そうだという明確な証拠はあるのか？

.

>>2
いきなり説得力のない姿が・・・

アニヲタはアニメでしかオナニーしないなら、性犯罪者予備軍
引きこもりのアニヲタも社会不適合者＝犯罪者予備軍

ロリヲタ＝小児愛好者は、その趣向がある点で確実に犯罪者

チョンは間違いなく犯罪予備軍だが。

とりあえずさ

アニヲタとかは本当にあぶないと思うよ
普通に考えておかしいでしょ
ガンダム・エヴァとかまでなら普通だとおもうけどさ
学園物とかロリ系とかハルヒだっけ？ああいうの好きな奴って現実逃避っていうか
頭がちょっとずれてるのは確実
そういう奴って大抵、護身用とか言ってナイフとか持ち歩くからね

オタに限らず他人とのコミュニケーションが極端に少ないのはヤバい
ただ引きこもりやニートでアニメかゲーム好きじゃないやつって聞いたことない。

オタク＝悪ではないとは思うけど
オタクを叩くためのTV番組に決まってるのに取材に喜んで協力したり
「オタクばかり職務質問して不良には職務質問しない！間違ってる！」
と現実を解ってながらナイフを持って歩いたりと
オタクのその考え方が異常すぎる。
どうやったら自分たちに批判が及ばないかをまったく考えていない。
それがやばすぎる。

ちょっと思ったんだけど
この事件のナイフって対オタク狩りの御信用って可能性は無いのかね？
見聞きしたところ逃げたのは不味いけど切りつけたわけではないので
もうちょっと情報が欲しいかも。
どっちにしてもナイフを常時持ち歩く事に感心はしないけどね

ローゼンメイデンはアウト

他の一般的な趣味を持つ人種に対して、
ロリアニメや幼児性愛が趣味というキモヲタは、
いずれ犯罪を起こす率が高い。
欲求がエスカレートすると犯罪に直結しやすい趣味なんて、他にないぜ。
しかも、ネットをウロつけばネタを探すのに金もかからないから、ハードルも低い。

予備軍
そのまま本戦に出ない奴の方が圧倒的に多いんだし、勝手に言ってろｗ

オタクが悪いって言うな
ドＳとロリペドこそ犯罪予備軍
あと加藤のような怪物はオタで無くても大量殺傷事件を起こしてたんじゃ
ねーかな。

ネット上の「犯行予告」を止める一番の近道は
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT11000027062008

>欲求がエスカレートすると犯罪に直結しやすい趣味なんて、他にないぜ。

そそ、ほんとそうだよ。
急いで根絶やしにしないとね。

>欲求がエスカレートすると犯罪に直結しやすい趣味
↑危険な趣味だね、ロリアニメ、ロリ系のゲームは法で禁止して欲しい

>欲求がエスカレートすると犯罪に直結しやすい趣味

欲求がエスカレートしないために趣味でやってるんじゃないの？
それとも3次元で行動するための予行演習？

>>17
どちらでも同じことだろ。
こう言う言い方は人権的に問題があると思うが、
仮にエスカレートすると犯罪になるような趣味を持ってるという奴は
趣味のおかげで踏みとどまっていようが、いまいが
犯罪の因子を持った潜在的犯罪者と言うことだ。

どちらでも同じなら、禁止した瞬間に犯罪は増えますね。

エスカレートすればどんな趣味でも犯罪方向に行く可能性はあるが
エスカレートしやすいのかな、この類の趣味を持つ人間は？
その原因がどこかで主張されているようにゲームだとしたら
存在してても禁止されても同じ結論になる。

>>19
趣味の媒体に触発されて犯罪を起こす奴が一定数いる可能性があるから
一概に増えるとは言えない。減るかもしれない。

例えば
「あ〜人殺してえ。犯罪になるし昆虫でも集めて殺しとくので我慢するか」
みたいな人間が、その行為によって抑止になってるとは到底思えん。
ちょっとタガが外れれば犯罪者だろ。

>>19
＞エスカレートすればどんな趣味でも犯罪方向に行く可能性はある、って極端だな
読書好きやスポーツ好きがエスカレートして、何の犯罪を犯すんだ？　可能性はゼロじゃないけど

それに比べればロリ好きは、エスカレートすれば確実に犯罪、他の趣味とは全然違う

つっかロリ好きな時点で犯罪者予備軍だし、異常者だろ
３Ｄだけでなく２Ｄのロリも徹底的に法規制すべき

>>21
アニメとかを規制すれば犯罪が確実に減るという根拠はどこから？

>>20
「昆虫でも集めて殺しとくので」これを法律で禁止されたらこの人はどこに行きますか？
気がそれている間はそれでいいと思う。その間に別の手段が見つかれば(希望的観測だが)なお良いが。

>>21
禁止でエスカレートするとしたら？
君が異常と思うロリ好きが、自分の趣味を禁止されたらそのまま黙ってるの？
それだったら異常でもなんでもないじゃん。ただの趣味の一つってことで。

>>22

思想犯なる考え方の怖さを知らない世代が、知ってる世代から唆されてるだけさ。

>>22
そんなこと>>21はどこにも書いてないぞ。
スレタイ「オタクは犯罪予備軍？」に対して
犯罪予備軍だから、オタクをそうさせている原因を取り除けば
いいと思ってるんだろう。

オタクじゃなくなれば犯罪を犯しても「オタクが悪い」って言われないし
そう考えると>>22はオタク擁護派に見える

ロリは禁止しなくても禁止しても潜在的犯罪者ってことだ。
適性を発見次第強制入院でいいんじゃね？

>>22
そんな事言ってないよ
子供を性対象にしている時点で異常でしょ、だから２Ｄも３Ｄも規制すべきって事
スナッフビデオと一緒の話
殺人は違法、子供との性行為も違法、違法行為を趣味にしている奴は社会不適合者

間違えた。最後のアンカーは>>22ではなく>>21です。

>>26
強制入院、社会から隔離。北の思想犯みたいな扱いだな。
洗脳されて帰ってきたら彼は次何をするんだろう？

>>27
俺は頭が悪いから申し訳ないけど
要するに規制して幼児に対する犯罪を減らしたいということを言ってるんじゃないのか？

日付が変わってＩＤ変わってた、21＝27です
>>25
くだらない読みをするな、
正直言って他のヲタクはどうでも良いが、ロリヲタだけ許せない
明らかに精神異常者だし、犯罪者予備軍、
ひと目でわかるように、ロリヲタは決められた服装や帽子をして生活するような法律を作って欲しい
>>30
５歳の娘がいます、娘と同世代の子供を性の対象にする奴らは許せません

>>29
統合失調症だって、犯罪起こしそうな奴は当然措置入院だろが。
趣味として禁止してもしなくても予備軍みたいな奴らを同格に置かなくてどうする。

>>31
>　くだらない読みをするな
申し訳ない

だが許せないからと言って、一方的に禁止じゃあ娘さんの身の危険は増すんじゃないか？
はけ口が用意されてない性欲は余計に危険でしょう。
だから隔離なり区別をしたいのでしょうが。

>ひと目でわかるように、ロリヲタは決められた服装や帽子をして生活するような
これが実行されれば逆に、ロリヲタじゃない人間による犯罪が防げない。
相関はあっても小児性愛者≡小児性犯罪者ではないのですから。
可能性がないわけじゃないのは分かりますよね？
となるとあなたは娘さんを外に出せなくなる。それで守れるなら一つの手ですが。

>>31
お子さんが大事なのはよく分かるが
そういう人間が欲求を解消しているものを取り上げたらどうなる？
実際に徹底して規制しているアメリカで性犯罪が0になったか？すごい数だぞ。

規制しなけりゃ、もっと激増してるかもよｗ
児童ポルノ所持でどんどん検挙して、捕まった奴もデータベース化して
極力犯罪の芽をつむべき。

>>33
それじゃ、>>32の言うとおり、強制入院だな、
子供を性の対象にしてる時点で精神異常なのは間違いないから、
重症者は入院、軽症者は通院治療だ

＞はけ口が用意されてない性欲は余計に危険でしょう。 って子供に性欲を持つ奴を擁護するのか？
子供に対して性欲もってる奴は異常者なんだよ、隔離か徹底的に治療

いずれにしてもロリヲタは犯罪者予備軍、放置しないで欲しい

病院に行って治るものなのか？

>>37
そりゃ、他の精神病患者にも同じことが言えるな。

俺は医者じゃないから治る治らないの問題は断言しないが、
ヤヴァイ奴は治るまで入院、治らなきゃ隔離か監視つきだろ。

その金はどこからでるの？まさか税金で？

>>36

>って子供に性欲を持つ奴を擁護するのか？
憲法で認められてる分の権利を認めてやりたいんで。

精神異常が即なにかぶちぎれて犯罪を犯すわけじゃない。
本当に治療が必要でもロリヲタ限定で話をしてるあなたに、反論したいだけです。

娘がいる、と言う環境もわかりますが、
犯罪の好き嫌いを作らないでほしいです。

正直言って、自分がロリだから弁明してるとしか思えない。

重度の精神病患者なら入院が必要だし、軽度でも医者にかかるべきだろ。
社会的な監視の下に生きていくべき。

別にロリだけじゃなくて殺人衝動でも同列だぞ。

>>40
ロリヲタのガス抜きの為に、ロリの法規制をするな、ってのがおまえの意見か？
おまえ、ロリヲタだろ？

ロリアニメを完全に規制すれば、少なくともロリアニメを見てロリヲタになる奴はいなくなる

憲法で認められてる権利だって？
子供との性行為は犯罪だよ、スナッフビデオが規制されているように
犯罪行為の描写がメインのロリアニメは規制されるべき

ロリヲタは単なる趣味じゃなくて、犯罪者予備軍だよ、

>>37
治らないよ。それがアメリカの結論。
結局はポルノの規制はまるで効果がなく、
実際に効果があったのは、性犯罪歴のあるものをGPSで監視し、
薬物去勢し、当人に、１日数回当局に居場所と行動を携帯電話で報告義務をつけ、
再犯を防止するしかなかった。

何度も出ている様に、小児性愛者＝性犯罪者ではないことは証明されている。

大阪の例だが、小児性癖のある男性が、自らを慰めるためのツール（AV・書籍）など
を求めているうちに、明らかに本物の児童を出演させているAVに遭遇し、「これは本物なのか、
本物なら通報すべきではないのか？」「しかし通報すれば、自分も実名が公表され、隠して
いた性癖がばれて、現在の職場を追われるのではないのか？」と悩んだ挙げく、AV製作会社を通報し
提訴した事件がある。

この事件の場合、犯罪者は明らかに小児性愛者ではない業者と児童の親だ。
上で、規制が効果がないと書いたが、実際は効果の有意性は怪しいと言う意味。
しかしアングラマネーや馬鹿親は厳罰に処すべきなので規制は必要だと考える。

小児性愛に限らず、成人女性が対象であっても、レイプは重大犯罪だ。
なら、そういった陵辱ものを性癖とする男性の全てが性犯罪者なのか或いは予備軍なのか…。
もてない男（女）が全て犯罪者予備軍なのか…。

児童ポルノに限らずそういったAVを審査し、許可してきた団体が何処と関係が深いのかを忘れてはいけない。

>>41>>42
俺はロリコンじゃないけど。ID:7E3M2Ankもたぶんロリコンではない。
ただ規制した場合幼児に対する犯罪は確実に増えるぞと言っているだけだ。
それと一つ聞きたいけどまともな人とまともじゃない人ってどこで判断するんだ？基準はあるのか？
あともうちょっと勉強してきた方がいい。個人の考えやマスコミが言ってる通りに書き込んでるでしょ？

最後に俺は児童ポルノは徹底的に取り締まるべきだと思う。
ただ2次元まで規制した場合犯罪は増えるだろうな。スナッフビデオに関しては殺人なので論外。

>>43
治らないって、精神病の治療としてのロリとは全然違う話じゃねえか。
話の出所もないし、個別の例を出されても例外的なのかどうかすら分からん。

精神病を正当化するために言い訳ばかりしてんなよ。

>>44
なぜロリアニメを規制すると犯罪が増えるんだ？　明確な理由を示して欲しい

俺が言いたいのは小児性愛者＝性犯罪者じゃなくても
小児性愛者＝犯罪者予備軍って事

子供との性行為は犯罪、それを描いた作品でオナニーするのは犯罪者予備軍
何か違う点がある？

>>41

>正直言って、自分がロリだから弁明してるとしか思えない

そう思われるのを覚悟で書いてますよ。
実際俺がどう思ってるかなんて証明しようがないわけで。

>重度の精神病患者なら入院が必要だし、軽度でも医者にかかるべきだろ

う〜ん、反論しにくい。それで治るならいいんだけどな。


>>42

>子供との性行為は犯罪だよ、スナッフビデオが規制されているように

理解してます。ただ頭の中で考えることを禁止は出来ません。したいのも分かりますが。
そういう意味で憲法を出しました。

045
藤井誠二氏などが記事にしている。

正当化などしていない。そもそも更生が不可能だと言っているんだ。
それに規制が必要だとも言っている。何かマズイのか？

この議論に於いては日本は欧米から20年は遅れている。

規制してダメなら、治療･入院つってんだろが。
他の精神病ができてるんだから、基準を作ることも出来るだろ。

>>俺はロリコンじゃないけど。ID:7E3M2Ankもたぶんロリコンではない。

自分の言い訳ばかりじゃなく、見ず知らずの他人まで何でわかるんだよ。大笑いだわ。
ロリコンが言い訳ばかりしてんな。病気の自覚をしろ。

>>46
＞なぜロリアニメを規制すると犯罪が増えるんだ？　明確な理由を示して欲しい

>>34

＞子供との性行為は犯罪、それを描いた作品でオナニーするのは犯罪者予備軍
＞何か違う点がある？

犯罪行為に及んだ及んでないの違い。


だから勉強してこいって。

>>48
藤井誠二？医者でもなければ学者でもない。ソースにも何にもならん。

統合失調症だって不知の病といわれてたが説も分かれていて強制入院がある。

産まれ付きの精神病だろうと重度なら入院。当たり前のことだろ。

ロリアニメの規制に反対してる奴はロリヲタ確定だろ
ロリヲタ以外に反対するやつなんかいるのか？
憲法の権利とか持ち出してきても、説得力ないよ

ロリヲタ＝犯罪者とは言ってない、ロリヲタ＝犯罪者予備軍だって言ってるんだ
犯罪である子供との性行為を妄想している以上、否定できないだろ

>>49
よほど頭が固いのか、何かまずいことが有るのかどっちだ？
通院してもムダだと言ってるんだ。そもそも精神病であるのかすら怪しいカテゴリーだ。

しかし、薬物去勢で再犯率は確実に抑えられる。

何が問題で、何処を擁護と取れる？

自分はこの問題にはもっとタカ派で、児童ポルノだけでなく、陵辱・監禁等のサディスティックな
アダルト表現の全てを規制対象にするべきだと思っている。
煙草のように、未成年が購入できない措置を取り、刃物のように購入時に身元が分かるようにするべきだとも思っている。

何処が擁護なんだ？

ロリヲタは犯罪者予備軍だから、薬物去勢すれば良いな

>>46


2Dについて
ロリだけ禁止できると思いますか？
「ロリに見えてもこの人は20歳以上なんです」言い訳なんていくらでも出来ます。
それに対して「そう見えるからダメ」・・・誰が決めるのか。非常に恣意的な運用がなされる可能性。
なら手っ取り早く全面禁止になるでしょう。

もしそのようになれば、女性に対する犯罪は増加傾向を示す可能性が高いと言えます。

>>54
お互い熱くなっていたようだ。すまない。
少なくともここに来ている以上はこの問題に危機意識があるだろうことは
考えれば分かったことなのに…。

>>53
通院しても無駄なソースがないし、無駄だといわれてきた統合失調症も隔離の対象だ。
むしろアメリカの精神医学では性的嗜好障害と見なされることのほうが多いくらいだ。
立派な精神病。

ソースぐらい自分で見つけろ。この問題に関わってお前は何年だ。
本当に問題意識があるのか。

通院より、業者の規制が先だ。
そもそも通院の強制など我が国の法律では出来ない。

>>55
まず、
＞「ロリに見えてもこの人は20歳以上なんです」言い訳なんていくらでも出来ます。
であっても、まずロリは規制すべき

次に、なぜ全面規制になると女性に対する犯罪は増加傾向を示す可能性が高くなるのか？
明確に説明してくれないか？

＞ID:dixuRMpY
お前本当に子供を大事に思ってるのか？批判すれば親としてのカッコがつくとでも？
本当に大事に思ってるのなら少しは勉強してこいよ。

>>60
オマエに聞きたい
ロリヲタ＝犯罪者予備軍だろ？
犯罪である子供との性行為を妄想している時点で犯罪者予備軍
今、このスレにいる他のみんなも答えてくれ

>>59

ソース探すんでちょっと待ってください。
ちなみに韓国のレイプ犯罪がどれほどか知ってますか？あの国はポルノ関係全て禁止です

＞ロリヲタ＝犯罪者予備軍だろ？

いいえ。
一々レスするのがアホらしくなってきた・・・。もう寝る。

>>63
犯罪行為を妄想する奴＝犯罪者予備軍の一部、間違ってないよな？

子供との性行為を妄想するロリヲタ＝犯罪者予備軍
否定出来るのか？

>>61
君の意見ははじめに法ありきだが、
小児性愛行為が犯罪でない国なら犯罪予備軍ではないのか？
自分は法規のみならず、道義も考えている。その結果もだ。

刑法で違法と定められる行為を妄想することが犯罪予備軍などとはいえない。

自分は児童ポルノだけでなく、成人女性の強姦や盗撮、嗜虐行為なども全て犯罪であり、
罰するべきだと考えるが、それを妄想だけで罰することは出来ないと考える。
それが罪刑法定主義だ。

性癖は犯罪ではない。
バイアグラや睡眠薬、抗鬱剤のように、性欲減衰剤なども許可され
レイプ、盗撮の常習犯だけでなく、そのような性癖傾向がある者も医師の指導の下、
手軽に購入できるようになり、自ら性癖を抑えられるならそれでもいいと考える。

しかし、その傾向があるというだけで強制、犯罪者扱いは出来ない。
しかも厳密にはかつての治安警察のような、思想犯的運用は我が国では不可能だ。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
これと日本でのポルノの扱いについての法改正を追っていけば
ある程度の相関は見えると思います。

海外のデータもあったんですが失念しました。


>ロリヲタ＝犯罪者予備軍だろ？

仮にそうであって、何の問題がある？
その等式を成立させる言うことは、どんな不法行為を考えている人間でも
全て犯罪予備軍であるわけだな？
で、チャイルドマレスター（ペドフィリア）は病気だから優先的に隔離しろと？
それは思想差別だろう。

>>65
私はロリヲタ＝犯罪者とは言ってない
あくまでも犯罪者予備軍だと言っている
法規のみならず道義を考えれば、なおさらでは？
でも、法規面で聞くけど

犯罪行為を妄想する奴＝犯罪者予備軍の一部、
子供との性行為を妄想するロリヲタ＝犯罪者予備軍
否定出来ますか？

>>66
6tStfz0U　
ですが、あなたの意見とは少し違うところがあるけれど、
基本的にあなたが大変な見識をお持ちだと言うことは感じました。
自分とはアプローチの仕方が違うけれど、勉強になったところもあります。

私はあなたが「小児性犯罪容認」と言う意見を取っているとは決して思えません。
もはや議論になっていない気がします。

規制が必要と言うところでは我々は一致しているのですから…。

>>67
熱くなってるのか知らないが…。

>犯罪行為を妄想する奴＝犯罪者予備軍の一部
それを言うなら、
犯罪行為を妄想する奴の一部⇒犯罪者予備軍
だろう？

ミスかも知れんが、論理が破綻してるぞ。

否定できたぞ。

>>66
ペドフィリアは思想ではなく、幼少期の性的虐待による病気です
スレタイに沿って犯罪者予備軍と言う曖昧な言葉を使い続けた私にも悪い点があったようです

でも、倫理的にも法律的にも許されない、子供との性行為を夢想する人達を
趣味の問題では片付けられません、規制が必要だと思います

>>69
ミスではないです、わざわざ曲解されないように”一部”を付けたのですが
＞犯罪行為を妄想する奴の一部⇒犯罪者予備軍　ではなく
犯罪行為を妄想する奴の一部⇒犯罪者　ですね

犯罪行為を妄想する奴＝犯罪者予備軍（の一部） で良いと思います

7E3M2Ankです。わざわざご丁寧にありがとうございます

>>6tStfz0U

あなたとは論争らしい論争してないですけどね。


私はここでみんなが真剣に考えているということがうれしいです。
dixuRMpY氏のように娘の安全をほんとに気に掛けている人がいることも。

>>70
なるほど了解しました。
自分は病気と言うカテゴリーを濫発することに否定的なので、
意見が少し異なるのかもしれませんが、対処としては医療分野の介入を否定できないのですから、
それほど自分も口角泡を飛ばしたような言い方をすることも無かったですね。

7E3M2Ankさんもありがとうございます。

とりあえずなんらかの規制が必要であって、その方法を考えなければならないというのは皆さん同じでしたね…。

>>70

wikipediaの引用です。ペドフィリアについて
>医学上の疾患（性嗜好障害）分類である小児性愛を指して使われる場合と
>日常語として広義に小児への性的嗜好を指して用いられる場合がある。

ソースがwikiなのでちょっとあれですが、参考までに。


>でも、倫理的にも法律的にも許されない、子供との性行為を夢想する人達を
>趣味の問題では片付けられません、規制が必要だと思います

常にそのことを考えているとは限りません。
確かに少しでも考えている人間は危ないかもしれません。
ですが、その「少し」をもってその人間全てを否定することは
法に関わった人間として、許すことが出来ないのです。

私は規制全てに反対してるわけではありません
が、趣向や欲を規制する法律によって、その後どのようなことが起きるかを
知ってほしかったんです。
あなたが規制による後遺症について軽んじているような態度をとっておられたので。

>>73
強制入院とか、服装による区別とかは、ロリヲタに対しての煽りです、ごめんなさい

ID:6tStfz0Uさん、ID:7E3M2Ankありがとうです、おやすみなさい

スレタイに戻りますが「ヲタクは犯罪予備軍？」に対して
ロリオタは犯罪予備軍だと思います、犯罪予備軍の定義が不明な言葉ですが

規制をしてしまうと、はけ口もガス抜きも出来なくなり犯罪が増える…。
だから規制はするなと？これについては全く理解できないね。
その結果、また新たなロリヲタが生まれる事については度外視か？
一度そんな趣向に走ったら、なかなか普通には戻れまい。次々に増えるだけ…。
早急に規制を進め、ロリヲタから金を吸い上げ金儲けをしている業者ごと葬るべき。
そもそも、
はけ口/ガス抜きが無いと犯罪が増える、
とされるような趣味など他にないわけで、
その時点でどれほど異常かわかるよ。
自転車好きが高じて犯罪を犯すか？
将棋好きが高じて犯罪を犯すか？
野球好きが高じて犯罪を犯すか？

その生い立ちからして、大人に興味を示せないという、
ネジ曲がった欲求からくる危険な性癖だ。
自分の意志であろうとなかろうと、タガが外れやすいのは間違いない。

結局、規制に反対する人間というのは、自分のズリネタを取り上げられたくないだけ。

>>75
力強く同意です、まず規制すべき
特に業者は悪質ですね

dixuRMpY氏
ありがとうございました。おやすみなさい。


>>75
そのロリヲタが次々に増えている状況で犯罪も次々に増えているのか？

>その生い立ちからして、大人に興味を示せないという、
>ネジ曲がった欲求からくる危険な性癖だ。
>自分の意志であろうとなかろうと、タガが外れやすいのは間違いない

規制したあとこんなロリヲタをどうしよう。隔離する？

>>77
あんたもロリヲタか？、危うく騙される所だったよ・・
何故、ロリ規制に反対するの？
規制した後の心配より、まず規制するのが重要だろ

しつこいけど子供との性行為は犯罪、妄想するロリヲタは犯罪予備軍

>>78

>規制した後の心配より、まず規制するのが重要だろ
心配が杞憂ならいいんですが
まず規制→何か問題→次の対策
の、「何か問題→」で犯罪(被害者)が一時的であれ増えるのであれば
本末転倒と言えなくないでしょうか？その可能性を否定できますか？

「規制しろ」とおっしゃるなら規制した後のシナリオもすこしは考えるべきです
後で考える、ではおそまつ過ぎます。


私はロリヲタではありません。
私の話し全て聞き流していただいてかまいませんが、これだけ信じてください。

>>77
小児性愛という共通の趣味を持つ人種のエスカレートした犯罪は多い。
身体を触ったり、下着を盗んだり…。
それは、毎日のように報道されているよな。
さっきも書いたが、これは特定の趣味としての犯罪率が高いということ。ほんの趣味のタガが外れた結果がこれだ。

で、この先ロリヲタ人口が増えて犯罪も増えるかどうかだが、
さらにロリヲタが増えても犯罪率の推移は変わらない、という根拠は何一つ無いだろ？。

>はけ口/ガス抜きが無いと犯罪が増える、
>とされるような趣味など他にないわけで、

理由はご自身の>>11で答えが出ている。
欲求だから。だからこそ問題視しているのでしょう？

欲求が満たされなかったらどうなるか
食料が足りなければ暴動も起きる。
性欲ならば？
「代わりの対象をなかなか見つけられない」
と自分で言ったんだ。どうなるか説明してくれ。

あと幼児に対する犯罪全てがロリヲタによるものと思わないほうがいい。
どこまで犯人のことを詳しく知っているかは知らないが。

>さらにロリヲタが増えても犯罪率の推移は変わらない、という根拠は何一つ無いだろ？。

じゃあ禁止したあとの犯罪率の推移の予測をしてくれ。
予測でかまわない。根拠もなくていい。

結論

チョンどもは犯罪予備軍

無職が一番やばいだろ。

Ｒ指定ができたからと言って少年犯罪が爆発的に増えたなんてことは無いでしょ。
規制すれば犯罪が増えるなんてのはロリオタの逃げ口上。

「性的嗜好障害」である以上、治療や通院、必要なら措置入院も含めて
精神病として対処すべき。

特に小児性愛の規制に関しては日本は先進国としては遅れをとってる。
ＮＹタイムズやル･モンドあたりでは何度も取り上げられて批判されてきた。

隔離でいいじゃん。
いま他の精神病でやってることを適用するだけ。

ばーっと、このスレ流し読んだ感想

すごく必死な人がいるなぁと、
ロリオタと方向性は真逆だが見ててイタいのは一緒だ
とりあえず落ち着けそして余裕を持て、現状感情論にしか見えないし説得力も感じない

どーでもいいが頭の中まで規制をすると、
例えば言論表現思想の表現まで規制することにつながるんじゃないかな
○○だけ規制してそれに収まったことなんてねぇ・・あるかな、いやないな

なんかロリオタと硬派なものを分けてるようだけど、
テレビや世間はそんな融通が効かないほどバカだってことが分かってないな。

まぁ人間に対してあまり興味が無い人間だから冷めた感じで見れるんだろうけど

俺は性格が捻じ曲がってなければロリオタだろうがネクロだろうが
普通にはなせる自信はあるなぁ

俺から見れば所詮趣味趣向
それ以上でもそれ以下でもなし、
趣味趣向に上品も下品もないと思ってるし


なんていうか明日に大小問わず希望がある人間は犯罪なんて犯さないと思う
希望が完全なくなり深い絶望に陥ったとき人は犯罪を犯すんじゃないかなぁー

オタに限らず人間なんて銃と一緒で引き金を引く何かが無い限り人畜無害な肉の塊、

>>85

>Ｒ指定ができたからと言って少年犯罪が爆発的に増えたなんてことは無いでしょ。
R指定は業界側の作った基準じゃないのか？拘束力を持った法か？
14で初めてAV見た俺は法を犯してたのか？高校の時初めてAV買った俺は法を犯してたのか？


>「性的嗜好障害」である以上、治療や通院、必要なら措置入院も含めて
>精神病として対処すべき。

精神病として扱っただけで満足してないで、「治す」ことも考えたら？
「病気だから治る」とか安易に考えてる？それとも隔離したいだけ？


>特に小児性愛の規制に関しては日本は先進国としては遅れをとってる。
>ＮＹタイムズやル･モンドあたりでは何度も取り上げられて批判されてきた。

日本の児童ポルノは、そして海外では以下のどちらの類型が多いのか
・脅されて、強制されて、本人(児童)の意思とは関係なくそうなったケース
・売買契約に基づいて、本人(児童)と同意の上でそうなったケース
この二種類の課程によって出来上がるのは「児童ポルノ」という同じカテゴリーに分類されるものです。
この二つに差はないのか？あっても関係ないのか？
後者の類型が米や仏ではあまり見られないから一括りにした記事を書くだけ。
そして、所詮新聞である。外国の一新聞社の主張を鵜呑みにするのはいいが
それを持って日本の何を批判できる？

ところでそれぞれの新聞社の編集方針は？


ところで児童ポルノにおける児童＝18歳未満という定義でいいんだよな？日本の話だし。

三次元(生身の人間)の児ポはさっさと規制すべきだろう。
二次元の規制は問題がありすぎる。

　　　　　　　　　　オタクが凶悪な事件を起こしている実績もありますし、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪者予備軍扱いされても、しょうがないでしょうね（笑）



　

>>89
ロリコンは趣味でも趣向でもなく、一種の精神障害。
「ロリコン趣味」という言い方をするが、実際は趣味などではなく、
性的異常嗜好。死体性愛と同じ。

病気なので、性格の問題ではないよ。
明るくて真面目な奴が実はロリコンで、犯罪を犯したケースなど、いっぱいある。

アニオタ
ロリオタ
美少女ゲーオタ
撮影会オタ

しかし危険なのは外見がヤバいキモオタですか。

>>81

えーとね、正直言ってわかりにくい文章で
いまいち意味がわからない。
もう一度簡潔に頼む。

頼むから外見で人にレッテル貼るのはよしてくれ。

たしかにゲームもアニメもすきで、
ブサで人見知りで非社交的、ビビリだからキョロキョロしてるかもしれないが
愚痴も人の悪口も言わないよう心がけてるし信号だって守る小市民だよ。

外見キモイからって、いきなり女性にカメラ向けたり電車で女子高生みながらハァハァ言ったりしてねぇよ！

オタクなどがその分野に興味の無い人以上に変態野郎であるという明白な根拠を。
ttp://homepage3.nifty.com/tamakis/HomePage/KINKYO.html

>>92
あくまで俺はだけど
ロリオタもネクロフィリアも
ドリアが好き、シュールストレミングが好きと一緒
なんか変わったものが好きなんだなぁと思う程度

＞明るくて真面目な奴が実はロリコンで犯罪を犯したケースなどいっぱいある
まぁでもそこら辺は表面的に見えるところだけだし
心の内はものすごく欝な状態だったり、人生どーでもいいやとかと思ってるかもしれない
そういう心持な時はオタに限らず犯罪を犯しやすくなるんじゃないかなと思うわけで
リア充だろうがロリオタだろうがまだ色々と考える余裕があるうちは
わざわざなーんもできない刑務所に入るようなマネはしないんじゃないかな

ちょっと横道にそれるが、
三次のエログロ、例えばポルノやスナッフはどんどん規制すべきだが
二次のエログロは規制すべきではないってどこかで聞いたな、
エロゲーエロ本の範疇をこえて表現の自由が侵害されるからだと

>>97
俺は>>92じゃ無いけど>>92をよく読め
ロリコンは趣味じゃなくて、一種の精神障害、性的異常嗜好
子供とのセックスは倫理的にも法律的にも許されない悪
それをネタにオナニーする奴は精神異常だって上のほうでも、さんざん言われてる

>>97
おまえロリオタだろ
なんでロリオタって、自分がロリオタじゃないふりして、自己弁護するんだろ？
わかり易すぎて笑えるｗｗ

『ありがたいことに私の狂気は法律が保障してくれるわけだ
ならば問おう、法律の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね』

とかまぁ冗談。言ってみたかっただけです

>>98
俺がそう思うだけです、
人間なんてねぇロリオタとか差別する必要なく
そんなにいい生き物じゃないですしね

オタクは〜というスレなのにロリ系の話ばっかりだな。
明和的に他のはＯＫなのか。

>>100
＞人間なんてねぇロリオタとか差別する必要なく そんなにいい生き物じゃないですしね
おまえ、ガキかよ、マジにロリヲタか？
人間には悪い部分もある、でも良い部分もある、
だからこそ、毎日生きているんじゃないか？
あきらめずに少しでも明日を良くしようとするのが理想じゃないか？

＞人間には悪い部分もある、でも良い部分もある

書き忘れましたが、確かに良いところもありますよね
まぁコレに関しては人類共通かな

＞あきらめずに少しでも明日を良くしようとするのが理想じゃないか？

ですね、ロリオタだって毎日が充実してたら犯罪なんて犯さないと思いますしね


俺はロリオタではないですが、同じぐらい穢れた人間であるという自覚は持っています
というより人類全てがそう見えるといった方がいいですかね、だからこそ綺麗であったり面白かったりするわけですが

>>94

「趣味ではなく欲求」
「欲求が満たされない人間の行動は？」
「規制によって↑になる可能性は？」
「小児性犯罪者≡小児性愛者ではない」

あと
>早急に規制を進め、ロリヲタから金を吸い上げ金儲けをしている業者ごと葬るべき。
規制で業者は確かにつぶれるでしょう。
でも代わって違法なことを生業にしてる人たちが参入してくる可能性は？


>>97
>三次のエログロ、例えばポルノやスナッフはどんどん規制すべきだが
>二次のエログロは規制すべきではないってどこかで聞いたな

三次のエロの規制も危険と言えば危険です。
需要が高いまま供給を断てばどうなるか。

二次はおっしゃった通り
規制のための法律を作らないといけないが
その文言によっては必要以上の規制がなされる可能性も出てくる。


>>101
>オタクは〜というスレなのにロリ系の話ばっかりだな。

ロリヲタ＝犯罪予備軍って書き込みに俺が反論したせい。
反省はしている。後悔はしていない。

なんだよ犯罪予備軍てww

世の中には二種類の人間しかいない、犯罪者と犯罪予備軍だ。

てかっ！ｗ

　　　　　　　　　　チョンが凶悪な事件を起こしている実績もありますし、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪者予備軍扱いされても、しょうがないでしょうね（笑）



　

>>104
おまえロリヲタ確定だな
＞需要が高いまま供給を断てばどうなるか、
って食料とズリネタを一緒にするな、
食料なら暴動が起きるが、ズリネタが減っても犯罪が増える根拠は無い

小児愛好は自然な欲求ではなく、精神病だよ、
なんで、そいつらのズリネタを守ろうとする？

結局現在の倫理や道徳そして法律でダメだからダメっていう程度じゃないの
昔は10歳か12歳あたりで女は成人とみなされ結婚していたわけだし
それなら昔の人間全て精神病だということになる、極論すればね

だから所詮は倫理や道徳、法律からはずれた趣味趣向さ
俺には「精神病だ」と言っている奴は権威の力を借りているようにしかみえない

関係ないけどタバコだっていくところまでいくと違法な物になるかもしれない
吸うだけじゃなく所持していた時点で逮捕とかね、実際そういう国もあるし
もしタバコが違法になった時に「タバコを吸う奴は精神病だ」「頭がイカレている」
とか言ったりするのかな、

周りに煙たがれるのはロリコンと共通しているしね

犯罪者だと決め付ける目が、新たな犯罪者を生む

そもそも法律なんてその時代の人間の勝手な都合でこれを正義としよう
これを悪としようみたいに決まっていくからあてにならない。
植民地支配を認めていた時代もあっただろ？いいかげんなもんだ。
のちにロリコンは精神異常じゃなく単なる性的嗜好という研究結果が出たらどうするんだ？
法律は変わるぞ？

それと道徳で欲求が防げるとはとても思えない。できてたら犯罪は無いはずだからな。
ロリオタを責めているがロリオタの中にも家族がいて狙われる可能性がある。
自分の勝手な都合で規制するなと言ってはいないはずだ。
実際法律が抑止力になると思っているアメリカでロリコンの犯罪が防げているか？

>>107
犯罪が増えないというその根拠は？まさか個人の感情だけで書き込んでないよな？
増えないというデータを出してくれ。

>>110は犯罪が増えるというデータだしたっけ？まさか個人の妄想だけで書き込んでないよな？

>>110
精神病院いってこい。話はそれからだ。

結婚可能年齢を10歳からにして、そのために必要な性知識と金銭感覚の教育、出会いの供給をすれば
犯罪を犯すロリは居なくなって人口も増加するよ

私が妄想する各オタの妄想。
鉄道オタ⇒電車運転してー、電車ジャック？
軍事オタ⇒ゲリラ戦してー、銃乱射？
芸能オタ⇒○○とＨしてー、強姦？

誰にだって良心ぐらいある、が、それを放棄してしまうほど不自由な社会になりつつあるんじゃない
無関心世代では他者が本気でブレーキをかけることも少ないしさ

差別なんて基本○○だから・〜〜だからとか言いつつ二段目以上の論理はないんだよな。
オタクの定義すら言ってる本人のなかにしか無いのに、
いくらオタクは犯罪予備軍だよと言ったところでクラムボンは笑ったよと言ってる以上の意味なんか無い。

>>111
>>66のリンク先を見れば分かるがロリコン表現が出てくる前の方が犯罪発生率は圧倒的に高い。

>>108
何が言いたいのか、さっぱり分からない。

>>116
精神病院行って来たらいいよ。

>>107

なら食料で暴動が起きる根拠は？

あと引用とそれに対する反論がかみ合ってない。
反論したい部分があるならそこまで引用したほうがいい。

それとも何か？需要供給の関係は食料においてのみ成立するとでも思ってるの？


>>106




　　　　　　　　　　一般人が凶悪な事件を起こしている実績もありますし、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪者予備軍扱いされても、しょうがないでしょうね

>小児愛好は自然な欲求ではなく

二次性徴がはじまって、男なら精通、女なら初潮をむかえれば
次の世代への命のバトンタッチが可能となる。
動物的本能からすればお互いの性がこの程度の年齢の子に欲情することは
きわめて自然なことである。
（それ以下の年齢の子に欲情する輩についてはフォローしません。
　悪だ、ケダモノだ、と思う存分断罪してやってください。）

だから源氏物語はその点において非難されないのではないのか？
>>107の感覚からすれば間違いなくロリヲタでしょう？
一部おかしな年齢の子も混ざってはいるが。

しかし>>108や>>110が言うように道徳(倫理、モラル)や法によって
それが制限されるようになった。
で今のような問題に至る。

次批判するときはできればご自身の小児愛好の定義も併せてお願いします。

>>104
おい……余計わからなくなってるぞ！
何が言いたいのか、まともな文法で頼みますよ。
簡潔なんだけど、意味まで簡潔にするなよ。

アニヲタの犯罪頻度は高いのは事実なので、アニヲタ＝犯罪予備軍は事実って事で〆

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

＞アニヲタの犯罪頻度は高いのは事実なので、

明白な根拠をどうぞ。

>>122
犯罪ってのは異常犯罪な、お前の性癖みたいなもんだ。

>>123
頭大丈夫か？犯罪率が高いという根拠を出せよ。

>>124
めんどくせーやろうだな、だから粘着質の多いアニヲタは嫌いなんだよ
まずはアニメ規制で検索してみろ、またどうしてアニメ規制が検討されている
かも検索してみろ。
どうせお前みたいなアニヲタはマスコミの印象操作と言い出すんだろうけどなね。

偉そうに言ってる奴に根拠を出せってレスすると
100%の確率でこっちをロリオタ認定してくるな。
まあそれでも言うわ。明白な根拠を出せ。出せないなら黙ってろ。

>>113
鉄道オタ⇒鉄道会社に入るぞ！
軍事オタ⇒自衛隊に入るぞ！
芸能オタ⇒芸能界に入るぞ！

という真っ当な道があるが、ロリヲタだけは
「幼女とセックスするぞ！」という道しかない。

ロリヲタは犯罪者予備軍だと言われても仕方ない。

>>126
検索できたかよ？アニヲタの異常犯罪率が高いってのは納得できたか？
逆に、アニヲタが無害だって根拠があるんか？お前の得意中の得意、明白な根拠を頼むよ(笑)

具体的に説明してみろよ、アニヲタ君。

>>128
検索したが犯罪率に触れたサイトは発見できなかった。
あるのなら貼ってくれ。

＞アニヲタが無害だって根拠があるんか？

無い。しかしお前が無害だという根拠も無い。
俺が無害だという根拠も無い。他の人が無害だという根拠も無い。
誰でも犯罪に手を染める可能性はある。
そんなことは一々言わなくても分かってるはずなのに何故
アニオタとかだけを責めるのか？

>>129
論点そらし過ぎ(笑)

【アニメオタク　異常犯罪】→ググレ　(笑)上位２０のサイトだけでもいいわ、目を通せ、反論はそれからどうぞ。

>>130
見てきたが納得できるものは一つもなかった。
言葉が少なくて悪かったが俺が欲しいのは「犯罪率が高い」
という言葉ではなく一般人とオタクの犯罪率を比較した“グラフ”だ。

＞論点そらし過ぎ(笑)

どのあたりがずらしているのか説明を。

あの〜。
こちらのスレに
「煙草ぐらい吸わせろ！！」のスレ主さんが
お邪魔してませんかね？

>>131
納得しないのはお前が傲慢なだけ、客観的にアニヲタが異常犯罪を起こしてるのは事実。
（アニヲタのみ反論するが）

そんな傲慢さもアニヲタが異常犯罪を起こす要因なのかもね(笑)

アニヲタと異常犯罪でヒットするサイトを閲覧して納得できないのであれば、お前の脳みそが
イカレテルか、己の異常性を認めたくないだけだろうね。

さて、お前の屁理屈は飽きたから、ｱﾆｦﾀと異常犯罪でヒットしたサイトの数を教えて貰えるかな？(笑)

>>133
グラフは・・・？

>>134
あまり相手にしない方がいいかも。

>>135
確かに。もう寝ます。

>>134

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜グラフは？
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ってお前寒すぎるわ、これだからアニヲタ嫌いｗ
どうせ幼女アニメ見ながら勃起でもしてんじゃねーのか？妄想はアニメの中だけにしとけよｗ
まだ言いたい事があるなら投稿しとけ、俺は明日も仕事があるからもう寝るけど
明日の夜に相手してやんよ(笑)

>>136
そうそう、その道は正しい。
おやすみなさい。

ここまできたらあれだ
理解できない存在に畏怖を抱いているか
ただオタを叩いて面白がっているだけか

まぁ両方理解できなくもないが･･。

たぶん喫煙者とかに対しても何の理解も示さず
ただ叩くだけなんだろうね

アニオタが犯罪予備軍とかどうでもいい！

とにかくキモイ・・・
それに尽きる。

ここ何日かここにいたけど
他人を納得させることの難しさを痛感した。
やっぱり自分の主張が大事で頭が固くなる(俺自身もそう)
で、否定されると「事実だから」「お前何言ってるんだ？」
堂々巡りの始まりである


ところで
>>131は自分が納得するための条件を提示している。そして「そのような事実は見あたらない」
それに対して
>>133は「条件はそろってる。>>131が事実を認めないだけ」と言い返す。

正直>>131に分があると思う(これで俺は>>133にアニヲタ認定されると思うが)
それは、「定義すらはっきりさせていないあるカテゴリー」に属する人間の以上犯罪を
いくらあげつらったところで、何一つ証明できることはないからだ。(自己満足の足しにはなるが)

証明するためには、アニヲタと異常犯罪の定義を説明し
アニヲタ(分母)、そのカテゴリー内の人間の異常犯罪(分子)と
全ての人(分母)、全ての人間の異常犯罪(分子)とを比較した上で
前者のほうが確率が高いうえ看過できない有意差を見つけなければならない。

>>133はこれぐらいしてやってもいいだろう
きっと賢いのだから。


>ｱﾆｦﾀと異常犯罪でヒットしたサイトの数を教えて貰えるかな？(笑)
アニヲタ 異常犯罪 で検索した結果　約332件(yahoo 6/30 2008)
アニヲタ 異常犯罪 の検索結果　　 約199,000件(google 6/30 2008)
この差はなんだろう？後者は2chが多かったが。ヤフーは「ヲ」が嫌いなのか？
と思ったら
アニオタ 異常犯罪 で検索した結果　約273件(yahoo 6/30 2008)

>>140が一番まともな意見だね

法律・薬・思想・定義・犯罪？
そんなに難しい話か？

普通に考えてみろよ。

アニメ・子供（幼女）に対して性的意識（性交のみだはなく）を
持つ大人は全ての意味において異常って言葉が
あてはまるんだよ。

異常って言葉に過剰反応するかもしれないから、言い方をかえると、

アニヲタ・ロリの人たちは正常ではない。

ってか１％も恥ずかしくないの？

訂正
>（性交のみではなく）

まずは規制して新たなロリヲタの発生から抑制すべきだと思うよ。

だがヲタとしては、｢規制されたら犯罪が増える｣という考えなんだろ？
てことは、自分達をモラルも無ければ自制も利かない人種だということを、自ら認識してるわけだよな？
ネタが無くなれば暴走する。だから規制はするなと。
少なくとも、そういった危険を孕んでると理解しているわけだ。

その考えがありながらも、ロリヲタは無害だと自信満々に言ってのける…笑止千万だな。

規制するとなぜ犯罪が増えると思うのか、具体的に言ってみろよ。

ロリヲタは無害だと言いながら、自分はロリヲタだと主張しないのは、なぜだ？

>>143
ロリオタに限らず、オタは基本自分がアングラな人間だと理解してる
理解していない奴はオタから見てもイタい奴だよ

>>145
規制して犯罪者が増えるかどうかは知らない
ロリコンは減らないだろう、確実に
理由があってそれが好きになる場合もある
逆に特に理由もなくいつの間にか好きになる場合もある
趣味趣向なんてそんなものだろ

対象となるモノが存在する限りまず減ることなんて無い

湧き水のように出てくるロリコンをすべて病院に送るのか？
もちろん負担は税金でやるんだろ、安全のためだもんな

>>147
アングラを自覚してない奴はイタ過ぎるな。
（アングラってアンダーグランド的な意味でいい？）

でもアングラを自覚してても、同趣味の連中がそろうと
集団心理ってやつなのかな、異常が正常に思えたり、
その異常性を主張しはじめたりするだろ、オタって奴は。

あと、理由や趣味や趣向っていう人間が使ってきた
素晴らしい言葉を使う価値がロリコンという単語にはないから。

>対象となるモノが存在する限りまず減ることなんて無い
この思想がイチバン危ない。

>湧き水のように出てくるロリコンをすべて病院に送るのか？
ロリコンが湧き水のように
出てきちゃダメなのはわかるでしょ？
じゃあ病院なり法律なり何らかの方法で規制するのもありでしょ。

>もちろん負担は税金でやるんだろ、安全のためだもんな
安全の為なら税金投入する価値あるんじゃない？
それこそGPSつけるとかいいじゃない。

>あと、理由や趣味や趣向っていう人間が使ってきた
>素晴らしい言葉を使う価値がロリコンという単語にはないから

清流や汚濁のように文字からその意味が取れる場合、汚い綺麗が分けれるだろうが
趣味や趣向という言葉が汚い綺麗とわけれるとは思わんが

>ロリコンが湧き水のように
>出てきちゃダメなのはわかるでしょ
>じゃあ病院なり法律なり何らかの方法で規制するのもありでしょ

児童ポルノもエロゲーもエロマンガもない時代はロリコンはいなかったのか？
たとえそれらを規制しても確実にロリコンは出てくる
逮捕しようが、死刑にしようが確実に

>安全の為なら税金投入する価値あるんじゃない？
>それこそGPSつけるとかいいじゃない。

アメリカではレイプなどの前科を持つ者の住所をネットで公開している。
そういうのはできると思うし、いいと思う
しかし未然に防ぐというのはまず無理だろう
それこそ中国のようにネットをきびしく監視し規制するとか
各家々のＰＣをハッキングするとか、抜き打ち強制家宅捜査とかしないかぎり
そうすればロリコンでもない人にも迷惑がかかるし、ネットでの表現の自由も規制されるだろう
そしてなによりそれで本当に犯罪を防げるのか？

（ちょっと用事があるので急いで打った、変な文章がある場合脳内変換で）

再犯は未然に防げるかもしれないが
初犯を防ぐのは無理だろう

に訂正

規制するとなぜ犯罪が増えると思うのか、具体的に言ってみろよ。

先日死刑が執行された宮崎勉はアニメが大好きで、独房では主にアニメ鑑賞
をしてたらしいね、独房でアニメ鑑賞とか生粋のアニヲタ

>>151
>>66のリンク先を参照。
ロリコン表現が出てくる前の方が犯罪発生率は圧倒的に高い。

先日秋葉原で無差別通り魔事件を起こした加藤智大は…

夕刊フジ（テレビ朝日による内容紹介）より同僚の証言
「カラオケに行ったときに謳うのはロリコン系のアニメソングばかり。『２D（アニメなど２次元世界）しか興味ない』
と公言していたし典型的なロリコンオタクでした。」





こいつも生粋のアニヲタ

こんな事件もあったね、　被害者もその親族もかわいそうだ。

★＜群馬女児殺害＞容疑者室内に少女ビデオやＤＶＤ

・群馬県高崎市北久保町の会社員、浜名朗さん（３８）の長女で市立豊岡小
　１年の愛ちゃん（７）が殺害された事件で、県営住宅の隣室に住む野木巨之
　（のりゆき）容疑者（２６）＝殺人容疑で１１日逮捕＝方の室内には多数の
　少女ビデオやＤＶＤ、雑誌などが散乱していたことが、高崎署の調べで
　分かった。１２日、容疑者宅の現場検証を始め、詳しく調べている。

　調べでは、ビデオなどからは少女への偏愛傾向がうかがわれたという。

長文はやめれ 3行以内で頼む

なんだかんだ言って、ネットの掲示板はオタク多いね。ひとりが何回も書き込んでるのかも知れないけど。
新風とか処女好きとか、世間とずれた意見が目立つはずだ。

モノに対するオタ
と
生身の人間が対象のオタを
分けたほうが良い。

>>152
死ぬ前ぐらいできる範囲の好きなことやらせてやれよ

>>154
オタクが一般人の前でアニソンとか歌うわけ無いだろｗ
その時点でそいつにわかオタだよｗｗ
てかそれ言ってたの毎日かTBSじゃなかったっけ？

まぁいいや
んで規制云々の議論は規制しない方がいいで終わり？

>>159
俺は規制するべきではないと思う。現にアメリカは犯罪は防げていない。
過去には禁酒法を作った結果、酒を巡る犯罪が増加している。
日本では大東亜戦争中に日本兵による強姦事件が多発したが慰安所を設置すると減ったしな。

本能的な欲の前に法は無力に近い。

理性があるから法治国家を築けたんだろうがｗ本能的な欲の前に法が無力とか現代人とは思えない
欲を抑制できない奴が犯罪者or犯罪予備軍なんだよｗ

アニヲタを前に法は無意味ってｗ猿と一緒だな、こんな馬鹿な発言繰り返してる奴らに
にマジレスしてみ無意味っぽいな。

アニオタ＝犯罪者予備軍という理論の人からすればレオナルド・ディカプリオ
スティーブン・スピルバーグ、クエンティン・タランティーノも犯罪者予備軍なのか。

そんだけ利口なら、餌を減らせばどうなるかわかるだろ。
一部にとっては餌が無くなる。このストレスに耐えられる環境に彼らが居るとお思いかね？

刺激しないのが一番だが。
せめて過去を含めた全ての成果物より今作られていく入口(斡旋業)の方を取り締まってくれ

>>162
…。
そんな屁理屈を堂々と言える君は正に異常者だと思うよ、うん。

>>164
お前、意外な人物がアニオタで驚いてるだろ？
それでどのへんが屁理屈なのかな？w

>>165
おまえ、本気で聞いてるの？

そういえばロビン・ウィリアムズはエヴァンゲリオンのファンだったなぁ・・・。
でも彼らは犯罪者予備軍なんでしょ？もう怖くて出演してる映画見れないよねぇ。
ブラッド・ダイヤモンドもジュラシック・パークもキル・ビルも
グッド・ウィル・ハンティングも。大好きな作品だから残念だなぁ・・・。

でもどうして彼らは犯罪者予備軍なのにこんなに支持されてるんだろ？不思議だねぇ。
ID:cjd2yTQ6さん説明してくださいよ。アニオタは犯罪者予備軍なんでしょ？

>>167
おいおい、こいつ本気でアニメヲタクのキモイ自分とハリウッドスターを重ね合わせてるよ(笑)
←お前らのようなアニヲタはこんなん見てシコシコしてんだろ(笑)

なぁ？ID:NQG3ygKIよ、 もう一度聞けど本気で言ってんの？(笑)

とりあえず、そんな画像を収集してる>>168がキモヲタだってことは分かった

>>168
え？え？アニオタはアニオタなんでしょ？言ってることが無茶苦茶なんですけどw

スティーブン・スピルバーグ、クエンティン・タランティーノ
ロビン・ウィリアムズ・・
おたくっぷりと実生活の区別がついてた。
オタクも・・
どっぷり浸かっちゃイカンよって事だろ。

なぁID:NQG3ygKIよ、本気でそう思ってんの？自分はレオナルド・ディカプリオと一緒の趣味
だと思ってんのか？なぁ？まじキモイわ

鳥肌立ってきたｗｗｗ　アニヲタまじキモ…。　
明日も仕事だからもう寝るわ、明日の夜また虐めてやんよ、アニヲタども！おやすみ。

>>173
質問に答えられないのか？全てのアニオタは犯罪者予備軍というのが
お前(ID:hfcJnMVo・ID:cjd2yTQ6)の主張だろ？
つーか何で>>168の画像何で持ってるんだ？アニオタが同族嫌悪してるのか？

私大イラネのスレ主も病気だけど ID:cjd2yTQ6も病気だな。

>>175
お前は何も知らないんだな、どんだけ無知かね、アニメオタクで画像検索かけてみろよ
そんなこともわからない馬鹿なら、アニヲタ＝ハリウッドスターと思ってるのも納得(笑)
マジ寝ないと仕事きついからいい加減寝る、反論があればいくらでも投稿しとけ、明日
相手してやんよ、おやすみ

規制しても意味なしとか言いだしたら、この世の法律なんか全部無意味だろ。

どのロリヲタも言ってる事は、ただの自己弁護と屁理屈。
ロリヲタは無害といいながら、自分がロリだと主張する奴はひとりもいない。
内心では、異常性欲だと分かってるからだろう。
自分自身が、ロリヲタは無害だと思ってないのに、他人を納得させられる訳がない。

>>178
論理が滅茶苦茶なんだが・・・

ロリは精神病あるいはパーソナリティ障害です。
犯罪の可能性に繋がる可能性がある以上、程度によっては強制入院の対象にすべき。

規制も当たり前。先進国で最も遅れた現状を打開すべき。

ヤバイのはロリヲタ？アニオタ？オタ全体？
違うだろ。

ディカプリオがどうの、スピルバーグがどうの言ってる奴はホントどうかしてるな。
その有名人達も、お前等と同じで暇さえあればアニメ語って、
子供が観るようなマンガに入れ込んで、
身の回りにある事全てをアニメにダブらせ、
まさしくアニメ漬けの日々を送ってるとでも思ってるのか？
お前等はアニメが大好きなんだろ。アニメを糧に生きてるんだろ。無くちゃ生きていけないんだろ。

だがな、その有名人達は、｢日本のアニメはよく観ますよ｣程度なんだよ。
お前らのような何の取柄もなく、なんら生産性の無い人種とは天と地よりも離れてるぜw。

�@五箇条のご誓文による在日の税金徴収の治外法権
　�A朝鮮銀行の公的資金注入
　�B韓国系信用組合の公的資金注入
　�C複数通名行使による脱税の支援
　�D朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助
　　ちなみに日本人子弟の私立学校への補助金は０円。
　　在日韓国朝鮮人は所得に関係なく満額補助する。
　　↑あきらかな日本人への民族差別を日本の役所が公然と行っている。
　�Eパチンコ脱税の見てみぬふり。
　�Fセンター試験での朝鮮語受験者への異常な優遇。
　�G在日による駅前土地乗っ取への官憲の見て見ぬふり。
　�Hテロ実施国家北朝鮮劇団への都道府県教育委員会の協賛。
　�I不法投棄船舶、海水汚濁費用等の無償援助。
　�J在日の４０％の生活保護者所帯への年間一所帯６００万円の援助。計２兆３千億円
　�K公営住宅への入居、優先権。

>>182
おまえもな。

ロリは性的嗜好がすでに犯罪なんだから、
立派な性的嗜好障害。アメリカでは常識。
性犯罪者は再犯率も高く、刑罰に抑止効果も少ない。
病人として扱うべき

根本として、ロリヲタになってしまった原因はなんだ？
ここには何人かいるようだから、経緯が知りたいんだが…

俺の想像では、ロリヲタは精神が未熟だから
自分と同レベルの女の子（＝子供）を
性対象に見てしまうんだろうと思っていたんだが。
で、社会的に人と関わることで
精神が熟成して、大人の女性とも
対等に接するようになるものだと思っていた。

今いるロリヲタは、そういう精神的なステップでつまづいて
袋小路に陥った奴らなんだと思ってる。
だから、単純に規制が解決なんじゃなくて、
今つまづいてる奴らに勇気とやる気を出させてやる事が
一番の解決に繋がる気がしてならない。

俺は別にアニメが趣味でも良いと思うんだが、
同時に恥ずかしいとも思う。
だが、キモイと罵るだけじゃ解決にはならないだろう。

うーん、論理が無くて感情論が多いな、このスレは

>>182
それでオタクがアニメを見ることと犯罪が関係あるのか？
そうなら明白な根拠を添えて証明できるよな？
いつものように都合が悪くなると逃げないでくれよ。論点もずらさないでくれ。

それとここは討論/議論板だから単にオタクを叩きたいだけなら
とりあえず板にでも専用のスレ立ててくれ。

双方の言い分を簡潔にまとめられる人居ますか？
感情的過ぎて、全部のレスがぼやける。
俺も参加したい。

>>190
規制に賛成派：アメリカでは表現を規制している。日本は先進国の中でも遅れているから急ぐべき。
　　　　　　　オタクやロリコンは精神異常者である。即刻入院させて治療するべき。

規制に反対派：アメリカは表現を規制しているが子供を狙った犯罪は圧倒的に多い。
　　　　　　　日本も規制した場合過去の統計(>>66のリンク先)を見る限り犯罪は増加する。
　　　　　　　異常者だと言うのならオタクと犯罪との関連性を証明する明白な根拠
　　　　　　　(一般人とオタクの犯罪率を比較したグラフ等)を示せ。


自分は反対派なので冷静に見れていない部分があるかもしれないが大体こんな感じだと思う。

>>189

>>162に対してのコメントであって、「犯罪との関係」とは別の話だろ。わかるか？
的外れなレスすんなよ、マヌケw

>>191
なる。凄いありがとう。

俺は、気持ちでは規制したくとも、規制は意味が無い気がするかな。

ロリコンは理解は出来ない。
出来ないけどさ、もうそこにある感情じゃん。
無理矢理蓋を閉めたら圧力が増して爆発するだけだと思うな。

>>193
どういたしまして。
自分としては17氏にまとめてもらいたいと思ってる。
このスレでは一番冷静に物事を見れてるようだし。

まあそもそも宮崎勤と加藤智大くらいしか具体的事例がないわけで
「オタクは犯罪者予備軍」を一般化できる法則性は薄いと思うけど。

指名があったのでせんえつながら書き込まさせていただきます

>>191で綺麗にまとまってると思います。

ただ賛成派の主張について量が少ないので改めて書くと

ロリ趣味の人間は犯罪を犯す確率が高い
日本は欧米に比べて規制が遅れている。それについて海外からの批判もある
規制しなければロリ趣味の人間が増える。結果として犯罪も増える
ロリ趣味はほかの趣味と違い、趣味自体に犯罪行為を内包しているから異常
ロリオタ(ロリヲタ)は精神病、だから必要な治療を受けさせるべき(一般人の安全のために)

こんな感じでしょうか。
主に私が反論した対象ですので、公平性に期待はしないでください。

どうやらオタク全体が議論の対象ではなくて、ロリコンに限定した話なのね。

>>196
サンクス。

>>197
正確には世間一般が恐怖(勝手な)を抱いている対象全て。
オタク、ロリコン、ニート、引きこもり、その他。
もし次スレがあるとしたらこのあたりをきちんと明記しないと。

>>197
最初のほうでロリについて話が加速したせいですかね
でも今はアニメにシフトしつつある印象

>>198
アニメについて全く触れてなくてごめんなさい。
アニメは専門外です。

ただ「アニメを規制しろ」なんて荒唐無稽な主張をされると
理由と方法ぐらい併記してもらいたいと思うし

「お前アニヲタだろ、キモイんだよ」とかレッテル張りしているのを見ると
もはや議論にもならないんだろうなぁ、と思ってしまう

そもそも賛成派は犯罪と関連づける根拠を出せてない時点で負けなんだよ。

負けっていうのもあれか・・・。

>>200
負けって何だよ。人生負け組のお前らヲタクがそんなこと言う資格なんて無えよ。
根拠なんか出さなくてもヲタクには犯罪指向がある。最近の事件見たら分かりそうなもんだろ。
ソースがほしかったら自分で探せ。そんなこともできないのかヲタクは？

アンチヲタクになりきって反論してみました。
怒らないでください

＞「お前アニヲタだろ、キモイんだよ」とかレッテル張りしているのを見ると
＞もはや議論にもならないんだろうなぁ、と思ってしまう

すげー同意。
あー同意。

いわゆる嫌韓厨にも同じことが言えるんだろうけど
彼らは一応犯罪の統計とかの裏付けがあるからなあ
このスレのアンチオタクの人たちは完全に主観でしかないから余計にたちが悪い

根拠を出せとか言ってる奴馬鹿なの？普通にロリオタと犯罪で検索かけるとかなりヒット
するんだが。
自分で調べることもなく、他人に情報を求める奴は意見を述べる権利すら無い。

ヒットした犯罪に対してロリヲタとは関係ありませんと胸を張って言えんのか？

>>204
リンク貼ってくれ。

>>204
検索数はただの検索数だね。
扱ってるサイト、ブログがあるだけ。

オタ：その分野でこだわりや知識が深いだけ。
が、それが生活に影響すると問題。
24時間オタは危険だ　ってことじゃない？

>>205

>>204 >>204 >>204を100回読め　そして自分で調べられない奴は出てくんなｗカス

>>207
ヒット数が高いことがオタクが異常である根拠だと？

>>207「自分で調べられない奴は出てくんなｗカス」

冷静を保てなければ書き込まない方がイイよ。

>>209
横槍を入れるだけならこなくていいよ。

オタクと犯罪の統計なんかない。オタクの明確な定義などないから、取り様がない。

これも統計などはないが、オタクの人と言うのは、幼児性が強く、
些細な事で激昂したり、ムキになったりする事が多い。
オタク相手の商売をしている人達の間では、実体験として、
よく言われている事実。

つまり、子供みたいに些細な事で腹を立てたり、我慢する事が
出来なかったりするので、犯罪行為に走りやすいのではと思われる。

＞オタクと犯罪の統計なんかない。

その通り、あるわけがない。
にもかかわらず何故オタク＝犯罪者予備軍と言えるのか？

>>211
自分(オタ知識)を指摘(否定されたと思う)されるとキレる。
ヘンなところで気が短い　？
だからってそれが犯罪率とどう関係してるかなんて
検索数を見れば分るなんて言うのは無理がある。

一部報道によると、6日朝に出勤した時に、「自分の作業着がない」と激怒し、そのまま会社に来なく
　なったという。また、働いていた工場ではリストラも検討されていて、同僚は「(加藤容疑者が冗談で)
　青森に帰って、また安い時給のバイトでも見つけるとか言ってました」と語った。

　また加藤容疑者について、同僚は「飲みに行くというか、遊びに行く。サーキットに。職場の仲の
　いい人がいたので。車が好きなのかなと思っていた。いつも、車の雑誌とか読んでた」と語った。
　また、自衛隊の装備品に対して、強い興味を持っていたという。
　別の同僚によると、加藤容疑者の部屋は、同人漫画誌が数冊ある程度で、物はなく殺風景だという。
　そして加藤容疑者は、カラオケでアニメソングばかりで、「アニメなど2次元世界にしか興味がない」と
　公言していたという。（抜粋）

>>214
だからどうした？

死刑囚の宮崎勤が、拘置所で月に２回ロリコンアニメ雑誌と写真集を
定期的に購読していたと、朝のワイドショーのスッキリで放送。

とりあえずオタクじゃない奴の犯罪件数も挙げんと意味ないよね

レッテル張りやら先入観バリバリの人は議論に向かないんじゃあないかね

>>215
アニヲタが読んだところで何の違和感も無いだろうね。
おまえらにとって>>214の記事は普通だもんな。

>>216
で、何が言いたいんだ？

>>216
分ったよ。
もうあなたが言うところの「横槍」入れないからw
自分の言葉で表現しよう。

>>218
ネットでもまともに話せない奴が何言ってんだ？

>>219
読解力ある？y/n?

ああ、読解力の意味すらわからなそうだな(笑)ほれ

［名］(スル)文章を読んで、その内容を理解すること。「古典を―する」「―力」

>>222
「だからどうした？」「何が言いたいんだ？」
あなたの意見が聞きたいんだって事。
説明するのも恥ずかしい。

わざとだろうけど・・。w

ID:J3Mr264Iは一本の木を見て森を見たつもりになるタイプ。

>>ID:4iNtkO6A　おまえ学が無さ過ぎ(笑)
普通は【アニメなど2次元世界にしか興味がない】って言葉に異常性を感じないか？
何でそんなに馬鹿なの？アニメにしか興味のない人間が犯した犯罪だって事実を認めないの？
正に、加藤はアニメオタクだって証拠にならないのか？

それとも、お前の脳みそが加藤の様な異常犯罪者と一緒だから何も違和感を感じないのか？

>>225
264Iは、わざと挑発して遊ぶタイプ。
本音は遊んで欲しい。
実社会ではまじめでイイやつ。
・・と勝手に思う。

さてさて、今日もアニメヲタクとロリヲタが沸いてきましたね、2：30までは相手してやんよ(笑)

相手にしてもらってると
勝手に思い込んでるw

>>229
だから横槍はいらないって、有言実行しなよ(笑)

>>220
>>220
>>220

>>230
読解力ある？

>>229
実際は矛盾突いて遊んでるのに滑稽ですよねw


さて、斎藤環氏が証明しろと言っている

「ニートやおたくが、学校教師や警察官以上に変態ペド野郎である統計学的エビデンス」

賛成派はこれを挙げない限り反対派を納得させることは絶対に出来ない。
まあ、普通に考えてそんなもの無いですけどね。>>212でも言ってますけど。
↓賛成派はこれ読んでからレスしてね。そうじゃないと馬鹿に見えるから。ではおやすみなさい。
http://homepage3.nifty.com/tamakis/HomePage/KINKYO.html

おやすみなさい。

２次元しか興味ないとかは確かに少数だけどさ
何か「理解出来ないものへの恐怖」を感じてるのかな？

理解は出来なくていいと思うけど議論するなら知る必要はあると思うよ
とりあえず先入観を捨ててフラットな状態で向き合うと良いと思うよ

>>さて、斎藤環氏が証明しろと言っている

これは腹の底から笑わせて頂きました。

昨日はハリウッドスターで今日は精神科医気取りですか。
これだからアニヲタは脳みそがイカレテルと思われても仕方ない
明日は総理大臣？明後日はアメリカ大統領でも引っ張ってくるのかね？(笑)
では、2：30分なので寝ます、反論があれば明日の夜にでもまたどうぞ(笑)

>>J3Mr264I氏
>根拠を出せとか言ってる奴馬鹿なの？普通にロリオタと犯罪で検索かけるとかなりヒットするんだが

確かにかなりの数がヒットします。（>>141参照）
しかしそのヒット数そのものでオタクと犯罪の関連性について説明するのはムリでしょう。
で、ヒットしたサイトの内容を一つ一つ精査していくことも
お互い忙しい身分ですからなかなか出来ないでしょう。
ですから、ロリオタによる(ロリオタであったから起こった)犯罪を説明したサイト
それ一つでも挙げていただければ、ロリオタを黙らせることが出来るかもしれません。
それをしない理由はなんですか？


あと、>>214　>>216においてあなたが言わんとすることは理解できますが
事例のみを挙げて他人をあざけるあなたの考えはまったく理解できません。
数多いる犯罪者の中で、この2ケースをあげた理由は?
このケースにおける取り上げるべき特殊性、このケースにも見られる一般性とは？
わけの分からない事例を挙げて相手を馬鹿にし煙に巻くことが目的ですか？
説明を強く希望します。

ID:J3Mr264I
嫌韓厨以上の妄想・思い込みは統合失調症患者レベルだなｗ
結論ありきで喋る論理性全くなしのアホとしか言いようがないｗ

ロリコンじゃないから分からんけど、
一般的な異性の好みは18歳以上(16歳だとしても見た目とか話した感じで大人っぽい人とかもあるかもしれないけど)
で、Hしたくても出来ない場合はレイプする可能性はあるけど、頑張って彼女つくってHしたならOK。

ロリの好みは18未満(見た目も話した感じも18歳未満の大人もいるかもしれないけど)
で、Hしたくても出来ない場合はレイプする可能性がある。頑張って彼女(未成年)つくってHしても犯罪。

こういう理屈ならロリコンの人は若干犯罪を起こす確率は高いと思うけど、男なんてみんな性犯罪者予備軍だって言われてるし。
大差無いでしょ。ロリコンの人も妥協して18歳以上の人と付き合うんじゃない？？


これはちょっとズレてるかもしれませんが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114491741

>>237
それはテメーだテメー！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アニヲタが昇華するとロリヲタになるんですかい？

ここで言われているアニメオタクとは幼女や未成年の女の子が登場人物するアニメを見る人を差していると思うから、ロリもアニメオタクも一緒なんじゃないかな
ドラえもんやワンピースのようなタイプを好む人はアニメオタクとは呼ばれないしね
友人にハルヒを勧められて少し見た事があるけど、まったく理解出来なかったです。

>>241
そっか、やっぱそうだよな。
まぁ単なるアニメ好きの人も居れば、エスカレートしてしまう人も居る訳で、
一概にアニヲタ全員が犯罪予備軍とは言えないけど、
人に誉められる趣味ではないわな。

新聞にも載ったが、俺の地元で、一つ年上の人が先日捕まったよ。
小学生に自分の下半身見せて、身体もあちこち触った容疑。本人もそれを認めてる。
昔からアニメも好きで、特にロリ物の話題が好きだったってよ。
兄貴の同級だから間違いない情報。
新聞によると、｢実際の子供と触れ合ってみたかった｣と。
被害にあった子は、不登校になって大変だって、田舎だからそういった話はすぐ伝わる。

こんな話しは全国にも山ほどあるだろ。子供の下着盗んだり、追い掛け回したり。
実際に俺の身近にもこんな事実もあるわけだし、
被害者の事を考えたら、ロリヲタ＝犯罪予備軍ではない！、とはとても言いきれないね。

>>235
そのレスが何故腹の底から笑えるレスであるかを順を追って説明するのが議論板なんだけどな。
反論求めてるけどその前に内容あるレス返してあげたら？
17氏と同じく必要な事だと俺も思うわ。

スレが半分まで埋まったがここでスレの最初の方に書き込んでいる
ID:dixuRMpY氏の考えに変化はあったのかどうか聞きたい。

>>241
>ドラえもんやワンピースのようなタイプを好む人はアニメオタクとは呼ばれないしね

どんなアニメであれ、それについての非常に詳しい知識と深い考察があれば
オタクと呼ぶにふさわしいと思いませんか？
例として挙がっているアニメにそういう類の人が少ない可能性もありますが。


>>242
>人に誉められる趣味ではないわな
法に触れなければ、趣味のあり方なんて自由なわけで
趣味の外形的部分について、人に褒められる褒められない
を基準にする必要も意味も無いと思う。

>実際に俺の身近にもこんな事実もあるわけだし
ミクロとマクロをごちゃ混ぜにしないほうがいい。

>被害者の事を考えたら、ロリヲタ＝犯罪予備軍ではない！、とはとても言いきれないね。
ロリヲタに近づかなければ一切被害に遭わない訳ではない。
「ロリヲタのほうが危険だ」？　今それについて議論してるんじゃないのか？


犯罪者がアニメを好んでいた＝アニオタ
「一般的なアニメ」が好きな人≠アニオタ
「一般的でないアニメ」が好きな人＝アニオタ
宮崎勤以来これがイメージとして定着してる気がします。

>>244
ID:dixuRMpYです、私の考えに変化はありません、
スレタイと私の主張に、大きな違いがある点に気付き、書き込みはやめました
それに「犯罪者予備軍」の定義が明確で無い為、議論板にふさわしくないと思います、

私の主張は、「ロリアニメも規制すべき」です、
理由は、
1.子供との性行為は法律的にも倫理的にも犯罪
2.犯罪行為を、日常的に夢想している人間（ロリヲタ）は危険（犯罪者予備軍？）
3.ロリヲタの増加を少しでも抑制する為、ロリアニメの規制が必要
です

ロリアニメの規制が、犯罪の増加を引き起こすと言う意見の人がいますが
小児愛好は、食欲等の自然な欲求とは違い、病気です、
新たな発症者を減らす事が重要だと思いませんか？

>>1
>>246

>>247
金曜日は酔っていたので、発言が荒れました、ゴメン
>>17
私の>>246の1.2.3には賛成なの？　1.2.3個別に聞きたい
それと>>66のリンク先は、ポルノ規制と犯罪増加の因果関係を証明できないよ、
防犯意識の高まりや、防犯体制の充実が大きな要素でしょ

>>ID:dixuRMpY氏
ごぶさたしております。

子供＝児童のことをさすのであれば、女性が13歳以上においては刑法には触れない。
それは日本では性交同意年齢が13歳に設定されているからである。(刑法177条参考)
13〜17歳と同意の上での(19歳以上の男性との)性行為は青少年健全育成条例違反・児童福祉法違反にあたる。
16歳、17歳の女性と、19歳以上の男性が同意の上、性行為を行っても
交際の事実や「結婚の前提」があれば、違反にはならない。
青少年同士の(BLではない！)同意の上の性行為は違反にはなるが、罰則規定は設けられていない。

金銭授受による性行為はまた別。
法ってややこしい。

さて１については上記のような法に則ります。
犯罪であるラインは犯罪、犯罪で無いラインは犯罪ではない。
倫理もそれに付随するものとします。俺の倫理観なんて吹けば飛ぶ程度・・・。

２については言葉の問題もあると思いますが
予備軍である以上、そのための準備をしていること、と考えます。
要は犯罪の準備をしてる人間は危険。あたりまえのことですね。
思想は自由です、それがたとえ犯罪的思想であれ。(憲法19条)

３についてですが、文面通りであるなら賛成ですが
その方法が違憲となるようなら賛成しかねます。
またロリアニメの定義もよくわかりません。
私への批判ついでに説明願います。

>防犯意識の高まりや、防犯体制の充実が大きな要素でしょ
その当時、ロリ表現は垂れ流されていた。
ならば規制派の主張からすればロリコンは増え続けたはずである。
にもかかわらず、犯罪数は低いレベルで推移していた。
氏の主張のように、意識の高まり、体制充実が防犯につながっていたのなら
統計にでてくる犯罪被害者の部分的多寡は何に影響されたのだろうか？
強制猥褻被害者数に見られる昭和60年の小学生への被害は何が原因なのか？


>>247
ダッチか？自重しろ(笑)

>>246
IDが変わっているが>>244だ。
まずはレスサンクス。
考えが変わっていないのは非常に残念だがまた質問させてくれ。

＞3.ロリヲタの増加を少しでも抑制する為、ロリアニメの規制が必要
では何故規制しているアメリカでは一向に子供を狙った犯罪が減らないのだろうか？

＞小児愛好は、食欲等の自然な欲求とは違い、病気です、
＞新たな発症者を減らす事が重要だと思いませんか？
規制すれば新たなロリコンは産まれないということだよな？
ということは規制しているアメリカでは徐々にロリコンが減っているということになる。
でも減っていない。何故だろうか？
卵が先か鶏が先か、ロリコンはいつ産まれるのだろう？
遺伝子がそうさせるのか、環境がそうさせるのか。単なる性的嗜好なのか。病気なのか。

ところで規制していない日本で暮らすのは怖いだろ？
家族でアメリカへ引っ越したらいいんじゃないか？
あなたの考えでは向こうは規制しているから安全らしいし。

>>247
1については、１３歳以下なら、確実に違法でＯＫですか？

2については、犯罪者予備軍の定義がはっきりしないのですが、
”日常的”に犯罪行為を夢想する人は、危ないと思います

3は違法じゃなきゃ賛成ですか？
ロリアニメの定義は、主に性欲をあおる為１３歳以下のと性行為を描写したアニメです

>>66のリンク先は、規制と犯罪増加の因果関係を証明できない
規制以外に、犯罪の加減する要素が多すぎる
昭和60年の小学生への被害は確かに増えているが、前後１０年のスパンで見れば、大きな増減じゃない

>>249.>>250
あなたたちの考えを聞かせて下さい、
ロリコンは、単なる趣味ですか、
yesかnoだけで答えてください

ゴメン、書き方悪いね
ロリコンは、単なる性的趣向だと思いますか？

＞”日常的”に犯罪行為を夢想する人は、危ないと思います
それじゃあアクション映画なんて相当ヤバいな。
カッコ良く人を撃つことを考えて実際に映像にしてるんだから。おまけに世界に配信してるし。
名探偵コ◯ンもヤバい。作者はどうやったら完全犯罪できるか常に考えているわけだから。

＞ロリコンは、単なる性的趣向だと思いますか？
自分はyesだと思う。

>>254
いい機会なので、聞きたいです
あなたは、子供とのセックスを望んでいるのですか？
セックス描写のあるアニメだけで満足なのですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2

>>251

１：OKです。同意であれ強姦罪です。

２：危ないのは確かですが、それだけではなんとも。
　　たとえば、職務質問→逮捕にしても、ナイフ、麻薬等物証が必要なわけですよね。
　　職質した人間の頭の中が犯罪でいっぱい→それを理由に逮捕、はできません。
　　精神病院送致になるかもしれませんが、警察内の手続きはわかりません。

３：その定義ならロリアニメは違法のはずです。
　　が、実際は年齢を隠したりいろいろあるのも事実でしょう。
　　あと「違憲でなければ」です。表現の自由の規制にかかわってくるので。


>前後１０年のスパンで見れば、大きな増減じゃない
私には大きな増減に見えたのですが、、、



>>253
ロリコンそれ自体は趣味だと思います。性的欲求を伴いますが。
もっともロリコンがどのレベルで何を望んでいるか、は分からない。
だからこそ気味悪がられるのも事実、ではないのかな？

>>245のレスを見てわかったよ。

規制反対派は、
実例を出されようが、結局は的外れな持論で受け付けようとすらしないんだな。
議論がどうの言えるレベルの人間じゃないって事。
とんだ時間の無駄だった。

とにかくデータ、統計を持って来い。
話はそれからだ。
とりあえずオタク否定派は主観ばかりで話にならん。

>>236

【ロリヲタと犯罪（異常犯罪）】で検索した場合、この内容を扱っているサイトは相当数ヒットするが
なぜ、具体的なサイトを取り上げないか？という問いについて。

ロリコンと異常犯罪で検索していただければわかると思うが、扱っているサイトはかなりある
それは、多くの人がロリコンと犯罪について関連があると考え、脅威と考えている証拠、そして事実、
ロリコンが幼女を性的対象として誘拐したり、性的暴行を加え殺害している事例がある。（宮崎勉、加藤など）

この事実を取り上げてもロリヲタは【だから？】【それがどうした？】などの開き直った対応しか
返すことができない（宮崎勉も死刑執行まで反省はしなかったらしい）
また、コミニケーションが下手で成熟した人間に対し対等に向き合うことができない人物にロリヲタやアニヲタ多く
相手にされない為、性的対象を幼女（精神的に未熟で抵抗できない）に向けたり、2次元の空想世界（何でも自分の思
い道理の世界）へのめり込む人物が多いと思う。

アニヲタやロリヲタは精神年齢が低く、脳は義務教育レベルで発達がストップしていしまっている為にID:wqW6vYBo
の様な発言を繰り返すと思われる。(笑)

>>256
少なくともランドセルせおったり、明らかに小学生の子供が出てくるアニメは規制してＯＫですか？

ロリコンは趣味ですか？
”日常的に”犯罪行為＝子供（１３歳以下）との性行為を夢想する人でも？

>>255
日付が変わったからIDが違うがID:wqW6vYBoだ。

＞あなたは、子供とのセックスを望んでいるのですか？
＞セックス描写のあるアニメだけで満足なのですか？
いいえ。ロリコンではないから無くなっても構わない。むしろロリコンはキモイと思う。
だが規制した場合犯罪が増えるから規制するなと言っているだけだ。
狙われるのは自分の家族かもしれないからな(まだ独身だけど)それと>>250にレスを。


一つ聞いていいか？あなたID:J3Mr264Iじゃないよね？
どうも文章読んでると都合の悪い質問には答えないあたりが似てる様に思うのだが。
違っていたら申し訳ない。

>>255
違っていた。大変申し訳ない。

>>262
相変わらず馬鹿丸出し(笑)恥を知れ

＞ロリコンが幼女を性的対象として誘拐したり、性的暴行を加え殺害している事例がある。（宮崎勉、加藤など）


えーと、たった二例？

>>261
ID:J3Mr264Iではありません、
>>250には対しては、日本とアメリカで違います、
極端に言えば韓国、中国、イスラム圏まで考えますか？
普通に考えて、規制したほうが新たなロリは”少しでも”減ると言ってます

>>264
全ての事例を知りたければ己で調べようとか考えないの？やっぱりロリヲタは義務教育レベル
己で学ぼうとしないよね、馬鹿(笑)

要するに無いってことか

要するに規制賛成派は、
僅かな実例を挙げるだけで、論拠となるデータも統計も無い。
結局は的外れな持論で受け付けようとすらしないんだな。
議論がどうの言えるレベルの人間じゃないって事。
とんだ時間の無駄だ。

>>267

こいつ昨日うだうだ言ってたID:wqW6vYBoにそっくり
やっぱりアニヲタやロリヲタは似たような奴が集うんだね、異常犯罪を犯すのも納得。

>>268
私には統計はありませんが、
規制すべき論拠はあります
1.子供（１３歳以下）との性行為は法律的にも倫理的にも犯罪
2.犯罪行為を、日常的に夢想している人間（ロリヲタ）は危険な存在
3.ロリヲタの増加を少しでも抑制する為、ロリアニメの規制が必要
ですが
1.2.3.にそれぞれ反論してくれますか？

>>269
くやしいんだね、反論できなくて。
それは君が主観でしか物事を考えられないバカだからだよ。

既に1.で規制できてるじゃない。
論理矛盾にも気付いてないのか？君は？>>270

>>272
ロリアニメに関してです
1.子供（１３歳以下）との性行為は法律的にも倫理的にも犯罪
2.犯罪行為を、日常的に夢想している人間（ロリヲタ）は危険な存在
3.ロリヲタの増加を少しでも抑制する為、ロリアニメの規制が必要
ですが
1.2.3.にそれぞれ反論してくれますか？

で3.はアメリカの事例で根拠がないという具体的データが出てる。
君がしなくちゃならないのはそれに対抗できるデータ、統計探しだよ。

>>274　自分のコピペだけど
日本とアメリカで違います、
極端に言えば韓国、中国、イスラム圏まで考えますか？
普通に考えて、規制したほうが新たなロリは”少しでも”減ると言ってます

2.に関しては同意。
だが方法論が非現実的。

>>275
うん、だからその論拠は何？と散々言ってるんだが。

>>265
＞日本とアメリカで違います、
つまり日本のロリコンは危険ではないと？

＞普通に考えて、規制したほうが新たなロリは”少しでも”減ると言ってます
ロリコン表現が無かったときの方が犯罪は多かったと>>66のリンク先を出してきて
何度も言っているが。しかも当時より人口は増えているにも関わらず犯罪は減っている。これをどう説明する？

ID:5eclCF5c氏へ
ID:TEKROSrYはコミニケーションが下手で成熟した人間に対し対等に向き合うことができない人物だから相手にしない方がいいですよ。

>>271
ロリコンが犯罪を犯している事実があるのにどうして納得しようとしないのかな？
ちょっと君の事を不憫に思うよ。（というか救いようがない）
君の様な政治が悪い、社会が悪いみたいな考えた方する人間は他人の意見なんて受け入れることは無理
だろうね

なんだか、亡き宮崎勉氏と話してる気がして無性に気持ち悪いから君の事は以後スルーさせて
もらうよ、毎日アニメばかり見てないで、時々外に出て生身の人間と向き合った方がいいと思う
よ。

宮崎勉って誰よ？

>>277
ロリコンが自然な趣味だと思ってるんですか？
私は”少なくとも”ロリコンを減らす為、ロリアニメも規制したほうが良いと思ってます

>>281
＞私は”少なくとも”ロリコンを減らす為、ロリアニメも規制したほうが良いと思ってます

うん、だからその論拠は何？と散々うんざりするほど言ってきたんだが。
君は自分の感情が絶対的価値だとでも思ってるのか？
ニーチェの哲学書でも読んで、フラットな思考と理性と論理を持って喋ってくれないか？

>>282
ロリアニメに関してです
1.子供（１３歳以下）との性行為は法律的にも倫理的にも犯罪
2.犯罪行為を、日常的に夢想している人間（ロリヲタ）は危険な存在
3.ロリヲタの増加を少しでも抑制する為、ロリアニメの規制が必要
ですが
1.2.3.にそれぞれ反論してくれますか？

1.その時点で規制できてる。
2.同意。
3.根拠となる統計もデータも無い。

終了。

>>284
今のロリアニメやロリマンガの規制は不十分だと思いませんか？

>>283
政治家も馬鹿ではなく多くの世論に対して、 ID:5eclCF5cの様なロリヲタを取り締まる為に児童
ポルノ法が成立しています、このような方に口頭で言っても無駄であり、法で取り締まるしか
無いのが実状です。（非常に残念ですが既に相当数児童ポルノ法違反で逮捕者が出ています）
世論はアニメ規制を支持する声の方が大きいので、こちらも時間の問題で実施されるでしょう。

幼児愛者がこの社会からいなくなると事を希望します、また幼児愛者は精神病として認知してもらいたい。

規制の根拠がはっきりしない以上、思想・表現の自由はできる限り守るべき。
としか言いようがない。
エーリッヒ・フロムの『自由からの逃走』でも読めば？

規制を謳う人達の理論で言うとサスペンスやらカルト的な表現の物も規制しなきゃな。

真似するバカは過去に幾らもおるし。

アドルノの言う権威主義的パーソナリティの見本のような人間が多いな、規制賛成派には。
精神が幼稚過ぎる。

ジョージ・オーウェルの『1984年』見たいな世界を夢想してるのかねえ？
規制賛成派の人たちは。

カントの言う「感性」と「悟性」すらいまだに未分化な人間もどきが
道徳を語ってるのだからお笑いだなｗ

自称おたくは普通のおたく。
犯罪を犯してしまうオタクは自覚症状が無い筋金入りにオタク。
規制？
そりゃ、無理だ。

＞ID:VYwDXFDA
スレの初期から少し思ってたがこの人頭おかしいわ。まともに討論できてない。

>>ID:5eclCF5c
コピペだけど

ロリアニメに関してで
1.子供（１３歳以下）との性行為は法律的にも倫理的にも犯罪
2.犯罪行為を、日常的に夢想している人間（ロリヲタ）は危険な存在
3.ロリヲタの増加を少しでも抑制する為、ロリアニメの規制が必要
ですが
1.2.3.にそれぞれ反論してくれますか？

ちなみに、俺はフロムもカントも真面目に読んでます

>>259
>ロリコンと異常犯罪で検索していただければわかると思うが、扱っているサイトはかなりある
>それは、多くの人がロリコンと犯罪について関連があると考え、脅威と考えている証拠

「ロリコンがすなわち異常犯罪者だという人がいますが」という主張のサイトも入りますよね？
その数が無視できるレベルかどうかは数えてませんが。


>ロリコンが幼女を性的対象として誘拐したり、性的暴行を加え殺害している事例がある。（宮崎勉、加藤など）
加藤はその犯罪行為の異常性ですよね、取り上げるとすれば。
あと事例みんなきっとは知っている。
規制反対派は賛成派に「ロリコンであることと異常犯罪を起こすことの相関性」を示してほしいのです。

だから
>【だから？】【それがどうした？】
こんな発言が飛び出してくるのだと思います。善意的なこじ付けかもしれませんが。


>>260
ごめんなさい
13歳以下って説明したところは「13歳未満」です。
ほんとにごめんなさい。もしもご自身の目で確認したければ
「刑法177条」で検索してみてください。

>ランドセルせおったり、明らかに小学生
「年齢が明記されてないが明らかにその年齢を意識している」
これをどう取り扱うかが難しいと、どこかで議論が行われてると思います。
「そう見えたらアウト」とは言い切れません。憲法に違反する可能性を秘めてます。

ロリコンはその基礎から犯罪によって構成された異常な趣味であっても
精神異常であっても、その行為が犯罪に直結しない限り、自由です。
甘すぎるでしょうか？

あと私は思想書をめったに読まないのですが
お勧めか必読というものがあればぜひ教えてください。

世の中の人達9割以上は、ロリヲタ＝犯罪予備軍だと思ってる。
お前らロリヲタがココでいくらマヌケな理想や御託を並べても、現実が存在するわけだ。
ま、現実を見る事ができないお前らだからこそ、変態なんだろな。

＞世の中の人達9割以上は、ロリヲタ＝犯罪予備軍だと思ってる。
どこからの情報？まさか自分の脳内か？妄想入ってる時点で危険だな。病院行った方がいいよ。

＞お前らロリヲタがココでいくらマヌケな理想や御託を並べても、現実が存在するわけだ。
表現が自由だから犯罪が少ないという現実があるね。
あと御託を並べてるのはそっちだな。あれだけ言っても何一つ根拠を挙げないで決めつけてるから。

＞ま、現実を見る事ができないお前らだからこそ、変態なんだろな。
犯罪が少ないという現実が見れてるからこそ規制に反対してることが分からないのかな？
現実を見れてないのはお前らの方だね。何を言っても明白な根拠を挙げられて時点でお前らの負けなんだよ。
論破されてるのに認めないで吠えるから見てて非常にアホっぽい(実際アホかw)まあ、負け惜しみは自分の納得いくまでどうぞ。

自分としてはこれ以上真面目にレスするのも馬鹿馬鹿しいんで賛成派の矛盾を突いて弄ぶつもりです。ではまた。

俺はオタクって　かつてのテレビ番組でしか知らないのだがオタクが悪い奴らだとは思ってない
たとえばパソコン・オタクというのは職場では大概　重宝されてきたし俺個人も助けてもらってきた
兵器の事を知りたければ軍オタ、鉄道の事を知りたければ鉄っちゃんと言うのかな　彼ら
そういう　ほどほどを突き抜けた趣味のスペシャリスト達がいるのは日本にとってはいいことだと思う
だけど　そういえばパチンコオタクって聞いたことないな
園芸オタクとか料理オタクというのも聞いたことないぞ
ロリが何歳から何歳までの子供達の事を言うのか未だにわからないが好きなら好きでいいと思う
惚れたものは　これ人の心の世界だから理屈を持ってきてもしょうがない
だが、ロリを傷つけるような事をする連中をロリコンこそ憎むべきだし、ロリをレイプするようなマンガなどの出版を断念させられるような社会運動をロリコン達こそが自発してすべき
それがないからロリコンはロリレイパーと同一視されるんじゃないかと考え中
昔　6才の娘と結婚した武将がいたようだが、人の恋愛観が時代によって変わればロリが変態と呼ばれる時代もあるいはなくなるかもしれない
俺個人はロリコンはオタクではなくて、SMや老け専のようなアブノーマルマニアの分野なんじゃないかと感じ始めてる
しかし老け専もSMプレイヤーも危険視されていない
この点をロリコンの人達はよく掘り下げた考え方をしていって欲しいと思う

>>298
久しぶりに立派な考えを聞けたよ。

＞料理オタク
料理研究家でいいかと。


暇だったんでこのスレ全員のIDを検索したところ
賛成派の内二人がアニメなどのスレに書き込んでました。
一人目の内容はヤッターマンスレに「アイちゃんは貧乳ぐあいがいい」と。
二人目の内容はフィギュアに精液を掛けた画像の投稿に対して「もっとくれ」と。
IDが同じだけで別人かもしれませんが一応報告しておきます。
あと反対派のアニメスレなどへの書き込みは発見できませんでした。

ネット内に湧く厨っているよね。
ネット右翼とか嫌韓厨みたしなどーしようもないクズみたいな連中。
ああいう連中って発言もメチャクチャだし
オタク以上に危険だよ。

>>297
一つ聞きたいが、お前はロリヲタなのか？

アニメオタクのレスってほんと痛いね

>>294
＞1.子供（１３歳以下）との性行為は法律的にも倫理的にも犯罪
そうですね。



＞2.犯罪行為を、日常的に夢想している人間（ロリヲタ）は危険な存在
言わずもがな犯罪行為を日常的に夢想している人間は危険ですよ。

ロリオタ＝危険　×
犯罪を夢想している人間＝危険　○

正しい括りはロリオタであるか否かではありません。
犯罪を夢想しているか否かです。



＞3.ロリヲタの増加を少しでも抑制する為、ロリアニメの規制が必要ですが
アニメは助長させる面も抑止する面も持っていると思います。
規制している国でも進行形で子供に対する犯罪はあります。
（自分は発生件数には重きを置いてません）
それを考慮し、一つ言えるのは「犯罪を起こす人間は、アニメがあっても無くても起こす」という事です。
危ないのは「問題を起こす人間」であり、それはアニメの有無とは直結しないと言えます。

一つの実験として規制してみるのはアリだとも思います。しかし、
>>288の言うように、フィクションを真似た犯罪はオタク界だけに言える事ではないです。
何かを規制するというのはそれに付帯する影響を考えなくてはいけません。
「規制するな＝オタ」という単純な思考だと、規制で他に影響が出る事を想像できないのでは。
規制反対派はオタだけでなく、「規制と一言に言っても、実は安易に決められない事なのだ」
と理解している人達なのです。

>>259
＞ロリコンと異常犯罪で検索していただければわかると思うが、扱っているサイトはかなりある
＞それは、多くの人がロリコンと犯罪について関連があると考え、脅威と考えている証拠、そして事実


ゲーム　異常犯罪 の検索結果 約 2,270,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
アニメ　異常犯罪 の検索結果 約 1,690,000 件中 1 - 10 件目 (0.86 秒)
ロリコン　異常犯罪 の検索結果 約 408,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

じゃあまずゲームから規制すべきか？

宮崎駿もかなりのロリコンらしいが彼も危険人物なのか？
宮崎勤と同じ名字だし

>>294

ちなみに俺はID:5eclCF5cじゃねーです。

>>301
追い込まれるとロリオタかどうか質問してくるのが賛成派の毎度のパターンだな。
どうせ否定してもロリオタ認定してくるんだろ？
最初から答えを勝手に決めてるのに何で質問するのよ？wまあ、認定したければお好きにどうぞ。
仮にロリオタだったとしてもそのロリオタに言い負かされてる時点でお前の負けだしな。

ところで賛成派って「規制に反対＝ロリオタ」としか考えられんの？どこまでアホ？
まともに討論できる奴一人もいないのか？

規制には賛成だが、精神科的な入院、通院の制度も同時に整えないと駄目だな。

いずれにしても、今の日本は野放しすぎ。

ロリヲタどもは胸を張って、自分の性的対象はランドセル以下の幼女ですとか言えんのかね。
まぁ、言われても引くけど…

どっちにしても俺には理解できないし、客観的に考えてもロリヲタは精神病だと思う。
間違いなく入院が必要です、と言うか寧ろ隔離すべき。

園児や小学生をみて性的に興奮する大人が野放しにされてると思うと、親の皆さんはそんなアニヲタや
ロリヲタに対して、危機感を感じるのも肯ける。

ロリヲタやアニヲタを正当化してる奴って何なの(笑)マジ頭がイカレテルわ。

自分が理解出来ないものを沙汰しようとしてるだけじゃん。
面と向かって言われたらちびるけど、しょーがなくね？
意と反して沸いて出る気持ちなんだからさ。
行動に移した時にとっ捕まえればいいんじゃないかね。

アニメなんか子供のものなのに大人になっても見るなんてまともな神経してないよ
アニオタって喋ってもどっか制御がきいてない部分が必ずある
やたら早口だったり文語調で喋ったり、
普通じゃ知らないようなアニメキャラや声優を知ってて当然で喋ってくるし
一人称や二人称が独特で「わし」とか「おのれ」とか言って正直きもい。

まぁ気持ち悪いだけならいいんだけど
他人の気持ちを考えるのと、もちっと自分を省みることを覚えないと
いざというとき他人に迷惑かかっちゃうでしょ。

>>309
お前「ゲーム脳」信じてるでしょ？

アニヲタ、ロリヲタの方挙手！

俺は>>309のような意見を平気で言っちゃう輩のがどうかしてると思うが、
こういう世間の目が、大きな抑止力になってるのも事実だわね。
俺は、スレ主のお題についての答えは「NO」

んでロリとかアニメ規制に関して。
規制を強化して効果があるならそれに越したことはないが、到底効果は見込めない（という意見・データがある）なかで
規制強化！って声高に叫んで、そこに解決求めてもしょうがないんじゃないか。
自分らの子供は自分で守る。
コレに尽きるんじゃないかね。性犯罪だけじゃなく交通事故やら災害やら、危険はそこらじゅうにあるご時世なんだし。
ご近所同士のコミュニティ強化だったりGPS機能付きの携帯電話持たせることだったり。
できることはたくさんあるよ。

>>246氏
ロリコンは“カス人間の趣味”であって“精神病”ではないと思うよ。
あんたの言う「犯罪行為を、日常的に夢想している人間」に限って言えばそうだろうが、
ロリコンに限らず、常日頃から自分の性癖について思い耽ってる人間なんて、そうそういるもんじゃないだろう？ｗ
まぁ中には畜生並のヤロウもいるだろうが、可能性をすべて拾ってったら
犯罪者予備軍に該当する人間は「犯罪者以外」になっちまうわけだけだし。
ロリコンやらアニオタやら一括りで批判してたら、どんどんピントがズレてって解決するもんも解決しなくなる。
ロリアニメに関しては同意だよ。あんたの定義するロリアニメに関してはね。そもそも違法だそうだし。
＞2.犯罪行為を、日常的に夢想している人間（ロリヲタ）は危険な存在
ってのがロリアニメ規制の根拠として成り立ってるようには見えんが。

>>314
性犯罪を交通事故や災害と一緒にするのはどうかと思うよ。

>>315
性犯罪をオタクやロリコンと一緒にするのはどうかと思うよ。

http://bbs52.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/anime/1211642466/l50

↑明和水産のアニメスレ、俺は引いた。

精神的に幼稚なんだろ？病気だ病気。
全員隔離しないとね♪

>>317
討論できない馬鹿はとりあえず板に叩き専用のスレを立てろ。

>>318
全員とは言わないけどID:kCdiRwpIは隔離したほうが世の為かも

まじめな話、欧米では性的嗜好障害と認識されてるっての。
ロリなんてのは嗜好そのものが犯罪志向なんだから
治療するか隔離して当然だろ。

統合失調症なんかでも重度なら隔離されてるのと同じ。

>>313
ﾉｼ
ロリオタですが何か？

>>303
＞＞3.ロリヲタの増加を少しでも抑制する為、ロリアニメの規制が必要ですが
＞アニメは助長させる面も抑止する面も持っていると思います。

ロリアニメが抑止する面って何？
具体的に詳しく説明してくれ、あればデータも欲しい

男なら、抜いた後の冷めた感覚を知らないとは言わせない

http://q.hatena.ne.jp/1100835537

このアンケートから判断するに、日本人男性の約4分の1は隔離した方が良さそうだな。

>>325
ネット上のアンケートを日本人男性の統計だと思っている時点で痛い
必死になって、ロリオタを肯定するデータを探している点でも痛すぎ

>>327
客観的なデータを一切出さずバカみたいに喚いてるだけの君らに比べたら遥かにマシだろｗ

>>322
いい機会だから聞かせて下さい
ロリじゃないとオナニー出来ないの？
普通のエロアニメじゃ抜けないのかな？
さらに、３ＤのＡＶビデオじゃ抜けませんか？
真面目に質問してます、答えてください
他のロリコンさんたちも、出来れば答えてください、お願いします

>>329
キモイなあ、お前。
毎日オナニーのことばっかり考えてるの？
まるで猿だなｗ

今時「ＡＶビデオ」って発想が古臭いよなあｗ
いつの時代の人間だよｗ

>>329
どうして知りたいんですか？

>>329
322じゃないけど。

>ロリじゃないとオナニー出来ないの？
他でも出来る。

>普通のエロアニメじゃ抜けないのかな？
エロゲはやるけどエロアニメは無理。

>さらに、３ＤのＡＶビデオじゃ抜けませんか？
抜ける。

比率は8:2ぐらいでエロゲ:エロ動画
エロゲのジャンルはロリ。
ちなみに陵辱物も好き。

とはいえ彼女居るけどね。
148cm/Dカップで需要は満たしてる感じですけど。

>>332
あなたはロリコンなの？
俺は>>329じゃないけど知りたいな

>>334
ですからどうして知りたいんですか？

ロリコンのオナニーに興味のあるオナニーオタクなんでしょ。

>>334
ロリアニメの規制に反対する意見で
欲求を規制すれば犯罪が増える、って意見がありました
でも、他のネタで性欲を発散できるなら、犯罪が増える事がないと思って聞きたかったんだけど
で、答えてくれないの？　あなたがロリオタって事？　他のズリネタで満足できるかって事？

自問自答ですか？

>>337
つまり私がロリ以外でも抜けると答えたらロリの規制に賛成するつもりなんですね？
質問に答えるつもりはありません。

http://news.livedoor.com/article/detail/3705775/

日本の大手新聞社が犯罪助長してるんだから呆れるわ。

>>339
少し違います、私は基本的にはロリアニメの規制には賛成ですが
真面目にロリアニメが好きな人の話を聞きたいと思ってます
感情的になってロリコン＝犯罪者予備軍とは思ってません
だからこそ、ロリアニメ好きな人の話を聞きたいと思ってます

>>341
規制に賛成なのに犯罪者予備軍だとは思っていない？？
意味分かりません＞＜

>>352
あなたは、ロリ規制を”敵か味方”だけで分けてませんか？
そうじゃない人もいます

キチガイのID:6FSMYHNAをスルーしまくってる、このスレの人に感動です

>>339
何か、答え言ってるのと変わらなくね？

>>337
>他のネタで性欲を発散できるなら、犯罪が増える事がないと思って

ここにいる規制賛成派はおそらくそれが出来る人間をロリヲタだと思っていない。
でなければ、規制派から「精神病だから隔離しろ」なんて意見が出るとは思えない。

>ロリアニメの規制には賛成
出来ればあなたの規制についての根拠をお聞かせ願いたい。

どう考えてもキチガイはID:ltqZaxKwとID:Yab2vDJUなんだが・・・

「ロリコン」と「犯罪」のワードでの検索数が多いことを規制の根拠にしたかと思えば
ネットでのアンケートは当てにならない>>327と言い出す朝令暮改っぷり。
また、「感情的になってロリコン＝犯罪者予備軍とは思ってません」と言う割に
「私は基本的にはロリアニメの規制には賛成」>>341と根拠無しに主張する奴もいる。
規制賛成派のこのダブルスタンダードを何とかしてくれ。

無理でしょ　だって賛成派の人たちの根拠は感情のみなんだから
比較的まともそうなID:22eSBIZEですら規制が前提みたいだし

第一どういう基準でロリアニメやロリ漫画を規制するのか不明確
今や大手の少年漫画雑誌（ジャンプ、サンデーとか）にすら
未成年の少女の裸やら性的描写が出てくるのは珍しくない

あと手塚治虫や藤子不二雄や宮崎駿の諸作品にも
所謂幼女キャラクターを用いた性的表現が数多くある
これら全てを実際取り締まれるの？
だいぶ前の有害コミック騒動の時みたいに一過性の運動に終わると思うよ

だって規制の根拠が無いんだし

ロリコン趣味はあまりにもインパクトがあって、どうしても偏見の目で
見てしまいます。

オタク＝ロリコン＝怪物　これはテレビによって植えつけられました。

ただ、自分の趣味に多少の疑問をもってもらいたいものです。
規制されれば犯罪が増える。これじゃただの脅し文句です。

インパクト云々ではなくて、そういった趣味自体が犯罪的志向性をもってるから問題なんだよ。

実際に先進国中もっともロリ規制が遅れた野放しな現状を批判するのを、
感情論でしかないとは恐れ入る。

＞趣味自体が犯罪的志向性をもってるから問題なんだよ。
じゃあルパンは？
猟奇殺人の続く探偵モノは？
ほとんど違法行為シーンで占められてる頭文字Dなんて絶対アウトだよね？
ついでに人や生き物を虐殺するテレビゲームも禁止？
あぁなるほどそういう類の方々か。
もっと自分を客観的に見て恐れ入った方がいいよ。

ロリヲタの皆さんは幼女の裸を見て興奮しますよね？
気持ち悪いです。

>>345
あ・・・しまった。
一応自分は守備範囲が広いので無くなっても困りませんけど
ロリ専門の人は規制されたらどうなるのでしょう？

真性のロリは少ないような気がする。
今のアニメやゲームが様式美を勘違いして過剰供給されてるんじゃないかな。
萌えが先行しすぎの作品ばかりで芸がないと思うよ。
あとコミックのアニメ化も。
おかげでアマリ見なくなった。
人の趣味は悪く言えないけど、萌えアニメを見ている人は馬鹿にされるって現実はあるだろうね。

馬鹿したり気持ち悪がったりするのは構いませんけど
気持ち悪いから犯罪者予備軍だと決めつけるのは疑問です。

某サイトから転載、ここで言われているペドファイルとはロリコンにあたる意味です。
どうせ、ロリヲタは【だから？】とか言い出しそうですが(笑)これは実話です。


加害者または潜伏ペドファイルの育成：成年未成年を問わず他に影響されて幼年者対象性的嗜好者にな
ることがある。
どんな性的嗜好であっても、自分の嗜好が他の大多数の人々と違うことを認識することが行動を起こす
はじまりとなります。
認識のためには情報が必要です。性的嗜好の情報は人に聞くこともあるでしょうし、本や雑誌というこ
ともあるでしょう。テレビや映画も自己認識のきっかけになります。「幼女の裸体ビデオを見たことが
きっかけで幼児愛嗜好者になった」という日本人ペドファイルの告白もウェブ上にあります。本人は
「（それを見るまでは幼女趣味はなかったが）そのビデオを再び見た瞬間、『この世にこんなにすばら
しいものがあったのか』という感慨に耽った。」とし、メディアの影響を認めています。また、「この
ホ−ムペ−ジ（あるペドファイルサイト）を見たことが、（同様な内容のサイトを）作る決心を固めさ
せた。」というネットの影響を認めた告白もあります。

幼年者対象性的嗜好は成人になってから自覚されるものとは限りません。ティーンエイジャーが幼児に
興味を持った、以下の事件もあります。この裁判での告白記録はウェブ上で見ることができます。

ヘンリー事件
アメリカ、ニュージャージー州のJ. ヘンリーは41歳で逮捕されるまでに22人の幼女少女（7歳から14歳）
と性関係を持ち逮捕された。それによると最初の事件を起こしたのはヘンリーが14歳のときで被害者は
7歳だった。

>>352

「お前って友達少なくね？」
「ああそうですよっ！どうせ少ないですよっ！」
てなやりとりをしてる子供みたいな、まさしくヲタ特有の反応だ。
そうムキにならず、まずお前が客観的になれよ。

このスレの否定派には、面白い反応をするのが一人いるな。
コイツ、‘お前らの相手をしてやってるだけ‘と嘯いてみても、
結局は気に入らないレスの一つ一つにまで反応を示すご丁寧さ。
簡単に感情的になり、言うことは壊れたオモチャのごとく一つだけ。
この先も、その繰り返しだろう。
コイツらの主張というのも何ら根拠がないし、
自分達の感じた事こそ、世の中の常識だと信じてるわけだ。

残念ながら「世の中の９割の人が、ロリヲタ＝犯罪予備軍と意識」というのは、
紛れもない事実。信じられないのも無理はないが、もし勇気があるのなら
街頭でアンケートでも取ってみればいい。
世間で当たり前の意見を無意識のうちに拒絶し、稚拙な論理で打ち負かした！勝った！
・・・と思ってみても、それはお前達の中で無意味な満足感を満たしているに過ぎない。
もはや、お前らお得意の空想といってもいいかも知れんね。

もし本当に規制に反対なら、こんな掲示板ごときでオナニーしてないで、
もっと広く意見を取り上げる場所で頑張ってみたらどうだ？
双方の認識がハナから異なるココじゃ、どう頑張っても結論など出ないだろ。
それで満足ならいいが、お前らのオナネタを取り上げられたくなかったら、
お偉いさんに意見でもしてみたはどうだ？

その反応が怖くないなら、お前らなりの意見を新聞の投書欄にでも出してみろ。
出来るか？お前らに残された時間は少ないぞ。

>>357
一つ質問したいのですがそういったメディアが無かった時代にはロリコンはいなかったのですか？
そういったものを見なかったらロリコンにはならないのですか？ロリコンはいつどのタイミングで誕生するのですか？

「のですか？」を連発するとフラボーみたいですねw

規制で抑止される犯罪もあれば、規制で生まれる犯罪もあるでしょうに。

規制している国で子供が被害者の犯罪が多いのはなんでだよ？

>>359
私に聞くより、ロリコンの方に聞いたほうがよろしいのでは？私はロリコンではないので、
幼児に対して性的興奮する方の気持ちは理解できません。
また実際に幼児への性的犯罪がある異常、ロリコン＝犯罪予備軍と思われても仕方ないと思います。

>>357の実例では幼女の裸ビデオを見てロリコンに目覚めたとありますね。

>>361
>>357は規制しないが故起きた事件ですな。
規制がある諸国の事件は規制したにも関わらず起きた事件です。
そこは無視ですか？

>>361
一部の例を出してきて全体がそうだと？

>>363
そう考える思考でなきゃロリコン＝犯罪者なんて短絡的結論には至らないだろうなｗ

>>363
全体とは？何に対しての全体でしょうか？>>357実例での彼は幼女の裸を見てロリロンに目覚めたと
言ってるまでです。
貴方はロリコンでしょうか？もしロリコンであればいつからロリコンなのですか？どうして幼女が
好きなのでしょうか？こちらが聞きたいくらいです。
そんなアンケートや統計をとった事例も少ないでしょう、なにせロリコンは少数ですから。
それにわざわざ自分はロリコンです！と言って名乗り出る人もいないでしょう。

問題は少女愛好癖(ロリコン）を持った成人が幼女に対して性的暴行や児童ポルノ法なので多数逮捕
されている事実、これは犯罪予備軍と呼ぶに相応しいでしょう。

だから何で規制がある国の事件は無視なの？

>>365
確かに犯罪者予備軍かもしれません。でもそう思うからこそ規制に反対なんですよね。
手を出すのを抑えるためにも。しかしロリコンは性的嗜好ではなくて精神異常なのですか？

>>367
繰り返しになってしまいますが、ロリコンは性的対象が幼女であることが異常だと思っています。

異常でも実際に行動を起こさない限り頭の中はフリーダム！

まぁロリコンは確かに道を外してる感があるがオタクは違うと思うな
むしろ最近多い「マナーの悪い人間」の方が社会にとっての害悪のような気がする
人に迷惑をかけるような人は犯罪を犯す事に何の抵抗も感じてないだろうし

犯罪者予備軍＝町で見かけるマナーの悪い人間でいいんでない？

規制しても犯罪数が減らないなら規制する意味がない
そんだけ

一人だけ低脳な投稿を繰り返して誰にも相手にされない方がいるようですね、不憫に思います。
まずは法治国家とは何かを学んでください。
人殺しを規制しても逮捕者が減らないなら、人殺しを合法化してしまえなんて言ってる馬鹿がいますね
やっぱり相手にするだけ無駄でしょう、永遠にスルーする(笑)

>>372
やっぱり救い難いバカだな、お前はｗ
人殺しの場合はその要因を規制してないから増える減るの結果に影響するわけない
対してロリコンは、その原因とされるロリ動画等を規制しても何の効果も無かった
じゃあ規制する意味がない

その違いすら分からないとは、さすが論理的思考ができない主観オンリーのバカだｗ

17や規制反対派の意見の、ロリアニメをを規制すると、行き場の無くなった欲望が暴走して
犯罪が増加すると言う主張は間違っている
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ロリの話では無いが、
ポルノ規制がゆるいアメリカより、
非常にポルノ規制の厳しいサウジアラビア等のイスラム国のほうが強姦発生率が低い
ズリネタがないからと言って、犯罪が増える訳ではない、

ID:56f9hqpYみたいに関係ない人を殺人者と結び付ける人間の方が危険だと思う。

>>374
じゃあ>>66のデータはどう説明するの？

＞人殺しを規制しても逮捕者が減らないなら、人殺しを合法化してしまえなんて言ってる馬鹿がいますね

この書き込みはどこにあるの？アンカー打ってください。

相変わらず低脳が騒いでるね、ロリコンアニメみてさっさと寝ればいいのに。

規制を強化したからこそ逮捕できるんだろうが馬鹿(笑)、この世からロリコンを隔離
するために、規制し、そして逮捕してんだから。規制しなきゃ君の様な異常者を逮捕できないだろ？(笑)

内閣府が行った世論調査では規制に対して90.9％が賛成だってよ(笑)

この世からロリコンを一掃すれば幼児犯罪はなくなる、そして多くの国民がそれを望んでいる。


んじゃおやすみ(笑)

中東の場合は強姦した側の男だけじゃなく被害者の女性にも罰が与えられるケースがあるらしいじゃん。
つまりはそういう宗教的な理由で強姦発生率が低いってだけだと思うけど。

ID:56f9hqpYみたいなアンチロリコン原理主義者のほうが社会的には危険だと思う。
しかも主張に客観性が全くないし。

ID:56f9hqpYはキチガイだからスルーしとけ

小さな男の子女の子を
性の対象にする事は
ＯＫかＮＯか

答えは簡単でしょ。

男の子？

＞内閣府が行った世論調査では規制に対して90.9％が賛成だってよ(笑)

何の知識も持ってない人にアンケート取っても意味ないでしょw
メディアは偏見報道してるし。知識を得るためには自分から動くしかない。

>>383
報道でもあったじゃん、
男の子を連れまわしていたずらしちゃうとか・・

自分の欲求に我慢できないヤツ多すぎ。
と、思いたくなるような事件目立つ。

だいたいネットでのアンケートは信頼できないんじゃなかったのか？
これがダブルスタンダードってやつ？

>>385
それはショタコン？
もうオタクとは関係なくなってるんじゃ？

>>385
あなたの言いたいことは何？

>>388
幼児をいたずたしちゃだめよって事。

いたずた？
いたずたしない限りは個人の趣味の領域だからいいってこと？

>>389
それはそうでしょうw

そんだけ？

>>390
タイプミスに突っ込むのはやめましょうよ。

まあそうですね
私のイタズラ心を反省します

いたずた・・
ホントだ。
法的に規制には反対
その前に出版業界等がまず自主規制する事。
第一歩。
http://bbs23.meiwasuisan.com/bbs/idol/img4/12151661170001.jpg
こんなの良いと思う？

>>394
これはさすがに良くないね。自分は18歳以下はグラビアやるべきではないと思ってるから。

ロリビデオや雑誌。
表現の自由、出版の自由
か？
オタクとか犯罪の引き金以前の問題　か。

なんとかナイフを販売禁止にする方向なら
ロリ雑誌、ビデオを禁止に出来るのかどうか。

書店の業界、コンビニ業界で販売自粛は可能？

>>396
自粛は無理だな。儲からなくなるようなことはしないよ。

>>372
＞人殺しを規制しても逮捕者が減らないなら、人殺しを合法化してしまえなんて言ってる馬鹿がいますね

スレを最初から読み直したけど同じ書き込みや、それらしい内容は発見できなかった。
見落としていたら申し訳ない。もしあるのならアンカーを頼む。

>>372の妄想です　いつものことですよ

>>352に反論できる賛成派はおらんのね。

あ　　自演じゃないよ。

>>400
猟奇殺人のある推理小説を読む人は、殺人が好きで推理小説を読んでいるわけではない
推理やストーリーを楽しんでいる、題材に殺人が多いってだけ

それに対して、ロリコンははロリアニメを子供との性行為が好きで（ズリネタとして）見てるんでしょ？
全然意味が違うよ

ロリアニメは殺人マニアの見るスナッフビデオと同じでしょう？

いや横溝正史や江戸川乱歩の推理物は異常殺人が多くて
それを魅力だと考えてる人は実際多い

>>401
モデルガンを集めてる人は人を撃ちますか？
ナイフを集めている人は人を刺しますか？

>>401
レイプ物のAVを見ている人はレイプをしますか？
痴漢物のAVを見ている人は痴漢をしますか？

例えばバイオハザードみたいに対象を撃ち殺して楽しむＴＶゲームがあるけど
実際にそれをプレイしている人たちは殺人を犯しやすくなるのかな？

>>402
横溝正史や江戸川乱歩は、描写や物語が評価されているんだよ
異常殺人が評価されている訳じゃない
推理小説はエンターテイメント
ロリアニメはズリネタでしょ、一緒にするの？

>>403
非常に論点がずれてる、でも返事します
モデルガンと言わず銃と言えば？　銃もナイフも単なる道具
殺傷用に集めている人は異常です、

規制に反対の人は３Ｄのロリの規制、スナッフビデオの規制にはどう思ってるの？

だから推理小説は殺人があってこそのエンターテイメントでしょ？
それにただ死ぬんじゃなくて、皮膚を剥ぎ取られて家具にされたり
湖に逆立ちの状態で殺されてたり、必要以上に殺人がエンターテイメントとして描写されてるじゃない
そこについてはどう思うの？

382が良い事を言ってる

＞小さな男の子女の子を
＞性の対象にする事は
＞ＯＫかＮＯか

＞答えは簡単でしょ。

自分で考えてくれ

例えばホラー映画で、アメリカやイタリア、ドイツの
ゴアとかスプラッタとか呼ばれるジャンルがあるが
当たり前のように人体破壊描写が出てくる
だけど近所のツタヤに普通においてあるし規制なんてされてない
いわゆるスナッフフィルムを題材にした作品だって別に規制されてないし
例えば『ギニーピッグ』や『オールナイトロング』シリーズはツタヤで誰でも借りられるよ

人間を殺害の対象にするのはＯＫかＮＯか？

答えは簡単でしょ



当然ＮＯだろうから、推理小説や戦争系のゲームも否定されるな

>>410
話をすり替えるなよ

＞小さな男の子女の子を
＞性の対象にする事は
＞ＯＫかＮＯか

この点について、自分の心に誓って答えてくれ

人間を殺害の対象にするのがNGであるのと同様にNOだろう
ただその質問にはあまり意味がない
ロリコンが実際に現実世界で行動を起こす事が少ないように
推理小説読んだり人殺しゲームを楽しんだりホラー映画を見たりする人間が実際殺人を犯すことは稀だからだ
君は、誰かが危険な思想を抱いた時点で逮捕しようと言ってるに過ぎない
非現実的だ

だいたい、小さな男の子女の子を性の対象にすることがNGなら
レイプや痴漢という手段で女性を性の対象にすることもNGでしょ
だったらレイプ物や痴漢物のAVもロリコン物と一緒に規制すべきじゃないの？
どうなの？>>411

このロリコン大国日本でアニメやロリコン好きが犯罪者だと言うんだったら、犯罪率はもっと高いはずだろ

ロリコンは幼女犯罪を犯す確率は一般人より低いの？確実に高い、だから犯罪予備軍
まったく反論の余地は無いのに413や414の方は必死ですよね
同一人物に思えてしかたありません

>>415

>確実に高い　
何回も書いてあると思うけど、その根拠がはっきりとしてないよね。
マスコミが君のように必死に1件1件取り上げるから、過大な認識が起きたのでは？
少ないとも多いともはっきりしてないわけではあるけど。

普通の年齢の間で起きるレイプだって少ないわけないだろ。
泣き寝入りだってあるだろうし、その点少女幼女は保護者によって発見されやすいわけで。

>>415
ひとりじゃ何もできないんだろ？

ケータイからわざわざ書き込むなんて、ご苦労なことで（失笑）

>>406
どこがずれているのか分かりません。もう少し詳しくお願いします。
あと>>404にレスをください。

高いとか低いじゃねえだろ。ロリは性的な志向そのものが犯罪行為なんだから、

「俺の夢は大量殺人だが捕まりたくはないので作り物のビデオや漫画で我慢するぜ」
という輩がうろうろしてるようなもの。

拡大を防ぐ意味でも、治療という意味でも
規制して病気として対処すべき。


企業に自主規制なんていってる奴もいるが、
そんなんで解決したらサービス残業なんてとっくの昔になくなってる。

心というものは難しいもので　誰しもそれぞれ善も悪も含まれた深い世界

人の中に秘められた　悪い方面でのエゴイズム、サディズム　
こういうのを刺激するメディアは危険思想だと俺は思う
それを認めてきている文科省がそもそも現実認識が甘い
触発されて犯行を犯す例を俺達は嫌というほどテレビなどのニュースで知って誰しもが傷ついてきたはず

中にはそういうメディアを見て犯さない人も多いだろうから　これぐらいの事件数で納まってきているが
それを比率で片づけてしまうと　社会が懸命に築こうとしている「人道の価値」が揺らぎかねない

女子供をレイプしたり痴漢して楽しむ娯楽作品というのは　社会になくても別に困らない
しかし表現の自由の名の下に認めてしまうと、怯えるのは女子供

ここは考えてやらなくちゃいけないところで　それが社会の責任だと俺は考える
見たい人は　すまないが諦めてやってくれ
俺は断固　規制賛成です
たとえそれが成人女性のグラビアであっても　これも規制される事になっても俺は愚痴らない
ロリコンの社会意識が上がったときに　また再検討すればいいことだと思う
今の時代では　メディア解放は背伸びだと思う

早い話が、弱肉強食の世の中における自然淘汰というヤツだな。
大昔から世界はそれで回ってる。悲しいかなそれが現実というものだ。

420です
俺の考えは　弱肉強食じゃないです
折れてあげる思いやりの気持ちを持とうよという考えです

>>419
その治療というのは方法が確立しているの？
時計じかけのオレンジに出てくる「ルドヴィコ療法」みたいなやつか？

>>422
折れる＝性欲減退？

>>422
それは両者にも言えることでしょ。
賛成派は、確率論で述べているし、反対派は人権と自由論。
結末は世論という名の多数決と勢力の強いものが決定権を得るだけ。
そこには倫理観なんてものはないよ。

＞賛成派は、確率論で述べているし、

確率論は全然言ってないと思いますけど。
感情論なら耳にタコができるくらい言ってますが。

>>425
あーすまん。このスレではなくて世論の話。

規制案を提出した政治家やそれに賛同する一般人の掲げる公的な理由。
まぁ、その裏には感情論もあるだろうね。

>>423
ボーダーと同じくらいは研究されてて、アメリカでは立派に治療の対象になってる。
そもそも、それを言ったら統合失調なんて治療方針が未熟な段階から
犯罪の可能性を考慮して隔離の対象だったんだぞ。

時計仕掛けのオレンジは偏見持ちすぎだよ・・・。

チョンは犯罪予備軍なのは間違いない！！

ボーダーは病気じゃないぞ。
アメリカはとことんピントがずれてるな。

「疑わしきは罰せよ」の国だから

>>412　>>413
大人はある程度自己防衛できる。
子供は自己防衛できない。

たとえ犯罪行動に移らなくとも
ロリコンの対象にされた子供、その親に
与える苦痛は計り知れないものがある。

ロリを扱った物が、やってるだけのずりネタとの認識が出ていたので
見ない人がそう感じるのは仕方ないだろうけど、言わせていただきます

子供がやってるだけ、ならパターンは必要ありませんよね。
しかし今漫画で扱われているのは様々な題材があります。
女性との結びつきにファンタジーやノスタルジー、時にリアリティを入れ
様々な状況、個性、テーマを掘り下げて書かれた物ばかりです。

例えば、性に好奇心の強かった時代に華やかな性生活を送る話に娯楽性はありませんか？
私はそんな話にはワクワクして飛びつきますよ。獣姦モノも雄と雌に成り下がる性交として楽しく読んだりします
“お話”と“現実”をごちゃ混ぜにするなど、まさにKYだと思います。

全てとは言いませんが、おおむね性交渉が直接書かれているものは、購入に年齢制限があります。
大人が全て聖人とは到底思えませんが、互いに誇り尊重しあえる認識と連帯感が今必要と思います

>>431
大人はある程度自己防衛できるからレイプや痴漢物のＡＶはＯＫだと？
屁理屈にしか聞こえない

>>433
この世のすべての犯罪行為を語れってーの？

子供は優先して守らなければならない。

タイタニックで救命ボートに乗せる順番を
考えれば？

普通女子供を先に乗せるわな
レイプや痴漢に遭う女も、ロリコンに狙われる子供もどっちも守るべきだろ
それとも女はどうでもいいと？

>>434
子供を守りたいからこそ規制するなと言ってるのが分かりませんか？

ロリおたをなんとかしたいんだろ？
レイプや痴漢は別に考えた方がいいんじゃないか？

アニメおたよりロリおたの方が危険だと思う。
ロリアニメおたは言うまでも無い。

ＡＶオタも何とかした方がいい。
あとゲームオタも。

>>437>>438
危険だという根拠は？

ざっと読んだけど、前半の方の議論がひどいね。

普通の他の趣味のスポーツだとかと比較してる辺り、
規制派は相当強引にでも持っていきたいんだろうね。
性癖と趣味の比較は意味が無いだろう。


二次も三次もいけるロリヲタってのがやばいっていう話が主みたいだけど、
二次でしか欲求を満たせない、っていう奴が一番難しい場所に居るんじゃないかな。
「三次に対し全くの興味は無い」と言った所で、規制派にはそんな訳がない、と一蹴されるわけだし。

まぁ先に、盗撮だのそういう既に犯罪の物からなんとかしていった方がいいと思うけどね。

>>440
あなたって人はw　
この混沌としたカオス板をよくぞ　そこまで冷静に理解できた

>>440
実はその前半のさらに前半の初期に議論に参加していたものだけど。
自分も規制は必要だと考えている。しかし単純所持規制や性向に対する
規制など法的にも運用的にも無理だと言っているし、隔離などもってのほか。

製作業者や販売店を取り締まり対象にし、刃物の購入のように身分を明かして
購入者リストを店舗側が保存義務というような届出購入制度ぐらいしか現状は
規制できないだろう、と言う意見だったのだけど…。
執拗にそこから論議を逸らそうとする輩が出てくる。

この議論は実は２０００年、２００２年、２００５年ぐらいに定期的に
吹き出してきては、有耶無耶にされてきた話でね。
かなり威力的な個人規制に向かった論法を推し進める連中がいるんだよ。

本当に子供達のことを大事に思うのなら、先ず国が何もしてくれないと喚
くより先に、自身が子供との繋がりをより密にする愛情の方が大事なのだけれどね。

017氏のように法律に詳しい方がその点を指摘してくださるのでROMってたのでけど
かなり荒れてるね。
とにかく検閲は憲法で絶対禁止になってるから、作品の製造過程が明らかに違法な
本物の幼児をつかったAV作品ぐらいしか取り締まれない。

あとは、二次や小説の場合、個別に「チャタレイ夫人訴訟」や「四畳半襖の…訴訟」
のように、その犯罪誘起性を論ずる意外にない。
しかもその差し止めの仮処分ですら例外的措置。

そうなると製造元や販売店の協力なくしては規制が成立しないのに、徹底的に議論
をそらそうとする連中がいるんだよ。

アニメや漫画ぐらいなら許されると思うな

アニメや漫画しか愛せない　これはただの変わり者であって
危険だとは思えない

過剰に反応すると、彼らはますます遠ざかってしまうのでは　

>>434
＞この世のすべての犯罪行為を語れってーの？
タイタニックで救命ボートに乗せる順番を考えれば解る事ですが、子供を守った後、次に守るべきは女性。
痴漢・レイプモノが規制される事になりますな。
大人はある程度自分で自分を守れますが、女性は体力的に劣るのは確実なので。

実行に移されなくても、レイプしてー痴漢してー盗撮してーの対象にされた女性が受ける精神的苦痛は計り知れないからな。




・・・・・っとまぁこういう事になるから、安易に規制規制言うなって言ってるんだけどね。
連鎖して、もっと規制されるモノが増えるし、
本当に害が少ない趣味のものを、忌み嫌う人が出てきて「規制せよ」と言ってきた時には、
受け入れなければいけなくなる。

規制派は本当に単純で、先が見えてなくて、視野が狭い。

ロリコンは犯罪予備軍以外の何者でもない、制的対象が幼女なのだから当然。
と言うか既に法律で規制されてるだろｗｗｗ何を今更って話だな。
精神異常のロリコンどもは己を正当化したいらしいが無理、世間から隔離すべき。

しかもロリコンを規制するなら他も規制しろとか自己中な発想しかできない、世論について学べ馬鹿
世の中の一般人はお前らロリコンを忌み嫌ってる、そして隔離したいのだから従え。

自己中な発想＝>>445

>>446
大した反論ですね、性的対象が幼児なら知能も幼児レベルですか(笑）

>>447
>>398にレスをください。

幼児レベルの発想＝>>447

これまでのレスを読んでもう少し理性を身に付けましょう

>>449
ロリコンが理性って(笑)幼女愛者で理性の保てない奴がいるから幼女犯罪が起きてるんだわ
やはり、性的対象が幼児なら知能も幼児だね。まずは事実を認めろ。
屁理屈ばかり言っててもねぇｗたまには具体的にロリコンが犯罪予備軍でない説明をしてみたら？(笑)
どうせまた、屁理屈が帰ってくるんだろうけどさ(笑)

>>450
俺のレスを無視しないでくれ。

ロリコンが犯罪予備軍であるという証明もできないバカが必死だな

己の主観が全てか

アホらしい

>>452
予想通りに具体的な説明が出来ないようですね(笑)それはロリコンが犯罪予備軍であることを
認めたのですか？そして最後に【アホらしい】と捨て台詞ですか？理性を保ちましょう。(笑)

幼女愛者で理性の保てない奴がいるから幼女犯罪が起きてるんだわ
↓
一般人で理性の保てない奴がいるから犯罪が起きてるんだわ


全く同じ事だろ
理性を持てないから犯罪を犯すという点ではロリコンも一般人も変わらない
そして犯罪率が違うと言うのなら、実際に統計なりデータを出してくるべき
それすらできずに主観で喚いてるだけじゃ理性の無い犯罪者と同じ

やっぱり無いんですね。

>>453
都合の悪いレスはスルーし続けるバカ
自分の正当性がないことを認めてるようなもんだろ

>>454
それがロリコンが幼女に対して性的暴行を行わない説明？まったく説明になっていませんよ(笑)

ロリコンの性的対象は幼児
一般人は大人

この違いがわかりますか？わかりますか？理解できそうもなさそうなので2回言いました(笑)

つまり大人は性的対象にしていいと？
とんでもない奴だな

相変わらず、(笑)の人は非論理的だなあ。

結局ロリコンどもは誰一人として犯罪予備軍ではない説明をすることが出来なかったね(笑)
世論の90％以上が規制強化を指示しているのも頷ける。

ちなみにユニセフ協会やマイクロソフト、ヤフーも賛同してるんだよね〜　ご存知でしたか？(笑)

>>460
全部が全部予備軍なら、オタク街でモノを買う人達全員が犯罪予備軍って事だよね？
それにしては発生件数がかなり少なくない？

それと予備軍である説明も成されてない気がするけど。

ID:eesn9PdQは自分の都合が悪くなる書き込みは無視する傾向があるな。
17氏の>>141>>236>>295の書き込みにも一切レスしないし。あと>>398にもね。
論破されてる時点で間違ってるのにそれを認めないで反論するから滅茶苦茶な論理になる。

>>461
なんと言う屁理屈(爆笑)それがロリコン＝犯罪予備軍で無い説明？本気で言ってるの？

>>460
福島瑞穂は嫌いだが珍しく正論を言ってるので一度読んだ方がいい。
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

>>429
ボーダーはパーソナリティ障害で病気じゃないけど、
精神科で対応するものだし、酷い場合は入院もある。

>>444
自分も規制派だけれど、そういって書き込みするのがかなり肩身が狭いな。
>規制派は本当に単純で、先が見えてなくて、視野が狭い。
全く耳が痛いよ。自分もそういう一括りに入れられてるんだろうか…。

>>464
全く同感。彼女の思想の全てに賛同しないが、彼女は法律家ですから、
そういったことはわきまえてるのでしょう。

これはタブーだけれど、某有名アニメ監督・アニメーターなどアニメ・漫画関係者に
は少女性愛者が多い。
しかし彼らは犯罪者ではない。結婚して子供がいる方々もいる。
つまりは大人の女性にも、ある程度小さな子供にも性的興味があるということだ。
問題は幼児性愛が必ず犯罪に結びつくのかだが、それは否だ。

先ず性愛の志向があり、それ自体は罪でも病気でもない。（強いて言えば、病理性向
・性対象倒錯病症。）コレを病気と断ずるのは、「熱がある、セキが出る」と言って
病院に来た患者に、お前は肺炎でいずれ死ぬと言うぐらい乱暴な弁。

勿論この一事をもってして隔離などもってのほか。

さらに、その欲求を満たすために実際の子供で妄想するのか？
さらにさらに、その妄想から踏み出して現実に行為に及ぶのか？
これらには埋めようのない溝がある。
全てを越えるものはほんの少数だ。そしてこれは、成人女性のレイプ犯にも同じことが言える。

また、ある男性が少女性愛にしか性的嗜好を見出せないということを、どうやって隔離・逮捕など
のときに証明するのか？そんなことは不可能だ。

業者側・販売店の協力の下、いざ性犯罪が起きた時に、アブノーマルな作品購入者はすぐ追跡でき
るように登録購入制を導入したり、一度性犯罪を犯した者を管理・薬物去勢するという規制でなけ
ればあまり意味がなく、アニメ・小説等の規制は、包括的基準を設けることは不可能で、実行もで
きない。作品個別にその猥褻性・犯罪誘起性を論じる以外にない。
と言うのが自分の主張だよ。

規制という言葉の意味が他の規制派の人たちとは違うのかもしれない。

それならヤクザは犯罪予備軍なんだから広域暴力団に指定されている
組とかはみんなぶち込むべきだよね
ハンティングもそうだし
駅構内で騒いでいるやつもぶち込め
酔っ払いもぶち込め
クレーマーとかも異常だよねぶちこめ
あと新聞勧誘員もおかしなやつが多いからぶち込め
スピード違反もぶち込め
信号無視なんてもってのほかぶち込め
みんなぶち込め

極端なこと言ってるのはID:eesn9PdQだけでしょ。
あとの賛成派の人はかなり理性的な人が多いと思う。

ID:nkyBLjqU
ID:dixuRMpY
ID:U9PvnwD2
ID:VYwDXFDA
全部同一人物だがこいつも相当ヤバい。

議論板なのに最初から結論を決め付けてそれを他人に強制する人は議論する資格が無いよね。

さっきからおまえらロリコンは何を議論しているの？まともな反論ができないからと
誹謗中傷を始めるロリコンども(笑)

>>471
早く>>398にレスをください。

>>ID:eesn9PdQ

>法律で規制されてるだろ
対象と範囲、もしくはその法律名を明確に。
まさか法律を傘に着るだけか？

>世論について学べ馬鹿
>世の中の一般人はお前らロリコンを忌み嫌ってる、そして隔離したいのだから従え
多数決には必ず従えという意味ですか？なら憲法の存在が有名無実化するし
不条理が常、という世界になると思いませんか？数さえ集まれば何でも出来る。殺人でも。
そして「忌み嫌っている」はともかく「隔離したい」についてはソースが欲しい。

>幼女愛者で理性の保てない奴がいるから幼女犯罪が起きてるんだわ
うん、そうだね。でも理性が保てなかったらどんな犯罪でも起きると思うよ。
実際に、傷害と暴行が65000件、強姦と強制猥褻が10300件。

>具体的にロリコンが犯罪予備軍でない説明をしてみたら？(笑)
何度もいうが犯罪予備軍という言葉の定義を示してくれ。

>ロリコンの性的対象は幼児
>一般人は大人
これがすなわち「ロリコンの犯罪対象は幼児」「一般人の犯罪対象は大人」
になるの？なるのなら立証は君の仕事だ。

>世論の90％以上が規制強化を指示しているのも頷ける。
数字を出すならせめてソースをください。

>ちなみにユニセフ協会やマイクロソフト、ヤフーも賛同してるんだよね〜　ご存知でしたか？(笑)
日本ユニセフ協会ね。
これは国際連合児童基金と直接の上下関係には無く、単に協力している一団体でしかありません。
企業については企業ごとの色も存在しますから、大企業が賛同していることが何になる？と聞きたいです。
たとえば毎日新聞が反日的な記事を書いて、「大企業が言ってるからそれは正しい」
となるの？思考停止じゃないか、それじゃあ。

>>466

>業者側・販売店の協力の下、いざ性犯罪が起きた時に、アブノーマルな作品購入者はすぐ追跡でき
>るように登録購入制を導入したり、一度性犯罪を犯した者を管理・薬物去勢するという規制でなけ
>ればあまり意味がなく
確かに犯罪減少のためにはこっちのほうが近道だと思う。
薬物去勢って女性ホルモン投与とか？

>ある男性が少女性愛にしか性的嗜好を見出せないということを、どうやって隔離・逮捕など
>のときに証明するのか？そんなことは不可能だ
この言葉の意味を安易な賛成に走ってる人は理解したほうがいい。
精神鑑定の結果で法廷論争がそこにとどまる現実。
それを考えれば自分の主張がどれだけ荒唐無稽か。

>作品個別にその猥褻性・犯罪誘起性を論じる以外にない
猥褻性については下級審で限定・厳格化された指針がある。
過去の抵触例をデータベース化できれば処理は断然早くなると思う。
犯罪誘起性は一つ一つ検証になるかな？
一括りに「SMは駄目」とは言えないし、言いえてもソフト・ハードあるわけだから。

>>473
文章が長いね、要点だけにして短くまとめられるように出来るといいね

●まず児童児童買春・児童ポルノ禁止法について

　1999年に議員立法で成立。児童ポルノを「18歳未満の子どもの裸や性行為などを記録した
写真や映像で、性欲を刺激するもの」と定義した上で、児童ポルノの販売や製造、「譲渡や
販売目的」での所持を禁じている。違反すると、最高で5年以下の懲役または500万円以下の
罰金、またはその両方が課せられることになっている。

●世論について
　法治国家において世論は非常に重要です、国は法律によって動いている。社会にはルール
があり、それを守ることで多くの人が幸せに生活できる。
法治国家の柱である法律は選挙で多くの投票を得た人間で作られる、世論とかけ離れた思想
の持ち主は国民の代表にはなれないという事です。

●幼児愛者の犯罪について
　これは結論がはっきりしてる、なぜなら幼女への犯罪は幼児愛者しか行わない。
一般人（ここでは非幼児愛者と）は性的対象が恋人であったり妻で発散できる、が幼児愛者
の性的欲求はどこではけるでしょうか？

●予備軍の定義について知りたい件
　そんなこと自分で調べろよ、その程度もわからなければこのスレに参加するなと言いたい。　
（スレッドタイトル：オタクは犯罪予備軍？）

●>>これがすなわち「ロリコンの犯罪対象は幼児」「一般人の犯罪対象は大人」について
　大人と性交渉は合法、幼児は違法。

●>世論の90％以上が規制強化を指示しているのも頷ける。について
　これは07年9月に内閣府が行った世論調査、これくらい情報をあげれば自分せるはず、どう
してもわからなければ教えてやるよ(笑)

●ユニセフ協会やマイクロソフト、ヤフーも賛同について
　これについて毎日新聞の件と一緒にする君はどうかしてるね、ここで私が言っているのは
ユニセフ協会やMS、Yahooも規制強化に賛同してるって事。


それからロリコンが犯罪予備軍であるかを論議している、話を広げすぎたり低脳な発言者は
今まで同様にスルーしますよっと。

文章が長いって？
まさか・・
煙草ぐらい吸わせろ！のスレ主さんが？

>>474
あぁ、やはりあの時の方もいらしてたんですね…。
最初の頃、「もはや議論になってませんね」とか言っていたものです。
お久しぶりです。

他の方も指摘してますが、かなり執拗な個人規制派がいるようで…。
同一人物でしょうか？　それとも便乗？

>薬物去勢って女性ホルモン投与とか？
そうですね。これも最終手段であって、濫用はダメです。
睾丸・副腎由来のホルモンを一定程度遮断するものや、性行為のみならず、あらゆる
意欲を奪う薬剤投与が検討されます。
アメリカの一部の州や、東南アジア、南米コロンビアなどで議論がありました。


>猥褻性については下級審で限定・厳格化された指針がある。
専門化の方が相手なので、半端な知識で申し訳ないですが、
「松文館裁判」でしょうか？
これらがあっても、事前規制は行政も司法も無理ですよね。

具体的規制や問題解決への手段の議論をしたかったのですがなかなかコレが…。

全ての規制派論者が単純所持規制やロリコンの隔離・入院という措置に拘泥して
いる訳ではないというのは伝わってるのでしょうか？

>>477
単純所持規制やロリコンの隔離・入院という措置を言ってる奴は煽ってるんでしょ
ロリコンの隔離・入院は、現実的に無理だろうし
単純所持規制も難しい

でも、ロリアニメの販売禁止なら、すぐに出来るし、確実に新たなロリの発生を抑制出来ないか？

>>478
そう、販売禁止はすぐに出来る・・
けど、
なんでもかんでも禁止にする方向になる恐れがある！
と、元弁護士の女性党首さんあたりが噛み付きそうだな。

販売禁止にする前に国民が何かすることは無いのか・・。

>>477
ゴメン！　勘違いしました、あなたは規制に反対って立場じゃないのですね
478で言ったように、
規制派論者が単純所持規制やロリコンの隔離・入院という措置を主張している訳では無いと言いたいです

>>479
”なんでもかんでも禁止”は危険だけど、規制すべきモノは規制すべきでしょう？
少なくとも、現状の２Ｄロリ野放しの状況に対して、何かしらの手段が必要だと思いませんか？
例えば、国の行政指導による、業界の自己規制とか、

>>475
>児童買春・児童ポルノ禁止法
幼女幼女連呼してるけど、18歳未満がすべて幼女？
中学生までと高校生ではまったく性犯罪被害件数が違うのに。

>法治国家において世論は非常に重要
重要だが参考でしかないのも事実。

>幼児愛者の犯罪について
犯罪と性犯罪を混同している節が見受けられます
それを整理してからもう一度反論してください。

>これは07年9月に内閣府が行った世論調査
資料6の偏向っぷりに笑った。

>これについて毎日新聞の件と一緒にする君はどうかしてるね
そう見えた？そういう意図は無かったんだけど。
じゃあ朝日新聞にしといて。
で、大企業が賛同してることの意味は？

>>478
いやそれも難しいでしょう。
アダルト作品としてのロリータ物ならば規制する意義を理解できますが、
どうとでも抜け道が出来ます。
「これはアダルト作品ではない。芸術だ」とか、イロイロとね。

むしろ正常な成人男性（とされる）の多くが性欲を催さないものが基準なので、
017氏のいっていた基準も役に立たない部分が多いのではないでしょうか？

こういう例えは如何でしょう？
ある男が彼の基準で「卑猥な大根」に異常な性的執着を持つとします。
それにより彼は八百屋などの店舗や農家を荒らしまくり大根を奪ったり、人に怪
我を負わせたりしたとします。

そこで、その男の犯罪抑制のために「卑猥な大根」を規制しようと…。
どうやりますか？

殆どの男性は大根が曲がってようが、枝分かれてようが性欲は催しません。
つまり大根には卑猥の基準がないのです。

ロリータも同様です。明確に性的嗜好を煽る目的で作られたもの以外にも、
個々独自の基準でフェティズムを感じるのでしょう。
それらに包括的な網を張ることが果たして可能でしょうか？

普通の猥褻表現に於いても議論が分かれる話です。（法律家の方がいるので恐縮ですが）

例えば超有名な国民的アニメ「ナウ○カ」や「ト○ロ」、なども規制しますか？

幼児が出てくる作品の全てを網羅するのは不可能ですし、上で他の規制派の方が、ロリは
異常と断言されているので、普通の男性は幼女に性欲は催さないというところは意見が一
致するはずです。
つまりその理屈ならほぼ全てのロリ作品は卑猥でない。

だから無理なんです。

それよりも自分の意見は残虐性・嗜虐性を含む作品を規制するほうが現実的に思います。
上で書いたように性的嗜好が行動・犯罪に結びつくまでに、嗜虐心を刺激する要素こそ大
きいと思うからです。
これならば、猥褻の基準より網を張りやすいのではないでしょうか？
そしてその中の一つとして、無抵抗・無力な幼児を無理やり犯す表現を規制するというのなら
筋が通ります。

最後の
>確実に新たなロリの発生を抑制出来ないか？
ですが、それは分からないとしかいえません。
作品が先かロリコンが先かといえば恐らくロリコンが先でしょう。
また、ロリコン性癖のない男性がロリータ作品と出合って、この性癖に目覚めることがあるのか？
それもどのくらいの頻度で？　という疑問があります。

アダルトアニメやアダルトゲームなら規制の対象として検討する意味があると思います。

>>477
ごぶさたしております

>「松文館裁判」
どちらかといえば「チャタレー事件」を念頭に入れてました。

>全ての規制派論者が単純所持規制やロリコンの隔離・入院という措置に拘泥して
>いる訳ではないというのは伝わってるのでしょうか？
はい。ここにきて有意義な議論が出来そうな気がしてます。

説明が足りてなかった
チャタレー事件とそれを踏まえた
四畳半襖の下張事件です。今も有効なのかは知りませんが
司法が指針を決めることは重要ではないかと。

裁判所が一定の基準を設けても事前規制は不可能です。
だから「そういう物を作ることを規制しろ」といわれるわけですかね？

>>481
　
●>>幼女幼女連呼してるけど、18歳未満がすべて幼女？　の件

　幼女とは貴方方ロリコンが性的対称にしている子供ですよ
普通18歳以上の女性を幼女と呼びますか？常識があればわかるでしょ？

●>法治国家において世論は非常に重要 重要だが参考でしかないのも事実。

　その通り、世論は重要ですよ(笑)

●>幼児愛者の犯罪について 犯罪と性犯罪を混同している節が見受けられます

　例えばどのあたりでしょうか？
　
●>これは07年9月に内閣府が行った世論調査

　世論調査のどのあたりに笑えましたか？ 具体的に反論してみてくださいな。
また世論調査の結果をどうお考えですか？こちらも具体的にお答えください

●>これについて毎日新聞の件と一緒にする君はどうかしてるね
そう見えた？そういう意図は無かったんだけど。 じゃあ朝日新聞にしといて。
で、大企業が賛同してることの意味は？

　はいはい、朝日新聞ね、大して笑えないジョークとでも理解しておけばいいのかな(笑)
大企業のだからどうこう言いましたか？国民の90％以上、そして多くの企業も賛同している
と事実を述べただけです。

そちらから質問ばかりなのでこちらから少しだけ質問させて頂きますね。

・ロリコンの貴方はどうやって性欲を満たしていますか？
・どうして規制を無くしたいのですか？
・大人の女性には興味がないのですか？
・幼女への性交渉を合法化してほしいと思いますか？

>>484
仰る通りです。

ただ、ロリータなどの特殊性愛に於いてはその基準を設けるのが困難というのは
上で書きましたが、それだけでなく、出版物等の事前規制（検閲等）はほぼ不可
能なので、実際に女優を使う作品で製作過程で違法な行為に及んだ場合を取り締
まるしかないように思います。

アダルトゲームの中には明らかに、幼児を残虐に犯している描写のものがありま
すから、規制は可能だと思います。
ただこれも、
ボリュームのある作品の場合どうやって調べるのか？
事前の検閲は不可能ではないのか？
など問題はあります。

そうなるとすぐさま実行できそうで効果が期待できる第一歩として、販売店側の
協力をもとにした、登録購入制度でしょうか？
要は、刃物や煙草などと同様にするのです。
これで未成年が購入する率も減るでしょうし、大人が買う場合も、あとでトレー
スできます。
私が主張していたのはその事で他は規制消極派の方々とさほど変わりません。

478さんの販売禁止も実行可能ならその考えもあります。

>ロリコンの貴方はどうやって性欲を満たしていますか？
彼女、AV
>どうして規制を無くしたいのですか？
そんなことは一言も言ってない
規制の方向について文句があるのです。
>大人の女性には興味がないのですか？
彼女23歳です。
>幼女への性交渉を合法化してほしいと思いますか？
思いません。

>>487

貴方は性的対象が幼女限定ではなく、幼女〜大人の女性って事かな？
また規制には賛成だが方向性が気に食わない？具体的に何が？

17さん,
やっぱ、あんたロリコンじゃん
自分の言葉に、言い訳するなよ

←スクショ貼っとく

>性的対称にしている子供
18歳未満とはいえ17歳を幼女というのは・・・。

●>幼児愛者の犯罪について 犯罪と性犯罪を混同している節が見受けられます
>幼女愛者で理性の保てない奴がいるから幼女犯罪が起きてるんだわ
>ロリコンの性的対象は幼児
>性的対象が幼女なのだから当然。 と言うか既に法律で規制されてるだろ
このあたりからそう見えましたが
ロリコンは一般的な犯罪も起こしやすいという主張でしたか？
なら私の読み違いです。失礼しました。

>世論調査のどのあたりに笑えましたか？
「児童」

>世論調査の結果をどうお考えですか？
みんなの期待通り規制強化で犯罪が減ればいいね。

17さんは、細かい議論に逃げて、本質的な事に答えてくれない

子供を性的な対象にする事は、yesかnoか？

その点だけについて、yesかnoだけで答えてくれないか？

善悪の判断とか言い出すなよ？

>>488

>規制には賛成だが方向性が気に食わない？具体的に何が？
今までのレスを参照してくれればありがたい。

>貴方は性的対象が幼女限定ではなく、幼女〜大人の女性って事かな
50歳でも素敵な人ならOKだぜ。


>>489
で？
ロリコンって言えば俺の主張を論破できるの？
便利な言葉だね。今度俺も使ってみるよ。


>子供を性的な対象にする事は、yesかnoか？
yes（13歳以上なら）

>>490
>みんなの期待通り規制強化で犯罪が減ればいいね。
私は少数派かもしれませんが、規制により犯罪は増えると思っています。
というより治安の悪化でしょうか？

その理由は皆さんと少し違うのですが、私の主張は主に製作会社やその
認証団体、そして販売店への規制です。（それと再犯防止策）

そうするとそれらの業者の利益が減ることが考えられ、また雇用が失われ
ることが充分考えられます。

それらがアダルト業界であった場合、アングラマネーも一定の割合で含ま
れるはずです。

アングラ世界から失業者が出るとやはり治安は悪くなると推測します。
これは、性犯罪者が増えるという論法でなく、全ての犯罪が増える可能性
があるということです。

しかしこのことをもってして、規制しないということにはなりません。
それでも、出来ることはやらないといけないと思っています。

究極的に子供を守るのは、規制の効果ではなく周りの大人、特に親である
はずですからね。不安要素があるから規制できないとはいいません。

また、規制により犯罪率が減少する決定的な根拠も見出せません。

>>492

●>>50歳でも素敵な人ならOKだぜ。

　そこは同意

●>貴方は性的対象が幼女限定ではなく、幼女〜大人の女性って事かな
今までのレスを参照してくれればありがたい。

　13歳から性的対象というのは理解できませんが、そこは個人差があって当然かと思いますので特に
返す言葉はありません。
私の言っているロリコンとは性的対象が幼児限定である場合で、その性的欲求を満たす為には幼女への性的行為
が欲求を満たす最大の手段であるが為に犯罪予備軍と考えてます。

明日は仕事がありますので今日は寝ますが他に反論があればまた明日どうぞ。


　　

>>491
だからその質問にはあまり意味がないでしょ
人間を殺害の対象にするのがNGであるのと同様に当然皆NOと答えるだろうが
ロリコンが実際に現実世界で行動を起こす事が少ないように
推理小説読んだり人殺しゲームを楽しんだりホラー映画を見たりする人間が実際殺人を犯すことは稀でしょう
君は、誰かが危険な思想を抱いた時点で逮捕しようと言ってるに過ぎない
非現実的だ
もう少し理性的に考えましょうよ

ロリ規制に反対する理由は見当たらない。
て言うか
普通のＤＶＤ販売店ではロリなんか売ってないだろ？
現状の法律で対応できないのか？

いや、最近の地上波アニメなんてほとんどロリコン的嗜好のものばかりじゃない？
ジブリ作品だって見ようによってはロリアニメだし

>>495
ロリコンと
人殺しゲームやホラー映画を一緒にしちゃダメだ。

ん？人殺しゲームやホラー映画の方が悪質かな？

別スレにつづく

あれ、５００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@