落書き：伊紙「あり得ない」 日本の厳罰処分に - 毎日ｊｐ(毎日新聞)

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  • 2008年07月02日 ZeroFour ZeroFour , , , 大らかな国だなぁ。｜歴史的価値のあるものへの接し方の違いを表す一幕なのか。ただしこれが絵画や彫刻への落書き・損傷だったなら、もっと大事だったのかも。
  • 2008年07月02日 mitsuki_engawa mitsuki_engawa 「集団責任を重んじる日本社会」正しく認識されてる。
  • 2008年07月02日 inuimu inuimu 『量刑』という概念はどこへやら。「あなた方の中で、罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」
  • 2008年07月02日 s00516 s00516 , , 国民性の違いってことで。 / だから世界遺産をぞんざいに扱っていい、って訳じゃないわけで。
  • 2008年07月02日 kno kno 「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」合法なのか？
  • 2008年07月02日 rsc_works rsc_works , さすが”イタ”リア！世界遺産が世界で一番多い国なのに文化遺産に対する考え方はその程度って事なの？？
  • 2008年07月02日 l10n l10n
  • 2008年07月02日 miheisen miheisen , ,
  • 2008年07月02日 qinmu qinmu
  • 2008年07月02日 lsty lsty 「水曜どうでしょう」でヨーロッパで最も運転マナーがなってないのがイタリアだったなあ。あと、石の文化と木の文化でも認識が違うんじゃないか。
  • 2008年07月02日 kowji kowji
  • 2008年07月02日 TakamoriTarou TakamoriTarou , 日本の文化財は木造だったりもっと落書きとか汚損に弱く、一度書かれると修復が困難だけど、イタリアの文化財は石材でまだ比較的修復は容易、とか、そういう違いはありそう
  • 2008年07月02日 kelokelo kelokelo ,
  • 2008年07月02日 ysadaharu ysadaharu 「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」www
  • 2008年07月02日 kanimaster kanimaster , , 毎日以外のソースを読んでみたい。
  • 2008年07月02日 andalusia andalusia そういえば、なんで 「イタリアの新聞各紙は１日、１面でカラー写真などを使い一斉に報道」 されたのかも気になるな。
  • 2008年07月02日 yingze yingze 結論　「毎日新聞はイタリア的である」
  • 2008年07月02日 cham_a cham_a イタリアの「ゆるさ」はかなーり特殊だからそれと比べてどうこうという判断はやめておいた方がいいと思う…八百長スキャンダルの主役だった人物が堂々とテレビのレギュラーになったりするお国柄だ
  • 2008年07月02日 compares compares 最近常態化している一罰百戒がいかに世界の非常識かと言う事だろう。最近では犯罪を犯したものはみな社会的に殺される程の制裁を与えている世論には正直恐怖感がある。
  • 2008年07月02日 thinkstar thinkstar また毎日は日本を批判してる記事書いてるのか…
  • 2008年07月02日 jigu jigu グリンピースの例の事件でわかる通り、違法行為に日本社会は厳しいね
  • 2008年07月02日 nakayokonaname nakayokonaname
  • 2008年07月02日 llil llil
  • 2008年07月02日 yamifuu yamifuu
  • 2008年07月02日 lux lux , ,
  • 2008年07月02日 brainparasite brainparasite , ,
  • 2008年07月02日 mousecat mousecat , 「失脚させたい人間の名前を海外の遺産に落書きする」メソッドが有効に機能するとすれば、こういう「つるし上げ」は逆効果になりうる。
  • 2008年07月02日 Britty Britty , , だがイタリア人全員が落書きしているわけではない。奨励もしていない。逸脱に寛容なだけ。／私も聞いたときは国辱だと思いました。少なくとも誇りに思う必要はない。/ 現地紙についてエントリあげてみました。
  • 2008年07月02日 nam323 nam323 , , , , , , , 多分日本人とイタリア人のハーフって最強なんだろうな
  • 2008年07月02日 kawango kawango 逆風の中、ジャーナリストとしての毎日記者の意地
  • 2008年07月02日 wxyzw wxyzw
  • 2008年07月02日 shinfukui shinfukui 自分達の重要文化財には落書きされたくないですから。自分がされて嫌なことは人にもやらない。これ基本。
  • 2008年07月02日 koichi99 koichi99 イタリアはゆるすぎるなぁとは思うけど、それほど悪質な落書きでもないし日本は厳しすぎるなぁってのもある。
  • 2008年07月02日 Vichy Vichy , イタリアが軽視しすぎ
  • 2008年07月02日 chutaku0731 chutaku0731 , , ,
  • 2008年07月02日 bigburn bigburn もうちょっと遺跡大事にしろよイタリア人
  • 2008年07月02日 fellfield fellfield 被害者（大聖堂）が罰する必要はないと言うのに、どうして解雇までされるのか。根拠が明らかでないから「解雇権の濫用」に当たると思う。
  • 2008年07月02日 yto yto 落書きブーム？ ＞ 上越新幹線に落書き、運休　器物損壊容疑で捜査 http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070101000125.html
  • 2008年07月02日 mayu-h mayu-h 足して2で割るとちょうどいいのかな？
  • 2008年07月02日 TsumuRi TsumuRi , , , 《落書きが合法と思っているイタリア人》
  • 2008年07月02日 ardarim ardarim
  • 2008年07月02日 max56 max56 「日本のメディアによる騒ぎは過剰だ」（毎日新聞は除く）
  • 2008年07月02日 momonger momonger
  • 2008年07月02日 Baatarism Baatarism そもそもこの場合に罰する権限があるのは、落書きされた教会やそれが所属する都市や国家であって、日本側ではないと思う。
  • 2008年07月02日 isrc isrc ,
  • 2008年07月02日 tricksterchaos tricksterchaos ,
  • 2008年07月02日 kyo_ju kyo_ju , , 「新聞各紙は１日、１面でカラー写真などを使い一斉に報道。メッサジェロ紙は「集団責任を重んじる日本社会の『げんこつ』はあまりに硬く、若い学生も容赦しなかった」」大津事件ふたたび。日本に未だ残る事大主義。
  • 2008年07月02日 fujiyama3 fujiyama3 ↓『イタリアの遺跡は基本的に汚い。あんな美しい街を彼らに管理させるのは無理なのかも。』落書き犯人バッシングに飽き足らずイタリアバッシングまでするのか。どうかしてる。
  • 2008年07月02日 kiria25 kiria25 ,
  • 2008年07月02日 toronei toronei , ,
  • 2008年07月02日 cho_dadada cho_dadada
  • 2008年07月02日 steinrose steinrose , 落書きしたから悪いってか「日本人が」落書きしたから悪いって感じだね　
  • 2008年07月02日 mionosuke mionosuke 街の美化にうるさいシンガポールの方が、より厳しいと推測。NYで落書きして罰則を受けた人もいたと思った。日本人の行動として怒ったということと、他国の観光客も含めて日本の文化遺産に落書きしてほしくないから。
  • 2008年07月02日 John_Kawanishi John_Kawanishi 実は寛容とかじゃなくて、大聖堂の落書きなんて現地ではたいした悪事じゃなかったのかなぁ…|ただしソースは毎日
  • 2008年07月02日 annoncita annoncita , イタリアーノな感想。でも、日本はマジ厳しすぎです。落書きで停学とか解任とか、どんな社会を目指してるんだよ、っていう。
  • 2008年07月02日 haltswitch haltswitch
  • 2008年07月02日 zatsubun zatsubun この処分って、イタリアでの落書きに対しての処罰じゃなくて、そのことで自組織のブランドに傷を付けた件に関する処罰じゃないの？
  • 2008年07月02日 altr altr 日本は感情のはけ口を処罰に求めるサザンクロスシティ。「因果応報だろ額に肉って刺青入れてやれよ」とかいう言葉を読むと慄える。
  • 2008年07月02日 complex_cat complex_cat , いいんじゃないの。厳しい国があっても。悪貨に駆逐される必要はないでしょう。
  • 2008年07月02日 enemyoffreedom enemyoffreedom ,
  • 2008年07月02日 stella_nf stella_nf
  • 2008年07月02日 andsoatlast andsoatlast
  • 2008年07月02日 Capote Capote
  • 2008年07月02日 zaikabou zaikabou
  • 2008年07月02日 guldeen guldeen , , ,
  • 2008年07月02日 t-murachi t-murachi id:fromdusktildawn さめ: ならないよ。郷に入らずんば郷に従え。あっちで落書きした日本人はこっちで法隆寺に落書きした? / id:soylent_green さめ: そうなったら大量の損害賠償金を請求して同じ遺産でも別物だと見せつければいい
  • 2008年07月02日 hidematu hidematu
  • 2008年07月02日 roadman2005 roadman2005 ありえるでしょ。罰は校名を世界中に晒したことに対するもの。
  • 2008年07月02日 gayou gayou , , つまり、いっぱい落書きされてるのを見て、じゃぁ私たちもー、と記念に落書きでもしたのか
  • 2008年07月02日 Sinraptor Sinraptor 日本人は叱られたくらいじゃ悪いと思わないから、自分に実害が及ぶ厳罰が必要なんです。
  • 2008年07月02日 ajtptwtptja ajtptwtptja , , これは日本が正しい
  • 2008年07月02日 mori-yoshiro mori-yoshiro 問題なのは遺跡じゃなくて、商店街のシャッターとかの落書きなんだよね。今回の厳罰処分は致し方ない。それをイタリア人に理解しろといっても無理だろうけど。
  • 2008年07月02日 azumy azumy イタリア人は「落書きＯＫ」とは全く言ってない。罰が（わが国の感覚で考えれば）厳しすぎる、と言っているだけ、ただそれだけの記事。まあ、厳重注意程度でいいだろ、と自分も思うが。
  • 2008年07月02日 mokemoke2 mokemoke2 , 何かとキズものにうるさい潔癖性な国ですから。
  • 2008年07月02日 ruletheworld ruletheworld やはりあの時ここと組んだのは間違いだった…
  • 2008年07月02日 mustelidae mustelidae 落書きに大騒ぎする人が、その大聖堂のどこにどういう価値があるかを感受できるのかってのは、また別の話だったりするわけで。
  • 2008年07月02日 fromdusktildawn fromdusktildawn 円安が進んでイタリア人観光客がたくさん京都・奈良を訪れるようになると、法隆寺や東大寺は、落書きとスプレーペイントまみれになる？
  • 2008年07月02日 niceniko niceniko , 日本とイタリアじゃあ文化が違う方仕方がない。モノの分別が付かない人にはそれなりの罰や教育的指導はして当然。
  • 2008年07月02日 API API , , また毎日か！あｗｗごめんｗ関係なかったｗ/日本は確かにやりすぎかもしれんがイタリアももうちょっと世界遺産大切にしようぜｗ
  • 2008年07月02日 hashkin hashkin 日本には「落書の掟」があると言っておけば分かってもらえますよ。
  • 2008年07月02日 pulltop-birth pulltop-birth ですよねー。
  • 2008年07月02日 soylent_green soylent_green イタリア人が日本の文化財に落書きしても罰するべきではないということかな
  • 2008年07月02日 daca daca 日本が厳しいのか、イタリアがおおらか過ぎるのか。
  • 2008年07月02日 kuw kuw , 日本は集団責任を重んじているんじゃなくて、弱い立場の人をいじめるのが好きなだけかと。
  • 2008年07月02日 westerndog westerndog
  • 2008年07月02日 Midas Midas ポイントは「イタリアのネット掲示板に『犯罪予告』のたぐいがどれくらいあるか？」だから、そこをおさえて記事のシメにすべきなのに毎日もマヌケだな相変わらず
  • 2008年07月02日 camila camila
  • 2008年07月02日 WinterMute WinterMute まあ、イタリアとの国交を心配したり、観光でイタリアにいくのにどうしてくれる、と憤ってた人は杞憂で済んでよかったですね、と
  • 2008年07月02日 hokusyu hokusyu , やはり文化というものを理解している国ですね。日本のような文化後進国とは違います。
  • 2008年07月02日 utiliti utiliti メッサジェロ紙 14面 http://carta.ilmessaggero.it/sfoglia_giornale.php?data=20080701&pag=13&dorso=CITTA&ediz=20_CITTA&sez=INTERNI&vis=&tt= / 伊紙「監督解任厳し過ぎ」　世界遺産落書きで特集 http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070201000122.html
  • 2008年07月02日 seiyuDB seiyuDB 文化の違いというよりも、気候の違いなのかも。
  • 2008年07月02日 ululun ululun 「ほら、イタリアなんか世界遺産に落書きしてもこんなに寛容じゃないですか。だから当社へのバッシングも、ね…」ということですね！わかりまｓ！！！！
  • 2008年07月02日 whatsmyscene whatsmyscene , 高野連は果てしなく唯我独尊なシステムだしねぇ…。ま、日本社会の同調圧力は怖いっすよ。
  • 2008年07月02日 at_yasu at_yasu , 笑えるw
  • 2008年07月02日 suzu_hiro_8823 suzu_hiro_8823 , , , ここは一つ皮肉を書きたいところなのだが、どうも風呂に入っているときにいろんな疑問が頭に浮かんでしまい、素直に皮肉を書くになれなくなったすまぬorz
  • 2008年07月02日 suekichi-sun suekichi-sun , , "紛争大好きの冷酷な社会"関連。
  • 2008年07月02日 shoot_c_na shoot_c_na ここは、やっぱり半島国家だ・・・と返しておくべきですか？
  • 2008年07月02日 koakoa_view koakoa_view , ,
  • 2008年07月02日 CrowClaw CrowClaw , あの野球部の監督って嫁さんとの新婚旅行で舞い上がってたんでしょ？しかも数年前。落書きの事実も忘れてただろうに/実名報道しないだけまだ『マスゴミ』の方が衆愚共より良識あるよね。
  • 2008年07月02日 santamarta santamarta
  • 2008年07月01日 Ubuntu Ubuntu
  • 2008年07月01日 drmama drmama イタリアでは古代遺跡はスプレまみれ、アルプスの山々には石を組んだ文字があふれる。その大半がイタリア人によるものだ。同紙は「日本のメディアによる騒ぎは過剰だ」と、日本人の措置の厳しさに疑問を投げ掛けた。
  • 2008年07月01日 yachimon yachimon ,
  • 2008年07月01日 namnchichi namnchichi 教訓
  • 2008年07月01日 good2nd good2nd 「解任や停学はやり過ぎ」いやいや、国辱だの死刑だのレイプされればいいだの海外渡航禁止だのパスポート停止だの、もう皆すんごいんだから
  • 2008年07月01日 airsurf airsurf
  • 2008年07月01日 lli lli そもそもイタリア人は自分らの国にある遺跡が他の国にとっても財産であることを忘れてる。というか、イタリアの遺跡は基本的に汚い。あんな美しい街を彼らに管理させるのは無理なのかも。

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