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女男のスカートファッション−メイン掲示板

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同じ事して、仲間が欲しいですか。 返信  引用 
名前:まゆみ    日付:6月20日(金) 18時20分
同じスカートを趣味とする男性からも理解されない活動だって仰って
いますが、理解出来る器が無いとも言えますね。

和美さんの普及活動は少しも成果をあげることなくと書いていますが、
すぐに成果が出るとも限りません。出ない事の方が多いと思います。
それに、誰でも出来る普及活動なら意味無いじゃないとも思います。

一つ言っておきます。
仮に和美さんが独りぼっちとしましょう。
1人なら1人である長所がある。しかし短所もある。
仲間がいたら短所もある。だが長所もある。
御なたは賛同を得たいだけでしょう。賛同をえたら正しいと考えてい
るようですが、正しいとは限らない。

1人で尚かつ普及活動を諦めずに頑張っている和美さんを私は温かく
見守ります。
あなた方は、何も解っていないですね。
それで、一つお伺いします。

あなた方メンズスカートの仲間達大勢で、どうやって普及させようっ
て言うのですか? 大勢って言っても数十人でしょうけど。
たった1人で普及させようって頑張れる人がどれだけいますか?
いないでしょうね。

それだけ真剣じゃないと言う事ですよ。
和美さんは真剣なんですよ。あなた方と違ってね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

世の中に広まろうが広まらなかろうが、あなたには関係ない事でしょう。
スカートを穿けない男より、堂々とスカートを穿く男性は素敵です。
あなたは和美さんが守られるのが気にくわないと見えます。
自分だけが守られたいようですね。

あなた方は、要らぬおせっかいやいていませんか?

せっかく忠告してやっているのにとか、膿をだしてとか、そんな事
言ってる暇があるなら普及させてみてよ。
それから和美さんに、どうだ、こうすれば普及出来ただろうって言え
ば説得力あるけど、あなた方の言っている事は口だけです。

何も言わずに、目標に向かって頑張っている和美さんを見習えば良いと
思います。


和美さんの膿をだすというなら、メンズスカートをしている人全ての膿
を出す必要があります。
この意味、解らないならあなた方には無理ですよ。
黙って和美さんを見守っていたらどうですか?



Re: 同じ事して、仲間が欲しいですか。
名前:民主主義者    日付:6月20日(金) 20時15分
あの…素朴な疑問なんだが、和美さんの普及活動とはメルマガ以外にどんな活動をしているのだろう?教えてくれないだろうか。

それと賛同を得ない、正しい普及活動、とあるが意味が分からない。
賛同を得て初めて普及活動が成功する、というのが一般的な概念だ。

賛同を得ない普及活動が、何を持って成功とするのか教えてもらいたい。

まゆみさんは和美さんと昵懇のようだ。一つよろしくです。


Re: 同じ事して、仲間が欲しいですか。
名前:いつでも    日付:6月23日(月) 0時33分
まゆみさん、ちょっと理解できない文言があるんですが、誰でもできる普及活動が一番効果があるんじゃないんですか?

あなただけではない 返信  引用 
名前:いつでも    日付:6月14日(土) 0時6分
和美さんへ
いろいろ言ってないでスカートはきたいならはけばいい。
あなたの言うとおり個人の自由なんだから。それが世間に認められようが認められまいがいいではないか。
俺はときどきスカートをはいている。それはあなたのスカートをはきたいという情熱に賛同してからだ。
ただ、俺とあなたとの違いはスカートをはくにあたってジェンダーとか性差別とかいちいち理由付けしないところだ。
「はきたいからはいている。」
俺はどうしてスカートをはいているのか聞かれるとそう答えている。クールビズだとか男女平等だとか、そんなことどうだっていいこと。関係ないのである。
だいたい、女性がいちいち理由付けしてズボンをはいているのを俺は見たことがない。
自然に、当然のようにはいている。
当然のようにやることが普及につながるのだ。
そう俺は信じている。いちいち理由づけして人の目を気にしていてはだめだといっていたのはあなた自身だったはず。
女装と言われたっていいではないか。
ええ、女装です。女装をしたいので女装をしています、
そう胸を張って答えればそれで。
そこでこれは女装ではありません、ならズボンをはく女性は男装です、というからおかしくなる。
人の目を気にしているからこそ、そういう発想になる。これではそういう意味では暴走族以下の意志の無さ。
それにしても久しぶりにメルマガをみてみたが、進歩していないあなたにゲンメツした。

最後に私がスカートをはくにあたっての信条を書いておく。
・ひとに迷惑をかけない(いやな気分にさせない、誤解をうまない)
・敵をつくらない(特に同姓)また、受け入れてもらえるよう努力する(理由付けしない、身の程をわきまえたものを身に着ける)

あなたの人間的成長を願うばかりである。私の意見を理解できないならあなたの成長はたぶん無いであろう。



Re: あなただけではない
名前:まゆみ    日付:6月14日(土) 11時50分
あなたは和美さんを勘違いしているようです。
ネットしか知らないなら無理ないでしょうけど。
本当の和美さんをあなたは知らない。
本当の和美さんを知りたいなら、会ってみる事です。

そういう意味では、あなたよりH.Iさんの方が良く解ってらっしゃる
ようです。


一言でいうなら
名前:まゆみ    日付:6月14日(土) 12時1分
百聞は一見に如かず、
百聞は一会に如かず、
百聞は一会話に如かずになります。

諺としては一番上ですが、
一回会う事に勝るものはない、
一回会って話してみる事に勝るものはないと言う事です。


Re: あなただけではない
名前:民主主義者    日付:6月14日(土) 13時52分
え??ここはメルマガに誘導される掲示板だよね?メルマガの感想などはこちらにもどうぞ・・・とメルマガには書いてある。

そもそもメルマガやHPを通じて、メンスカ普及をするというのが、和美さんの目的のはず。なので購読者にとっては、ネット上に載っている情報でしか、和美さんを知り得ない。その情報で和美さんの、人となりを判断するのが当然じゃないかな。

「和美さんに会ってから、初めて物を言え」というなら、和美さんはネット上で普及活動をしてはならない。諸国行脚してメンスカ伝導をしていくべきだ。ネットを通じて普及をするなら、メルマガやHPの内容を批判されたり、指摘されるのは当然じゃないかな。


Re: あなただけではない
名前:べこちん☆    日付:6月15日(日) 14時24分
>和美さんはネット上で普及活動をしてはならない
なにそれw(゜o゜)w
和美さんに会ったこともない、会う勇気もない、会うつもりもない、
そんな人が和美さんを指摘する資格があるんですか?
ズバリ、ないと思います(●`3´)

ブハハハ===(`▽´)ノ 


Re: あなただけではない
名前:民主主義者    日付:6月15日(日) 16時25分
べこちんさんは、日本語が通じないようだ。
的外れな話は、あなたのブログでやっていただきたい。

ネットを通じメンスカ普及しようというなら、メルマガやHPの内容は常に評価される。評価には賛同や批判、指摘なども含まれ、賛同意見が多ければ、普及につながる。それには魅力的な思想を打ち出し、反対意見にもしっかりと反論し賛成派を増やしていけばよいのだ。

ネット上で批判をされたくなければ、ネットツールを使うべきではない。これは民主主義の大前提じゃないか。

ベコちんさんの「和美さんに会ったこともない、会う勇気もない、会うつもりもない、そんな人が和美さんを指摘する資格があるんですか?」というのは、ネット普及を否定する意見だ。ならばメルマガ配信や、HPなどの活動を休止するよう和美さんに進言してみてはいかがかな。

さらにこの掲示板は、民主主義社会の基本を話す所ではない。メンスカに関して意見する場所だろう。私はメンスカに、差別問題や社会問題を内包しようとする活動内容が気にくわない。さらにベコちんさんのように、的外れな下品なレスも気分がいい物ではない。ちゃんと掲示板の主旨にあった話をしようではないか。


Re: あなただけではない
名前:いつでも    日付:6月18日(水) 22時12分
まゆみさんへ
わたしは和美氏に実際に会っています
以前に意見を戦わせたこともあります
ですから単なる批判ではありません
アドバイスであり励ましです
なんでもその人に賛成したり褒めたりすることが
必ずしもその人のためになったり、いい方向へ向かうとは限りません
時には違うことは違う、間違っていることは間違っていると言うことが必要だと考えます
これは子育てや、親友関係でも言えることです
たとえば愛というものがありますが愛には生易しい心地よいことばかりではないということです。愛があるから喧嘩をする、意見を戦わせるのだと思います。どうでもいいことだったら、かってにやらせておくでしょう。


Re: あなただけではない
名前:べこちん☆    日付:6月19日(木) 10時37分
>敵をつくらない(特に同姓)また、受け入れてもらえるよう努力する(理由付けしない、身の程をわきまえたものを身に着ける)
人と違ったことをすれば、必ず敵は現れるものです。
受け入れてもらう。。。それういう生き方って受身の生き方ですね。
自分の人生なのに、自分が主役でなくてどうするんですか?
身の程をわきまえたものを身につけなくても、自分が気持ちよくいられる、自然体でいられる。。。それが一番大切なことなのでは?
メンスカって女装じゃないでしょう?
あるがままの状態でスカートをはくことがメンスカなんです。
女装をしなくちゃスカートをはけない今の世の中じゃいけないと思います。女性がパンツを穿いてるのは男装です。


Re: あなただけではない
名前:民主主義者    日付:6月19日(木) 11時12分
ベコちんさんは、まず和美さんの主旨を、正確に理解する事から始めるべきだ。
和美さんは、自分の勝手でスカートを履くのではなく、特にメルマガを含め、この掲示板では「メンスカ普及」という大前提がある。

普及活動には、反対者も当然出てくる。しかし反対者より、賛同者を増やす事ができれば、普及活動は成功といえる。

自分が主役だから、なにやってもいい…というのは、普及活動ではない。和美さんの意見に賛成ならば、主旨を理解した上でコメントしないと、逆に足を引っ張る事になる。

人生自分が主役だから、何をやってもいい…という理屈は、危険思想だけどな(笑)社会の一員が、何をやってもいい、なんて事は現実にはあり得ない。
周りに迷惑をかけない。周りも自分も心地よい社会を作る。これが知恵と品性と常識を備えた、社会人の基本じゃないかな。


Re: あなただけではない
名前:古参    日付:6月19日(木) 22時39分
べこちんさんは「普及活動」が何をするものなのかも理解せずに和美さんを応援しているんですか?普及活動の目的は、ほかの人にわかってもらうこと、受け入れてもらうことそのものですよ。和美さんのやっている活動の目的は、社会に受け入れてもらうことそのものです。それを「受身の生き方」と批判してしまっていいんですか?和美さんのことを理解していたら、そんな勘違いは絶対しないと思うんですが・・・。

和美さんは普及活動をしているつもりなのに、結果的にだれにも受け入れてもらえないでいる、その状況を心配してHIさんやいつでもさんは批判してくれているんですよ?


Re: あなただけではない
名前:州波    日付:6月21日(土) 16時38分
私は基本的に「いつでもさん」の言われる事に賛成です。私は好きだからプライベートのときにスカートを穿きます。外出もします。
 スカートは女性のファッションとして認知され発展してきました。だから女性に似合うように出来ています。
 私は スカートを穿く事でひとに不快な思いをさせたくありません。スカートが似合うように女装します。レディースの下着で体型を整え薄化粧します。髭面や脛毛丸出しではスカートに合わないと思いますので無駄毛は脱毛しています。ストッキングにパンプスを履いてショッピングやお食事を楽しみに出かけています。
 私は女装ですからメンスカの仲間にはいらないのでしょうね。でも男である事を隠しませんし男である事はバレバレと思います。また職場や隣近所の仲間にはカムアウトしています。外出先で知人に会っても逃げ隠れせずに済みます。気楽です。カムアウトはお勧めです。
 メンスカも女装も少数派同士です。排他的にならずに仲良くしてスカートを身に着ける男性ガ一人でも多くなるようにがんばりましょう。
 まゆみさん 和美さんに会わなければ理解できないと言うのであればメルマガを通してメンスカの普及活動をする事も無理だと思いますが。


Re: あなただけではない
名前:いつでも    日付:6月22日(日) 17時52分
私も好きなものは好きそれでいい、理屈はぬきに。それでいいと思うんです。

州波さんへ 及び皆さんへ 返信  引用 
名前:まゆみ    日付:6月22日(日) 3時47分
「和美さんに会わなければ理解できないと言うのであれば」
という答えが以下です。

あなたも私の伝えたい事が理解出来ないみたいですね。
和美さんに会わなければというのは、掲示板やネットで会話していて、
その人と実際に会ってみて、実際に会った時の印象が大分違うって言
う人と会った事ないですか。それも、人によって感じ方は違います。
ネットでの印象通りと言う人と、そうでは無い人がいる。
ここまで言っても解りませんか。

和美さんが掲示板やメルマガで言っている事が、そのまま和美さんの
印象として付くのは仕方ないとしても、それには誤解も多分に含まれ
ていると言う事です。
それは、実際に会って、ご自分の目で、肌で感じなければ、誰が何と
言おうと想像の域をでないと言う事です。
想像の域で話していても、なにも解決しないと思うのが私の持論です。
だから、会うのが一番早い。そう言いたかっただけです。
和美さんと会うのが怖いなら致し方ないですけど。
メンズスカートの方と、女装と言って良いのか異性装と言って良いの
か解りませんが、その両方の人の誰かが和美さんと会ったとして、
その印象が悪かったら、やはり和美さんってこんな人だったという
悪い噂を流す人も出てくると思います。
自分にはない、和美さんだけがもっている、羨ましい部分を認めたく
ない人がいるようですからね。

あなた方は、掲示板やチャットなどで、ちょっとした事で誤解を生み、
自分を悪く言われた事がないのでしょうか?
ネットをしていれば必ず誰でもがあると思いますが。
一度誤解が生じたら、それを解くのにはものすごく時間と労力が必要
です。

和美さんは、そんな労力を誤解を解く時間に使わず、普及に向けてい
るのではないですか?
私にはそれが解ります。だから応援するのです。
誤解されているのに、誤解されたまま普及に時間を費やす事の大変さ
があなた方に理解出来ないようですね。
あなた方が普及に対する足を引っ張っているように見える時がありま
す。

私が感じる和美さんは、「過去に囚われず、常に進化」しています。
そう感じます。他の人はどう感じるか解りませんけど。


もう一つ、和美さんは常に色んな人と出会っています。
否が応でも和美さんは影響を受けて変わりますよね。
私としてはその変化も楽しいし、応援したくなるのです。
べこたんさんもそうなんでしょうね?

ひとつだけお願いがあります。
和美さんの悪口を言うなとは言いません。
和美さんを悪者にしたければどうぞ。
但し、「和美さんの活動の邪魔はしないで下さい。」
というか、私がさせませんので悪しからずご了承下さいませ。



Re: 州波さんへ 及び皆さんへ
名前:州波    日付:6月22日(日) 6時55分
 スカート愛用者の私にとって 和美さんの悪口を言う事なんてはありません。ましてや邪魔をするなんて考えられませんよ。むしろメルマガでメンスカの普及に力を注ぎ メンスカを実践されている事に敬意を払っていますよ。(女装を否定する事は残念ですが)
 和美さんメンズスカートを啓蒙するのに差別問題なんて仰々しく持ち込まないで下さい。「スカートって穿いたら気持いいよ。風を受ける爽やかさはなんとも言えないわよ。止められなくなるから穿きなさいよ」ってな調子じゃ駄目ですかね。それから和美って何ですか 女性名でしょう。女装は否定しながらHNだけは女性ですか。不満ですね。
 まゆみさん 会って印象が違う事があるのは事実でしょうね。逆もありましょう。皆さんの意見が まゆみさんの描いている和美像と違うとしたら そのように受け取られていると言う事を認識されて普及活動をされたらいかがですか。私はメルマがでしか和美さんを知りません。貴女が誤解があると言うなら誤解を解いてください。会うと言っても人それぞれ制約もあってすぐ実現と言う事にならないでしょうから。
 私は「スカートは理屈じゃなのよ。すきなのよ」
 


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