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【社会】 屋上での授業のあと、小６男児が天窓に乗る→割れて転落死…東京★５
- 1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/19(木) 00:30:41 ID:???0
- ★教室移動中に天窓割れ転落 小６男児死亡
・東京・杉並区で１８日午前、小学校の屋上で６年の児童らが算数の授業を受けた
後に男子児童１人が天窓に乗ったところ、突然、窓が割れ、男子児童は１階に転落して
死亡した。
調べによると、１８日午前９時半ごろ、杉並区立第十小学校で、女性教諭１人と６年の
児童約２５人が、校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業を行っていた。
教室に戻る最中に男子児童（１２）が天窓の上に乗ったところ窓が割れ、約１２メートル下の
１階に転落した。男子児童は病院に運ばれたが、全身を強く打ち、午後１時過ぎに死亡した。
小学校によると、天窓は直径約１．５メートルのアクリル製で、周囲に柵（さく）などはなかった。
また、通常、屋上は鍵がかけてあり、入れなくなっていたという。
警視庁は、関係者から事情を聴くなどして事故の原因を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080618/20080618-00000041-nnn-soci.html
※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1213777725/img.news.yahoo.co.jp/images/20080618/ann/20080618-00000028-ann-soci-thumb-000.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213795974/
- 2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:30:55 ID:Bz2/2ewq0
- 2ｹﾞt
- 3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:30:58 ID:rGq4Fjqm0
- >>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
- 4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:31:00 ID:uURdY/z30
- 2
- 5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:31:08 ID:AKN56qpX0
- 損害賠償しろ！！！！！！！！！！！！！！
- 6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:32:22 ID:W27yBhQE0
-
おいおいｗ プリティエンジェルって・・・ｗｗｗ
↓
http://8809.teacup.com/prettyangels/bbs
- 7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:32:33 ID:I1TBxt/S0
- 杉並区の公立小学校、耐震性もないよ。
大地震きたらどうするんだろう。
一刻も早く安全な場所で勉強ができるようになってほしい。
- 8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:32:44 ID:CRldEAOt0
- 事故？それとも事件？
- 9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:10 ID:PpCXcmbH0
- あちゃー、入っちゃいけない屋上で授業して事故か。
遺族に弁護士が群がってくるな。
- 10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:22 ID:TqEMlKoe0
- あーこの天窓直すのいくらかかるんだろう
- 11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:43 ID:dR9MEmEk0
- アレって普通そんなに割れやすいもんなのかね。
- 12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:56 ID:n2ciCL2q0
- ＞＞女性教諭１人と６年の
児童約２５人が
最近は少子化で一クラス２５人か。杉並区民だが杉並区は
年寄りが多くて子供は減る一方。地価が高いから子供がいる
世代は不動産を区内に買えない。
いずれにせよ悲しい事件だ。ご冥福を祈ります。
- 13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:34:10 ID:Rjl/qM6o0
- フジのニュース動画
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135040.html
- 14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:34:20 ID:G6Qxw9Et0
- 前スレ997
Sケンなつかしすｗ
今でもやってるんかね。今なんか親がぶちぎれそうだがｗ
- 15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:34:50 ID:yNxm0sPV0
- 子供の不慮の事故は昔に比べたら激減してます
- 16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:02 ID:bDcamkxG0
- 先生「ブー！答えは百葉箱です。不正解のキミまるごとボッシュート」
- 17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:14 ID:T8CNX6tH0
- >>1
１件の重大災害（死亡・重傷）が発生する背景に、 ２９件の軽傷事故と３００件のヒヤリ・ハットがある
http://www.tosankyo.or.jp/hiyari/hiyari_index.htm
- 18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:21 ID:IYfd1XaL0
- ＠投票ちゃんねる
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/273（リンク先、携帯用もあり）
＜前スレの（★２２）の投票結果（上位８位）＞
１位 中華人民共和国＜４９８票＞
２位 大韓民国＜４３０票＞
３位 創価学会・池田大作王国＜３７８票＞
４位 朝鮮民主主義人民共和国＜２７０票＞
５位 在日朝鮮・韓国・中国人＜２５６票＞
５位 東京都＜２５６票＞
７位 地方出身の東京マンセー上京人＜１１７票＞
８位 ヒキコモリ・ニートのアニメオタク＜１０３票＞
＜今まで（★１〜★２２）の投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国＜７６１８票＞
２位 東京都＜６３７４票 ＞
３位 朝鮮民主主義人民共和国＜５９４２票＞
４位 中華人民共和国＜５４５５票＞
５位 大阪府＜２８８４票＞
６位 埼玉県＜２０８９票＞
７位 神奈川県＜２０３８票＞
８位 千葉県＜２０１４票＞
- 19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:34 ID:LskuhwW20
- 近所のホームセンターにまさにこんな感じの天窓がついてる．
で，周りをフェンスで囲ってあるな．ちなみに屋上は駐車場．
やっぱりそれが常識なんじゃないのかな．
- 20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:43 ID:2ubghU530
- 大きな建物の屋根にある、不透明なアクリルなら、
なんとなく乗っても大丈夫な錯覚はしそう。
子供が入ると想定してない場所に、連れてっちゃいけなかったね。
- 21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:46 ID:0I0gFlqz0
- 自己責任だな。
- 22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:53 ID:Fz9YUOjl0
- 見た目丈夫そうだからな
普通ガキは乗わな
- 23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:55 ID:CaSkZRnH0
- 刑事訴訟が先に来るよ。もうＫ察動いてる。遺族はしばらく様子見だろう。
- 24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:05 ID:YRLytwLP0
- 昔なら事故で済んだが、今は確実に事件になる。
- 25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:27 ID:TqEMlKoe0
- まあ男の子なんて、病気にしても、こういう馬鹿な事故にしても、
死にやすくできてるので、その分多く生まれてくるんだけどな。
- 26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:33 ID:Zo79AvXU0
- ガキが死ぬとスカッとするよね
現代日本人として当然の感情だと思う
- 27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:37 ID:ATzoQd540
- 慰謝料争奪戦の幕開けだ
- 28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:45 ID:SsztnDh00
- >>24
どーユー事だぜ
- 29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:07 ID:bEvfGoCe0
- リアル マリオフォール
- 30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:12 ID:bShBg5Vz0
- >>19
それは、駐車場になっているからでは？
- 31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:15 ID:GUDXelYk0
- なんで名前出ないんだ？
- 32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:22 ID:obY+n04y0
- ウチの屋根にもアレに良く似た透明のヤツ
8個あるけどそんなにモロいモノだったのか
- 33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:38 ID:LYuB0rtl0
- 痛かったろうに、可哀そう、御冥福を祈ります
- 34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:42 ID:Vkz+lHGk0
- >>36
小学校のころ木登りして、２Ｍくらいのところから飛び降りようとしたら、
くつが木の枝の根本にひっかって、背中から落ちた。
５分ほど息ができなく、まわりには誰もいない。
死ぬなと思ったら、復活した。
あのとき頭から落ちていたらと考えると、怖い。
中学の時プールで思いっきり高く飛び込んだら頭をうった、
気を失いかけ、血がだらだら出たが大丈夫だった。
失敗はなかったが、近所の商店街のビルの間をジャンプして移動するあそびがはやっていた。
あと、材木置き場の木材の下の小さな隙間にエロ本を隠して、みんなの基地にしたりもしたな。
あと、大きな川に流れている下水道を探索したりもしたな。
今の学校って３Ｆ異常は全部飛び降りように窓にネット張ってあるでしょ。
- 35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:42 ID:nCpMkoKo0
- こりゃ女性教師は死刑だな
- 36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:15 ID:UqQr6yxcO
- このニュース見て
相変わらず
賛否両論なんで
一言…
ガキの頃は危険予測なんて
誰に言われたってわからんかったし聞かなかったもんだ…
昔
近所のアパートのでかい浄化槽が入った建物の上(7メートル)からそのまま下のアスファルトに頭叩き付けて七針も縫うｺﾄも
ﾜｼにはあったのさ
いろんな大人に
ダメとかいわれても
みんなでｿｺいってたし
ただ
ﾜｼが落ちた後は
ﾜｼの仲間たちはいかなくなった
ガキの頃ってそんなもんさ…
死神が鎌を振り下ろしたこと(事故)を
いちいち
ヤレ誰が悪いﾄｶ…
…無意味だ
事実は事実
そのあとの論争は
当事者以外無駄な論争だ…
- 37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:25 ID:HOcgODAE0
- 小学生くらいの子供なら登ってみたくなるよな
これはどう言い訳しても学校側の管理責任は免れないと思う
- 38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:31 ID:29xiyWH80
- これガキなら上に乗るのも判る。
しかしこんなに簡単に壊れる物だったとは知らなかった！
- 39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:40 ID:I1TBxt/S0
- 屋上は通常、立ち入り禁止になっているものの、社会や算数などの体験授業で使われることもあったという。
- 40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:40 ID:zfWUAo9b0
- ようわからんが６年生にもなって算数で
「校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す」って、
なんか変なような気もする。
俺が加齢臭ただよう年寄りだからそう思うのかもしれんが
そういうのって４年生ぐらいで終えてないのか？
- 41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:48 ID:CRldEAOt0
- 今の小学生は体でかいのいるしな、80、90キロあっても不思議じゃない
- 42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:52 ID:b/SckkMn0
- 俺小6の時に乗ろうとしたらぐらっとしたから小3の奴にとりにいかせたな
小6はそこそこ大人なんだぜ
- 43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:03 ID:6WMNCFOoO
- 事故ですね
割れても落ちないように注意深く乗るべきでした
- 44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:06 ID:YRLytwLP0
- >>28
子供に瑕疵がたとえあったとしても、学校は安全管理責任を問われる。
- 45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:09 ID:Fz9YUOjl0
- >>11
太陽光線に長くさらされてプラスチックもろくなったあるよ
- 46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:09 ID:crCuj2b/0
- 女性教諭の年齢/スリーサイズ/顔写真/全身写真/水着写真/初体験の年齢 まだ？
- 47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:10 ID:J3ubTTjO0
- いまや一級建築士なんてヴァカでも取れるクソ資格だからなｗ
大手のリフォーム業者とか、店長クラスは必ず取らされる資格で今や有名無実ｗｗｗ
ペーパー一級建築士のなんと多いことよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:10 ID:hqrek8oZ0
- >>38
乗ったのではなく、助走つけてジャンプしたらしい。
- 49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:51 ID:LskuhwW20
- >>30
「天窓には乗らないのが当たり前」
ならば駐車場だろうと何だろうとフェンスは不要のはず．
だけどフェンスがあるってことは，なければ乗ると想定してるんじゃないかな．
ってこと
- 50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:53 ID:Rjl/qM6o0
- >>20
子供どころか、大人の学校側すら
‖学校側は「想定上ですね、ここに人が乗るということは考えていないわけですけれども、
‖硬質のメタクリル製樹脂なので、そう簡単に割れるものではない」と話した。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135040.html
って程度の認識だからね。
だから、
学校側にとっても不測の事態だった、と学校側をかばう気持ちになるか、
生徒を預かる学校が、こんな危険を見落としてちゃダメだろう、と考えるかは人によるみたい。
オイラは後者な。
＞子供が入ると想定してない場所に、連れてっちゃいけなかったね。
激同
- 51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:00 ID:g24SfW9K0
- １２メートルの高さから落ちた？
１２メートルっていうと。
えーと、
ガンダムの胸のダクト辺り？
えーと。
うん、高いな。それは死ぬわ。
- 52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:06 ID:OvlftGkr0
- >>40
俺の学校も屋上ずっと立ち入り禁止で卒業する前に何かの記念に
授業中に屋上に行った。
- 53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:13 ID:0457JJHR0
- >>24（笑）
- 54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:28 ID:G6Qxw9Et0
- >>40
だってまさに「ゆとり」ですから。
- 55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:36 ID:tFkGYoVu0
- そのときの映像？
http://www.harikonotora.net/main.html
- 56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:41 ID:D7DJStjF0
- 人が一人亡くなり
また、彼を愛する人達が悲しみにくれているだろうことへ
思いをはせることもできずに、
茶化したようなレスをする人間の多いことに愕然とする
- 57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:53 ID:Y/kQWp+H0
- 問題は天窓に登ったことにあるんじゃなくて
天窓の下が１２メートルあるってとこだよな。
写真見る限りそういう構造だとわからないようになってるし。
登ったのは悪ふざけで少々痛い目に遭うのも仕方ないだろうが
死ぬほどのことじゃない。
これは営造物の欠陥だよ。
営造物責任７、教師の責任３くらいだな。
- 58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:41:20 ID:e1K1p4kVO
- まず５点着地の授業をすべきだったな
- 59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:41:36 ID:TqEMlKoe0
- >>51
窪塚洋介は26メートルのところからダイブしたのに
- 60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:41:36 ID:J8FMM9BD0
- さすがにここで授業は不味いだろ
せめて天窓の周りに柵建てなきゃ
- 61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:15 ID:n2ciCL2q0
- 丸の内線東高円寺駅すぐ近くにある小学校。
あの辺は治安もいいし親としてはたまったもんじゃないだろうな。
高い土地代出して安全なとこ住んでんのに学校で亡くなっちゃ。
- 62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:17 ID:CBceHPKi0
- 屋上であっても柵の内側にあって人間が乗れる形状の物は、全て数人分の荷重に耐えられるように作らなければならないって
建築基準法を改正しろよ。
- 63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:41 ID:RE8FTrD10
-
子供に危険察知能力が欠けてた。
柵は必要だった。
- 64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:02 ID:dzb/SNAJO
- 先生の指導を聞かなかった、ふざけてやった、自己責任もわかるが
過失としては学校の方が大きいと思うよ。あそこは授業の為の屋上ではないよ。
- 65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:27 ID:akdbimP10
- 左翼弁護士が舌なめずりしてます
- 66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:28 ID:x1tN2KF20
- マジレスすると、教師は親の代わりに保護者となる立場になる
だから無限責任
あとは設計と管理の問題が問われる
教師６ 設計３ 管理１ という感じかな
- 67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:41 ID:g24SfW9K0
- >>59
ごめん、１８メートル以上だとよくわからない。
- 68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:41 ID:SOm3d+Ey0
- 何で天窓に乗るの？バカなの？
- 69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:48 ID:aFUfgkQX0
- 屋上で授業はいかんわな
- 70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:49 ID:OvlftGkr0
- 柵したら点検の時邪魔じゃないですかね？？
- 71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:56 ID:fSUYLt8w0
- そのときの映像
http://jp.youtube.com/watch?v=yrW-PTSmRDI
- 72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:57 ID:toO1Alzf0
- 不運としか言えないな
- 73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:15 ID:YRLytwLP0
- >>53
ほんとそうだよ。笑っちゃうけどそう。かわいそうだけど、先生は業務上過失致死の被疑者になる。
- 74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:38 ID:x/24ZhZzO
- 小六かぁ
これは監視怠った教師に多少は責任あるのかな？やっぱ
画像みたら今回事故起きなくてもそのうち他の子供が同じ目にあいそうだな
- 75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:41 ID:dxfWJ8LS0
- なんで柵しとかないんだ？
それとも乗り越えた？？
- 76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:52 ID:RE8FTrD10
- >>70
んじゃあ下にネットをつけとくべきだった。
- 77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:45:25 ID:0457JJHR0
- >>63
危険予知が欠けてたのは教師のほうでしょ。
施錠されてる屋上に出たんだぜ？
- 78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:45:45 ID:Dd6s30Fl0
- 天窓の構造をニュースで説明していたけど
ドーム型のポリカかなんかのプラがあって
さらにその底辺のところに針金入りのガラスがあった。
ドーム型のは結構大きいし、はい登るってかんじだな。
なんでドームもガラスも割れちゃったんだろ。
- 79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:31 ID:OvlftGkr0
- 小学6年の男って体重どのくらい？
結構この年代ってガリガリが多いよね？
- 80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:33 ID:CBceHPKi0
- まーこれは杉並だから起こった事故だよ。
自分達は他所とは違うんだ〜って余計な機能つけた校舎作って自己満足に浸った結果がこのザマ。
- 81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:39 ID:QWXuktFk0
- 女教師が一言でも注意していたかどうかだな。
想像力の足りない子供が乗る可能性は十分想定できるだろ。
- 82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:50 ID:dxfWJ8LS0
- >>78
調子にのって飛び跳ねたらありえるかも
最近の子供大きいし
- 83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:03 ID:KX4RAl72O
- おまいらが
ガキ不始末→モンペ発狂
の連鎖を叩きたいのはわかるが
今回の件は教師が悪い。写真見たらあの天窓は乗る。
- 84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:04 ID:J8FMM9BD0
- >>68
そう、バカなの
でも学校はバカを教育する所だから
バカバカしいことかもしれないが
バカがバカなことをしてバカな目に会わないように安全に配慮しておく必要がある
- 85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:06 ID:I1TBxt/S0
- あのドームが天窓だったなんて、子ども達はわかってたのだろうか。
- 86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:18 ID:n2ciCL2q0
- トップライトにすると照明が昼間は不要になって節電になる。
エコのせいで人が死亡か。悲劇だな。
- 87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:24 ID:yn7wtOqY0
- 落ちるとこ見たかったなぁ
- 88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:35 ID:T8CNX6tH0
- >>51
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/080618/dst0806181635013-p5.jpg
こんな高い所から落下したのか
((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
- 89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:44 ID:o+8R/+Uf0
- ニュースで見たけどさ
悪ふざけで飛び乗らなければ、突き抜けて落ちることもなかろうよって感じだったよ
つか、こういう行動すればこうなるかもしれないみたいな、想像力がなさ杉だって
- 90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:02 ID:8hMGkutwO
- 天窓とか馬鹿か？
と思ったがこの屋上デザインは危険だな…
だがしかし、やはり悪ふざけが過ぎただけのようだ。
付き合いきれねーよ
- 91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:07 ID:DnU6OdyY0
- 【社会】雌犬に発情！男子中学生5人がゴールデンレトリバーを集団レイプ 兵庫
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/
- 92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:25 ID:Rjl/qM6o0
- 写真をみたら、それなりに丈夫そうに見えるんだけど、
‖天窓は厚さ7mmの「網掛けガラス」の上に、
‖厚さ4mmのドーム型のメタクリル樹脂が乗っていたという。
って読むと薄っ！と感じたり感じなかったり。
- 93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:30 ID:OZS3zam60
- 屋上でやる算数の授業ってどんなのぜ？
- 94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:40 ID:0457JJHR0
- >>85
五年も通ってたら俺でもわかる
- 95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:54 ID:ZNhc2sWx0
- 担当教諭や校長は業務上過失致死罪の罪責を負うだろうな。
あと2つドームが残っているが、立入禁止だから2人に利用されることはないだろう。
- 96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:59 ID:YRLytwLP0
- 何があっても生徒は屋上に上げない。とかっていう内規が必要だったんじゃないかと。
いくら世田谷で親が優秀でもガキは何をしでかすか分からん。
今回の内容は机片付ければ、教室でできたはず。
- 97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:49:01 ID:l10WBDiZO
- 卒業生だからショックだわ。
6年間通ったけど、屋上なんて2回ぐらいしか行かなかったわ。
帰り道だから通るから欝…
バイト行くとき人だかりが出来てるから
ドラマかバラエティーの撮影かと思ったらこんなことが。
- 98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:49:44 ID:+ndDpnvUO
- 助走つけて飛び乗ったらしい、そりゃ割れるわ！
- 99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:02 ID:GSFiW4bq0
- >>1
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:18 ID:SOm3d+Ey0
- まあ、自分で死んだんだから自己責任だよ。
日本人はいつでも他人のせいにしたがるからダメなんだよ。
- 101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:30 ID:XlDYYD8+0
- 普通は本能的に怖くて天窓の上になんて乗れないものだと思う。
高所平気症ってヤツか？
- 102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:52 ID:hrQnwf950
- ジャンプして乗ったのか？
- 103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:54 ID:li2Bi4je0
- ロードランナーではよくあること
- 104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:09 ID:hqrek8oZ0
- >>93
どのくらいの高さから落ちたら死ぬかじゃね？
- 105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:10 ID:e9BSY32n0
- 特別授業一本勝負
×小学生 午後一時過ぎ 校舎○
※天窓からのボディープレス→自爆ＫＯ
- 106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:30 ID:R2UFIwuh0
- これは学校に責任ありかなぁ。子供がダイブして割れる程度ならちょっと大きい大人がこけて手を付いても落ちかねんよ。
- 107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:36 ID:m42CxF070
- 息子が同じクラスでこの事件を目撃してて、色々話を聞いたよ・・・
なんでも先生はしつこく注意してたらしい。
「いいな、踏むなよ、そこのガラス踏むなよ。絶対に踏むなよ！」と。
ところがその子は普段からノリのよい子で、「じゃ踏むんだな！」
バリッ！
あーれーーー！
- 108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:04 ID:bDcamkxG0
- いつもと違う場所での授業なんてテンションがあがって当然だ
ましてや小学生だもの
- 109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:08 ID:ZyigQvaa0
- 進入禁止に入れてwktkしてたんだろうなぁ
んで飛ぶお！とかいいながら
ふんずけてガシャンｗｗｗ
すんげぇ楽しい人生じゃん
- 110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:31 ID:CRldEAOt0
- 今日もし雨が降ってたら屋上で授業なんて、やらなかっただろうに
明日もし雨が降ったら雨漏りして大変だ
- 111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:54 ID:O2NGMko10
- 自業自得だ
それにしても馬鹿な行動の授業料が自身の命とは高くついたな...
- 112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:03 ID:ZNhc2sWx0
- >>107
そ、それじゃあ詐称誘導で殺人罪が成立してしまう可能性もあるじゃないか！
ていうか、作り話だよなｗ
- 113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:11 ID:K4NaV+Cu0
- >>88
どう見ても落とし穴だｗ
- 114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:13 ID:BYH+vL9FO
- 確かにガキの悪ふざけが原因だが、それを起こさない為の屋上立ち入り禁止だからな
監督者がいると言う事で許可を出したんだから、教師が監督責任を問われるのは仕方が無い
- 115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:17 ID:TP31TnhN0
- おいおい！この割れたガラスをよく見ろ！！
割れ跡がミジンコの形っぽいよね。
- 116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:26 ID:ll2ueLEH0
- つまずいて乗ってしまう場合も考えられるのだから、
安全管理責任者には囲いを設置する義務がある。
見た目、壊れやすいものには見えないから、大人でも腰掛けてみたかもしれない。
- 117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:51 ID:Y/kQWp+H0
- >>89
壊れるかもしれないという想像力はあるが
それが奈落の底に通じているという想像力は
大人でも持ってないだろ。
これが天窓だというニュースを知ったから
子どもの行動を非難できるんであって
何も知らずに現場に立てば
せいぜい子どもの背丈くらいの半球物にしか見えない。
大人しか行かないような屋上ビアガーデンとかでも
こんな危ない構造になっているところはないだろう。
せめて柵で覆うべきだな。
- 118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:57 ID:ejCT+7h90
- アメリカだったかな、泥棒が天窓から落ちて家主を訴えたということがあってさ
裁判で家主が負けて賠償金支払ったってのがあった
- 119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:05 ID:REUOlgSV0
- 誤って天窓部分にのらないようにドーム型にしてるのに
ミスとか言ってる人は何なんだ？
こういう落とし穴だったら落ちる人いるがろう
○
大
━━━┰─┰━━━
┃ ┃
┗━┛
これならどうだ 落とし穴の上に障害物を置いとく
これでも引っかかるんならそれはもう事故だよ
普通は避けていくと考える それでも登るんなら予測できなかった事故
○
大 ┏━┓
━━━╂─╂━━━
┃ ┃
┗━┛
- 120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:20 ID:QSw3G1EG0
- >>107
それほんとか？まるでダチョウ倶楽部じゃないか
- 121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:22 ID:4aIn3LVd0
- >>57
ふざけた設計だよな
何だこの建物は
- 122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:24 ID:Rjl/qM6o0
- >>107
＞そこのガラス踏むなよ
ダチョウさんのネタ書きたいからってウソ書くなよｗ
- 123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:56 ID:x1tN2KF20
- 人がふつーに歩ける屋上に設置する天窓にしては、薄すぎるな
東京ドームの天井みたいに、どうやたってフツーの人にはたどり着けない
ような場所ならいざ知らず
よって設計ミスの責任割合も結構高いと思うぞ
教師はさんざん注意していたのであれば、過失割合は下がるかな
その辺は事情聴取によって立証されるか次第
- 124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:57 ID:Vz8fHzyD0
- 監督責任を問われても仕方がないケースかもな。
でも先生には同情する。
- 125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:16 ID:1KYZeErD0
- 小学生のころは、崖よじ登ったり、採石場で遊んでたりしたなあ。
危険予知、なに、それ？って・・・
- 126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:21 ID:bShBg5Vz0
- >>116
もし、大人がこのドーム部分に腰掛けたとしたら、そいつは救いようのない馬鹿だと思うよ。
ただ、今回子供に罪はないだろう。
まだまだ、そこまで想像力のない年齢だし。
- 127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:51 ID:CRldEAOt0
- >>115
ひざ抱えて飛び込んだとオモタ
- 128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:57 ID:WRZbIl0n0
- 根本的な原因は馬鹿親の躾とゆとり。
- 129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:00 ID:UUVU9mMr0
- 階段の手すりにまたがって滑りたい気持ちと同じ
- 130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:11 ID:J8FMM9BD0
- この天窓明らかにいらんだろ
何のためにつけたんだ
- 131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:16 ID:zfWUAo9b0
- 屋上で算数の授業をやっていたらいつのまにか社会問題になってポルナレフ
- 132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:36 ID:PVaYcN0V0
- 両腕を急いでパタパタさせれば静かに上手く着地できたのに一体何をしてるんだか。まったく
- 133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:36 ID:/gsnZkgO0
- そもそも何でこんなとこで授業なんだよ
常識はずれもいいとこだろ
自己満足の教師の責任は重いよ
- 134 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 00:56:42 ID:SWmVgCQY0
- 杉並第十ってどこだ！と思ったら
近かったのか・・orz
- 135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:43 ID:Jyi8jLYD0
- 死んだ子はかわいそうだがこういう事故がたまに起こることで周りは気づかされる。
すくなくともこの学校の生徒は今後天窓に注意深くなるだろう。
- 136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:48 ID:VoebjlJx0
- 学校側の施設管理の責任は逃れられない。
ただ、設計したやつも注意力が欠けていたといえるだろ。
それと、屋上という場所でありがから、担任教師の注意も足りなかった。
さらに、ガキといっても小六だ。プラスチックやガラス製のものに乗るのが危険だぐらい
判断がつく年齢だ。ましてそれに飛び乗るって、危険予知できなさすぎ。
そして、丈夫か脆いか以前にこういうモノに乗るとは親の躾がなってない。
あらゆるマイナスが重なりまくって起きた過失事故だな。不慮の事故ではない。
どれか一つでも出来ていれば事故は防げた。
- 137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:49 ID:CiXs0sch0
- この男児にはぜひともダーウィン賞を贈るべきだ
- 138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:07 ID:2klDLoMf0
- お調子者のガキだったんだろうな。
こんな危ないものを囲いもせずほっといた学校も責任があるかもしれない。
危険予知（KY）ができていない証拠だ。
- 139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:10 ID:iuRZmb2X0
- ゆとりは池沼と同じだからちゃんと監視しないと
- 140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:28 ID:zmJCzPMG0
- >>128
お前のようなゆとりを見てるとそれも原因かもなと思えるわｗ
- 141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:37 ID:Yj2FA/1DO
- 屋上で算数なんかやるからいけない
- 142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:59 ID:U+nnA0pAO
- 【台湾】台湾人の男「日本人発見！！」公園で遊んでいた母親と子供達を見境無くフルボッコ ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213796611/
- 143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:12 ID:yNxm0sPV0
- 子供はあらぬ方向に飛びだしたりするもんだから
この程度で監督責任とか言われたら学校もたまらんな
総て管理するとかできるわけがない
- 144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:28 ID:T8CNX6tH0
-
学校側はせめて、これくらいの危険予告看板だせと
http://file.crabcanon.blog.shinobi.jp/Img/1164075181/
- 145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:36 ID:0457JJHR0
- >>125
ひごろそういうところで遊んでいると
危険予知能力は自然に身についていたかも知れんな
- 146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:46 ID:ejCT+7h90
- 当たり前のように教師の管理責任が槍玉に上がってると思ったのに
子供の自己責任とか親の躾とか設計ミスだとかｗ
さすが２ちゃんはカオスだな
- 147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:59:20 ID:+ZVGBAbYO
- 屋上でどんな授業してたのさ
- 148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:59:24 ID:SNNehW6W0
- バカが一匹死んだか
- 149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:59:52 ID:J8FMM9BD0
- >>146
まあ流石に教師の責任は免れないだろうな
普段立ち入り禁止だった所に特別に入って授業したんだから
- 150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:24 ID:oCWb0a+tO
- >>100 責任転嫁の代名詞とも言えるシナチョンに言えよ。
日本は潔さを良しとする世界でも稀な民族だ。
切腹がいい例だ。
- 151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:34 ID:l10WBDiZO
- とりあえず教師学校の責任は8割で
あとは再発防止策で二度と屋上授業は無しだな。
あそこは柵も無いからホント危ないし、
だからめったに行かなかったわんだけどね。
通ってたときは環状七号線のトラックとの事故話が説教のように毎回言われてたけど、
この話も同じように延々と語られるんだろうな。
- 152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:36 ID:zfWUAo9b0
- 授業で歩幅をはかることによって悲しい思いをする子が
という苦情が今後予想される
- 153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:39 ID:huJxySk90
- メトロイド〜とか叫びながら回転ジャンプしたなら救いようのないアホだが、
上手く操作すれば空を飛べるんだよな。回転しながら
- 154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:00 ID:OvlftGkr0
- でも小学校6年って入ったら小学校で一番の最高学年だよな。
俺の地域は集団登校で先頭で旗持って道にはみ出したり、二列で歩いている下級生を
注意したり、一年生の荷物を持って上げたりとそのような行動を取って
いたんだけども・・。
- 155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:04 ID:ToN7XA5W0
- 学校側もこれが 構造的に危険なことを理解していながら何の方策も取って
いなかったわけだから責任からは逃れられない
賠償金は税金でなく 教員が払ってね
- 156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:28 ID:CeRrl5tJ0
- むしろ手抜き工事の疑いもあるな。
流石に強度が足りなすぎる気がする。
- 157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:30 ID:9OEjVV+LO
- 頭の悪い餓鬼やな…
- 158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:32 ID:bShBg5Vz0
- >>136
これで設計責任取らされたら、もう建物は怖くて設計できません。
ただ、今回のこのドームのパラペットの立ち上がりは、通常よりも低い様に見えます。
防水等の為にも、普通は400位はパラペットで立ち上げてからドームを設置します。
まぁ、どれだけ立ち上がっていても、載る子は載るでしょうが。
- 159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:32 ID:2klDLoMf0
- アメリカだったら学校からたっぷり金が取れるケース。
天窓のある建物から、泥棒に入ろうとした男が天窓に手を着いたら
天窓が割れて、そのまま落下。
脊髄損傷で障害が残ったのは天窓に手を着くなと書かなかったメーカーの責任だと
訴えて数十億円の賠償金をせしめたと言う、まともな思考の日本人なら「絶対ありえない」
と思う裁判もある。
- 160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:47 ID:Yzjjnesy0
- >>126
でも学校に6年通ってる12だぜ？
まだ1,2年生なら同情するけどさ
窓が薄いのも見りゃわかる年齢と6年の通学経験をしてるんだ
想像力のないバカなガキだよ
- 161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:13 ID:TP31TnhN0
- >校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業を行っていた。
きっとこの少年の歩幅が平均値を大きく下回ったんだろう。
そして「たーんそく！たーんそく！」と罵られ・・・。
悔しかった少年は天窓に立って叫んだんだ。
「オレはオレはた・・バリッ！」
- 162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:26 ID:t8tr5TLH0
- まぁ気の毒だが、こういうガキは、仮に
ここで死ななかったとしても、20歳前に
どこかで死んでる気がするな
- 163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:30 ID:zmJCzPMG0
- >>146
引きこもりの自分は何一つ責任を果たさなくとも
他人には異常なまでに自己責任を求めるのが2ch
- 164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:38 ID:x1tN2KF20
- >>158
ドームの材質が薄すぎると言っているのだが
- 165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:44 ID:hLimb/kz0
- 小６か。。
どっちもどっちだな。
- 166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:47 ID:LA7gHDiV0
- もっとこう、人の形で割れるとかの
配慮が欲しい、絵的に
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1213777725/img.news.yahoo.co.jp/images/20080618/ann/20080618-00000028-ann-soci-thumb-000.jpg
- 167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:53 ID:ujhnfk/O0
- さて、親がなんぼ欲しがるか予想しようか
- 168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:57 ID:bDcamkxG0
- これも何故かアニメ、漫画、ゲームが悪いって話になるんだろどうせ
- 169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:58 ID:M6/ry6/rO
- 屋上で授業したことたくさんあるよ。
クラスで運動会のリレーの練習もしたことあるし。
屋上緑化の企画でみんなで芝も植えた。
だけど、あんなオシャレな天窓はなかったわな。
東京タワーの展望台にある、下を見下ろせるガラスみたいな本当にぶ厚いやつならまだしも、
あんな弱い素材で出来た天窓を屋上につけておくべきじゃない。
クラスに１人はいるやんちゃ坊主は絶対あーゆうの上に乗りたがるよ。
- 170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:02 ID:RJXjdZmf0
- 学校を作るのにも､厳しい建築基準｡屋上の天窓を作る基準の規制は?
少子化の日本で又､児童が事故死する悲しい出来事｡
- 171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:05 ID:CRldEAOt0
- >>154
スカートめくりが許されるギリギリの歳だな
- 172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:11 ID:PodD70h40
- >>146
特に実況民にそういう意見の奴が多い
２ちゃんねらーは人間の屑だと思ってるが、実況民はさらに屑の中の屑であろう
小学生がそんな危険予測できるはずがない
おそらくやんちゃな子なら誰もが同じことをする
- 173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:16 ID:GlLep3ck0
- http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080618-OYT9I00597.htm
割れ目が筋肉マン！！
- 174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:26 ID:Eppccj5V0
- 見ていた児童は大笑いしたろうな
- 175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:35 ID:P6dQ3cfMO
- 授業で広い場所がいるのなら素直に体育館とか校庭つかえよ…。
例え他のクラスが体育で使ってたとしても隅っこくらい使えるだろ？
歩くだけなんだから。
- 176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:35 ID:rf2pYqSu0
- 16歳
http://zapanet.info/member/loiteraway/main/index2.html
18歳
http://luster.nomaki.jp/
18歳
http://fusionfactory.fc2web.com/#ABOUT
19歳
http://home.att.ne.jp/green/medulla/
／ ＼
／ ─ ─＼ ・・・・・・・・・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
無職25歳
- 177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:10 ID:bkakKmM60
- ナウシカ R-18指定
- 178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:43 ID:Vkz+lHGk0
- ついてないよな。
- 179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:43 ID:Apr7mUGu0
- 小学校にデザインはいらない
天窓とか柵か格子入れなきゃだめだろ
死んだ子は
調子こいてジャンプしてとび乗ったんだろな
- 180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:48 ID:eZ5MoB2k0
- まともな設計者なら囲いは付けると思うけど…
- 181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:05:09 ID:bShBg5Vz0
- >>164
人が載る事は想定されていませんし、この屋上は完全にメンテナンススペースですから、
子供が立ち入ってはいけない場所です。
- 182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:05:40 ID:8X0sXBea0
- 昔、ようつべか何処かで、同じ様式の天窓に乗って遊んでいた人が
そのまま、天窓突き破って落ちる動画があったけど、その時のSEが
マリオがドラム缶に入る音だったのを思い出しました。
- 183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:05:41 ID:PodD70h40
- >>160
お前が小６の頃にこの現場にいたら絶対同じことをすると断言できる
大人になった今なら何とでも言えるさ
- 184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:09 ID:Y/kQWp+H0
- >>119
小学校の屋上に落とし穴を作るな、ってことだよ。
どうしても作るんだったら何があっても割れないか
近寄れないようにしておけ。
下の図の人間は障害物の存在を確認しても
それが１２メートル下コンクリート面の落とし穴とは確認できないだろ。
公共の場に自分の腰くらいまでの半球物がある。
よくわからんけど登ってみた。
これはバカで過失があることはわかる。
それで破れて腰くらいの高さから落ちて
腰を痛めた、っていうなら自己責任だな。
それで破れて１２メートル下の路面に落下して死亡
というのは自己責任の範疇じゃなく
営造物管理責任の範疇だよ。
ましてや小学生だ、これは。
- 185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:09 ID:xF3/I+5v0
- 世田谷区ですが屋上は遊び場でした。３０年以上前から、校庭が狭いので屋上は５、６年生の遊び場です。
校舎改築後もプールがあったり、緑化の花壇があったりしています。
- 186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:11 ID:zfWUAo9b0
- この先生の屋上への思い入れの理由は何なんだろう
授業以外でも個人的にしょっちゅう使ってたのかな？
なんか思い出でもあるのか？
この先生きのこ
- 187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:25 ID:LA7gHDiV0
- これは大人でも乗ってみたくなるだろう
人間の心理をついた巧みな犯行
- 188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:29 ID:0457JJHR0
- たいしたフェンスもない屋上に子供誘導する時点でKY能力無しだよ。
天窓のメーカーも災難。 ここでいうKYって危険予知な。
- 189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:35 ID:+ZVGBAbYO
- この天窓パーツが理科室の壁に配置されてたわ、うちの小学校
掃除の時間に拭いたりしたけど、割れたら確実に突き破って死んでたな
- 190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:37 ID:/gsnZkgO0
- 子供の想像力って言ってる奴はアホなのか
想像力がないのは教師だろ
子供だったらこんな事やるっていうのは想像すべきだよ
- 191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:46 ID:cN/fVUJR0
- 紫外線とかでアクリルの分子構造が弱くなってたとか？
つかここに乗ったら危ないだろ。
- 192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:47 ID:7cJwvZT60
- 糞ガキかばってる奴は
2階以上は全て鉄格子にでもしとけ
もしくは家の中で監禁
外なんて危険で一杯だろ
- 193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:47 ID:lcWEfabjO
- >>177
オームの抜け殻か！
- 194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:05 ID:zyO+0mK00
- 死ねただけ柳田アナよりずっとマシ。
- 195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:09 ID:x1tN2KF20
- >>181
その想定事態が甘いと言っているのだが
話にならんな、設計士さん
- 196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:14 ID:AwCB/vtDO
- 女児じゃなくてよかったよかった
- 197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:19 ID:jr5E6qb20
- 普通にレスしたら規制かかっちゃったよ。何だろう
- 198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:25 ID:bShBg5Vz0
- >>184
普段は必ず施錠されて、近寄れないようになっていたはずです。
この屋上に用があるのは、修理の為の業者くらいな物でしょう。
- 199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:26 ID:M6/ry6/rO
- >>181
え、屋上に一度も行ったことないの？？
- 200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:41 ID:l5ISv1n10
- 100人集まれば馬鹿な奴は必ず一人はいるものだろ。
設計者はそれを想定して設計すべきだし、
教師は教師でそれを想定して授業すべきだし、
親は親で自分の子供が馬鹿である可能性を考慮に入れて、
生き方を教えるべきだろ。
ただ、それだけだ。
付け加えれば、このような馬鹿をやってしまう人間は、
ある意味人類の生存圏開拓の為に必要不可欠な存在でもある。
人類の生存圏は多くの馬鹿の死を土台にして開拓されたものだ。
もし、馬鹿がまったくいなければ、今だ人類はアフリカに
閉じ込められた猿のままだろう。
死んだ子をゆとりだとか馬鹿だとか罵倒している奴がいるが、
そんなものは、ただの愚痴だろ。
設計者と教師のな。
- 201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:08:03 ID:c61mXfbt0
- ニュースで見たけど、あの屋上って空調機や配管がむき出しで敷設されてるし、金網で囲われている
わけでもないし、生徒が上がることをまったく想定されてないだろ。
やっぱり学校の責任追及は避けられないだろうな。
- 202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:08:42 ID:T8CNX6tH0
- >>182
4 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/18(水) 22:33:41 ID:UQ72zVOn0
まさにこれだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612482
http://yuzyuz.ddo.jp/pilot/area3_07.jpg
- 203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:09:04 ID:ejCT+7h90
- >>188
ＫＹが危険予知だと知ってるなら、当然ＫＹＴとかKYK知ってるよな？
教師は児童に危険があることを周知する義務があるんだよ
まあ、屋上で授業やる必要ないだろって言われればそれまでだけど
- 204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:09:11 ID:cN/fVUJR0
- │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│ ,ｺ lﾆn
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｜ | |. ｎ. ││ .〉〉
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- 205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:09:35 ID:bShBg5Vz0
- >>195
あなたは、全ての窓に鉄格子を付けろと言うのですか？
窓からの転落事故も、毎年のように起きていますが？
- 206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:09 ID:OvlftGkr0
- せめて舞空術が使えれば・・・・
- 207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:09 ID:2klDLoMf0
- 最近KYと聞くと空気読めの方を思い浮かべてしまうな。
- 208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:11 ID:ToN7XA5W0
- 学校の管理責任 ７
教員の個人的責任 ３
予想賠償総額 ２００，０００，０００円
世田谷の教員で賠償してください 税金は使わないでね！
- 209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:27 ID:ZUH5Pxoe0
-
天窓に乗ったのがバカだったとしても
バカな小学生が天窓に乗って割れて落ちる可能性があることくらい
容易に推測できる
- 210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:37 ID:mn6Hq2BEO
- >>188
KYだったら「天板に乗るのはやめようヨシ！落下注意ヨシ！」で充分だよ
- 211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:49 ID:7cJwvZT60
- ジャングルジムとかも危険だから撤去とかと同じ理論だな
どんだけアホなんだよ
- 212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:06 ID:0457JJHR0
- >>195
通常屋根に設置する物を人が乗る想定すんのか？バカか？
これはこれで規定品として基準満たしてるんだよ。
子供近づけるのがどう考えたってバカだろ。
- 213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:07 ID:K4NaV+Cu0
- 小・中・高と屋上を完全立ち入り禁止にすることから始めよう
屋上って何か魔力あるしね．
アニメ・ドラマのせいで屋上に甘い幻想を抱いていたやつは俺だけじゃないはず
- 214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:19 ID:f/sLxfet0
- >>51
「ガンダムの胸のダクト辺り」と言われてもピンと来ないんだが
ジャイアントロボの膝上から腰の中間ぐらいか？
- 215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:35 ID:LA7gHDiV0
- 最近の子供が弱すぎるだろう
昔の子供ならあのぐらいから落ちても
ピンピンしていたからね
- 216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:51 ID:Wq/eCUsJ0
- 内容読む限り屋上で授業する意味がわからん
- 217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:53 ID:aXqB2oDXO
- ジャングルジムで押してくるアホは死ね
- 218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:59 ID:ye6DqboL0
- 裁判起こしたとして、遺族は余裕で勝てるだろ
- 219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:01 ID:jr5E6qb20
- ごめン俺が世田谷と書いたので、勘違いした人いる。
杉並です。
- 220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:04 ID:tUyfJrxX0
- 誰かが突き落としたわけではありません。
子供が自分から落ちたのです。
誰の責任でもないのですから、早く風化させましょう。
- 221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:37 ID:bn3OoGAx0
- それに危険が無い と思ったから乗ったとは思えないけど。
乗ったら幾らかの危険があると思ったり
先生に乗るなと言われたから乗ったと考えるのが、
小６男児というものの行動から考えて自然なんじゃないのかな？
- 222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:50 ID:ZNhc2sWx0
- 小学生などを観察してみればわかることだけど、子供っていうのは
好奇心旺盛で、大人だとやらないようなことでもふとしたきっかけで
面白半分やってみたりするんだよ。
このドームなんかがよい例で、思わず飛び乗ってみようという気になる
子供がいてもちっとも不思議ではない。
それを注意力散漫だとか、自己責任だとかいうのは、第三者である大人が
事後的に判断しているからで、子供とはもともとそういうものだ。
もちろん民事では過失相殺の対象になるかもしれないが、刑事で
教師らが過失なしということにはならないだろう。
なぜなら、子供は上述のような存在で、こういったドームに面白半分
乗ることは容易に予見できるからだ。
- 223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:50 ID:cN/fVUJR0
- 人間は高いところから飛び降りると、足から飛び降りても1秒で真横になり、次の1秒で頭を下に落下していく。
- 224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:53 ID:cGUTSXU0O
- ニュースで画像見たが、不透明でガラス製じゃないっぽいな
ナウシカが取ってきたオームの眼みたいな形だった
まあ、のっかってみたくなる気持ちもわかるがな…運がなかったな
- 225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:13:16 ID:UwM2AJYC0
- >>182
これだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=yrW-PTSmRDI
こんな馬鹿クソガキ庇う奴はゆとりかモンペ
小1ならともかく 12歳とか来年中学生だろ
これで死んでなくても20歳まで生きられなかった気がする
小学生の時こういういらんことして怪我する馬鹿な奴がいたけど
16歳でバイクの免許とって17歳でバイクで事故って死んだ
- 226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:13:21 ID:cTgtTFTH0
- http://damare5zou.blog.shinobi.jp/
馬鹿は死ななきゃ直らない発言で炎上中ｗｗｗｗ
- 227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:13:49 ID:I1TBxt/S0
- 杉並区は、凝ったデザインの校舎を建てるより、
全小学校を耐震性のある安全な校舎に改築することを
優先させて。
- 228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:14:01 ID:T8CNX6tH0
- 45 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/18(水) 22:38:37 ID:tCIV8koy0
どうみてもこの女性教諭はゆとり世代でした
ゆとり教育
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2
４階建ての校舎屋上の天窓割れ、中２落下し重傷
http://wadaino.jp/detail/14931615/
堺市堺区の市立中で５月３０日、４階建ての校舎屋上にある天窓のガラスが割れ、
上に乗っていた中学２年の男子生徒（１３）が約１３メートル落ち背骨などを折り重傷を負ったことが１２日分かった。
市は事故を公表していなかった。
建物における転落の全事例 『死亡・ 障害事 例』
http://www.geocities.jp/soc_darkside/abstract/fall_all.pdf
- 229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:14:18 ID:ZUH5Pxoe0
-
まあ、こんな面白いものが屋上にあったら普通は登るだろ。
子供のくせに「登ったら割れて落ちるかもしれない」なんて思うやつは
まったくかわいげがない。
- 230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:14:19 ID:nEh45iiY0
- 処刑教室wwww
- 231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:14:32 ID:TQo7WRN70
- ただ乗っただけでアクリルが割れて、おまけに下のガラスまで壊れるわけがないが、お調子者のガキの行動としては予測の範囲。
よって鳩山により死刑
- 232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:13 ID:Wj/x7JkN0
- すげえデブだったのかな？
- 233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:32 ID:x1tN2KF20
- >>205
鉄格子だぁ？
話のすり替えしてんじゃねーぞ
>>212
学校だ ということを考慮しないのか、杓子定規な考え方だ
オレなら規定を超えて頑丈なものを設置するがな
それこそ危険予知だろ
- 234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:47 ID:DdpuF3rI0
- アクリルってどれくらい劣化するんだろう
割れやすくなってたとか
- 235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:53 ID:zfWUAo9b0
- 女性教諭の年齢がわかんないとイマイチ。
公表してねえのは何でだぜ？
単に未発表なのか公表するつもりがないのか取材側が手抜きしたのか
- 236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:57 ID:XWCx46yU0
- また自己責任厨が湧いてるなｗ
- 237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:16:18 ID:UqQr6yxcO
- >>200ｻﾝ
教えて学べることと
体験して学ぶことが
世の中には
沢山あります
今回のことは
私は後者だと思います
言われて聞けるなら
それこそ誰かのいいなりな世の中なのではないでしょうか？
過失やその他の件については、これからいろいろあるでしょうが…
私は
この件が
事故
にならない世の中が
なんだか寂しい気がします
子供に縄を括り付け
そのまま幽閉するような育て方や躾の仕方が
私には理解できないです…
- 238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:16:23 ID:LA7gHDiV0
- たぶんこいつも、一人なら乗らなかったよ
お調子者は友達の前では乗らずにいられないものよ
- 239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:16:25 ID:WGkWXfK10
- なんかこういう動画みたことあるぞｗｗ
スーパーマリオのＢＧＭが流れてるやつ
- 240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:16:57 ID:I1TBxt/S0
- 女性教諭は49歳だよ。公表してる。
- 241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:04 ID:cq1/RUpb0
- >>235
公表してる
４９歳
- 242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:05 ID:ToN7XA5W0
- 子供に危険だと教えるのなら その危険に対する方策を立てなければいけません
何もしないで予想通りの事故が起きたのなら それは学校の責任です
- 243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:37 ID:M6/ry6/rO
- たとえ屋上でも学校の一部なんだから、ある程度は設備の安全面は保証されなくちゃならないだろ。
教室の窓にいちいち鉄格子をつけろとは言わないが、
流石に足元にある窓には何かしら対策をすべきだったと思うよ。
ってか屋上で授業なんて普通じゃね？？
屋上から見える街の景色をスケッチしたり、
花壇植えたり、体育の授業したりしなかった？？
- 244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:38 ID:soe4v7jA0
- 天窓で12メートル落下ということは吹抜けか？
教育費削る時代に、建物に金かけてる実態も問題だよ
死者が出てるのに鉾先違うレスで不謹慎だけど
- 245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:43 ID:l5ISv1n10
- 鉄格子入れりゃいいんじゃね。
人命優先徹底なら全ての窓に。
- 246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:18:03 ID:zfWUAo9b0
- >>240
>>241
ありがとう。
なんとなくショボンというか良かったというかすげえ不謹慎な俺・・
- 247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:18:18 ID:mxAnIgCG0
- マリオ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yrW-PTSmRDI
- 248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:18:35 ID:l10WBDiZO
- ボントに滅多に行かないとこなんだけどな…
ちなみにどうでもいいけどゆとり教育、
総合授業を先行でやったのがここ。
8年前の4年生の頃でケーキ作るクラスや学校に寝泊まりするクラス
あと屋上(まさにここ)に迷路作ったりするクラスなどくだらないことしてました。
そろそろ杉十通る…欝
- 249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:07 ID:PSjg1hrxO
- >>190
大人の想像もつかない行動をするのが子供
- 250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:22 ID:jkUPK1Cf0
- >>36
モモとダニエルです
あの時は、手間を取らせてくれたね
元気にしてる？
- 251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:36 ID:QSw3G1EG0
- >>234
風雨にさらされて無数のヒビがはいってるの見た記憶があるな
しかし正直そんなにもろいとは思わなかった
- 252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:38 ID:eZ5MoB2k0
- >>212
あそこは屋根じゃなくて屋上。
屋根なら落下の危険を考えて行動するだろうが屋上では…
- 253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:40 ID:GlLep3ck0
- たぶん先生がちょっと離れたところにいて、
いたずら心でアクリル板を割ってやろうと思ったか、
もしくはアクリル板にどれくらいの強度があるか調べてみたくてしょうがなくなって行動に移したか
そのどちらかだと思う
- 254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:43 ID:cLHL26lCO
- アクリルじゃなくてオームの脱け殻で作っていたならば、この子の命を救えていたはず…
- 255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:52 ID:I1TBxt/S0
- 先生が何度もそこに乗るなよって言ってたのは、本当かな。
- 256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:08 ID:CoGiXq1v0
- おまえらも6年生くらいの頃には
今考えると危なかったな、よく生きてたな、死んでたかも、ってような事してただろ？
- 257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:14 ID:cN/fVUJR0
- >>244
光量が足らないと部屋として認められずに違法建築になる場合がある。
うちの家もその理由で屋根の一部をアクリルの透明瓦を使ってる。
- 258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:16 ID:6rreb2p+0
- 俺も乗っちまいそうだ
- 259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:17 ID:/++KZsOQ0
- どうみても乗っちゃいけないとこに乗ってるな
落下しながら何を思ったんだろ
- 260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:21 ID:ZUH5Pxoe0
- 東京タワーののぞき窓がこれくらいの強度だったら
俺は間違いなく死んでるな。
- 261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:24 ID:sSBgg7Xy0
- 子どもが乗ったぐらいで割れるなら、
ちょっと大きめのヒョウでも降ってきたら割れたんじゃないかな。
- 262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:42 ID:G6Qxw9Et0
- >>244
校舎建てたのは86年。バブル前？
- 263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:59 ID:dHcHen9+0
- あははバカすぎｗ
- 264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:00 ID:ElZdh4R7O
- あの天窓は結構あるよ
うちの学校にもあった
それにあれと同じような天窓で昔も死亡事故も起きてる
だからうちは触っちゃいけないことになってたから
容易に割れるイメージが定着してたのか
足で触ってはみんなでびびってた
まさか乗るなんて無茶なことできなかった
- 265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:05 ID:ht6iUBoT0
- >>253
ただ乗りたかっただけだろ。
砂の山があったら登りたくなるし、大きなぬいぐるみがあったらさわりたくなる。
ただ、それだけ。
- 266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:09 ID:NWwSWrnU0
- そのうち窓や屋上の淵から飛び出す子供も出てくるのか…?
屋上って入れないんじゃないか、普通。
- 267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:13 ID:mxAnIgCG0
- よくポストの窓の部分が割れてるだろ？
あんな感じで、アクリルは紫外線で劣化して割れやすくなる。
ポストの窓がアクリル製なのは、製造会社の陰謀。
- 268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:14 ID:DBlWl9Uj0
- >>255
お調子者の生徒に
「そこには乗るなよ、絶対乗るなよ。絶対だぞ」
ってのはダメだよね。
- 269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:58 ID:TQo7WRN70
- 学校を設計した奴は今頃大笑いしているぜ「やっぱ落ちたかワッハッハッ」
こいつも逮捕しろよ
- 270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:10 ID:0457JJHR0
- >>233
そりゃそうだ。
だがだからこそ通常施錠されて立ち入り禁止だったわけだろ？
おまいさんの意見はわかるんだが、「屋上に出ない」という一点だけで
防げた事故をなんで設計云々言う必要があるのかってことだよ。
- 271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:28 ID:MZ6BWTGc0
- 「馬鹿ガキザマァ」と思ったが、子供の加重にすら耐えられない所に
柵もなかったのはまずいな。
- 272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:36 ID:ToN7XA5W0
- >>237
あなたは間違っています。確かに体験して学ぶことは多くあります
しかしその体験して学ぶ『過ち』も出来る限り小さな事故で終わらせるのように
知恵のあるものは考えます。少なくとも１２メーター下に落下する事を
建設当初から予想していたならその方策を取るのが大人の仕事です
- 273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:40 ID:lxHUtCpbO
- 屋上とか普通に侵入禁止じゃないの？
俺は小中の頃屋上なんか行ったことない。
高校の時はフェンスあったから出入りできたけど。
- 274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:57 ID:bShBg5Vz0
- >>243
体育の授業をするような屋上の場合、使用方法を想定した防水を施して舗装なりして、
フェンスを取り付けたりします。
これには、かなりのコストがかかるんです。
当然構造面からのアプローチも必要です。
- 275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:23:21 ID:f/sLxfet0
- >>244
最近は吹抜がある校舎が増えてるな。
階段も妙に凝っているし。
近所の小学校が新校舎立てて地元民に公開したが
視聴覚室でCNNやBBCが視聴できるんで驚いた。
- 276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:23:28 ID:CrjPopcz0
- メロウスペシャル！びたーん
- 277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:23:35 ID:ZjuI0wZD0
- もしかして
指定の素材から安いペコペコの素材に中間の業者が変えてたりな
- 278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:13 ID:6G6S3XqpO
- 先生のフリに芸人魂に火がついたのか
- 279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:19 ID:+ZVGBAbYO
- >>264
不思議と小学校に多いよな？
- 280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:33 ID:ZNhc2sWx0
- この女教師を庇うわけじゃないが、49歳ならいわゆるゆとり教育を受けた
世代じゃないよ。
俺も近い年齢だが、週休2日制などもちろんなかったし、現在高校にスライド
されたカリキュラムも中学でやっていた世代だ。
理系だと数学なども数IIIまであったな。
まあ、魔が差したというか、この教師も不運ではあるが、刑事責任を負うのも
しかたがないだろう。
児童の人命が失われるといった重大な結果が発生しているわけだし。
- 281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:42 ID:sSitJhErO
- 堂本灯弁護士がアップ始めました。
- 282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:45 ID:qNIbm41e0
- 初速0、空気抵抗0として
V^2 = 2gh
- 283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:02 ID:GlLep3ck0
- すごく分かりやすい動画
http://jp.youtube.com/watch?v=yrW-PTSmRDI
- 284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:03 ID:CRldEAOt0
- >>261
そら、似たような重さだからな、割れるだろ
- 285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:07 ID:VUWFtjeH0
- ちょっと危険な天窓だね。
でも自分が乗ったわけだし運が悪いと思ってあきらめるのが普通の観念だろう。
別に刑事事件でもないし、賠償問題でもないはずだが。
出方によって本当の日本人かどうかがよくわかるね。
- 286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:26 ID:LA7gHDiV0
- 氷の張った池に落ちるじゃん
人は割れそうなものには乗りたくなるんだよ
- 287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:35 ID:RE8FTrD10
- 6年生か。
俺も掃除の時間に鍵が開いていたので、行ってみたな。
同級生の女子と一緒に。
その時彼女としたことは教えられないな。
- 288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:43 ID:jC6m6IwrO
- 屋上で授業受けた経験ないよ。危ないから屋上ダメが普通では？授業内容にたいして授業場所の設定がおかしいょ。。
子供の特性わかってない先生たち。
- 289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:46 ID:FVyOrayIO
- 東京人の死に方はあっさりしすぎというか、ひねりがないよね
- 290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:48 ID:VPDEhMGk0
- また「こころのケア｣って言ってたね。気持悪いコトバが乱用されて参るわ
- 291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:55 ID:pA3caqsr0
- 男児一人の体重で割れるってまずくないか？
なんか飛んできたのが当たったらわれるよね
- 292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:02 ID:sZ4PVPmt0
- >>272
確かに、子供が乗っても割れるような天窓は、足を踏み入れられる場所に作らないのが普通だよな。
っつーか、雪が積もっても割れるじゃねーの？
- 293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:03 ID:zfWUAo9b0
- 算数の授業が理科の物理分野の実験になってしまうとは
- 294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:12 ID:ISKwEBJA0
- 学校の屋上って普通は出ること想定して作られてるけど
あえて通常は施錠してるだけじゃないの？
- 295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:28 ID:hqrek8oZ0
- 子供に対しては乗るなといったほうが危険な気がするが。
実際どうなんだろ？
- 296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:31 ID:f/sLxfet0
- 児童の体重が華麗に120Kg越えだったらここの皆さんの評価も多少違うと思う。
- 297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:52 ID:x1tN2KF20
- 天窓なんて紫外線浴びまくりだろ
紫外線の破壊力を知らんのか、くそ設計士は
学校だぞ、学校
普通の施設じゃねぇっつーの
金網で覆うとかしろよ
- 298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:42 ID:M6/ry6/rO
- >>288
＞ 屋上で授業受けた経験ないよ。危ないから屋上ダメが普通では？授業内容にたいして授業場所の設定がおかしいょ。。
＞ 子供の特性わかってない先生たち。
- 299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:52 ID:PG4IgvmV0
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ 残念ながら、
＼>>1はﾎﾞｯｼｭｰﾄです
＼＿＿＿＿＿＿＿
⌒ ⌒ ⌒
＿⌒ ⌒ ⌒＿＿
/::Λ＿Λ:::::::/
`/::∩´Д`)∩:::/
/::( >>1 ノ::/
￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
- 300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:56 ID:RE8FTrD10
- 子供、子供とうるさい人たちだな。
6年生なら、もう生えてるから大人だ。
- 301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:58 ID:GlLep3ck0
- http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080618-OYT9I00597.htm
割れ目が筋肉マン！！
- 302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:04 ID:QnsJslHTO
- >>288
あんたの小文字使いもおかしいよ。
- 303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:15 ID:YtXkb4ko0
- その彼には申し訳ないが、小六なのにそんな場所に乗っちゃうのは想像力が乏しいと思う。
- 304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:19 ID:Yj6FahaG0
- なぜそんなところに乗る必要がある？
転んだっていうならわかるが
低学年ならわかるが
- 305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:27 ID:K4NaV+Cu0
- 吹き抜けの階段もよく考えると危ないよな
学校にもよくあるけど，あれはなんかメリットあるのか？
コスト面だとか風通しよくするとか設置面積が少なくて済むとかそんな感じか？
- 306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:29 ID:cucF5wvX0
- こんなのは建築家の責任じゃねーのか？
ふざけた建築が多すぎる。
- 307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:31 ID:UqQr6yxcO
- >>272ｻﾝ
もし仮に
貴方が今回の当事者ならば
今回のこの事件がなくても
この学校が立った時に
同じ様にその話ができましたか？
後なら
だれでもなんとでもいえるのです
そんな人は何度となく見ています
- 308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:32 ID:9f61jhIi0
- >>255
言ってないだろ
- 309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:10 ID:+ZVGBAbYO
- >>290
実際ショックだろうけどさ
たまに明らかにお前便乗してるだろって奴が欠席するよな
- 310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:11 ID:d3haUmfo0
- 天窓はずして貞子が出てくる井戸みたいにしとけｗ
- 311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:29 ID:M5euK/Ht0
- こんなんで設計のせいにするヤツなんているんだｗ
- 312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:35 ID:6KwIiFPXO
- ただの飛び降り自殺だろ
- 313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:43 ID:sZ4PVPmt0
- >>295
言っといたほうが安全。
世の中、禁止事項なんていくらでもある。いちいち破って歩くほど小学生もヒマじゃない。
- 314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:55 ID:f/sLxfet0
- >>300
でも最近は精通が遅れはじめてるってどこかの板で読んだ気がする。
- 315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:05 ID:lRPFlwWk0
- 授業中だったから落下先には子供がおらず巻き添えはなかったが、
もしも休み時間に起こった事故だったら最悪、死傷者が増えてた。
やっぱ構造に問題有りだよなー屋根じゃなくって屋上なんだからさぁ
- 316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:06 ID:FaJIZG1k0
- 一言で言えば運が悪かった
それだけだな
- 317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:05 ID:VAKG1CHy0
- >>301
ﾜﾗﾀ
- 318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:18 ID:JMMwLtyj0
- 平均値を出すのに歩幅を使うのもそのために外へ行くのもいいとして
なぜ屋上なんだ
- 319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:23 ID:B0UqkMGBO
- 先生「いいか？そこに乗るなよ。ぜ〜ったいダメだぞ？」
- 320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:16 ID:9f61jhIi0
- 屋上には行かないようにって言われてたらしい（卒業生談）
それなのに連れ出した教師の責任は当然あるだろ
- 321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:19 ID:RE8FTrD10
- >>314
恥ずかしがって言わないだけだ。
調査確認できないからな。
- 322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:38 ID:M6/ry6/rO
- >>288
そーなのかー。
屋上に行ったことない人もいるのか(・ω・)
まぁ、うちの小学校はあんなオシャレな天窓も吹き抜けもなかったし、金網フェンスも三重にして周りを囲んでた。
だから安心して授業してた。
- 323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:56 ID:A/WZsoCF0
- どこにでもお調子者はいるもんだ
女性教諭気の毒……
- 324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:57 ID:zfWUAo9b0
- 「なぜ、屋上なんだ？」
「トイレでもしました」
- 325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:00 ID:LA7gHDiV0
- 86に作ったのなら
のべ100人ぐらい載っていて
たまたま最後のひとりだったのかもな
- 326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:01 ID:x1tN2KF20
- >>311
読解力のないやつ
設計にも責任の一部はあるはずだ という前提で議論しているのだが
- 327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:03 ID:Z/f7cr1T0
- 画像見たらひどいなこれは・・・転落の危険は考えなかったなんてちょっとどうなんだこれ。
- 328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:15 ID:4v7cM5NI0
- >>300
当時の俺はまだ生えてなかったぞ。でも出るモン出せたから大人かな
- 329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:18 ID:I1TBxt/S0
- 屋上は通常、立ち入り禁止になっているものの、社会や算数などの体験授業で使われることもあったという。
- 330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:22 ID:8CwUv+ZOO
- >>249
今回の件に限っていうと低学年なら解るが。
6年生にもなって、ある程度の区別はつかないかね？
まぁ余計な事を仕出かすってのも子供、だもんな。
- 331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:25 ID:cN/fVUJR0
- >>277
ぺこぺこだったら最初から乗らないだろう。
なまじ硬いから上に乗ってしまった。
アクリルは加重には耐えられるが、飛んだり跳ねたりしたときの衝撃には脆かったのかもしれない。
建物内の部屋は窓による自然光だけである程度の明るさをキープできなければ違法建築になる場合がある。
もし窓だけでまともな光量が得られない場合は、天窓を設置することになる。
なのでデザイン面だけで採光天窓をつけたのかどうかは分からない。
一般住宅の場合はそう。
- 332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:26 ID:Wj/x7JkN0
- 小６の時、クラスで１、２を争う綺麗な子（当時でDカップ位ありそうな子、ミニスカ、ルーズ）が
ロッカー最上段の上の物取るのに椅子押さえてて言われて、椅子押させて手伝ってたら
いきなり滑って振ってきて顔面騎乗になったのが忘れられないよ
甘酸っぱい香りがしたな〜
- 333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:52 ID:WIBuELSu0
- 建基法は抜け穴がたくさんあるみたいだからね
- 334 ：わんこ：2008/06/19(木) 01:33:03 ID:VBfjtvqO0
- さすがゆとり。歩幅測るのに、普通天窓なんて避けるだろうが。
まだ低学年であれば、「そこに行ってはダメですよ」と先生が
教えればいいが、6年にもなってまで一々教えないといけないのか？
内戦のある国なら、真っ先に死ぬタイプだな。
- 335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:15 ID:8X0sXBea0
- >>202
>>225
>>247
ありがとうございます。これです。
再度、動画を見て噴いてしまった自分の不謹慎さにイタタマレナイです。
- 336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:20 ID:mHJ4LqJi0
- 前に高校生が同じようにして事故になり
亡くなった件がなかったっけ。
- 337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:37 ID:q3jozbm+0
- そこから落ちたら死ぬよう位置にある天窓が
小学生がひとり乗って割れるような素材ってのが酷いわな
そりゃこの子が馬鹿なのかもしれないけど、小学校なんだし、馬鹿な子を想定して作るべきだろ
- 338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:45 ID:D2LoehXY0
- 危険の予測出来ない奴は淘汰される、それで良いじゃない。
なんでもかんでも他人のせいにするな。
- 339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:51 ID:+ZVGBAbYO
- >>318
その場のノリで以前約束したのかも、いつか屋上に入れるようにするって
- 340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:01 ID:9f61jhIi0
- >>311
どう見ても設計のミスだからｗ
- 341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:13 ID:RE8FTrD10
- >>328
そう、6年生なら大人だ。
子供も作れる。
- 342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:31 ID:+GfcQdvH0
- 割れたあとがサザエさんに見える
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20080618AS1G1803M1806200813.jpg
- 343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:47 ID:T3eIQvnS0
- あの採光はショボスギ
やるならもっと大きいアーチ状の硝子で頑丈に作れ
当然そこには一般人じゃ登れないように
もっと言えば初めから採光なんか考えるな
- 344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:51 ID:FF2ZnQ+BO
- 人間てもろいよね…｡
- 345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:05 ID:d3haUmfo0
- 犠牲になって気の毒だと思うが。。。
なんだかねえｗ
- 346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:12 ID:DdpuF3rI0
- 子供ってのは危ないことをしたがるものなんだよな
- 347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:12 ID:C2E9fSLi0
- >>71
子供が乗りたくなるような形なのかね
- 348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:14 ID:L+tKXxoZO
- 教師の責任とか言ってるやつなんなの？
天窓が割れるとか予見できるわけないんだからどうしようもないだろ。
こんなんだから教員志望者が減るんだよ。
by教員志望の大学生
- 349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:26 ID:M5euK/Ht0
- >>326
被害者妄想でかすぎｗ
>306
- 350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:30 ID:/OCGlIzz0
- あー。この学校知ってる
蚕糸の森公園とグランド共有してんだよな
- 351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:45 ID:CqS0Kiec0
-
天窓は人が乗るものではありません。 「何で窓に人が乗っても大丈夫」なんて
安全基準が必要になるんだよ！ 屋根(天井)の窓に人が乗っても大丈夫な
強度が必要なら、壁の窓にも同様の基準が必要になってしまう。 火事の時
救出も脱出も困難になる。
- 352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:45 ID:bn3OoGAx0
- この子が”割れるかもしれない”と
全く考えていなかったとは思えない。
そこで、割れたときどうなるか
想像出来なかったのだから
おばかさんとしか言えない。
- 353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:55 ID:cucF5wvX0
- 設計に配慮が足りなかったことは否めないんじゃないか？
全責任が設計にあるとは言わないが。
- 354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:26 ID:LA7gHDiV0
- >>342
頑丈そうに見える
透明じゃないし
- 355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:33 ID:gw2rbid/0
- >>336
慶応の付属高
- 356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:33 ID:vAzvbMmU0
- >>331
ヘンに吹き抜けのホールをつくるから採光足りなくなったんじゃね？
古式ゆかしく平凡な教室と平凡な廊下で設計しておけば、
採光に天窓使う必要はないと思うけど。
- 357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:44 ID:ZNhc2sWx0
- >>348
君は教員にならない方がいいと見た。
きっと生徒が怪我をしたり死んだりして泣きを見るぞ。
- 358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:44 ID:l10WBDiZO
- 卒業生だけど聞きたいことあったら答えるよ。
- 359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:48 ID:+ZVGBAbYO
- >>334
授業終了直後に事故が起きたらしいよ
- 360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:54 ID:bYRejSwx0
- なんて言う自業自得
窓破られた学校も、バカやって死んだ生徒も……
>>330
今日日二十歳過ぎても常識無いのがデフォだぜ？
- 361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:55 ID:cN/fVUJR0
- >>343
だから、>>331読めって。
好きでつけたんじゃなくて、仕方なくつけた可能性もある。
- 362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:56 ID:jC6m6IwrO
- 先生たちおかしいょ。
ょが小さいのもたしかにおかしいわね。
- 363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:07 ID:6NKwjOD80
- 死んだ子に おばかさん とか言ったらいけない
- 364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:17 ID:n4Za6k9zO
- アクリル板なんてすぐに割れる。
そんな危険な場所に簡単に近づけるようにしてる学校に責任がある。
- 365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:30 ID:yifBVWJT0
- >>176
うーん、別に上手くないんだけど、
一般の人にはこれ上手くみえるのか。
正直、このレベルはあと５年は勉強しないと商売にならんぞ。
- 366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/19(木) 01:37:40 ID:/ii3EYME0
- ゆとり教育の成果。
算数の平均の授業をわざわざ歩幅を測る体験でやるか？教師が馬鹿。
壊れるかもしれない樹脂製の天窓にわざわざ乗るか？生徒も馬鹿。
今の小学校の授業はヘキサゴン以下かよｗ
- 367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:39 ID:FVyOrayIO
- >>326
本来入れないところだから設計は関係ないな
がんばれ
- 368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:49 ID:jr5E6qb20
- >>348
どんな職業に就いても、安心安全を守る義務は生じる。
- 369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:50 ID:EIzpPiUy0
- >>223
上に向かって立ち泳ぎしながら落ちたら
足から落ちると思うが如何？
- 370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:53 ID:d3haUmfo0
- >>358
「天窓に乗って遊びたい」とか思わなかった？
- 371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:02 ID:sZ4PVPmt0
- >>322
俺の小学校では普通に乗れる場所に天窓があったが、
モロにひびが入ってて見るからにやばげだったので、誰も乗らなかった。
- 372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:04 ID:lRPFlwWk0
- こういうヤツには教師になってほしくないな>348
- 373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:05 ID:yyIBuKuA0
- >>352
ただ乗っただけじゃないと思うよ。
たぶん、天窓の上に乗ってから、飛び跳ねたな。
- 374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:05 ID:mHJ4LqJi0
- >>355
そうだ。そうだった。
高校生でもやったんだもんな。
小学生の男児ならクラスに一人くらい
こういう子がいる。
多動とかじゃなくても。
- 375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:13 ID:T8CNX6tH0
- >>335
そのうち>>247とかもここに載るんだろうな
http://jp.youtube.com/watch?v=N8KgeT9MvvY
- 376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:15 ID:YVB/RZmR0
- 26mから落下して助かった奴もいるというのに
- 377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:39:04 ID:z0iq7vCE0
- 小６だろ？
乗ったら危ない事ぐらい普通わかるだろ
何でも人のせいってか
金網があろうとなんだろうと
乗り越えて入る馬鹿もいるだろうし
何にせよ自己責任だよ
- 378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:39:09 ID:M6/ry6/rO
- 確かに、教師も一応危ないと忠告はしてたが、
まさか子供１人の体重で割れるような弱い窓だとは想像つかなかったんでない？
- 379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:39:21 ID:NqKKFaBb0
- このデザインはちょっと乗ってみたくなるよなぁ
小学校時代の俺がこの誘惑に勝てたか？と問われれば自信ないな…
- 380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:39:39 ID:x1tN2KF20
- >>351
分かってないねー
＞天窓は人が乗るものではありません。
そりゃそうだ
万一乗ってしまった場合を想定して、安全策をとる義務がある
と言っている
なぜわからんのだ
中学生か？
- 381 ：sage：2008/06/19(木) 01:39:59 ID:y84cZpY00
- 通常は子供が入ることを想定していない場所に、
子供が勝手に入って死亡事故となる例は多数あるよ
この場合であっても、
民事訴訟の判例では、
「子供の侵入を阻止する手段が不十分だった」
という管理責任が認められる場合が多い
- 382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:06 ID:ll2ueLEH0
- 子供がふざけすぎているとか、乗るのは常識外れだとか言っている者がいるが、
それは、この事故における安全管理責任者にとってほとんど意味をなさない。
安全管理責任者は、安全管理に努めたかどうかが問われる。
今回の場合、
・普段施錠している（つまり安全ではないということが認識されている）場所に子供を入れている
・事故が起きうる場所に万一の事故が起きないような対策を講じていない
・子供に安全指導をしていない
以上を勘案すると、安全管理を怠ったことは明白。
この場合、子供の行動が常識外れだったかどうかは無関係。
- 383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:14 ID:9f61jhIi0
- >>378
教師に想像力がなかったんだよね
- 384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:42 ID:ILE/xzaI0
- >>341
だったらオイラは4年生で既に大人だったのか。
出たぞ
- 385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:52 ID:mHJ4LqJi0
- >>381
sageはメ欄に半角で
- 386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:57 ID:Z/f7cr1T0
- 12歳だぞ？乳首みても吸いたいとも分からないのに天窓が危険だとどうやって理解する？
おっぱいを背後から揉んだらどうなるかって事がわかる２ちゃんねらとは煮て非なるものだぞ？
- 387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:02 ID:cN/fVUJR0
- ただ乗っただけじゃなくて、飛び跳ねたりしたんだろ。
- 388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:16 ID:0457JJHR0
- >>297
うるせぇーな。だから施錠して立ち入れないようにしてたんだよ。
そこに児童を連れ込むことに問題があるんだろ。
すべての建造物に飛行機が墜落しても耐えられる物を造れってのかよ。
- 389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:19 ID:NWwSWrnU0
- >>379
ちょうどいい高さといい、吸い込まれるべくして吸い込んだ感はあるよな。
- 390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:38 ID:yNxm0sPV0
- 小5-6ぐらいが一番冒険心がある頃だな
- 391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:39 ID:MgvOyjqW0
- 誰かが落としたわけじゃないから無問題だな
寿命です
- 392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:14 ID:GaRLn0cj0
- 廊下を走っちゃダメ、縁石の上を歩いちゃダメ、下校路以外を通って帰っちゃダメ..etc
ダメと言われればむしろ張り切ってやるのが健全な小学生。
その点を想像して充分な強度で設計しなかった業者が悪い。
- 393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:17 ID:GXLptrwE0
- >>342
もうサザエにしか見えないｗ
- 394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:25 ID:DdpuF3rI0
- 恐らく乗ってジャンプして一点に力が掛かったんだろうなあ
- 395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:34 ID:LA7gHDiV0
- 読めた
走り幅跳びでこれを飛び越えるのが最新流行で
頂上部で接触してしまった
- 396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:38 ID:46XifnHh0
- 設計のデザインを認めているのは区役所だからね。
だから設計責めている奴は、区役所も責めればいい。
- 397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:55 ID:ZUH5Pxoe0
- これが透明で下が見えてたんなら、乗って割れたのもバカだとおもうが
まったく見えない以上、まさかたった数ミリの厚さの下が恐ろしい空間になってるとは
全員が想像できるとは思えんだろ。
仮に想像したとしてもこれが割れるとは思わなかったんじゃないか？
おそらく教師も、乗ったら割れる、と認識してた人は少なかっただろう。
- 398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:02 ID:N0HXVcSHO
- これ、間近でみた仲良い奴まじトラウマだろ
- 399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:13 ID:soe4v7jA0
- 調べてみると東京の校舎っておしゃれなんですね
いいなぁ
- 400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:48 ID:5vccUOHY0
- バイオハザードでこんな出現の仕方するモンスターがいたな
- 401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:49 ID:HnFZRHsQO
- あれは乗るだろ
乗っちゃうよな
- 402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:51 ID:6de1OnaM0
-
しかし、屋上から落ちたぐらいで死ぬなんて、
運動神経鈍すぎ。100%自己責任や。
- 403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:53 ID:cucF5wvX0
- 天窓だけど屋上では落とし穴ですよね。大人だって業者だって危ない。
これは設計者の想像力がなさすぎと思うのは俺だけか？
- 404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:17 ID:ypeAJz5V0
- >>396
モンペの定理ってやつか
- 405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:27 ID:dzb/SNAJO
- >>391
可能性がないわけじゃないよ。押されて倒れたかもしれない。
生徒の目撃情報がないからね。
- 406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:49 ID:sZ4PVPmt0
- >>389
いや、この形状で乗るやつはおかしい。
乗ったらまずいから段差がついてるって事くらい、小学生でもわかる。
- 407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:51 ID:cN/fVUJR0
- >>393
むしろウッドペッカーだろ
- 408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:56 ID:bEvfGoCe0
- トップライトの強度に法律上の決まりはない、
設計のミスとか言う奴はゆとり。
学校の管理がヘボなだけ、
byばかんとく
- 409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:56 ID:hO1BfeW10
- >>374
高校生は天窓の上でジャンプしたとかしないとか
- 410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:56 ID:ZNhc2sWx0
- >>400
2のリッカーかね？
- 411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:01 ID:AuRxZALZ0
- 天窓の星より近くが美しい
- 412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:13 ID:9f61jhIi0
- >>402
何で関西弁なんだよｗ
- 413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:18 ID:utUvS2WD0
- >>297
まあ、子供っつーのは、何するか分らんくらい元気な方がいい。
なんでもかんでも立ち入り禁止、柵や金網で被う世の中が本当にいいと思うか？
この子は本当に気の毒だけど、子供の事故ってのは一定の割合で起きてしまう
もの。このケースは、「お気の毒」以上でもそれ以下でもなく、騒ぎ立てる
ほどのものではないと思うがね。
- 414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:23 ID:ZUH5Pxoe0
- 校長に責任は無い。
たまたまこの学校に赴任してきただけで、
設計に携わったわけでもなく、
多大な権限を与えられてるわけでもなく、
言ってみればマクドナルドの店長みたいなもんだからな。
まあ教育委員会が悪いってことだ。
- 415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:39 ID:Tk18+iJO0
- 小6っつーてもピザが飛び乗れば割れるだろな、普通に
…1階にも子供いたらトラウマだなおい
- 416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:51 ID:11mVd5Ke0
- ゆとりの弊害でつか！？
- 417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:12 ID:Iav753JrO
- 若年無業者や無職を馬鹿にするいつものノリで、小学生を馬鹿にして悦に入ってる阿呆が居るが…。
今回の事故に限っては、小学生本人の責任だけを問うのは間違い。
子供にはあれが簡単に割れるとは予測出来ない。やはり教師の責任が大きいかと。
- 418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:22 ID:mHJ4LqJi0
- >>409
馬鹿すぎる。
男の子を育てるのは大変なんだよ、全く。
- 419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:26 ID:8X96ZioWO
- ガキがまったく調子に乗るから…
- 420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:27 ID:x1tN2KF20
- >>388
オレの小学校には屋上にプールがあったし、確か中学も屋上に行けた気がする
２mくらいの柵で囲まれていたが
児童・生徒が屋上に行く可能性は充分ある と思っているのだが
- 421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:33 ID:PdSV9PuX0
- >>405
いじめっこ１「おまえ、あそこに飛び乗れ！」
いじめられっこ「えっ？ で、でも……あぶないよ……」
いじめっこ２「ばーか、人間が一人乗ったくらいで危ないわけないだろ。飛び乗れよ」
- 422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:47 ID:5dHPwEeg0
- ・そもそも屋上に出る必要性があったのか。
・やむを得ず屋上に出たとして、教師が生徒達に対して天窓の危険性の説明をしていたかどうか。
・生徒達の中で、乗ってしまうほど天窓に興味を示したのが落下した生徒一人だけだったのか。
学校内でのトラブルは少なからず指導者側の管理監督責任が問われるわけだけど、
危険の説明をしても、落下した生徒が調子に乗って天窓で遊ぼうとしてたのなら、DQN確定って事でしょ？
他人を巻き込まなくて良かったよ。
ところで学校の屋上って何のためにあるの？
屋根で良くね？
- 423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:56 ID:M6/ry6/rO
- >>406
そういうのの上に登りたくなるのが小学生
- 424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:10 ID:SN6NDkOL0
- ★★★【速報】★★★
元ラルク・アン・シエルのHYDEスレが
身長であるパート156に到達しました
一生に一度しかないチャンスです
皆さん記念カキコしましょう
HYDE vol.157 （※>>1のスレ番ミスで、実質は156です）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1213782897/
- 425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:17 ID:QmQnz2rPP
- このお子様に少々、想像力が足りなかったのでお亡くなりになったのですね。
- 426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:32 ID:ePQOHbAC0
- この前観たコンスタンティン思い出した。
- 427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:31 ID:qCnJ1y8zO
- マイクロバスから転落したガキと同じ匂いがする
- 428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:40 ID:y84cZpY00
- 乗るとは思っていなかった建築士
乗っても危険とは知らなかった学校
- 429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:42 ID:zfWUAo9b0
- 小六ぐらいになったならばもう蜂須賀
- 430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:45 ID:cN/fVUJR0
- まあこいつが初めてこれに乗ったやつじゃないことだけは確かだろうな。
- 431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:01 ID:Z/f7cr1T0
- 透明だったら天窓にスカートの女の子呼び寄せて
下から観察する学習指導が行われるだろ。
ちょっとは考えてレスしろよ。
アホだな、まったく。
- 432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:16 ID:LA7gHDiV0
- 三点着地法をマスターしていれば
- 433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:21 ID:83SW9IFx0
- >>!26
>まだまだ、そこまで想像力のない年齢だし。
お前って12歳の頃、相当馬鹿だったんだなｗ
- 434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:26 ID:InAgFfuX0
- 普通は屋根って30ｃｍ位雪が積もっても耐えられる様に設計されてるんだけどね。
ましてや屋上ならば人なり物なりが乗る事を想定するのも当然。
設計した人間もおかしいけどそれを認可した厄人もおかしい。
- 435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:41 ID:vAzvbMmU0
- 小学校時代、体育館の物置の隅に１m四方くらいの小さな扉があった。
開けようとしたが、鍵がかかってて開かなかった。
今考えれば機材とかをしまっておく場所だったんだろうけど、
当時の同級生が
「この扉を開けると地下に続く梯子がある。
梯子を下りた先には、さらに地下へと続く大きな階段がある。
その階段の下には秘密の図書室があるらしい」
という話を俺に吹き込んだ。
当時は本気で信じてて、授業中でも地下の図書室に行く方法を考えてた。
小学生の世界認識なんてそんなもん。
- 436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:53 ID:NqKKFaBb0
- >>389
>吸い込まれるべくして吸い込んだ感
不謹慎だが思わずﾜﾗﾀ
- 437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:26 ID:0457JJHR0
- >>420
いや、俺の出身校も屋上は解放されてた。
問題なのは当該小学校は屋上が通常立ち入り禁止だったってことだよ。
映像見れば分かるが、突風が吹いただけで軽い子は転落しそうなとこだぞ。
- 438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:29 ID:f/sLxfet0
- >>399
地方の小学校の方がもっとすごいぞ。
屋上にはドームがあって使いもしない天体望遠鏡が置いてあったり
体育館には床暖房、視聴覚室やコンピューター室、図書課にはクーラーあったり。
挙げ句は3階建てなのにエレベーターまである。
- 439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:29 ID:REUOlgSV0
- >>184
>下の図の人間は障害物の存在を確認しても
>それが１２メートル下コンクリート面の落とし穴とは確認できないだろ。
確かにこの図ではそうですね。そして実際の現場もドームから下は見えない
それで今回の件で考えた場合。 生徒は屋上にいます
生徒自身屋上にいくまで階段を上ったはずです。
自分が高いところにいることが実感できたと思うんです 周りの風景も違うでしょうし
まったく予想できない状況とはいえない、と
まあしかし色々考えたんですが・・・逆にドームをなくした方がよかったのかも知れないと思ってます
下の見える板ガラスの方がかえって乗ったりしなかったんじゃないかと
ただ本来この屋上は生徒が立ち入ることを想定して設計されていないようなので
その場所に立ち入ることが危険だということを教師が伝えていたかどうか
「ドームがあるけど面白がって登らないように」と注意をしていたかどうかが気になります
設計は生徒が立ち入ることを想定していなかったのだろうから
生徒が立ち入って想定外のことが起こったことは必然だったのかもしれません
- 440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:34 ID:+ZVGBAbYO
- >>427
それ運転手はどうなった？
- 441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:35 ID:9f61jhIi0
- 屋上に落とし穴作るなよｗ
- 442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:56 ID:ZUH5Pxoe0
- ここに乗ったのが悪いのならば、
ここが仮にアクリルもガラスもなにもない単なる穴だった場合でも、落ちたやつが悪いで済ませるのか？
- 443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:34 ID:LA7gHDiV0
- アクリルの粘度も足りないよな
割れるんじゃなくてグニャーってなってれば
- 444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:36 ID:QIkUJjRO0
- >>358
柵がないって、もともと屋上に児童が出ることを
想定していなかったってこと？
- 445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:36 ID:ZNhc2sWx0
- >>436
こいつに吸い込まれるのを想像するといつも怖くなる。
http://www.ebimemo.net/diary/?date=20060608
- 446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:51 ID:cN/fVUJR0
- マルコビッチの穴という映画があったな
- 447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:56 ID:WCsEMt630
- 管理責任だ監督責任だこんだけ言われたら
課外授業とか怖くてできねーよな
- 448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:51:58 ID:vqeMjFCG0
- そういや、東京タワーの展望台の床の所に50cm四方くらいの透明になってるところがあるじゃないすか。
あれってのっかっても大丈夫？
と、15年くらい前におもた。
- 449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:52:15 ID:ZUH5Pxoe0
- >>447
まあ単なる設計ミスだと思う
法的に問題ないなら法の不備だ
今後見直すべき
- 450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:52:55 ID:P0W+Hndm0
- 建物探訪に出てくる家なんか
いつ子供が事故に遭っても仕方のないような作りが多いよね
手すりもない階段とか
- 451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:05 ID:SrFfOWI/0
- 柵があればなー
今までも同じ授業をやってきて
乗ったのはこの子が初めてってことかな
- 452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:15 ID:z2kNE6FMO
- 工事現場で遊んだり
砂山で遊んだり
廃屋でry
川原でry
鉄棒の上を立って歩いたり、
ブランコから遠くへ飛ぶ競争したり、
そういうのが楽しいのだ。
それが子供というものだ。
不幸な事故とは思うけど誰にも責任はないよ。
- 453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:17 ID:7YJQUa+OO
- カリオストロの城を思い出した
- 454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:18 ID:Z/f7cr1T0
- >>432
三点倒立を体で覚えるのが先でしょう。
何を言ってるのかな。かな。
- 455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:35 ID:ZUH5Pxoe0
- >>448
いい年した大人があそこに立って喜んでる姿を見たら
このガキを責めるわけにはいかんよな
あの展望台も、割れない保障はない
- 456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:44 ID:8IOl1T0M0
- はしゃぎすぎた結果、取り返しのつかないことになるって居たたまれない。
尻相撲で田んぼにダイブして首の骨折ったりとかと似てる
- 457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:08 ID:+PbccYgd0
- ゆとりゆとりって馬鹿にしてる人間の多くが、「円周率は約3で習う」っていうマスコミのデマを
本気で信じてるリテラシーゼロのアホ。
亡くなったこの子供もそうだが、今のガキがアホなのはゆとり教育のせいじゃなく、
躾の出来ない30、40代の親の世代のせい。
80年代の校内暴力も、今のモンペアもこいつらが社会問題にした。
- 458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:11 ID:jr5E6qb20
- 課外授業 大昔 教室のテレビで先生と一緒に日本シリーズ観戦した。
- 459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:12 ID:lY0n8so80
- もちろんこいつは不憫だが死体見ちゃった奴も不憫
- 460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:13 ID:Qrd4egmj0
- 前にもこんな事件なかったけ?
デジャブ?
- 461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:21 ID:+PrgG+R00
- >>370
ＰＣから
普段滅多に行けないところだから興奮してはしゃぎたくなるのは間違いない。
実際通ったときは6年間で2回しか行かなかったのを記憶してる。
天窓はそうだなあ。
正直やんちゃ系の男子だったら、乗りたいと思うかも。
恐らく割れることなんて想定しない。半透明だからかえって危険かどうか分からないかも。
- 462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:38 ID:x1tN2KF20
- >>437
初めの方に書き込んだとおり、一番責任が大きいのは当然教師だと思っている
屋上で授業をしなければいけなかった特段の事情があったのか
など、分からない点があるが、引率している以上児童の生命を守る義務を負っている
この点に関しては意見が一致するはず
後は、学校が屋上をどういう位置づけにしていたのか、設計上の問題が
なかったのか、という点に注目している
個人的には設計が万全ではなかった と感じているのだが
- 463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:40 ID:f/sLxfet0
- >>452
ふと思ったがそう言う遊び、今の子供はしてるのかな。
- 464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:44 ID:cN/fVUJR0
- ガンマ宇宙域に通じるワームホールなんだよ。
- 465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:57 ID:bShBg5Vz0
- >>450
それは建築基準法違反ですよ。
階段には手摺りを設けなければならない事になっています。
手摺りがないと確認通りません。
- 466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:55:19 ID:9h/6VKS10
- >>452
俺は学校側の責任だと思う。
天窓に登れないような対策がなかったのは学校側のミス
- 467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:55:36 ID:NqKKFaBb0
- >>445
それくらい吸い込む気満々だったら幼児だって本能で避けるよｗ
- 468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:55:55 ID:YtXkb4ko0
- >>442
それで落ちた奴は明らかに落ちた奴が悪いだろ・・・
何もない穴に自ら向かうって事だぞ。
- 469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:56:25 ID:rddWCEe10
- >>341
今回のヤツが白いの出せたかは分からんじゃろ
- 470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:56:29 ID:O0WclvAq0
- このねたでスレ５まで行くおまえらに
驚愕を禁じえない。
- 471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:56:48 ID:ZUH5Pxoe0
- >>466
たかが校長にそんな大掛かりな予算権限は無い
区や教育委員会の問題だ
- 472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:05 ID:uB16+YIy0
- 宮崎の泥相撲で首の骨折って麻痺した事件と同じような事件だな
普通に考えたら危ないことをやって結果大事故に繋がるっていう
遺族は色々考えるだろうな
なぜ天窓の上に乗ったのか
自分の意思だったのか
それともいじめられて強制されて乗ったのか
割れる強度なら対策を怠った学校に責任があるとか
同じクラスの好きな女の子の前でかっこつけるために乗ったのかなとか
- 473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:12 ID:RWxwMbRq0
- >>767
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
- 474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:17 ID:BYH+vL9FO
- >>451
足を乗せたくらいはいそうだけど、重心預けちゃったのは初かもね
厚さ４mmのアクリルじゃ、最初に軽く体重かければ全体重支えるのは無理ってわかるからな
今まではそこで危険を察知したんだろうね
- 475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:21 ID:9f61jhIi0
- 教師が悪いわなどう見ても
- 476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:37 ID:QSw3G1EG0
- 実際に裁判で設計者の瑕疵が問われるとは考えにくい
第一、遺族が民事訴訟しなきゃならんだろうし
森ビルの回転ドアにしても設計上の問題ではなく使用上の問題が取りざたされてたと思う
とは言え、今後はこういうことも想定して設計したほうがいいだろう
基本、学校建築は天窓不可、どうしてもつける場合は要防護柵とか
- 477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:01 ID:M6/ry6/rO
- ・屋上で授業をやる必要があったか
うちの学校は狭い割には人数多かったから、校庭や体育館が使えない時に授業で使うこともあったし、
休み時間の時も先生や事務のおじちゃんが見ている状況なら、鍵あけて鬼ごっことかしてたよ。（普段は閉まってるよ）
あと緑化運動で芝植えたから、芝生で寝っころがったりしてた。
だから学校によっては、屋上が『決して子供が立ち入ってはいけない場所』って事はない。
屋上にプールが学校もあるし。
- 478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:24 ID:UwM2AJYC0
- http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20080618AS1G1803M1806200813.jpg
これが何に見えるか
・キン肉マン
・サザエさん
・ミジンコ
・ウッドペッカー
・ネウロ（オウムの頭）
・スネ夫のママ
- 479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:24 ID:l5ISv1n10
- >>237
そうですね。俺もそう思いますよ。
ただ、今の時代、今回のケースでは、
学校か教師の責任になるでしょうし、
学校も業者を訴えることができるでしょう。
そういう社会だし、それは被害者に保証された権利なんです。
なぜなら、
社会にはスイッチひとつで簡単に人が死んでしまう、
道具なり機械が溢れているし、設計者の計算ミスひとつでも、
簡単に人が死んでしまいますからね。
被害者の権利が保障されなければ、物と同じように
事故が大量生産されてしまう、そんな社会なんですよ。
ひとりひとり注意するしかないと思います。
加害者にならないように。
- 480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:25 ID:tm+ZDSi50
- >>460
体育館転落だっけ？
あっちは訴訟までやらかしていたような・・・
- 481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:29 ID:kFHA10Kx0 ?2BP(0)
- これよく一人で済んだな
昔の餓鬼だったら一斉に飛び乗って5〜6人は死んでたな
勿論俺も飛び乗っていただろうな
- 482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:50 ID:Hx52zTO00
- >>455
アレの上でとびはねてみせてるカップルの男いたよ
彼女キャーキャー言わせるために
たとえ頑丈に作られてても、そういうストレスあたえていると
いつ何時限界がくるかもわからんのに
アボカトバナナト
- 483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:04 ID:cN/fVUJR0
- >>462
設計は関係ないだろ。
いかに採光を取るか(採光が足らないと下手したら違法建築になる)を考えてるわけで。
人が飛んだり跳ねたりしても大丈夫な強化アクリルを発注するのは発注主のすること。
建築家は欠陥建築・違法建築にならないよう、あと予算や工期を越えないよう決められたとおりに建築するだけ。
- 484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:06 ID:YZaFgu7m0
- これは流石に学校の責任だな
屋上で授業する様には設計してないんだろ
- 485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:19 ID:W7Kha8JT0
- どうせ損害賠償訴訟をやるんだろうな
- 486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:30 ID:dxfWJ8LS0
- ・やめときゃいいのに屋上で授業をした先生
・６年生にもなって先生の言うことも聞けない馬鹿餓鬼
・なんらかの方法で餓鬼が進入する恐れもあるのに柵もなしの学校
三つが原因ですね
- 487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:34 ID:ZNhc2sWx0
- >>473
どんなスレの誤爆かよ！
- 488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:26 ID:rhr3ScSh0
- >>478
ラジオで聞いた時は小６にもなって何やってんだと思ったけど
これは子供なら乗ってしまうかも知れない。
亡くなった子に申し訳ないと思った。
- 489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:30 ID:jC6m6IwrO
- 学校の安全管理はてきとーだよ。異常なしって素人（先生）がみて書くんだから。
- 490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:41 ID:BYH+vL9FO
- >>455
あれは乗っても大丈夫な様に設計されてるんだから全然話が違うだろｗ
- 491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:49 ID:LA7gHDiV0
- この手の事故は窪塚の偉大さを際立たせるよな
- 492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:58 ID:YtXkb4ko0
- >>482
それを限界が来るなんて思うなら、
ビルのコンクリート床もいつ限界が来るか分からん
そういうレベルの安全性だよ。
- 493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:01:05 ID:jr5E6qb20
- >>476
実際問題、建築物の瑕疵は所有者だよね。当然、区は竣工検査を建築課の有資格者が
してるだろうから。
- 494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:01:43 ID:LyxeGtat0
- そこに乗っちゃだめ、でなくて
そこに乗って割れて落ちて死んだやついるから乗るなよ、っていわないと。
バカと子供は何やらせても死亡事故おこすからな。
- 495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:01:48 ID:bShBg5Vz0
- >>476
森ビルの件は、サッシュメーカーが海外の回転ドアを形だけまねてステンレスで製作した事が一番の問題
のようです。
通常使用においての事故ですから、設計側もメーカ説明を盲信してしまっている事に反省点は大いにある
と思います。
- 496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:13 ID:9f61jhIi0
- 透明なら乗らないと思うんだけどね
運が悪かったな
- 497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:13 ID:LivBBEYAO
- >>473
なんだこれｗ
- 498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:39 ID:dxfWJ8LS0
- >>497
コピペ
- 499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:44 ID:cucF5wvX0
- デザイン優先の建築設計に対する警鐘と捉えたほうがよいのではないかな？
- 500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:46 ID:RLCyubgl0
- この事件、また怪物親出てくるー？
- 501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:12 ID:0v5Ft1jj0
- こりゃどうみても自己責任だな。
- 502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:13 ID:zeVMrQLN0
- 糞ワロタ
- 503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:29 ID:9h/6VKS10
- >>471
区や教育委員会の責任はおいといて、
校長の責任が無いっていうのは納得いかない。校長なら安全管理のために学校の危険部分は把握してるべき。
- 504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:30 ID:qNIbm41e0
- >>824
マジレスすると初めての場合はちゃんとしたローション使わないと痛さで糞ができなくなるぞ。
お勧めのローションはテンプレをみてくれ
- 505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:34 ID:YZaFgu7m0
- だいたい学校の屋上なんて逝った事ないぞ
- 506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:48 ID:3wKCdNal0
- >>348
予見できないの？馬鹿？
- 507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:02 ID:bn3OoGAx0
- 個人的には設計者・教師は責任を免れないでしょう。
でも、こういうこと（ちょっとした怪我なんか含め）の繰り返しで
大人が過敏になって、小さな危険からも子供を遠ざけて
危険に対する嗅覚みたいなものを奪っているのだと思う。
それを指しての”想像力があれば死ななかった”のような発言だと思う。
昔は学校のガラスを割ろうものなら親が呼び出されたが
今ではそんなところに割れるガラスがあるのが悪いってなるんだろうな。
- 508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:05 ID:C/YkLZoL0
- ヽ(^o^)ノ
｜ ｜
┌ └ 三
━━━====━━━━━━
- 509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:11 ID:5AZIPiwy0
- >>486
事前に教師は天窓についての説明をしてなかったそうだから
落ちた生徒は半透明のアクリルが天窓だとは気付いてなかったと思われ
- 510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:20 ID:0zYy/3hi0
- 俺が小６でもあそこにジャンプなんてしないと思う
- 511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:29 ID:lRPFlwWk0
- 天窓の周りにロープ張って、近よるな、危険！の札下げる
ちょっとした大人の気配りで子供１人の命が助かったかもしれないな…
少なくとも今日以降、屋上に天窓ついている教育機関はこうするだろうね
ふじみの市のプールみたいに人柱が無いと出来ない事なのか？
子供が馬鹿っていってるヤツは想像力と言うが、だったら大人の想像力が足りない事の方が問題じゃないのか？
- 512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:35 ID:o+1eIS7h0
- ｜＼｜＼｜＼｜＼
↑
こんな感じの工場の採光のとり方は馬鹿に出来ない形状。
何も陸屋根で仕上げてあんな不安定な物を載せなくても
いくらでも安全策はあったのに。
- 513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:36 ID:I1TBxt/S0
- 危険部分を把握していても、区からの予算がまわらないが。
- 514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:47 ID:mzaXWYYiO
- この事件でもﾓﾝﾍﾟｱ出てきたら世も末。
死にたくなるぜ…
- 515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:51 ID:+PrgG+R00
- >>474
多分、何人かは普通に乗ったりしてたと思います。
既出だけど、アクリルが日光でボロボロになってたんじゃないかと。
もう築20年経つけど一切替えて無いはず。
そもそもあそこは本当に行かない場所で、屋上なのに柵が一切無いぐらい危険な場所です。
それでもあそこは学校で一番高い位置にあり、蚕糸の森公園を見渡せる非常に眺めのいい場所。
先生は一度6年間の思い出として見せたかったんじゃないだろうか。
- 516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:05:23 ID:5dHPwEeg0
- >>477
ド田舎の学校に通ってたんで、屋上の意義について知らなかったorz
恐怖心はあっても、天窓の強度については子供もしらなかっただろうな…。
教師も強度については知らなかったかもしれないし…安心安全を考えると>>476のようになるんだろうか。
とりあえず、二度と似たような事故が起こらない事を祈るよ。
- 517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:05:37 ID:vAzvbMmU0
- >>499
デザイン優先は悪いことじゃないと思うが、
あくまで美術館とかオフィスとかに限るべきだと思うわな。
学校は安全性と機能性重視でいい。
子供なんて大体危険なことやりたがるわけで。
- 518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:05:42 ID:0457JJHR0
- >>462
そもそも人が乗るという事を想定してない規格品を設計の手落ちとするのは
いかがなものかってことだよ。それを言い出したら何も作れないぞ。
ならば立ち入り禁止にしておくまでは良かったが
そこに一人の教師が25人の児童を連れて行くって所に最大の問題があると思ってる。
うるせぇとか言ってすまんかった。
- 519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:05:55 ID:ZUH5Pxoe0
- >>490
なんで大丈夫な様に設計されてるって思うんだ？
それは単なる思い込みかもしれんぞ。
というように、今回の子供も、まさか割れるとは思わなかったんだろうと思う。
- 520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:05 ID:46XifnHh0
- 設計は建築基準法をクリアしていれば
責任なんて問われないでしょうに。
設計を責める人の気持ちが分からないんだけど。
クリアしてなきゃ別だけどさ。
- 521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:08 ID:pYgNaqbz0
- そもそも設計が危険を予知しにくいところにある
学校の職員だって知らなきゃ、これが死ぬ危険があるってわからないだろ
- 522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:13 ID:9h/6VKS10
- >>348
うわあ・・・
- 523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:22 ID:uyOqvoEF0
- そもそも屋上でどんな授業してたんだ。
- 524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:38 ID:mvLOsp0d0
- 設計事務所の特徴
すぐに円形とか球形とかを入れたがる
そんで建築事務所と下請けは超嫌がるｗ
- 525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:45 ID:LA7gHDiV0
- 空調機器の樹脂カバーかなんかかと思ったのかも名
- 526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:47 ID:x1tN2KF20
- >>507
近いようで違う
小さな危険は過保護・盲目的に取り除く必要は全くないし、むしろ必要
だが、大きな危険は取り除かれなければならないし、生命の危機に及ぶ
ものなら言わずもがな
ガラス割ったら謝るだろ、普通の家庭なら
基地外親子が増えているのは事実だろうけど、ごく一部だぞ
- 527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:07:09 ID:RWxwMbRq0
- まったくユニックな奴らばかりだな。
- 528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:07:54 ID:dzb/SNAJO
- あの屋上ってのは児童どころか教師も立ち入り禁止だと思うけど。
鍵の管理、使用許可は誰だよ！そして連れていった教師。
なんであんな場所に連れて行ったのか？
- 529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:07:59 ID:b8frYjCR0
- ざまあｗｗｗｗｗ
- 530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:08:14 ID:Ttn5poBE0
- 意匠設計連中のオナニーのせいで
こういう犠牲者が出るんだよな
- 531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:08:16 ID:REUOlgSV0
- >>466
天窓に登れないように普段は施錠して屋上に入れないように学校は対策していた
だけど今回は開錠した、ということでは
- 532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:08:44 ID:cucF5wvX0
- 建築家を一方的に責める気はない。
ただ配慮は必要だろうと思う。それがプロでしょ。
- 533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:09:16 ID:NWwSWrnU0
- >歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業
室内でもできるよな?
- 534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:09:21 ID:Lt5KQjprO
- まぁ、下に鉄筋が何かを通しておくべきだったよな。
これは正直、事前にとるべき措置として当たり前に想像できることだと思う。
デザイン優先しちゃったのかな？
- 535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:09:42 ID:sjNm2aSm0
- 子供の頃は一度や二度や死にそうになる事はある
ただ、大人まで生きたとしても、30歳までにアボーンする場合が多い
- 536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:09:43 ID:cN/fVUJR0
- >>532
何の配慮？
割れない前提のアクリルが割れたんだから、アクリル業者の責任を追及したら？
- 537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:05 ID:hhYbaNi20
- 俺の小学校も天窓あったけどこんな安っぽいつくりじゃなかったな
ビニールハウスみたいなつくりになってた
- 538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:14 ID:bShBg5Vz0
- >>518
設計側も仕様に、転落防護ネット付の一文をいれるべきではあったなとおもいます。
ただ、それが20年前に合ったかどうかは分かりませんが。
- 539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:17 ID:9f61jhIi0
- 柵もない屋上って怖いな
- 540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:23 ID:bEvfGoCe0
- >>524
んなこたぁない、
予算と工期もらえれば面白いぞ、役所だから儲かるし。。
民間の怪しいﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟの腐った仕事より100万倍ﾏｼだ
- 541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:43 ID:BYH+vL9FO
- >>519
いや、今回の件で子供を責めちゃいないよ
比較として東京タワーのアレを出すのは不釣り合いって話
- 542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:46 ID:ZUH5Pxoe0
- おそらく、通常子供が立ち入る場所だったらこのような設計はしてないはず。
子供が立ち入らないという前提だったから、こんな天窓を付けたわけだ。
ということは、こんな場所に子供を連れてきて、適切な指導をしなかった教師が悪い。
- 543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:11:01 ID:BdKZU/D0O
- これは子供がバカ
教師叩いてる奴とかなんなの？
小6にもなって危険かどうかとか解んないの？
大体大騒ぎし過ぎなんだよ…子供が事故って死んだだけだろ…
それを学校の責任とか設計の不備とか
何かしら被害者以外の過失をもちあげるよね今の日本って
死ねばいいのに
- 544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:11:02 ID:ZNhc2sWx0
- >>535
そんなことじゃ平均寿命が大幅に下がるじゃないかｗ
- 545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:11:15 ID:vAzvbMmU0
- 今にして思えば学校の怪談ってのは
精神的な事故防止装置だったよな。
放課後の学校に残っていると化け物が出るという怪談があれば
子供達の学校に残ろうという意欲を削ぐことができるわけだ。
今後は屋上に関する怪談が流れて、
屋上に近寄ろうという子供はいなくなるだろう。
南無阿弥陀仏。
- 546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:12:29 ID:A1i5xSth0
-
アクリル板なんて日光やら雨やらに数年さらしといたらボロボロ
だろ。もしや設計ミスか？
ガラスそのものを相当厚くしてアーチ状に成型しておけばいい。
硬いもので叩いたら割れるけどな。
- 547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:12:29 ID:x1tN2KF20
- >>518
こっちこそ熱くなってしまってすまなかった
- 548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:12:31 ID:9f61jhIi0
- >>543
お前は何度同じ事言ってるんだ
- 549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:12:43 ID:C/YkLZoL0
- 俺注意書きとか一切なかったらそっと乗ってみたと思う
- 550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:07 ID:6gJrBrHpO
- これじゃ清掃もできないな。弱すぎて。
- 551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:07 ID:mvLOsp0d0
- >>540
予算と工期くれる前提なんてそうそうない
まして今の公共工事なんか
- 552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:19 ID:YZaFgu7m0
- >>543
明らかに学校や教師の責任だろ
本来なら立ち入り禁止の所に児童を連れて行くなら当然、注意義務がある
- 553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:26 ID:+PrgG+R00
- 恐らく先生はアクリルが割れる物だと知らなかったハズ。
当然他の先生や学校長も。
屋上で授業の許可を取って、児童が外に落ちないことだけに神経を使ってたはず。
そして授業が終わってほっとした瞬間、授業が終わって解放されたやんちゃボウズが・・・。
- 554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:26 ID:jr5E6qb20
- 昔は用務員さんがいて見回りとかしてくれたんで、チェックできたんだろうけどね。
校長先生って何やってるのかな、って小学生の頃は思ったけど、ほんと大変だな。
- 555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:33 ID:SVY6KDJwO
- 東京の校庭狭いわけだし屋上で授業って問題ないしこういう機会でもなけりゃ屋上とかそうそう行かないし。天窓もおしゃれだし
児童の運がわるかっただけだよ
- 556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:36 ID:hhYbaNi20
- てか授業中で特別に屋上に入れたんだろ？
柵もない屋上を開放してるところなんてないだろう
- 557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:56 ID:TQo7WRN70
- 校庭や廊下でＯＫだった
- 558 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 02:14:17 ID:vPcPjlBm0
- あの見た目なら普通に乗っちまうな
- 559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:34 ID:ZUH5Pxoe0
- とにかくアクリルが劣化しやすいってのは常識だろ？
そんなの使う場合は、耐久性に応じて○年で交換するとかを決めるべきだ。
- 560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:50 ID:bn3OoGAx0
- >>526
まぁ、大きい危険は排除すべきですね。
私の言いたいのは、子供に危険の嗅覚があれば
（少なくとも今回の件のような）大きな危険が
危険にすらならなかったのではないでしょうか？
ということです。
- 561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:50 ID:bYRejSwx0
- >>482
限界来る前に新しいのに交換するんじゃね？
>>487
使い古されたコピペ
>>531
先生が最初に『危ないから乗るなよ。割れるかも知れないからな』くらい言ってれば
言いつけを守らなかったガキの自己責任だけどな
でもまあ、言われてなくても……想像力が欠如してるよなぁ
こんな子供に育てた親と学校の責任はあるだろうな
- 562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:57 ID:DND4yRyX0
- 常に雨風あたる所だし紫外線でだいぶ劣化してパリパリになってたんじゃないの？
まあ、これも運命だよ・・・運命
- 563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:57 ID:0zYy/3hi0
- アクリル板もガラスも危険だから
コンクリートにしちゃえばいいんじゃないのか？
- 564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:15:07 ID:cN/fVUJR0
- 下敷きを5枚ほど重ねてアーチ上に盛り上げて固定してその上に乗って見ろ。
- 565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:15:19 ID:GjsC4k0gO
- 天窓がわからない。
その下はどこに繋がって、なんの目的であるものなの？
- 566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:01 ID:M6/ry6/rO
- >>528
そうそう、教師ですら立ち入り禁止なら、なんで鍵開けれるんだろ。
って事は教師が事務のとことかで鍵もらったんだよね。
本当に立ち入り禁止ならば鍵を渡す時「何のために入るんですか？」って聞くはず。
それでも入れたって事は、もう日常的に他の教師達も普通に授業の為に使ってたんじゃね？？
- 567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:10 ID:We81bjtY0
- 子供の集まる建物でこの構造はねーだろ。
つか大人でも美装屋とか来て乗っかって掃除するかもしれんだろ。
建築屋が悪い。
- 568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:30 ID:ZUH5Pxoe0
- あれが天窓ってことさえ気づかない子供もいるだろうな。
なんかの機械が中に入ってるとか、小学生ならその程度の発想だと思うよ。
- 569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:34 ID:vk2q+GlO0
- 日にあたって劣化してたんじゃないの？
- 570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:45 ID:C/YkLZoL0
- 頭いい奴多いわ。
あんな位置にあったらガキは安全なもんだと思って乗ってしまうよ。。。
- 571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:51 ID:LskuhwW20
- 設計が悪いと言うよりも，この設計に承認を与えた人物の責任じゃないのかな．
小学校の校舎として適正なものかどうか，誰かが判断をしたはず．
教師の方はどうせい数年単位で入れ替わりだから，
管理で安全確保ってのは所詮無理だろう．遅かれ早かれ起きた事故だと思う．
それはそうと１２ｍの高さに天窓ってのは普通にあるのかね．
それ自体が危険な香りがするんだけど．
昔会社で天窓が落ちてきたことがあるもんで．
- 572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:55 ID:bShBg5Vz0
- >>559
劣化していなくても、人が載れば壊れる危険性があります。
人が載っても壊れないようには元々出来ていないんです。
- 573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:14 ID:AdqfEfECO
- 小五の子供いるけど、子供がこんなで死んだらちょっと恥ずかしい
誰かに押されたとかつまづいたとかなら話は別だけど子供が自ら飛び乗ったなら親として普段から危険予知を注意してなかった事を悔やむと思う
小五にもなると色んな知識はあるもんだけどね
よっぽどお調子者でやんちゃな男の子だったんだろう
- 574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:20 ID:hhYbaNi20
- >>565
日光が入り難い施設の中に光を入れるためだろ
- 575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:26 ID:YT9tBlizO
- インディー・ジョーンズなら助かっただろうな
- 576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:38 ID:nClvM8ibO
- 可哀想に。。
男の子のご冥福をお祈り致します
- 577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:38 ID:BdKZU/D0O
- >>552
馬鹿かお前は
注意くらいするに決まってるだろうが
「走りまわるなよ」とかさ「あんまり端いくなよ」とか
明らかに危険なオブジェクトの上に乗った子供が愚かだったってことだよ
子供＝常に擁護される対象じゃないんだよ
- 578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:42 ID:0zYy/3hi0
- 天井をなくしちゃえばいいんじゃね？
- 579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:50 ID:7tfEgIWgO
- 飛び乗ったか跳ねたんだろうな
- 580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:50 ID:ZGRK+eZg0
- 割れることは想像出来ても
それが１階まで逝っちゃってるなんて言っといてくれないとわからないわな
- 581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:18:03 ID:dAj1Fr5n0
- 前にもどっかの学校で同じような天窓からの落下事故あったぞ。
もし校長とか教師がそれ知らず危険性認識してなかったならバカ過ぎ。
- 582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:18:53 ID:lRPFlwWk0
- >573 そうやって子供を亡くした児童の親御さんを傷つけるんですね、わかります
- 583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:18:54 ID:ylyUj3g70
- ＞歩幅を測って平均値を出す
教室の中でいいだろ、広さが欲しければ校庭でも
何故にわざわざ普段立ち入り禁止の場所へ？
- 584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:05 ID:ZNhc2sWx0
- >>528
当該教師の責任は当然あったとして、ああいった危険な
屋上へのメンテナンス目的以外の出入りを許可していた
校長や教育委員会の責任は大きいんじゃないかな。
- 585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:13 ID:G6Qxw9Et0
- >>571
＞この設計に承認を与えた人物の責任じゃないのかな．
区長ですね。
教委の方も異動してるでしょう(某政令指定都市なら行政職は2〜3年で異動だし)。
- 586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:15 ID:x1tN2KF20
- >>560
それなら同意します
普通の子なら 危険だ と思ってこんなバカなことはしなかったと思います
その意味では小さな危険を体験する機会に恵まれなかったのかもしれません
- 587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:21 ID:bS6TZMUZ0
- 学校校舎の場合 普通のビルなんかと違って採光を多めに考慮せにゃならんから
どうしても構造物の強度自体は弱くなるんだってね
- 588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:28 ID:bYRejSwx0
- >>565
だから下は１２メートル下まで一直線だったって記事に書いてあるじゃん
天窓は採光のためにあったみたいだな
- 589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:28 ID:hhYbaNi20
- >>578
天元突破ですか
- 590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:41 ID:UwM2AJYC0
- >>526
そうでもない＞ごく一部
実際に親となって周りと接するだけでも、常識が通じない事だらけ
何か備え付けの物を壊したら「なんでこんな所に○○があるんだ！」と
謝罪よりまずクレームをつける人の多い事
子供同士がふざけていて窓ガラス割ったら
「なんで子供がケンカしているのを教師が止めなかった！ケガしたらどうするんだ！」
と親が殴りこんでくるのをまず想定していた方がいい
これだけモンスターペアレンツと社会問題化していて、教師がノイローゼだ自殺だのするんだから
「普通なら向こうが謝ってくるだろう」とか思ってたら痛い目に遭うぞ
- 591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:42 ID:+PrgG+R00
- >>555
杉十の校庭は公園と共有してるため、非常に大きいです。
>>565
1階まで吹き抜けになっていて、
その下にはあまり用途のない絨毯の敷いたスペースになってます。
どういう意図で作ったのかは分からないが、卓球クラブで使ってたぐらいしか記憶が無い。
- 592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:46 ID:3ox+Eukr0
- 設計45 学校45 子供10
- 593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:02 ID:BYH+vL9FO
- >>546
屋上は基本的に立ち入り禁止って条件での設計だろうしな
メンテナンス程度の利用しか想定していなかったなら、防護柵無いのも当然と言える
設計の欠陥と言えるかどうかは、屋上利用の設定がどうだったかによるよ
今回は設計の不備より、生徒の屋上利用を想定していない場所に連れて行った教師の責任が大きい
- 594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:03 ID:cN/fVUJR0
- >>565
>>331
部屋が広ければ広いほど光量(自然光)が必要になる。
10メートル規模の吹き抜けの大きな部屋であれば、窓から光を取ろうとすると大変。
今度は壁不足で建物の強度が足らなくなる。
採光のためには天窓は理想的。
- 595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:04 ID:C0xgfhHe0
- 巻き添えがなくて良かった
- 596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:04 ID:ZUH5Pxoe0
- オブジェクトＸ
- 597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:10 ID:XaNtrCadO
- >>565
明かり取りみたいだね。
12メートル下に落ちたって事は
吹き抜けになってて下まで
明るいようにっていう設計なんじゃない？
- 598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:14 ID:YZaFgu7m0
- >>571
一番の原因はそこだろうな
学校は安全性第一で設計して欲しい
- 599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:20 ID:Q8Hi+3tL0
- >>589
生徒「お前（先生）を信じる俺を信じろ」
- 600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:22 ID:Z/f7cr1T0
- グランド、校庭でやらずに屋上ってのが泣けてきた。
- 601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:27 ID:A1i5xSth0
- ２００キロくらいに耐えられる荒い金網を張っておくべきだったな。
- 602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:31 ID:RSdUxJFaO
- 校長が設計したってならともかく、校長も教員も転勤で来てるんだしねぇ・・・
- 603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:42 ID:af87iX8R0
- 台風で飛ばされてきた物なんかも防げないじゃん、単純に失格
- 604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:21:49 ID:LA7gHDiV0
- 屋上は気温の測定の実験で行ったな
「太陽にちかいのだから熱いはずだ」と信じて
太陽の運行の観測も
でもそれは地面でもできるな
- 605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:22:31 ID:cucF5wvX0
- エコ建築とかいって地下鉄の駅がガラス張り全開でつくってあるのを
TVで観たが、あんなのはどうなんだろうね？
素人目にも怖い気がするけどね。
- 606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:22:34 ID:6gJrBrHpO
- 清掃業者が誤って転落したり物落として突き破る可能性もあるような
- 607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:23:27 ID:wcoFA4BN0
- 誰も悪くない。
こういうのは避けられない事故なんだよ。
- 608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:23:30 ID:e/5zSm4v0
- 屋上の周りの柵もないし危険だとおもわなかったんだろうかこの先生
- 609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:23:38 ID:BdKZU/D0O
- むしろ教師超かわいそう
ひとりのバカのせいで一生責任感じるだろうし
学校的にも屋上は永久立ち入り禁止だね
やはりひとりのバカのせいで他の生徒が屋上を利用出来なくなる
- 610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:23:57 ID:cN/fVUJR0
- 簡単な建築基準法
http://kizyunhou.nomaki.jp/
中段あたりに採光に関することが書いてある。
難しいけど、とにかく建物内の「部屋」には一定量の自然光が必要。
- 611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:04 ID:5dHPwEeg0
- >>573
せめて自分から手の届く範囲内の子供には
似たような事故をおこさせないようにな。
- 612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:05 ID:qYxgM8nM0
- さっきまで元気だった同級生が、目の前で死ぬ
生命の尊さを伝える授業となってしまいました
父さん母さん兄弟の悲しみ・怒りは計り知れない
- 613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:37 ID:WdJX/9UW0
- 屋上に行く必要がなかったところからして学校に責任があるよな。
子供ならあれに乗る奴が居るのは当然。
- 614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:45 ID:rANVc3+20
- とろそうで鼻水垂れてるデブの子供が普段入れない屋上にあがって
テンション高くなって天窓に乗っかって飛び跳ねる様子を想像してしまった
- 615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:47 ID:ZNhc2sWx0
- >>602
異動があるからといって、在職時の過失に因る事故について
校長に責任がないということにはならないだろう。
軍艦の艦長だって異動は多いけれども、操艦についての
責任を負う。
まあ同情はするけれども。
- 616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:51 ID:2i3LlVjq0
- ガキを批判しがちだが、これは遺族に賠償しなければならないだろ
こんな危険な場所をフェンスもなく放置するのは学校側の怠慢
注意喚起してなければ、事故ではなく事件として扱われ書類送検はされるだろうな
- 617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:04 ID:bShBg5Vz0
- >>605
すみません、それを作った張本人の一人でもあります。。。
公共建築の場合、契約で求められている仕様という物が初めにあって、それに沿って設計する事になります。
ガラス張りにはなっていますが、飛散防止フィルムを貼ったり、クリアランスをメーカ基準よりも多く取ったりして
安全側で設計しています。
- 618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:23 ID:1QOqfiTw0
- これか？
ttp://www.fxneet.com/img/vip635140071123.jpg
- 619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:28 ID:m8ZcrufM0
- これって設計ミスじゃないの？
似たようなモノを仕事であつかった事があるけど、子供が乗ったくらいで
とても割れるような代物じゃなかったような・・・
あと、アクリルの劣化という事も出てるけど、2〜3年前に工事したみたいな
ことをTVで言ってたような・・・
そのくらいじゃ簡単に割れるほど劣化などしないぞ。
- 620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:32 ID:RSdUxJFaO
- >>584
じゃあ通学中の道路飛び出し事故死も校長の責任になるのかな
- 621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:55 ID:bYRejSwx0
- >>431
１２メートル下からか？
割れ目どころかパンツすらよく見えないぞ。
>>605
よく分からんが、そのくらいになるとしたからパンツ見上げられそうだな。
>>604
太陽に近い場所で黒点を観察したかったのかも知れないぞ
- 622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:57 ID:bS6TZMUZ0
- >>604
どっかの昔話で手にハネをロウでつけてつけて飛んだ少年がいましたな
- 623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:57 ID:x1tN2KF20
- >>590
地域差が激しいと思われる
同僚の子息の授業参観は、親の雑談が激しくて（うるさくて）授業にならない
らしい（さいたま）
オレの子供の学校で、こないだ参観があったが、静まりかえっていたぞ
咳をするのもはばかれるくらいに
少なくともオレの周りには基地外親子は少しだけしかいない
（皆無ではないのが残念）
- 624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:58 ID:Nf5ETRxP0
- >>158
今回の立ち上がりが異様に低い。雨漏りしそう
↓
┌──┐
┏━┫ ┣━┓
━━┛┏┫ ┣┓┗━━
━━━┛┃ ┃┗━━━
━━━━┛ ┗━━━━
↓ふつうパラペットで50cmぐらいは高くなる筈
┌──┐
┏━┫ ┣━┓
. ┗┓┃ ┃┏┛
┃┃ ┃┃
━━┫┃ ┃┣━━━
━━┛┃ ┃┗━━━
━━━┛ ┗━━━━
- 625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:02 ID:ZuqAh6uFO
- 親鳥が飛び方を教えてやらにゃ子供は崖にぶつかって死んじまうってか
- 626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:04 ID:GjsC4k0gO
- >>565です。
天窓、勉強になりました。
みなさん親切に教えて下さってありがとうございました。
- 627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:13 ID:uH8wvdeT0
- 馬鹿は早死にするということが、また一つ証明されたな。
- 628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:16 ID:J/vchE3w0
- スプートニクのライカ犬よりマシとか言ってるからだ
- 629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:17 ID:cN/fVUJR0
- >>616
つか、屋上のこの部分から奥には出るなという柵はあると思うぞ。
- 630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:36 ID:Zx6dBBLP0
- これから自殺するなら
公共の建物の限るなｗ
- 631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:08 ID:Vz7gsYy60
- >>593
そうそう。映像を見る限りでは立ち入り禁止がデフォの造りだった。
学校側も「普段は立ち入り禁止」って言ってたし。
小学生なんて頭の良し悪しに関係無くとんでもない行動をするんだから、
屋上に連れて行くべきではなかったんじゃないかな…かわいそうに。
ちなみにうちの大学でも過去に全く同じような事件があったみたいで、今でも屋上は立ち入り禁止です。
- 632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:08 ID:0zYy/3hi0
- うちの母校は、教室４個分くらいの天井全部ガラスのホールがあったよ
すごい明るくて快適な空間でした
このスレのおかげで思い出が蘇ってきました
そこで初めて妻と出会い
今は隣でこの書き込みを見ています
- 633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:16 ID:bShBg5Vz0
- >>624
低いですよね？
- 634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:24 ID:BYH+vL9FO
- >>602
でも大人なら、天窓の下が吹き抜けだとか、体重を支える様には出来ていないだとかは十分想定出来る
それを怠った責任は免れられないでしょう
- 635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:32 ID:lRPFlwWk0
- >619 じゃぁおから工事かもしれんなぁ
- 636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:36 ID:bn3OoGAx0
- >>586
小さな危険の範囲も最近は変わってきているかもしれませんね
昔は”擦り傷・切り傷”位はなんとも無かったと思いますが
最近は、血が見えただけで”ギャー”なんでしょうね。
>>590
一人っ子が増えたせいですかね。
兄弟に怪我させられるならともかく
他人とかに怪我させられるのは許せないってことでしょうか
- 637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:45 ID:M6/ry6/rO
- 教師が前に勤めていた学校は、もしかしたら安全面がバッチリの、屋上立ち入りOKの学校だったのかも。
屋上にまさか子供１人の体重で割れるような天窓が存在するとは思ってなかったんでない？
ってかこんなに弱いんじゃ、雪が積もったり、霰が降ってきたり、ちょっとした地震で
窓自体が落ちてきたり割れる可能性もあったと思う。
- 638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:04 ID:ZNhc2sWx0
- >>620
授業中と放課後の区別くらいしなくてはだめだよ。
- 639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:05 ID:BdKZU/D0O
- >>617
それもいずれ誰かが余計な事して割れてそいつが怪我して責任問題になるよきっと
- 640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:21 ID:WIBuELSu0
- 小学校の頃
通常では行けない屋上へ行けない様な仕掛けしてある所を
２，３個くぐりぬけて行ったな
そこは本当に屋上で鉄網もないただのコンクリのふちだけで
恐る恐るほふく前進して下を見下ろしたおぼえがある
ほんと子供はここまでするよ
- 641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:22 ID:+PrgG+R00
- 結論としては教師にも当然責任はあるけど、安全設計に不備があったのは間違いないと思う。
天窓のすぐの下に頑丈な金網1枚張っとけば防げた事故。
それに天窓が何かの要員で割れて落ちることもあるし、張っといて損は無かった。
杉十では道徳の授業があるたびに毎回環七で通学中に
車高が高いトラックが児童に気付かず引いてしまったという事故を教えられてきた。
それ以降、登下校は環七では必ず歩道橋を使うことが義務づけられた。
それと同様に二度と屋上はもちろん、テラスの自由もきかなくなるんだろうな。
- 642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:36 ID:A1i5xSth0
- >>606
清掃業者は見るからに脆そうなものに飛び乗ったりしないだろう。
これは、屋上を使うことに決めた奴が悪い。
ただでさえ危険ポテンシャルが高い場所を小学生に開放したらダメ
だろう
- 643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:02 ID:jr5E6qb20
- 先生はとりあえず教育委員会とかに転勤するしかないだろうね。
裁判にならなければ来春の異動くらいで別の学校に復帰か。
- 644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:04 ID:QJPuxceDO
- 思い切りゆとりらしい事故だなｗｗｗ
- 645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:22 ID:ooMsIA9cO
- >>625
日本語でOK
- 646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:22 ID:ZH6hRWTE0
- >>1
親のしつけがなっていないな。
12才にもなって、窓ガラスの上に土足で乗るなんて、非常識。
親の責任だね。
- 647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:35 ID:BHX3HU0+0
- この子はどうやっても事故にあう確率が高い子だったんだと思う。
木に登れば枝が折れて死んだかもしれないし。
バスに乗れば窓から顔出してクビちょんぱかもしれないし。
遠足に出かけて自分勝手な行動で迷子や遭難者になるかもしれない。
もっと大人になってからノゾキとかして落ちるかもしれない。
- 648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:39 ID:WS+KFs360
- 蚕糸の森公園の隣の小学校だろ。
- 649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:41 ID:lqzjTGjFO
- これは不幸な事故としか言いようがないな
硫化水素で自殺してるバカどもの命をこの子に転嫁してあげたいね
- 650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:55 ID:Vz7gsYy60
- >>632
夫婦二人で平日の遅くに2chかよ。
早く寝なよ。
- 651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:58 ID:9vQD2JNTO
- ここ大学の建築見学で行ったことある
わりと有名な建築家グループが建てた近代的な建築。
できたのは90年代初めくらいかな？
オープンスペース多くて開放的な雰囲気でよかった。
たしか教室と教室の間仕切りもロッカーだけとかだったんじゃないかな？
施錠してたんなら現場を管理した
教師の業務上過失致死になるんだろうな
昔だったら事故でナムーだが、
今はこうやって報道されるから、
事件化するし、最悪訴えられるよね
- 652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:20 ID:YZ0ADMTD0
- >>615
警察権、しいては生殺与奪の権限を持ってる艦艇の指揮官と比べられてもな。
- 653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:29 ID:Z/f7cr1T0
- 俺は小学校の頃、フェンスの破けた穴から入って、排水溝もぐって高速道路の中に侵入したりしたよ。
さすがに友達が一人轢かれて死んだ時は参ったけどな。
- 654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:41 ID:RSdUxJFaO
- >>619
きっと助走つけて飛び乗ったか、上で激しく跳びはねたかしたんだよ
壊したぐらいだったら、親の方が躾云々注意されるのになｗ
- 655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:51 ID:NWwSWrnU0
- この女教師が90%以上悪い。
まぁ現実的には教育委員会とこいつ個人とで割り勘くらいかなー。
- 656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:57 ID:+PrgG+R00
- >>629
残念ながらそんな柵はないです。
ホントに危険な場所なので滅多に行かないのです。
この学校が安全対策できてないというわけではなく、この屋上に限ってですが。
現にテラスなど、生徒が普段使う場所はちゃんとあります。
- 657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:31:20 ID:YZaFgu7m0
- >>646
お前も>>1をよく読めよ、ガラスなんて何処に書いてあるんだ？
- 658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:31:23 ID:y1f3jHqoO
- 馬鹿が一人死んだだけ
喜ばしいことだ
- 659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:31:45 ID:BEO6Penw0
- いや、ゆとりとは関係ないだろ。ぼこっとした手頃な球体が
あればよっかかりたくなるぞ、普通に。
まぁ、大人だとその場所の状況や構造物で危険性を考えるけど、子供は
それができないからね。
これは普通に建築を取り仕切ったやつの責任だな。
- 660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:32:01 ID:TYs4uyqs0
- 授業で屋上に行ったのに、天窓に乗る必要がどこにある？
イマドキの子供は授業中でも遊ぶのか？
- 661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:32:03 ID:UUgqACQt0
- 窓はガラスだもん。
そりゃ乗ったら割れるでしょ。
学校側は悪くないと思います。
- 662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:32:56 ID:gGnGbVANO
- 先生も他の児童も、トラウマだなぁ。
- 663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:32:59 ID:Vz7gsYy60
- >>660
授業が終わった後みたいよ。
- 664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:33:26 ID:cN/fVUJR0
- これから家建てるやつ、採光屋根はいいぞ。
建築法に沿って最初は嫌々つけたんだが、カーテンを開けなくても、電気をつけなくても明るいというのは実に気持ちがいい。
もちろん熱や寒さは通さない。通すのは淡い光だけ。
いっそのこと全部屋につけとけばよかった。
- 665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:33:42 ID:ZH6hRWTE0
- >>657
アクリルならなおさら。
見て、もしかしたら割れるかもという判断ぐらい、12才なら出来るだろ。
友達の前で、調子に乗って乗るから悪い。
おとなしい真面目な子なら、絶対にこんな事故は起きない。
- 666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:33:54 ID:qmAzxs/O0
- アクリルだから駄目なんだ。
ポリカーボネートだったら割れなかったな。
- 667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:34:04 ID:bEvfGoCe0
- 屋上なんて、竣工前に足場ばらしたら、
職人にも注意喚起が必要なのに、、
立ち入り禁止場所にガキを入れるとか、
設計・管理の想像の斜め上を行ってる。
学校も教師もゆとり乙だな
>>633
んなもん、水切り金物を別に作らせるとか、どうにでもなる
防水の水切りがちゃんとしてるかどうかだ
- 668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:34:04 ID:ZUH5Pxoe0
- >>660
死んだやつもお前みたいにうっかりしてたんだよ
人のこといえないだろwww
- 669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:34:32 ID:gvW7o8Ld0
- 屋上で授業を行った理由
落ちた児童の体重
どの様にして乗ったか
このへんを明らかにしてほしい
- 670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:35:00 ID:/NBmAhUB0
- 天窓に乗る子供が悪い
教師に責任は無いだろう
親は賠償金目当てに裁判するだろうな
でも・・子供も罪だよ
親は天窓を弁償しろと思う
- 671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:35:14 ID:ZUH5Pxoe0
- >>665
お前に言う資格は無いと思うぞwwwwwwwwwwwww
- 672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:35:21 ID:m8ZcrufM0
- >>635
設計の段階だろうけど使ってるアクリルの部材が薄すぎたのでは？
大人が乗ったくらいではとても壊れないようなモノがあるのに、なにも
こんな薄いモノを使わなくても・・・・
もし設計の段階の厚みと違う安いモノを使っていたりしたら大事ですな。
- 673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:35:34 ID:EKK7obVS0
- >>642
そもそも、清掃業者もこの辺りは手を抜いて掃除するだろうよ
見るからに普段使わなそうだもの。
>>660
テレビでも学級崩壊ってやってるだろ
あの、授業はこうやってさぼるべきだぞ日本人どもって言うプロパガンダ
- 674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:07 ID:LkEAAFhKO
- 親の顔が見てみたい
- 675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:23 ID:YC3Kidl40
- これを自己責任とか言ってる馬鹿がいることに驚いたW
- 676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:25 ID:ZGRK+eZg0
- 割れるかもと思っても、
せいぜい数十センチ落ちるだけだろうとしか思わんだろ。
それが地獄に繋がってるなんてわかるかよ
- 677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:38 ID:SujlZbd30
- 杉並区が賠償金払う場合は区民税からの拠出になるのか？
なんか結局、全校＋全区民で責任負うような話だな
- 678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:45 ID:9f61jhIi0
- 関係ないけど屋上で雪かきして落っこちた奴が居たな
- 679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:03 ID:Bhw3BDWG0
- リアルカイジだな
- 680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:14 ID:bShBg5Vz0
- >>672
これ、既製品ですよ？
- 681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:15 ID:gvW7o8Ld0
- 設計とか強度を云々言ってる人がいるが元々立入り禁止の場所だから
その辺はそんなに重要じゃないと思う
- 682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:30 ID:EHAIB+Ig0
- これは、馬鹿なことをすると死んでしまうと言う、生きた授業ですｗ
- 683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:31 ID:6gJrBrHpO
- 立入禁止場所で授業をする。
コレッて例えば入山禁止の山に生徒連れてって崖から落ちても餓鬼が悪いと？
- 684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:42 ID:Vz7gsYy60
- >>665
子供なんていくらでもアホなことするでしょー。性格を言及する必要はないんじゃないの？
今回亡くなった子だって、明るくて活発で「>真面目な」子だったのかもよ？
- 685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:58 ID:ZUH5Pxoe0
- 商業ビルとかに使うんなら問題ないが
学校の屋上にこれ使うのは
ちょっとバカだろ
- 686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:03 ID:M6/ry6/rO
- >>669
・算数の授業で 歩幅を測定するみたいな
どんな授業かはわからんが
まぁ、教室の広さでは出来なかったんだろう
・わからん
・飛び乗ったらしい バカｗ
- 687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:17 ID:m8ZcrufM0
- >>680
だから設計の段階でと・・・
- 688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:25 ID:BHX3HU0+0
- 土曜日に道徳の時間があったのに休みにして無くすからだ。
道徳は大切なんだよ。
- 689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:29 ID:oh3XPUjW0
- 天窓ってネーミングも伏線ね
- 690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:52 ID:Cto4M2CZ0
- 紫外線浴びて劣化してたのかな？
- 691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:39:02 ID:qmAzxs/O0
- >>669
＞屋上で授業を行った理由
東京だからスペース的な問題じゃね？
他のクラスが体育で使っていて屋上しか空いてなかったのかも。
- 692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:39:20 ID:ZNhc2sWx0
- >>665
教師たるもの、おとなしくてまじめな生徒ばかりじゃないということも
当然把握していなくてはいけないな。
むしろ、好奇心旺盛で活発な頭のよい生徒でもこういったことは
起こり得る。
- 693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:39:52 ID:2ubghU530
- 生徒が入ると想定して作ってた屋上なら、
こんな無防備では無かっただろうね。
学校で一番危険な場所って認識が、
少々薄かったんじゃないの先生。
- 694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:39:55 ID:UOmNrGGX0
- こういう馬鹿がいるから屋上立ち入り禁止が多いんだよな
- 695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:13 ID:cN/fVUJR0
- そんなことより、100円の筒状のチップスターを開けたら、
中に一回り小さい袋が入ってて、こんだけ？ってほどしか入ってないじゃん。
騙された気分･･･
- 696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:29 ID:o3yIZzCP0
- 設計は悪くないと思う。
天窓はどこにでもある。
それに、建物が危ないのは当たり前。
階段や普通の窓だって危ない。
天窓のまわりに柵が必要？？？
くだらないところに税金は使うな。
もっと大事な安全対策をしろ。
たとえば耐震化。
耐震化しないことで、地震で多くの人が死ぬのだから。
この事件で、また、くだらない法律は作らないでほしい。
- 697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:41 ID:EKK7obVS0
- >>683
崖っぷちの道を歩くしかないような伝じゃら砂場書を通っていたならガキは悪くないが
崖から離れた場所にいたのにわざわざ崖まで行ってダイブしたらガキが悪いと思う
- 698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:51 ID:bS6TZMUZ0
- うん、これは怖い
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader673696.jpg
- 699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:51 ID:YC3Kidl40
- >>694
単純に危険だからだろ、馬鹿
- 700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:14 ID:YZ0ADMTD0
- 俺の行ってた学校は、あの頃にしては新しい設計で、ちょうど同じような天窓が
いたるところに設置されていて、別に立ち入り禁止とかではなかった。
正直、上って遊んだ事もなんどかある。
ただ、真っ白でなくて、透明なドームだったので、下にもう一枚分厚いガラスが入って
いたと記憶している。あと、地下１階の明かり取りだったので、せいぜい落ちても１階
ぶんだったと思う。
- 701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:19 ID:Cto4M2CZ0
- >>695
次回からは、割安のブルボン・ポテルカを買うように。
中国製は、駄目よ。
- 702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:37 ID:EIzpPiUy0
- 押すなよ！
いいか絶対に押すなよ！
- 703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:37 ID:GP5d6qNf0
- これは学校を設計した奴と運営している奴の罪
- 704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:45 ID:bxaxOIf90
- 落ちたヤツは
”不運”（ハードラック）と”踊”（ダンス）っちまったんだな
- 705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:42:09 ID:+PrgG+R00
- >>691
グーグルアースなどで見てくればわかりますけど
校庭が埋まってた場合でも隣りの蚕糸の森公園を使ってても授業は可能。
やはり屋上授業を経験させたかったという考えからだと思う。
- 706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:01 ID:6gJrBrHpO
- >>694
手摺のない屋上で立入自由なんて一般のビルやマンションでは見たことも聞いたこともない。
屋上立入自由のビル・デパート・スーパー・マンション・アパートは
どこも手摺あるし高い柵設置しているのが常識
- 707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:13 ID:jzx4ZuO9O
- >>631
大学かよ！
ちなみにどこの大学よ？
- 708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:15 ID:lM7gTSah0
- 不幸な事故だとは思うがそれ以上の何もんでもないな
いちいちこういうことを話題に上げないで欲しいわ
- 709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:25 ID:FB0ZYhMg0
- 全身麻痺になるよりは死んじゃったほうがいいと思うよ。
自分ならそう思う。
- 710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:55 ID:bYRejSwx0
- >>695
袋のポテチだって、中は空気がぱんぱんに入ってるばかりで
中身の量たいしたこと無いとかざらじゃん。
やっぱり芋はよけいな加工せずにそのままの形で食うのが一番だぜ。
それよりカーチャンの実家が自分らで食いもしないのにジャガイモ大量に作って
３０キロくらい押しつけてきたんだが俺は一体どうすればいいんだ。
- 711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:58 ID:SKJolt9L0
- 乗った？
飛び乗った、だろ？
- 712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:59 ID:sXS255J80
- 自分の時代にこんな窓なくて良かった
あんなの「これ凹みそうじゃねｗｗｗ」とか言いながら
真っ先に上で飛び跳ねてただろうな
昔ながらのださい校舎の方が児童にとっては安全なんだろうか
- 713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:23 ID:bS6TZMUZ0
- >>705
だけど、生徒を校外に連れ出すってのは管理職に授業計画を出したりとかって手続きが面倒なんじゃ
- 714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:27 ID:gvW7o8Ld0
- まぁ屋上ってのは通常は入れない学校が多いだろうから
生徒にとっては行ってみたい場所ではあると思う。
その辺も考慮して先生は屋上をチョイスしたのかもしれんが
注意喚起が足らなかったな
- 715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:38 ID:ZGRK+eZg0
- >>710
コロケにして台風に備えろよ
- 716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:39 ID:cN/fVUJR0
- >>696
それは正論。
3階4階5階の窓は危ないから、窓に近づかないよう全ての校舎の窓を柵で囲っとけという理屈と一緒。
- 717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:55 ID:/kB6Dp2x0
- >>704
!?
- 718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:45:18 ID:NWwSWrnU0
- >>710
芋はフライドポテトが一番簡単でうまい。
- 719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:45:39 ID:ZH6hRWTE0
- >>684
子供っていうけど、12才だよ？
1年たてば中学生だよ？
それとも、今の12才はそこまで馬鹿なのか？
>>692
こういったことは起こりえるとか言ってたら、学校の窓全部危ないとかなるぞ。
身を乗り出して落下する危険があるから、全ての窓は鉄格子をつけるとか。
- 720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:46:18 ID:Vz7gsYy60
- >>710
レンジでチンしてマヨネーズか塩バターだな。
- 721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:46:50 ID:4X2VyQb4O
- 責任とらされるんだろうな
教師カワイソス
- 722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:46:52 ID:bYRejSwx0
- >>704
ふぅん
- 723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:46:57 ID:gmHxhLkr0
- なんだっけ、あのほら、ことわざの・・・
そうそう、猿も木から落ちる。
- 724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:47:29 ID:ZNhc2sWx0
- >>719
窓はいくらなんでも本能的に危険だとわかる。
しかし、本件ドームは危険かどうかの判断を狂わせ、
誘引する要素がある点で異なる。
- 725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:47:53 ID:lRPFlwWk0
- >710
炊飯器にじゃがいも３〜４個とカップ１の水をぶちこんでスイッチオン→じゃがバターでウマー
- 726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:48:03 ID:9f61jhIi0
- >>719
学校の窓に座って落ちたんなら自己責任
今回は全く違う
- 727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:48:29 ID:6gJrBrHpO
- >>716
どうかな。3階以上の建物なら学校に限らず転落防止用の手摺や柵付いてるし、マンションなんかも
そうだが補助錠で一定以上開かないようにしている。地下鉄の窓もそうだし、モノレールなんて
ほんの少ししか開かない
- 728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:48:46 ID:BYH+vL9FO
- >>696
柵を作れって法律だとアレだが、柵の無い高所に生徒連れて行くなって法律ならいいんでない？
- 729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:48:59 ID:ZH6hRWTE0
- >>710
洗って、適当な大きさに切って、油で揚げて塩をかける。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
揚げるのは大変だったら、フライパンで少し炒める。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
カロリー気になるなら、洗ってレンジでチン。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
料理できない人でも、これぐらいなら誰でも出来ると思うよ。
料理する人なら、肉じゃがでもカレーでも、好き放題使えるね。
- 730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:49:00 ID:ll2ueLEH0
- 死んだ子供、しかも、１２歳程度の子供を責めている者は、安全管理責任者である教師の非常識さ無責任さを何故責めないのか。
子供を責めている者は一体何を主張したいのか。
小学生には、自分の行動に責任を持つ義務があるとでも？その主張の根拠はどこにあるのか。
この天窓は明らかに危険であり、乗れば割れて落ちることは誰でもわかるのだから、
それを認識しなかった子供に非があると？
では、同じくそのような明らかに危険な天窓があるにもかかわらず、
事故を防ぐ手だてを一切こうじなかったこの教師に何故非が無いと考えるのか？
教師が、ガードレールの無い幹線道路に大勢の子供を連れて行って、
子供が車道に出てひかれても教師に非はない、被害者だ、と考えるのか。
大人に責任はなく、小学生に責任がある、という主張がどのように正当化されるのかが本当に理解できない。
- 731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:49:25 ID:bYRejSwx0
- おまいらもうちっとカロリーを気にしようぜ？
- 732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:50:01 ID:YC3Kidl40
- >>719
こういう客観的に物事を見れない馬鹿が一番やっかい
- 733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:50:41 ID:+PrgG+R00
- >>713
そうだろうね。あくまで最後の手だから。
それでも敷地内だけでも校庭体育館以外にサブグランドなどもあるので
わざわざ危険な屋上でやる意味は薄いです。
それでもやったのは一度も屋上に行った事ない児童を思っての行動のはず。
児童が押し合いになって、外に落ちたら全く擁護できないけど
アクリルが割れて落ちるなんて想定外だったろうし、このパターンだと教師に同情します。
誰が責めなくても、下手すりゃこの年ぐらいの先生だと自殺しかねないかもしれない。
- 734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:51:39 ID:EIzpPiUy0
- >>700
それは落ちるというより降りるという程度の高さですね。
- 735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:51:47 ID:LoTiZVrTO
- バカは死ね。
生きててもDQN行きだろ。
- 736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:03 ID:gvW7o8Ld0
- 小６ってのがな。小１なら先生が完全に悪いんだが。
- 737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:17 ID:7oqZu5Xr0
- ブランコをどれだけ水平近くまでこげるか競って落っこちたやつ、
階段の何段目から飛び降りられるか競って足をくじいたやつ、
ジャングルジムの一番上に立ち上がって得意気にポーズとってたやつ、
みんなこの子みたいになってた可能性があるんだな…
- 738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:19 ID:LtXfQT6M0
- ボッシュート
- 739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:32 ID:c1/ulLfYO
- 完全にトラップだな
俺でも乗る
- 740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:49 ID:ZH6hRWTE0
- >>724 >>726
それなら、そもそも、そこは乗っていい場所じゃないだろ。
そんな場所に乗る方が悪い。
>>732
客観的に見たら、乗る方が悪いだろｗ
そもそも客観的なんて、アンケートでも取らないと、言ってる人の主観が入りまくりで判別不可能。
- 741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:59 ID:8nc/o1Y10
- 関連堂が
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3463
- 742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:53:08 ID:Vz7gsYy60
- >>719
そりゃあワイヤーも入ってない薄いガラスだったら子供でも飛び乗らないでしょ。
今回のは「それっ」って飛び乗っても馬鹿とは言い切れないと思う。
っていうか、例え頭が良くても１２歳の男子なんてまだまだ子供だから何するかわかんないよ。
兄弟とか従兄弟とかいないの？
- 743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:53:41 ID:wNYfpk0vO
- どうして運動場か、体育館でしなかったのかな…
- 744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:53:48 ID:bn3OoGAx0
- 教師って大変だと思うよ。
小学生に年２・３回スキーを教える事があるんだけど
班分けリストに○が付いてるんだよね。通称 困ったチャン
１クラスに５人くらい居るみたい。（班には１人位）
俺は”言うこと聞けないならスキー止めて終わりまで先生と待ってろ”
って言えるけど、（安全に関わるからっていくらでも言い訳できる）
教師はこいつら平等に扱わないといけないんだろうな。大変だなぁ。
- 745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:54:33 ID:Cto4M2CZ0
- 中学生でも小学生でも、調子に乗ると、もう止められんぞ。
ドカンと雷を落とすまでは、先生の注意なんか、まず聞いてないぞ。
- 746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:54:47 ID:elCwQq85O
- 校庭でやらずに屋上に連れ出した教師が悪い
- 747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:54:51 ID:6gJrBrHpO
- >>719
学校以外の施設も今は大概転落防止柵か風通す程度にしか開かないかハメゴロシのいずれか。
- 748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:54:56 ID:lRPFlwWk0
- >732
>>665 おとなしい真面目な子なら、絶対にこんな事故は起きない。
こういう事言っちゃってる時点でヤバい教師、親を連想させるな。
- 749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:55:05 ID:QSw3G1EG0
- 俺は設計責める気はないし、というかむしろ擁護なんだが
ちょっと気になってメーカー調べてみたら…
ここの一番下のやつ
http://www.nabcosystem.co.jp/products/22_4.html
>>ドームの上に乗っても割れにくい複層ドームと、
>>FRPの断熱性を加えた画期的なトップライトです。
なんと、人が乗るかもしれないという想定をしている
メーカー恐るべし
- 750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:55:28 ID:9hFdkGbRO
- もう校舎なくして青空教室でいいじゃん
- 751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:56:02 ID:Zx6dBBLP0
- >>727
今回は開かない窓に
ダイブしたと同じだね
- 752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:56:12 ID:s9TFeSGu0
- これがホントの落とし穴ｗｗｗｗ
子供は痛みを知って学習するんだよ。
落ちたこの子も、今ではちゃんと学習をしたに違いない。
- 753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:56:58 ID:ZH6hRWTE0
- >>747
おお、そうなのか。
俺の小学校時代は、普通に窓が開いて、そこから飛び降りようと思えば飛び降りれたし、
実際、ふざけて2階の窓から飛び降りた先輩もいたよｗ
ところで、この小学生は何kgなの？
発表は無いかな？
- 754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:57:10 ID:YZ0ADMTD0
- >>752
そうだね。もうやらないだろうね。
- 755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:57:14 ID:ZNhc2sWx0
- >>740
そりゃあ教師が落ちたならそういったことは言えるけどね。
相手は6年とはいっても小学生だよ。
くどいようだけど、民事では過失相殺の対象になることはあっても、
刑事では過失相殺という概念はないから量刑で考慮されるくらいであって、
教師らに過失があったと認定されれば刑事責任は免れない。
- 756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:57:42 ID:YC3Kidl40
- >>740
>>748
お前らの思考似てるな。
もはや「乗る方が悪い」ってところだけに固執してて話にもならない。
- 757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:57:59 ID:ftIQhQz+0
- 透明で下が透けて見えてるようなものだったらビビって乗ったりしないだろうけど
これは白くて下がほとんど見えないようなものだからふざけて乗ったりする可能性は大だねぇ
- 758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:06 ID:7WyGzKk70
- 俺よく小学生の頃ここにサッカーの試合しにいった
- 759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:09 ID:rqc7ovJk0
- >>71
まっさきにその動画を思い出したわ
- 760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:43 ID:qmAzxs/O0
- >>749
それはポリカーボネート製だから今回の事件で割れた物と違うじゃん。
- 761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:47 ID:KxER5bg30
- 私が小6の時、川で遊んでいたら年上の女の人（中学生？）が
「危ないからやめなさい」と注意してきた。
素直に聞くどころか『いちいちうるさいな』とムカついただけだった。
今では感謝している。
死ぬか死なないかは運もあると思う。
怪我して縫ったり、刺さった木を摘出したり、バイクに轢かれたりしてきたけど
普段の生活で起こった事故は運が悪かっただけ。
でもこの亡くなった子の場合は不必要な屋上での授業がなければ死ななかった。
フェンスすらない屋上に生徒を連れて行く事自体おかしい。
- 762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:48 ID:BYH+vL9FO
- >>740
何で、客観的に見て危険な場所に子供を連れて行く教師が悪いにならないんだ？
無論子供も馬鹿だったが、それ以上に教師が馬鹿だろう
命に関わる危険な場所に連れて行く以上、注意喚起は必須だ
危険に恐らく気付くだろうなんて理由でそれを怠ったなら、それは怠慢以外の何者でもない
- 763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:59:04 ID:qLJKsMWB0
- >>748
真面目な子なら天窓自体の破損を危惧して乗らないな、落下の危険に気付かなくても
その点に関して言えば、親の教育がなっちゃいないと思うが
- 764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:59:12 ID:6gJrBrHpO
- >>751
違うだろ。一般の商業施設なら天窓周りは特に厳重に柵してあるよ。つうか立入禁止区域は警備点検職員
以外入れないのが常識。オフィスビルでもな。
- 765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:59:18 ID:4ctlLk05O
- この親から提訴はまだですか？
- 766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:59:19 ID:AdqfEfECO
- >>730
熱くなりすぎ
誰も子供だけが悪くて大人や学校が悪くないなんて言ってないでしょう
当然、先生も悪いし学校も安全対策を怠っていた
亡くなった男の子の親御さんの憤りも理解できる
男の子の周りにいた子達も注意しあったりできただろうし
ただ普段、親御さんは男の子にどのような危険予知指導をしていたのかと感じる
- 767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:00:20 ID:bn3OoGAx0
- >>766
同意
- 768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:00:38 ID:ZH6hRWTE0
- >>730
遠足を引率している教師と同じだよ。
教師は普通に引率しているし、生徒が着いてきてくれると思ってる。
でも、一部の生徒が、駅構内で勝手に線路に降りちゃったんだよ。
教師が気づいた時は手遅れだった。
- 769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:00:42 ID:gvW7o8Ld0
- まぁ普通立入り禁止の屋上に生徒を連れてったら
注意ははじめにするよな。
この先生はしなかったんだっけ？
- 770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:15 ID:DND4yRyX0
- 運が悪かったんだよ
- 771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:28 ID:m8ZcrufM0
- >>760
じゃあ本来はそういう部材を使うべきではなかったのか？
・・・という話になる。
- 772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:31 ID:ZNhc2sWx0
- >>756
>>748氏は>>665の書き込みを引用したのでは？
- 773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:46 ID:+QVk/4jK0
- 普通こんなところに乗るか？
正直馬鹿が死んだだけ
- 774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:59 ID:lRPFlwWk0
- >756
アンカーの仕方悪かったが>748の上の発言は>740が言った事なわけだ
- 775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:03:02 ID:ZDHJFJLv0
- >>1
児童の体重が40kg以上だったら肥満なので親が悪い
児童の性格が目立ちたがり矢なら親が悪い
児童の体重が40ｋｇ未満だったら連れてった教師が悪い
児童の性格が控えめだったら連れてった教師が悪い
- 776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:03:19 ID:HaAVOQCkO
- ところで遺書はまだ見つかってないのか？
- 777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:03:45 ID:8iTCCHAjO
- 数学で屋上に行くなんてどんな授業さ
伊能忠敬か
- 778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:04:33 ID:DND4yRyX0
- ７７７ｹﾞｯﾂ
- 779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:04:39 ID:T8CNX6tH0
- 天窓割れ小６男児転落死 杉並の小学校、屋上授業で
06/18 22:08
１８日午前９時２５分ごろ、東京都杉並区和田の区立杉並第１０小学校で、３階屋上にある採光用の半球状の天窓を破り、杉並区和田の会社員中村俊晴さん（４４）の長男で、同小６年の京誠君（１２）が約１２メートル下の１階に転落した。
中村君は転落直後に意識はあったが、頭や胸を強く打っており約３時間後に死亡。屋上での授業を終え、教室に戻る途中だった。
警視庁杉並署は、学校側の安全管理に問題があった可能性もあるとみて、業務上過失致死容疑も視野に事故原因を捜査。１９日に司法解剖する。
杉並署や杉並区によると、天窓は強化プラスチック製で直径約１・３メートル、厚さ約４ミリ。内側には金網が入った厚さ約７ミリの板ガラスがあり、天窓の周囲に柵はなかった。
天窓の下は吹き抜けで、中村君は１階まで転落した。屋上出入り口付近には引率の女性教諭（４９）がいたが、転落は目撃していなかった。別の児童は、中村君が天窓に立ち上がっているのを見ていたという。
授業は１時間目の算数で、１０メートル歩くと何歩になるかを体験するのがテーマだった。
http://www.shizushin.com/news/social/national/2008061801000525.htm
業務上過失致死傷罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%AD%E5%8B%99%E4%B8%8A%E9%81%8E%E5%A4%B1%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA
ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!
- 780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:04:59 ID:6gJrBrHpO
- >>768
これって駅構内ではなく、立入禁止の線路脇鉄道敷地内とか高速道路路肩とかそのぐらいのレベルかと。
ちなみに鉄道で立入禁止区域に入ったらそれだけで処罰です。鉄道の保線なんて大の大人数人に
監視係が1人か2人付いてるし。
- 781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:14 ID:YZaFgu7m0
- 設計も学校も教師も子供もミンナ想像力が足りなかった
大人が責任を取らされるのは当然、子供は死んでるんだから
- 782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:16 ID:YC3Kidl40
- >>748>>774
すまない
ちゃんと最後まで文章読むべきだった。
これじゃあ俺も説得力無いから去る。
- 783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:21 ID:s9TFeSGu0
- こいつが転落したお陰で、他の生徒全員はこういう愚をおかすことを慎むだろう。
こういう犠牲者があってこそ、生き残った奴らは少しずつまともになっていくんだ。
むしろ誰も事故らないほうが、危機予測もできない阿呆共の大量生産を促すことになる。
- 784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:31 ID:JxqfzWxl0
- また男子か。
- 785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:55 ID:qmAzxs/O0
- >>771
その話は既にしている
- 786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:06:36 ID:Qs7tSmr70
- まあ子供の頃は無茶するからなぁ この子に運河なかっただけ
- 787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:07:24 ID:AdqfEfECO
- >>775
小６なら体重40ぐらいある子多いよ。肥満レベルではないです。
特に男子でスポーツしてる子なら普通だし女子でも身長150以上で体重40ある子もザラです。
- 788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:07:54 ID:ZH6hRWTE0
- まぁ、責任を追及するなら、天窓の設置業者にだろうね。
小学生の体重が何kgか知らないけど、それで割れるような物を設置した方が悪い。
しかし、業者がこれは子供の体重でも割れるので危険と、
前もって説明していたなら、責任は学校側。
学校側もそれを教師に説明していたなら責任は教師。
教師もそれを生徒に話していて、そこには乗るなと説明済みなら、責任は自己責任で生徒へ。
- 789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:08:14 ID:wNYfpk0vO
- 小学校の頃、屋上なんか行った事ないよ！
今まで事故がなかったから、
先生も危険箇所を把握してなかったから、
注意もなかった訳だし、
小学生が判断出来るとも思えないな。
乗っただけで割れるのかも疑問。
- 790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:08:40 ID:ZNhc2sWx0
- >>768
線路という、明らかに危険な個所と対比している点で、まだなにか
ずれている気がするけどなあ。
本件ドームは、いわばブービートラップのようなもので、つい魔が差して
面白半分飛び乗ってしまうということもあるのでは？
そりゃあ、亡くなった児童だって冷静になれば危険だと思ったかもしれない。
しかし、友人とふざけてっていうこともあるだろう。
あるいは目立ってみたいとか。
- 791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:08:48 ID:+QVk/4jK0
- 窓に乗るアホが悪いだけだろ
マジでうぜえ糞ガキだな
- 792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:09:15 ID:qApvUK3K0
- 自分も小学校の時、校舎の屋上から写生する授業があって、
何時間も屋上で授業をした記憶がある。
屋上も授業で使う場所なのだから、使うのが小学生である事を考慮して
建築士が危険のない設計にすべきだったと思う。
「天窓がどれほどの耐久性だったか」なんて恐らく教師も生徒も知らなかっただろう。
生徒は、あの半円形のものが天窓だとすら認識していなかっただろうし。
小学生なんて、何をするか分からないんだからあらゆる危険の芽は
前もって大人が摘んでおくべきだった。
- 793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:09:39 ID:yoW8E3El0
- 小学生の頃日直一人で屋上出て、校旗の上げ下げやらされてたなあ
旗が風に煽られると相当怖かったよ
今でもやらせんのかな？
- 794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:10:12 ID:6gJrBrHpO
- 立入禁止区域に連れて入った時点で問題。たとえ事故が起きなくても発覚しただけでクビだろ。
- 795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:10:23 ID:ll2ueLEH0
- >>766-768
自分が言いたいことは、この死んでしまった子供を責める根拠は一体何なのか、ということ。
それから、安全管理責任に対する認識がおかしいのではないか、ということ。
>>768 の場合は、明らかに引率者は管理責任を果たしていない。
果たしていないことは起きたことによって証明されている。
>>768 のような無責任な大人が子供を殺していると言っても言い過ぎではない。
- 796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:10:27 ID:Qs7tSmr70
- まあ一人死んで他の生徒は勉強になった。 めでたしめでたしｗ
- 797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:11:13 ID:gvW7o8Ld0
- >>788
屋上は立入り禁止なんだから強度云々はさほど関係ない
- 798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:11:42 ID:m8ZcrufM0
- >>788
>教師もそれを生徒に話していて、そこには乗るなと説明済みなら、責任は自己責任で生徒へ。
それはムリw
そんな危険な場所へ連れて行くバカ教師の責任となるはず。
そもそも今回、屋上に連れて行く必要性がないw
- 799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:25 ID:s9TFeSGu0
- >>792
なんでもかんでも危険だから対策ってのは、
子供の成長上よくないんじゃないかと最近思えてきた。
- 800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:32 ID:umyDsPOf0
- 子供なら間違いなく乗りたがるな、こういうの。
いとも簡単に踏めるような場所に割れやすい素材を使ったのが駄目だったと思う。
- 801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:40 ID:BHpbzLAJO
- 馬鹿は死ぬまで馬鹿だからな・・・
この糞ガキは証明してくれたな。
まあ死んだ後も永遠に馬鹿には変わり無い訳だがな。
- 802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:52 ID:T8CNX6tH0
- 今日、司法解剖か…
どうせ労働基準監督署とかも来るんだろな
- 803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:56 ID:QSw3G1EG0
- >>785
そりゃスマンかったな
最初からここに居る訳じゃないんで知らなかったよ
- 804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:13:18 ID:OCpUhf3h0
- 天窓メーカーとガラスメーカーもやられそう。
どこのメーカーだ！
- 805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:13:44 ID:gvW7o8Ld0
- >>800
屋上は元々立入り禁止だと何度言ったら
- 806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:14:22 ID:ZH6hRWTE0
- >>795
そりゃ言い過ぎだろｗｗｗ
自分の言ってること、、もう一度読み直してみろ！
俺が教師ならそう言われても仕方ないが、
そんな生徒とは一切係わり合いになること無いよ。
- 807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:14:42 ID:qO72Upm80
- にしてもアホな子。死んでよかったね
- 808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:15:24 ID:ut6t3c/X0
- 小学校6年の頃、3階の窓の外に50cmぐらいのデッパリがあって(ベランダとかはない)
鬼ごっこで逃げる時にそこに出て隠れてた事あったな
外からは窓の外に張り付いてるように見えて、その後外にいた教師に見つかってものすごく怒られた
今考えれば恐ろしい事をしたと思うけど
その当時は、別に平気なのにそんなに怒らなくてもって思ってたよ・・・
- 809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:15:37 ID:GUuAbvjS0
- あの天窓は乗れば壊れるよ。分かってて柵も何もしてなかったんだから管理責任は問われるよな。
とはいえ、不慮の事故には変わりない。
あとは責任割合の問題だな。 あまり学校側ばかり責め立てても仕方ない。
- 810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:16:52 ID:s9TFeSGu0
- どうせ生きてても、こいつは何かやらかしただろ。
調子こいて、高速で飛ばして見知らぬ親子を巻き添えに死亡とかな。
今のウチに悲劇の芽をつみ取ったと思えば、いいじゃないか。
ネズミの実験で毎日トラップを仕掛けていったら、全体的に知能指数がアップしたっていうからいいんじゃなかろうか。
アホは淘汰してかないと。
今の日本はアホを飼っておく余裕はない。
- 811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:17:49 ID:gvW7o8Ld0
- >>810
残念ながら既にアホの割合のほうが…
- 812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:18:04 ID:umyDsPOf0
- >>805
>通常、屋上は鍵がかけてあり、入れなくなっていたという。
って事は禁止って訳では無いんじゃないの？
俺の母校も普段は鍵かかってて入れなかったけど授業とか卒アルの写真とか撮る時は普通に行ってたぞ。
屋上はあるけど絶対に行かない、って学校はほとんど無いと思う。
- 813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:18:23 ID:6gJrBrHpO
- 屋上は立入禁止区域
屋上は立入禁止区域
屋上は立入禁止区域
これが今回の事故の大前提。強度とか柵とかそんなのどうでもよい
- 814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:18:41 ID:LA7gHDiV0
- 安全を何重にかけるかとコストだよなー
たとえ立ち入り禁止でも人間だからいつか鍵をかけ忘れるだろう
- 815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:07 ID:6v1SJkZX0
- 片足の重みで確認してから乗ったとかじゃなさそうだな、
ドーンと一気に行った感じするね。
彼の冥福を祈るのが、このクラスの今日の宿題かw
- 816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:29 ID:qmAzxs/O0
- >>804
メーカーは悪くないだろ。
設置される場所に応じた物を使わなかったのが問題。
人が乗ることが考えられない場所に使うならアクリル製でも問題ない。
- 817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:35 ID:oxmSLDU90
- 冒険野郎マクガイバー自慢スレはここですか？
- 818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:38 ID:Wx7850Df0
- 子供の時ってこういう危ない事をやってお祭り騒ぎできる奴がヒーローだったりするしね。
死んじゃって不幸だけど、こういう事がなくなる位金玉の小さい男子ばかりになったら
それはそれで子供らしさが失われてて危険な社会の到来だと思うよ。
俺は危ないことやリスクが大嫌いだったので、友達も少なかったし女もいない。
びくびくして生きるつまんない人生になってしもたよ。
- 819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:46 ID:Qs7tSmr70
- 見通しの悪い曲がり角は危険だよと言っても飛び出していく子は多数。
運良く車と鉢合わせしない子が生き残って学習していくのさｗ
- 820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:59 ID:GUuAbvjS0
- おいおい、小学校6年の子供にアホな子とか酷いこと言うなよ。
屋上で授業があって天窓があれば、子供なら覗きたくなるだろ。
体を乗り出してしまって体重がかかって天窓が割れるなんてことは想定内のことだよ。
- 821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:20:44 ID:ZtkuY/Y10
- どういう風に落ちてたんだろうな
由香は辺り一面血の海だったのだろうか
クラス中から注目浴びただろうなぁ・・・
- 822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:21:38 ID:KxER5bg30
- 死んで良かったとか言ってる人って
事故現場で平気で携帯で写真撮ってそう。
- 823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:21:46 ID:gvW7o8Ld0
- >>820
ちゃんと調べてから来い
飛び乗ったんだそうだ
- 824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:22:16 ID:6gJrBrHpO
- >>812
マンション屋上も通常は鍵が掛けてあり入れません。
ビル屋上も通常は鍵が掛けてあり入れません。
- 825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:22:28 ID:m8ZcrufM0
- >>809
>あとは責任割合の問題だな。 あまり学校側ばかり責め立てても仕方ない。
これ、裁判になったら100％学校側の責任になると思うけど。
教師の指示に従ってた授業中の小学生にどんな責任が？
- 826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:22:55 ID:BHpbzLAJO
- 死ぬべき奴が死んだだけだろ。
- 827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:23:19 ID:H3Eadgtb0
- 俺が中学の時も昼にカーテン閉めてあるとこの窓枠に座ってた奴が後ろによりかかったら
窓が開いててそのまんま3階の教室から落下してった。
かなりきつそうだったけど自力で戻って来て給食食ってた
- 828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:23:52 ID:FhfGCXZ90
- 子供が上がれる屋上なので一番は囲いを取り付けて注意看板をつけておけばよかった。
天窓が半円の抱いちゃおうかな型になっているのが間違いで、教会の塔みたいに尖がってれば乗る事もできない。
学校の天窓は塔型に改良すべき。見た目もかっこいいし。
- 829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:23:59 ID:kTjhABBl0
- 通常立ち入り禁止の場所で授業をやった教師の責任は免れんだろ
亡くなった生徒よりも、教師に危機認識能力がなかったとしか思えん
- 830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:09 ID:QHk21ltU0
- 死んでよかったとか・・・言っていいことと悪いことも分からないのかここのやつらは・・・引くわ・・・
- 831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:29 ID:DQ5+MnbN0
- >>820
>>779
>別の児童は、中村君が天窓に立ち上がっているのを見ていたという。
これも想定内かね。
- 832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:30 ID:BYH+vL9FO
- ・生徒を連れて行く場所なのに危険な場所だった
・危険な場所なのに生徒を連れて行った
このどちらかと考えるかで、責任の所在も変わって来るが
今回は明らかに後者だろ
建物の危険性は立ち入り禁止とする事で防いでいた
しかし、教師がそれを破って侵入したんだから
例えるなら、安全柵のある屋上で柵を乗り越えさせたみたいな話だよ今回は
- 833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:38 ID:ZH6hRWTE0
- >>815
俺の想像だけど、最初はゆっくりと乗って頂上付近で立ち上がり、
見て見てといいつつ、ジャンプ！
何度かジャンプしている時に、その衝撃で破壊→落下。
- 834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:52 ID:ZNhc2sWx0
- 無遠慮に亡くなった児童のことを阿呆よばわりしている輩がいるが、
必ずしもそうとは限らないぞ。
確かに外見的には間抜けと見えるかもしれないけれども、好奇心の発露
といったこともあるのだ。
割れたら12メートル下に落下して死ぬとわかっていたら、乗ったり
はしなかったろう。
- 835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:25:11 ID:AwO37DY90
- 最近の小学校は天窓なんかあるんだねぇ。
- 836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:26:43 ID:AdqfEfECO
- >>795
もちろん理解できますよ
学校内での事故は全て校長にあるから今回の事故も先生より更に校長に責任がいくでしょう
私は小学校で英語講師をやってますが、授業中ほとんどの生徒は静かに聞いてます。が、
ほんの一人や二人は何度注意しても一切聞かない子(何故か男子です)がいます
やはり家庭での指導も関係ないとは言えないので男の子の普段の生活の周りにいた大人(先生だけでなく保護者も)が男の子に口が酸っぱくなるほど伝えていたのか疑問に感じますし
或いは男の子が聞き入れない子だったのかも知れませんし…周囲の証言のように自ら飛び乗った事実は曲げられません。辛いですが…
- 837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:27:21 ID:gvW7o8Ld0
- >>834
わかってなかったからアホだっつってんだろ
- 838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:27:28 ID:YRLytwLP0
- >>802
労災じゃないから労基署は来ないんじゃまいか。
しかし、みんな遅くまで頑張るね。寝る。
- 839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:27:40 ID:XjdUORuX0
- 今の教育の現場知ってんの？
集中力がなくて椅子に座っていられない子供とか普通にいるんだぞ？
こんな授業終わったあとの事まで面倒見れないだろうが。
学校で事故死できる場所なんてそれこそいくらでもある。いちいち見張ってられるか。
- 840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:27:45 ID:0457JJHR0
- >>812
お前の母校の屋上に乗っただけで割れて１２ｍ落下する天窓があったかどうか思い出せ
- 841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:08 ID:kTjhABBl0
- こういった場所で今回のような授業をやったのが初めてでないなら、なお教師の罪は重いだろ
偶然事故が起こらなかっただけで、生徒に危険な場所に授業を受けさせて続けていたんだから
ここの学校の親御さん達はそっちの追求も忘れてはいけない
- 842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:21 ID:GUuAbvjS0
- >>831
立ち上がってたか、飛び乗ったかは、関係ないだろ子供のやることだ。
目撃証言などいい加減なのは、いつものことだし、立ち上がってから飛び乗ったのかい？
その時点で目撃証言がくいちがっているだろ。
どちらにしろ、小六の子供を侮辱していい理由にはならないよ。
- 843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:29 ID:UKzJ5aKy0
- こういう子は大人になってもギリギリの事をやりたがるだろうな。
生きていてもバイクでコーナー攻めて吹っ飛ぶような事やりそう。
・・・なんつーか、寿命だ。
- 844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:39 ID:s9TFeSGu0
- 後日このクラスHR イメージ再現
先生｢なぜM君は死んだのでしょう！今日HRはみんなでその事について考えて行こうと思います。
原因と思われることを紙に書いてください｣
結果
アホだったから……21票
デスノートに書かれたから……9票
俺この授業が終わったら、とフラグを立てていたから……5票
軽量化の魔法をかけてもらうのを忘れていたから……3票
ギャグマンガじゃなかったから……2票
離発着の走行距離が足りなかったから……1票
A-10に乗っていなかったから……1票
角度をとかの計算が間違ったから……1票
- 845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:41 ID:T8CNX6tH0
- ＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼>>1
／ し （＞） （＜）＼校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業を行っていた。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／ ＼ ─＼ チラッ>>779
／ し （＞） （●）＼ 授業は１時間目の算数で、１０メートル歩くと何歩になるかを体験するのがテーマだった。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼授業は１時間目の算数で、約１２メートル下の１階に転落するかを体験するのがテーマだった。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
- 846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:59 ID:m8ZcrufM0
- >>836
この国じゃこんなキチガイが”教師”と名乗れるんだw
- 847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:00 ID:Ls4Oj3bA0
- >>839
だから立ち入り禁止の場所に連れ出したのは誰なの？
- 848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:21 ID:KxER5bg30
- >>836
そんな生徒がいるならなぜ女性教諭は危険な場所に行ったのでしょうか？
- 849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:28 ID:LuYQLmc90
- 透明なガラスだったら近づいても乗る事はなかったと思う
- 850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:33 ID:S8apcOIo0
- 屋上で悪ふざけしても死ぬんだぜ。
自衛隊を非戦闘地域に出しても死ぬことあるんだよ。
- 851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:59 ID:H3Eadgtb0
- どこの小学校かと思ったら10小か〜！ここは一色紗英が通ってたはずだ。
ちなみに俺は杉並区立西田小卒です。
- 852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:30:15 ID:umyDsPOf0
- >>824
マンションやビルの事なんて聞いて無いぞ
少なからず１〜２回は行くであろう学校の屋上に何故割れやすい素材を使ったのかって事。
「絶対に入らない・入れない」場所ならまだしも学校の屋上は「入る機会がある」場所なんだし。
現にこの事故でも勉強のために屋上に来てる訳だし。小学生なんて普段入らない場所に来たら興奮するもんだ。
走り回ったりする奴も出てくるだろう。
- 853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:30:25 ID:0457JJHR0
- >>833
そのパターンじゃないとすっぽり体が抜けて下まで落下する穴は開かないよな
- 854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:30:49 ID:kTjhABBl0
- こういうスレになると、何でいつもレス乞食が沸いてくるんだろうな
自称英語講師とかな
- 855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:30:54 ID:vAzvbMmU0
- 下に人がいたら更なる悲劇だったな。
- 856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:31:30 ID:AwO37DY90
- 運がなかったな。
- 857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:31:34 ID:gvW7o8Ld0
- >>852
普段は入れない場所に入ったら注意を促すのが先生の役目です
- 858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:32:38 ID:LA7gHDiV0
- >>844
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して
『バルカン砲』と抜かしやがったため７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
- 859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:32:45 ID:sHPxrbTW0
- 既出レス覚悟で書き込む。
この天窓ジャンピングがいわゆる度胸試しみたいなモンで、
「やらなきゃ卑怯者」という空気の中しぶしぶやっちゃったんジャマイカと。
で、ああなった。ああいうことするくらいなら卑怯者と呼ばれたほうがマシ。
などと、言ってみるテスツ。
- 860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:32:49 ID:N0vBV+mU0
- 学校の責任ねぇ・・。
これでますます、課外授業が減って、
教室内だけのツマラン授業オンリーの流れ決定だな。
- 861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:33:07 ID:TYvAWm/S0
- メタクリル樹脂は紫外線に強くて耐候性に優れるって言われてるけど、
割れちゃったってことは勢いよく乗っちゃったのかなぁ。
あそこのプール開放に行くけど校舎はそんなに古いところじゃないし。
でも昭和の終わり頃に新築したから20年は経ってるのか…。
授業で屋上使うことは他でもあったそうだし、先生は注意してたって言うし
一人で何十人もいる児童を抑えつけられる訳でもないからなぁ。
ちなみに屋上に柵を作っても子供は乗り越えて遊ぼうとするんだよ。
で近隣住民から通報受けた先生がすっ飛んできて叱る。昔の俺のことだ。
先生はいつも子供のことを考えているよ。苦労掛けちゃいかんよ。
- 862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:33:55 ID:OCpUhf3h0
- 実験してみよう教授の皆さん
再現映像見てみたいです
- 863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:34:13 ID:H3Eadgtb0
- 10小設計した先生
船越 徹
・工学博士（東京大学）
・東京電機大学 工学部建築学科・名誉教授
・日本建築学会 学会賞選考委員会 作品賞部会部会長
1990年 第2回公共建築賞特別賞（杉並区立杉並第十小学校）
- 864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:34:56 ID:o899u37TO
- 危険だと感じ取れなかったガキが悪い
このガキは、東京タワーにあるガラス張りの床でジャンプするような奴だよ
- 865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:35:05 ID:6gJrBrHpO
- >>852
探検ごっこじゃあるまいし普段入れないところに入れるのがおかしいだろ。
- 866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:35:20 ID:BHpbzLAJO
- 馬鹿ガキが一人減っただけだろ。
まだまだいるから問題はないな。
- 867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:35:42 ID:gvW7o8Ld0
- まぁ今のガキはバカだから注意しても乗る奴は乗るだろうな
ということはやっぱり危険な場所につれてった教師の責任だな
- 868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:35:55 ID:ll2ueLEH0
- >>836
論点があっていない気がする。
何度注意しても一切聞かない子供がいることを知っていながら、
危険な場所に連れて行って、しかも、それが原因で子供が死んでいる。
この場合、事故は偶然ではなく、必然で起きていることになる。
したがって、100%教師に責任がある。
>>831 にあるように、しばらくの間、子供が天窓に乗っていたのであれば、
それを咎めなかった教師は一体何をしていたのか。
教育の仕方がどうこう、ということとこの結論は無関係。
いずれにしても、子供自身には責任は無い。
- 869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:09 ID:QWBFiLZZ0
- 俺が通ってた小学校の屋上はプールだったな
てか小学校の癖に変にしゃれてるつもりの天窓付けんな
- 870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:15 ID:BYH+vL9FO
- >>852
絶望に生徒を入れないと言う前提で設計した場所に教師が生徒を入れてしまったのが今回の話だろう
屋上に出入り口があるのはメンテナンスの為であって生徒を入れる為では無いよ
てか、生徒を入れる事を想定していたなら外側にも柵が無いってのは流石にありえない
- 871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:38 ID:kNqP3AgTO
- 何度も既出だろうとは思うが念のため
教師に賠償しろとか言ってるやつが見受けられるが
国賠法では公務員は個人責任は負わないのだよ
例外的に故意・重過失の場合は国（あるいは自治体）が個人に求償できるが
そんなケースはまずない
結局、税金です（・∀・）
- 872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:41 ID:s9TFeSGu0
- 彼のお陰で他の生徒はまた一つ賢くなったわけだ。
- 873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:51 ID:AwO37DY90
- この児童のお陰でその他大勢が学ぶ事が出来てよかったじゃん。
- 874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:00 ID:H3Eadgtb0
- 12歳でこれはかなりの暴れん坊か、ゆとりでケガした経験のないガキか。
子供の時外で遊んで散々ケガしてたら天窓の上なんか歩けねーよな〜
- 875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:04 ID:Qs7tSmr70
- グランドキャニオンに柵を作りたい派かぁｗ
- 876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:17 ID:RGMcov6k0
- 天気がいいと、屋上好きの教師っているよな。
- 877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:54 ID:Tg8rdqgaP
- 建築士だけど、建築基準法で学校のような耐火建築物の屋根って防火規定で
アクリルはダメなはず。
設計責任問われるかもしれんね。
- 878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:55 ID:O4h20SX70
- 低学年ならまだしも12歳の6年生でこれだろ。こんなもんいずれどっかで事故死してたよ。
- 879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:55 ID:+PrgG+R00
- >>861
単純に天窓の耐久性の問題だと思う。
恐らく耐久量低下+勢いよく飛び乗ったせいだけど、まさか教師も割れるとは思ってもみなかっただろう。
当然生徒も。
いくら普段使わないとはいえ、大人そこに行く可能性は高いし
割れた破片が落ちることも考えて天窓の下に金網は設置するべきだったよ。
- 880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:38:17 ID:HwxcnJfn0
- 金網入りのガラスを突き破って落下というのがどうしてもイメージできん。
割れたとしても突き破るのは不可能だろ。常考。
- 881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:00 ID:QmsGKaNt0
- ある程度流れで読んでて思うが、
もうちっと命に対して真摯に向き合ったレスを心掛けた方が良い奴もいるな。
親や友人に自分の書き込み読ませてみろって感じだ。
- 882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:04 ID:PvhPXqt90
- 天窓云々と言う以前に、柵すらない屋上に生徒を連れて行くバカ教師がいるとは・・・
- 883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:31 ID:s9TFeSGu0
- >>877
建築した後に、他の連中がガラスだと言うことに気がついてアクリルに取り替えた可能性も。
- 884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:43 ID:zPWuJY2a0
- 先生も子供も責められない気の毒な事故
- 885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:51 ID:RE/zZfIZ0
- >>879
>>小学生でもアーチ型は丈夫だという印象はあるだろうな。
- 886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:40:31 ID:LA7gHDiV0
- >>880
なるほど下記の可能性があるな
・重力の変動があった
・室内の気圧が負だった
- 887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:40:44 ID:BYH+vL9FO
- >>880
金網入りのガラスって飛び散り防止用であって強化ガラスって訳じゃないよ
- 888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:40:52 ID:AwO37DY90
- >>885
んなこと考えてねーだろ
- 889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:40:55 ID:UKzJ5aKy0
- >>880
今のガキはずうたいだけでかいし、デブだったらなおさらだな
- 890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:41:02 ID:umyDsPOf0
- >>857
注意を促して「はい守ります」ってそんな言う事聞く子ばかりだと思うかね
>>865
実験のために屋上に来たんだよ？おかしくもなんとも無いじゃないか。
>>870
それならわかるけど、それならそれであらかじめ教師に言っておくべきなんじゃない？
言ってなかったなら学校側に問題があるし、言ってて生徒を入れたなら教師に問題があるし。
- 891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:41:51 ID:KxER5bg30
- これでもし親が訴訟おこして勝訴したら
現場を見ていた生徒の親も便乗してPTSD？とかの理由で
学校に賠償請求したりするかも。
変な親多いから。
- 892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:41:55 ID:N0vBV+mU0
- 歩幅の平均値を出すというあまり面白くない算数の授業も、
いつもと違った場所に連れ出すことで、ずっとwktk感が増す。
それを狙った授業だったろうに、気の毒だな。
- 893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:42:33 ID:+PrgG+R00
- >>885
それもなんだけど、すごく堅そうなんだよアレ。
半透明だし、例えるなら屋上にあるタンクみたいな。
逆にアレがガラスで透明だったら、やんちゃな児童でもそんなことはできないと思う。
- 894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:43:06 ID:Tg8rdqgaP
- >>887
違うよ。金網入りガラスは防火のためにあって、
たまたま飛散防止の効果あるだけ。
- 895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:43:17 ID:AwO37DY90
- 屋上で性教育でもやってりゃよかったんだ・・・・・・
- 896 ：775：2008/06/19(木) 03:43:17 ID:ZDHJFJLv0
- >>787
平均29kgとか参考にしたんだけど なる
>>ID:AdqfEfECO
なんか批判されてるけど
マトモな意見だと思う
一方的に教師が悪いとか子供が悪いとかバカばっか
- 897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:43:40 ID:YXKgegsx0
- 学校七不思議になれてよかったじゃん。夜な夜な学校の玄関ホールから子供の呻き声が・・・
- 898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:44:12 ID:RE/zZfIZ0
- >>888
考えるというか、それ以前の印象だから。
これが真っ平らだったらためらうと思うよ。
- 899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:44:32 ID:6gJrBrHpO
- >>890
基本的に>>870さんが言ってることが正しいと思うよ。とにかくさ立入禁止場所に実験だろうが
なんだろうが生徒を連れて行ったら駄目
- 900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:44:49 ID:nLUD32hf0
- ザ・ＢＡＫＡ☆
- 901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:45:01 ID:BHpbzLAJO
- 馬鹿は死んでも馬鹿のままだからな。
どう死んでも馬鹿には変わり無い。
- 902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:45:04 ID:OCpUhf3h0
- 女教師が、屋上で授業やるってことは、タバコ吸いたかったのかな？
- 903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:45:40 ID:H3Eadgtb0
- 10小のプールって解放してるからさみんなで日曜泳ぎに行こーぜ
- 904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:45:52 ID:s9TFeSGu0
- >>902
梅雨ばっかで嫌になったんじゃないか。
- 905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:46:15 ID:nOysX3DH0
- >>902
こどもが喜ぶから連れてってやったのかも。裏目に出ちゃったな。
- 906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:46:27 ID:DQ5+MnbN0
- >>877
樹脂ドームの下の網入りガラスで防火設備の認定はとってるだろ。
- 907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:46:40 ID:QHk21ltU0
- なんでこのスレ伸びてんの？
単に小学生相手に死者にムチ打ちたいだけなんだろう
ゲスの溜まり場。次スレ必要なし
- 908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:46:48 ID:Qs7tSmr70
- >>899
安全 安全で危機意識のないバカばっかりじゃねえかｗ
崖の柵に寄りかかって転落する高校生とかｗ
- 909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:23 ID:1POpYdmE0
- >>896
>一方的に教師が悪いとか
一方的に教師が悪いですよ。
本来、立ち入り禁止の柵のない屋上ですよ。
そんな事も分からないバカですか？
- 910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:40 ID:+PrgG+R00
- >>899
そんなこと言ったら課外授業も危険が潜むから禁止だな。
たかが35分程度、滅多に行けない屋上を見学も兼ねて授業して何が悪い。
- 911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:44 ID:AwO37DY90
- >>898
お前の印象だろ。
- 912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:53 ID:Yfs9dCK80
- よく事故で不慮の死どうたらいってるけど、死ぬべき奴が死んでってるだけなんだよな。
水と安全はタダって幻想があるからアキバで殺されるようなのもいるわけで。
- 913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:53 ID:suFY9g6z0
- 大人になった今では「馬鹿だなぁ」と思うけど、やんちゃな子供からしたら乗りたくなるのもわかる
ジャンプしたりしたのかね
まぁ、幼少期の俺はクラスの隅っこにいたタイプだから、こんなことしなかったけどな
- 914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:57 ID:RGMcov6k0
- 女教師か、やはり女は浅はかだな。
- 915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:48:06 ID:s9TFeSGu0
- >>907
便所の落書きに熱くなってどうするよ
- 916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:48:58 ID:Qs7tSmr70
- 安全が保障されている事なんてないってことを認識させるべきだ。ｗ
- 917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:02 ID:3WMTlUiQO
- 安全でなければならない学校で大人の都合で付けた天窓。やっぱり大人か
- 918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:06 ID:o899u37TO
- ∩←アクリル
￣←ガラス
これを理解してない馬鹿がいそうだな
- 919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:10 ID:RE/zZfIZ0
- >>909
屋上だからさすがに柵はあるだろ。
天窓の周りに無いだけで。
- 920 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 03:49:35 ID:QHk21ltU0
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
- 921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:38 ID:hL1DTG570
- >>913
天下随一の剣豪だった塚原卜伝でさえ馬に蹴り殺されるの用心して
馬の後ろを横切ったり絶対しなかったぐらいだぞ。
やっぱ死ぬ奴はどっか抜けてるんだよ。
- 922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:46 ID:gvW7o8Ld0
- >>910
危険だから立入り禁止になってる屋上で授業したのが悪い
- 923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:38 ID:s9TFeSGu0
- >>913
おれはどっちかというと、扇動してけしかけるタイプだったな。
- 924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:41 ID:H3Eadgtb0
- 10小の6年滅茶苦茶盛り上がってんだろ〜な〜。
- 925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:42 ID:Xt+gCpAu0
- どう考えても自業自得だが
教師の責任ってことにされるんだろうな。
それにしても12メートル程度で死ぬなんて
鍛え方が足りないんじゃねーの？
- 926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:50 ID:ZtkuY/Y10
- つーか、天窓でジャンプして何がしたかったんだ？
ぼよよ〜んと跳ねることが出来るワケでもなし、
落下死したかっただけとしか思えん
- 927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:07 ID:Bz9FGrI80
- これは設計に問題ありだろう
よりによって1階まで転落するとかねーよ
- 928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:13 ID:6gJrBrHpO
- >>910
話を摩り替えるなよ。立入禁止場所に連れていったのが行けないのであって、んなもの大人でも当たり前
外出して道路歩くのも公園行くのも禁止ではないから問題ない。当然、柵のある屋上なら問題ない。
- 929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:14 ID:YZ0ADMTD0
- >>921
普通、馬を知ってる奴は誰もせんぞそれは。
- 930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:18 ID:BYH+vL9FO
- >>890
大人なんだし言われなくても、外側にも柵が無い屋上が
生徒の立ち入りを想定していない事くらいわかるだろ
そんな場所に連れて行くのがそもそも間違いだし
連れて行ったのに、危険部位の把握も監督も満足に出来なかったなんて論外過ぎる
- 931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:58 ID:gvW7o8Ld0
- >>919
ニュースの映像ではなかった気がする
>>927
屋上は立入り禁止という前提で話をしてください
- 932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:52:37 ID:ZNhc2sWx0
- >>921
剣豪であるのと馬に蹴られるのを用心するのとは関係ないと思うぞｗ
馬に蹴られたら、いくら剣豪でも避けられないから。
- 933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:52:54 ID:65ockxr+0
- 宮本武蔵も卑劣なぐらい用心深かったしな。
五輪書とかいい加減にしろって思う。
- 934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:52:55 ID:tsbOQ5i30
- 写真を見ると、想像だけど。
多分この子は、白いドームがポワポワしてトランポリンをイメージしてしまったのではなかろうか？
でもって、勢いよく飛び乗ってポヨヨヨーンって感じでジャンプして鰈に着地。
でも、実際は・・・・・・・・・・・
- 935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:53:19 ID:LuYQLmc90
- 柵がない屋上なの？本当だったら怖くて上がれないよ
- 936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:53:42 ID:epZzWPzi0
- ガラスとアクリルの二重構造にしてドーム状にしてるわけだから子供が乗っても大丈夫なように設計してたんじゃないの？
これが劣化して強度が不十分になってたとしたら学校側の管理に問題があったってことになるな
- 937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:54:13 ID:Xt+gCpAu0
- これほど軽率な奴はここを生き延びたとしても
いずれ事故で死ぬ。
早いか遅いかの問題だ。
- 938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:54:22 ID:Bz9FGrI80
- >>931
物理的に入れたんだから立ち入り禁止は無意味
それなら公園の遊具だって撤去されたりしない
- 939 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 03:54:22 ID:QHk21ltU0
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
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（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
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- 940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:54:43 ID:1POpYdmE0
- >>919
>515 >656
- 941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:54:49 ID:BYH+vL9FO
- >>919
卒業者(自称)の証言とニュース映像みた限りじゃ外側にも柵が無い
そもそも教師含めた一般人の立ち入りを想定した作りじゃなさそう
- 942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:55:11 ID:NmFf+t4c0
- >>929
馬を知らなくても見ただけで想像力が働くんだよ強者は。
天窓をみただけでこれはヤバイって野性の勘でリスクが判断できる。
- 943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:55:13 ID:s9TFeSGu0
- >>939
なんだ、小馬鹿にされたのがそんなに悔しかったのか？ｗ
- 944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:55:41 ID:B6oDSJE5O
- いるよね〜こういうノリのやつ 自分は離れて見てるタイプ
- 945 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 03:56:41 ID:QHk21ltU0
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生き物苦手
http://tmp7.2ch.net/cat/
- 946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:56:56 ID:PPqG6+bI0
- ／￣￣￣￣＼
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（６ (_ _) ） >>943 このAAにレスするアホはじめてみたわ
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- 947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:56:59 ID:0kO+hd+L0
- そりゃ、男子児童が悪い。
そもそも、なんで屋上で授業なんかしたの？
- 948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:09 ID:RE/zZfIZ0
- >>940
了解。
だとすると、天窓云々の話じゃなくて、
屋上に連れていったことが問題か。
- 949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:12 ID:ZH6hRWTE0
- >>943
違うよ。
落ちた子が天国からレスしてるんだよ。
- 950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:31 ID:cPOMuGwmO
- 元教師だから屋上で授業やりたくなるのもわかる。教室より盛り上がるからね。ただ六年は本当になにやらかすかわからない。恐ろしいよ。
- 951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:38 ID:tsbOQ5i30
- 先生は今ごろ「なんで校庭でやらなかったのだろ」って後悔しているかも。
- 952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:48 ID:gvW7o8Ld0
- >>938
立入り禁止は無意味ってなんだよｗ
生徒を入れることを想定してないんだから強度とか関係ないだろ
問題はそこにいれた教師の責任
- 953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:00 ID:4jVoxrfQ0
- 天窓に登る？
悪ふざけだろ、どうせ。
なんで天窓に登る必要があるんだよ？
この死んだ奴が、どうせ調子こいて登っただけだろ。
先生だって、まさか天窓に登る生徒がいるとは、思わなかっただろうし。
バカは死んで良いよ。
- 954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:02 ID:0457JJHR0
- >>938
何言ってんだおまえは
- 955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:05 ID:s9TFeSGu0
- >>949
なるほど、今日日のITはひと味違うな。
- 956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:09 ID:NmFf+t4c0
- だいたい玄関ホールからみえる「あの天窓」であることぐらい
6年生なら十分承知していたはず。つまり、天窓の下は12メートルの
空間であることも知っていた。それを承知の上で度胸試しやってたんだろ。
自己責任100％。
- 957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:17 ID:umyDsPOf0
- >>930
外側にも無いのか。そりゃ危ないな
しかし天窓の耐久性まではさすがに教師にはわからなかったと思うけどねえ。
屋上に連れてった教師に問題がありそうだけど、「天窓が割れて転落した」っていうのはどうだろう。
学校側の責任になるか、それとも教師の責任になるか。
- 958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:19 ID:OCpUhf3h0
- 割れ方がスバラシイ
ヒビ無しかな、もしかして？
- 959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:19 ID:Tg8rdqgaP
- あー
下に網入りガラスあるのか。そりゃそうだよな。
あと網入りガラスはこの場合防火設備としてあるわけで、
何も落下防止であるわけではない。あと厚さはおそらく6.8mmかと。
- 960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:30 ID:QSw3G1EG0
- >>1に張ってある映像では周囲に柵はあったよ
というか建物本体のコンクリートの立ち上がりがそのまま柵のような
- 961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:44 ID:AwO37DY90
- 自殺だった可能性も否定できねーな。
事故にみせかけて、むかつく教師の責任ってことにして死ぬ。
- 962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:44 ID:suFY9g6z0
- >>934
トランポリンて、ドンだけゆとりなんだよｗｗｗ
しかし小6ってのも微妙だよな
危険もある程度察知できる年齢だろうし・・・
- 963 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 03:59:52 ID:QHk21ltU0
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生き物苦手
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- 964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:54 ID:Qs7tSmr70
- >>1の画像を見る限り、自分から登らなければ割れて落ちる位置に達しない構造になってるじゃない。
まあメーカーは悪くないな。ｗ
- 965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:00:07 ID:ZtkuY/Y10
- もう責任の押し付け合いはまっぴらだから福田の責任でいいよ
- 966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:00:38 ID:awwszLeP0
- 下がどうなってるか見えない落とし穴を作った設計者が悪い
- 967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:00:43 ID:s9TFeSGu0
- >>961
そこまで頭が回るようには到底思えないが。
小六女子だったらありえるが、恐ろしいことに…。
- 968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:01:01 ID:1POpYdmE0
- で、このバカ教師は1〜2年「ノイローゼ」ということで有給休暇をもらって
ゆっくり休んだあと、また復帰するんだろうなぁ・・・・
- 969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:01:21 ID:2UNmUq7G0
- どんな設計であろうと承認したのは杉並区
それ以前にあそこにトップライトを設ける必要性があるのか？
- 970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:02:19 ID:Xt+gCpAu0
- なんでアクリル板にドクロマークを描いておかなかったんだ。
- 971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:02:29 ID:OCpUhf3h0
- 割れ方＝ウランちゃん
- 972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:00 ID:qRWJ9X2t0
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm137901
- 973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:19 ID:DQ5+MnbN0
- >>936
網入りガラスは防火の認定のためだよ。加重を支えるものじゃない。
上にあったがアクリルより強いポリカーボネートの既製品でも、
「乗っても割れ“にくい”」としか謳ってない。
乗っても大丈夫なんてことはない。
- 974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:27 ID:suFY9g6z0
- ID:QHk21ltU0
うわぁ・・・
- 975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:34 ID:T8CNX6tH0
-
アーチ
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/newsection/kyousou/gakkousyoukai/image/17image.gif
五階
http://www.koseikensetsu.co.jp/example/architecture/img/public_03ushita1.jpg
洞窟
http://gigazine.jp/img/2007/11/19/dongzhong_primary_school/mdf1247037.JPG
近未来
http://seiji-news.img.jugem.jp/20060708_193548.jpg
- 976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:45 ID:gvW7o8Ld0
- 屋上、柵っていうか壁みたいな感じでバリケードにはなってるな
まぁ立入り禁止になってるんだから同じか
- 977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:54 ID:ZtkuY/Y10
- 屋上はイナバにまかせればよかったんだな！
- 978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:04:10 ID:Bz9FGrI80 ?2BP(2)
- 責任の所在なんかどうでもいいけど、どうせ鍵だって1ヶ所でまとめて管理してたんでしょ？
誰か盗んでこっそり入ることもあるはず
そういうときに事故防止できるかどうかだろ
- 979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:04:20 ID:Qs7tSmr70
- >>972
ﾜﾛﾀ
- 980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:05:09 ID:LuYQLmc90
- >>960
柵というより塀みたいなものか
- 981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:05:38 ID:suFY9g6z0
- 12メートルの吹き抜けって、ずいぶん立派な校舎なのかね
- 982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:05:39 ID:Xt+gCpAu0
- というよりこの男児（１２）の体重は何ｋｇだ？
もし100kg超えなら完璧に自業自得。
- 983 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 04:05:50 ID:QHk21ltU0
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- 984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:06:09 ID:s9TFeSGu0
- >>975
最近の校舎はモダンだな。
- 985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:06:46 ID:bShBg5Vz0
- >>877
だから、t6.8の網入り入ってます。
- 986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:07:05 ID:RGMcov6k0
- でもこの教師だけが特別に屋上を使えたとは思えないから
日頃から学校側でかってにメンテナンスの業者以外は立ち
入り禁止と思われるこの屋上を、授業に使っていた可能性が
あるな。見晴らしがいいとか、天気がいいと気持ちいいとかの理由で。
- 987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:07:34 ID:bXgtHq4U0
- 間違いなく他殺。
- 988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:07:43 ID:Xt+gCpAu0
- 屋上は青春の道場だ
- 989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:08:51 ID:lb/oUOIxO
- 世の中に危険予測する機会が少ない。何でもかんでも安全保証されて本能が………
- 990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:08:52 ID:hERiS8sWO
- 洒落たもんつけやがって
- 991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:09:45 ID:yr3jKjtI0
- ギャー！とかワー！とか落ちるとき叫んだのかな
- 992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:10:10 ID:YGFUK/Th0
- キモサヨうぜーよｗ
管理責任とかあるわけないだろｗ
どこまで過保護なバカ社会にするつもりだよｗ
モンスターペアレン党でも結成してろタコ助ｗ
- 993 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 04:10:25 ID:QHk21ltU0
- ／￣￣￣￣＼
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- 994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:10:34 ID:Bz9FGrI80
- ああもう責任はみんなにあるから各自防止策考えろｳﾞｫｹ
- 995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:11:06 ID:qZfaNN7uO
- 誰か書いてたけど
このドームのうえで飛び跳ねたんだろうな
たぶん乗る時は恐る恐る乗って
んで丈夫だと思ってジャンプしちゃったんだろう
- 996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:11:13 ID:KX4+u15g0
- こいつの親はピンク色の車に乗ってるんだろうな
蛍光灯ピッカピカの
- 997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:11:30 ID:YHPiBeEG0
- 自然淘汰ですね。人間はすばらしい。
- 998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:12:58 ID:tsbOQ5i30
- ＞＞１７３
そっか。すっきりした。
- 999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:13:25 ID:T8CNX6tH0
- 杉十ｗ
http://www.suginami10el.sakura.ne.jp/
http://www15.ocn.ne.jp/~sssf1993/sugijyuu.html
http://jp.youtube.com/watch?v=RoFCDYeb_bs
- 1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:14:57 ID:s9TFeSGu0
- やれやれ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント参戦中 【詳しくは選対スレまで】
(選対スレは「全板」で検索してくださいです。。。)
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