【イタリア】「落書きは許されないことだが、日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服する」　大聖堂修繕責任者述べる★２

1 ：西独逸 ◆jsuaGAIDa2 ＠西独逸φ ★：2008/07/03(木) 01:52:32 ID:???0

イタリア・フィレンツェの世界遺産地区にある「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」の壁に日本人の落書きが
見つかった問題で、大聖堂の修繕責任者パオロ・ビアンキーニ氏（４９）は２日までに「落書きは許されないことだが、
日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服する」と述べた。

共同通信とのインタビューに答えた。落書きは日本語よりも英語やイタリア語によるものがはるかに多く、欧米では
「文化財への落書きは当たり前のように見られている」だけに「（謝罪を通じて示された）日本人の良識」に尊敬の念を
抱いたという。

ビアンキーニ氏の元には、落書きをした岐阜市立女子短大（岐阜市）の学生の謝罪文が届いたほか、多くの日本人が
「日本人として恥ずかしく思う」と電子メールで伝えてきたという。

ソース
共同通信　http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070201000523.html

前スレ（★1　07/02/17:38）　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214987893/

関連スレ
【社会】 「落書きで停学や解任？ありえない厳罰だ」「日本のメディア、過剰」…イタリアで驚きと疑問の声★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214987811/
【落書き】「謝ってすませるなんて我が国ではありえない！」 「我が国の世界遺産で落書きしたら国際問題だ！」などと厳しい意見も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016818/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:53:11 ID:Gq5+t8tK0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　¶　　　 　　 ∧彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（　`Д）　 彡　・ ＼
返してよぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/丑/つヽ,）彡 　人.ヽ.）
￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　//丑/(三'''--/'''￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　=≡=（ （**)─┘　　 ヽ
　（ ´Д⊂ヽ　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　／　　　/　 ⊇　　　　　　 ）
⊂　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 　/　ノ ノ￣丶　　ソ　＼
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　し （＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　[こくまろ]　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
シチュー引き回しの刑

3 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:55:08 ID:yRS+oEcD0

ほめられてもいいことなんだろうが、でも平均的なヨーロッパ人は「日本人って付き合いにくい連中だな」と思ってるかも。

4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:55:18 ID:gUHNyaIcO

この記事は変態フィルターがかかってないみたいだなｗ

5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:56:13 ID:3Pfm6ZHQ0

日本：停学処置
ドイツ：大使館が不快感
イタリア：日本の処置に驚き

6 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:57:20 ID:7WLVKlCH0

おいおいｗ　プリティエンジェルって・・・ｗｗｗ
↓
http://8809.teacup.com/prettyangels/bbs

　

7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:57:51 ID:8JXHdAhJ0

>>1
変態毎日新聞とは180度異なる報道だよなｗ

8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:58:50 ID:DY3NPMcO0

日本に旅行して文化財に落書きしたら
とんでもないことになるぞ

9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:59:19 ID:VZDw3iCE0

>>5
>イタリア：日本の処置に驚き
そりゃ、
「風を感じていたいから」という理由で、戦闘機の風防を撤去して、速度低下=撃墜され易くなる
とか
「戦場でワイン飲みたくね？」という理由で、弾薬の代わりにワイン大量搬入、弾薬が足りなくなり遁走
みたいな事態になるわね

10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:59:40 ID:CZxQdPpxO

ビアンキーニが日本語理解できるほうに驚き

11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 01:59:44 ID:tY+k+uE00

まあ人として当然なんだがな

12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:00:09 ID:kTkY6KEc0

本当は、退学の上パスポート無期停止
及び、裸にひん剥いて市中引き回しの刑でいいよ
修繕責任者パオロ・ビアンキーニ氏の対応のほうが驚きました

13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:00:42 ID:imwKlqFQO

至宝サテュロスまた貸してほしい

14 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:01:18 ID:HUp6KT4+0

しかしさあ、何かできないもんかね?
その場所に来た記念にどこかに署名とかできる仕組みって。情報技術でさ。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:02:11 ID:QqWWpjuf0

石に落書きするのと木に落書きするのとでは
ダメージが違うからな

16 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:03:21 ID:q5YbRKNP0

>>5
中国：不快感をコピーする
韓国：停学処置はウリジナルニダ

17 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:04:15 ID:XZXg/b240

パオロ・ビアンキーニ氏のコメントは大人だよなあ。
なんつーか、日本はイタリアと仲良くならなきゃ、って思った。

ミケランジェロ広場から眺めるフィレンツェの景色はおとぎの国だった

18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:05:32 ID:HyvuTwvW0

>>9
その点ではアメリカさんはすごいぞ。
最前線の兵士にチョコレートを送っても戦争に勝ったし、
屈強な兵士が戦場でもチョコレートを欲しがる。男がチョコレートを食うんだぞ。
潜水艦はアイスクリーム製造機完備。潜水艦に乗ってたのは男だけ。

19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:06:48 ID:/nSnyUM60

>岐阜市立女子短大（岐阜市）の学生の謝罪文

初耳だな、岐女短
まずは日本で迷惑かけた人達に謝罪するのが筋でしょうが？

20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:07:47 ID:RFPl0BTDO

<ヽ｀∀´>ｳﾘへの謝罪はまだﾆｶ？

21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:08:03 ID:eJWlAZmi0

>>18
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　愛読書は『聖書』
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　おれは右の頬を打たれたら
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　喜んで左の頬も差し出す
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　　　　　　　　　　　　　 .／´　　　￣｀ヾ..
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　　　　　　 ／ ノ´　　｀ヽ、 　｀:;
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　 　　　　　　　　／￣´　>>　　　ゝ　　ヽ
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　 　　。/ﾟ(（●）)　　 　　　　　　　｀、　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　゜|::⌒（__　　(（● ）)ﾟo 　 　　｜
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　ヽ 　 人__） ⌒::::　　。　　　|
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　 ヽ（__ン　　　　　　　 　　 | 　　　　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''-ー--―'´￣｀ヽ　 　　　/　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ノ　 　＿ノ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣　￣　　　ﾉ　　　　　 |＼　 ∩∩∩
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　 ／／＼　　　卜、ヽﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　　⊂´　ﾉ　　 ｀ヽ　　　_У　 　　｀つ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　　）爪　　　　　　⊂ ―´⌒￣´　

22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:09:16 ID:WFvDTC6w0

>>14
日本の寺じゃ1000円出して写経すれば名前入りで寺内に保管されるよ。

23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:09:31 ID:OqyIDOcP0

>>18
チョコより売春婦のおかげだろ

24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:09:35 ID:j1X+lGRoO

「寺子屋」って演目知ってるか？
領主の子を守るため自分の子供の首を差し出す農民の話。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:09:51 ID:VZDw3iCE0

>>18
血糖値が上がると集中力が増す
ガムを噛むと脳に刺激となり、状況を読んで戦闘でより有利に動ける

それなりに裏付けがされてる
己の美的感性や美的感覚を満たすための欲求じゃないってのがミソ

26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:11:25 ID:Lm/SwLOv0

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:01:38 ID:MsbcvlS70
２年前の記事
変態新聞の影響は、もう手遅れなぐらい出ている
【最新】日本人は狙われている !?
http://allabout.co.jp/travel/travelaustralia/closeup/CU20060407A/
なんと、クイーンズランド州における強姦事件被害者の３％は日本人女性という報告もあり、
一番多いのはゴールドコースト中心地（サーファーズ・パラダイス）のクラブ等で、
誘い出された後に被害に遭うケースとか

2004年辺りから、日本人女性が狙われる事件が増加してるっぽい
毎日新聞の罪は、相当重いぞ

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2004C288
ゴールドコーストやケアンズなどでも、若い女性が被害者になる暴行や
傷害、強姦事件などの発生が増加傾向にあります。

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2005C172
ゴールドコーストやケアンズなどでも若い女性を狙った暴行、傷害、強姦
事件が増加傾向にありますが

オーストラリア：日本人女性強姦被害事件の発生
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2004C288
在ブリスベン日本国総領事館の把握するところ、同州内で発生している
強姦事件の被害者総数に占める日本人女性の割合は、3％程度と見られます
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2005C034
メルボルン（オーストラリア）：日本人女性に対する暴行事件の増加
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2005C263&ST=M%22

27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:15:56 ID:u9jrc4fA0

>>14
こういうのは？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E7%A4%BE%E6%9C%AD

28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:21:32 ID:y0Qf7bWi0

>>10
普通だろ、テレビで映画やってるけど外人みんな日本語で話しているじゃんか

29 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:21:42 ID:6Ul3OcqmO

>>19
何言ってんだ？
まずは先方に謝るのが筋だろ

30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:24:42 ID:iedWoNDI0

>>19
>まずは日本で迷惑かけた人達に謝罪するのが筋でしょうが？

誰？茨城の監督？

31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:24:46 ID:zyPFqp6N0

アタシにもパオロ・ビアンキーニ氏のメアドおせーて☆
性格のいい、人間の出来た、イケメンに違いないわ〜

32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:25:57 ID:u9jrc4fA0

>>28
何言ってんだ、外人が日本語しゃべるわけないだろ

あいつらは日本人だよ
メイクしてるの

33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:26:12 ID:JNU69++h0

(　´・∀・｀) ﾍｰ

俺も落書きした事あるけどさ。
流石に、遺跡とか、公共の場ではやらんだろ普通ｗ

34 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:29:01 ID:z/9RK9760

毎日の捏造記事とは大違いですなあw

35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:29:25 ID:PBD0gqtM0

落書きした事に驚かれたんじゃなく丁寧に謝罪した事を
笑い者にされるってのがいかにも日本人らしいね

36 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:31:03 ID:/wk6t4AYO

>>28>>32
最近のゆとりはCGも知らないんだな…。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:32:43 ID:L99fZ7E9O

日本人も大分おかしいのが増えてきたがな
成りすまし又は成りすましに感化されたものと類推するが

38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:32:54 ID:bI8Fhq3iO

昨日夜のＪ-ＷＡＶＥが、毎日新聞ベースの情報垂れ長していたな。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:33:50 ID:zfRAX7m80

これからは中国語でたくさん落書きしｔ（ｒｙ

40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:34:42 ID:odZUe2TG0

恥のためなら

いつでも切腹の用意があります。

それが日本人です。

ゆえに、信頼される高潔さを保ってきたのです。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:35:21 ID:ZwZNKDeq0

結果また日本の好感度が上がってしまったな

42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:37:35 ID:DiU82f8d0

>>3
ある種そうなのかもな。
仕方ないと思うが。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:43:02 ID:XvTxcsJN0

流石イタちゃん。

これで侮日のクソブログの誤解がとけたら良いが・・・

聞いとんのか侮日！！

44 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:44:52 ID:DY3NPMcO0

駅のトイレの落書きを最近あんまり見かけなくなった
どこか別の所に落書きしてるのかな

45 ：名無しさん＠八周年：2008/07/03(木) 02:46:44 ID:xGa7X5Q90

> 288 ： ダレソレ(会津)：2008/07/01(火) 23:46:03.15 ID:POT4HzF50
> 東京理科大学工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
> ２０００年４月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きした疑いがあるんだけど、
> こいつら今何してるの？
> 　
> ttp://homepage3.nifty.com/pina/mado/italy/haji/haji.htm
> 上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
>
> 東京理科大学の２００２年卒業者に載っているんだが偶然だろうか。
> ttp://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~maken/st_strn.htm

http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/maken/st_tiki.htm
日本建築学会大会の発表（「日本建築学会学術講演梗概集」掲載）論文

T188 躯体を再利用するRC建築物の再生工事に関する調査・研究　その2　解体工事の手順及び人工数の分析
川口素子・真鍋恒博・ほか４名 　　2003

T197 建築物の長期使用のための修繕・改修手法の体系的整理
川口素子・真鍋恒博 　　　　　2004

東京大学大学院 清家剛助教授、神田順教授と一緒に論文を発表してる川口素子さんは
まさか世界遺産に落書きした人と同一人物じゃないよね？

http://209.85.175.104/search?q=cache:yp_SB8KXRvgJ:news-sv.aij.or.jp/kanto/shibuken/shibuken000/shibuken/prog-finish.pdf+%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E7%B4%A0%E5%AD%90&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&inlang=ja
材料・施工 3月7日（金） （建築会館 304 会議室）
2068. RC 建築物の躯体を再利用する手法の有用性に関する研究？
○廣瀬隆治（東大）・清家剛・川口素子・神田順2069.

46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:50:15 ID:Ro+1Rt7e0

>>18
そういや湾岸戦争の時も、
コーラは軍備としてデフォだったらしいなw

47 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:51:47 ID:Le3t1rKy0

一方中国人は「落書きするときに、個人情報を残すなんて、日本人って間抜け」と言った

48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:52:25 ID:cAvvCT/d0

>>1
て言うか、これからも陸続と落書きする日本人があるようだと、
一転して、「神妙に反省の姿勢を装った世界でもっともふざけた国民」となるだろうなw

49 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:52:50 ID:KFwhfNbS0

日本人？
あぁ真面目だよ…大真面目だな。真面目も真面目、くそまじめのコンコンキチてヤツだぜ、ファック！


とでも思ってるような気がする。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:53:45 ID:ioCI7xhVO

昔の日本人が誉められることはｻﾖｸはいやなのです。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:55:25 ID:9M23zWg00

でも落書きした本人たちは全く反省してないぞ？

52 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:55:36 ID:quDDnsbtO

＞落書きは日本語よりも英語やイタリア語によるものがはるかに多く、
＞欧米では「文化財への落書きは当たり前のように見られている」だけに


へぇーマスコミってさも日本人だけが悪いように騒ぎまくってたけどねぇ。

反日ネガティブキャンペーンは、
ニューヨークタイムズの日本人なりすましオオニシや
毎日新聞だけじゃないんだな。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 02:58:19 ID:/00n6L1E0

日本人は空気読むから、
要するに周りに落書きいっぱいされているのをみて、まねただけだろう。
国内で文化財には落書きなんてないから、反発を買っただけ。
郷に入って郷に従っただけなのに、国内法を持ち出された。
こんなところ。その郷でも一応禁止行為だから、反論はできない構図。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:03:14 ID:Id1fVlxY0

日本のマスコミもたまにはいいことするな
こんだけさわげば多少は落書きする奴減るだろ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:03:36 ID:jtgE0zb10

変態新聞がまた曲げたと聞いてここに

56 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:08:12 ID:/GkJSYedO

いくら日本人が善い行いをしたとしても捏造した情報を世界に発信する新聞社があったらイメージが悪くなる。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:09:30 ID:ao6yXAw10

日本人の民度の高さを見せつけたな

58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:11:21 ID:i2siBijyO

こうして落書きしても評価を勝ち取ってしまう日本人
最強過ぎるな

59 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:14:02 ID:b0NshgTs0

イタリー紳士すぎるな
俺もイタリアンに敬服する

Grazie

60 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:15:25 ID:XvTxcsJN0

>>18
オマエ、それ当たり前だろ？

酒が飲めねぇんだから甘味に走るのは当然

戦艦大和にラムネ製造区画が設けられてるんだぞ？

61 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:17:54 ID:w8pw69i00

本当に落書きをすることを悔いているかどうか
については半信半疑にならざるを得ない
日本人ほど裏表の使い分けがひどい国民もいなさそうだからな

62 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:20:10 ID:hPSFzZ15O

いい国取り繕ってるだけなんだよね、日本って。

生粋の日本人だけどそう思う。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:21:44 ID:6/kXM2A10

関係ない人間が成人の行為について謝るのは気持ち悪いと思います
たとえそれが実の親であっても。



妹さんが直に謝りに来るというならまぁ、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:23:03 ID:xYzZrglo0

２ちゃんもトイレの落書きなんだから書き込んでるヤツはみんな反省しろよ

65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:26:21 ID:w8pw69i00

>64
自分自身を毎日侮辱しながら生きてるよ

66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:26:22 ID:EEl+NFCU0

ペコペコし鉄火らなめられる

67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:28:57 ID:bgXNJ/PN0

>>1のような価値観を持ってるから日本人なんだろ
西洋人からは見た目であまり区別のつかない
シナチョンとの絶対的な民族の差がある
これがシナチョンなら

「書いた証拠があるのか！これは我が国を貶めるイタリアの卑劣な行為だ！」
「ペンを売った奴が悪い！逆に謝罪と賠償を要求する！」
「他国の落書きが過半数だ！」
etc

なんか書いててムカついて来た

68 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:32:44 ID:W0ztLTmZ0

変態新聞の報道と正反対なことについて

69 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:35:06 ID:kW8W9TFJ0

落書きされて喜ぶ人種がいるか？
自宅の塀に犬猫のしょんべんよろしく落書きされて憤慨しない人種いるか？
そういうことだ。

各々の国情、イタリアえいえば観光大国故に率直な対応は出来ないんだよ。
たとえ相手が幼稚で低俗な民族でもな。　

当人が責任持って謝罪修復行って来いよ。　　日本の恥さらし

70 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:36:44 ID:w8pw69i00

>67
もしかしたらかなり昔は日本もそんな感じだったかもよ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:36:45 ID:6MXGCNY10

>>1
安心しろ
二ヶ月もすればそんな騒動なんて何事も無かったかのように再びラクガキされるから
日本人というものをもっと正確に知る必要があるぞｗ

72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:38:46 ID:F1QfJH9O0

ここで文句垂れてるやつが、ポイ捨てしていないとも言い切れんし、
海で花火を捨ててきたかもしれんし、
まぁ自分のことは棚に上げて散々文句を言っとけ。ここでしか文句言えんわけだしな。
なぁ糞共？

73 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:38:50 ID:JCAwEyZi0

落餓鬼　ってことでしょ？

74 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:38:54 ID:R1bYwLiM0

>>1
そら然うだよう。1000年以上前の文化遺産に落書きされて日本だって困ってるんだから。
唯、日本人は流石優秀だと思ったのは民俗風習で絵馬なんて制度を作った点だ。先人達は
書きたい衝動を分ってたから、其れを逸らす制度もチャンと作って来た。イタリアも学ぶべきだな。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:40:37 ID:yvB+3F2gO

>>72
内でやったのと外でやったのとの違いぐらいわかるだろ

76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:41:36 ID:w8pw69i00

>74
蝋燭で我慢しとけよ

77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:43:58 ID:7khLcqL50

>>72
おまえ世の中の人間全てが、自分を棚に上げて文句言ってる普遍的な事実理解できんの？
極論合戦ﾂﾏﾝﾈ

78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:46:23 ID:YCJ/tv040

>>70
根拠は何？
例外は存在するにしろ、昔から潔さや謝罪ありきの姿勢が
尊ばれてきた気がするんだが。

79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:47:21 ID:atjJqfPfO

謝罪と反省をして相手に誉めてもらうことに快感を覚える歪んだ奴が居るんだな。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:47:34 ID:eNWPS6S+0

>>74
絵馬は単なる商売

81 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:48:18 ID:5DwKUv5a0

はやく韓国にも謝罪しようぜ。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:48:35 ID:Ie9XWBwd0

謹慎中に練習試合へ　常盤大高監督
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000807010002

83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:50:01 ID:7khLcqL50

>>79

>歪み　つ鏡

84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:50:28 ID:MrWLXo/R0

>>80
イタリアの落書きも、現地にペンを売る人が勧めるらしい。
商売だ。

絵馬がいいか、遺産に書くか、同じ商売でもどっちがいいかは明らかだな。

イタリアもマネすべき。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:51:19 ID:YCJ/tv040

>>79
おまえの｢謝罪と反省」はハナから相手から褒めて貰う為の方便かよ。
激怒して当然の相手から「褒めて貰える」と思ってる
おまいの感覚のほうが歪んでるぞ。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:52:54 ID:i2siBijyO

>>74
面白い指摘だなぁ

87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:53:05 ID:5aMM5oCr0

どっちがまともでしょうか



【イタリア】「落書きは許されないことだが、日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服する」　大聖堂修繕責任者述べる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215017552/l50


【中国】 「日本人って間抜け」 「中国ではあり得ない」などと批判相次ぐ・・大聖堂の落書き問題 【旅の恥は書き捨て】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016938/l50

88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:53:40 ID:6tjHe3cm0

>>80
ID:eNWPS6S+0
朝の尿便の味如何だった？、今朝は尿便を何時に賞味するんだ？？。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:55:02 ID:IpGBpXKq0

>>84
絵馬は神社/寺院主催の奉納物である点でまず違う
あとで下ろして奉納するワケだしね
後片づけも簡単

落書きペンは運営団体やってる商売ではないし、
無関係な赤の他人が大聖堂の迷惑も省みずに勝手に販売してるだけ
つまり違法な商売
一旦書いちゃったら取り去るのも大変

商売とは言っても全然意味が違うな

90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:55:08 ID:eNWPS6S+0

>>84
絵馬に落書きを防ぐ効果はなかろう
ペンを売ることとの比較対象にはならん。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:55:18 ID:fk5IsE/g0

「災い転じて福となす」
これを機会にもっと、「礼節のある日本人」をアピールするんだ！

92 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:58:28 ID:fk5IsE/g0

湯島天神などに掛けられている合格祈願の絵馬の余白に、ハングルの落書きとか酷いらしいな。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 03:58:42 ID:w8pw69i00

>91
戦国策まで持ち出すようなことかい？

94 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:00:13 ID:YCJ/tv040

>>91
アピールしようと思ってたら、
「問題ない問題ない」言いながら
日本の文化財めぐりしてる外国人観光客に気付いたりしてな('A`)

95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:02:27 ID:0Wr6160nO

>>91
敢えてアピールしないのが礼節と思う

96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:06:10 ID:LA0OuhC20

イタリア人もビックリだろうし、
落書きした学生もこんな事になってビックリだろう。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:07:47 ID:w8pw69i00

細かいことをぶちぶち言う国民だなと思われている

98 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:12:37 ID:YCJ/tv040

>>97
別に思われててもいいじゃないか。
それが日本人なら。
その時々でスタンス変えるなんて芸当やれたとしても
そんな奴信用されないだろ。

99 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:16:48 ID:bzb+BPjK0

壁の修理屋のオヤジに褒められてもな…

100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:17:00 ID:JgXtbFz+0

断トツで民度の高い日本

101 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:20:10 ID:yieOJtaL0

停学処分の源流は我が国、大韓民国と言わねばならない。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:31:14 ID:vHyn4JCdO

>>101
そんな国は無い

103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:33:15 ID:IL1oVo6I0

裁判員制度が始まったら、お前らどーせ死刑にするんだろ。ニュー速民の思考はみんな極刑を望んでるからな。あー怖い怖い。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:45:31 ID:uyW5Llgx0

ペン売りとか居なかったが？

105 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 04:56:34 ID:cAvvCT/d0

>>100
これで落書きが終わればの話だよ

106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:00:56 ID:OE0VIa9eO

イタリアも日本に学ぶべきとか、言い切ってるやついるけど
イタリアからしてみれば大きなお世話なんだろうな。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:01:42 ID:oMsIjWg80

マスコミ関係者だって訪れてたはずなのに、なんで今まで問題にならなかったのだろう？
殆どの日本人観光客は、日本語の落書きを見ても行動を起こさなかったんだよ。
敬服しちゃだめ。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:01:48 ID:8Zh95xXR0

よそはよそ、うちはうちよ

109 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:05:22 ID:GASVDI/a0

>>100
白人にほめられることが「民度が高い」か・・・
どこまでポチなんだウヨは

110 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:06:01 ID:L5NhBvpiO

落書きしたのに日本人の民度自慢かよ。
こんな記事読んでて気持ち良いか。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:11:23 ID:IwXNiiQ80

フィレンツェで修復技師のトップというと殆ど
物理科学者の学識と彫刻家の才能を合わせた技術者。

東京国立博物館も研究員をフィレンツェに送るほど。
日本だと東京芸大に修復科があるがあくまでも学生レベル
豊富な実績と研究設備がないと大聖堂は任されない

112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:13:00 ID:OE0VIa9eO

よそはよそ うちはうちで良いよ。

落書きと言う行為に対して徹底的に糾弾し私刑に処するのが日本のやり方。

落書きに対してイタリアの国内法で禁止されつつも実際には放置プレーで黙認してるのもイタリアのやり方。

感性の違いで相手に対して日本をまねるべきとか言うのは大きなお世話。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:13:04 ID:0HcqIUM+O

>>108
おかん乙

114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:22:04 ID:Wg4kU/KnO

たいした問題でもないことを騒ぎ立てるからこうなる。
自称憂国の志士wは外国にもいけない引きこもりだから
空気の読めない結果になる

115 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:22:15 ID:OKr0usp+0

ありがとうございます

116 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:24:51 ID:V66DWKMmO

他国から驚かれようが、厳しすぎと言われようが、こういう国民性はなくしちゃダメだ。
間違っても三国人を大量流入させてはならない

117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:26:27 ID:UJsqdiaw0

わろたｗ
落書きしたバカがいるのに民度うんぬん言いだすやつがいるとはｗｗ
どんだけオナニーネタに困ってるんだよ
つか民度なんて自然に養われていくものだろ
いちいち民度民度喚くやつはセミか何かかよｗ
密入国のアホ並にキモいんですが

118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:26:46 ID:SCH0QQGx0

日本人って馬鹿だよね。

これじゃあ死刑にしても
「世界遺産に落書きしたから〜」とか
真顔で言いそうだ。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:27:13 ID:w8pw69i00

いまどき国民性もへったくれもあったもんかよ

120 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:29:47 ID:0z3hZWcl0

敬服とか言ってるが内心気味悪がってるな

121 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:30:03 ID:r35v08ZR0

わざわざ生真面目さをアピールするなよ恥ずかしい。
国民総出で批判する所とか韓国人みたい

122 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:30:15 ID:t6ysu/C90

>>109
もうウヨサヨは飽きた
他所でやれ

123 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:30:33 ID:XD413sHjO

>>114
大した問題ではないかね？ゆとりくん。
　
お前が気づかないうちに、お前の顔面に鼻毛とかヒゲ、もみあげを
マジックで書かれても、大した問題ではないかね？

124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:33:23 ID:UJsqdiaw0

>>122
>>100にもいえよｗ

125 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:35:17 ID:r35v08ZR0

謝ってても>>57-58みたいな書き込みが本音だろ。
やってることが寒い

126 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:35:57 ID:T94N0Pp4O

朝鮮人とは違うのだよ、日本人は

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww24.big.or.jp%2F%7Euyotama%2Fchosen6310.html&hl=ja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%BD%AA&source=m

127 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:37:33 ID:BOfWksD/0

法隆寺にハングルで「法隆寺は古代韓国の技術を用いて建立された」とか
靖国に「地獄に落ちろ日本戦犯」とか落書きされたらどうよ？
そこまで行かなくてももし金閣寺に多数の落書きとか見聞きしたら眉をひそめるだろ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:38:25 ID:FAtyIksiO

イタリアさんありがとう。

で、落書きした馬鹿は国外へ追放でいいな。コンゴとか。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:38:57 ID:Sr6HGrjJ0

ウリも落書きしたニダ　ゴメンニダ

130 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:39:27 ID:Wg4kU/KnO

>>127
落書きしてる大半が自国民なんだけど

131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:40:04 ID:t6ysu/C90

>>124
>>100は別にウヨサヨの話して無いがな
民度云々も程々にしたいけど

132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:41:45 ID:F4R3ONhg0

こういう、紅衛兵的な態度って、なんだかくさいよね。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:41:57 ID:jW58K8Sr0

まぁ大理石にマジックなら薬品使って消せるだろうが、
日本の木造建築にマジックで書いたら削るしかないもんな

134 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:42:53 ID:lbSpV0WM0

懐の深さを感じた。

が
恥ずかしい日本人がひとりでも減りますように。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:46:12 ID:XdJpoRhs0

>>89>>90効果ありそうな気がするがなぁ　何か書き残したいって欲求を罪悪感なしに解消できるんだし

136 ：名無しさん＠八周年：2008/07/03(木) 05:46:38 ID:xGa7X5Q90

>>133
大聖堂の責任者が「消せない完全に戻すのは無理　削るしかない」って言ってたよ

137 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:47:02 ID:dtYryuBt0

落書きされた相手が驚くほど日本人は大袈裟だってことだな

138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:47:26 ID:YCJ/tv040

>>133
石の文化と木の文化だと、微妙に「儚さ」の受け止め方が違う気がするな。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:47:34 ID:3A8mgBWLO

やっぱり宗教関係者だから寛容なんだなあ

つーかもう日本でも街中落書きだらけだよ
ああいう連中どうにかしろよ

140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:47:52 ID:w8pw69i00

>135
なぜ書き残したいのだろうか？
おれにはそれ自体わからない

141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:47:57 ID:64uwHcbQ0

　日本でも落書きが相次いでいるらしい。
　こいつらも見つかり次第厳罰に処して欲しい。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:48:42 ID:OUUqp38d0

ゲーセンみたいにノートおけば？

143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:49:15 ID:F15EzM810

さすが京産大。バカにしていた奴らこそ低レベル。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:49:30 ID:wVnBTt5zO

裏目にでたニダ
まずいニダ

145 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:49:36 ID:cAvvCT/d0

>>104
イタリアの新聞でも監督の言い訳そのまま掲載してて
（本当かどうか知らないが）
みたいな括弧書きがあったよ。いるかよ、そんなペン売りって感じだな。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:49:46 ID:XdJpoRhs0

>>140漏れも分からんが　ラブホのノートに書くようなもんか　って今そんなのないのかね

147 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:49:48 ID:cKnIH7q00

＞多くの日本人が「日本人として恥ずかしく思う」と電子メールで伝えてきたという。

関係ない奴が何謝ってるんだよ
きめぇ
特アに謝罪癖をつけられたんじゃねーの？

148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:50:07 ID:Wg4kU/KnO

なんでも私刑にして吊し上げたいという精神は
犯行予告を書く馬鹿と同じメンタリティだろ。
ただ自分の私生活の不満を解消したいだけ。
憂国ぶったり馬鹿じゃねえの

149 ：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/07/03(木) 05:50:15 ID:JTdJNk7p0

それより早くEnglishを第2公用語にしてくれ！！



そのためのローマ字日本語(AR)も、ちゃんと準備できてるぞ！！



【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209602702/


【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1208761204/


[AR] Americanized Romanized [Nihongo]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/dejima/1212070751/



【English/英語/発音】 AT 【近似音訳】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1214687663/




　　　　

150 ：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/07/03(木) 05:50:20 ID:JTdJNk7p0

保守型民族主義(CN)の馬鹿どもが、どんなにわめいても、


Globalization(地球規模調整)は止まりませんｗ



日本に必要なのは

保守型民族主義(CN)ではなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、

「和」ではなく、「理」であり、

Globalization(地球規模調整)への適応です



旧態然とした「和」に支配された日本は、没落の真っ最中です

「和」からの脱却なくして、日本に未来も、発展もありません



【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/


　　　

151 ：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/07/03(木) 05:50:25 ID:JTdJNk7p0

伝統性・民族性の危機でhystericalになる人々は、
真の宗教を知らないから、そうなるわけです。


【究極の宗教】Physical Mankindism2【物質人類教】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214684493/


【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210489875/




　　　

152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:51:56 ID:uKmGY4Wb0

>>5
ドイツ「TaishikanがFukaikan　YOYO」

153 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:53:04 ID:EFK3ZT4b0

落書きした事に驚かれたんじゃなく丁寧に謝罪した事を
笑い者にされるってのがいかにも日本人らしいね

154 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:53:31 ID:IwXNiiQ80

>>135
キリスト教会ってこと忘れてない？
そこの屋根に上ってわざわざ絵馬納めてどうする

155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:53:37 ID:T94N0Pp4O

環七沿いに落書きしたガキを死刑リンチにしろヰ

156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:53:51 ID:w8pw69i00

>146
ノートがあるから書くというのと
落書きするのは根本的に違うような気がする

そういやあ最近ホテルにノート見ないな

157 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:56:44 ID:XdJpoRhs0

>>156二人の思い出を残したい＋罪悪感を共有したいってとこかな

158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:56:58 ID:XUDCaIOV0

落書きを謝罪した日本人は天国へ
落書きしても黙っているその他の人々は地獄へ

俺がイソップならこういう童話を書くな

159 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:58:52 ID:FnihVNIE0

相手が何に対してこだわってるか解らないから、
相手の気持ちを最大限汲み取る努力をするのは割と日本人がやること。
この記事を読んで誇らしいと思うなら続ければいい。
非を認めるなんて愚かだ、と思うなら最後まで反発したらいい。
ただし、各々の母国で。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:59:22 ID:w8pw69i00

>157
教会で罪悪感かいな・・・

161 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 05:59:27 ID:Zh7UHLy80

落書き厳罰化で世界中のごきげんとりをしたつもりが
過剰すぎて世界中から気味悪がられる日本
好かれようとして、逆に嫌われる。最悪だ

程々にしとけばいいのに
落書きでここまで過剰に厳罰するのは間違ってるぞ

162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:00:03 ID:d4okXAo+0

お褒めの言葉をいただいて謝罪厨昇天ってところか
気持ち悪いわ
自分が直接関与しとらんことで未来永劫謝り続けるんだろうな

163 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:02:12 ID:rZ3U18jQO

支那畜や糞朝鮮人は謝らない糞民族だからな

164 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:03:33 ID:w8pw69i00

本人が謝るならわかる

165 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:03:53 ID:Wg4kU/KnO

>>163
結局それが言いたいだけなんだろ？

166 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:04:55 ID:H86tmUIu0

ペン売りとかｗ

167 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:05:24 ID:7bospoPP0

まぁ他国の人は簡単に謝らないからね

168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:07:54 ID:hfrRFiwU0

>161
本来許されちゃいかんことだろ？

器物損壊罪は、3年以下の懲役または30万円以下の罰金もしくは科料にあたる。
立派な刑法犯罪だし今回の器物は他国の文化財。

なんか倫理問題と勘違いしてんじゃないのか？

169 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:09:45 ID:vc3YDNDI0

マスコミの私刑には怒るのに、２ｃｈでの過剰な袋叩きはおｋな人もいるようだ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:09:49 ID:w8pw69i00

>167
旅の恥はかきすて
↑
こいつの仕業じゃない？

171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:10:38 ID:oqcWwLuZO

>>161
お前の国の常識なんざ知らん

172 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:12:34 ID:DOazVTBh0

なんか俺の予想と違う流れになってきたな･･･

マナーが良いと評判の日本人がこんな事を…幻滅
となるかと思ってたんだがなんか逆に印象良くなってないか?

173 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:13:44 ID:bEszUa1J0

>>18
>その点ではアメリカさんはすごいぞ。
>最前線の兵士にチョコレートを送っても戦争に勝ったし、
>屈強な兵士が戦場でもチョコレートを欲しがる。男がチョコレートを食うんだぞ。
>潜水艦はアイスクリーム製造機完備。潜水艦に乗ってたのは男だけ。

酒飲めないせいか、甘いもんが好き。
自宅は甘いものだらけ。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:14:01 ID:FnihVNIE0

逆にイタリアでは、日本では落書きがどれだけ重い罪なのか戦々恐々だったりしてなｗ

175 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:16:30 ID:eX56CDUi0

まぁ形だけの謝罪は大得意な国だからな。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:16:34 ID:8rgN9BWxO

毎日新聞は反省しませんから。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:17:06 ID:w8pw69i00

イタリア人
「日本人ってキモッ・・・」

178 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:18:11 ID:pw5wYOR0O

敬服するってのは、もうそのへんでやめといたら？もういいからさ。
というメッセージだと思われる。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:18:30 ID:Wg4kU/KnO

騒ぎ立てて謝罪して自己満足

180 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:20:31 ID:iJyi+sAy0

おまいら、イタリア行ったらジュリエットの家に行ってみろ。
すごいぞ。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:21:01 ID:vc3YDNDI0

それより新幹線に落書きしたアホｗｗｗ
あれはヤバいだろ

バレたら物凄い額請求されるのかな

182 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:22:19 ID:CguCfM2v0

＞共同通信とのインタビューに答えた。落書きは日本語よりも英語やイタリア語によるものがはるかに多く、欧米では
＞「文化財への落書きは当たり前のように見られている」だけに「（謝罪を通じて示された）日本人の良識」に尊敬の念を
＞抱いたという。

どんだけ毛等の民度は低いんだよ
大量の落書きをみて発情したあふぉ女子大生ワロス

183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:25:11 ID:yzCugO9G0

>>18
そういえば戦艦ヤマト（宇宙戦艦じゃなくて世界大戦の方）にもラムネ製造工場があったらしいね。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:25:27 ID:0vAs06IN0

もう謝るのやめてね
何事もやり過ぎはよくない

185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:27:27 ID:w8pw69i00

日本人の粘着体質が世界に広く流布したことはよいことだ

186 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:29:06 ID:yzCugO9G0

>>160
キリスト教徒はみんな罪悪感でいっぱいだよ。

だって牧師から神様の血と肉を食べさせられるんだぜ？

187 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:31:29 ID:fr1eLJAZ0

甘やかすなよ、図に乗るから。見せしめにきっちり締め上げとけ。

野球監督の方の「現地でガイドに勧められて書いた」は結局ホントなの？

188 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:32:37 ID:JVkmTCP/0

まあイタリアじゃユーロスターイタリアくらいは大丈夫だけど
あとは特急だろうがなんだろうがイタズラ書きのラッピング電車しか
やってこないような土地柄だから、こういうイタズラにも寛容なんだろうな。

こういう文化は持ち込んで欲しくない。
新幹線に落書きしたヤツはなんとしても見つけ出して
億単位の請求書を送りつけるべきだ。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:33:23 ID:yzCugO9G0

>>187
「アルかニダのハニートラップにかかった」というのが正解

190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:33:40 ID:Wg4kU/KnO

>>187
何様ですか？
ばーか

191 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:34:14 ID:w8pw69i00

>188
まあ綺麗なのに越したことは無いけど
うわっつらだけ綺麗な日本人ってことにならないようにしないとね
あ、もうなってるか

192 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:34:34 ID:wgBPLzo+0

これが世界のスタンダードであるべきなんだけどなｗ

193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:35:36 ID:rsx3aGOA0

>>24
首を差し出すのは農民じゃねーよ。知らないなら適当なこと書くなよ。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:38:47 ID:MWmfT0k+0

同じことされたら嫌だから自分達がまずきちんとする、それだけのことですわ。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:43:29 ID:tJcpDHn50

まあ俺たちは好むと好まざるとにかかわらず日本人と言う仲間なんだよ
ある日本人がとった行動に対する反応は個人ではなく日本人全体に向けられる
だから当事者以外の日本人が犯人に怒ったり被害者に謝罪することは普通のことだ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:44:11 ID:K/IlQbdTO

格安で落書き消しツアーとかやってくんないかなｗ
二泊三日くらいでいい。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:44:59 ID:YbXnuUyEO

小学校で使ってたイスの裏に「天平2年卒」って油性ペンで書いてあった

198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:46:52 ID:ArdlmCko0

敬服するほどのことでも何でもないｗｗｗ日本人お得意の必殺カード「謝罪」を出しただけの話ｗｗｗこれで全て丸く収まるのは当然ｗｗｗ
写メ通報して祭る密告社会ジャパン(笑)ｗｗｗ落書き1つで無職逝きｗｗｗ哀れすぎるｗｗｗ

199 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:51:15 ID:VKk2P16e0

世界史的にはイタリアや中国の文化遺産に落書きなんてありえねーよ。
どんな文豪や詩人の落書きでも現代では駄目だろ

200 ：名無しさん＠八周年：2008/07/03(木) 06:52:12 ID:xGa7X5Q90

全員公表しろよ　外務省調査しろ

201 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:55:05 ID:d5b/koCs0

>>186
それは「牧師」でなく「神父」。
カトリックだよ。
ご聖体の拝受はプロテスタントとカトリックでは意味が違う。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:56:31 ID:RuXUtAIVO

>>193
処刑方法は江戸時代だと武士は切腹になって
それ以外は打ち首だったはず
まぁ切腹したあと介錯として首切られるから同じといえば同じだけどな

203 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 06:57:23 ID:MtXW6OFW0

日本人観光客に対するスリやひったくりを放置している
国家もすごいよな。お客さんに対する非礼、自国のイメージ悪くなるのに
ヨーロッパはこういう所も無頓着だ

204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:02:10 ID:wkOP1W8C0

なんでこの大聖堂だけｗ
落書きする奴の神経は分からんが、世界中の観光地の日本人の落書きの見つけてせっせと全員に謝罪求めてれば？
基準が滅茶苦茶で、気まぐれなリンチが大好きなのよな。日本人って

205 ：あのな：2008/07/03(木) 07:07:27 ID:4U7LAKYl0

ｽﾍﾟｲﾝのｻｸﾞﾗﾀﾞﾌｧﾐﾘｱにはﾊﾝｸﾞﾙの落書きが
これでもかとばかりに書いてある

206 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:07:53 ID:9lw0fFjW0

落書きなんかじゃなくて他の分野で名前残せよなー

207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:10:07 ID:IwXNiiQ80

>>201
へー、初めて知った、聖体拝領の意味がどう違うの？

208 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:10:15 ID:esszEAQd0

聖堂に，落書きした奴馬鹿だろ　大馬鹿

209 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:11:03 ID:wkOP1W8C0

今回のことがあって、落書き以外のもっと深刻なモラルの低さ露呈したら
あの程度のことは謝罪するのに上っ面だけいい顔するんだよね、彼ら
って馬鹿にされる要因になるんだろうな。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:11:51 ID:pOnxGxCkO

日本人になりきってる、在日バカチョン共は日本から出ていけっ！！

211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:13:31 ID:6xr6/y4n0

>>25

アメリカ人の合理主義は異常を通り越して変態の領域だからな。

212 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:14:36 ID:yzCugO9G0

>>201
意味が違うといっても、ちょっとぐぐったら
パン＝肉に血が含まれているかいないか、
その解釈の違いで、儀式として信徒にワインを飲ませるか飲ませないかが違うだけで、
どちらもキリストの血と肉を食す儀式をすることに違いはないよね。

でもキリスト教ってバカだよ。
キリスト自身がパンを食いワインを飲むのになにがキリストの血だ肉だ。


時代の精神のキリスト＝太陽信仰って説明でなら少し納得できるけど
それでもキリスト＝太陽がもたらすのは命であって、加工されたパンやワインではない。
まあ、微生物が作っているのを上手にやらせているだけだから結局人はその恩恵にあずかっているだけとも言えるが。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:15:11 ID:wkOP1W8C0

2ちゃんのモラルの低い落書きこそ世界に紹介すべき

214 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:28:34 ID:IwXNiiQ80

読売と朝日が行ったという、イタリアへの公式謝罪文がみたいのだが

215 ：名無しさん＠八周年：2008/07/03(木) 07:29:35 ID:xGa7X5Q90

テレ朝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

216 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:32:14 ID:hXHzjNOdO

mixiとかの日記見ると、勘違いしてる情報弱者が多くてがっかりできる

217 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:35:36 ID:7RAz8gq60

>>1
>文化財への落書きは当たり前のように見られている
そんな調子で重文に落書きされたらたまらんわ。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:37:35 ID:BVhgT9/e0

>>108
>>112
良いことを言った

自分ん家の子供の躾けが悪いことに文句を付けられるのは良い。
DQN家に「ちょっとお前ん家、躾け厳しすぎんじゃね？」と言われても
相手にする必要なし

219 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:37:49 ID:7BOz1Lz70

>>38
J-waveって昔はセンス良くて好きだったけど、最近エコだロハスだとなんだか
うさんくさい局になっちゃったよなぁ、ニュースも偏ってるし。

220 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:40:31 ID:wKPDK3n/0

全ての日本人の顔に泥を塗ったやつ。
たかが落書きっていったいどんなノーテンキ？
謝れ！

221 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:40:32 ID:3n5thnApO

すぐに誤るってのは、臆病なだけなんだよね
小日本人

222 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:42:02 ID:MQhXITqR0

日本人がモラルが高いとは全く思わんよ
悪の方向性がイタリアと違うだけ
そんなことより散々岐阜たたいてたんだからお前ら謝れよ

223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:42:39 ID:eNfvDOmp0

放っておいたら自国の文化財に落書きされかねんからな
京都や奈良の文化財に落書きとかされたらぶちきれるぞ

224 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:42:45 ID:IwXNiiQ80

>>221
字を誤ってるよｗ　外の人

225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:43:12 ID:m8Osi9fS0

>>219
音楽局全体がそんな感じになってないか？

226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:43:14 ID:wKPDK3n/0

あのね、日本国民に対して謝れってこと。
日本の面汚し！

227 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:43:33 ID:F15EzM810

>>221
そうやって自分こそすぐ　誤る　なんて、日本人じゃないな、貴様？ｗ

228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:44:06 ID:k3gT/BLa0

へー、ネトウヨにとってはこれも美談になるんだ。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:44:27 ID:OfqVSOSaO

国民性の違いとはいえ…

230 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:45:17 ID:MQhXITqR0

そもそも二次文化とか発展途上国で買春してるとか
コンビニでエロ本売ってることのほうが
落書きよりよっぽど恥だと思うがな。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:45:28 ID:vh4lLTBG0

町内会のような日本
中国のような日本

232 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:45:33 ID:STPO7c4AO

支那公が謝らないんじゃないんだよ
日本人がすぐに謝り過ぎなんだ

233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:46:07 ID:ZDxeV1pk0

謝罪だけじゃなくて修復費用も出すといっているからな

234 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:47:11 ID:mGgyn2UFO

観光には来てほしいからな。少しくらいのオイタは許してしまうだろ。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:47:26 ID:1srSo6+4O

>>219
多分、他国の血が人事シェア伸ばしているのだろう。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:47:40 ID:MQ9L4Kfl0

>>221工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:48:15 ID:NdT/kNrxO

まあ、一罰百戒の意味もあるんだよな

238 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:48:37 ID:uOy2Zjho0

白人コンプ丸出しの黄色い猿＝ジャップｗｗｗｗｗｗ

239 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:51:08 ID:VChAO6mk0

「キモい国だな」
という感想しか持たないと思うんだが・・・・。

このヒステリックな状況はなんつーか、
全体主義的傾向がある国に思われかねない。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:51:20 ID:N5/gMG9i0

【聖教新聞】皇太子さまと創価学会・池田博正副会長らが出席-ブラジル・パラナ州で
日本人移住１００年祭（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215014527/l50

241 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:51:46 ID:F15EzM810

>>238
さてと、祖国にお帰り願おうか？それから、高級言語の日本語をお前が使うのは
おこがましいとは思わんかね？まぁ、あの民族はFIFAから国指定で
アク禁食らってるがなｗ

242 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:52:46 ID:v55tnXW/0

で、どう思うおまえら？

落書きはいけないことですか？

日本のマスコミが騒いでるだけで、
ヨーロッパの寺院や中国の万里の長城では落書きが普通に許されてることらしいが。
おまえらはどう思う？


鳥取砂丘に落書きしただけでマスコミが騒ぐこの状況ってどう？

243 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:53:50 ID:4/Hz1qag0

向こうが謝罪を快く受け入れてくれたのに
中国人はｗ

本当にお金に汚い民族だね。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:53:53 ID:MQhXITqR0

>>228
自分の悪事はひたすら見ないで功績を10倍に誇張する。
朝鮮人と思考回路が全く同じ。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:55:48 ID:F15EzM810

>>242
良い悪いを管理していない第三者が勝手にどうこう言っても無駄。
管理者が禁止しているなら、やらない。当たり前だろ。
お前、他人の家に入ってものに落書きしたり、破損させたり
持ち去ったりするか？自分の所有物でもないのに他人に
勝手なことされたら誰だって嫌だろ。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:56:17 ID:YvV+wm3SO

つかニュースで映像見たが落書きだらけじゃねぇかよ。

女子大生だけ吊し上げてた阿呆どもってなんなの？
落書きした奴ら全て吊せよ。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:57:50 ID:v55tnXW/0

この落書きの件を大きく世界に報じた場合、世界遺産を保護することになる。
そういう意味ではマスコミがこのまま大きく報じる意味もあるんだ。
だけど嘘だからね、この報道。
どこでもある落書きを取り上げて、人の人生を左右してるんだから、
その部分では人権侵害じゃね？

248 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:57:56 ID:V2eo9OuQ0

>>239
宣教師の時代から日本人は「礼節の人々」と認識されてきたわけだが。
上から下まで礼儀正しく、文化を愛する
素晴らしい国だと言われてたんだがな。

悪いことをして謝らない、メンツが大事だから謝罪しない、なんて
どこぞの全体主義国の方がよほどキモイと思うが？

249 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 07:59:57 ID:8p5j9Xf6O

>>246
個人を特定出来る情報載せたからでしょ

250 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:00:10 ID:v55tnXW/0

>>245
具体的に何のことを言ってるのかわかんね。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:00:27 ID:q3hmNWtdO

謝罪の国ですから　
中韓にどれだけ鍛えられた事か

252 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:01:08 ID:vvvYAhnX0

立派なんだけど日本人はいい意味で異常にみえるね

253 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:01:58 ID:y/hmbRnyO

>250
日本語が不自由なんですね 分かります。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:03:05 ID:FXOPYbsUP

>>242

うちはうち。よそはよそ。
悪癖に倣う謂れは無い。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:03:33 ID:Vy2oWq5g0

和歌山・白浜の千畳敷の落書きもひどいね。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:04:00 ID:STPO7c4AO

外国相手に簡単に謝罪しちゃいけないよ

日本以外の国は、下げた頭を踏み付けるのが当然だから

257 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:05:22 ID:BCAikszy0

この国民性をもってして竹島とか慰安婦とかがどうしてああいう事に
なっているか、世界の皆様に理解して頂きたく思います。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:05:40 ID:VHjXa2FlO

>>246
アイツらはご丁寧に学校名まで自ら晒したから
余計に大騒ぎした。
同じ落書きした奴で、名前等ハッキリ分かってる馬鹿共は
2chや、個人ブログ等で晒したもんになるだろうよ。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:06:07 ID:JxGJZVNs0

>>245
> 良い悪いを管理していない第三者が勝手にどうこう言っても無駄。

それは良い悪いじゃなくてルールだろ。小学生か。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:06:40 ID:8Q1I50UdO

>>249
学校名と日付の新しさから、誰でも調べて連絡したくなる。いずれこうなったはずかと。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:12:28 ID:b1R8sHGN0

>>260
他の何かのニュースを誤魔化したいのかもね。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:14:08 ID:uaCfowIZ0

乗ってる自転車はやっぱりビアンキなんだろうな

263 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:14:28 ID:aZU/DUuz0

大人社会って、詫びると負け、みたいなのってあるよなぁ。
そういうのが嫌なんだよなぁ。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:15:04 ID:7jYIl6i00

>>261
この糞みたいな落書きニュースの間に誤魔化された何かのニュースがあるってことかもな。

265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:15:05 ID:5VBh6ANRO

>258
つまり、身近な誰かを陥れるのは簡単なだと証明されたようなもんか。

行ったことない場所で勝手に個人情報残されたとしても、行ってない事を証明するのは難しい。ましてや昔の事なら尚更。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:20:18 ID:Be2iLKi60

油性ペンは永久にとれないそうだな。削るしかないらしい。
修復は芸術作品を修復する専門の職人でないとだめで、素人には不可能だから
日本人が雑巾を持って消しにいっても足手まといで、そんなレベルで消せるほど
簡単でないそうだ。
イスラム諸国でしたら死刑だな。

267 ：名無しさん@九周年：2008/07/03(木) 08:29:18 ID:mk0NOUjw0

女子学生、短大、監督、野球部、おぎやはぎ
みんな毎日新聞のおかげでフェードアウトできそうだと
思ってるんじゃねえの？

268 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:31:53 ID:/GQg097OO

反日団体さん！
言論弾圧目的のはずが、日本の価値がまた上がっちゃいましたよ！
朝鮮人の価値はないに等しいみたいですよ！
また悪さして日本人のフリするんですか？

そんな事やる暇あったら自国の価値あげればいいのに
日本で反日活動してる間にまた祖国はぼろぼろになってますよ。
怠った教育ばかりしてるから、無能な連中しか育たないんですよ！
これじゃ、一生自立できねぇなｗｗｗｗｗｗ

269 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:33:02 ID:nas1lFep0

もしかすると、おぎやはぎはオチだったのかもね。この記事をモノにした彼の中では。
でもおぎやはぎはさすがにスルーされるだろうなw

270 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:35:40 ID:FlkNQoPQ0

俺はイタリア系だがそんなイタリア人が嫌で
祖先は日本に来たんじゃないかなって思った。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:42:13 ID:go/wQsVmO

お詫びのしるしに、昼飯はスパゲティだお♪

272 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:42:28 ID:wtLSYDRh0

東京理科大学工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
２０００年４月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きした疑い　
ttp://homepage3.nifty.com/pina/mado/italy/haji/haji.htm
上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
ttp://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~maken/st_strn.htm
東京理科大学の２００２年卒業者に載っている

273 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:45:47 ID:iQQpLMy00

日本人の謝罪、ゴマすりともみ消しが目的ですから。
完全にだまされている。
こんな理解を示すと日本人に足元をみられて逆に馬鹿にされますよ＞イタリア人

274 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:46:29 ID:unKJ03l0O

この騒動の間になんか法案が可決されたりしてないか？
派遣労働規制緩和の時みたく
なんかのカモフラージュのような、嫌な予感がしてならない。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:50:36 ID:lbGw6qCO0

日本人の場合、あやまるというのは、相手の怒りをわかるつーか、感情を共感するわけだよね。
怒ってた方も、自分の気持ちをわかってもらえたことで怒りがおさまるというか。
そういう感情のやりとりは中国人には、さすがにないよね。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 08:50:43 ID:/owx7CI40

幕末とかに日本にきた外人は総じて日本や日本人への絶賛を書き綴ってるよね
もちろん上から目線なんだが、特に礼儀や親切心などをべた褒めしてるのが多い
あと、中国と比べてってのも多いｗ
いろんな本が出てるから図書館に行って読んでみな

277 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:31:23 ID:8DcLQoe7O

よく知らんが、キリスト教って、懺悔したら許してくれるシステムなんでしょ？

だから当たり前の反応だと思うが。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:35:53 ID:Gob0W9CV0

女子大生晒してスイーツ馬鹿にして面白がるつもりが
何故だかマスゴミが乗っかって来て、プチ国際問題に。
アホみたい。

279 ：名無しさん＠八周年：2008/07/03(木) 09:37:50 ID:xGa7X5Q90

短大生の写真まだか？

280 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:40:58 ID:QX0q0gKa0

>>275
中国では負けたら全て奪われる、勝ったら全てが自分のものに
という歴史を繰り返してきた国なので、謝る=全存在の否定。
死んでも謝りません。

281 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:42:56 ID:5ZPb0U7bO

とりあえず謝る日本人の習性です

282 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:47:10 ID:isSPmR12O

反日在日特亜>>273
日本を歪んだ目で見る前に自分の祖国の犯罪者についてコメントしたら？
http://same.u.la/test/r.so/hobby11.2ch.net/chinahero/1179416333/5

283 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:47:54 ID:JCA0IqqrO

ザ・ジャパニーズ・トラディション　土下埋まりくらいはしないと

284 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:51:21 ID:VcHKVFhZO

>>280そもそも『ごめんなさい』『すいません』という言葉自体が存在しない。　
ちなみに『謝謝ｼｪｰｼｪｰ』はありがとうの意。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:53:53 ID:2h9aZpHO0

観光地の建造物に落書きなんてするのは日本人だけかとおもってたら欧米でも普通だったのかｗ

286 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:55:31 ID:QX0q0gKa0

>>284
言葉くらいあるよ

287 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:58:19 ID:VcHKVFhZO

>>286ん？じゃあ出せよ。　

288 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 09:59:28 ID:IwXNiiQ80

落書きは許されないことだが
日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服する

と

日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服するが
落書きは許されないことだ

とではニュアンスが正反対になる。

このスレでは「俺は落書きしないけれど」って断りながら
イタリアに理解を示すレスがあるが、その場合文章は逆にしたほうがいい。
最後に「〜だが俺は落書きはしない」と。

289 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:00:19 ID:o7djhfrmO

いい人でよかったね…

290 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:01:36 ID:QX0q0gKa0

>>287
ほれ
フォントがちゃんと出るかどうかわからんが
「?不起」

291 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:07:35 ID:b9mJa9+0O

>>284
トイプチーはごめんなさいじゃないの？

292 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:08:10 ID:GoC+tN030

ところで、この問題を最初に告発したブログってどこだっけ？
問題が大きくなりすぎてびびってんじゃないか？

293 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:11:03 ID:tSYaW0cu0

謝罪して敬服されるとか初めてｗｗｗ

294 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:11:53 ID:v963mnvZ0

>>14
そこらじゅうにションベンしてマーキングする犬と変わらんな
観光に行ったぐらいで自分の痕跡を残そうとするなｗ

と落書きするバカに想う

295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:12:20 ID:S6D2tHu20

これが厨国や姦国だったら逆ギレしてるだろうけどなｗ

296 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:14:18 ID:v963mnvZ0

日本人が馬鹿みたいに騙されてお金使っている間は、世界が日本人に優しいだろう

297 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:14:49 ID:QX0q0gKa0

>>290
あぁやっぱり出なかったか。
>>287
だいたい曲がりなりにも何千年か続いてる国の言語に「ごめんなさい」に相当する言葉がないはずがないだろ。
使われるかどうかはともかく。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 10:45:02 ID:U6NkiIfm0

謝罪文で無くて、消しに行けよ。
謝罪文なんて、誰にでも書けるよ。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:01:53 ID:wf55WODcO

日本人として、誰にも落書きして欲しくなかった
ただそれだけだ

300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:02:38 ID:F3+PYL4M0

大聖堂にある落書きの１割が日本語

つまり９割は日本ではない

こいつらが謝罪したところで全体には何の影響も無いです（´・ω・｀）

301 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:05:25 ID:09CY0dap0

フィレンツェ、ドゥオーモの落書き

日本の学生および教員がドゥオーモに落書きをし、それが日本の二大新聞やテレビのニュースで取り上げられ、
教員は解雇されるおそれがある（7月1日、コッリエーレ・デッラ・セーラ）。

この事件に関し、Stile Giapponese (日本のスタイル)や Hokusai(北斎)などの著書のある極東の文化・芸術の
専門家ジャン・カルロ・カルツァは次のように語っている。

｢これらの学生、特に教師は、他国で日本の顔をつぶしたのです。要するに、ホスト国であるイタリアを害したわけで、
これは彼らの考え方では受け入れがたいのです｣

記者：日本では処罰は、即刻でとても厳しいものですが。なぜこうした反応が起こったのでしょう？

ジャン・カルロ・カルツァ：集団的責任という感情が起こったのだと思います。グループ全体、ひいては国民が、
個人の行為に対して責任を感じている。こうしたものの見方は、日本の伝統に深く根ざしていて、中国から受け継いだ孔子の文化（儒教文化）に由来しています。

記者：二つの日刊紙、朝日と読売はイタリア人に謝罪しています。

カルツァ：集団的な罪の意識の当然の帰結ですね。ドゥオーモのクーポラへの落書きは、神聖なものを汚した
（sacrilegio）と取られています。

記者：教師に関しては、学生に対してよりずっと厳しいようですが…

カルツァ：先生というものは、日本では、いまだに基準点になっています。先生としてのあるべき役割を破ったことは、
余計に罪を重くしたのです。でも他にも…

記者：何ですか？
カルツァ：秋には、東京で多くの美術作品が展示され、多くはフィレンツェのものなんですよ。きっと冷や汗を
かいている人がいるに違いないんです…
ttp://senese.cocolog-nifty.com/koukishin/2008/07/post_94f5.html

302 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:09:20 ID:CBO6cDDF0

これで解決
・・・・とおもいきや
おいやはぎがブチ壊しました。
許せないよね

303 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:10:13 ID:GoC+tN030

>>301
まったく的確な分析だなぁ。

304 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:11:51 ID:Qt3CBYKR0

正直、遺跡や由緒ある建造物に落書きしたくなる気持ちがわからん

305 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:14:36 ID:F3+PYL4M0

本人たちは落書きのつもりは無いと思うよ
旅行の記念に書いたんだよ
しかも他にもいっぱい記念の書込みがあるところだし

306 ：名無しさん＠八周年：2008/07/03(木) 11:16:22 ID:xGa7X5Q90

>>305
記念だろうが嫌がらせだろうが犯罪は犯罪

307 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:18:36 ID:F3+PYL4M0

>>306
気持ちの話をしただけだよ

308 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:18:57 ID:hTfrOZFl0

>>306
ゆとり乙

309 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:20:23 ID:t5EDMYWH0

現地のコーディネーターも勧めるらしいな
「名前を書くと幸せになれるんですよ」とかいって

310 ：名無しさん＠八周年：2008/07/03(木) 11:21:45 ID:xGa7X5Q90

>>307
それなら会見開いて「あれは落書きではない記念だ　だから悪くない」と主張すればいい

311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:22:28 ID:yzCugO9G0

>>309
そんな事実があるのに落書きが少ないって事は、ほとんどのひとはとても良識があって謙虚ってことになるけどアリエナイだろ？

312 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:23:04 ID:zLd2SGQA0

>>310
ゆとり乙ｗ

313 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:23:21 ID:GoC+tN030

>>310
だから悪くない、なんて誰が言ってんのさ。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:23:22 ID:F3+PYL4M0

>>310
しつこいと嫌われるぞ

315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:24:38 ID:7s1qApg5O

色んな民族を受け入れたローマ帝国の伝統
責任を重んじる武家社会の伝統の日本

316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:25:39 ID:LDoxI5ML0

落書きは厳しい処分

しかし、日本の毎日新聞というメディアだけは処分大甘です。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:26:05 ID:Sd5c4bkH0

　　　　　　　　　　落書きイカン！　
　　　　　　　　と便所の落書きする
　　　　　　　無反省なちゃねらーかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　字余り

318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:26:51 ID:w8pw69i00

>316
責任を重んじる武家社会の伝統

そんなの今もあんの？

319 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:27:19 ID:zLd2SGQA0

だいたい毎日新聞なんて誰が取ってるんだ？
自分ちで取ってるというやつ、挙手してみろ。

320 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:28:12 ID:4x8wrF370

フィレンツェの大聖堂って、日本でいうと
京都の清水寺とか三十三間堂みたいなもん？

321 ：名無しさん＠八周年：2008/07/03(木) 11:28:36 ID:xGa7X5Q90

ここは落書き馬鹿しかいないのか

322 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:29:32 ID:fsFNsZ9+O

諦めてたんだろうな、
これをきっかけに海外でも落書きについて
再認識して欲しいな、

323 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:29:34 ID:i2fBeEMKO

毎日新聞よ
お ま え が い う な

324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:30:04 ID:+6gjtSA50

行った記念に落書きなんて
犬のマーキングみたいなことするな
思い出が欲しいなら

おまえの心に刻んでおけ






「思い出が欲しいなら　　　オマエの心に刻んでおけ」




言い言葉だろ

325 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:30:07 ID:88ENrD0vO

毎日の記事のせいで日本人のイメージが曲解されているせいではないかな？
あの日本人が…って感じ

326 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:30:48 ID:9O4aypCdO

>>321
おまえある意味すごいなｗ

327 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:31:52 ID:Sqq31gEmO

監督は謝罪会見すべき

328 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:33:48 ID:t5EDMYWH0

>>311
そうか？
俺がそういわれても絶対書かないけどなぁ。
わざわざサインペン持って、衆人環視の中、壁に自分の名前書くんだぜ？
観光地の土産屋で、自分の名前のキーホルダー探す以上の恥ずかしさだろ。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:34:21 ID:BifKQD6R0

イタリアの人たちは、監督を許してあげてよ、ちょっとひどくね？　と主張してるのに、
おまえらときたら、あくまで許す気ゼロだな。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:34:21 ID:067ZDxV1O

監督は死ぬべき

331 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:34:31 ID:aDXdkqTmO

軽犯罪者ども乙だわ
みんながやってたから…てガキかよしね

332 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:35:56 ID:i3aRyjby0

ゆとりヒキが起き出してきたねｗ

333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:37:35 ID:AsCmgUlh0

らくがきのデフォは　まんこマークと決まっていた俺は時代遅れなのか？

334 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:37:53 ID:7s1qApg5O

取りあえずイタリアは野球よりサッカーの国だから

335 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:38:41 ID:lfHtVPgB0

消しても消しても書かれるウザさってのは、
日本人ならDMやスパムで似たような経験してるはずなのにな。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:38:47 ID:8bosfM5K0

国内の落書きももっと厳罰化すべき
居場所突き止めて解雇させろ

337 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:39:02 ID:NoHfKee30

×「世界遺産サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂に落書き」
〇「世界遺産サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂の《クーポラの展望台》に落書き」

《クーポラの展望台》の場所以外で大聖堂に落書きをしたなら、それこそ大問題。
だが《クーポラの展望台》での落書きなら、「人がやっていてもダメだ」の厳重注意が適当だと思いますが？

「世界遺産サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂に落書き」は完全に印象操作。
《クーポラの展望台》じゃなく、大聖堂に落書きしたら、イタリアも大聖堂側も黙っていませんよ。
《クーポラの展望台》はある意味なぜか、大聖堂側も落書きの監視などを緩くしている場所。
その《クーポラの展望台》での落書きが大変な問題になったから、イタリア側、大聖堂側の困惑があるんです。
《クーポラの展望台》はイタリア人も含め、世界からの観光客が「落書き」をして記念を残している所。
ただし、《クーポラの展望台》に限りです。
なぜか監視も、監視員の注意もありません。監視カメラはあったような？
ただ、公に「落書き」を許可してい訳ではありません。なぜか、ここの取り締まりが緩いだけ。
その《クーポラの展望台》への「落書き」が大問題になっていることは、イタリア側も困惑しているのは事実ですよ。

しかし、どんな所でも「落書き」はいけません。当たり前の事です。
ただしジュリエッタの家のように、別に用意された落書きボードにならＯＫです。ｗ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:39:42 ID:UivJ/zKX0

>>305
お前みたいな奴等がこんなことしてんだろうな。
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=112745

339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:40:36 ID:Agl0gLVCO

>>324
せっかくの良い言葉なのに最後の念押しでだいなし。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:40:56 ID:jKDXMD380

現地って落書きだらけなんだって？

それを知ってからちょっと学生が気の毒になった。

悪いとは思うけど。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:41:02 ID:xboqsJDVO

岐阜ブス六人組 次は中国へゴー!!

342 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:41:59 ID:8bosfM5K0

>>340
お前は大勢が一人をリンチしてたら参加するのか？

343 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:43:41 ID:cLcFYKsGO

>>324
言い言葉だｗ

344 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:44:09 ID:RFZ/IMbtO

>>333
あとＲＥＸな。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:45:23 ID:xuHLS9kp0

京都の知恩院にある普段は非公開の巨大な三門の内部にも
大昔のDQNが筆で書いた巨大なチンポの絵とか達筆のサインみたいな古い落書きがいっぱいあるんだよな
いつの時代もやることは一緒だな

346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:45:25 ID:w8pw69i00

>342
日本人は見てみぬふりが限度だと思ってたけど、
時代は変わったもんだな

347 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:46:17 ID:cHPBNiV10

>>315
ローマ滅んだよね？

348 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:46:34 ID:F3+PYL4M0

>>342
大勢が一人を○○○していたら参加するのか？

○○○によって違うよな〜

349 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:49:27 ID:VeBW3/x3O

>>340俺もそう思ったｗ

350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:49:40 ID:vzQVqp5N0

イスラエルの聖墳墓教会に安置されている、イエスが最後の晩餐に使った
とされる木製の椅子は、巡礼者がキスするたびにちょっとづつかじっていくもの
だから数年に一度、新しいものに取り替えられるという事実があるしな。
人間は記念に持って帰るか、記念に書き残すか、ともかく証を求めたがるよな。
その点で、日本の神社仏閣の絵馬や写経といったオフィシャルでの記念品を
おいてあるのは賢明。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:51:02 ID:GoC+tN030

>>337
なるほど。
本音と建前って難しいなぁ。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:51:03 ID:P+m5Hn9w0

>>340
最初にmixiに上げた人って、
その部分意図的に隠してなかった？

353 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:52:11 ID:pBgTbwf0O

>>340
でも許してたら、建物が真っ黒になるな

354 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:52:42 ID:F3+PYL4M0

>>337
そこの落書きは暗黙の了解だったんだろな
密かに空気穴を作っておくのはイタリア人の知恵なんだろう
日本のマスゴミが騒いで一番困ってるのはイタリア人かも知れんね

355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:53:04 ID:tJcpDHn50

>>333
こゆとこはやっぱあいあいがさでそ

356 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:54:01 ID:GoC+tN030

>>352
お、つぎの燃料きた？

人を呪わば‥。

357 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:56:07 ID:+/AQvpzf0

>>336
昨日NHKのニュースで国内の落書き取り上げてた
木造建築への落書きは削るしかないから
より悪質だと思った

>>337
TVのニュース映像で大聖堂の中が映ってて自分もビビったよ
今回は現地行ったことない人たちが騒いで行き過ぎた処分もあったと思うけど
軽い気持ちの落書き犯が減ればと思う
実際日本での落書きは器物損壊罪だから
3年以下の懲役もしくは30万円以下の罰金、
別に復帰費用の請求もされるから結構重い罪なんだよな

358 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:57:08 ID:MefyQ7m90

>>328
イタリアの新聞訳して読んでみたんだが、
現地で何故かサインペン売ってるらしいぞｗ

359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:58:30 ID:P+m5Hn9w0

>>354
騒いだのは
加藤予備軍のような馬鹿なネラー
あれだけ騒げばマスゴミに拾われるのは当然。
毎日新聞の工作員もｳﾊｳﾊだよ

>>357
イタリアでも罰則はあるよ
酷いものは通報されるし逮捕もされてる

360 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 11:58:51 ID:QX0q0gKa0

>>357
>日本での落書きは器物損壊罪だから

建物への落書きは「建築物等損壊罪」といって微妙に違う。
５年以下の懲役。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:00:58 ID:s3lXtrJx0

>>340
おれもそう思った。
というかマスコミひでえｗ　って思ったな。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:01:54 ID:Zm64xD9xO

みんながやってるから駐車違反を当たり前のようにする大阪人にはなりたくないな

363 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:02:30 ID:MefyQ7m90

>>357
イタリアの新聞にも、「日本の罰はみせしめなのだろう」って書かれてたな
だがみせしめで人を生贄にするのは褒められたことじゃないぜ

364 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:03:14 ID:dBsTQZa00

日本人て細かいことにこだわるから、
貧相なんだなって、伊人感じたかな。

365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:03:19 ID:zJsTV1JW0

>>18
ぜんぜん関係のない話なんだけどさ、
男が甘いもの食わないって偏見以外のなにものでもなくね？

366 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:03:46 ID:txXyf/X/0

このニュースにかこつけて、日本の落書きも取り上げられている。

その中で、鳥取砂丘の砂にされた落書きも取り上げられているんだが、
あれって何か問題があるのかな。
鳥取砂丘に落書きしてもすぐ消えるんじゃないのか？
あれどういうことなんだろう。
詳しい人おしえて。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:03:57 ID:LdL5AEYq0

イタリアの何とかいう噴水池にお金を投げ入れるのが，実は違法だった，何て言われて逮捕されたときも
同じことを言うんだな

368 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:04:07 ID:p59LKw/1O

謝罪だけしゃなくて、こういうのには3,000時間ぐらい社会奉仕活動もさせたほうがいいと思う

369 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:06:34 ID:Zm64xD9xO

この報道で緩和されて日本も落書き文化が認められたら、
塗装業に天下りポストできるなＷ

370 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:07:27 ID:fKZh4hebO

>>329
だっていい歳して落書きするなんてバカじゃん。
しかも高校野球の監督という自分の立場も分かってないから大バカだな。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:08:21 ID:THZEgpgs0

>>365
俺の爺さんは糖尿になったが死ぬまで飴玉しゃぶり続けてたな

372 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:10:00 ID:Tg7Yc6sX0

>>371
飴玉が金玉にみえｔ

373 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:10:06 ID:zJsTV1JW0

>>329
振り上げたこぶしを降ろすのは、
自分達が事実誤認してたことを認めることになるからな

あれだけ現地の人間もやってると教えてやったのに
このニュースがあがるまで全く聴く耳もたなかった

374 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:10:36 ID:P+m5Hn9w0

>>366
なんかね、
しょっちゅう書かれてるから、観光客が記念写真撮りづらいんだって
砂だから消えるんだけど、「邪魔」　なのが理由らしい
確かに落書きなしの写真撮りたいからなー

375 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:11:48 ID:QX0q0gKa0

>>373
最初っからそういう認識は通ってた。
その上で、だからやってもいいのか？という話の流れだったと思うがな。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:11:58 ID:8bosfM5K0

>>366
鳥取砂丘はほっとくとなくなってしまうから金がかかってる
砂を掘り起こすと土が露出するし、記念に持って帰る馬鹿がいるし大変
と言うのを何処かで見たような
そもそも美しい景観が売りなのに落書きがあったら意味無いしな

377 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:11:58 ID:V5GDhrPY0

そんなことより>>74の指摘が割とおもしろい。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:12:35 ID:GoC+tN030

>>375
通ってねえよwww
脊髄反射する奴の多いこと多いこと。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:12:55 ID:Ct+LWTrz0

まあ外面ばかり良くしようとすると、どこかで歪みが出るから注意だな。
2chだって結構読まれてるわけだし

380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:15:20 ID:QX0q0gKa0

>>378
一部ですべてを語るアレな人なのか。
だいたいの流れは上記のとおり。
みんな書いてるから書いていいとか、小学生かよ！が本流。
昼も夜も見てたから間違いない。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:15:59 ID:P+m5Hn9w0

>>375
通ってなかったよ

まず祭りにしたくて叩いてた奴らは、そう言う自分らに都合の悪い情報は一切スルーだった。
もしくは、「じゃあお前は○○したら、○○してもいいのかー！！」
がお決まりの返事でループ状態。
目的が犯人の人生を壊すことに変わってたからね。
だって実名がわかるまで粘着やめないとか言ってるんだよ？
実名知ってその後どうするのって感じ。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:18:29 ID:F3+PYL4M0

NHKのニュースで報道したときも
他にも落書きいっぱいあるとは言ってないしな

マスゴミの罪は重いよ

383 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:20:15 ID:XVvJh7YO0

この報道被害は怖いよな。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:20:47 ID:TxLlVFOT0

謝るのが日本の美学とか言ってたらいつまでたっても
竹島　尖閣諸島　北方領土なんか戻ってこないね。
今なんて全方位土下座外交なんだから。
土下座するのが日本の美学なんでしょ？
ここでつるし上げているやつは福田を叩けないよね

385 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:24:09 ID:jKDXMD380

340なんだけども。。

自分のイメージは白い壁に日本人の馬鹿6人組が嬉しそうに
落書きしたイメージだったんだよ。

で、現地は見境無しに落書きだらけです・・・。ってなったら
イメージ変わらないですか？

報道では落書きだらけなんて全く言っていなかったし・・・。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:27:41 ID:RVjNdA4D0

日本人の「日本人ってまともなんです」的な考え方がなんか痛い。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:28:32 ID:oXANoZL80

マスゴミ共が大好きな日本を蔑むニュースだねえ

下で油性ペン売ってるらしいじゃん。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:29:20 ID:H3BpCcFx0

>>18
亀レス。サン・ディゴで雨から供与された潜水艦を日本に運航した時、始めは何で有るのか
分らなかったらしい。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:32:18 ID:d71bEbk10

>>386
> 日本人の「日本人ってまともなんです」的な考え方

そんなのないない。あるわけない。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:33:02 ID:THZEgpgs0

まあ平気な顔で列に割り込んだり
歩道を傘差してベル鳴らしながらチャリで暴走したり
日本人には基本的に公共性は無い
みんな外国で馬脚を現す馬鹿さ加減に怒ってるんだよ
日本語で書くなばれない様にやれよってこと

391 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:34:10 ID:4TPqNYRoO

また今日もどこかで悪さをして
謝って誉められてオナニーするのか

いつからこんなに民度が低くなったんだ

392 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:35:15 ID:YgPX9/z1O

毎日新聞のが罪重いけどな

393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:36:27 ID:P+m5Hn9w0

>>382
>>385
それは毎日新聞の圧力。

毎日の変態スレが加速しだしてから、この落書き事件のスレも工作員参入で凄い
スピードで加速して行った。
毎日新聞からすればこの件を世間のトップニュースとして騒がせといて、
自分らの件はもみ消したいだろうから。
この落書きの件をサラっと終わらせるわけには行かないんです。

おぎやはぎの件もね、実はもっと前から言われてたんだよ
でも今週に入って一斉に取り上げてるから。問題を大きくしたくてしょうがないんだ。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:39:22 ID:lbGw6qCO0

>>393
> おぎやはぎの件もね、実はもっと前から言われてたんだよ
> でも今週に入って一斉に取り上げてるから。問題を大きくしたくてしょうがないんだ。

なんで問題を大きくしたいんだと読んでる？

395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:39:58 ID:WmvYHDuFO

落書きだらけなんてかなり前からいわれてたし
自分たちの情報リテラシーがない事をさらして恥ずかしい奴らだな

396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:40:40 ID:SnWPkZdxO

昔から日本人は悪い子！
外国に迷惑をかけたら謝罪と賠償を！

ってか？

日教組による偏向教育の賜物だな。
中国朝鮮に迷惑をかけた捏造史を教え込まれ、謝罪に前向きにさせられてるお人よしの日本人！

目を醒ませ。

中国朝鮮以外のアジアの国では、日本はヒーローだって事を知れ。

落書きを謝罪するのは正しい事だが、要するにその平身低頭な様はちょっと異様に写ってるって事だ。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:45:17 ID:8bosfM5K0

>>385
もともと白い壁に落書きしたイメージなんて無かった
日本人の若い女が海外でそんな事出来るわけ無いし、
落書きだらけの所に書いただけだろうと思ってたよ

でも落書きなんて考えた事ない自分としては普通にあり得ない
落書きだけじゃなく、ポイ捨てももっと厳罰化すべきだと思ってる

398 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:47:44 ID:THZEgpgs0

おぎやはぎのは文化財保護指定されてるアートの上に落書きしたから問題なんじゃないの？

399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:50:03 ID:QX0q0gKa0

>>385
スレが立った初期の頃から、落書きした場所はこんなところ、という１歩引いて見た画像が何枚も上げられた。
まさに落書きだらけの場所だが、だからといって考えなしに便乗して書いてしまうバカさ加減に非難が集中していた。
スレが何十と続いたり個人を特定しようとする動きは異常だけどな。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:50:27 ID:050XhciW0

日本人以外はさほど興味を示さないニュースですね

401 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:51:17 ID:OEgCdTpm0

一方、ロシアはえんぴつを使った。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 12:51:19 ID:BBza/Y6l0

それにしてもおぎやはぎも有名になったものだな。世界遺産に書かれるとは。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:00:54 ID:GoC+tN030

>>399
＞まさに落書きだらけの場所だが、だからといって考えなしに便乗して書いてしまうバカさ加減に非難が集中していた。

そういうレスもあるにはあったが、ほとんどは今北産業で叩きまくる連中ばっかだったじゃん。
もしくは振り上げた拳のやりばに困って、そういう都合の悪いレスを無視して騒いでるか。

そういう連中にはほんとウンザリしたよ。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:04:43 ID:PFgLA5Fp0

今思ったが・・・絵馬って落書き防止用に御先祖様たちが考えた智恵なんじゃね？

405 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:08:56 ID:Z9uvoYn00

ドイツードイツー、
落書きくらいで日本が切腹しそうだよ♪

406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:10:17 ID:THZEgpgs0

>>404
>>74
>>84
>>89
>>90
>>92
>>154
>>350

407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:11:39 ID:XO5hzTlxO

日本人向けに日本語で売春宿の宣伝すればわからないんじゃね？
住所や電話番号は漢数字とか混ぜてさ…
ネットの誤字やら暗号文みたいな感じで書けば、日本語勉強してる外人には解読不能で発覚しづらいかもね。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:14:01 ID:QX0q0gKa0

>>403
>あるにはあったが、ほとんどは今北産業で叩きまくる連中ばっかだったじゃん

それは正確ではない。
俺が見ていたのは朝の９時から夜の２２時までで深夜は知らないが、
そのような叩くレスが散見されるものの大筋は「そもそも書くやつがバカ」という流れ。
そして爆発的にスレを伸ばしていたのは「彼女らも反省してるんだからもういいじゃん」と主張する関係者らしき人物。
俺が見ていた範囲で言えるのはここまで。
異論は各自どうぞ。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:15:08 ID:7rbAzLy60

>>401
宇宙飛行士まで出て来た！、こりゃ宇宙問題だな！？。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:15:20 ID:MefyQ7m90

>>399
結局実情は日本の風俗と同じようなもんだったということなんだよ。
違法なのには違いないが、厳しく取り締まると逆に悪い結果をもたらすから、
必要悪として一部を暗黙の了解で見逃していたという場所。
考えてみりゃさ、大切な大切な世界遺産だというのに、
あんなにも落書きをされるがままの放置状態にしてる時点で気づかなくちゃならなかったのよ。
本当に落書きされて困るところだったら放置せずに消すだろと。
ちゃんと管理者もいるというのに。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:17:38 ID:+6gjtSA50

落書きじゃないけど
ホテルの部屋のかかってる絵の裏におふだを貼ってかえったりしたら
器物破損とかになるの？

412 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:19:19 ID:OOZ8TmGR0

大聖堂修繕責任者の懐の深さに驚いた。敬服する

413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:21:34 ID:2C9Twxr00

落書き擁護してる奴は後ろめたい事あるんだろｗ

414 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:22:59 ID:scB9Fq1M0

読売のサイトにも記事が出てるよ。

フィレンツェの大聖堂落書き、日本側処分に修繕責任者「満足」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080703-OYT1T00402.htm?from=main3
（2008年7月3日12時38分 読売新聞）

415 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:30:19 ID:MefyQ7m90

>>414
読売も落書きした人間叩いてイタリアに謝罪しちゃった手前、
振り上げた手の下ろしどころが無いといった感じだなｗ
なんで「大聖堂の落書きの消去作業は年１回が通例」なのか考えてみればいいのにｗ

416 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:30:40 ID:HUGtqaavO

悪いことしたら反省と謝罪の言葉は当たり前
それが日本のすばらしさ
どっかの半島人はそれを無理矢理正当化するし大陸のうんこは他人のせいにする

417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:33:21 ID:THZEgpgs0

>>414
>落書きした当人が消去作業を行うという案については、「修復は特殊技能が必要とされるので、お断りしたい

基本的に取り返しがつかないみたいね

418 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:36:43 ID:eI2V41Fd0

>>385
その考えは全く理解できん
モラルの低い奴らにあわせてどうする
本来の日本人らしさをとりもどしてほしい

419 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:48:58 ID:/gtZvwBs0

知らぬ存ぜぬ、謝罪しない、中国人と同列に思われてるってことですね

420 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:50:14 ID:n5esJzIO0

日本はその存在を謝罪し国土を二分しそれぞれ韓国と中国に差し出すべき

421 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:51:08 ID:uno1qfvh0

擁護してる奴は落書きした場所が問題なのか？
自分は個人を特定しろとか顔を晒せとは言わないし、解雇も厳しい処分だと思う。
でも落書き自体は非常に迷惑で恥ずべき行為。
大聖堂だろうと落書きの名所だろうと近所の壁だろうと、もっと厳罰に処されるべきだと思うが。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:55:22 ID:GoC+tN030

>>421
イタリアの立場も考えろってことだよ。
相手に余計な手間をかけさせんな。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 13:55:44 ID:MefyQ7m90

>>418
落書きを悪いとすることに異論は無いけれども、
実情を知ったら、イタリア人と同じであの処分は厳しすぎて妥当じゃないという考えに至るのが当然だと思う。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:01:25 ID:vSuU9TYx0

ところでナスカの地上絵は落書きそのものが世界遺産になってるんだが

425 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:02:11 ID:OFgKIh3i0

謝罪したことを批判してんじゃねーよ、屑ども

426 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:05:16 ID:Nr7/WR2F0

おぎやはぎ落書き問題、所属事務所の謝罪内容に疑問
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/03_01/index.html

>謝罪を表明するからには、十分な情報収集がなされたはずだ。
>ところが、この騒動の核心部分についての言及がなされていない。
>むしろ、事実に反することさえ述べていると言うべきなのだが、
>その点が巧妙にカモフラージュされている。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:06:28 ID:i9f2TRVv0

変態フィルターがないとこうも違うのか

428 ：名無し：2008/07/03(木) 14:08:07 ID:7ci3XJ490

お得意様だからな、それより、また、来て金な落として欲しいな、

429 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:21:16 ID:eWgxCu3zO

>>423
行為に対する罰というだけでなく、見せしめ効果も狙ってるなら妥当じゃないかな
軽い処分では抑止にならないから重くて良い

430 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:35:07 ID:u1/BsNpm0

黒銀学園の生徒だったら退学

431 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:35:32 ID:MefyQ7m90

>>429
論理的には妥当である。
だが、見せしめのために不当に重い罰を与えるなどというのは
そもそもやってはいけないということを失念しているな。
百歩譲っても、加害者が反省の色を全く見せてない場合でしか
そんなことは許されるはずもない。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:38:07 ID:THZEgpgs0

お前ら日本甘く見すぎ
投しますって２ちゃんにスレたてたら逮捕される国だぞ

433 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:39:42 ID:pV68sY/b0

学生の口頭叱責とか２週間停学なんて、べつに痛くも痒くもない
お手盛り処罰じゃん。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:46:17 ID:okSXRRQy0

文化財や町並みに落書きって悲しくなるよなー
ごみだらけの道路みたい
ドライブついでに中尊寺行ったらシールとか張られまくって台無しだったわ

435 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:48:50 ID:GoC+tN030

>>432
具体的な殺人予告すれば、そりゃ逮捕されて当たり前だっつーの。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:51:46 ID:VGm/W9+p0

俺んちの壁に落書きされたらむかつくけど書いた奴を解雇させようとも
思わないな。

イタリア人もそんな感覚なのかな？

437 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:52:06 ID:IwXNiiQ80

大聖堂はともかく、フィレンツェの世論も、甘い一枚板ではなくて
地元紙のように「我々は頭下げられて満足しているが
もともと、職務上起訴できる類の犯罪だ。」と言及している論調もある

438 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:53:51 ID:xaFwz7Uh0

>>435
殺人予告というか投人予告だな

439 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 14:59:56 ID:t434ovOD0

日本ではマスゴミに密告して謝らせるのが流行です。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 15:00:58 ID:MefyQ7m90

>>432
この時期に秋葉にナイフ持ってって職質食らう奴と同じだよ
「殺す」じゃなければおｋだなんて、ねらーが勝手に作った俺達ルールでしかないし。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 15:01:50 ID:xaFwz7Uh0

一連のコメントをみて、なんでイタリア人がモテるのかわかるような気がした

442 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 15:04:22 ID:VZDw3iCE0

>>438
穀人予告かと思った

443 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 15:09:06 ID:xQgvbGHa0

>>3
この程度で付き合いにくいと思うってどれだけフリーダムな人間なんだよｗ
ていうかどんな悪さするつもりか。付き合いにくいと思うのはお互い様だな。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 15:11:17 ID:RbQgCVrXP

いつまでも謝罪と賠償を求めるどっかの国とは大違いな反応だな。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 15:15:05 ID:vCqhziLa0

>>3
謝らないよりはマシだろ、「過ぎたるは･･･」ともいうけど。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 15:20:59 ID:xQgvbGHa0

>>441
言いたいとこはわからんでもない。が、お前のいうもてそうなタイプがおれの友達でいるが、
まったくもてないぞ。

やっぱりもてるのはマメだからだろう。