今後の議論の方法について
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私がブレインストーミングについて全く理解できてなかった事で
また混乱がおきてしまいました。申し訳ありません。
私はブレーンストーミングなる方法を聞いたのは初めてで
インターネットを参考にして色々勉強しましたけど 「批判」はだめだけど「絶賛」もダメだなんて書いていなかったから 全く気付きませんでした。
そこで、詳しい方にちゃんと教わりたいと思います。
ご存知の方、ご説明お願いします。 他にしてはいけないこと、ありますか？
そして、これからの議論の方法ですが
一般的にはKJ法なるものが使われるのが常識のようです。 でも、これもよくわかりません。
こちらのページを参照にして、「登録義務を守らせる為のアイデア募集２」の記事で
ステップ３まで進めたつもりだったんですが 違っていますでしょうか。 根本的に理解できていなので、どこが違うのかも分かりません。 どうしていけばよいのか、教えて下さい。
そしてこれからの議論の仕方も
どうやっていくのがいいのか、みなさんもご一緒に考えていただけますか？ このブログのルール（アイデア募集時以外） ・各々の判断で、意見を交わす事は可能 ・反論も可能だけど、その人の人格そのものを否定しないこと。 ・他の場所での発言や、活動を、持ち込まないこと。 ・誰かの言動に問題があると感じたら、ebi_koron@yahoo.co.jpにメール下さい。 絶対に「直接」注意しないで下さい。 直接名前は出していなくても、私がそう感じたらそれは違反とします。 そして発言は見つけ次第削除します。 ・他人を挑発する発言はしないで下さい。 ・このブログのルールや私の管理に不満を感じたら「不満・要望・注意用の意見箱」に 小学生にも分かりやすいような言葉でコメント下さい。 ・どうしても我慢できなくて、１対１で話し合いがしたい場合は、 両者の同意があればその場所を設けます。 （基本的にはケンカ対策なので、どちらか一方の申し出なら拒否します） ※詳しい事は「不満・要望・注意用の意見箱」をご覧の上質問下さい。 基本的にこのブログへの出入りは自由です。 でもルールは絶対に守って下さい。 こちらの都合で申し訳ありませんが、対応が遅れる場合もあります。 ２４時間待っても何の対応も見られない場合は、もう一度ご連絡下さい。 |
Alex Faickney Osbornは、
「最初は全く無批判、無評価で思いつくままに話し、
次の段階で徹底的に吟味すればよい」
という考え方でBrain Storming法を考案しました。
ですから、「出されたアイデアや意見について、
良い悪いの批判、評価をしない」というルールは、
その第１段階で守らなければならないルールなのです。
しかしながら、BS法の第２段階では、その出されたアイデアや意見を
「全員で理解し確認する」ことが必要になります。
例えば「○○さんの言っていた、××××××××とは具体的にどういう事ですか？」
という質問タイムを設けなければなりません。
さらに言えば、ＢＳ法は、決して「言いっぱなし」の会議ではありません。
第３段階ではアイデア、意見の内容について批判や反対意見も募って
全員の合意でまとめることを説明して、メンバーの意見を整理してまとめることが必要になるのです。
現在までのところ、この第１段階までは無事に進行していると思います。
2008/6/25(水) 午後 6:02 [ かほり ]
かほりさんへ
ありがとうございます。
つまり、次の段階は「質問タイム」ですね。
KJ法では進めない方がいいのでしょうか？
2008/6/25(水) 午後 7:04 [ えび ]
ここの手順がわかりやすいかもです。
http://www.internalcontrol-navi.com/improve/flow/bs_kj.html
�△琉娶�調整は飛んで既にえび様が小グループに分けて下さっているので・・・。
この小グループに関してグループの分け方が適当かどうか、個々のアイデアの内容について検討していけばいいのかな？
皆さん、どうでしょう？
2008/6/25(水) 午後 10:46 [ momo_muscat_9296 ]
momo_muscat_9296さんへ
ありがとうございます。
他に異論がなければ、その方法で進めてみたいと思います。
私の独断と偏見でグループにわけていますので
まずはそれが適当かどうか、質問を交えながら進めていく・・とか
進められるのかな・・・
2008/6/26(木) 午前 0:57 [ えび ]
でもやっぱり今ひとつ分からない部分があるのですが
この間のアイデアは、本当に夢見たいなアイデアも募集していて
実現はおそらく不可能ではないかと思うものもあったわけですが
そういう意見には、どう対応していったらいいのでしょうか。
私としては、否定して排除していくのでは
アイデアを募集した意味があまりなくなってしまうのではないかと
思うんです。
一般的には、突飛な意見や無理と思われるアイデアへは
どう対応していくものなのですか？
2008/6/26(木) 午前 7:03 [ えび ]
おはようございます。
アイデアを出して頂いた人には申し訳ないけど
えびさんが、これは、無理っぽいと思われるアイデアを
書き出して、皆さんに読んでもらって議論したら？
あぁ・・・・・また荒れるかもしれないかなｸｽﾝ(U_U)｡｡｡
2008/6/26(木) 午前 9:09 [ pooh_poko2054 ]
pooh_poko2054さんへ
おはようございます。
無理っぽいかどうかを、私が「独断」で決めてしまうのは
ブレーンストーミングの意味がないような気がします。
無理と決め付けて排除してしまうのではなく
それはちょっと難しいけど、こうしたらできるんじゃないか
みたいな議論になって欲しいという希望があって
だけど、それはこの先の議論として一般的にどうなのかなぁって
疑問があるんです。
みなさんがルールを守ってくださらなかったら
どんなことをしても荒れると思うので
荒れる前にきちんと決めておきたいと思いました。
2008/6/26(木) 午前 9:21 [ えび ]
今あるグループの中から、実現が無理そうなアイデアがある場合、
そのアイデアと、無理だと思われる理由を書いてもらって
皆がそれを認めた場合に、「現状実現が無理そうなアイデア」として
グループ化してとっておけばいいんじゃないかしら？
例えばこんな感じ？
「お年玉年賀鑑札について」
予算が無いので実現不可能だと思います。
鑑札の数を増やすのが目的で、無理な多頭飼いする人が
出てきそうに思います。
とか実現が無理だと思う理由を書き出してもらって。
それに対して何か案があるのなら。
犬猫税が導入されればそこから予算が出るんじゃないですか？
スポンサーがつけば出来るんじゃないですか？
でも、今 犬猫税無いよね？
スポンサーはつくかどうか判らないし、行政に提出目的なら
これは削除したほうが良さそうだよね。
とか議論を進めて行って、最終的に実現が無理そうなら
「現状実現が無理そうなアイデア」にグルーピングすればいいんじゃ無いかなと思います。
2008/6/26(木) 午後 5:13 [ momo_muscat_9296 ]
↑
思い切り自作自演なかきこになりました＾＾；；
2008/6/26(木) 午後 5:14 [ momo_muscat_9296 ]
ただ、これ全員で一つ一つやっていると大変なので、
pooh_poko2054さんがおっしゃるように、えび様が
予め「実現が無理そうなもの」グループとしてグループ化して
その分類が適当かどうかを皆で話し合っても良いかと思います。
2008/6/26(木) 午後 5:18 [ momo_muscat_9296 ]
momo_muscat_9296さんへ
なるほど…
「実現が無理そうなグループ」に移動するんですね。
確かに、一つ一つやっていくと大変かもしれないんですが
やはりグループ分けは皆さんで考えながらやった方がいいと思うので
(ここまで分けといて今更なんですけど)
この分け方で良いかどうかを話し合いつつ
無理そうなグループにも分類していく方向にしていきたいと思います。
…で、いいでしょうか？
なるべくケンカにならないように、
相手のアイデアを尊重しつつの話し合いをお願いします。
2008/6/26(木) 午後 6:12 [ えび ]
それから、質問タイムですが、私がまとめたものだと
誰からの意見であるかが分からないんですが
質問が出た場合に、ご本人がいたら、回答いただいて
いらっしゃらない場合は「質問がでたアイデア」として
名前入りで(鍵コメの場合は鍵コメさんとして)
グループ分けすればいいかなと思っているのですが
どうでしょうか？
2008/6/26(木) 午後 6:21 [ えび ]
あと、最終的なまとめ方についてですが
例えば「虫歯にならないようにするアイデア」が議題だとしたら
「歯みがきキチンとすること」
という結論じゃなくて
「カルシウムを摂取してキシリトール配合のガムをおやつにして、歯みがきは毎食後、月一回は歯医者でチェック受けて歯ブラシ歯みがき粉はより良いものへと改良し、虫歯のない人が表彰される」
みたいな感じにまとまるんでしょうか？
2008/6/26(木) 午後 7:15 [ えび ]
(1)
えび様のまとめようとなさる熱意に敬意を表します。
私自身がフルタイム・ジョブであるために、
時折にしかこのブログに参加できないことを
本当に申し訳なく思っています。
さて、今朝からのご意見の中で、まず
「質問タイム」での応答は、
「出たアイデア・意見に通し番号を付ける」
「質問者はその番号を明記して質問する」
「その件の提案者はそれに回答する」
という流れでもよいのかと思います。
かならずしも、今までにコメントした方だけが答える必要はなくて、
それに共感できる人や、あとから同意する人も参加できるように
間口を広くとっておいた方がよいと思います。
もしも質問に答える人が現れなかった場合は、残念ながら
そのアイデア・意見は「ボツ」のカテゴリーに入れておけば
整理しやすくなると思います。
（もちろん、復活の余地は残しておく必要がありますが…）
2008/6/26(木) 午後 8:12 [ かほり ]
(2)
それから、「最終的なまとめ」についてですが、
これはどこかに提出するべき「報告書」ではありませんから、
かならずしも日本語としての文体を求めなくてもよいだろうと思います。
箇条書きでもかまわないと思います。
もしも「グループ分け」をするのであれば、
この時にやってもよいのではないでしょうか。
2008/6/26(木) 午後 8:16 [ かほり ]
かほりさんへ
お忙しい中、ありがとうございます。
私の至らない面も多々あるかと思いますが、よろしくお願いします。
質問タイムの応答は、発案者のみでなく、他の方もフォローできるというわけですね。
そうすると、既に議論を始める形になるのでしょうか？
それから、私は既に軽くグループに分けてしまっているのですが
それは一旦はずして、０から分けなおした方がいいでしょうか
このまま続けても、問題はないでしょうか？
最終的に、みなさんから出た案をどうするかは、案がまとまった段階でみなさんでまた話し合いたいと思います。
せっかく出していただいた案なので
どういう形にせよ、このまま無駄にしたくないと思っています。
2008/6/26(木) 午後 8:31 [ えび ]
えび様がまとめてくださったグループ分けできちんとまとまっていると思いますし。
Aの何番と番号もうってありますから、そのまま使っても問題ないと私は思います。
グループ分けが不適切だと思われるものがあれば、それを挙げて
適切なグループに移し変えることも出来ますし・・・。
その時に「実現が難しそうなグループ(ボツ)」を分けてもいいと思います。
2008/6/26(木) 午後 10:35 [ momo_muscat_9296 ]
momo_muscat_9296さんへ
ありがとうございます。
前回、私の知識不足のせいでトラブルが発生してしまったので
なるべく慎重にいきたくって、細かくてすいません。
助言すごく助かります。
では、前回まとめたものに「実現が難しそうなもの」を
ボツグループとして新しく作って
質問タイムとグループ分けの判定に移ればいいわけですね。
そしてこちらのグループの方がいいのではないか、
新たにこういうグループを作ってそちらに移動したら良いのではないか・・・とかいうものを
皆さんで考えて移動させていくんですよね。
じゃあ議論の仕方としては
誰かが質問し、それを誰か（発案者以外でも）が答えて
実現可能かどうかの判断を皆さんで行う事と
違うグループに移動する作業を同時に行う形でよろしいでしょうか。
2008/6/26(木) 午後 11:09 [ えび ]
あ、それから
この先の話し合いの時に特別なルールがあるなら
教えていただけますか？
ブレインストーミングみたいな特殊なルールはあるのでしょうか。
特に記載はなかったと思うのですが
暗黙のルールみたいなのがあったりしますか？
2008/6/27(金) 午前 0:12 [ えび ]
質問者以外が、発案者（共感者）の回答に対して
さらに質問や反論をしてもいいんですよね？
そこらへんは、特にルールを決めなくても自由に議論していただければ大丈夫でしょうか。
2008/6/27(金) 午前 0:37 [ えび ]
参加希望者の方も、進め方について質問があれば
いまのうちにお願いします。
2008/6/27(金) 午前 0:47 [ えび ]
ん？このやり方だと消去法ってことですか？
それともこの先の議論があるんですか？
2008/6/27(金) 午前 0:51 [ えび ]
お早う御座います。
自由にアイデアを出して、それでボツにされるのなら、
オイラはアイデアを出さないことにしますね。
オイラなんかのアホな考えよりも、もっと賢い人のアイデアの方が、
有効的かつ現実的だと思う。
2008/6/27(金) 午前 6:55 [ プロゲノカリス ]
まぁ、オイラは冷静に考えての事ですので、皆さん頑張って下さい。
高見の見物をするわけではありませんが、楽しみにしとります。
2008/6/27(金) 午前 6:58 [ プロゲノカリス ]
プロゲノカリスさんへ
ブレーンストーミングというのは、私は
夢のようなアイデアでも、誰かの刺激になって新たなアイデアが生まれていく方法だと思います。
のちにそのアイデアについての冷静な判断は必要になりますが
それはアイデアを出した者をバカにするものであってはならないと思います。
アイデアを出すことは、誰にでもできるものではありません。
それをバカにするのは、すごく愚かなことだし
人として、してはいけないと思います。
そういう意見が出たら、私が注意します。
でも、プロゲノカリスさんが今後アイデアを出す出さないは
本人の自由だと思います。
2008/6/27(金) 午前 7:28 [ えび ]
えびさんへ。
頑張って下さい。 リンク登録を外しますので、
そちらも外して下さい。 では。
2008/6/27(金) 午前 7:37 [ プロゲノカリス ]
プロゲノカリスさんへ
分かりました。
プロゲノカリスさんのアイデアはどうなさいますか？
削除しますか？
説明放棄として「実現が難しそうなもの」のカテゴリーに移しますか？
それとも、そのままでもかまわないでしょうか？
2008/6/27(金) 午前 7:49 [ えび ]
回答いただけなかった場合は、そのままにしたいと思います。
2008/6/27(金) 午前 8:04 [ えび ]
私の案は総てのえびさんが上げられた順番に討論する方法です。
時間はかかりますが充分な議論が出来ます。（１年ぐらい掛かるかも。＾＾）
そして、１づつ、案を出した人が納得の行く答えを出して行く事が公平な遣り方だと思います。
１づつ記事にして、誰の案か最初に記入して、その案に対して誰がどんな意見を出すか記録するのです。
そしてそれは削除しない。
このブログを運営して行く上で個々の考えは重要です。
何でもかんでも異議を言うのか？
認める事もするのか？
でないと議論をして行けないと思います。
また、上に上げられた意見の最後にＩＤを記入して下さい。
誰がどんな事を考えたのか？
自分自身でも忘れているかも知れませんので。
2008/6/27(金) 午前 10:23
そして、総ての案は大切な案だと思います。
[ プロゲノカリス ]さんが例え参加されなくても犬猫に取り重要な意見です。
行程を大切にしましょう。
ですのでえびさんの上げられた総ての意見を討論しましょう！！
2008/6/27(金) 午前 10:26
この会議にコメントしている方が自分はこの問題をどう考えていて、どうしてゆきたいのか？
お一人ずつ自己紹介を兼ねて皆さんにアピールする、参加者自己紹介コーナーを設け、１人づつコメントを頂き、参加者の殺処分等に関する考え方、アピール文を残すと良いと思います。
2008/6/27(金) 午前 10:34
knd_pev77さんへ
このブログは、来るものは拒まずでありたいので、入口は狭めたくないんです。
私もずっと、この人は何をしに私のブログを訪れているのか
という部分は気になっていました。
でも、どんな意見があって、どんな人が来たとしても
私が「殺処分を減らしたい」と思っていれば
ここは殺処分を減らすためのブログになると思います。
私が、それを忘れなければ大丈夫です。
でも自己紹介する場所なかったですね。
したい人もいるかもしれないから、作っておきますね。
2008/6/27(金) 午後 6:15 [ えび ]
議論方法については、なるべく時間をかけたくない気持ちがあって
この後、殺処分に直接関わる、捕獲犬を減らすアイデアや持ち込みを減らすアイデアへの議論もどんどんしていきたいので
それぞれの意見を無駄にせず、尊重しつつまとめていく方法で考えていきます。
今日はちょっと忙しくてまとめられないけど
少しお待ち下さい。
2008/6/27(金) 午後 6:19 [ えび ]
(1)
「質問タイム」は、あくまでも出されたアイデアや意見について
「○○の意味をもっとくわしく説明してください」
とか、
「『○○は□□』ということですが、これは○○は■■というふうに考えても同じですか？」
とか、
「『○○を△△する』と書いてあるのは、具体的には誰が△△するのですか？」
といったような質問をして、この会議に参加している皆さんが
個人から出されたアイデアや意見のイメージを共有するためのものです。
ですから、あくまでも「議論」とは違うということをご理解下さい。
また、「質問者以外が、発案者（共感者）の回答に対してさらに質問をすること」
はかまいませんが、「議論」の段階ではありませんので、「反論」することはできません。
ただし、「新たなアイデアや意見」として、反対のアイデアや意見を提出することは可能です。
もちろん、これについて質問があった場合には、
反対のアイデアや意見を提出した人に回答する責任があります。
2008/6/27(金) 午後 8:36 [ かほり ]
(2)
原則として、ＢＳ法では、出されたアイデアや意見は番号をふるだけで、
「誰の発言であるか」は記入しません。
同様に、質問や後段の反論でも、その発言はあくまでも「出されたアイデアや意見」
に対してのものであり、「提出者・発言者」に対するものであってはなりません。
これは、「××さんの発言」というふうにとらえることによって、
バイアス（先入観）がかかり、正しい議論が行われなくなるためです。
同様に、今の段階でも「囲い込み」は行わずに、
門戸を広げておくことはとても重要なことだと思います。
2008/6/27(金) 午後 8:37 [ かほり ]
(4)
最後になりますが、本来ＢＳ法では「司会者」と「書記」を兼ねることはありません。
それは「司会者兼書記」の人の仕事量が膨大なものになってしまうからです。
普通、「意見調整」を行いながら、同時に「意見記録」をすることは不可能です。
さいわい、「ネット会議」では、文字という記録が残りますから、
あとからこれを拾い集めることができるとはいえ、その作業は非常に重労働になります。
ですから、できるだけえび様の負担が軽減されるような方法を
皆様にもご配慮いただきたいと思います。
2008/6/27(金) 午後 8:38 [ かほり ]
かほりさんへ
個人を直接批判する発言は禁止です。
誰かの言動が問題あると感じたら、私にメールでお伝え下さい。
後はこちらの判断におまかせ下さい。
申し訳ありませんが該当コメントは削除させていただきます。
knd_pev77さんへ
個人への批判は禁止です。
箇所コメントは削除させていただきます。
私の対応が遅れてしまって申し訳ありません。
みなさまルールをご理解の上参加下さるようお願いします。
2008/6/27(金) 午後 9:38 [ えび ]
かほりさんへ
助言ありがとうございます。
とても助かります。
質問と議論を分けた方が良いのであれば、そうします。
囲い込みというのは、私がグループ分けしたものはなしにして
全て箇条書きにした方が良いということですか？
私の負担まで気にかけてくださりありがとうございます。
でもブログ主である私が
みなさんが議論しやすいように場を整えることは
当然の義務だと思います。
ただ、やり方が分からないとどうすることもできないので
そのやり方を教えていただければそうします。
よろしくお願いします。
2008/6/27(金) 午後 9:51 [ えび ]
knd_pev77さんへ
ご自分で問題があると自覚されての発言は、二度としないで下さい。
ルールは守って下さるようお願いします。
2008/6/27(金) 午後 10:23 [ えび ]
私が「囲い込み」と言ったのは、
このＢＳ参加者を限定するような行為のことです。
「ワールドワイドウェブ」で公開しているブログですから、
あとからここの存在を知って、参加したいとお考えになる方も
いらっしゃるのではないかと思うのです。
ですから、そういった「遅れてきた参加者」を
「囲いの外」におくことのないようにして
いただきたかったと言うことです。
「グループ分け」は、ＢＳの第１段階として重要な事項ですので、
このままお続けください。
私の説明不足だったことをおわび申し上げます。
2008/6/27(金) 午後 10:26 [ かほり ]
knd_pev77さんへ
事の発端となったknd_pev77さんの発言は
他の参加者の方々への批判とも取れてしまう為
申し訳ありませんが、そちらも削除させていただきます。
2008/6/27(金) 午後 11:13 [ えび ]
かほりさんへ
ありがとうございます。
やっと理解できました。理解力がなくて申し訳ないです…
私も、なるべく多くの方に参加していただきたいと思います。
質問が多くて申し訳ないのですが
その先の議論は、どのような形が一般的なのでしょうか。
実現可能かどうかの議論をしていけば良いのでしょうか？
なるべくどんな意見でも「ボツ」と切り捨てる事をしたくないので
どういう方向がいいのか悩んでいます。
2008/6/27(金) 午後 11:30 [ えび ]