場合だと、制動も比較的強く回転数も速く落ちますが、  FFBの場合だと、制動も弱いように感じ、回転数の落ちも若干遅いようでした。    これがエンジンブレーキによるものではないとするのならば、  やっぱりアクセルの踏み直しで  ツキが良くなっただけなのでしょうか？  はたまた気のせいなのかな？？    それ以外だとエンブレ時に完全に燃料カットしていない･･  ってことになるのかな？あの時代のスズキ車は？？？  流石に今時のライフやフィットにおいては、  そういうことは考えにくいのでしょうけれども。      ちなみに、一連の作業に協力してくれた  ディーラー勤めの友人に試乗してもらったところ、  上までキッチリ回して即答、    "全然ダメ、良くなっていたとしてもごく下の方だけ。"    とのことでした。      インプレ記事UP後、製作者側が加給圧の設定(？)が  間違ってたからフン詰まりになったとか言って責められて･･  事前に最大出力や排気バルブの径まで尋ねられてのことだったので  何か変な話だなぁと。      あまり上手く書けませんでしたが、  私の体験談が参考になりましたら幸いです。

25 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/22 10:03:48 ID:3132270 ここって完全にwindy2氏のオナニースレだな  完全武装した言葉で責めてはいるが(V)oWo(V)氏が突っ込んでる面白い部分には全く触れてないのが笑えるｗ  似たようなコンセプトだと氏のUIDが毎回違うのも違和感あるね、他板で自作自演の為にころころ変えてるのか？ｗ  Hira__氏も最もな事書いてるようで  ＞以前、試作品を試して芳しくないとインプレしたところ、   ＞破門されてしまった経験がありますので、   ＞参加いたします。  なんて、これも恨みからくる先入観丸出し。  そもそもwindy2氏がここで何を書きたいのか理解に苦しむし端から見てて見苦しい  そのアカデミックな書き込みとやらを早く拝見させていただきたい

26 windy2さん   2008/06/22 10:54:31 ID:3132347 ＞24 Hira__さん     ＞＞FFBの関係者のブログでは、批判者は「猿」扱いなので、ここにも登場してくればよいのにね。     製作者本人が出てくればもっと盛り上がるんだが・・・・・    ＞別に批判者という自覚ははありませんが･･   ＞破門されてしまった経験がありますので、     試作品を試されたのなら、メイク＆トライ を繰り返すことを要求されませんでしたか？  よいということを認めるまで、改造を繰り返したいと思うのです技術者は。     ＞良くも悪くも先入観混じりで語っている人が多いので･･。     こういうシステムのものは、マッチングポイントが狭い範囲に集中していて、  さらに常用範囲の選定が難しくて効果が出にくいのですね。    ＞私の車両は、カプチーノ(エンジンはK6A)   ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・   ＞FFBを装着したのですが、       ＞1、下はいい感じです、発進もスムーズに。     出口を絞れば、下はよくなります。    ＞2、上はスムーズに回りますが、勢いのある力強い伸びが失われました。     上は、太さ以外には、方法がありません。    流速を要求する低回転時と  背圧を極力下げたい高回転域では、相反する要求です。    ＞3、音はHKSのマフラーよりはうるさいかなってくらい。    パワーは、音とほぼ比例しますからね。     ＞それと不定期的に破裂音がしてました。     アフターファイヤー？ですか？      ＞あと、エンジンブレーキ云々ですが･･   ＞6000〜7000回転まで加速して、   ＞アクセルオフしたときのエンジン回転数の落ち方が違いました。     ピーク過給からのエンブレでは、出口の「ふん詰まり」状態が、ポンピングロスを減少させているかもしれません。  ちょうど、気筒休止エンジンの、給排気バルブを閉じた状態になるのかなァと。    ＞これがエンジンブレーキによるものではないとするのならば、やっぱりアクセルの踏み直しで ツキが良くなっただけなのでしょうか？   ＞はたまた気のせいなのかな？？     これは経験してみないとわかりませんね。      ＞ちなみに、一連の作業に協力してくれた   ＞ディーラー勤めの友人に試乗してもらったところ、   上までキッチリ回して即答、     ＞"全然ダメ、良くなっていたとしてもごく下の方だけ。"   とのことでした。     上はパイプ径依存ですから・・・  パイプの中の流体は音速を超えることはで

27 windy2さん   2008/06/22 10:56:21 ID:3132352 ＞"全然ダメ、良くなっていたとしてもごく下の方だけ。"   とのことでした。     上はパイプ径依存ですから・・・  パイプの中の流体は音速を超えることはできませんし、速度が速くなると急速に抵抗が上がるようです。ここはよくわかりませんが。    上がどうなっているのか・・・・確かめるには、タイムを計るとか、  サーキットで同クラスの車で直線の競り合いをすれば一目瞭然です。    ＞インプレ記事UP後、製作者側が加給圧の設定(？)が   間違ってたからフン詰まりになったとか言って責められて･･   ＞事前に最大出力や排気バルブの径まで尋ねられてのことだったので   ＞何か変な話だなぁと。     基本的にはワンオフメイクですから、データとしては、車種や、使用者の運転スキルまで要求されるかもしれません。    そういう種類のマフラーだと考えられます。      ＞私の体験談が参考になりましたら幸いです。     ちょうちん記事があるとは思いませんが、少し食傷気味でしたので、大変参考になりました。      製造者や支持者の反論がほしいところですね。

28 windy2さん   2008/06/22 11:27:59 ID:3132404 ＞25 通りすがりさん     ＞ここって完全にwindy2氏のオナニースレだな     よく読めば、FFBを話題にして広めてやろうとしているのがわかるだろうに。    話題になれば、    本物ならそのまま走り続け、さらに加速して走り続ける。    偽者なら、話題になるほど、失速する。    ＞(V)oWo(V)氏が突っ込んでる面白い部分には全く触れてないのが笑えるｗ     今現在、(V)oWo(V)の書き込みは邪魔なだけなんだよ。  あんたも同じ・・・・・・わかるかね？    ＞似たようなコンセプトだと氏のUIDが毎回違うのも違和感あるね、  ＞Hira__氏も最もな事書いてるようで     このお二人には触れないでくれ・・・・・  あんたのような駄レスに萎縮するとは思えないが、それでも嫌気が差すかも知れない。    ＞そもそもwindy2氏がここで何を書きたいのか理解に苦しむし端から見てて見苦しい     どこが見苦しいって？    ＞そのアカデミックな書き込みとやらを早く拝見させていただきたい     あわてるこじきはもらいが少ない。  これから、開発者や支持者さんが出てくれば、発展的会話が可能かと思うのです。  その論理を否定されてからが、開発者の腕の見せ所なんですね。

29 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/22 12:54:13 ID:3132538 Re:23    ＞日常では経験できないことを経験します。    　して、日常使用を目的に開発製造されたアフターパーツに(インプレもせず)物申すとぬかすか。  　ソノ所行、なんと破廉恥極まりないことか不届き千万である。    　本来であれば、即刻、遠島獄門を申し渡すトコロではあるが、”一寸の虫にも五分の魂”  いま少し、吟味してやろう。('-'*)    　中間(6〜18行)の教科書(専門書or参考書)丸写し記述は無視するとして、  下段3行だけは自分の言葉で書いているアタリ、ソノホウの本音であろう。    どうじゃ？ネタはあがっておるぞ。    　来る、来ないは余の勝手自由じゃが、バカは休み休み言うものと少し学べ。  「来るな」と言われて「へい！ガッテン、承知の介(^-^)」と余が申すわけがあるまい。    　また、アカデミックじゃろうがシロデミックじゃろうが、ソノホウ等(当事者)が決められるモノではなく、  なるように努力しても必ずなるとは限らん。  　城下の民(客観的に閲覧している方々)が読後の感想として個々に思うものじゃ、このタワケものめが。    　そんな事も知らんと、今まで生きておったのか？  まったくめでたいヤツ、それでは”ヘソが茶も沸かさん”であろう。    　そもそも、ソノホウ自身アホデミックなのだから変えようも無かろうし、  ソレを無駄な努力と言うのじゃ。    ハハハハ、もう一つオマケじゃハハハハ。

30 windy2さん   2008/06/22 13:39:58 ID:3132618 ＞29 (V)oWo(V)さん     ＞下段3行だけは自分の言葉で書いているアタリ、ソノホウの本音であろう。   ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・  ＞　城下の民(客観的に閲覧している方々)が読後の感想として個々に思うものじゃ、このタワケものめが。     おまえ、ひま？なのか？    ＞ハハハハ、もう一つオマケじゃハハハハ。     ワッハはははははは・・・・・・・・・・・・・・はははははっははは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ははははははは・・・・・・    あーーーーー、わらいつかれた(爆笑)        おまけ    低回転域のレスポンスが上がれば、充填効率が上がるのだから、  燃料は多く消費するのです。  だから  燃費率は悪くなるのですね。    燃費率を向上させるためには、レスポンスのよさを利用して、  すばやく加速し、  その後惰性運転を多くして、結果的に燃費率が上がるというものです。    意味が通じるでしょうか？・・・・支持者の皆様。

31 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/22 14:21:25 ID:3132673 ＞あわてるこじきはもらいが少ない。   ＞これから、開発者や支持者さんが出てくれば、発展的会話が可能かと思うのです。   ＞その論理を否定されてからが、開発者の腕の見せ所なんですね。    windy2氏のやりたい事がよく理解出来ました。  結局開発者や支援者とやらを釣りたいだけですか。。。  それに開発者やテスターの記事みて思ったんだが誰も広めようと思ってはいないんじゃない？関係者にとっては広めてやろうなんて貴方のエゴは余計なお世話だろうしｗ  おれの事あんた呼ばわりしてるとこでも感情的になってるのが伺える。  幼稚な人なんですね、なんか可哀想だ。    あと興味あるのはHira__氏が破門されたのがいつでどんな記事を書いたのか？  その記事リンクしてくれなきゃ話にならないんじゃい？    ＞あーーーーー、わらいつかれた(爆笑)  可哀想なくらいに幼稚なんだね。    俺が一番笑ったのはまこと青氏の  ＞＞まだサワリしか読んでいません(汗)   ＞質問は全て読んでからしていただけますか？     ＞決め付けを前提のお話なら質問にはお答えしかねます。  だよｗ  おれ暇人だから彼のインプレ半日かけてじっくり読ませてもらったけどこれ読むのに一ヶ月もかかるの？凄く解りやすかったし対応車種に乗ってる人が羨ましく感じた。    みんな貴方の下手な釣りには釣られないんじゃない？  むしろ付き合ってくれてる(V)oWo(V)氏に感謝しないとねｗ

32 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/22 14:36:42 ID:3132687 Re:25    通りすがり    　な、そんなトコよ。  頑なに真理に迫ろうとせず、ただ只管に蒟蒻問答の繰り返し。    　アノお方の必殺「やどかり論法」を俺や多くの連中は見切っておる。  　  　ホレ、少し突けばこのザマだ。  　アカデミックは無理としてもアホデミックな書き込みは、今、始まらんとしている。      　その時ぞ、共に勝ち名乗りを挙げようではないか。(^_-)-☆      ＞30　    　良いところへ来たな。  ソノホウに贈り物があるゆえ、シカト受け取れ。    　　　　”人必ず自ら侮りて然るのちに人これを侮る”    　ドブに落ちたとき、脱出するには体力(チカラ)が必要である。  因数分解が解けたからとて体力無くば、藻屑となろう。    　    　以上、下がって良い。

33 リードさん UID:94937868705D5406 2008/06/22 15:48:56 ID:3132784 ＞31    ＞あと興味あるのはHira__氏が破門されたのがいつでどんな記事を書いたのか？   ＞その記事リンクしてくれなきゃ話にならないんじゃい？     http://minkara.carview.co.jp/userid/145287/blog/4478466/

34 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/22 16:13:41 ID:3132829 ＞リード氏  だから、Hira__氏の記事が見たいんだって。。。ってHira__氏って一回退会してるのか。。情報ありがとうございます。  開発者にここまで書かれるくらいなんだから相当勘違いが生んだインプレあげたんじゃない？  これで益々Hira__氏が書いたインプレが読みたくなった。  まぁ今更こんなとこに書き込みするほど粘着質な性格から読むと「ネコに小判、豚に真珠」と言われても仕方ない人なのかも知れません。Hira__氏はどんな文面であげたんでしょうね？    ＞(V)oWo(V)氏  これからもwindy2氏が退屈しないように遊んでやってくださいｗ

35 windy2さん   2008/06/22 18:48:31 ID:3133055 ＞31 通りすがりさん     おまえ、面白いやつだからレスしておくね。     ＞windy2氏のやりたい事がよく理解出来ました。     ホントかよ！    ＞結局開発者や支援者とやらを釣りたいだけですか。。。    あっ、やっぱり解かっていないじゃない！    ＞それに開発者やテスターの記事みて思ったんだが誰も広めようと思ってはいないんじゃない？    それはおまえの思い過ごしだろう！  製作者は、カービューでブログを展開しているのだし、  カービュー以外のBBSにも書いているのを見かけるよ。    ＞関係者にとっては広めてやろうなんて貴方のエゴは余計なお世話だろうしｗ     それはおまえの言うことじゃないだろう？  本人に言われれば考えるけどね。    ＞おれの事あんた呼ばわりしてるとこでも感情的になってるのが伺える。   ＞幼稚な人なんですね、なんか可哀想だ。     いや、これがオレの本当のスタイル。  丁寧語は苦手だね。    ＞＞あーーーーー、わらいつかれた(爆笑)     ＞可哀想なくらいに幼稚なんだね。     なぜオレが、カニさんに対して大笑いをしているのか、、、意味がわからんのか？       ＞俺が一番笑ったのはまこと青氏の   ＞＞決め付けを前提のお話なら質問にはお答えしかねます。   ＞だよｗ   ＞おれ暇人だから彼のインプレ半日かけてじっくり読ませてもらったけどこれ読むのに一ヶ月もかかるの？    おまえ、本当に面白いやつだな。FFB関係は一応読んだと書いているだろうに！！    ＞みんな貴方の下手な釣りには釣られないんじゃない？     どう思うのかは自由！！好きにしてくれ！！！！！    ＞むしろ付き合ってくれてる(V)oWo(V)氏に感謝しないとねw    おまえ、おめでたいやつだなーーー。  かれのここでのスタンスを知らんのか？

36 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/22 19:08:35 ID:3133081 windy2さん必死ですね、真っ赤になってませんか？  お体大事にして下さいね！

37 リードさん UID:94937868705D5406 2008/06/22 19:47:56 ID:3133171 ＞34　通りすがり氏    最初↑の代表のブログを見たときには、(代表の)他のブログから考えると、代表がひどいんだろうと思った。  Hiraさんのブログを読むことができないので、そう判断した。  が、復活したHiraさんのブログから、どっちもどっちだな、と思える。    昨年の11月に登録されたこのトビを、わざわざ自分のブログにてこき下ろしているのにもかかわらず、ここに登場しないのはちょっとねぇ。    当事者が出てきていないのに、回りでウダウダ言ってもどうしようもない。  35氏が納得したいなら、代表に直接メールで話をすればよい。かなり飛んでる人だから、話ができるかどうかはわからない。

38 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/22 20:06:59 ID:3133215 35 windy2氏   ＞それはおまえの言うことじゃないだろう？   ＞本人に言われれば考えるけどね。     http://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/9289824/    ですって。    37 リード氏  確かにあの代表さんの表現って辛口だしそう思うのも自然でしょう。  リンクしてもらったブログのコメント欄みてHira氏がいい加減な事を書いたんだろう、と読んでみた。    ＞当事者が出てきていないのに、回りでウダウダ言ってもどうしようもない。   ＞35氏が納得したいなら、代表に直接メールで話をすればよい。かなり飛んでる人だから、話ができるかどうかはわからない。  僕もそう思います。  そんなに知りたくば直接質問するべきだと。  代表が話にならないのであればテスターやってる御方に連絡すればいいのでは？  せっかくアカウント取ってるんだからメッセージ位送れるでしょうｗ

39 windy2さん   2008/06/22 20:17:45 ID:3133250 ＞34 通りすがりさん     ヨコレスです。    ＞開発者にここまで書かれるくらいなんだから相当勘違いが生んだインプレあげたんじゃない？   ＞これで益々Hira__氏が書いたインプレが読みたくなった。     24に書いてあるとおりじゃないのだろうか。    ＞まぁ今更こんなとこに書き込みするほど粘着質な性格から読むと「ネコに小判、豚に真珠」  ＞と言われても仕方ない人なのかも知れません。  ＞Hira__氏はどんな文面であげたんでしょうね？     開発者のブログを読むと、別なカプチーノ乗りの人からの転送品と読める。  ブースト圧の設定が違うとかは言い訳のように感じるのだが。    ＞(V)oWo(V)氏   ＞これからもwindy2氏が退屈しないように遊んでやってくださいｗ     (V)oWo(V)さんのアクセス稼ぎに協力をしたいのか、、、君は。

40 windy2さん   2008/06/22 20:30:21 ID:3133292 ＞38 通りすがりさん     ＞35 windy2氏   ＞＞本人に言われれば考えるけどね。     ＞http://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/9289824/   ＞ですって。     ふーん！！  私はこの商品を否定しているのでは無いのだけどね。    ＞＞35氏が納得したいなら、代表に直接メールで話をすればよい。  ＞かなり飛んでる人だから、話ができるかどうかはわからない。     私は、数年前、開発者と１時間ほど電話で話したことがあります。  そのときいろいろなことを話しましたよ。  私の電話番号を控えていれば、電話をくれることも可能です。名前も住所もなのっています。    ＞せっかくアカウント取ってるんだからメッセージ位送れるでしょうｗ     そうだよね。

41 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/22 20:58:18 ID:3133374 ＞私の電話番号を控えていれば、電話をくれることも可能です  って、おい！  なんで開発者がわざわざアンタに連絡しなきゃならないんだ？  判った、地球はアンタの為に回ってるんだね！ｗ    ＞24に書いてあるとおりじゃないのだろうか。  誰もアンタに聞いてない。    本人が余計なお世話だと書いてるのに  ＞ふーん！！   ＞私はこの商品を否定しているのでは無いのだけどね。  かい？  負け惜しみもここまで来ると恥ずかしさを通り越して気持ち悪い  ＞本人に言われれば考えるけどね。  全く考えてないじゃんよ（苦笑

42 windy2さん   2008/06/22 21:11:19 ID:3133401 ＞41 通りすがりさん     ＞って、おい！   ＞なんで開発者がわざわざアンタに連絡しなきゃならないんだ？     批判されたと誤解して腹を立てたなら、直接苦情を言うことも可能だということだが？    ＞＞24に書いてあるとおりじゃないのだろうか。   ＞誰もアンタに聞いてない。     誤解されているようなのでね。  Hira__さんは私宛に登場したのですから。    ＞本人が余計なお世話だと書いてるのに     開発者本人が余計なお世話と書いているのか？    ＞＞私はこの商品を否定しているのでは無いのだけどね。     ＞負け惜しみもここまで来ると恥ずかしさを通り越して気持ち悪い     それは自由。それならオレにレスしないでくれ。    ＞＞本人に言われれば考えるけどね。    ＞全く考えてないじゃんよ（苦笑     本人に言われていないだろう？    おれがこの商品を否定したとどこに書いてある？    エンブレが効かないとか、クリープが強くなるとかは  疑問だといったけどね。

43 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/22 21:23:16 ID:3133442 自己中はスルーするとして、破門されたという方はもう来ないの？

44 windy2さん   2008/06/22 21:56:41 ID:3133555 自己レスですが、    ＞30   ＞低回転域のレスポンスが上がれば、充填効率が上がるのだから、   ＞燃料は多く消費するのです。   ＞だから   ＞燃費率は悪くなるのですね。   ＞燃費率を向上させるためには、レスポンスのよさを利用して、   ＞＞すばやく加速し、   その後惰性運転を多くして、結果的に燃費率が上がるというものです。   ＞意味が通じるでしょうか？・・・・支持者の皆様。     某支持者さんは、これが恥ずかしい書き込みだということでした。    そこでブログをよく読むと・・・・・  FFBマフラーで、燃焼効率が上がるとかかれています。    ガソリンエンジンの燃焼効率は95％を越えているというのは常識なんだが・・・・・・    燃焼効率と熱効率を勘違いしているのかなぁ、それとも私の読み違いなんだろうか？    燃焼効率がそんなに悪いのなら、、、エミッションコントロールはどうなるのだろう。    空燃比なんて、O2センサーできっちり管理されているはずなのに。    こんな話はタブーなのかぁ？

45 Hira__さん   2008/06/22 22:26:35 ID:3133690 ん･･。    私のブログではあくまでも思ったことを  ほぼ好き放題に書いているので、  自分で言うのも何ですが、    ＞開発者にここまで書かれるくらいなんだから相当勘違いが生んだインプレあげたんじゃない？    ＞復活したHiraさんのブログから、どっちもどっちだな、と思える。     という指摘はほぼ当っています。      ＞24に書いてあるとおりじゃないのだろうか。     結果としては大体そうなんですが、    当時書いた記事には他に、  社外品のエアクリーナーのことに触れたんですけど、  製作時のやりとりと、記事UP後のコメントには  開発者はそのことには一切触れていませんでした。  (支持者の皆さんはその事を強く指摘していましたが)    また、加給圧についても製作時のやりとりでは一切触れておらず、  インプレをUPしてそのコメント欄に初めて加給圧設定が0.3だったっていう話がでてきて、  後は33のリンク先の通りです。  その後は、支持者とのやり取り等で  自分自身取り乱してしまったのでブログは一旦閉鎖させました。    私としては、  言われていたような好感触は現実として乏しい結果だったので、  インプやライフターボの記事を読み返して、    エアクリが原因じゃないか。  加給圧の設定が原因じゃないか？    という考察を(支持者の方がウンチク語っているような感じで)  そのインプレにつけたのです。    ちなみに、社外品装着については開発者には製作時のやりとりのなかで説明しました。  フロント・センターパイプについてはダメといわれましたが  それ以外は特に返答ありませんでした。  あと、ディーラー君の感想はインプレには書きませんでした。        "あんまり芳しくないですねぇ。(苦笑"    って、安易に大きな文字で書いたりした自分も軽率だったんですがね。(苦笑)    キツイ書き出しになったのと、  支持者として下手にウンチク語った点は、  当時の私が悪いと思いますが、    製品そのものと結果についてはみなさんはどう思いますか？        ＞まぁ今更こんなとこに書き込みするほど粘着質な性格から読むと「ネコに小判、豚に真珠」   ＞と言われても仕方ない人なのかも知れません。    たまたまFFBの事について記事が上がっていたので、  私の経験談とか話しただけだったんですけど。  まぁ私も昔は支持者としてリードの製品に熱中していたひとりでしたからね。(笑)  心残りが全く無いといったら嘘になりま

46 Hira__さん   2008/06/22 22:31:03 ID:3133705 ＞まぁ今更こんなとこに書き込みするほど粘着質な性格から読むと「ネコに小判、豚に真珠」   ＞と言われても仕方ない人なのかも知れません。    たまたまFFBの事について記事が上がっていたので、  私の経験談とか話しただけだったんですけど。  まぁ私も昔は支持者としてリードの製品に熱中していたひとりでしたからね。(笑)  心残りが全く無いといったら嘘になりますし、  下手にコメントしても先入観が多かれ少なかれ入っているでしょうね。(良い方にも悪い方にも)    私は何でもかまいませんが、  このスレでは当時あった事感じていた事を語るまでです。

47 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/22 23:13:21 ID:3133803 ＞製品そのものと結果についてはみなさんはどう思いますか？  別になんとも思わない。  それは貴方の車に対して起こった現象であり貴方のインプレが全てではないと考えるから。  とは言いつつ実際の文面見てないから破門される程の問題かは良く理解出来ません。  でも  ＞"あんまり芳しくないですねぇ。(苦笑"     ＞って、安易に大きな文字で書いたりした自分も軽率だったんですがね。(苦笑)   これはいくらなんでもインプレ以前に人として礼儀が足りな過ぎなんじゃないでしょうか？  インプレじゃなくて人間性の問題でしょ？  やっぱそんな貴方のインプレ読んでも誰も何とも思いませんよ。

48 2008/06/23 4:17:49  <投稿者による削除> ID:3134202

49 windy2さん   2008/06/23 9:54:17 ID:3134323 某氏のブログには、標準マフラーでのエンジンの「燃焼効率」は50％から60％と書いてあります。  それをFFBマフラーに替えると、100％の燃焼効率に近づくので、燃費率とパワーが上がるとかかれています。    もしかして「燃焼効率」と「熱効率」を間違えているのかなぁと思いましたが、本気で「燃焼効率が上がる」と思っているようです。    それなら、私の書いたレスNo,30のおまけの部分は理解できないでしょうね。  その程度なら、ここでその先まで進むのは無理でしょう。    試乗させてくれるなら・・・・行きますよ。  同車種のレンターカーに乗って行きます。    私は都内ではないけれど、近くです。    マフラーに関しては専門家ではないけれど、  ダートラ仕様のマフラーと、モトクロッサーのエキスパンションチャンバー、  カートのチャンバーは市販品、自作品、プロトタイプといろいろ試しましたよ。  市街地用は試したことはありません。      アッそれから  私は半隠居の身なので、毎日ヒマですけど・・・・・・  夜は飲酒の習慣が無いので11時には寝ます。　　　　　あしからず。

50 windy2さん   2008/06/23 10:54:32 ID:3134385 某氏のブログ、、、    何度読んでも、燃焼効率が50〜60パーセントと読める。  http://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/9116017/    私の読み違いなのかなぁ？

51 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 11:10:43 ID:3134405 朝からしつこい粘着してるよ。。。  他のスレみてきたけどこの方色んなところで暴れてますね。  この方可哀想な暇人だから好きにやらせてあげましょうｗ

52 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/23 12:16:17 ID:3134480 これジジィ、、、  朝もハヨからアホデミック理論に精がでるのう。    ＞試乗させてくれるなら・・・    　黙っていても、しばらくすればお迎えがくる。  自ら出向く必要などないからジットしていろ。    ＞私は都内ではないけれど、近くです。  私は半隠居の身なので、毎日ヒマですけど・・・・・・   夜は飲酒の習慣が無いので11時には寝ます。    　誰もそんな事は聞いていないだろうし、お前の極々個人的な  習慣など誰も興味ない。    　まぁ、寝言は寝床でどうぞ。

53 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/23 12:34:41 ID:3134511 http://www.fb-lead.com/index2.html    ＦＢには余分な部品や特製パーツはありません。  エンジンが本来持っているパワーを完全に引き出す。  簡単にいえばエンジン内部で燃料を完全に燃やす。  その手伝いをしてやるだけ。  それだけで全域でトルクがアップ、ストレスのない走りを提供します。  当然のごとく燃費も向上、さらに同時に純正同等の静音性も確保しております。  まずは、あなたの今までの概念を捨ててください。      なんだたんなる、インチキ誇大広告商品かつまらん。  効果の有無以前に、嘘っぱち書いてる企業は信用できない。

54 windy2さん   2008/06/23 13:16:31 ID:3134575 ＞52 (V)oWo(V)さん     ＞＞試乗させてくれるなら・・・   ＞黙っていても、しばらくすればお迎えがくる。   ＞自ら出向く必要などないからジットしていろ。     試乗しないかというお誘いがあるのですよ。某ブログで。    リンカーンのストレッチワゴン？？？もうすぐかな・    ＞＞私は都内ではないけれど、近くです。   ＞誰もそんな事は聞いていないだろうし、お前の極々個人的な   習慣など誰も興味ない。    聞かれたから答えたのです。某ブログで。    下記参照 http://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/d20080622/    ノーマルマフラーの場合、燃焼効率が50〜60％なんだってよ。  それがマフラーで90％以上になるのなら、大発明だと思うのだが、、、猿より劣るオレの感想など誰も聞いていないのかぁ。    50が90になれば、トルクは、90/50になるのだが。  測ればすぐわかることなのに。  朝日さん、ダイナパックで測ってやりませんか？今回無料で。  90/50にならなかったら有料ということでも。

55 windy2さん   2008/06/23 13:21:48 ID:3134582 ＞53 暇人１号さん     ＞http://www.fb-lead.com/index2.html     ＞＞エンジン内部で燃料を完全に燃やす。     ＞なんだたんなる、インチキ誇大広告商品かつまらん。   ＞効果の有無以前に、嘘っぱち書いてる企業は信用できない。     暇人1号さん、、あまり過激なことを書くと、、、、、、、、        私など、商品をほめただけなのに、、、猿以下の扱いになってしまった、、、、、、、、。

56 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/23 14:30:51 ID:3134656 Re:54    ＞試乗しないかというお誘いがあるのですよ。某ブログで。  ＞聞かれたから答えたのです。某ブログで。    　だったらそのブログとやらでレスすれば良い事だ。  逃避して此処に書いても、ただの「ひとり言」過ぎない。    　此処は公開された掲示板だ。  個人的な「連絡掲示板」でも個別ブログでもない。    　すなわち、誰に対しての意見なのかをハッキリさせる必要があり、  公的に発するものか、または特定の個人に発したいのかを見極め投稿すべきだな。    　お誘いがあるだの聞かれただのと後出しで言われても、経緯がワカラン人にとれば、  あのレスは「念仏か？」と言われても止むを得まい。

57 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 15:16:50 ID:3134717 ＞暇人１号ってのもどうせお得意の黒名UID変えの自作自演でしょ？  他板見たら沢山やっててワロタｗ  Windy2＝カス  なんて書かれてるし。。。確かに猿以下だよね

58 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/23 15:58:26 ID:3134754 >>通りすがり  へ？？？？？  自演ってなによ？？  あんた真性のアフォですか？  クッキーのリセットが無いから、ここ最近UIDは基本的に変わってないはずだが？  ま、お前が、しょっちゅうコロコロ変えてるからって、みんながみんなそうだとは思わん方がいいぞ。      燃焼効率向上とかトンデモ理論書くくらいなら、↓のスタンス貫けば良いのに。理屈はよくわからんが良い物出来ましたよってね。  それとも本気で燃焼効率UPと思って言ってるなら痛い。  ホントにより完全燃焼に近いなら、触媒前段でデータとってHPで公開するのが製造メカーの最低限のつとめ。  それしてないのは誇大広告だね、公取の基準によるとだ。  燃費25%UPもそう、明確なデータの表示無しに言い切ってるから、明らかな消費者なめた違法広告。    http://blogs.yahoo.co.jp/ldi1339/folder/1238952.html    ■　なぜそう言えるのかというのは､私が製作してきたものは自動車の歴史が始まって以来ありえなかった新技術の製品で、その性能は燃費とパワーが向上する代物です。なので、自動車メーカー・レース関係者・ショップ・旧来の見識のある知人は、理解不能で”そんな理想の物は無いそれは眉唾もん！”という判断でした。    そこで、私はこいつらの頭脳では無理だと思い、体で分かって貰うのが手っ取り早いと思い”一回騙されたと思って使ったら分かるわぁ”と購入してもらい、やっと理解して貰った経緯があります

59 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 16:48:05 ID:3134787 しかしよく釣れる釣堀だ。。。  そこまでムキにならなくてもなぁ。。。  文体がさらに似てくるｗｗｗ

60 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/23 17:11:50 ID:3134812 なんだ、困ったときの　釣り宣言　かよ。  釣りの意味わかってるかおい。  その実釣られてるのがどちらか？？？？？？？  釣った気になっているだけかも知れないぞおい。

61 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 17:20:55 ID:3134827 イチャモン付けるのが趣味な方がエキサイトしてますねｗ  他板見てても非常に面白い。次はどんな書き込みしてくれるのかな？

62 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/23 17:49:35 ID:3134846 Re:55    ＞私など、商品をほめただけなのに    　後から「実はカクカク然々でした」などと言い訳しなければならんのは、  お前の発言スタイルに問題があるからだ。    　風見鶏じゃあるまい、強気でかつ否定を匂わす発言をしておきながら、  形勢不利と見なすや「評判を高めるために・・・」だの「褒めてただけ」だの  ビクついた小心者の”命乞い”にしか聞こえん。  　ピンポイントで書いた文言を都合よく使い分けている事を見透かされるから  「猿以下」となる、自業自得だな。    　また俺は、意見があれば書くだけであり、投稿数が増えようが減ろうが知った事でない。  何処かの誰かさんと一緒にするとは、耄碌するのも大概にしておけ。

63 windy2さん   2008/06/23 18:09:24 ID:3134868 ＞62 (V)oWo(V)さん     ＞＞私など、商品をほめただけなのに     ＞　後から「実はカクカク然々でした」などと言い訳しなければならんのは、   ＞お前の発言スタイルに問題があるからだ。    わたしゃ、FFBを否定していないよ。  それに追随するわけわからん効果レポートの疑問点に対して書いているだけ。    ＞形勢不利と見なすや「評判を高めるために・・・」だの「褒めてただけ」だの   ＞ビクついた小心者の”命乞い”にしか聞こえん。   　ピンポイントで書いた文言を都合よく使い分けている事を見透かされるから   ＞「猿以下」となる、自業自得だな。     試乗を勧めているのだから  朝日さんのところで、ダイナパックに掛けてみたらいいのですよ。  あんたもくるんだろ？　　えっ、来ないの。    ＞また俺は、意見があれば書くだけであり、投稿数が増えようが減ろうが知った事でない。     といいながら、しっかりと後方支援をしている、、ういやつ。  褒美を取らすぞ。

64 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 18:16:03 ID:3134878 どうでもいいけどこのジーさんは朝日氏と知り合いなの？  無料だとかなんたら勝手に話が進んでるのだが。。。

65 windy2さん   2008/06/23 18:16:22 ID:3134879 ＞61 通りすがりさん     ＞イチャモン付けるのが趣味な方がエキサイトしてますねｗ   ＞他板見てても非常に面白い。次はどんな書き込みしてくれるのかな？    あんた、レス58 が何を書いてあるのか理解できないのかね？    すっかりFBBを礼賛する側になっていますね。いいなぁ仲間がたくさんいて。

66 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 18:21:07 ID:3134887 いいなぁ。。。沢山人格持てて。

67 windy2さん   2008/06/23 18:24:03 ID:3134889 ＞64 通りすがりさん    ＞どうでもいいけどこのジーさんは朝日氏と知り合いなの？     どうでもいいのなら、、、、聞くな！    ＞無料だとかなんたら勝手に話が進んでるのだが。。。     効果がなかったら有料だろう。  もし20％も向上するなら、無料だろうが有料だろうがそんなこと吹っ飛んでしまうでしょう。    測るのは、最高出力じゃなくでもいいんですよ。    過渡領域のトルク特性が町乗りでは重要なのでね。

68 windy2さん   2008/06/23 18:26:59 ID:3134898 ＞66 通りすがりさん     ＞いいなぁ。。。沢山人格持てて。    おまえには敵わんよ。  オレは、実社会でも、バーチャルでも人格は変らんよ。

69 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/23 19:03:50 ID:3134947 Re:63    　何だ、図星か。    ＞褒美を取らすぞ。    　薄汚いお前の事、褒美などとヌカシて、饅頭に毒でも仕込んでいるに違いない。    　この(V)oWo(V)様はすべて御見通し、ソノ手は喰わぬわ。  この下郎めが。    　このダイナパック作戦とて、ビタ一文銭がかからんのはソノホウだけ。  　隠居の身、暇を持て余し彼方此方首を突っ込んではタダメシ三昧とは結構なハナシよのぅ。    　少しはソノ立たぬ襟を正せ。

70 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/23 19:17:35 ID:3134963 Re:68    ＞オレは、実社会でも、バーチャルでも人格は変らんよ。    　いずれにせよ、”嫌われ者”に変わりはなかろう。      　ハハハハ。

71 通りすがりさん UID:E843887B2570AA8E 2008/06/23 19:25:57 ID:3134975 ＞(V)oWo(V)  ＞いずれにせよ、”嫌われ者”に変わりはなかろう。    アホぬかせ、(V)oWo(V)程嫌われてるやつはおらんわ

72 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/23 19:35:32 ID:3134993 よぅ、色男。  　  　御互い、モテる男は辛いな。    　ハハハハ。

73 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 19:39:18 ID:3134999 別の通りすがりさんがいるなｗ

74 windy2さん   2008/06/23 21:28:00 ID:3135267 ＞69 (V)oWo(V)さん     ＞薄汚いお前の事、褒美などとヌカシて、饅頭に毒でも仕込んでいるに違いない。     なんだよーー、自身に後ろめたいところがあるのかー    ＞　この(V)oWo(V)様はすべて御見通し、ソノ手は喰わぬわ。 この下郎めが。    ハッハハ、、、、ういやつ。     ＞　このダイナパック作戦とて、ビタ一文銭がかからんのはソノホウだけ。   ＞　隠居の身、暇を持て余し彼方此方首を突っ込んではタダメシ三昧とは結構なハナシよのぅ。       ダイナパック測定、、、やろーーーーよーーー。    FBB装着者さーーーーーまーーーーーー〜    20％も向上するなら、測定料はただにして、  変化無ければ正規の料金、、、、をいただく、、、ってのはどうかなぁ。

75 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 21:30:48 ID:3135278 じじいの孤独なオナニー祭り開催中！

76 朝日超渇きさん   2008/06/23 21:48:02 ID:3135315 んーっと    いいですよ、ダイナパック    無料でﾄﾞｿﾞｰ  変化無くても無料でイイですよ、興味あるし。    マフラーなんで変化は少なくても、変化が無いって事は  無いでしょうしね。    ノーマルマフラーも持ってきて下さい    もちろん交換工賃も頂きません    単に興味があるだけで悪意はありませんので念のため    ドリフトボックスも貸しますので  ０−１００ｋｍとかも差を見てみたいですね

77 windy2さん   2008/06/23 21:50:19 ID:3135323 ＞75 通りすがりさん     ＞じじいの孤独なオナニー祭り開催中！     そんなに私のことが気になるのなら、  あんたにマジに質問するが・・・・・    この、まこと青さんのブログに書かれている、  燃焼効率の件    http://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/9116017/    あんたの感想が聞きたい。まじに答えてくれないだろうか？

78 windy2さん   2008/06/23 22:03:17 ID:3135354 ＞76 朝日超渇きさん     ＞いいですよ、ダイナパック   ＞無料でﾄﾞｿﾞｰ   ＞変化無くても無料でイイですよ、興味あるし。     あ、ありがとうございます。    FBB支持者の皆さーーーん、、、ということですから、参加しませんかーーーー    ＞単に興味があるだけで悪意はありませんので念のため     ということだそうですから、安心して参加できると思います。      ＞75 通りすがりさん UID:159438172983913C     あなたも参加しますか？

79 windy2さん   2008/06/23 22:10:40 ID:3135379 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊  18 まこと青DOOVさん   2008/06/21 14:16:03 ID:3130532     ＞windy2さん、こんにちは     ＞まだサワリしか読んでいません(汗)   質問は全て読んでからしていただけますか？     決め付けを前提のお話なら質問にはお答えしかねます。     19 windy2さん   2008/06/21 14:30:13 ID:3130558     ＞18 まこと青DOOVさん     ＞質問は全て読んでからしていただけますか？     そうですか？　　それなら１ヶ月ほど掛かってしまいます。   一応FFB関連のくだりは読ませていただいています。     ＞決め付けを前提のお話なら質問にはお答えしかねます。     決め付けたつもりはありません。そう思われたなら私の不徳の所以です。お詫びいたします。     所詮、猿のたわごとでしたね。   ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊    　↑  たったこれだけの会話なのに「猿と呼んだら猿に失礼だ。」  といううほどのことなのだろうか？

80 Hira__さん   2008/06/23 22:13:24 ID:3135394 FBB(笑)    どこかでも書かれていたみたいですが、  windy2さん、あなたの目的は一体何なんでしょうか？(笑)

81 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/23 22:23:07 ID:3135427 一つ話が通ったくらいでこのはしゃぎ様ときたらもう。。。    んで該当ブログの感想ね  貴方が騒いで強調している文の前にしっかりと  ＞以下参考(あくまで例え話であり極論)  って書いてある以上ここは突っ込むべき場所では無い。  細かい表現は間違えてるにせよ言いたい事はわかる。    ＞あなたも参加しますか？   貴方みたいな気持ち悪いじじいとリアルで相手なんかしませんよ(苦笑)  ここでからかってるから楽しいだけだし。    朝日氏の登場が余程嬉しかったんだろう、良かったねｗ    でも、朝日氏のダイナパックは僕も気になるので良かったらアップしてくださいね＞朝日さん

82 windy2さん   2008/06/23 22:59:50 ID:3135553 ＞80 Hira__さん     ＞windy2さん、あなたの目的は一体何なんでしょうか？(笑)     いつもそういう話になるのですが(目的は何って)、  簡単に言えば、遊んでいるだけです。  が、それでは身もふたも無いので・・・・・・・。    エンジンチューンもマフラーいじりも、レースもどきも、  通ってきた道なので、こういうものに興味があります。    そしたら、質問してみたい項目があったので、質問してみただけですよ。    エンブレ比較は、同じ回転数ですか・・・・と。    そこから野となり山となりとなったのは見てのとおりです。  「猿と呼んだら猿に失礼だ。」 なんて、失礼にもほどがある。    排気デバイスに排気が無い(燃料カット)のだから、デバイスというかギミックが排気を引っ張るということはありえないわけです。  エンジン稼動中は、否定していませんよ。    燃焼効率の件は、こういうものを説明するときは最重要課題なのです。それを初心者だから間違っていると思うがと断っても燃焼効率が変るのではないかと言うのはいががなものかということです。    開発者さんのHPにも燃焼効率に触れたところがあります。  エミッションコントロールが成り立たなくなるのです。    私もずいぶん昔、似たようなものを作ったことがあるのです。  昭和40年代前半のラリー車はフルチューンOKでしたからね。  当時モトクロスと、カートにも乗っていたのですが、チャンバーのみで、サイレンサーは義務付けられていない時代でした。    私はこの商品の効果を否定していませんよ。  数年前に電話で開発者さんと話をしたとき、技術者だということは感じていましたから。    ということで私はこの商品の解析をしたことがあるのです。  今でもホンダ車の一部や日産車の一部には、バネ仕掛けや電子制御の可変マフラーがあるはずです。それを何らの可動部分を持たずにそれを成し遂げたところにこの商品の価値があるのは認めています。    すでに吸気径は、慣性過給や干渉過給を最大限に利用しています。  排気は、温度が高くなるので、経年劣化を考えると、可動部分無しは画期的なことだと認識しています。

83 windy2さん   2008/06/23 23:19:26 ID:3135664 ＞81 通りすがりさん     ＞んで該当ブログの感想ね     あー、ありがとうございます。    ＞貴方が騒いで強調している文の前にしっかりと   ＞＞以下参考(あくまで例え話であり極論)   ＞って書いてある以上ここは突っ込むべき場所では無い。    そういう見方もあるのね。参考になります。    ＞細かい表現は間違えてるにせよ言いたい事はわかる。    私は重要なところだと思うのです。    オカルト系やそうでない燃費グッズで、  燃焼効率が上がるので、燃費率が上がるというのは説明そのものが「シロウト」なんですよ。それだけでインチキなんです。  意味解かりますか？説明は省きますが。    上のほうで暇人1号さんが指摘していますが、正しく理解してほしいと願っています。     ＞＞あなたも参加しますか？     ＞ここでからかってるから楽しいだけだし。     そうなのは解かっているよ。内容に触れるだけの知識は無いようだし。    ＞朝日氏の登場が余程嬉しかったんだろう、良かったねｗ     朝日さんは義侠心にみちたいい人ですよ。あんた、知らないのか？    リアルでお会いしたことは無いのですけれどね。  一度機会を見て遊びに行きたいと思っています。  もうすでにベンツをフルチューンする年齢ではないので、客にはなれないかもしれない。    私は医師の友人のベントレーの後席が快適です。

84 Hira__さん   2008/06/24 1:21:53 ID:3136003 ＞windy2さん    細かい説明ありがとうございます。  私は素人なので詳しいことはわかりませんが･･      ＞ということで私はこの商品の解析をしたことがあるのです。    おや？解析されたことがあるのですか？？？  よろしければその詳細を公開されてはいかがでしょうか？      ＞燃焼効率の件は･･    そういえばリードさんのところには銀線によるアーシング等々や、  SUという燃焼効率に関わる装置もあったようですが、  そちらについてのwindy2さんの見解もお聞きしたいですね。      http://blogs.yahoo.co.jp/ldi1339/6509817.html    http://blogs.yahoo.co.jp/ldi1339/5622521.html

85 windy2さん   2008/06/24 7:50:46 ID:3136126 ＞84 Hira__さん     ＞おや？解析されたことがあるのですか？？？   ＞よろしければその詳細を公開されてはいかがでしょうか？     それはやりません。テスター氏との会話の流れがあればそういう領域にまで  行くかもしれませんが、単独でやることはありません。  もしかしたらまったくの見当違いかもしれませんし。      ＞そういえばリードさんのところには銀線によるアーシング等々や、     車は走行中は、バッテリーの電気を使っていないことは常識です。  アース線や、コンデンサの類は、走行中は関係ないでしょう？    最近のホンダ車は、低負荷の時のオルタネータの発電量を落とす制御もしているようですが。     ＞SUという燃焼効率に関わる装置もあったようですが、    うー、これはよくわかりません。    電話でも、銀線とこの件、話を聞いたのですが。

86 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/24 11:18:33 ID:3136315 76 朝日超渇き    ＞無料でﾄﾞｿﾞｰ   変化無くても無料でイイですよ、興味あるし。    　ソウ言う事をシャーシャーと書き込むから、他の同業者から嫌われるのだ。  　ダイナを車両にセッティングしたり測定するには人件費や電気代、、、  その他諸々、経費はかかろう。    　言い出しっぺのジジイに請求するのが当然だ。  その際、”(V)oWo(V)さん顧問料”としてチェーマンほど上乗せしておけ。      83 windy2    ＞朝日さんは義侠心にみちたいい人ですよ。    　磁石のSとNの如く、人間、正反対の心意気を持ったものに惹かれるようだな。  　今当に、証明された。('-'*)    ＞一度機会を見て遊びに行きたいと思っています。    　タカリに行くのなら迷惑だ、ヤメとけ。     ＞もうすでにベンツをフルチューンする年齢ではないので、客にはなれないかもしれない。    　チューニング＝調整  　  　チューニング≠改悪    　愛車を正しく調整するのに、年齢は関係ない。    ＞私は医師の友人のベントレーの後席が快適です。     　文章にご記載が見て取れた。  正しくは、    　石屋の友人所有の、軽貨物アトレーの荷室が快適な住居です。    　だ。嘘つきは泥棒の始まりと言うではないか？    　ハハハハ。

87 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/24 11:24:08 ID:3136323 -------86自己レス訂正-------    誤　文章にご記載が見て取れた。    正　文章に誤記載が見て取れた。    -----------------------------

88 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/24 17:59:48 ID:3136673 ＞Hira__さん  背筋も凍る気味の悪い板になったのでもう来ないつもりでしたがナイスなHira__さんのナイスな質問の答えに爆笑ｗ    底が見えました。相手の粗を見付けなきゃ自分の持論も発表出来ないんだね。  ああ、最初からそんなもんないかｗｗｗ    ところでこのカスはここで吠えてるけど当人達に連絡とったのか？  勝手にここまで騒いで朝日氏まで呼んだんだから当然連絡してるよね？ｗ

89 windy2さん   2008/06/24 19:24:58 ID:3136795 ＞88 通りすがりさん   ＞ところでこのカスはここで吠えてるけど当人達に連絡とったのか？   ＞勝手にここまで騒いで朝日氏まで呼んだんだから当然連絡してるよね？ｗ       おおーーい　(V)oWo(V)さ〜ん     上の、通りすがりさん UID:159438172983913C とも遊んでやれよ。    ＞貴方みたいな気持ち悪いじじいとリアルで相手なんかしませんよ(苦笑)   ＞ここでからかってるから楽しいだけだし。     といいながら、自分がからかわれているのに気がつかないなんて、、哀れすぎます。  あんたの遊び相手にちょうどいいと思うぞ。    車のことはからっきしダメみたいだし。  無知同士でちょうどいいんじゃないの？      ＞誤　文章にご記載が見て取れた。 正　文章に誤記載が見て取れた。     こんなところですべってる場合じゃないだろう。  　　笑うところで笑えないじゃない。

90 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/24 19:42:41 ID:3136820 話を逸らすのならもっと上手くやればいいのに。。。    んで同一人物なのにUID:29119822D002244B、UID:0B510C14BE119ED7、UID:69A443F7FD807764、UID:9210741705B1EEF1と四つもUIDを持つ似たようなコンセプトだとさんやじじいへのレスに興奮して登場したUID:E843887B2570AA8Eの通りすがりさんはもう来ないの？  UID変えて自演しまくってるから来れないか？じじいには聞いてないから答えないでねｗ    興味があるのは【FBB】装着者が何人いるのか？だなｗ

91 windy2さん   2008/06/24 21:51:51 ID:3137102 ＞90 通りすがりさん     ＞話を逸らすのならもっと上手くやればいいのに。。。     そんなにヒマなら、(V)oWo(V)さん に遊んでもらいなさい。    ＞570AA8Eの通りすがりさんはもう来ないの？   ＞UID変えて自演しまくってるから来れないか？じじいには聞いてないから答えないでねｗ     自作自演がそんなにいると思うの？  　　　　　　寂しい発想だ、、、なぁ。    ＞興味があるのは【FBB】装着者が何人いるのか？だなｗ     おいおい、FBBか！　  　　　さっき指摘されたばかりなのに、オレが。

92 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/24 21:58:54 ID:3137127 支離滅裂

93 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/24 22:04:54 ID:3137154 ごめん、これだけは答えておくよ  そう【FBB】でいいんだよFBB。  強調するのに【】付けたの判らなかった？ｗ  【FBB】装着者さんは何人いるのかなぁ？ｗ

94 windy2さん   2008/06/24 22:29:30 ID:3137244 ＞93 通りすがりさん     ＞そう【FBB】でいいんだよFBB。   ＞強調するのに【】付けたの判らなかった？ｗ   ＞【FBB】装着者さんは何人いるのかなぁ？ｗ    フーンそうなの。  以上あなたへはレス終了です。  あとは (V)oWo(V)さんにでも遊んでもらってくだされ。

95 papagenoさん   2008/06/24 23:08:41 ID:3137378 また空約束しとる。出来ん約束、するもんちゃうのにな。

96 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/24 23:27:28 ID:3137461 ちょっと遊びが過ぎました？ｗ  答えないでねって書いたのに勝手にレス付けてきて恥かいて終了ｗｗｗ  結局このwindy2氏は持論も無ければ行動力も無い。  関係者には連絡しました？朝日氏の店での企画はどうなるのですか？  まさか【FBB】装着者じゃないと参加出来ないってオチですか？ｗ  つまんないなぁ。。。空約束は得意技だったんですね。

97 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/25 9:13:34 ID:3137898 >>90　通りすがり      57 通りすがりさん UID:159438172983913C   2008/06/23 15:16:50 ID:3134717     ＞暇人１号ってのもどうせお得意の黒名UID変えの自作自演でしょ？   他板見たら沢山やっててワロタｗ   Windy2＝カス   なんて書かれてるし。。。確かに猿以下だよね    −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−    などとほざいたはずだが、UID:F7752252ED6D95BA が90に入ってないぞ。    おれも爺のなりすましなんだろ。  どうしたんだよ。

98 windy2さん   2008/06/25 9:37:55 ID:3137921 FFBを否定した人がいたら、それを猿扱いしていたので興味を持ち  FFBについて書いたら、テスター氏から、テスト記を読むようにレスが来た。    サワリ程度は読んだ、、、といったところ、、、それ以外は会話が無いのに  いきなり  「猿と呼んだら猿に失礼だ。」 とブログに書かれてしまった。    失礼にもほどがある。    そこでナナメ読みではなく、まっすぐに読んだら、、、、    な、なんと！    マフラーで、燃焼効率が上がると書いてある  ん、？？？？？？？？？？？？？？？？    そのご、  テスター氏はノーマルマフラーに戻すことがあり    ノーマルに戻しても、ECUがFFB用に学習しているので、  パワフル感も、エンブレなし感も変らない、、、らしい。    http://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/d20080624/    FFBからノーマルに戻したら、ものすごい性能ダウンになり、ノーマルの学習がすむと、少しずつノーマルの性能になる、、、という変化になると思われるのだが、、、、、、      やはり、測定器による「数値化」が必要と思われる。    幸い、無料でやってくれるということなので、お持込なされたらいかがでしょうか？        なお、こういうことを言う馬鹿丸出しの人にはレスしません。  　　　↓  ＞ここでからかってるから楽しいだけだし。    どうしても遊びたかったら (V)oWo(V)さん に遊んでもらえ。  このように言っていることだし。  　　　　　↓    ＞通りすがり   ＞頑なに真理に迫ろうとせず、ただ只管に蒟蒻問答の繰り返し。   ＞　その時ぞ、共に勝ち名乗りを挙げようではないか。(^_-)-☆

99 エンブレはさん UID:6D336B5BB06BCD2A 2008/06/25 9:52:19 ID:3137939 エンブレは変化なしとのテスターからの生の声なわけですね     正しい感覚だと思います

100 通りすがりさん UID:15F97573CFBE88CC 2008/06/25 10:35:52 ID:3137992 ＞正しい感覚だと思います    それは  鈍感、鈍感、鈍感、鈍感、鈍感、鈍感、鈍感、鈍感、鈍感、鈍感、なだけ    ヒント　：　排気ブレーキ

101 排気ブレーキさん UID:6D336B5BB06BCD2A 2008/06/25 10:45:20 ID:3138004 排気ブレーキってトラックに付いてるアレ？     鈍感ってエアウェィブの人が？     それは失礼ってもんでしょう

102 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/25 11:12:04 ID:3138041 >>98  カルトの信者に、なに冷静なインプレ期待してるのやら。  長く人間やってる割に、　　　文脈から信頼に足るモンか？たんなる信者君の戯言か？　判断できなのかね？？？？    排気系を弄って、排圧代えてエンブレが変化→排気系を元に戻してもECUが学習を維持出来るのでエンブレ変化無し。  すんばらしい感覚の持ち主。狂信者万歳    悪くない製品がマグレの様にできる可能性は否定しないけど、ここ、リードの主張読むと極めてあれなワケで・・・・・  ホントにスゴイもので、ノウハウはぐらかす為の駄文ならもう少し説得力ある書き方せんとね。  このクソカルトチックな駄文読んだ瞬間使いたく無くなるね。もう少し素人につっこまれないまともなことが書けないものか？  こんどY技研に聞いてみよう。FFBって本当に良いのって。  Y技研Y技研ってはぐらかしてるけど、リンクにしっかり社名が乗ってるから、研究所に行ったついでにい聞いてみよう。

103 おまいらさぁさん UID:8F9BD3EB4A1BB785 2008/06/25 11:56:55 ID:3138083 今度はテスター氏を池沼扱いかよｗ  酷すぎないか？  必死こいてインプレ書いてるのにそりゃ失礼だろ  【ＦＢＢ】が効くか効かないかは買って試してから文句言えや、コラｗ

104 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/25 12:15:17 ID:3138102 >>103  いえ別に個人が何書こうが、どう感じようが勝手で良いのですよ。  それと同時に、書いて有る内容をこっちが読んでどう感想を持っても、こっちの勝手でしょ。  勝手に現れて、書き込み晒して来たんだよねこの内容はさ、インプレ探し出してきて、晒し者にしたのとはワケが違うんじゃないの。    まあ、酷いのは、信者じゃなくてクソなHPの宣伝文句しか書けないアフォな業者なのは言うまでも無いことではある。

105 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/25 12:18:13 ID:3138106 いい歳したじじいがガキみたいに騒げば騒ぐだけこの板の信頼性が無くなって周囲から飽きられる事に気付かないのかな？ｗ  恨みの矛先をテスターさんに向けるのは自由だけどその計測とやらで会うんでしょ？エアウェイブをレンタルして彼の車の試乗もしに行くんでしょ？そう書きましたよね！    ああ、テスターさんに連絡も取らずブログにもコメント出来ずここでしか言いたい事書けない臆病者に最初から会う度胸なんてないかｗ  落ち着いたふりしてても顔が真っ赤になってるのが浮かびますよｗ

106 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/25 12:33:40 ID:3138136 先に暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BAをなりすまし扱いした事を謝罪します。すみません    んで、今話題にされてる事が記憶にあったんで読み返したらあった。  ここで晒される以前から交換直後の事書いてあるじゃんｗ  http://minkara.carview.co.jp/userid/175569/blog/9080622/#cm  一番下のコメントが一番判り易いね。    ＞FFBを否定した人がいたら、それを猿扱いしていたので興味を持ち   ＞FFBについて書いたら、テスター氏から、テスト記を読むようにレスが来た。    数年前から存在を知っていて開発者と電話で話したと書いている方の文とは思えませんねｗ  言い訳歓迎だけど更にボロが出ないように注意してね！ｗ

107 おやおやさん UID:6D336B5BB06BCD2A 2008/06/25 12:55:28 ID:3138175 通りすがりさん 顔が真っ赤ですよ落ち着いて！         それとも青い顔なのかなww     釣られてあげてるのかな？

108 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/25 12:56:16 ID:3138177 Re:89    ＞車のことはからっきしダメみたいだし。    　現行BMW Z4(E40系)を、ドウ転んで打ち所がヨロシクなかったにせよ、    「シュニッツァーのＥ４００は..........。」    などと公の場に発言できるオツムなら、「クルマ知識人」として  認めてもらえると言う事だな。    ------------------(V)oWo(V)さんの一口メモ------------    *ACS(AC SCHNITZER)＝BMW ONLYの独チューナー(DTM等のRacingマシンも担当)    E400＝旧M.Benz(W124orW210...)の車両グレード名。  因みに、”E”はクラス(階級別称号)であり”400”は排気量に  使用される場合が多い。    ----------------------------------------------------    　ハイ、また一つ勉強させて頂きました。      　ハハハハ。

109 仲間？さん UID:3B77001DF5D9DB2A 2008/06/25 12:56:26 ID:3138180 この方も良い味だしてますね  http://minkara.carview.co.jp/userid/203423/blog/

110 windy2さん   2008/06/25 14:28:19 ID:3138282 ＞108 (V)oWo(V)さん    ＞現行BMW Z4(E40系)を、ドウ転んで打ち所がヨロシクなかったにせよ、     だからあんたは、修理工場レベルの知識は豊富なんだと思っていますよ。    それよりあの「アフォー」と遊んであげて。    ＞　ハハハハ。     ハハハハハハハ、、、、、、、

111 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/25 15:03:46 ID:3138323 ＞修理工場レベルの知識は豊富    　”クルマ”と言うモノ、  各々、傾ける環境/心情は違えどツールに変わりは有るまい。    　どのように接するかは個々の自由ではあるが、困ったときに修復もできず、  人に縋って泣きつくだけの人間にはなりたくないものだな。      ＞それよりあの「アフォー」と遊んであげて。    　なぁ、ジジイ。

112 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/25 15:24:09 ID:3138345 ＞修理工場レベルの知識    　また、この発言は読み手にしてみれば、彼等が学び培ってきた汗や技術  を冒涜しているとも言える。    　たった一枠で、しかもたった一言のコトバで、人を慰めたり励ましたり出来るとしたら、  世にこれほど意義ある事は少ない。    　然し、お前のようにソレを逆手にとった発言ばかり繰り返す事が、  今後どのように波及するかを考えると、面白い。

113 (V)oWo(V)さんよさん UID:C81B3DAFE6EC350B 2008/06/25 15:29:42 ID:3138351 石屋の友人所有の、軽貨物アトレーの荷室が快適な住居です。  これも石屋の汗や技術を以下ｒｙ

114 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/25 15:37:04 ID:3138357 113     　なんだ、お前”石屋”か。  ならば、案ずる事など何もない。      　まぁ、文章をナナメ読みせずキチンと読めるかは、、、疑問ではあるがな。    　顔を洗って出直してくる事だ。

115 (V)oWo(V)さんよ２さん UID:D0514A39BFC72339 2008/06/25 15:41:32 ID:3138360 どうでもいいやりとりでＨＯＴスレッド入りしたかと思えばまたアンタか  ナナメ読みできないから４０と４００に揚げ足取ってるのもアンタだね    出直す必要は無いけど無関係のレスはこれで終りにするべきだな

116 (V)oWo(V)はばかさん UID:3076C6D51E93404B 2008/06/25 15:52:27 ID:3138369 >出直す必要は無いけど無関係のレスはこれで終りにするべきだな    (V)oWo(V)は無関係な事しか書けんのよ、すまんの〜。  あわれ

117 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/25 16:55:13 ID:3138447 平素は格別の御引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。  これもひとえに皆様方のご支援ご激励の賜と心より感謝いたしております。    　今後は、今まで培った人脈と経験を生かし、鋭意努力して参る所存でございます。    　何卒一層の、ご指導ご支援を賜りますようお願い申し上げます。    　略儀ながら書面をもちましてご挨拶申し上げます。      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

118 windy2さん   2008/06/25 19:23:06 ID:3138649 ＞117 (V)oWo(V)さん     ＞平素は格別の御引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。     おっ、お中元でもくれるのか？

119 windy2さん   2008/06/25 19:35:15 ID:3138667 ＞102 暇人１号さん     ＞カルトの信者に、なに冷静なインプレ期待してるのやら。   ＞長く人間やってる割に、文脈から信頼に足るモンか？  ＞たんなる信者君の戯言か？　判断できないのかね？？？？     いや、だからサワリしか読んでいないと言って、、、ごまかそうとしたんだけどね。    仕方ないから、指摘したのだが・・・・・・・。      ＞悪くない製品がマグレの様にできる可能性は否定しないけど、ここ、リードの主張読むと極めてあれなワケで・・・・・   ＞ホントにスゴイもので、ノウハウはぐらかす為の駄文ならもう少し説得力ある書き方せんとね。     あーー、そういう見方もあるのね。なーるほど。    数年前の当時、ずいぶん苦労をしていたことを聞いていたので、  少し同情心もありました。  それがずいぶん信者が増えたもんだなーーと。  今は苦労をしてないみたいだね。    大きなお世話か！！！！！！

120 papagenoさん   2008/06/25 23:14:59 ID:3139227 うるさいのー。黙ってしゃべれや。

121 クーペ海苔さん UID:861E26E2FCCF1CDC 2008/06/26 1:38:51 ID:3139473 アハハ、    パパゲノさん。    ＞黙ってしゃべれや。    黙ってちゃ喋れないよｗ    ジジイのオナニー板に釣られちゃ駄目ですよ。

122 AHOの二人羽織さん UID:57683CE9F0D6503A 2008/06/26 8:54:40 ID:3139645 papagenoと、クーペ海苔がきたらおしまいだね。    無知2人組がくると、それだけでレベルがさがるのはいつものこと。    本当にこの二人はレベルが低いからなぁ。    それを認識していないからなお始末が悪い。

123 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/26 11:57:54 ID:3139816 諸君、おはよう。    　誰かさんが熱誠をこめた「アホデミック」な展開とやらも、  だいぶ、板についてきた。    　今後は更に軽薄な、彼の小芝居を見物しようではないか。    　ネタがないのであれば、ソレなりに大人しくしていれば波風も立たん  モノをわざわざ「スーパーシッタカ節」を従え、勝算のない戦いに挑むとは  身のほど知らずも甚だしい。  　  　青黒を交互に上手に使い分けているツモリなのだろうが、見る人が見れば、一目瞭然。    　アタマ隠して尻・・・とは良く言ったモノ。  ウンコは我が身をウンコだと、自覚も認識もできんだろうからな。      　ハハハハ。

124 やっぱりねwさん UID:6D336B5BB06BCD2A 2008/06/26 12:17:27 ID:3139837 見る人が見れば一目瞭然     なんだね

125 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/26 14:09:23 ID:3139954 124     　他人(ヒト)の事はドウあれ、、、  自分が虚しくはないか？    　間違っても”下等”のようにはなるなよ。

126 お尋ねしますさん UID:9AD71C84DF4D599D 2008/06/26 14:35:49 ID:3139966 (V)oWo(V)さんはアクセス稼ぎのアルバイトをしているのですか？

127 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/26 15:12:23 ID:3139998 違うよ。    　強いて言えばだ、此処に蔓延る二宮金次郎タイプの初老ドモ、  通称「彷徨える頓珍漢」にボランティア精神で書き込んでやっているに過ぎない。    　ボランティア故、賃金などは当然発生しない。    　ドウだ、良い心掛けだろ？  お前(等)も少しは、世のため人にため、頓珍漢ドモの手となり足となり、  時に励まし時に厳しく教導して差し上げろ。    　な。

128 なるほどさん UID:6D336B5BB06BCD2A 2008/06/26 15:38:21 ID:3140022 それは分かったけど       ただのスレッドストッパーにしかなってないんですけど (^^;)

129 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/26 16:38:37 ID:3140071 ＞ただのスレッドストッパーにしかなってないんですけど     　いや、ソレはドウかな。  　俺一人の力など知れたモノ、ドウ足掻こうが止まらんモノは止まらん。    　止まるべくして止まった。    　ただ、ソレだけの事だ。

130 2008/06/26 22:43:28  <投稿者による削除> ID:3140721

131 2008/06/26 22:47:29  <投稿者による削除> ID:3140735

132 windy2さん   2008/06/26 22:51:40 ID:3140752 それにしても、FFBの信者さんも、破門された人も、   それの応援者も・・・・・・・・・・     みーーーーんな、     このスレに参加したことを後悔していますネェ、ブログで。     それなら最初からこなきゃいいのに、、、、、、馬鹿みたい。       このスレにも、かなり変な人がいますが、、、、、     　　　　　　　　　その変な人達より     FFBのテストをブログに書いている人のほうが、すうーーーばい、変だと思う。     もう一度書きますが   排気が無いなら(エンブレ時、燃料カットなら)排気デバイスは効果があるはずが無く、   クリープは、回転数依存だから、アイドリングが上がらなければ、、、、   クリープは強くならないのは当たり前のことです。     それともよくわからない不明の力が働くということ？   　　　　　　　　　　　　　　   　　　　　　　　　　　　　　　なんてことは無いよね？   　　   　　　　へっ？　あるの？？？？？     シロウトなんだから、勘違いも仕方が無いか。

133 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/26 23:08:55 ID:3140790 試乗と測定会の日程は決まったのか？

134 朝日超渇きさん   2008/06/27 0:02:41 ID:3140926 通りすがりさん  なかなか気になってるようですネ♪    決まったらちゃんと発表しますよ、日にち    考えたんだけど    ドリフトボックスで  ０−１００ｋｍ−０    を計測すれば良いんですよ    ０−１００ｋｍはアクセルを踏むだけなんで  １０回も平均を取れば安定したデーターになる  １００ｋｍ−０は  １００キロちょい出たところでアクセルオフ、その後惰性で・・・まぁ停止までは待たなくてもいいか  ５０ｋｍまで落ちる時間、加速度を見ればエンジンブレーキの効きも変化がわかりますよね    ＥＣＵログとかとりやすい車で本当はやりたいけど  ホンダのマフラーが多いようなのでホンダ車を借りる予定です。    過去の経験だと・・・  ホンダ    そりゃあマフラー、良いんですよ純正。  Ｂ１６Ａでもなんでもなかなかマフラー交換のみでパワーアップは難しい  排気量アップやカム交換までしてやっと・・・・    明らかに速くなった、と感じます    なのでホンダで大幅アップは興味深々です    あと・・・  私、一応  キャブ、純正ＣＰＵ（車種に限り有り）、Ｖプロ、パワーＦＣ、ハルテックその他・・・    セッティング出来ますけど    ＥＣＵ学習っての    世間だと・・・・      大変な事になってません？    ＥＣＵって簡単に言うと電卓です  入力信号に掛け算、割り算して結果を出すんです    マフラーの状態を監視してるセンサーって？？？？    と、ふと思いました

135 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/27 0:14:47 ID:3140959 ＞朝日超渇きさん  話が進んでるようで楽しみです。  ドライバーは当然言い出しっぺの彼にしていただきこの板で彼に発表してもらいたいです。  当然そうなりますよね？

136 朝日超渇きさん   2008/06/27 0:21:51 ID:3140974 彼？  ｗｉｎｄｙ２さんですか？    昔気質の方のようですからもちろん来ると思いますよ。  カート対決の時も来るとおっしゃってましたからね    こういった時に・・・  実際に来れる人は好きです。  実際に会っていろいろ話を聞かせて頂きたいものです    言うだけ言って来れない人は    漏れなくチキンの称号がｗｗｗｗｗ    通りすがりさんも来ますか？  晩飯くらいはご馳走しますよ

137 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/27 0:35:41 ID:3141000 ＞彼？。。。まさしくｗ  僕は最初から参加はしないって書いてますよ。発表を楽しみに待つのみです。

138 クリスチャンさん UID:DCC6F08EED6F5705 2008/06/27 0:55:36 ID:3141027 信じるものは救われます。  救われたい人は信じましょう。  あれ？布教活動じゃないの？

139 クーペさん UID:861E26E2FCCF1CDC 2008/06/27 2:20:56 ID:3141090 フィット1300　　フィット1500　　ライフJB5　　ライフJB7　　ゼストJE1（NA）　　ゼストJE１（Turbo）    エアウェイブ　　ビート　　ステップワゴン   SUZUKI   カプチーノEA11R  　   SUBARU   インプレッサGDB  　   MAZDA   アテンザ    ラインナップ少ないね・・・    みんカラみてっと  マフラーとか交換しただけで凄く馬力アップしたなんて  言ってる人多いが、  そういったネ申の領域の感性もった人のいるだろうけど  体感できる程NAで変わるなんてあるんだろうか？      FFBのラインナップ見てると  マフラー換えても換えなくても変わんない車が多そうな  気がするがｗ      デザインは好きですｗ

140 Hira__さん   2008/06/27 3:04:47 ID:3141111 ほうほう、ココは釣られてみましょう〜    ＞windy2さん    話が進んでいるみたいですね。  私の書き込みは一方的に質問で終わってしまっているので  申し訳ありませんでした。  ただ 詮索のためとかじゃなく、  純粋にどう考えているかお尋ねしてみただけなんですけどね。    ここのチェックは欠かさずしておりました。  ただ、こういう掲示板に慣れていないものでして･･  話の進むペースについていくのが･･  ってそれはくだらん言い訳か(苦笑)      ＞このスレに参加したことを後悔していますネェ、ブログで。    おや？後悔しているように見えましたか？  確かに迷いから来る後悔も少しありましたが、  それよりも他人に伝えた充実感の方が大きかったんですけどね。      ＞もう一度書きますが･･    単刀直入に書きますが、  体感以外でみんなまともに反論する言葉が無いから、  疑問点指摘する人を頭ごなしに否定してしまうんじゃないかと･･  そういうふうに思わざるをえません。  私だって流体がどうの、車の仕組みがどうの  ちょっと本読んだだけの雑学程度なので詳しくはわかりませんし。      ＞シロウトなんだから、勘違いも仕方が無いか。    私の感じたこともただの勘違いなのかもしれませんしね(笑)      計測の結果は私も興味があります。  正直、ゾクゾクしていますよ(笑)    千葉かぁ･･行ったことはありませんが、  車ででも行けないことはないか。      さて、スケジュールと財布の中身と相談してみよう。

141 windy2さん   2008/06/27 10:28:23 ID:3141350 ＞136 朝日超渇きさん     ＞昔気質の方のようですからもちろん来ると思いますよ。       ありがとうございます。  1度行きたいと思っていました。    この件以外でも是非一度寄らせていただきます。  その際はよろしくお願いします。      まこと青さんが試乗させてくれると言うので、是非お願いしたいと思います。    試乗申し込みはどのようにすればいいのでしょうかね。  まこと青さんのブログに書いている人で試乗させてもいいという人がいるなら、尚いいですね。     その際は朝日さんのところにしませんか？  まこと青さんとは、同じ千葉みたいだし。  ちかいのかなぁ？    ＞言うだけ言って来れない人は   ＞漏れなくチキンの称号がｗｗｗｗｗ   ＞通りすがりさんも来ますか？     >>137 通りすがりさん UID:159438172983913C   >>僕は最初から参加はしないって書いてますよ。発表を楽しみに待つのみです。    私は通りすがりさんは無視していますので、ご了解ください。

142 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/27 10:40:44 ID:3141360 >>朝日超渇きさん  あ、やりますか？んじゃ私も行きたい。  ７月、日曜は全部埋まってまして、土曜は空いております。  １０日前くらいに告知してもらえれば平日はいつでもOKです。  最大の問題は、FFBとノーマルで比較出来る検体が出てくるかどうかですね。  エンブレの測定、ドリフトボックスでPC接続できれば減速も取れませんでしたっけ？    プロの方と見込んでおうかがいします。  私の知ってる範囲では、FFB信者の言うCPUリセットの意味がわかりません。  ECUには、アイドリングの調整程度しかギリギリ学習と言える様な物は存在しないと言う認識なんですが如何でしょうか？  その調整にしても、燃調マップ本体に書き換えが入るようなものではなくて、せいぜいアイドル調整とアイドルUPの制御機構の位置を自動調整してるだけ。(学習なのこれ？）  そんなに都合良くマップが書き換わって最適調整勝手に出来るなら、現車合わせなんて必要無いですよね、これ素人の戯言でしょうか？  ランサー、CE,CT,CPの現車データ見た範囲では学習と呼べる所は無いので非常に不思議です。  やっぱホンダは菱とは違い超絶制御をしてるのか？

143 (V)oWo(V)さん UID:242326538FB4B28B 2008/06/27 11:26:44 ID:3141399 ＞132　  このスレにも、かなり変な人がいますが、、、、、     　windy2とか言う、年甲斐もなくHNを横文字で名乗るご老人の事か、、、    　何だ、判っているではないか。ハハハハ。      ＞136　  こういった時に・・・   実際に来れる人は好きです。    　こういった時に、ネットで出会った何処の馬の骨ともワカラン  ヤツ等に検証と称し、集い事後に酒など酌み交わす。  　  　発端と結末を繋げる事は、然程難しい事ではない。    　だが、然し、、、  　飲兵衛ドモの結末は所詮、哀れなもの、良い事ばかりでは無い事くらい  ”知らん”お前ではなかろう。

144 朝日超渇きさん   2008/06/27 13:52:47 ID:3141547 ＥＣＵの学習とかリセット・・・    セッティングする側から思うに・・・  ハァ？？？  って感じなんですよね    そーだなぁ、考え付くのだと    ＡＡＣデューティ、ＡＦフィードバック、Ｏ２フィードバック、ノックリタード    がメインですかねえ  最近は電子スロットルだから全閉、全開判定も学習するか    どれもセンサーを元に変化を読み取って  補正値を変えるって事なんで    センサーが無いと学習のしようがありません    マフラーなんて０２、ＡＦセンサー以降を外したところで      ＥＣＵはなんら気が付かないと思われます

145 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/27 14:36:59 ID:3141583 >>朝日超渇きさん  ありがとうございます。    アイドリングの初期設定値は高くなる用に設定されていて、始動後バルブ類を調整して適正な値まで落とす。  その時の調整バルブやらの位置をとりあえず格納して、次の始動時はそこでスタートするから、アイドリングがあまり高くならない。  なんか換えたりすると、始動直後のアイドリングが安定しないけど、ほって置けば勝手に調整するから直る。(はなはだしいとエンストするけど)  車種によっては、調整バルブなどがオーバーランしてしまうので、予め調整バルブ類もECUもリセットする必要がある車種もある。  と言う様な認識だったんですが、大きな間違いは無さそうな感じですね。      >>windy2さん  ATの制御、これはなんか学習してます。  おかんの乗ったあとだと、シフトする回転数が、特に３→４の回転数が顕著で500rpmほど低い。  しばらく乗ってると元通り。  デラの説明では、何種類かのパターンから乗り手の踏みっぷりから制御を変えてると思います  この前提で考えると、FFB付ける、気分高揚して踏み方変わる、又は、パワーがUP（してるとして)アクセルワークが変わる。  シフトパターンが変わるので、エンブレも変わる。  この流れは有るかもしれません。  劇的変化？？？？？については疑問は有りますが。

146 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/27 20:54:55 ID:3142012 Hira__さん華麗にスルーされちゃったよ。  意見が近い時にはあれほど大事にしてたのに確信ついてくるとこうなるんだｗ  俺はHira__さんに対し辛口のレスしたけど彼の言う事は矛盾してないし筋は通ってると思う。  まぁ。。。この板はまともじゃないから仕方ないね。  最高に都合の良い脳持ってて羨ましいよｗ

147 windy2さん   2008/06/27 22:08:02 ID:3142138 ＞140 Hira__さん     ＞ただ 詮索のためとかじゃなく、   ＞純粋にどう考えているかお尋ねしてみただけなんですけどね。     了解です。    私はFFBを否定していないのは読んでもらえば解かると思います。    ＞確かに迷いから来る後悔も少しありましたが、   ＞それよりも他人に伝えた充実感の方が大きかったんですけどね。     それはよかったです。  でもテスターになったら、メイク＆トライは必要だと思います。何度か車にあわせる作業をしていないように感じましたが、  いまさらそんな質問はどうでもいいことですね。        ＞計測の結果は私も興味があります。   ＞正直、ゾクゾクしていますよ(笑)   ＞千葉かぁ･･行ったことはありませんが、   ＞車ででも行けないことはないか。     検体の調達はどうしたらいいのでしょうね？

148 windy2さん   2008/06/27 22:30:59 ID:3142185 ＞145 暇人１号さん     ＞ATの制御、これはなんか学習してます。    はい、インテリジェントATとか呼んでいたように思います。  ドライバの運転の癖を学習して最適にするということだったと思います。      ＞シフトパターンが変わるので、エンブレも変わる。   ＞この流れは有るかもしれません。     はい、だから最初に、まこと青さんに質問したのは  エンブレ時は　回転数は同じですか、でした。        排気の抜けがよくなると、空燃比は薄くなるのでメインジェットを大きくするのは、昔のソレックスで体験しています。    2サイクルは、もっと顕著で、  モトクロスバイクで、サイレンサーが外れてしまったときなど、音と同時にパワーが出て、エンジンが焼きつきます。    カートでも、内部でサイレンサが壊れたときなど、音と同時にパワーが上がり、そのままだと焼きつきます、  ウォルボロキャブの場合、ハイニードルがさらに1回転くらい開きます。    抜けがよくなると、上が回るようになり、空燃比は少し薄く変ります。  ただ、O2センサーでフィードバック制御をしているので、空燃比はストイキに戻され、  燃料も増えるので、パワーが上がるということは、燃費も悪くなるということです。  そのパワーを利用して、すばやく加速をして、惰性走行を多くすれば、結果的に燃費はよくなるということなんですね。    と、  スレ30に書いたら、それが恥ずかしいことだと、某ブログに書かれた。その裏づけが、燃焼効率が上がるということなんだそうです。    どちらにしても数値化には期待が持てます。

149 通りすがりさん UID:159438172983913C 2008/06/27 22:58:30 ID:3142237 132 windy2さん   2008/06/26 22:51:40     それにしても、FFBの信者さんも、破門された人も、   それの応援者も・・・・・・・・・・     みーーーーんな、     このスレに参加したことを後悔していますネェ、ブログで。     それなら最初からこなきゃいいのに、、、、、、馬鹿みたい。       このスレにも、かなり変な人がいますが、、、、、     　　　　　　　　　その変な人達より     FFBのテストをブログに書いている人のほうが、すうーーーばい、変だと思う。     もう一度書きますが   排気が無いなら(エンブレ時、燃料カットなら)排気デバイスは効果があるはずが無く、   クリープは、回転数依存だから、アイドリングが上がらなければ、、、、   クリープは強くならないのは当たり前のことです。     それともよくわからない不明の力が働くということ？   　　　　　　　　　　　　　　   　　　　　　　　　　　　　　　なんてことは無いよね？   　　   　　　　へっ？　あるの？？？？？     シロウトなんだから、勘違いも仕方が無いか。      -------------------------------------------------------    Re:132でここまで書いて馬鹿にしておいて誰に会うつもりなのか？    ＞FFBのテストをブログに書いている人のほうが、すうーーーばい、変だと思う。    これは致命傷だよｗ多分みんな測定結果よりもこのじじいがどうなるのかをたのしみにしてるんじゃない？ｗ    ＞検体の調達はどうしたらいいのでしょうね？   貴方がさんざん名指ししてる方へメッセージ送れば良いだけ。  あ、もうメッセージはしてるか？もちろん彼にこの板での話の流れは伝えてあるよね？

150 朝日超渇きさん   2008/06/27 23:38:27 ID:3142318 なかなかフィットの出物が無いなぁ・・・  仲間内でもヴィッツは数台あるけどフィットは無い

151 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/06/28 13:08:36 ID:3142993 >>朝日超渇きさん  フィットなら、レンタカーで行きましょう。  レンタル４日分程度なら私が持ちます。  それより問題は件のマフラーの入手ですね。    買うにしても、入手製悪そう。  テスターと称するネットで勝手に宣伝してくれる酔狂な方には試作品無償貸し出ししてる様だし、公開試験に応じる根性のある業者か？？？？？ですね。    効果は体感出来ているユーザーさんが客観的評価に来てくれれば全て解決ですが・・・・    http://minkara.carview.co.jp/userid/156159/blog/  拝見しました。  私の認識、変じゃなかったようで安心しました。

153 windy2さん   2008/06/28 16:36:08 ID:3143214 ＞151 暇人１号さん    ＞・・・・・・・程度なら私が持ちます。     その件私も加えてください。  応分の負担はさせていただけることをお願いします。

154 実験大成功！さん UID:45C7EFAD758C3B6F 2008/06/28 17:35:00 ID:3143299 >>152  トラップに嵌りましたね。CV○理○さん。  正体バレたりーー。

155 ランヘボ海苔さん UID:951D7D3CEEBEB568 2008/06/28 17:45:54 ID:3143321 Re:154    やぱーーり、だいね。　　ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

157 トラップ ？さん UID:6D336B5BB06BCD2A 2008/06/29 12:06:40 ID:3144731 誰か解説頼む。 意味不明

158 2008/07/01 12:47:38  <投稿者による削除> ID:3148558

159 負け犬の遠吠えもさん UID:3B77001DF5D9DB2A 2008/07/01 19:13:29 ID:3148916 終わったな・・・  はいはい、わろす

160 暇人１号さん UID:F7752252ED6D95BA 2008/07/03 10:22:25 ID:3151823 http://www.carview.co.jp/bbs/120/?bd=100&pgcs=1000&th=3149736&act=th  スレまで立てて宣伝に必死な様です。  それなら試験にマフラー提供して自社の優秀性をアピールすれば済むことだと思うのは私だけでしょうか？    さて、リードは逃げずに試験につきあう根性が有るか？逃げるのか？

161 暇人？さん UID:34AD93DB714C3C72 2008/07/03 11:10:56 ID:3151882 なんかヘンな人居る・・・  キモｗ

162 windy2さん   2008/07/05 18:45:22 ID:3156102 ＞160 暇人１号さん     ＞それなら試験にマフラー提供して自社の優秀性をアピールすれば  ＞済むことだと思うのは私だけでしょうか？     否定的な意見は極力排除する・・・のではないでしょうか？  このFFBマフラーを使って否定する意見が見当たりません。    破門された人がいましたが・・・・・。    ＞さて、リードは逃げずに試験につきあう根性が有るか？逃げるのか？     効果がないという先入観があると、効かないのではという恐れがあるようです。  フィーリング重視の商品は数値化するのが難しいということは理解する必要がありそうです。    とはいえ、出口を絞れば低速は出ます。  出口が高回転で広くなれば、上は回ります。    でも、排気はその温度で容積が変りますから、  無可動可変は難しいのです。  バルタイを含むそのエンジンのトルク特性とのマッチングが  その外気温に左右されると考えれば、運転の癖や、外気温が変る地域との関連も否定できないと思います。    そういうことは、開発者さんがよく存じているようです。

163 ↑↑↑(笑)さん UID:A3BE171E266FF235 2008/07/05 19:37:27 ID:3156154 お爺さん    今日は、梅雨明けを思う思わせるような好天でしたね。  残念ですが、若い方は..........誰もいませんよ(プッ)

164 singenさん   2008/07/06 2:39:52 ID:3157024 ＞１６３    に一票・・・

165 singenさん   2008/07/06 2:52:24 ID:3157041 おはよう・・・      ＞お爺さん     今日は、梅雨明けを思う思わせるような好天でしたね。   残念ですが、若い方は..........誰もいませんよ(プッ)     久々に、これが一番楽しいコメントですね。    なかなかユーモラスな感性の持ち主ですね。

166 singenさん   2008/07/06 3:14:52 ID:3157078 ＞１６１    なんかヘンな人居る・・・   キモｗ       うんうん、納得の一番です。

167 2008/07/06 9:27:52  <投稿者による削除> ID:3157304

168 windy2さん   2008/07/06 9:39:13 ID:3157328 ＞165 singenさん   2008/07/06 2:52:24     ＞おはよう・・・     ＞＞お爺さん   ＞＞今日は、梅雨明けを思う思わせるような好天でしたね。   ＞＞残念ですが、若い方は..........誰もいませんよ(プッ)     ＞久々に、これが一番楽しいコメントですね。   ＞なかなかユーモラスな感性の持ち主ですね。     とりあえず・・・・・若い人には用はないのですよ。     singenさん あなたから、ここへ書き込みをしていただけたので、   レスNo,162は100％の役目を果たしました。       ＞＞１６１   ＞なんかヘンな人居る・・・   ＞キモｗ     信者さんにこんな書き込みをさせるくらいなら、     ＞うんうん、納得の一番です。     そして、そんなに気になるのなら、     レスNo,160に、しっかりと返事をしたらいかがですか？

169 singenさん   2008/07/06 11:19:00 ID:3157469 ＞１６８    早く、病院へ行かれてはどうでしょう・・・

170 ブラック・ジャックさん UID:DD18AAED2762ED37 2008/07/06 11:36:21 ID:3157493 169  >>早く、病院へ行かれてはどうでしょう    ダメです。他の方に迷惑が及ぶばかりか、未知の○○○をバラ捲かれてはパニックにもなりかねません。    　　゛隔離゛することが最善でしょう。

171 singenさん   2008/07/06 11:38:52 ID:3157496 ＞１７０    　゛隔離゛することが最善でしょう。    納得！

172 windy2さん   2008/07/06 11:46:20 ID:3157503 ＞169 singenさん     ＞＞１６８     ＞早く、病院へ行かれてはどうでしょう・・・    君は、そういう誹謗中傷的なことしか書けないのか？  もう少しまともなことを書いたらどうだ？  いい年をしているのだから。    それともそれが楽しいのかね。

173 無知の女王さん UID:C638E86C1FF216C0 2008/07/06 12:10:25 ID:3157530 Re:172    他人を根拠も示さず嘘つき呼ばわりしたり、誰某＝誰某と勝手に決め付けるヤツは、何処のドイツだ〜〜い。    殺虫剤、撒いて....ア・ゲ・ル (^^♪    。( ･_･)ｒ鹵~＜巛巛巛 　(ﾟﾛﾟ)ｳｷﾞｬ！WINDY2=TOMO2

174 へたれ業者は撲滅しましょうさん UID:A471BBDA9A9CCA6B 2008/07/06 12:21:23 ID:3157542 結局リード及びその信者さまご一同は、屁理屈こねて朝日氏の実験への参加はしないと。  実践派が聞いて呆れるへたれだな。    http://minkara.carview.co.jp/userid/203423/blog/9407445/  教祖様と信者がホルホルマンセーにいそしむコメントがキモイ

175 singenさん   2008/07/06 12:24:11 ID:3157546 ＞１７４    早くぅ〜〜〜救急車を読んでください。    重症患者（脳）がいてますよ。

176 へたれ業者は撲滅しましょうさん UID:A471BBDA9A9CCA6B 2008/07/06 12:30:15 ID:3157551 お、レス早いな、救急車とか言ってる暇があるならさっさと朝日氏とコンタクトとって、実測による現実を目の当たりにしろよ。  インチキ業者の常套句    �@シャシダイでは効果が現れない。  �A体感を強調する  �B実測やブラインドテストを行おうとしても逃げ回っていて絶対参加しない。

177 singenさん   2008/07/06 12:39:07 ID:3157563 >現実を見れない哀れさ・・・    職場で冷遇されていないですか？

178 へたれ業者は撲滅しましょうさん UID:A471BBDA9A9CCA6B 2008/07/06 12:43:25 ID:3157601 ＞職場で冷遇されていないですか？    おお、なんか横で見られているようだ。  そんな俺のことはどうでもいいから、    第三者による客観評価は    �@製品に自信があるので当然参加  �A所詮オカルト商品参加できません  �B自ら立ち会って納得の行く試験に参加します。    どれよ。

179 singenさん   2008/07/06 12:47:07 ID:3157608 ＞屁―垂れさん　頑張ってよ！    皆勤賞あげるからね。

180 ほんの少し興味ありさん UID:35FC0397ACFB3645 2008/07/06 12:50:18 ID:3157614 誹謗中傷合戦はその位にして・・・結局FFBと言うマフラーって、どうなんでしょうね？

181 singenさん   2008/07/06 12:58:16 ID:3157622 ＞１８０    ＞結局FFBと言うマフラーって、どうなんでしょうね？    真実は購入され装着して走行された人のみぞ知ると言うのが正しいでしょう。    ※　新技術で流体となればそれが実際にどうなるかという論理的な頭脳の持ち主は先ず皆無ですからね。実践一番！    ネット検索で、”FBまたはFFB”

182 windy2さん   2008/07/06 13:45:27 ID:3157675 ＞181 singenさん     ＞※　新技術で流体となればそれが実際にどうなるかという論理的な  ＞頭脳の持ち主は先ず皆無ですからね。実践一番！     それは典型的な「世間知らず」というきがするなぁ。    そこでお尋ねいたしますが、  あなたは、流体力学をどちらで学ばれたのでしょうか？  もし独学なら、どのような本でお勉強なされたのでしょうか？    あなたは「流体力学の大家」なんでしょう？日本でただ一人の。

183 singenさん   2008/07/06 13:50:19 ID:3157683 ＞１８２    百の能書き質問より、実践一番！

184 windy2さん   2008/07/06 14:03:07 ID:3157695 ＞183 singenさん   ＞＞１８２     ＞百の能書き質問より、実践一番！     ではあんたはなぜこんなところにくる人間を相手にしているのですか？  こんなところでも議論できると思ったからではないのか！    それなら、  朝日氏にテストをさせてみたらどうだ？  有料で、購入費用が掛かるのなら、オレも応分の負担はするよ。      あんたの頭の程度はどうでもいいのだが、  孤軍奮闘、FFBの性能はともかく、サムライの心意気を垣間見ていたのだが、  ブログや、ここへの書き込みを見ると・・・・・    　　　　　　　　　　「なさけない」のひとことだね。    自分のブログで  「いくぜぇー　　おちょくり哲学を見せてあげよう。」    こんなことかいていて・・・・・恥ずかしくないのか！    http://minkara.carview.co.jp/userid/145287/blog/d20080706/

185 singenさん   2008/07/06 14:16:52 ID:3157707 >１８４    あなた知らない内に”罠”に入っていますよ。    それに気がつかないから幸せかも・・・

186 windy2さん   2008/07/06 14:19:57 ID:3157708 ＞185 singenさん     ＞あなた知らない内に”罠”に入っていますよ。   ＞それに気がつかないから幸せかも・・・     あんた、本当に恥ずかしくないのか？

187 singenさん   2008/07/06 14:34:01 ID:3157722 >１８６    因果応報！

188 windy2さん   2008/07/06 14:53:15 ID:3157733 ＞187 singenさん     ＞>１８６   ＞因果応報！     それは、まさにこのスレッドのFFBのおかれている状態のことでは？    あれだけ、ブログでおちょくっているのだから、  あんたは、質問へ回答する義務があると思うぞ。    まともに議論をしたらどうだ！  　　　できないならここへこない方がよいと思う    信者を大事にするのもいいが、  　　批判者にきちんと解答するのは、もっと大切なことだと思う。    信者にヨイショされ続けて・・・  スパムレスと、本気レスの区別がつかなくなっているのだろうか？        それにしても、これは恥ずかしい！  　　　↓  「いくぜぇー　　おちょくり哲学を見せてあげよう。」     　　　　    　　　　　で、私は出かけます。

189 singenさん   2008/07/06 15:27:05 ID:3157750 ＞１８８  ＞　で、私は出かけます。    脳？精神科ですか

190 ...さん UID:957F577C010B6E5E 2008/07/06 16:12:31 ID:3157790 Re:189  ＞脳？精神科ですか    「〜のひとつおぼえ」w    きみおもしろくない...

191 singenさん   2008/07/06 16:28:27 ID:3157804 >１９０    ぼくちゃんへ。    国語の授業をさぼっていたので・・・

192 AE111さん UID:0B46ADC3475BAF66 2008/07/06 16:34:56 ID:3157808 レビトレの最終型のAE111に同じような理論のマフラーが確か純正採用されてたが...  低回転域と高回転域で排気流量を変更するためにバイパスラインを設けてそれを弁で調節するような構造だったと思うが...    ＦＦＢとやらもそれと大して違わないのでは...    記憶が曖昧なので違ったらごめんなさい。

193 ...さん UID:47F5C62058ABAD49 2008/07/06 16:36:44 ID:3157810 Re:191  おじちゃんへ。    そうでつか...    粘着乙w

194 ahahaさん UID:0900AEED25B60A3F 2008/07/06 16:43:40 ID:3157818 「いくぜぇー　　おちょくり哲学を見せてあげよう。」     大人げない...    「おちょくり哲学」...    大のおとなが発したことばとは到底思えん...    世も末だ...

195 singenさん   2008/07/06 16:51:23 ID:3157829 ＞１９２    ＞けてそれを弁で調節するような構造だったと思うが...     ＦＦＢとやらもそれと大して違わないのでは...     大きな構造上の相違は、高速域と低速域を切り替える為の可動するバルブ等が無く、排気ガスの排出量に応じて任意に排出できる機能を持っていると言う事です。

196 痛々しいさん UID:002D4E9A54C7343B 2008/07/06 16:54:47 ID:3157833 singenさん  ＞「いくぜぇー　　おちょくり哲学を見せてあげよう。」     これが定年間近の団塊世代の方の発言とは情けない。  この一言は、今の世相を反映しているのでしょうか。    誠に下らない。遺憾である。  同世代である私は、今までこういった発言をする若者を注意する立場にあると認識しておりましたが、どうやら根底から覆されたようです。    世の中が狂い始めているのも頷けますね。

197 AE111さん UID:D68B6C2E5A442736 2008/07/06 17:01:28 ID:3157837 Re:195  「弁の有無」だけでそれほどの差ができるのでしょうか？  その弁も、排圧に応じて無段階に可変開閉するので「排気ガスの排出量に応じて任意に排出できる機能を持っている」といえそうですが。    AE111で試された方がいらっしゃれば一つの目安としてインプレを聞いてみたいですね。

198 singenさん   2008/07/06 17:01:32 ID:3157838 ＞１９６    世の中が狂い始めているのも頷けますね。     そうですよ。今の日本はバブル崩壊の時から始まっていますよ。    ニュース見れば分かるでしょう。

199 196は...さん UID:BDD79F4A600D0BA3 2008/07/06 17:05:11 ID:3157843 Re:198  あなたのことですよ。  認識が足りない方のようですね。    情けない。

200 196は...さん UID:7AAF53401800A1F1 2008/07/06 17:14:29 ID:3157849 Re:198  ＞バブル崩壊の時から始まっていますよ。    さらに解っていらっしゃらない...  バブル経済が始まってしまうことが既に経済の破綻が始まる兆しな訳で、要するにバブル経済へと発展させない努力も必要な訳です。    ですから、狂い始めたのは「バブル崩壊の時」ではなく「バブル経済が始まったとき」

201 singenさん   2008/07/06 17:14:39 ID:3157850 ＞１９９    あのぉ、それを含めて書いたのですが意味が通じなかったようですね。

202 ...さん UID:F6ABAB98B59C1294 2008/07/06 17:18:01 ID:3157854 Re:201  「自分が狂っているんです」って言いたかったんだってw    大人げないね。子供の喧嘩みたいだねw

203 singenさん   2008/07/06 17:20:16 ID:3157856 ＞197 AE111  ＞AE111で試された方がいらっしゃれば一つの目安としてインプレを聞いてみたいですね。     その車種は残念ながらありませんので、他車種のインプレが多数あるので、参考に見られたらどうでしょうか。    まぁ、何かのヒントになれば良いのですが・・・

204 同じようなコンセプトさん UID:CAA4A183C2469A7E 2008/07/06 17:31:55 ID:3157873 >>197  自作マフラーで試したことがあります。  サイレンサーを差込式にしてスプリングで固定することにより、  排気圧が上がると直管マフラーと成るやつをｗ    低回転はノーマルなのでトルクフル。  回転が上がりばねが開き直管になると、爆音とともに一気に  エンジン回転は上がるが、加速は鈍く感じました。  今思えば若気の至りで馬鹿な事でしたorz    メーカー純正品なら変なことは無いと思いますよ。  バイクにも排気管に制御バルブが在りましたね。

205 雷さん UID:C121714989D578B5 2008/07/06 17:32:24 ID:3157874 残念ながら、信者様との付き合いにより、汚染されてしまった模様です。  今の時代いつまでもサムライ魂を気取ってる場合じゃありませんが、少し現状の取り入れる部分を誤ってしまったように思えます。  もう少し紳士的な対応を期待していましたが、非常に残念です。  精神的なことや性格の事を言ってもらちがあきませんので本題に入りますと、FFBマフラーは確かに効果はあるようで、内容は別としてインプレにて証明はされております。  いくらなんでも数十人が嘘を付く程バカではないでしょうし。  しかしながらこの世の中、体感だけでは証拠にはなりませんのでやはり実際の数値化は必須だと思われます。  内部の構造や仕組みまで聞いてしまってたら、企業秘密を自らバラすようなものなので黙秘は結構ですが、そこらへんを念頭に考えられても良いかとは思います。

206 singenさん   2008/07/06 17:53:30 ID:3157898 >２０４    何でも経験は大事ですね。    ＞２０５    ご丁寧なアドバイスありがとう。      ちなみに、購入者の皆さん計測はしっかり行っていて、悪かったら悪いで書いていますよ。現在オフ会等で購入者の燃費向上の話を聞いてその確認後購入で、実質の伴わないものは購入に至りません、消費者はそんなに甘くありません。    なので、口コミでゆっくり時間をかけて分かれば良いと思っています。    頭に疑問でもあれば購入しなければいい事ですよ。

207 ２の３の１さん UID:6FD7FA88409A1875 2008/07/06 17:58:55 ID:3157901 そこのＨＰに、どのような構造なのか、仕組みが、貼られていたと思いますが・・・・    あと、あのマフラー、特許を取得済みだったと思いますが・・・

208 たか。さん UID:8BEE93DDE7BD623C 2008/07/06 18:04:32 ID:3157909 ＞207  ＞あと、あのマフラー、特許を取得済みだったと思いますが・・・    　ココ↓  http://www.carview.co.jp/bbs/120/?bd=100&pgcs=1000&th=3149736&act=th  　の＃112を拝見しますと…    「「2003-232212」「2003-269156」とも審査請求が未申請になっているので、まだ特許として成立していません。と言うか、特許性があるかどうかの審査が始まっていない状態です。」    　だそうですね。  　詳しくは該当発言をご覧下さい。

209 windy2さん   2008/07/06 18:59:55 ID:3157998 ＞206 singenさん     ヨコレスです。     ＞ちなみに、購入者の皆さん計測はしっかり行っていて、悪かったら悪いで書いていますよ。    信頼に足りるサイトを教えてください。私が見た限りでは具体的数値は少ないような気がします。  全部見ていないので、見逃しがあるかもしれませんが。  燃費は毎日のように変るのだし、乗り方やコースによっても変るのは常識です。だから一喜一憂するのではなく、淡々と同じ運転を最低1年間続けてデータを取り比較するべきです。    究極の運転・・・・・・テストコースや、ベンチテスト・・  そろそろ必要ではないですか？    ＞現在オフ会等で購入者の燃費向上の話を聞いてその確認後購入で、  ＞実質の伴わないものは購入に至りません、消費者はそんなに甘くありません。     その販売方法には異論はないと思いますよ。よくやっていると思います。    効果がないというと破門するという方法を除いてはね。    ＞なので、口コミでゆっくり時間をかけて分かれば良いと思っています。     5jigenでは売っていないんでしょうか？  Y技研のリンクは切れているみたいだし。

210 windy2さん   2008/07/06 19:08:37 ID:3158008 それにしても、これは恥ずかしい！   　　　↓   「いくぜぇー　　おちょくり哲学を見せてあげよう。」     たくさんの人に指摘されているのにまだ消されていない。           ＞189 singenさん   ＞＞１８８   ＞＞　で、私は出かけます。     ＞脳？精神科ですか   　　　　↑  こういう書き込みが「おちょくり哲学」なのですか？        あんた、本当に恥ずかしくないのか？

211 singenさん   2008/07/06 19:29:11 ID:3158032 ＞２１０    あなたは人に意見言える人では無いと言うのは周知の事実！    色んな掲示板で活躍されているようで、我が身を振り返ってものを言うのは、たまにはどうでしょう・・・

212 singenさん   2008/07/06 19:30:59 ID:3158037 ＞２１０    マフラーのマの字が分かるようになって、おいで・・・

213 windy2さん   2008/07/06 20:36:47 ID:3158111 ＞211 singenさん     ＞あなたは人に意見言える人では無いと言うのは周知の事実！     意味がわからんが？オレは他人を指導しようとは思っていないよ。  間違いを指摘しているだけ。    ＞色んな掲示板で活躍されているようで、    それはオレの自由。おまえには関係ないだろう。  おまえ、いい年をしているのだから、相応の書き方をしろよ。    ＞我が身を振り返ってものを言うのは、たまにはどうでしょう・・・     オレはいつでも振り返ってみているよ。  おまえのような恥ずかしい書き込みはしていない。    　　　↓   「いくぜぇー　　おちょくり哲学を見せてあげよう。」

214 windy2さん   2008/07/06 20:42:50 ID:3158119 ＞212 singenさん     ＞＞２１０   ＞マフラーのマの字が分かるようになって、おいで・・・     意味がよくわからんが・・・    オレはマフラーを設計製作したこともあるよ。ダートラ用をね。  卸売りをしたこともある。    カート用も作っていたよ。これは市販しなかったけど。  べべイに敵わないからね。    マフラーのマの字ってどういうこと？

215 singenさん   2008/07/06 20:51:17 ID:3158129 ＞２１４    相手と自分の土俵が一緒と思っていたら大きな間違い！    ほんと世間知らずですね・・・

216 windy2さん   2008/07/06 21:01:45 ID:3158149 ＞215 singenさん     ＞＞２１４   ＞相手と自分の土俵が一緒と思っていたら大きな間違い！     それはあんたに言えること！  同じ土俵に上がりたいのなら、業者の立場ではなく、一般人の立場で参加しなさい。      ＞ほんと世間知らずですね・・・     それはあんたのことだと、信者以外の参加者は思っていると思うぞ。

217 singenさん   2008/07/06 21:08:06 ID:3158167 >２１６  血の巡りがほんと悪いわぁ。  素人が気張っていないで早く寝なさい。    警告！”罠”の意味が分かっていないですね。    順次ある証拠固めがお陰様で進行していますよ。

218 windy2さん   2008/07/06 21:15:28 ID:3158178 ＞217 singenさん     ＞血の巡りがほんと悪いわぁ。   ＞素人が気張っていないで早く寝なさい。     それは、オレを侮辱しているということか？    ＞警告！”罠”の意味が分かっていないですね。     あんた脅しもやるのか？別なところにも同じことを書いていたな。    ＞順次ある証拠固めがお陰様で進行していますよ。     それはよかったですね。

219 singenさん   2008/07/06 21:30:45 ID:3158219 ＞２１８    ＞それはよかったですね。    曲りなりに身内もいるそうなのに、少しは考えた方が良いですね、そうしないと居所が無くなりますよ。    いずれにせよ尻に火が付いているから、のんきな事を言っていられなくなるよ    じゃあね・・・

220 windy2さん   2008/07/06 21:35:40 ID:3158235 ＞219 singenさん     ＞曲りなりに身内もいるそうなのに、少しは考えた方が良いですね、そうしないと居所が無くなりますよ。     すごい話になってきたなぁ。  身内に危害が及ぶのかぁ。    ＞いずれにせよ尻に火が付いているから、のんきな事を言っていられなくなるよ     フーン、管理人さんに削除させる積もりなのかなぁ。

221 同じようなコンセプトさん UID:39F759663CBA77D7 2008/07/06 23:35:47 ID:3158457 以前は「似たような」だったっけ・・・orz  この板はクッキー与えなくても書き込めるのでUIDはまちまちなのかな？  誰かの別人格じゃありませんので（笑）。  いつのまにかFBを評価していたwindy2さんと製造元のsingenさんの熱いバトルとなってますね。  物作りは、現物の性能が全てですのでいくら議論しても結論は出ませんかな？  誹謗中傷は、度が過ぎない程度に・・・・    某漫画の「シゲのマフラーは音がイイ」編　って事ですかね。  「ピークパワーは大手のマフラーのほうが抜けが良く数値も出るが、シゲのマフラーはエンジンの性能ぎりぎりでまでで余裕が無い。  ピークパワーは落ちるがアクセルに対してよりリニアな反応となる。」  こんな感じのくだりでしたっけ？  FBのインプレ見てみると狙いは同じなのかなと・・・・    スレと関係有りませんが、  久しぶりにCB誌を読んだのですが、マフラーメーカーの広告がほとんど消えてますね。  新騒音基準に各社苦労しているのでしょうか？

222 ...さん UID:DCD693B35A6DF5CD 2008/07/07 0:05:17 ID:3158511 Re:219  あなたがFFBマフラー作ってる人なの？  そうなんだ〜。  暇なんだね。マフラー作るのって大したことないんだね。    訴えるとかいろいろいってるけど訴えたところで何かしら利益が得られるのかな...  ま、大きなお世話だろうけど...  掲示板で大きなこと吠えられてもね〜。信憑性にいまいち欠ける。  誰か逮捕者でるのかな？  おれが経営者だったらこんなとこでグダグダぬかしてるより、ぐうの音もでないほど素晴らしく誰がみても非の打ち所のないような商品の開発に時間を費やしているだろうね。それが何よりの見返しになるだろうけど...    その程度の商品だったってことかな。    あんまりすぎるとおれがタイーホされるかなw    せいぜい頑張ってくれ。おっさん。

223 罠？さん UID:124099B8AE39142C 2008/07/07 0:12:42 ID:3158525 Re:217    singenさん     2008/07/06 21:08:06  ID:3158167  >>２１６   >血の巡りがほんと悪いわぁ。   >素人が気張っていないで早く寝なさい。   >  >警告！”罠”の意味が分かっていないですね。   >   >順次ある証拠固めがお陰様で進行していますよ。    ありゃりゃ...  自分から地雷踏んじゃった...

224 罠？さん UID:87881C4D3D096E3C 2008/07/07 0:12:42 ID:3158526 Re:217    singenさん     2008/07/06 21:08:06  ID:3158167  >>２１６   >血の巡りがほんと悪いわぁ。   >素人が気張っていないで早く寝なさい。   >  >警告！”罠”の意味が分かっていないですね。   >   >順次ある証拠固めがお陰様で進行していますよ。    ありゃりゃ...  自分から地雷踏んじゃった...

225 紙軸綿棒さん   2008/07/07 0:30:33 ID:3158549 ショウガナイですよ、    頭の悪い御人ですから・・・。  地雷踏もうが、墓穴掘ろうが、構わないようですからｗ

226 singenさん   2008/07/07 0:43:10 ID:3158562 まぁ、よくもゴミばかり集まったもんですね。    御苦労さまです。

227 singenさん   2008/07/07 0:58:08 ID:3158579 >２２１    ＞久しぶりにCB誌を読んだのですが、マフラーメーカーの広告がほとんど消えてますね。   新騒音基準に各社苦労しているのでしょうか？    どうも技術の無いところはは困っているみたいですよ。    静岡にある新興メーカーはグラスを使わずに成功しているみたいですが。     他社は、それをするとメーカ純正品と同じ作りになってしまったらしいですね。

228 君が無視しているだけささん UID:64D621323E7BEC42 2008/07/07 5:57:21 ID:3158681 ＞singen    テストに協力的でない姿勢が全てを物語っている  FFBは効果がないどころか純正にも劣るってこったな。    宣伝の為に板立てたんなら、目論みが外れたね  開発者も製品も悪い印象しか残らない

229 ...さん UID:A37D9B7DA8BC85DF 2008/07/07 7:56:17 ID:3158719 Re:228  激しく同意w    悪い印象はすごく伝わってくるが、良い印象は微塵も伝わってこないね。

230 2008/07/07 10:09:08  <投稿者による削除> ID:3158804

231 singenさん   2008/07/07 10:13:25 ID:3158809 ＞２２８   ＞宣伝の為に板立てたんなら、目論みが外れたね   開発者も製品も悪い印象しか残らない     残念ながらこの板は誰が立てたのか知りません、何か皆さん思い込みが強い人が多いですね。     この事は、周りに言われて気づいたくらいですので・・・     それにあのFFBマフラーは宣伝に力を入れていません、購入者の口コミに依存しています。       以上・・・

232 残念ながら...さん UID:6F9F38BE70EBC56A 2008/07/07 10:41:52 ID:3158830 ＞購入者の口コミに依存しています。     購入しようとするひとは、購入者の口コミだけを観るのかな...  購入していない人の客観的意見なども参考にするんじゃないかな？    ＦＦＢについては制作者の人間性まで垣間みてしまう結果となりましたね。  善くも悪くも観る方次第でしょうが...    少々興味のあった私は残念な結果になりましたが...    singenさんへ  もし本当の開発者であるなら、こういった場にでてくるのは如何なものかと思いますよ。はっきり申し上げると軽率すぎるの一言に尽きます。  さらにくだらないレスへの反論、さらには、相手にのせられそれに対抗するように相手を罵るような発言はものすごく大人げなく、他の利用者をも不快にさせているように思います。  もし、製品に絶対的な自信をお持ちなら、これ以上くだらないレスを入れられるのは控えられた方が賢明だと私は思います。

233 singenさん   2008/07/07 10:57:53 ID:3158839 ＞２３２  この板を知り見ていると、まともであろうという質問には参考程度に答えているだけですよ。    販売は、ゆっくり売れる方を求めていて客層は内面に癖のある本質を観る顧客を求めているので、細かい社会的な真面目さがある人にはそれが見えないでしょう。    あの商品は、限られた人だけをターゲットにしています。      以上・・・

234 同じようなコンセプトさん UID:782D73F70304A052 2008/07/07 11:05:04 ID:3158845 職人堅気の人は人付き合いが苦手なようです。  まして営業活動は得意じゃ無いですね。    「所詮　中年暴走族ですよ。」と謙遜していても  レースで結果を残している雨さんのスタイルなら好感持てますね。

235 singenさん   2008/07/07 11:20:53 ID:3158859 参考までに、２５才から自営ですが、敢えて日本特有の商売の手法の逆の手法でしてきましたが、その方が根っから良い人が集まると言うの知らないでしょ。まぁ、それが実践できない人が特に今の日本人に多いから分からないでしょうね。      それが分かるようになれば色んな事が見えてきますよ・・・

236 凸凹さん UID:CE39E36932356DC1 2008/07/07 11:26:12 ID:3158867 >>234  >レースで結果を残している雨さんのスタイルなら好感持てますね。    何をトンチンカンなことを・・・  あふぉ全開ですね

237 abcdeFFBさん UID:8D7747906F14F95E 2008/07/07 11:26:47 ID:3158869 どっかでＦＦＢマフラーの話で盛り上がったとき、「販売元の対応が最悪」っていってた人がいたな〜。    ここ観りゃ意味が良く分かるw

238 チキンさん UID:159438172983913C 2008/07/07 20:50:42 ID:3159551 ＞購入していない人の客観的意見なども参考にするんじゃないかな？    ブログやこれまでの書き込みを見る限りこの開発者であるsingenさんて方はこの手の情報に左右されやすい一般で言う「優柔不断」なユーザー相手に商売する気はないと思います。本気で違いを求めるユーザーしか相手にしないのでは？  でも俺の車種に対応してないのがOTL  軽は買う気ないんで乗り換えるならフィットかエアウェイブ？(笑

239 windy2さん   2008/07/07 21:53:58 ID:3159686 ＞235 singenさん     一度、公開テストをおやりになられたらいかがですか？    テストに関わる費用は、応分の負担はしますよ。    これは、私のとりあえず単独の意見で、決められませんが、  あなたに金銭的負担は1円も掛けさせません。    関わる機材は買い取る、ということではどうなのでしょうか？

240 青色さん UID:0BDECC1F6453ABF7 2008/07/07 22:22:05 ID:3159744 ＞ 238 チキン　さん  お勧めは、青色のエアウェイブですか？(笑)

241 チキンさん UID:159438172983913C 2008/07/07 22:29:20 ID:3159756 ＞240 青色さん   僕に青を乗る勇気はないです。。似合わないので（笑

242 たれ蔵さん   2008/07/07 23:38:07 ID:3159901 >239  公開テストで燃費が2割アップして、パワーアップの効果も証明されたら、  購入希望が殺到して、カーメーカーや部品メーカー、投資家からのオファーも殺到することでしょう。    後は、  会社を大きくするのも、  信頼できるパートナーを選ぶのも、  こだわりの商売を続けるのも自由です。  歴史に名を残す、バラ色の人生が待ってます。    しかも、タダで試験に協力してくれるとは。  試験の詳細は別途協議すればよいのでしょうから、断る理由がありません。    一方、もし効果に確信が無いなら、  「信用できないヤツに試験はさせない」  と断り、こんな掲示板で時間を無駄使いするのは止めて、    法人ユーザーに特化した商品キャンペーンを強化し、  撤退するまでのリターンを最大化することに専念すべきでしょう。

243 windy2さんよさん UID:436A4A4CD1026D68 2008/07/08 9:53:32 ID:3160294 >>239で書かれてることが真意ならここでうだうだせずにメーカーさんに直接連絡すればいいじゃん  何を掲示板でごちゃごちゃゴタクを並べるのか意味わからん  それとも何か？メーカーさんに個人情報を知られるのが怖いのか？  びびってんじゃねーよｗ  カスが・・・

244 個人的にはさん UID:FF77B47ADD2A222E 2008/07/08 9:58:07 ID:3160300 こういう２４３みたいな擁護？書き込みがある時点で    ？？？？？？？  です

245 windy2さん   2008/07/08 11:22:36 ID:3160380 ＞243 windy2さんよさん     ＞何を掲示板でごちゃごちゃゴタクを並べるのか意味わからん     そりゃぁ、あんたがAHOだからじゃないんですか？私はよくわかりませんけど。    掲示板で、公開テストを呼びかけているのは、賛同者を募る意味もあります。  朝日さんのところに集合！！ってね。(あっ、朝日さんにまだ許可をもらっていませんが、事後承諾でも大丈夫かなぁ)    ＞それとも何か？メーカーさんに個人情報を知られるのが怖いのか？     えっ、メールをいただければ返事はしますよ。  前にも書きましたけど、電話で話をしています。関東へ出てこられるなら是非お会いしたいです。  あなたも来ませんか？  もしかして千葉の方なら、お近くですから。    ＞びびってんじゃねーよｗ     それはあなたでしょう？黒名でクッキー消しまくり。  青菜で書く根性はないのか？    ＞カスが・・・     あーーーーーーーーー、それはあたっているかも。

246 windy2さん   2008/07/08 13:04:11 ID:3160505 ＞242 たれ蔵さん     ＞公開テストで燃費が2割アップして、パワーアップの効果も証明されたら、   ＞購入希望が殺到して、カーメーカーや部品メーカー、投資家からのオファーも殺到することでしょう。     普通に考えればそのとおりですね。  効果に自信があるなら断る理由が見当たらない。    よい結果が出れば、100個や200個はあっと言う間に売れると考えられます。  製造する材料費や、下請けの工賃などは、立て替えることも不可能ではありません。    ＞信頼できるパートナーを選ぶのも、   ＞こだわりの商売を続けるのも自由です。   ＞歴史に名を残す、バラ色の人生が待ってます。     独自の哲学をお持ちの様ですから私のような凡人にはうかがい知れようがありませんが。    ＞しかも、タダで試験に協力してくれるとは。   ＞一方、もし効果に確信が無いなら、   ＞「信用できないヤツに試験はさせない」   ＞と断り、こんな掲示板で時間を無駄使いするのは止めて、     そのとおりなんですが・・・・・・    ＞法人ユーザーに特化した商品キャンペーンを強化し、   ＞撤退するまでのリターンを最大化することに専念すべきでしょう。     どうも思惑通りにはいっていないように見受けられます。      公開テストに応じないなら、    FFBのブログや、HPに書いてある明らかな間違いや勘違いを指摘しても意味がありません。ましてや信者さんの勘違いを指摘することはそれ以上に意味のないことです。

247 チキンさん UID:159438172983913C 2008/07/08 19:10:47 ID:3160956 そんなにＦＦＢの効果を知りたいのならばイベントがあるようです。  http://minkara.carview.co.jp/userid/156861/blog/9469186/  関東のようですし↑のお方には都合が良いのでは？

248 windy2さん   2008/07/08 21:04:19 ID:3161124 ＞247 チキンさん     ＞そんなにＦＦＢの効果を知りたいのならばイベントがあるようです。   http://minkara.carview.co.jp/userid/156861/blog/9469186/     情報ありがとうございます。    私はFFBには興味はありません。どんなに高性能でも買いません。    ブログやHPの、間違った記述や勘違いの記述について、どうなのかなー、と思っているのと、  「猿・・・・・・・・」というブログに反応しただけです。  そうしたら何らの対立意見も交わさない人に「猿に失礼だ」と書かれたことを根に持っているだけです。    私は1度もFFBを否定していませんし、何らかの効果はあるだろうということは認めていますが、個人的には興味はありません。    ＞関東のようですし↑のお方には都合が良いのでは？     そうですね、もう少し期日が近づかないと、見に行けるかどうか解かりませんが、いけたらいいなと思います。ユーザーさんに、お話も聞いてみたいですね。私はすぐ近くの柿岡というところには前に何度も行っているので、少し懐かしい場所です。

249 チキンさん UID:159438172983913C 2008/07/08 21:23:33 ID:3161153 ＞「猿に失礼だ」と書かれたことを根に持っているだけです。  そっか。。。まだ根に持ってなんですね  しかしあれは＞「猿・・・・・・・・」というブログに反応しただけです。  と書かれているようにブログでの話なんですからそのブログなりメッセージなりで反論するなり謝罪を求めるのが筋なのでは？  それか以前書かれていたように試乗に行くのであれば朝日氏など巻き込まずでも直接会って謝罪を求めれば良いと思います。  しかし貴方もここで沢山悪口書いてましたよね？貴方なはブログと匿名掲示板の性質の違いは理解出来るものと思っています。    しかし  ＞私はFFBには興味はありません。どんなに高性能でも買いません。  ＞個人的には興味はありません。  興味がないならこのスレに参加する必要はないですよね？板違いな書き込みもよいとこです。  やはり恨みがあるのなら直接伝えた方が良いですよ。    では

250 windy2さん   2008/07/08 22:09:20 ID:3161262 ＞249 チキンさん UID:159438172983913C     ＞そっか。。。まだ根に持ってなんですね     そうです。それは私個人の内面のことですからあなたには関係ないことです。    ＞（「猿・・・・・・・・」というブログに反応しただけです）と書かれているようにブログでの話なんですからそのブログなりメッセージなりで  ＞反論するなり謝罪を求めるのが筋なのでは？     いいえ、それは私が言われたわけではありません。そのようにリンクされていたから、話題にしただけです。  謝罪を求めるのは私ではありませんから、関係ないことです。    ＞それか以前書かれていたように試乗に行くのであれば朝日氏など巻き込まずでも  ＞直接会って謝罪を求めれば良いと思います。    いいえ、試乗は、ブログでのコメントランでブログ主が発言したことで  正式に来るようにと要請を受けたわけではありませんから、私のほうから、試乗の要請をすることはありません。    シャシダイに載せるには、オートバックスのようなところでもお金が掛かります。まして納得するまでは1日くらい掛かるかもしれません。それなら好意的に測定してくれるところがあれば最良ですからね。    ＞しかし貴方もここで沢山悪口書いてましたよね？    私は悪口は書いていませんよ。もしあるなら指摘してください。    ＞貴方なはブログと匿名掲示板の性質の違いは理解出来るものと思っています。     別に区別する必要はないのではありませんか？  個人情報を使って「犯罪に」結びつける人はいないと思います、書き込みをしている人のなかにはね。    ＞しかし、興味がないならこのスレに参加する必要はないですよね？板違いな書き込みもよいとこです。     それは私の自由でよいのでは？  そこまであなたに指図する権限はないでしょう。    ＞やはり恨みがあるのなら直接伝えた方が良いですよ。    ご本人から、ブログに来るようにとか、メールを、とか  直接会いたいとか、のメッセージがあれば、  そのようにしますよ。     私は降りかかる火の粉は払いますが、火の粉を追いかけることはしません。    ＞では     はい、又機会があれば。

251 青色さん UID:B888997DC9626B33 2008/07/08 22:17:42 ID:3161291 ＞　241　チキンさん    またまた〜。似合わないことないんじゃないですか？  お似合いだと思いますが。(^_-)

252 讃岐王子さん UID:DB82A2B28E09050A 2008/07/08 23:05:05 ID:3161431 >>250  何だかんだ言って結局理由をつけて逃げてるんやね    あんた、かっこ悪過ぎやわ    あんたが口だけってことがよくわかりました    負け犬の遠吠えはそのへんにしとけよ  ウザいから

253 2008/07/09 6:54:30  <投稿者による削除> ID:3161806

254 朝日超渇きさん   2008/07/09 7:47:10 ID:3161830 数日空けてる間に凄い事になってますね・・・（大汗        公道じゃない敷地内なら問題ない？ですね  マーチに軽油を入れて走行テストなら簡単に試せますね  別にラリー監督じゃなくても同じ事でしょうし      それにしてもトルク１５パーセントアップは凄い！      我々凡人の世界ではブーストアップ並ですよ    試して良いですか？

255 ？？？さん UID:EB31173794C0D996 2008/07/09 20:27:14 ID:3162643 軽油でガソリン車を公道で走らせることって違法なの？  灯油のことではなくて？？

256 多分？？さん UID:80D748F015D5E9ED 2008/07/09 21:20:17 ID:3162752 どっちも脱税行為とみなされてアウト？？

257 singenさん   2008/07/09 22:41:16 ID:3162957 なんか見ていると親板は誰かは知らないけど、やはり文盲の人の多い事！タイトルを勘違いした文言。    タイトルに応じた事を語るべし、それが嫌だったら親板で自分が中心になって語るべし。    ドンキホーテの多いのが良く目につく今日この頃・・・    今の男は女に馬鹿にされだけの事ありますね。    性根があるなら、何か技術的な物を作ってご覧、宦官みたない事を言う前に・・・

258 朝日超渇きさん   2008/07/09 22:45:45 ID:3162966 性根があるなら、何か技術的な物を作ってご覧、宦官みたない事を言う前に・・・     まさにですね！    とりあえず代引きか先振込み、いずれでも結構です    http://blogs.yahoo.co.jp/ldi1339/22895625.html    この点火系のパーツを売ってください      以上

259 たれ蔵さん   2008/07/09 22:52:39 ID:3162987 おっと、灯油と軽油を間違えました・・・  253削除いたしました。

260 singenさん   2008/07/09 23:00:22 ID:3163009 ＞２５８    ＞２５８    ここは、マフラーのタイトルなので点火系の親板またはそれに関するタイトルで遊びましょ・・・    文盲でなければ文字は読みましょう・・・    参考までに、残念ながら現在製作していません、途中で排気系の開発に移ったので。    持っている人を紹介してあげるから連絡くださいね。埼玉、香川、静岡、鹿児島の地区

261 朝日超渇きさん   2008/07/09 23:03:49 ID:3163020 なぜ・・・・    そんなに世紀の大発明かつ汎用性がマフラーよりもはるかに高い物を製作しないのですか？    とは言え    スレタイに沿わなければ全ての質問が分盲扱いなのは理解したので一つ進歩です

262 singenさん   2008/07/09 23:11:50 ID:3163048 ＞２６１    カテゴリー違いの話で親板には申し訳ないですが・・・    ＞そんなに世紀の大発明かつ汎用性がマフラーよりもはるかに高い物を製作しないのですか？    何でやと思う・・・その時も各メーカーの人が来たけど・・・ちょっと次の排気系の技術の確認作業に。    また、これもほぼ終了なので次の発明の確認をと、自分の好奇心とその結果確認の連続。さすがに疲れるときがしばしば。

263 朝日超渇きさん   2008/07/09 23:14:11 ID:3163060 自分の好奇心とその結果確認の連続    ４流の俺でもそれは毎日やってるつもりです  やってもやっても次はもっと良くなるんじゃないか？で  キリがありません

264 朝日超渇きさん   2008/07/09 23:37:43 ID:3163125 何でやと思う・・・その時も各メーカーの人が来たけど・    ですって！    なんてアホなんですかその各メーカーは  軸トルク１５パーセントアップの明確なデーターを見せられて何もしなかったんですか？    ちなみにどんなデーターでどんなエンジンだったんですか？  計測機器ももちろんそれなりにシビアでしょうし  排気ガス、空燃比その他のデーターも添付してますよね？      なのに・・・・    アホなメーカーですね    http://blogs.yahoo.co.jp/ldi1339/22895625.html    を見る限りではニッサンでもＴＲＤでもデンソーとそれこそ  どれでもいいからタッグを組めば洞爺湖サミットにすら影響を及ぼしたろうに

265 たれ蔵さん   2008/07/10 0:12:19 ID:3163228 >264 朝日超渇きさん  その程度で驚いてはいけません。    >純正品のマフラーより停車からの発進が、軽いアクセルタッチでタイムラグの無い、俊敏な発進が可能となり、一定走行時はほとんどアクセルに触れるぐらいで良く、追い越し時の加速は、空気抵抗の無いような加速を実現し、タコメーターの針は、レッドゾーンへ軽く突入。（エンジン許容回転数の約１０％増しです）    http://www.fb-lead.com/data_2.html　より引用。  おまけに燃費も20%アップだそうです。    私もなんだか、欲しくなってきました。    芝刈り機用に。

266 朝日超渇きさん   2008/07/10 0:23:53 ID:3163257 んんんん  でもインプレッサで試したときは確かに下は良かったです  ノーマルより良いかどうかは難しい比較ですが  少なくともワタシが自分で作ったマフラーよりは  ピューっと出た感じはしました    しかしながら  燃費に関しては同じ乗り方なら２０パーセントアップは疑問ですけど。  インジェクター噴射時間も見れますしそれが減る要因も無いですし    でもアクセル開度を少なくして乗るように心がけたなら  ２０パーセントアップはそれほど難しく無さそうに先日遠出をして思いました    全開燃費が良くなるならなぁ  大歓迎だし、比較も簡単なんだけどなぁ        ところでワタシも実はライフ持ってました  マフラー外して乗るなんて事もしました（時効？）  でも    ４０００回転以下でストールする事は無かったなぁ

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