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【製磁】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
- 1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/06/13(金) 15:58:30 ID:???0
-
マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示
中央省庁でのタクシー接待問題に関連し、政府が各省庁の職員に対し、
航空機で公費出張した際に航空料金のマイレージの私的な取得を自粛するよう指示していることが１３日、分かった。
外務省は今月２日以降の出張について、出張時に私的にマイレージを加算しないよう全職員に伝えた。
職員がこれまでどの程度、マイレージを私的に取得したかは「調査の予定はない」としている。
警察庁は１２日付で、自粛を職員に求めた。経済産業省も検討を進めており、来週中には省内に同様の指示を出すという。
航空会社関係者によると、国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。
民間企業では、社用と私用の区別が困難として、特に制限を設けていない例も。
一方で、内勤中心の社員と、出張でマイレージを取得し私用で使う社員との不公平感が生じるとして、
社用取得のポイントに制限を設けている企業もあり、対応が分かれている。
中日新聞 2008年6月13日 夕刊
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008061302000262.html
- 2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 15:58:48 ID:R2d4VaGL0
- 2
- 3 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/06/13(金) 15:59:39 ID:???0
- 申し訳ございません、スペルミスです。
スレタイを訂正いたします。
誤×【製磁】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
↓
正○【政治】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
- 4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 15:59:58 ID:Mc0qsuyu0
- マイレージ オンリー ユ〜 ♪
- 5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:00:47 ID:yOcK90Ym0
- まあ、民間じゃあ錬金術ではあるな・・・
- 6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:01:18 ID:FhqrDLt90
- 馬鹿だなぁ、どうせ官公庁名義のマイレージなんてないんだから
誰も損なんてしてないのに禁止するかねぇ。
- 7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:03:09 ID:C//lFCkE0
- MY RAGEのRAGEって何？
- 8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:03:44 ID:84W/RIJl0
- 結果的に
税金を横領するようなものだからなあ。
出張を重ねていれば個人旅行の旅費がまかなえるなんて犯罪的だよな。
- 9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:03:51 ID:pcMjIIl10
- これくらいは別にいいだろ
- 10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:03:53 ID:yupOk+d90
- 割引料金使うとPPたまんないから、往復割引でのってるぜ。
出張なんだからそれぐらい、あたりまえの役得だろ。
- 11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:04:51 ID:42LkF/Kj0
- 出張経費決済を、すべて一本化するって事じゃね？
それを徹底すれば、いくら航空券が個人名義であっても、マイル加算はもう無理。
- 12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:05:33 ID:XADeQLVo0
- 野球選手とかは団体包括みたいな券種でマイル貯まらないんだろ？
- 13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:06:58 ID:f4fnw3WT0
- これみんなやってるよな
- 14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:15:35 ID:WoKWHLkB0
- 少しでもマイルを貯めるために定価で買ってる。
- 15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:16:17 ID:FVX99LDq0
- 官公庁向けにマイレージ非加算の航空券を売ればよろし
- 16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:17:18 ID:0EOmqak00
- ヨドバシで備品買ってポイントためてる。
- 17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:17:47 ID:yqMgWV8f0
- マイルは要らないけど飛んだ回数だけは個人名義に加算して欲しいって人もいるだろうな
ＳＦＣ・ＪＧＣ的な意味で
- 18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:18:01 ID:FhqrDLt90
- >>8
どの辺が横領？
何もしなかったら、運賃が安くなるのか？
黙って財務省名義でマイレージカード作れば良いんだよｗ
- 19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:18:34 ID:Q2hccbZJ0
- >>8
マイレージバンク使わなければ航空料金安くなる訳でもないから横領じゃネーだろ。
- 20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:20:24 ID:ufbKK5GB0
- 5年くらい前に民間企業でもマイレージは問題になったよね
会社のもの？個人のもの？って感じで
- 21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:20:54 ID:6p3acPJr0
- 「2008年6月に自身のブログにおいて、川田亜子の練炭自殺事件に関して揶揄する内容の書き込みをおこない、ブログ閲覧者からの批判を受けた。」
上に引用した文はwikipediaの永尾カルビの項目に書かれているんだが。
わざわざ赤の他人について無償で編集してくれる人に文句いうのもなんだけど、「ブログ閲覧者からの批判」など何もないよ。
馬鹿が馬鹿丸出しな頭で一生懸命考えて馬鹿丸出しに垂れ流しているだけのコメントを「批判」と呼んではいけません。
凍結されて読めなくなってるのが残念だが。
- 22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:21:46 ID:Q2hccbZJ0
- >>18
>黙って財務省名義でマイレージカード作れば良いんだよｗ
家族で合算・マイル譲渡出来るマイレージすら国内に無いのに、組織単位のマイレージ
カードは航空会社が拒否するがなｗ
一般ユーザからしても、組織でマイル合算されるのはあまり好ましくないし。
- 23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:25:10 ID:D7sL7Q4D0
- これぐらいいいだろ 何が問題なの
- 24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:25:44 ID:ZfzfpmTC0
- マイレージ目当ての余計な出張をするなということだな。
- 25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:27:06 ID:kfJmPIXE0
- >>15
マイレージ非加算で料金大幅割安ならいいけど、現状の燃料高騰では航空会社もなかなか思い切った値段は出せないだろうね・・・
むしろコレが成功して民間企業に対しても非加算大幅割安ならリーマン涙目だけど会社としての出費は抑えられる。
- 26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:27:47 ID:P33LQItd0
- 航空機出張なんて前もって予約が必要なんだから職員に購入させるんじゃなくて
事務担当が公費で直接買うようにすればいいだけだよ、職員にはチケット渡すだけ
購入したときに団体マイレージみたいなのにあらかじめ加算しておいて、
まとめて省庁で利用すれば税金無駄にならないだろ
- 27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:28:03 ID:RZySQUZh0
- >>22
組織はさすがに嫌だろうが，家族で合算はJALで出来るよ。
ANAは知らない。
- 28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:28:36 ID:w9EZHkL30
- 官僚主義ここまで至れり
こっけいだな。
- 29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:31:14 ID:f5u/jv0A0
- きっとそうだよね。
電話かスカイプでも通じる話を、
わざわざ出張とかこつけて旅行しようとするやつの防止にはなる。
- 30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:33:10 ID:7YrilA0H0
- 大学の教官も学会などで国内外に飛ぶからマイル貯まるみたいだな
それを使って家族でハワイだ何だと好きなことしてる
- 31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:35:39 ID:Q2hccbZJ0
- >>27
いつの間に? と思ったら去年家族会員が出来たのか。
- 32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:36:10 ID:vGUavDQR0
- 自粛じゃだめだろう、禁止にしなくちゃ。
キャリアはその企業自体のアカウントにマイルを貯められる
機能もあるから有効活用するように。公務員なんて普通料金で
乗っているんだろ？それ自体税金の無駄遣いだ。
- 33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:57:03 ID:6wNBPSIc0
- これはいいだろ
損するやつがいないんだから
- 34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:59:57 ID:ENlvGWFN0
- >>17
SFCw
- 35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:01:57 ID:wvAlEoWB0
- >>33
マイレージを使えば、一般利用者の運賃に跳ね返ってくる。
- 36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:03:01 ID:6wNBPSIc0
- >35
返ってこねーよｗ
- 37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:11:42 ID:pzk/5bi+0
- ヨドバシのポイントとか、マイレージとか、こういう擬似通貨はいい加減規制しろよ
ネトゲの通貨とかも早く法整備しろ、無能役人ども
- 38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:15:42 ID:mtOlLccQP
- ヤマダ電機涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:16:08 ID:BeXRALZ10
- 民間企業も業務上横領だろ
- 40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:16:20 ID:lzPB1wb50
- うちの会社では事務アシスタントが各社員の出張における
マイレージを管理してて、
「○○さんの今度の福岡出張は、丁度たまったマイレージ
で予約するので、マイレージカード貸して下さい。」
ってな感じで出張経費の削減に一役かっている。
- 41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:17:44 ID:MqzD+EY8O
- なんでも規制規制…
節約しろって言ってるのを勘違いしてないか？
- 42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:19:59 ID:84W/RIJl0
- >>14
それができるとなるとやっぱり横領に近いな。
- 43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:20:04 ID:qNKBumqZ0
- ＪＲはＯＫ？
- 44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:22:09 ID:RL11zRQE0
- 公務員「それを言い出したら、立替払いのときは金利くれ!」
- 45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:22:21 ID:zjwVrwRY0
- 一般価格に悪影響及ぼすから、公務員は私的にマイレージを加算するなよ
- 46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:23:24 ID:LiUzBcgq0
- 役人の出張ｗｗ くっだらねー理由を無理やりつけて遊びに行ってるだけだ。
- 47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:23:42 ID:0Fbbfwos0
- 組織でマイル貯めたら毎日どこかで無料のチャーター機が飛ぶようなことになるなｗ
- 48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:26:06 ID:m3X35weH0
- 出張族は大変だからな
これはオマケだし、別にいいと思うけど。
- 49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:26:21 ID:md589lFF0
- ﾊﾞｶな事やってんなぁ…
内勤外勤の差なんて、何を今更だろうにｗ
>>42
割引券だと、いざって時の変更が効かないのも多いからな…
一時超割使えるなら超割使えってｱﾎな通達来て、その通りにしたら台風で予定ﾒﾁｬｸﾁｬになった事あった。
杓子定規も程々にと思ってたら通常の航空券okに戻されてﾜﾛﾀｗ
- 50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:26:43 ID:FxaZRqo+0
- >>35
使わなくても値下げなんてされないよｗ
- 51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:27:09 ID:LnmDlEfM0
- それよりヨドバシの領収書っておかしくね？
４０００円のものを１０００ポイント使って３０００円で買った場合でも
領収書には４０００円って書いてあるんだよね。
おまえら領収してないだろと小一時間
- 52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:28:20 ID:m3X35weH0
- >>42
超割使えって、そんなに前から出張決まってんの？国内で。
すげー会社だな、オイ
通常に戻って良かったねぇ
- 53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:28:45 ID:e9o0LM3c0
- ちょっと前のタクシーは大問題だけどマイルは問題なし？
- 54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:29:37 ID:FxaZRqo+0
- つうかマイレージなるものをそもそも全廃して安くしてくれ
>>1
> 内勤中心の社員と、出張でマイレージを取得し私用で使う社員との不公平感が生じる
外国出張が続くとすげえ疲れるぞ。それ自体が不公平だろうが。
だったら内勤の奴も代わりに外国出張してくれよ。
- 55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:34:27 ID:6wNBPSIc0
- >>53
タクシーは特定客優遇だからな
- 56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:38:00 ID:y4THhLbG0
- マイルやラウンジ利用としてキックバックされた運賃を、木端役人共に申告させ手出張旅費から天引きすりゃいいだけだろ
そういう風にすればむしろ財政支出の節約になる
FFPの回数もラウンジ利用の料金に換算して木っ端役人から徴収な
もし嘘の申告したら、当然詐欺罪か横領罪で逮捕起訴懲戒免職市中引廻し打ち首磔獄門御家断絶だからな、覚悟はいいな
- 57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:38:26 ID:md589lFF0
- >>52
月一で呼ばれたりの定例会だよ、会議終わったら他支社の連中と雀荘だったけど。
(´･ω･`)台風食らった時はそのまんま徹ﾏﾝだった。
何で戻されたかって、通達の元を提唱したｱﾎがそれで帰れなくなったらしいｗ
企業向けの会員ｼｽﾃﾑあるんだから、本気でﾏｲﾙ管理したいのなら大人しく導入すりゃいいのに。
ﾏｲﾗｰとしてはがっかりだけど。
- 58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:41:00 ID:YIjpTRK8O
- >>51
ヨドバシはポイントをお金と同等に扱ってるらしい
昔働いてるとき聞いた
底辺でサーセンｗ
- 59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:42:26 ID:8A3eh3WQ0
- つーか糞役人に国内航空とか国際線のビジネスやファースト使わせんなや
そんな無駄認めてる経理担当も背任の共犯で処刑しろよ
- 60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:43:42 ID:UmqCeeA20
- マイルで靖国に参る事ができないと参るわ。
- 61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:44:37 ID:xpc9g1v60
- 昔これって問題になって自粛するってならなかったっけ？
記憶があいまいだけど。
- 62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:50:19 ID:+lPb/uim0
- それなら会社や省庁にマイル付ければいいじゃん。
もったいないだろ。
- 63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:52:06 ID:KIcK0ZC8O
- 他の無駄遣いにも、メスを入れろ。
- 64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:53:58 ID:yZryiX870
- ＞マイルやラウンジ利用としてキックバックされた運賃
まさにこれが誰の物かなんだよな
公費で乗ってるなら支出元に返すのが筋だろ
キックバックは全部法人側に付いて、乗った奴には鐚１マイル・１搭乗回数も付かないシステムを用意させりゃいいだけ
これを用意しない航空会社の出張利用は一切認めないようにすりゃ全て解決
社畜・省畜のキックバック着服認めてる政治屋や取締役は、選挙や株主総会で締め上げて首にして住民訴訟・代表訴訟で資材没収ってことで
- 65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:58:08 ID:S4YHQE0a0
- >>1
マイレージぐらいいいだろｗ
- 66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 18:23:25 ID:gw3GRAPx0
- マイレージがたまったら出張でこれを利用すれば税金の節約になるじゃん
- 67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 18:40:17 ID:6jDdOThw0
- 航空会社の協力がない限り、仕事のマイルと個人のマイルを分けることは不可能。
で、航空会社はマイルも含めたサービスで仕事の客を釣ろうとしてるので、なかなか
協力しないだろうね。
一方、仕事の場合はマイルをつけるな、捨てろ、というのは、タクシーのビールを飲むな、
という話と一緒で、単なるやっかみ。なんの経費削減にもならん。それを言うなら、
どんな役職でも出張はエコノミーにしろ、とか、そういうほうが先。
- 68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 18:45:08 ID:6wNBPSIc0
- タクシーのビールは一般人は貰えないだろｗ
- 69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 18:50:21 ID:ObgnJND00
- 出張でためたマイルで東京往復航空券４つもらって、
去年家族４人で東京見物してきたわ。
- 70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:03:20 ID:Lzly02xf0
- 立替払いしている時点で合法だと思うな、買っている時点では自分のお財布から出ている訳だから
航空旅費が請求書と同じ額出る保証はないし、どうしてもその分引きたければ
職員の財布を経由しないようにすればいいだけ
- 71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:04:09 ID:W38AyDcB0
- >>18,19
本来なら税金で支払われた金額の一部がマイレージとして加算されるのだから
税金に戻されるはず。その分を個人で使うのだから横領だろ。
- 72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:05:43 ID:DMQmnVJl0
- マイレージを廃止すれば問題ない
- 73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:15:47 ID:wgb3llq70
- >>72
JR東海の会長が，マイレージは麻薬だとか云ってたな，麻薬は酷いよな．．．
- 74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:17:05 ID:RnPj6h0W0
- >>66のようにすることは出来ないのか公務員は
- 75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:41:03 ID:aVqfVMGA0
- マイレージつかない代わりに安くなるということであれば、
即時割引と言う事で、官公庁じゃなくても利用する人が多くなっちゃうだろう。
マイレージの場合、3年で8000マイルとか中途半端に貯まって
失効してしまう死にマイルも毎年相当額あるらしいのに
即時で全員に付与されるサービスなんて行うわけが無い。
- 76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:45:22 ID:1sXluGjv0
- 公務のために生じたマイレージは税金として収めるべき。国民に還元しる！
- 77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:55:35 ID:3DCJ0OyT0
- >>76
私的に加算しないで個人で購入した場合は捨てマイルになるからその分は航空会社から課税すると言う事ですね。
- 78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:59:39 ID:l9yFOgkG0
- うちの会社は自由だな〜
日当が出るとはいえ、長距離の出張は負担が重いから
これぐらいでうだうだ言うべきじゃないと思う
- 79 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/13(金) 20:01:13 ID:ykclJycC0
- 旅費がありあまってるところはいいけど、貧乏な大学の研究室とか
せっせと貯めたマイレージで調査に出かけたりとかしてるよな。
- 80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 20:06:44 ID:gAmOm5L70
- 国立大学にも自粛しろなんて通達がきたらやだなあ…
- 81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 21:09:08 ID:fcrlN/0qO
- 原則鉄道利用とし、
航空は羽田から札幌・福岡クラスの距離から許可とすればよい。
官公庁からエコ出張を推進すべき。
そのためにもＪＲは発足時のリストラ職員を
官公庁で受け入れた見返りとして割り引きの充実をしなければならない。
- 82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 21:28:42 ID:6wNBPSIc0
- また鉄ヲタか
- 83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 21:47:17 ID:wFu/c7Nn0
- 問題はマイル目当てに高い航空券を買ったり無駄に出張する馬鹿公務員だろ。
正しい出張で貯まったマイルくらい公務員だってもらう権利はあると思うが。
- 84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 21:59:40 ID:GavZYTWp0
- 財政状況を考えれば、可能ならばマイレージも収入として扱えよ。
- 85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:04:36 ID:if6taN/n0
- そういう細々した所じゃなくってさ、接待タクシーとかもっと大きなものがあるじゃないかｗｗえ？あんまり変わらん？失礼
- 86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:06:00 ID:O6Keixsq0
- このスレ見ると書いてる奴が普段飛行機利用しているか否かが判るな
- 87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:07:52 ID:B3uFzlKc0
- 法人向けサービスのANA@deskで、マイル貯まらないチケットを
扱えばいいんじゃない？
ビジネスリピートだと確か100%貯まるでしょ
- 88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:09:11 ID:dpHFFctL0
- うちの会社も自由だわ
NY３往復すると 2回国内特典航空券もらえる。
マイレージは、個人に対して航空会社がサービスでつけてるんだから
これまで規制するのはやり過ぎだろ。
公務員は包括旅行割引で出張すれ。
あれは確か５０％しかつかない。しかも安い
- 89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:09:57 ID:cKqI/cdu0
- タクシーも航空運賃も出張のホテル代も、全て役所名義のクレカ持ってそれで決済させて
それ以外の経費を認めないことにすれば明細も残るし、ポイントも公的なものになるのに
なんでそうしないかなぁ、本当に下らんことをする。
- 90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:11:14 ID:VxGvmshuO
- 大勝利
- 91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:12:12 ID:dpHFFctL0
- >>89
そんなことをすると、自分のカードと勘違いして
景気よく使われ 本末転倒と思われ。
- 92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:12:15 ID:DciayspR0
- >>81
ちゃんとそうなってる
旅費法で基準があって、確か岡山くらいからじゃないと使えない
- 93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:13:13 ID:X5P8zfH40
- >>7
怒り
- 94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:13:31 ID:IiuyMxE40
- なんか、違うだろ。
マイレージは良いじゃん。
- 95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:15:02 ID:iNsU7HfgO
- またどうでもいい事を。。。
こんなのまで、無駄に規制しなくても
常識の範囲内ならかまわないんだよ
官僚てホントバカだな
- 96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:15:44 ID:9TJqcWjQ0
- 宴会幹事を進んで引き受けて
お会計は、自分のクレカで払ってしっかりマイレージ加算
民間でもこのくらいなら、ありふれてると思う。
- 97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:21:22 ID:DciayspR0
- >>95
ちょっと前にマイレージでもすげえ叩かれた事あったし、
タクシーのビールはマイレージと全く同じ問題だろ
ビールはダメだけどマイレージは良いって言ってる奴は本質が理解できてない
- 98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:22:24 ID:yOM8BEL8O
- 飛行機の移動って苦痛だよ。俺年間50回以上のるけどもう完璧飽きた。新幹線のがいい。東京大阪で300マイル位だろくれてやれよ。
- 99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:22:26 ID:g9d60HKl0
- >1
これはブッシュの失政による燃料高にあえぐ
航空業界への政府からの援助では。
- 100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:22:36 ID:hRjk+Ga2O
- 公務員の飛行機使わない国内出張だとガチで計算されて誤差数十円。
バスが１時間に１本のとこだとタクシーにするから自腹で赤字になるよ。
- 101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:23:04 ID:IiuyMxE40
- これって、誰がアホなんだ？
町村あたりの指示？
- 102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:25:07 ID:DciayspR0
- >>101
ビールがダメならマイレージも当然ダメだろ
個人的にはどっちもＯＫだと思うけどな
- 103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:25:58 ID:6wNBPSIc0
- ビールは特定客
マイレージは一般客
この差
- 104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:26:09 ID:aRGYZrEv0
- 民間じゃ当たり前にやってることなのになんで禁止にする必要があるんだ？
貰えるものは貰っておいた方がいいだろ
- 105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:27:06 ID:fcrlN/0qO
- >>81の私は鉄ヲタではありません。
むしろオンチなくらいです。
基準はわからないが新幹線のあるところは原則そちらにし
自分の指摘したエリア以遠を航空とすればよい。
いずれにしても航空券(またはJR券）とホテル券の現物支給が妥当。
- 106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:28:01 ID:DciayspR0
- >>103
ビールだって頻繁に長距離乗れば誰でももらえるよ
マイレージだって税金でがっぽり貯めて私的にただで飛行機乗ってるっていう構造は一緒じゃん
どっちも税金そのものの無駄遣いではないっていうのも一緒
- 107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:30:50 ID:HalJdKXI0
- 貯まったマイルを出張時に消化すればいいだけじゃね？
- 108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:31:00 ID:6wNBPSIc0
- >>106
特定客じゃん
普通にどんな状態でも乗って誰にでもビールが出るっていうなら別だが
マイルは誰でも貯めれるだろ
- 109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:33:09 ID:rAjUCYnx0
- くだらねー．
誰が損するわけでもないのに．
出張にも行かせてもらえない（もちろん行く気もない）
窓際がやっかんでるんだな．
- 110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:33:34 ID:aoWEq7x00
- >>1
>国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。
マイルもともかく、これって馬鹿じゃねーの？
- 111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:33:52 ID:cKqI/cdu0
- 個人のマイレージは自腹で貰ったマイレージだけど、公務員のマイレージは
税金のバックを自分の懐に入れる行為だから全く違うよ。
- 112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:34:06 ID:DciayspR0
- >>108
そもそも一般人はそんなに長距離で飛行機乗らないだろ
- 113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:34:07 ID:Ers9Jod1O
- あたり前田
禁止しろ
- 114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:34:42 ID:yOM8BEL8O
- でもやるなら徹底的にやった方がいい。
基本変更可能なビジネス割で経理が手配。マイルは積算して、必要マイル貯まったら航空券を特典引換し別の出張に充当。
これでかなり税金セーブできる悪寒。
- 115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:35:24 ID:6wNBPSIc0
- >>112
へ？
長距離じゃなくても貯めることはできるけどｗ
- 116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:36:14 ID:DciayspR0
- >>114
マイルの積算って航空会社が絶対許さないだろ
- 117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:37:43 ID:dpHFFctL0
- そりゃそうだ。
大体特典航空券もらえるほど出張してる連中ってごく一部だと思うが。
大体は２−３回回マイル積算して、失効
そんなオチだろ。
オールエコノミー指定にするほうが現実味有り。
- 118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:38:19 ID:++5As6TA0
- タクシー券もこれもすべて業務上横領、立派な犯罪だろ
不感症になってクソ役人どもは、みんなブタ箱へ入れろ意
- 119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:39:37 ID:yOM8BEL8O
- 個人にいくはずのマイルを法人にってだめなの？特典航空券無理でもエディとか優待券に交換できないかな？
- 120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:39:54 ID:TrTzp5g10
- 民間は利益とコストを考えて出張するが
公務員は用もないのに私利私欲で出張するからこれは当然だろ。
税金の無駄遣い防止のためにもこれは必要な措置。
ただ、官公庁がそういう措置をすると民間もそれにならう企業は
当然出てくるだろうな。営業職のヤツはちょっと覚悟しとけ。
- 121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:39:58 ID:NtBe2fFi0
- ﾏｲﾚｰｼﾞくらい良いだろうよ
- 122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:40:31 ID:IiuyMxE40
- >>102
ビールは特定客囲い込み目的のキックバックで、相手は公務員。
また、タクシー帰宅のインセンティブとして作用 → 税金の無駄。
マイレージは汎用のポイント制度。
誰に対しても行われる制度で、公務員の立場は関係ない。
全然違う。
- 123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:41:39 ID:inIV+S710
- 私物クレカでのチケット購入禁止、ってところまで行っちゃうと過剰反応だと思うなぁ。。。
- 124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:41:40 ID:UPTFX5gm0
- マイレージを許可する代わりに給料下げろ
- 125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:41:46 ID:TrTzp5g10
- 日程の決まっているセミナーなんかの割引運賃でも行けるものをわざわざ
普通運賃で購入してマイルを稼ぐ無駄遣い公務員の対策だな。
いいことだよ。
- 126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:42:02 ID:T5Qzju170
- 深川製磁？
- 127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:43:52 ID:SzanvFrYO
- ビジネスきっぷ・特便割引など割引運賃の利用、普通席指定なんかの経費削減策のが先じゃね？
- 128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:44:59 ID:/7RkxtHX0
- 飛行機乗るのは墜落リスクに耐えているのだから・・・・
落ちたら、ああ可愛そうにで終ってしまうし・・・
これ位の余禄はいいのかな？
- 129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:45:31 ID:vl8NhGGx0
- >>177
同アライアンスの別の航空会社のマイレージにすれば失効（延長で）しないよ
ためてる人間は、そうしてると思うよ
ってかマイレージくらい良いじゃないか
マイレージの為に出張入れてる訳じゃなし
- 130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:46:43 ID:dqOzgaAn0
- これ、はっきり言うと航空会社が儲かるだけだね。
簡単に言うと航空運賃にマイレージ代上乗せしてるのに
それいらないって蹴ってるんだから。
国際線なんかは結構大きいからね。
- 131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:46:48 ID:IiuyMxE40
- >>125
購買だから、普通にどっかの代理店が入ってるだろ。
個人の立替は、急ぎの例外だと思うぞ。
航空券だけは利権の対象外とは考えにくいもん。
- 132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:47:11 ID:LOpmfHrx0
- >>111みたいな事を徹底的に追及しちゃうと、
公務員の収入は全部税金ベースなんだから、公務員が自分の給料で買った
宝くじが当たっても横領だと言われそうだなｗ
- 133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:48:20 ID:pKef8BQ50
- >>123
過剰反応だとは思うが、中央官庁ぐらい出張が多いところならむしろ今まで航空会社や旅行会社
経由でまとめて決済せず、個人に立て替えさせてた方が異常。
想像だが、官僚どもも人の金だと思って割引運賃使わずに普通運賃で乗ったりとか無駄遣いしてた
んだろうな。
- 134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:49:15 ID:70tT6B+10
- 公務員たたきもいい加減にしろ
サラリーマンのマイレージの私的加算も同じように問題だと思うよ
- 135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:50:44 ID:cWv4os+E0
- 内の会社はポイントが印刷されたレシートは受け付けてもらえない。
- 136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:51:20 ID:afxCjqgw0
- 自粛なのか、禁止じゃなくて。
省庁名義みたいなので取得できるようにならないのかな？
そしたらそれでたまったのでまた出張行けばいいし。
- 137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:52:18 ID:GrkncGyI0
- マイレージのシステムとかようしらんけど、
東京→サッポロを往復すると
現金換算でどれくらいたまるの？
- 138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:52:50 ID:LOpmfHrx0
- これは国交省側が勝手に自爆したようにしか見えない。
誰も追求してない所をかってに自粛して、でももしかするとこれは
サラリーマンだって同じような横領まがいやってるだろって
道連れ戦法かも知れんね。
- 139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:52:52 ID:DciayspR0
- >>122
ビールの囲い込みは相手が民間でもやってますけど？
マイレージが無駄な出張のインセンティブにならないの？
- 140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:53:21 ID:af+1RA190
- >>134
裏金、天下りとかやってなければ叩かれないよ、とマジレス
- 141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:54:40 ID:vl8NhGGx0
- >>136
ならないんじゃないか？
あくまで、かね出した人より乗った人に付くもんだから
オイル関連に従事している人用の、特別なマイレージサービスも在るけど、やはり乗った人にマイル付くし
- 142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:55:33 ID:pKef8BQ50
- >>137
運賃にもよるが、100%加算で1022マイル。
AMCのEdy特典が10000マイル=10000円分だから、1000〜1500円ぐらいの価値かと。
- 143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:56:35 ID:DciayspR0
- >>140
株主が出張で得たマイレージは株主の財産なんだからその分配当に回せって言ったらどうするの？
- 144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:56:39 ID:kg0gzZCZ0
- だから、今日は航空会社の株が下がっていたのか
今日この通達の制定とか報道に関与した香具師らの売買記録調べろよ
- 145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:58:47 ID:70tT6B+10
- >>140
阿呆かこの野郎
天下りとか裏金なんて上層部の話だろが
末端には関係ない話なんだよ阿呆が!
- 146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:59:40 ID:x70gxRFv0
- 民間企業は出張時に溜めたマイレージを私用で使えるんだろ？
民間企業はええな
- 147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:00:09 ID:8WBVodeG0
- 細かいこと言うくらいなら総務？で切符・宿泊など全部手当てすればいいんだよ。
そうすればかかった費用だけしか払わなくてすむんだから。
- 148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:01:53 ID:DwwA45Xq0
- >>145
第二の加藤神に殺されろｗｗｗ
- 149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:02:33 ID:DciayspR0
- >>148
通報しといたわ
お前はこのご時世に良くそんな書き込みできるな…
- 150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:03:23 ID:EThEUJnW0
- 営業だが普通に出張でマイル貯めてるぞ
JALｽｲｶ＋ｽﾀｱﾗANA 無茶苦茶貯まる 特に海外出張
で、私用でマイレージ使う ﾘｰﾏﾝならフツーだろ
- 151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:03:28 ID:x70gxRFv0
- >>145
安心しろ
下層市民脳では公務員は全員天下りしてることになってるから
- 152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:04:17 ID:l3CRrruz0
- 公務に限っては、ポイント付加とかやめればいいじゃん
税金のキャッシュバックと同じことなんだし
- 153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:04:23 ID:/orrl7V00
- おまいら、ダブルスタンダードすぎｗ
これを認めたら、民間と比べてどうこうとか言えなくなるぞｗ
- 154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:05:50 ID:70tT6B+10
- >>152
民間と分ける必要はまったくない
ふざけないで欲しいね
- 155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:05:50 ID:iSvyKF2PO
- マイレージは会計上、負債で計上すべき。
航空会社が最近、サービスだ、と必死に糊塗していることからも自明。
航空会社にとってマイレージが負債なら、それを私用で使ったリーマンには、
当然所得として課税すべき。
- 156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:07:04 ID:x70gxRFv0
- オレでも天下りしやがってイヤミ言われたことある。旅行会社勤めた後に今の仕事（自営）なんだが。。。しかも３０代なのに、、、
下層市民の脳ミソはどういう構造なんだ？？
- 157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:08:43 ID:B3uFzlKc0
- >>150
頻繁に利用して航空会社の上級会員になると、
フライトマイルが通常の50%増 100%増が当たり前になってくるから、
余計にマイルが貯まる。
でも、あまり使う暇が無い・・
- 158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:09:16 ID:IiuyMxE40
- >>139
マイレージの為に出張組む人がいる？
一般的には考えにくいよね。
民間が、仕事の発注にからんで業者からバックマージン受けても
法的な問題はないけど、公務員は別だろ。
ビール等の件は、自分のタクシーを使って貰う為の特定顧客への
利益供与だから問題と思う。
ちなみに最近は、コーヒーとか出しても飲まない役人もよく見るよ。
- 159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:11:36 ID:/4vda2ZN0
- アメリカみたいに「政府関係者・軍人料金（MILITARY AND GOVERNMENT FARE）」を作ればいいんだよ。
マイレージつかない代わりに激安保証。
・・・航空会社自身が猛烈に抵抗しそうだが。
- 160 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:13:18 ID:xqK5lSVV0
- JR東海のエキスプレスカードだと法人カードがあって出張する人は駅で切符を受け取るだけで
金のやり取りは全部JRと会社の間で行われる。料金はちょっと割引
そんなシステムにすればいいんじゃない？
- 161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:13:53 ID:vl8NhGGx0
- >>158
>ちなみに最近は、コーヒーとか出しても飲まない役人もよく見るよ。
査察・監査で来る奴らはそうだよな
要らないとか普通に言って来るし、頭来たから一切のサービス辞めた
- 162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:13:59 ID:IiuyMxE40
- >>155
会計上は、ポイントの現在価値を引当てるよ。
個人所得への参入はカンベンしてくれ。
実務上の手間で死ぬ。
- 163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:14:07 ID:d+xu7gXN0
- 出張の時にはお小遣いをくれるうちの職場は幸せだなぁ。
- 164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:14:13 ID:6wNBPSIc0
- そりゃ失効されるマイル数だって半端じゃないからなｗ
それに供与される座席数や期間とハードルがあるからな
一概に航空会社が不利益というわけじゃない
- 165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:15:05 ID:pKef8BQ50
- >>159
マイル加算率0%の運賃はあってもいいと思うけどね。
でもそれやると新幹線と競ってるところでの競争力が落ちちゃうから難しいかな…
- 166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:15:42 ID:/4vda2ZN0
- 一方的に使えなくすることは簡単だから、負債計上のやりかたが難しいだろうな。＞マイレージ
- 167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:15:46 ID:B3uFzlKc0
- >>160
すでにあるよ。
ただしマイルは、法人ではなく個人に付く。
- 168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:17:20 ID:g9d60HKl0
- >>123
そのマイルが、勤務先省庁の口座に溜まるなら
問題なかろう。
- 169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:19:18 ID:6wNBPSIc0
- >>166
航空会社の規約で一方的に航空会社が
マイレージプログラムやーめたって出来るからなｗ
- 170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:21:14 ID:H3t9B7WZ0
- >>133
ずいぶん前から「そのとき購入可能な最安運賃」で買って実費支給が原則。
- 171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:24:54 ID:VxJnO5fdO
- >>169
アライアンスに加盟してるから無理
- 172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:25:05 ID:OM6BONH90
- マイレージにかぎらず、クレジットカードでの購入全般も
ポイントがたまるから公費での購入には使えない。
それが常識だと思ってたが。
- 173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:59:10 ID:GMkjvpB30
- >>66
公務員はそうすべきだな、税金でまかなってるんだから。
やる気がねーだけだろ、所詮お役所仕事
- 174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:04:06 ID:SQtn+u0R0
- ためたぶんを別の出張で使ってくれればいいだけじゃん？
そうすりゃその分税金も安くてすむわけだしさ
- 175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:13:16 ID:1LtnABDj0
- なんせ公務員だからな。もうちょっとでどっかの外国往復分たまるからなんて
無駄な出張突っ込んでいないとも限らん。
つか、飛行機乗るのに、急に必要になったなんてまず無いんだから
総務あたりから航空券支給が基本だろう。出張なら新幹線の乗車券ですら
そうしている会社は多いよ。
- 176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:16:11 ID:xEENKQy50
- >>1
＞国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。
概算払いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:31:12 ID:ts62Rf2XO
- 個人に立て替えさせなきゃいいだけな気がする。
- 178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:33:47 ID:3Yk8PQ220
- 「出張はANAで！」って書いた広告の隣に、
「登場のたびに500Edyポイント差し上げます！」
って書いてるのって、平たく言えば「リベートあげるから
うちと随意契約してね♥」っていう贈収賄の構図だよね
- 179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 01:07:35 ID:K1GttJOM0
- >>158
ビールのためにタクシー帰りする人間も十分考えにくいけどな
- 180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:14:06 ID:CiRIR1d30
- マイルくらい良いと思うけどな。これを厳密に適用したら、アップルストアの公務員割引もダメと言うことになる。
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/gov/term.html
- 181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:24:56 ID:FBdv4yu10
- なんか、この「マイル」の件もそうだし、
出張の日当を廃止する、っていうのもだけど、
なんか間違った方向でやりすぎな感じがするのは自分だけかな？
そんな細かいことじゃなく、給与体系を抜本的に変えて
固定費を減らすほうが財政への貢献が大きいのに。
- 182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:38:12 ID:1WMcS8Oh0
- >>181
文句言えないようにしてから増税する魂胆なんだよ
- 183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:40:25 ID:s2CLWScK0
- 逆に法人カード一本にしちゃえばいいんじゃないの？
マイルは会社が管理できるし。たまったマイル使って経費削減できるし。
- 184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:45:36 ID:vbRLsBsX0
- 官公庁限定な話なんだから、各部門毎に専用のカードとかって出来ないもんなのかね。
次の出張にマイルを使えるなら結果的に節税でもあるんだし。
あ、一業者に偏るのがダメなんだっけか
- 185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 03:26:06 ID:HHsmR2+F0
- 複数人のマイルを法人とか部署単位でまとめて使わせるサービス、って
民間相手には認めてないんだから官公庁には認めます、ってわけにもいかんのでないの？
- 186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 05:06:12 ID:ZmXkOSH+0
- >>184
アメリカだと小口決済用・備品調達用・出張精算用・給油用とか
で必ずカード決済をするようにしている。
精算の手間をカード発行銀行に外注すると同時に記録が残るから
不正防止の役割も果たしているとの事。
- 187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 05:11:59 ID:kpQFC+xx0
- 官庁は多目のポイントが出たりってあるよね。過去に遡って返還させろよ。
- 188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 05:20:17 ID:XLFXJllX0
- >>158
>ビール等の件は、自分のタクシーを使って貰う為の特定顧客への
>利益供与だから問題と思う。
客寄せのためのノベルティ配布も全部アウトと申したか。
あれでせいぜい問題と言えるは金券だけだろ。
- 189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 06:34:25 ID:/oTI3ziT0
- >>188
特定のタクシー運転手が特定の公務員に対して予算の執行に際し便宜を図ってもらって
いたから問題なんだろうが。
配車センターに電話してたまたまきたタクシーに乗ってたまたまもらったって言うなら問題
にならない。
- 190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 06:56:45 ID:rGcxs+iT0
- >>189
職務権限の範囲外であれば問題ない。
- 191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 07:05:03 ID:/oTI3ziT0
- >>190
一般的職務権限ないしは職務密接関連行為
事実上タクシーの選択権は当該公務員にあり実際にタクシーを選択していたのだから
職務権限外とはいえない。
- 192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:04:25 ID:TYolmsx30
- >>185
でも元が税金と思えば別にいいかなぁ・・・
ちゃんとたまったのを有効利用してくれるならね。
- 193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:17:21 ID:K1GttJOM0
- >>191
帰宅は職務ではないし
これで贈収賄なんて全く成立する余地ないよ
- 194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:20:02 ID:tATpu3uw0
- 話は少しずれるが、出張の便を自分で決める事ができる立場にある公務員が、
上級会員の基準を満たしていないのに航空会社からステータスカードや
ＵＰグレード券をもらうことは、やばいか。
- 195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:24:20 ID:S0k504Rq0
-
別にそこまでしなくても・・・。
締めるところが違う気がするが。
- 196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:25:54 ID:rXafX8Nh0
- >>91
口座は自分名義の口座を準備させて、決裁をとったもののみ、自動的に請求から抜かれて、
口座から引き落とされないようにする。ビジネスカードの仕組みとしては、結構一般化している。
- 197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:25:57 ID:Sl25myhVO
- >>175
普通にあるだろ。
- 198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:28:55 ID:K5X7zPqN0
- あとからマイレージ登録したら意味無いじゃん。
馬鹿だね官庁ってｗ ちなみに年間２万マイルかな。ｗ
- 199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:33:15 ID:68sv/yn00
- マイレージ加算額相当分の出張手当を減額すればいいのでは
- 200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:39:53 ID:9KWBnaoq0
- 民間企業も出張時にはマイルは法人の口座に入れてください
自腹腹ってマイル溜めてるけど年に１回程度しかアウォード使えんがな
- 201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:40:35 ID:y35iCv8n0
- 以前半券2枚で500edyのキャンペーンのときに、空港でその場で交換してくれる場所があった。
数十人の社畜どもがずらーっと並んで交換してもらってた。
配給に群がる乞食のようだったなw
- 202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:52:51 ID:s4W57fOh0
- >>194 基準を満たしていなかったら不公平では？
>>199 1マイル1円くらいかな。
>>73 新幹線の予約ポイントも省庁は自粛？ 高くなるんだが。
- 203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:57:35 ID:ia+XhZ3k0
- 同じ話が繰り返されてるな・・・
マイルを組織で貯めるなんてことは航空会社が許さないから不可。
税金だからいかん、と言ってるやつもいるが、民間だって株主にとっては
税金と同じ話。公務員にこれを押し付けるなら民間でもマイルは株主に返還しろ。
結論としてはこんな規制する必要ないと思うけどな。
民度が低い。
こんなことでブツブツ言うやつも、ブツブツ言われて対策とっちゃう公務員も。
- 204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:08:20 ID:bvEpLMdf0
- しょっちゅう海外出張に行ってる人からしたら
海外なんて行き飽きちゃってて、マイル特典で無料海外旅行なんて行く気にもならんだろう。
家族に権利をプレゼントするということはあるかも知れないが
普段から「お父さんばかり海外行けていいなー。なんで連れてってくれないの」ってイヤミ言われてるんだろうから
それぐらいは許してやっていいと思う。
- 205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:09:39 ID:9yjzhejj0
- こんなもん厳格化しても管理コストが工費節約分を上回るだろ。
マイレージ管理を誰かがただでやってくれるとでも思ってるのか？
- 206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:11:34 ID:+d4e8JBH0
- これぐらいいいんじゃないの？
他に問題は山積なんじゃ
- 207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:12:17 ID:oeRa+SBm0
- こんなんどうでもいいだろ。
俺はごくごく普通の会社勤務だが、
最近公務員について些細なことを気にしすぎだと思う。
マッサージチェアにしても、タクシー代にしても
予算から考えれば誤差範囲だよ。
中にはとんでもない使い方をするやつがいるかも知らんが、
大半の官僚は夜遅くまで仕事をしてるんだろ？
目に余るやつだけ処分して、それでおわりでいいだろ。
マイルなんかはどうでもいいの最たるもんだ。
ほっときゃいいじゃねえか。
そんなことに時間と金をかけて議論するよりも、
もっと大きな、解決しないといけない問題が
山ほどあると思うんだがなあ。
- 208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:13:16 ID:bvEpLMdf0
- マイルを貯めさせて上級会員にしておかないと
預け荷物とかで超過料金取られたりするからな。
- 209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:15:15 ID:CHSX9Ysp0
- 今、ＪＡＬマイル40万ある^^
マイルためれなきゃ、きつい出張行ってらんない。
- 210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:15:48 ID:vuqvQKNl0
- マイレージは政府予算を通すだけで
なにもしなくても１％は付くだろ、数兆円の増税と同じ収入増
皇太子とか宮内庁の予算を、皇太子カードで通せば
皇族費用実質無料になる
- 211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:30:31 ID:oMwct3by0
- マイレージのシステムを分かってるのと分かってないのとの意識の乖離が激しいスレだな
- 212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:31:42 ID:b4UlY1jN0
- 税金が公務員の私的ポイントにキックバックｗｗｗｗｗ
- 213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:32:50 ID:4R4R02Vg0
- >>207
その目に余るやつを放置するから、全部に火がつく。
飲み屋からタクシー券で帰った馬鹿とかは、懲戒解雇＆逮捕が相当だろ。
- 214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:43:54 ID:PUAlxCru0
- このくらいいいんじゃね？
ほかに削れるとこあるじゃん
中国へのODAとか国連分担金
文書交通費、議員の数、いらない特殊法人
特別会計・・・
- 215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:44:57 ID:TYolmsx30
- 毎月の給料が15万くらいならマイルくらいいいかも。
- 216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 12:19:08 ID:Yrb9Q6Yf0
- 公務員が特権に胡坐をかくから、どんどん厳しくするべきだ。
公務員など最低の職業にするべきだ。
だいたい税金でまかなわれる、公務員の諸経費が自分たちでお手盛りできる構造を変えなくてはならない。
- 217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 13:10:27 ID:qELmmUpN0
- 出張は大変だよ。
本人も家族も。
マイルはおまけなんだし、そのくらいいいと思う。
公務員は人多すぎだからリストラとかしろよ。
- 218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 13:25:42 ID:7XpU/sCb0
- 長期休みに海外旅行者の出国ラッシュ
公務員が仕事でマイレージを貯めた家族旅行です
- 219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 13:51:20 ID:URtMnTo60
- 官僚ってほんと蛆虫というか寄生虫だよな
- 220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 15:29:46 ID:F2XOoiFG0
- >>199 いい考えだね
- 221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 16:02:05 ID:oMwct3by0
- >>218
つか
繁忙期は席取るの難しいんじゃね？
- 222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 16:59:06 ID:kQ3b0v/50
- なぜここまで話が出てきていないかわからないが、JALANAのカードでチケット買えないとすると、
4月で回数券が廃止されたデメリットが大きいぞ。
会議終了後の一番早く乗れる便で帰る、というようなことをしようとすると往復割り引きしか使えなくなる。
往復割り引きはカード決済の新型回数券の2割ぐらい高いんではないか？
- 223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:00:32 ID:7H42+sve0
- ビックカメラのポインヨはどうなるんだろ？
- 224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:00:36 ID:LknIi1MG0
- >>221
航空券に変えなくてもEdyやSuicaのような現金等価物に移行できる
- 225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:05:23 ID:oMwct3by0
- >>224
知ってる
つか
家族旅行って言ってたじゃん
- 226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:11:04 ID:K2HeMZm/0
- 別にその分運賃が安くなったりしてるわけじゃないんだからどうでもいいじゃん
そんなことよりも年度末の予算消化の無駄な旅行とか止めさせる方法考えたほうがいい
- 227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:16:34 ID:9AMBtGQV0
- >>226
公務員の事なんてどうでもいいじゃん
手厚い手当や退職金。職種によっては退職後の国民栄誉表彰も皇居であるんだし。
- 228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:17:10 ID:hUm9s5yv0
- 公務員「それを言い出したら、立替払いのときは金利くれ!」
- 229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:24:17 ID:Xf6OsEvl0
- 新しい拠点を立ち上げたとき、（会議室×2、休憩室、食堂、応接室）、に設置すべきテレビとビデオデッキ
の購入を一任された。ヨドで現金買いして、ポイントで新しいＰＣとプリンタをGETしたことは秘密だ。
- 230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:26:07 ID:S1CesBhC0
- さすが、お役所。
いちいちイライラするような対策をうってきますな。
- 231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 20:04:57 ID:ICdhJrow0
- >国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。
ANAカード支払い専用運賃の「ビジネスきっぷ」を認めた方が
運賃安いし，利用者も便利なはずだが・・・
- 232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 20:17:13 ID:SfJRIP7w0
- >>175
ビジネスリピート使えよ・・・・。
ていうかマイレージカード使ってSKIPサービスというのが
航空会社にとって推奨の搭乗方法になってるのに
どうすんじゃい。
- 233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 20:23:27 ID:SfJRIP7w0
- 朝日新聞の記事で
民間企業では「マイルは次の出張に使うようにしている」（ある商事会社）
とあったんだがこの意味がよくわからん。
社用の出張なのに会社経費から金を支出しないという
経理処理は出来うるのか？
- 234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 21:22:38 ID:9KWBnaoq0
- >>218
マイレージ会員じゃないんだろうな
取れないがな、ってか込んでる時期は席に制限があったり予約も受け付けてない
- 235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 21:56:18 ID:wC67XX690
- >>1
>>私的な取得を自粛するよう指示
解釈の仕方にもよるが、禁止ではなくて「自粛」だから
結局のところ何も変わらないと思うよ。
- 236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 22:50:55 ID:7yqTRyiv0
- 企業だと、マイレージ非加算前提で、価格交渉できると思われ。
どういう仕組みになってるか良く知らんが、
俺の勤務先は、Webで予約したチケットはマイレージ加算不可。
その分安いんだそうだ。
- 237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 22:55:59 ID:S/CIHNBs0
- 大昔に国立病院で、業者の名前が入った備品禁止令がでたのと似てるな
（結局大変になって止めたようだけど）
- 238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:27:34 ID:wsMdYVCp0
- 今朝の朝日新聞の記事によると、マイレージの件に加えて「ポイントのつくクレジットカードでの公費出張もしないよう指導する」となっていた。殆ど魔女狩りの世界だな。
- 239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:19:01 ID:ct2gnPJf0
- >>238
ポピュリズムここに極まれりだな。
- 240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:27:30 ID:ct2gnPJf0
- と思ったが、ポイントの代わりに政府／企業へキャッシュバックするタイプのコーポレートカードってあるのかな。
しかしもっと重大な問題を内包してることに気がついた。
・・・近距離出張時の、Suica/PASMOのオートチャージも禁止になるぞｗ
- 241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:42:13 ID:ckRVIrt60
- >>193
あほか。帰宅のためのタクシー券の使用は予算の執行だ。
予算の執行は職務以外の何者でもない。
たしかに当該公務員自体には明示的な予算の執行の職務権限がない。形式上の職務
権限者は会計担当の職員だ。
しかし実質的にタクシーを選択するという行為を行っているをもって贈収賄罪における職
務権限として扱う。刑法の常識だ。
田中角栄には航空機選定の職務権限はなかったのになんで贈収賄罪に問われたか考
えてみろ。
- 242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:07:55 ID:FccE0XKA0
- >>240
共済組合が各クレジット会社と提携して出している
ゴールドカードがあるね．
キャッシュバック・・・ｼﾗﾈ
- 243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:43:40 ID:gMPrvVAG0
- 公務員叩きもいいけど、公務員だって労働者なんだから、民間はどうなのって話になったら
自分の身に降りかかってくることになるんじゃないの？
記者さんなんてどうなのよ？
- 244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:53:15 ID:rQRkVeGj0
- アホか？マイレージぐらいいだろ
貯めたマイルで余暇に官僚が旅行にでも行きゃ付随する経済効果あるんだから
- 245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:57:16 ID:yYzNWGEv0
- >>243
ヒント：新聞社は株式公開していないからそんなの関係ねぇ
- 246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:00:06 ID:HWui29oDO
- ANAは知らんがJALは予約変更できる割安航空券はカード前提だろ
出費が少ないほうを優先しろや
- 247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:02:20 ID:K9ygveVCO
- これ 社会人の楽しみの一つじゃん。
ポイント貯めて遊ぶ。
経済的にもプラスでしょ。
マイルが貯まるの楽しくてしかたないよ。
- 248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:02:26 ID:1GKdWvnL0
- >>9
マイレージは会社（官公庁）のもので、個人のものではない。（判例あり
ただ、ほとんどの場合、黙認されてるだけ
- 249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:03:15 ID:K4lblj+G0
- マイレージ加算を禁止しただけで出張者が減ったらそれはそれで面白い
- 250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:05:00 ID:huCr1wWpO
- そのうち
一切の割引のない普通運賃以外の利用は禁止
になったりして
- 251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:06:23 ID:h4V+4jR6O
- 零細の跡取りだが電化製品はヤマダ電機で買ってポイント貰いまくり。
1000円づつ別会計にしてもらい ルーレット回しまくり。
- 252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:06:41 ID:FccE0XKA0
- >>250
そういうことをやりかねないのがお役所仕事．
- 253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:06:51 ID:X+/srCuSO
- >>243
公務員必死杉
- 254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:12:26 ID:uXsPkya00
- 国単位でマイレージ口座作るなり、割引交渉なりできないのかね？
- 255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:16:07 ID:B0LdUDRX0
- うちの会社では原則禁止になってるな
コンプライアンス上会社に戻すべき利益を個人が取得しているとも考える事も
出来るいう事で犯罪といわれる前に自己規制の方針。
- 256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:16:42 ID:L50CcG3AO
- これ、マジでくだらねぇな
タクシーで金券もらったのは論外だけどだからってここまでやるか？
タクシーでのビール、つまみもだけどそれで税金が安くなるわけでもないんだし、
言い出しっぺの奴は自粛させるんじゃなくて公用マイレージを可能にするよう航空会社に圧力かけろよ
- 257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:18:53 ID:Agh2s7kEO
- 蓄めたマイレージで公務出張行くのはいいんじゃない。
余計な経費かからないし。
私的使用が問題なだけだし。
- 258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:20:06 ID:oqvJhOUP0
- 最初からマイレージ分を安くしておけよ＞糞航空会社共
- 259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:32:52 ID:1ceki8AB0
- >>257
また損得論のすり替えかよ
そろそろ他の言い訳考えろよ、公務員
- 260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:48:39 ID:HKsGFqaN0
- うちの会社は定価精算じゃなく
新幹線も航空路線もホテルもすべて領収書精算になった。
以前は金券ショップでいかに安いチケットをゲットするかだったけどな。
そんなんでガチガチにしばられるのもうんざりだから
今はあえて値引率のいいチケットを買うよりも定価で買うかだ。
- 261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:50:34 ID:QFVW9Ew40
- マイレージ目的で、割安運賃を避けて乗ってる公務員も居るんだろな
- 262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:50:53 ID:uaww9CIp0
- 細かいとこまで規制しろ
公務員なんて小学生以下なんだから
徹底的に管理しろ
- 263 ：250：2008/06/15(日) 10:53:18 ID:huCr1wWpO
- >>252
さらに付け加えると
通勤の際は定期券等を使わず毎回正規の切符を買うように
と言うかもしれないなｗ
勿論回数券やICカードなんかも駄目
- 264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:57:56 ID:sda63wne0
- >>40の会社みたいにするのが一番いいね
勤めたくはない会社だけど^^
- 265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:59:26 ID:ndzjcIqW0
- つーか、これぐらいいいんじゃね？
旅行代理店に切符取ってもらわないといけなくなるから、余計経費がかかるんじゃ・・・
カードで買わなくても、自分のマイルカードに空港でマイルつけられるじゃん。
領収書と搭乗券の提出さえしっかりしておけばいいと思う。
マイルがいっぱいたまるような仕事する人って、結局使えるような状態に無いだろうし。
- 266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:00:46 ID:anxUjYGC0
- 法人のマイレージとかないわけ？
それ使えばかなりの経費圧縮になるとおもうんだが
- 267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:01:01 ID:QQeFWi24O
- これくらい認められてもいいだろ。
一律禁止にしないと公私の線引きができない馬鹿揃いなら仕方ないが。
- 268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:01:49 ID:huCr1wWpO
- 出張旅費が全て自腹の超DQN企業なら
全て自分のものにしても全く問題ないという事だな
そもそもそんなとこには勤めたくないけど
- 269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:02:30 ID:jz0T5YeZ0
- 国民の金で貯めたマイルが国民の航空運賃を上げているわけだろ
だめじゃん
- 270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:04:53 ID:wxTkVmOJ0
- >>265
おまいは丘マイラーを知らんのか
- 271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:09:02 ID:p0+jOXsg0
- クレジットカードによる航空券購入も見合わせるってどういうことよ？
出張旅費は、必ず前払いでくれるんだろうな？
後払いで、クレカ使えずなんてことなら、搭乗券購入日から精算日までの金利つけなきゃおかしいよな。
- 272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:09:28 ID:fr7ax3+Z0
- つうかマイレージなんてサービスという名の搾取をやってる企業がバカだろ
それを喜んで利用してる奴もアホ
料金を下げることのほうが大切じゃないのか？
国民総バカか？日本は
- 273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:13:24 ID:IJlyx3I60
- >>260
うちは、宿泊出張はパッケージツアーの実費精算だよ。
まるまる拘束されるのに少しの日当が出るくらい。
夜にちょっと飲みに出たり、事務所のお土産を買えば完全に赤字。
これで総務の奴らの査定が上がったと思うとちょっとムカつく。
- 274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:13:45 ID:ndzjcIqW0
- >>272
確かに、マイレージなんてやらずに、料金下げてくれたほうが嬉しいけど、
マイレージの目的は、顧客の囲い込みだからねぇ・・・。
世界の流れになってしまっている以上、日本だけ例外は無理ぽ。
- 275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:19:49 ID:3z6uF8Zw0
- ここで批判してる奴って自分はどうしてるんだ？
会社に還元してるの？
出張手当みたいなもんだろ
- 276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:26:28 ID:zdjyiCMS0
- ほとんどの奴は自分のものにしてるに決まっているじゃん
もちろん公務員と言うだけで貯めてはいけないと言うのは
どうかと思うが。
プロの野球選手も地方へ良く行くのでマイルが貯まって
それで家族旅行とかお土産買うというインタビューが機内誌に
乗っていたな。
- 277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:31:28 ID:obUy047e0
- 俺はマイルを貯めてEDYに変換して、その一部で職場にお土産を買ってる。
この辺が落としどころだな。
- 278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:33:51 ID:YcgcgLnc0
- ホント、自分のポッケに金を入れることには細かい対応だよな
税金はバンバン惜しげもなく天下りや道路に使いまくるのに
- 279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:34:40 ID:Q4jMg7Mo0
- ここって、出張しまくりのサラリーマンと何もわかってない無職が書き込んでるだろ。
書き込む内容のレベルに差があって面白い。
それはともかく、航空会社はマイルゼロで料金引き下げのプランを出すべきだな。
- 280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:37:24 ID:I0zccE5i0
- ここの住人は、出張が仕事つきの小旅行のような意識でいるように思われるが。
- 281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:39:19 ID:1+z9QFHS0
- この中に赤軍戦車撃破数をマイレージ感覚で仲間に譲渡してた人はいませんか？
- 282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:40:28 ID:v4MF6psP0
- 現金受領してからディスカウント店で買うと、ポイントの扱いや
金銭出納で監査がうるさいってのはウチの役所でもあるなぁ。
結局、出入りの業者から見積書取って(ほぼ定価で)買ってる。
非効率なのは明らかだけど、その方がマスゴミのネタにはならない。
- 283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:40:46 ID:uPWPc/GS0
- >>261
多いのは正規の運賃で見積もりと請求書出させておいて
買うのは最安値の運賃で差額を着服ってのが多いな。
特に大学の教授とか。
- 284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:42:42 ID:NDjZnSFY0
- >>278
マスゴミの影響は絶大ですね
- 285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:43:56 ID:rQRkVeGj0
- >>283
そうでもしないと学生にメシおごれないんだよ、カンベンしてやれ
- 286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:44:22 ID:gc2pTLx90
- 公務員の待遇が悪くなるとしわ寄せは民間に行くのにね。
過剰な公務員叩きしてる人は、自分の首締めてることに早く気づいた方がいいよ。
- 287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:44:47 ID:mn6aPM/W0
- いいかげんにしろよ。
マイレージなんとどうでもいいじゃないか。
こんなのまで規制してたら、規制が多すぎて、本当に悪いことがますます隠せるだろ。
それが狙いなんだよ。
タクシーでも、ことが発覚してから減った、とか禁止できる、ってほうがおかしいだろ。必要ないのかよと。
タクシーでビールもらうより、必要ないタクシーにのっていたほうがわるいぞ。
マイレージをいじこくためるより、必要ない出張にビジネスクラスやファーストクラスで行くほうが悪いと思うぞ。
しかし、調査もしないで勝手に書いてるマスゴミも、考えもしない2ちゃんねらも。
おれもだが。
- 288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:45:52 ID:DwaRJxG+0
- 正規運賃のチケット（２０万）をキャンセルして手元に返金、
自腹で割引チケット（５万）買って１５万ウマー！！
- 289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:48:18 ID:DwaRJxG+0
- ＮＹ往復１回で国内往復分のマイル溜まるから、
国内の正規運賃のチケット（２０万）をキャンセルして
マイル利用で２０万ウマー！
- 290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:49:48 ID:1ceki8AB0
- 公務員の姑息な工作活動が笑えるスレだなw
- 291 ：JJF：2008/06/15(日) 11:50:39 ID:VlJksVBo0
- お前えら マイレージで ヨーロッパ行ってみたら、どんだけ役得かわかるよ
月に数回アメリカ ヨーロッパ行ったら、家族で何回もハワイ行けるぞ www
札幌やら福岡やら、遠くても中国くらいって 言うならマイレージに目をつぶってもいいけど
ヨーロッパ 一発でどんだけ役得かお前らが知ったら 、のんびり目をつぶってやれよなっていえないだろうな
- 292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:51:34 ID:NDjZnSFY0
- >>290
相当な公務員好きなんだね
- 293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:56:48 ID:3fiHNk5uO
- 公務員は公務で税金から支出されてるんだから
駄目に決まってんだろ
法律で禁止して罰則を設けて実際に
罰しないと、本当に何でもやるんだな
今の公務員は。
こらゃ民間のモラルが崩壊する訳だ。
いい加減国家崩壊だな
- 294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:02:04 ID:GU7KORp90
- 書きこみで、そいつが出張族か非出張族か分かるな
- 295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:02:30 ID:NDjZnSFY0
- 役所が発注する仕事を請け負う民間企業（道路建設、資材製造、コンピューターソフト、OA機器、福祉事業etc）も税金を受け取ってる！！
革命ですねw
- 296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:02:53 ID:WYTu5Drx0
- 確かに国際線だとマイルはわんさか来るから
外務省の奴なんか凄い儲けてるだろうけど
この件の難しいのはマイルってのは厳密に金銭換算できないんだよね
ＡＮＡの場合１００００マイルだと１００００円になるけど
９９９９マイルは０円だからね
特典最小交換単位まで行かないと価値はありません
国内線を年数回ぐらいだったらそんなに貯まるものじゃないし
- 297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:05:43 ID:XN9YiiSa0
-
さすが役人天国
マイレージまで横領してたのかよｗｗ
- 298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:07:40 ID:ndzjcIqW0
- >>288
>>289
清算するときに、領収書と搭乗券の半券は必要じゃないのか？
それともクレジットカードの請求書を領収書として出すのか？
腐ってる・・・。
- 299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:09:06 ID:GU7KORp90
- マイレージ・カードは、ポイント数に応じた金品の給付を受けることができる
仕組みのポイントカードであるが、金品の給付は個々の取引とは独立しており、
法人からの贈与と認められることから、業務に関して受けるもの及び継続的に
受けるものを除き一時所得の総収入金額に算入されることとなる。
（中略）
なお、ポイント数に応じて金品の給付を受ける場合には、実質的に過去の取引の
値引きと異ならないとも考えられるが、値引きと取り扱う場合には過去の取引価格を
修正しなければならないこととなり、現実的にそのよつな修正は困難である。
国税庁 所得税関係質疑応答事例集平成14年2月
- 300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:11:09 ID:FccE0XKA0
- >>283 285
旅費，宿泊費は支給されても，学会の参加登録費が出せないからな．
会議費の名目で出せないことはないが，バンケット込みの料金だと，
やたらと手続きがめんどくさい．
- 301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:16:04 ID:sE92iQgFO
- 自粛ではなく、禁止だろ。罰則も必要。
- 302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:19:15 ID:wxTkVmOJ0
- 痴呆公務員のオレＡＮＡ便に乗りまくってお得意様カードもらったので
ＳＦＣ作りました。 空港の航空会社のお得意さまようラウンジで酒も青汁も飲み放題です。
でも、すべてプライベートな旅行＋修行で全額自費なので許してください。
- 303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:20:31 ID:uPWPc/GS0
- >>298
例えば愛人連れて旅行行く場合、ひとり分の正規運賃で領収書切らせて
ふたり分の格安チケットを購入して端数は別の領収書にわけてもらったりして
金額的につじつまが合うように操作する。
いったんは正規運賃分で支払って後ほど超過分を返金させたりもする。
まあなんでもありだ。
- 304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:21:05 ID:dTMKYI6G0
- 常識で考えたら、会社がマイルためて航空券の購入にあてるはずだよな
自分の物にしてた奴って横領だろ
- 305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:21:56 ID:g7BsRSYWO
- そこまで禁止にすることか？カードで買うのが最安値の移動手段だったときどうするの？
- 306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:23:16 ID:Jqk9jyswO
- マイル貯めて特典航空券で出張すりゃいいじゃん。税金使わずに。
- 307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:25:26 ID:T4VWfkIh0
- ＞【製磁】 （スレタイ）
なあ、日ごろ何をやってればこういう変換が出てくるんだ？
- 308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:28:50 ID:GU7KORp90
- うちの会社では、付与されるマイルは出張手当みたい扱いだけどな
一応コンプライアンスには煩い会社だが
- 309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:29:08 ID:fF6XHWi0O
- >>303
うちはコーポレートカードで出張に出るが、
それでも、正規券をチケット屋に流して差額を得るやつが出てきて、
最近は搭乗前に証明書発行して来い。と言いだした。
民間はこれくらいやってるよ
ただ、おかげで、何の為のスキップサービスか分からんが…orz
- 310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:32:16 ID:OJvkpZYmO
- これやるなら、出張旅費を前払いするように改正してくれよ。
下っ端の俺は同行者３人分とかも立替払いせにゃならんから、カード使用不可はきっついのよ。
- 311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:32:25 ID:VdjsZePm0
- 言っとくが、民間でも株主総会でＯＫもらってないと横領だからな。
- 312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:33:03 ID:luPgOa8A0
- >>267
一律禁止にしないと公私の線引きができない馬鹿揃いです＾＾
- 313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:36:17 ID:ndzjcIqW0
- >>303
航空会社のHPで買ったら、自動搭乗手続き機で印刷された領収書がでてくるじゃん。
搭乗手続きの人がいるところでも、印刷されたのが出てくるでしょう？
それに、どこからどこまで何枚でいくらって書いてあるじゃん。
手書きの領収書ってこと？ 旅行代理店ぐるみで犯罪？
つうか、旅行代理店もつじつまあわなくなちゃうじゃん！
- 314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:37:51 ID:HU0QL9+nO
- ポイントカードでもごちゃごちゃ言いやがるからな
マイル貯めるなよ
- 315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:38:49 ID:E1euxP6p0
- 大学もどうなるんかね。
学長とかは貯まったマイルで出張に行っていたから、
準用したら負担増になるんだよな…
- 316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:39:07 ID:X8oCwqCX0
- 税金使ってタダで行ってるのにお金もらえるって何それw
- 317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:44:08 ID:N9ie75QVO
- 改めて自粛しなくても、いつでも横領罪で告訴されるよこれ
- 318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:44:32 ID:kkxjhMm30
- 別に行きたくて行っているわけではない。
- 319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:44:43 ID:xEIu/4tg0
- マイレージカードって、年会費無料の会員カードも兼ねているので、
マイルに興味なくてもいちおう作っておけば、ネットで予約・購入の際に
いちいち個人情報を入力しなくても良い、というメリットがある。
しかも、今どきは電子航空券（チケットレス）なので、当日までに航空券を
入手する必要がない。
しかし、今どきは予約の際に会員番号を入力するだけで、
自動的にマイルが積算されてしまうが多い。
なので、うちの会社はネット予約禁止で、出張の旅に旅行代理店へ行って、
申込書に記載の上、紙の航空券を買っている。
明らかに、「マイル利得＜＜予約・購入の手間（コスト）」だと思うのだが、どう？
- 320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:46:02 ID:X8oCwqCX0
- >>318
仕事したくて仕事してるわけじゃないといって特典を横領していいわけ？
- 321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:46:49 ID:GU7KORp90
- この基準だと、SuicaやPasmoのオートチャージも全部ダメになるな
- 322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:47:29 ID:wwmNyGh50
- すげーな・・・
ここまで公務員と民間の意識が違うとは
公務員は一旦全員クビにして民間から採用するべきだな
- 323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:48:01 ID:q4J3/YAh0
- この件は賛成。
公務員のマイレージ分だけ、航空会社の収益が改善されて
まわりまわって一般利用者が得することになる。
出張の多い公務員は毎年家族でハワイに行くくらいのマイル
が溜まっていただろうな。
- 324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:53:47 ID:uPWPc/GS0
- >>319
公務員的な発想の会社だね。
でも実際そういう会社はたまにあるよね。
安く簡単に買えることよりも高くて手間暇かかっても書類というか
体裁を整えることを最優先する人はいるよ確かに。
今年の６月からＩＡＴＡ加盟の全航空会社から紙の航空券は全廃されて
全てＥチケットになったんじゃなかったっかな？
まあＥチケットでも紙の航空券もどきのＥチケットもあるから見た目が
紙の航空券ぽかったらいいのかもしれないけど。
- 325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:53:56 ID:SblBxOGV0
- ＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
こういう時だけは、零細企業決済を参考にするのか？
本当に公務員はダニだな。
１度でも公金でポイント加算された経験のある公務員はパソコンの前で大きな声で３回唱えよ。
「私は奉仕者ではなくダニです。日本のサナダ虫です」とな！
- 326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:56:33 ID:cTRaNt2l0
- マイレージもポイントも電子マネーも全部禁止でいいよ。
通貨発行権を企業に与えるようなもんだろ。
- 327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:57:00 ID:8nZHrutsO
- 呆
あら探しもここまで来ると神経症的だな。
- 328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:58:41 ID:uPWPc/GS0
- >>323
それは違うと思うな。
一般人はマイル付かなくてもとにかく安い航空券欲しがるけど
公務員や大企業の出張族は高くてもマイルがつくかどうかを優先にする。
５万円のマイルなし格安チケットより１５万のマイル付きチケットが売れたりする。
航空会社からすればどっちがいいお客さんか言わなくてもわかるよね？
- 329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:00:50 ID:vZgh66B20
- ああ〜。ブラジルに公費で出張に行ったのが、マイレージしこたま貯めて、
タダでロスまで遊びに行っていたな。
ああいうのは怪しからん。
- 330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:01:24 ID:nw8uqN+E0
- 民間でも海外出張した奴はわかると思うけど、海外出張って言われる程良い
ものじゃないよ。この程度の役得でもなきゃやってられんと思うけどね。
- 331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:04:14 ID:X8oCwqCX0
- >>330
それを派遣族やワープアやアニメーターやITドカタにいえるのか？
- 332 ：JJF：2008/06/15(日) 13:07:32 ID:VlJksVBo0
- >>330
遅くまで仕事するんだから タクシーでただ酒でもなきゃ やってられん ってのと同じかもね
タクシーただ酒は、せこすぎて下劣
海外出張でハワイ往復家族kチケットゲットは、まさに着服
- 333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:08:53 ID:WYVMUAgpO
- マイレージ廃止すりゃいいんじゃね
- 334 ：JJF：2008/06/15(日) 13:11:19 ID:VlJksVBo0
- >>328
> ５万円のマイルなし格安チケットより１５万のマイル付きチケットが売れたりする。
誰かが書いてたけど、マイルって仕組みはほんとに麻薬
使うほうにとっても麻薬だけど、
それよりも 発行する側の会社にとっても麻薬
だって、企業経営努力や、各種キャンペーン企画するよりも
マイレージ発行して、「会社の金で着服できるよん」ッて言ったほうが、客がつくんだもの
- 335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:13:17 ID:0Pg1Hz6G0
- マイルの流用なんていう些細な話よりも、公務員の旅費支給が
実費じゃないことを問題にすべき。
今はどうだか知らんけど、昔は正規普通運賃が支給されて、領収書の
添付も不要だったから、格安チケット買えば差額丸々懐に入ったらしいよ。
民間は格安チケットが原則で国内キャリアは高いから禁止なんてところも
あるのにね。
- 336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:14:04 ID:PlKI5vIs0
- 航空会社はマイレージやめたいんだろ
- 337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:20:39 ID:xHkcfK/PO
- >>335
一部官庁は既に原則金券屋。
企業向け一括決済導入してくんないと長距離出張の度に貸付けカンパ廻る部署も。
- 338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:23:15 ID:HU4BbvHr0
- 貯めたマイルで無料航空券なんて、特典用の席が空いてなければ乗れないし。
俺も何十万マイルかマイルあるけど特典航空券なんて取った事ないな。
マイルが一番ありがたいのは、マイルでアップグレードできる事。
出張の時にエコノミーの席をビジネスにアップグレードするわけよ。
ある意味経費節減だよな。エコ代金でビジネスチケット買ってるんだから。
出張多くてビジネスのチケット買ってもらえない官公庁の職員は
出張がかなり辛くなりそうだね。ちょっと同情するよ。
- 339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:26:08 ID:7X/FC6lV0
- >>337
それ、急な予約変更の手数料が請求できるとは思えないんだけど・・・
- 340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:27:13 ID:UBeo4FP90
- 増元照明、拉致被害者家族会事務局長のがヒドイ。
渡航の際はビジネスクラスだし。
費用は寄付金だしな。あんなズルイ奴はいないだろう。
- 341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:31:05 ID:ytRdIxUf0
- 損するわけでも民間と比べて差別があるわけでもないんだから別にいいじゃん
- 342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:31:51 ID:DwaRJxG+0
- キャンセルできるビジネスのチケットをしてもらえる人が一番の勝ち組。
- 343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:34:43 ID:HwzBfYnc0
- 航空会社と交渉して「政府マイレージ」みたいな制度を作ってもらうのが
一番いい方法なんだろうが、そんなの絶対に飲まないだろうしなあ。
個々の公務員が出張時のマイレージを拒否した場合、単に航空会社の儲けになるわけだよね。
まあ、めぐりめぐって税収が増えると考えれば、それもアリか…
- 344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:34:45 ID:bdF+rP9nO
- >>335
君は実態を知らないなぁ…
- 345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:35:26 ID:SqmouM1NO
- まず旅費が後精算であり、代物弁済となっていることが問題。これが個人による立替である以上、クレジットカードを使用して購入したものにとやかく言うのはおかしい。問題の解決には適切な時期の旅行命令や概算旅費の支出、或いは航空券やクーポンの支給が必要だ。
- 346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:35:57 ID:HU4BbvHr0
- >>342
キャンセルしても、購入した航空券の控えと搭乗券の半券の
照合ですぐバレるよ。
そういう事やらないのかな、官公庁では。
- 347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:39:20 ID:SqmouM1NO
- >>346
数年前からうちはやってる。
- 348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:41:00 ID:SblBxOGV0
-
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！
- 349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:45:39 ID:E/Pdqh/50
- ウチの会社でも正規運賃で購入して払い戻し、割引運賃で再購入、
正規運賃の領収書で精算する奴がいたから原則実費精算を無くして
法人カード決済に移行した。それでもマイル貯めるためにわざわざ
高いチケット買ったり遠回りする奴がいる。
- 350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:45:48 ID:7X/FC6lV0
- >>346
国立大学だと03年度時点で領収書＋半券提出＋実費払いだった。
クレカで払う場合はクレカ会社が送ってくる1ヶ月分の利用明細も提出。
新幹線は正規運賃支給だったが・・・
- 351 ：マウザー式 ◆2bWXZoSE7M ：2008/06/15(日) 13:49:38 ID:liML3g880
- 官庁名義の法人カード作って
国がマイルをためろ
- 352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:51:07 ID:xEwSF/az0
- >>351
航空会社が許すはずないだろそんなの
- 353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:52:03 ID:nedrVLyq0
- >>337
金券屋の旅券って
企業の交通費→接待費にする
脱税目的で出てくるんだろ
そんなもん税金取る官庁が安いからって
買うのおかしいだろ。
- 354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:52:59 ID:DwaRJxG+0
- 逆に言えば、数年前まではやってなかったと
- 355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:57:03 ID:HU4BbvHr0
- >>351
航空会社と国の癒着を奨励するってことかw
- 356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:01:15 ID:aUi3vbcx0
- 海外出張の多い仕事人はマイレージが
愛人との旅行の費用になるから切実だよなぁ
- 357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:07:49 ID:HS8A9Phq0
- マイレージなんておまけなんだからどうでもいいだろ
会社にとって損になるわけじゃない
早割とか使わずに定価で買ってたら、会社としてはそっちの方を問題視するだろ
- 358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:09:16 ID:H5J0xuTN0
- >>345
一応同意はするけど、予め予定がたってないとそれもできないというジレンマ。
旅行会社への一括委託が望ましいけど、深夜休日の対応ができないからってことでぽしゃった
ことがある。各社へたれすぎ。
航空各社も官公庁職員向けにマイレージ付与不可のチケットが選択できるようにして欲しいもん
だ。空席待ちの優先権とかは保持されるけど、ってやつを。
- 359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:10:09 ID:aUi3vbcx0
- 法人の場合はマイル加算対象外として
官庁名義の法人カード作って
必ず代表者がチケットを購入するようにすれば
マイルをせこくためようとする馬鹿も
金券ショップで差額を儲けようとする馬鹿もなくなるしいいんじゃね？
会社の金をマイルという制度を使って私的流用するのはセコイよねぇ
まぁ内の同僚にも
会社の備品を購入するとき自分のカードをつかい
会社の飲み会の幹事をして支払いを自分のカードをつかい
こっそりポイントを貯めるせこいやつはいるけどね
- 360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:12:16 ID:NDjZnSFY0
- >>353
金権屋で旅券が売っているのか！！！！！！！！！
大問題だ
- 361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:12:20 ID:xEwSF/az0
- >>359
備品はまだしも飲み会の幹事なんて完全に私的な金なんだからそれこそ幹事の役得でいいだろ
- 362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:16:02 ID:iBeGciPHO
- >>346
官庁でもやってるそうだよ。
基本は割引運賃で、普通運賃はよっぽど
でなければ認めてもらえないそうだよ。
- 363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:16:33 ID:HU4BbvHr0
- >>359
それだと出張先で予約変更が出来ないっていう致命的な欠陥があるな。
代表者がすべての出張につき合っているのでもなければ、
割高な正規航空券で出張せざるを得なくなる。
- 364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:19:44 ID:uPWPc/GS0
- >>360
日本の旅券は世界中で高く売れるからな。
よく貧乏バックパッカーが現地で金に困って売ったりしてるらしいぞ
- 365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:20:57 ID:VdjsZePm0
- >>363
メールか電話で本社の経理に連絡、そこでＷＥＢ購入すればいい。
- 366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:23:29 ID:HU4BbvHr0
- >>365
本社の経理は24時間対応ですかw
その人件費の方が高いだろ。
- 367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:24:30 ID:uPWPc/GS0
- >>363
チケットの種類にもよるけど復路変更可能な割引航空券というのもある。
無料というのもあるし、現地で＄１００相当支払えば変更できるというのもある。
無料ならいいが、現地で＄１００取られた場合、
がちがちに凝り固まったお役所的な発想だと前例がないと言うことで自腹になる危険性が高い。
よってリスクの少ない正規運賃を買うっていうのが普通の公務員的発想。
- 368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:26:06 ID:KM5jAPSo0
- それより定価の航空券買う方が無駄じゃないか？
バックもありそうで怪しい
- 369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:27:00 ID:ojfxisWB0
- たまったマイレージで次の出張の飛行機代をだせばいいだけ
- 370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:28:14 ID:utj5HebH0
- どうせほとぼり冷めるまでだろ。しばらくしたらまた前と同じになるよ。
タクシー券全て禁止して毎回領収書で後から清算、勿論本当に仕事
だったか金額が距離的に適正かをチェック、これぐらいしなきゃ意味なし。
手間がかかるとかふざけた事言うなよ。
キサマらが使ってるのは国民の血税。一円たりとも無駄にしてはいけない金だ。
役人は自分達の立場ってもんをわきまえろ。
- 371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:28:16 ID:MWgQddfk0
- ウチの会社も個人で航空券買うのは禁止になったなぁ、もう数年前の話だが
お役所も少しは税金節約する努力をしようよｗ
- 372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:28:30 ID:VdjsZePm0
- >>366
ああ、ちっちゃい会社だとダメか。
経理担当限定じゃなきゃ大手は２４時間体制だから。
- 373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:29:32 ID:eBiGu/ks0
- ちゃんと調査して公表しろ
- 374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:29:53 ID:zGkSI9Xb0
- 社用で飛行機に頻繁に乗れる奴は少ない。
経験がほとんど無い奴は当然叩く。それだけのスレだな。
自粛は一向に構わんが、旅費を概算で支払わないのだから、
職員に立て替え払いを強制しているだけだな。
国内線なんて、普通に特割１しか使ってないわ。
(それ以前に出張なんぞ分かるわけない）
- 375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:31:29 ID:MWgQddfk0
- >>363
緊急に必要なときは定価で買ってもいいさ。
緊急時に対応できないからと言ってすべての航空券をグダグダ管理にする必要はあるまい
- 376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:32:11 ID:HU4BbvHr0
- >>369
乗りたい便にマイルで取れる席が設定されてなかったり、数が少なかったりする。
予定を航空券に合わせられる観光とかならいざ知らず、出張目的での
ちけっとってのは実際のところはなかなかとれないんだよ。特に国際線はね。
航空会社のCMじゃ「マイルじゃ簡単に取れません」なんてことは絶対に言わない
から、マイルあんまり貯まらない人はマイル＝航空券と思ってるけど。
- 377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:33:01 ID:XniKV3F40
- 海外の現地大使館赴任者が帰国するときはぺーぺーでも
ビジネスクラスノーマル料金らしい。マジならありえね。
- 378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:33:23 ID:IEmMRZ+A0
-
シートは基本エコノミーにしてそれ以上は自腹にしろよ
- 379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:33:29 ID:KM5jAPSo0
- >>374
どんな会社で働いてるの？ww
製造業系？
- 380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:34:15 ID:htpszxBK0
- やるなら逆だろ
役所のカードを作ってそこにマイレージ加算
それも職務にする
- 381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:34:15 ID:uPWPc/GS0
- >>368
公務員は予算をできるだけ多く使わなければならないという発想をする。
予算を余らせると次年度に減らされてしまう。
当然キックバックはある。
特に修学旅行ね。引率の先生、教頭、校長への接待は凄いよ。
下見旅行で最高の部屋、タダ飯、タダ酒、タダ女、お土産、袖の下は当たり前。
その代金は結局、生徒達からの旅行費で賄われるわけだ。
だから修学旅行はあんなに大きな団体なのにあまり安くはなってない。
- 382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:34:57 ID:zGkSI9Xb0
- >>379
お薬やさん。
出張の経費なんて渡しきりだけどね。
- 383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:35:26 ID:l6Redn2gO
- 自分もやってる奴らの擁護がワロス
こんなんダメに決まってんだろ
- 384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:35:48 ID:BX3gGKzQ0
- ドロボー公務員、発狂
- 385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:38:20 ID:k9QweoCq0
- 中にはマイルのために航空会社を選ぶバカもいるからな。
そのために会議を平気で遅刻したり、時間をずらす。
- 386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:40:07 ID:PAiSpbWq0
- >>261
今はそういうとこ、かなり少ないと思うよ。昔とは違う。
だから結局は皆安売りチケットじゃなく、普通運賃のものを購入する。
>>273
パッケージツアーって凄いね、そんなとこあるのか。
まぁ急な出張とかがない会社じゃないと、ありえんね。
- 387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:41:22 ID:HU4BbvHr0
- >>380
役所や会社単位でマイル貯めるなんてこと、航空会社が拒否するよ。
個人単位だと、特典に変えられない「死にマイル」が結構出るからな。
それを期限切れでどんどん失効させてる。だから今の特典が維持できる。
この端数の「死にマイル」を合算されたら、期限切れの代わりに還元率の
引き下げで調整するしかない。マイレージ特典自体が大幅な見直しになるよ。
- 388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:49:50 ID:ui8d/qcxO
- いやマイレージはためていいだろ
私的にマイレージを利用しなければ税金が浮く
省名義とかで作れないの？
- 389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:53:41 ID:HU4BbvHr0
- >>388
まあ、会社向けのものがないわけじゃない。
しかしその場合は、航空会社の正規割引航空券しか利用できない。
で、その料金は旅行代理店の格安航空券（マイル貯まる）より高いのよ。
経費的にも、格安航空券を利用してマイルは好きにしろ、って言っておく方が
安上がりなんだよね。
- 390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:06:18 ID:WYTu5Drx0
- よく考えると自粛しろと言ってるだけで
実体は今後も取り放題だと思うよ。
個人のマイレージ記録までいちいち管理するのは現実的じゃないし
これは官公庁でも民間でも同じこと。
半券提出を義務付けてもコピーしてというか内容さえ覚えておけば
おけば事後登録できるし＠国内線
航空会社の制度はよくできてるよ
- 391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:20:04 ID:b/O5pnVl0
- 74 名刺は切らしておりまして 2008/06/15(日) 03:45:20 ID:DasL1vVB
公費なんで、値段関係なくマイルとFOPが一番たまるチケットにするよ。
ホテルも料金上乗せで、マイルたまる極悪プラン使うし。
料金上乗せのクオカードプレゼントプランは興味ないけどさ。
こんなオレは、JALｵﾝﾗｲﾝの管理＆発券担当者です。
75 名刺は切らしておりまして sage 2008/06/15(日) 03:52:17 ID:XXpz7ToR
場合によっては横領。
注意せよ。
76 名刺は切らしておりまして 2008/06/15(日) 03:59:21 ID:DasL1vVB
確かに、海外出張の正規料金は横領並で、さすがに躊躇するw
きっと外務省は平気なんだろうけどなぁ。
- 392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:32:54 ID:zGkSI9Xb0
- >>391
JALオンラインの入っているとこあったんだ。へー
官公庁は無理だと思ってたけど違うんだ。
- 393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:39:18 ID:hQgzaJBX0
- >>390
事後登録の際航空会社に提出する航空券半券は実物に限るのでそれは無理。
- 394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:46:20 ID:qiVM4NHY0
- >>393
事後登録のやり方も知らんくせに適当なこと書くな。
- 395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:49:59 ID:lXcBts1R0
- >>394
知らんからおせーてよ
- 396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:50:55 ID:hQgzaJBX0
- >>394
「航空券半券（原本）を航空会社に提出」だろ。紛失したらマイレージは発行されない。
もちろんマイレージ加算された半券を会社や役所に提出しようものなら懲戒もの。
- 397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:51:02 ID:uPWPc/GS0
- 航空券の半券ってボーディングパス（搭乗券）のことでしょ？
国際線の場合、値段まで書いてないし、単に搭乗クラスがかいてるだけだよね。
しかも予約クラスでなくておおざっぱにＦとかＣとかＹくらいでしょ。
どの値段のチケットを買ったかなんてわからないと思うんだけど。
例えば東京〜ヨーロッパを７万円の格安チケット買っても
ノーマル運賃９０万円で買ってももらえる半券は一緒だと思うんだけど
そのところどうなのよ？
- 398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:54:42 ID:qiVM4NHY0
- >>396
「航空券半券（原本）を航空会社に提出」以外にも事後登録の方法はある。
- 399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:59:03 ID:hQgzaJBX0
- >>398
これでその方法は廃止になるな。
国交省が航空会社に指導に入るだろう。
サーチャージなんて取るくらい航空会社の経営も苦しいんだから
マイレージは一部の上客を除き廃止、という方向に流れると思われ。
- 400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:01:31 ID:pbMn16jR0
- 普通にチケット取って、領収書もらった後でキャンセルして、
貯まってるマイルで特典航空券を取るよな。
そしたら手元に領収書が残るから、後で精算すれば現金が戻ってくるね。
てのを今思いついたんだが、これは横領になるのかな。
- 401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:02:02 ID:CXXC2rz+0
- ４０１
- 402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:02:19 ID:qiVM4NHY0
- 登録方法も知らないくせに、したり顔で偉そうだな
- 403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:02:28 ID:uPWPc/GS0
- >>399
鎖国でもしてる共産主義国家ならともかくマイレージは国際的な潮流で
アライアンスに参加できない弱小航空会社は淘汰されてるっていう
大競争時代にそんなことありえるわけがない
- 404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:03:20 ID:qiVM4NHY0
- >>400
特典航空券じゃないが、正規で買って領収書もらってキャンセルして、
安いの買いなおしてたのが処分されたことはあるな。
- 405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:04:01 ID:ytRdIxUf0
- >>399
廃止はねーよ
外資系と競ってるんだから
- 406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:06:53 ID:pbMn16jR0
- >>404
そっかー。やっぱ処分されるか。
会社に損をさせたわけじゃないような気がするんだけどね。
- 407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:08:21 ID:Psfgtp2v0
- マイルをJAL Onlineで法人ごとに積算して、得点航空券を職員の出張に回せるシステムが導入されたら、
泣きを見るのはお前らだぜ？
- 408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:08:54 ID:0tKDdc9v0
- >>406
民間企業だとマイレージは企業のものとかいう裁判所の判断もあったんじゃないっけ？
- 409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:09:09 ID:hQgzaJBX0
- >>406
キャンセルした正規料金の航空券の方で旅費請求したんだから処分されて当然。
- 410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:09:51 ID:5O1Bz6qQ0
- 製磁って・・・
- 411 ：名無しさん＠九周年：2008/06/15(日) 17:10:27 ID:h7jVnXYv0
- ま、エコノミーにしたら内部の文書を確認されない外交鞄を
持ち込むスペースが無くなるから、外交機密が盗み放題で
国民の不利になる条約を結ばされる可能性が高くなるが
税金の無駄のほうが問題だから、無問題？？
- 412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:11:57 ID:nS/439Q80
- >>406
そりゃ処分されて当然だろｗｗｗ
だけどばれなきゃいいんだよ？
- 413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:13:20 ID:hQgzaJBX0
- >>410
>>3
まあ官庁の出張の航空券、乗車券などは個人に手配させるのではなく
庶務で一括手配させるようにするのが筋だ罠。
- 414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:13:36 ID:uPWPc/GS0
- >>407
普通どこの航空会社もマイルの他人への譲渡を認めていない。
期限切れで執行する死にマイルをあらかじめ見込んで商売しているから
そんなむざむざ自殺行為をする航空会社は存在しない。
- 415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:16:06 ID:u8uUEDwk0
- 法律を作って、少なくとも国内線のマイレージ制度を禁止すればよろしい。
航空会社も喜ぶだろう。
- 416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:16:30 ID:nS/439Q80
- 航空会社が得するだけの指示だな。
それより会社ごとに営業窓口置いて職員の航空券を安く買い叩いた方が
税金の使途としては有効だろう。
全職員の航空券をあらかじめ一括でJALとANAで入札させたらかなり安く
できるんじゃね？
- 417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:18:18 ID:9uZVQQZC0
- マイレージ分は給料から差っ引けよ。
- 418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:18:48 ID:MZOQ9/0PO
- まぁ、会社がグダグダ言い出したらマイレージ止めるだけだけどな 業務上必要でない個人情報を航空会社に晒す気などないわ
- 419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:21:31 ID:uPWPc/GS0
- マイルを餌に高い航空券を買わせることができるのに
それがなくなればみんな安い航空券に流れて航空会社は儲からなくなるだろ。
航空会社にとっての理想は
みんながマイル目的で高い航空券を買いつつ
有効期限切れでマイルが失効してくれるのが一番ありがたい。
- 420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:22:41 ID:ZQ5FtBp9O
- 民間があわせてしまうじゃないか
- 421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:22:51 ID:MZOQ9/0PO
- 上級会員だと毎年カネ払ってステータス維持してるよな それでついたボーナスマイルは誰のもの？
- 422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:26:16 ID:MZOQ9/0PO
- 個人情報登録するのいやだから会社名義のマイレージならかまわんが、それって飛行機乗れるんだろうか？
- 423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:26:19 ID:64ktfFLsO
- >>41
航空会社にマイレージ加算しないでくれと泣きつかれたとかじゃねーだろうなw
- 424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:26:49 ID:Jfq8ruJJ0
- 航空会社はマイレージ貯めてもらわない方が嬉しいのかな？
- 425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:29:55 ID:GU7KORp90
- >>353
金券屋で売ってる新幹線のチケットはそうだが、
航空券は企業からは出てこないよ
航空券は購入時記名するでしょ。
金券屋が株主優待券使ってで代理購入する
または旅行会社の団体枠を安く買い叩いて
一般人に売る
- 426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:30:17 ID:64ktfFLsO
- >>54
タクシー乗ってもマイレージ加算だしなw
- 427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:31:09 ID:nVFKHj1K0
- これ民間に波及しねーだろな？
俺もこれで貯めてるから困る。
それより公費出張でファーストクラスとか使うのやめろよ。
税金で行くならエコノミーで充分だろ？
- 428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:31:31 ID:/EvVQKpVO
- 国が個人にマイレージの返還請求すればいいんじゃね？
- 429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:31:44 ID:hQgzaJBX0
- >>420
これは公務員の方がようやく民間に合わせた、ということ。遅きに失した感はあるが。
。
- 430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:32:06 ID:WYTu5Drx0
- 飛行機のマイレージの権利ってのは搭乗者本人に帰属するもので
会社や国に帰属するものじゃないんだ
それは法律がどうのこうのというよりは
マイレージ会員規則読んでくれ
誰が金出したかってのは全く関係ない
- 431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:33:40 ID:h9HX5hPk0
- よし、ウチの会社も導入しようｗ
部課長が発狂しそうだけどｗｗ
- 432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:34:40 ID:FccE0XKA0
- ちょい亀スマン
>>396
現時点ではマイレージ加算 「自粛」
だから，懲戒には至らないと思う．
- 433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:35:13 ID:hQgzaJBX0
- >>430
マイレージ会員規約＜＜＜その国の法律 大原則を忘れては困る。
会員規約がその国の法律に反していたら規約の方が無効になる。
日本では最高裁判例もあり、会員規約がどうあろうと、
マイレージの権利は金を出したものに帰属する。
帰属させない、というならそのマイレージは無効になるだけ。
- 434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:36:14 ID:GU7KORp90
- >>431
おまいさんが将来、頻繁に出張するような身分になったら
困らないかい？
- 435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:36:25 ID:h9HX5hPk0
- >>430
会社にマイレージ特典を還元させれば、その分出張費が浮くじゃん。
浮いた分は収益増になるじゃん。
会社の所有者である株主に還元されるじゃん。
- 436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:36:52 ID:Jfq8ruJJ0
- >>433
つ [私的自治]
- 437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:38:43 ID:h9HX5hPk0
- >>434
そういう利得の「もたれ合い」が、組織を腐らせるんだよね。
公務員のカラ残業・カラ出張みてーに。
俺自身は割りと頻繁に出張もあるけど、同時に10％株主で取締役なので、>>435
- 438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:38:46 ID:hQgzaJBX0
- >>431
大半の会社がそうしてるはずだが。おまいの会社は遅れてるな。
>>435
そのためにはマイレージを法人に取得させられるよう規約改正しないとな。
- 439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:39:15 ID:e722YxTC0
- 官公庁で一括マイレージに加入して割引させる。
- 440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:02 ID:uPWPc/GS0
- >>433
金を出した者に帰属するなら家族旅行のマイルはすべて父親である俺のマイルになるな。
これまで嫁や子供の失効してたマイルがすべて自分の生きたマイルに変わるならそれはそれでおいしいな。
会社のマイルはすべて社長のもの？
社長大儲けじゃん。
- 441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:21 ID:nVFKHj1K0
- 海外出張時ウチの会社は行きと帰りの通貨レートの平均で計算してくれるが
公務員はどーなんだろね？
円が一番高いところで計算してそうじゃね？
- 442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:42:07 ID:GU7KORp90
- >>438
大半なの？うちの会社（一部上場）はしてないよ。
緊急時以外自分でチケット購入するのは不可で、
会社経由が原則だが、マイルはOK
取引先の人間も自分で貯めてるし。
- 443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:30 ID:h9HX5hPk0
- >>438
知らなかった。
法人マイレージの制度がないから、導入してる企業は少ないもんだと思ってたよ。
- 444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:18 ID:qiVM4NHY0
- >>442
ID:hQgzaJBX0 は何も知らないのに想像「だけ」で断定してお書きになる方ですから。
- 445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:23 ID:kYuNs1Gv0
- 政治家は見逃すんですか？
- 446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:48 ID:0tKDdc9v0
-
団塊世代の発言
当時は空出張で貯めた金で車買ったよなー
あの時は会社経費で夜の街によく行ったよなー
毎年あった社員旅行はコンパニオンいたなー
団塊世代はこういった人間って事を忘れたら困る。
- 447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:24 ID:otO1a5ljO
- 独法の研究所に勤めておりますが、２年前からマイルは会社のものになっております。私的に旅行する場合も申請しないとマイルを取られてしまいます。
中央からの指示だと聞いてましたが、このニュースを読んでビックリしています。
子供には、理系は馬鹿らしいと伝えておりますが。またひとつ、バカバカしい事例が増えました。
- 448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:31 ID:hQgzaJBX0
- >>440
航空会社にそのように規約改正させられたらいいね
実際にはこのスレにあるように、それではマイレージ制度は成立しなくなる。
- 449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:52 ID:8VXmNQaFO
- うちの会社も出張旅費がコーポレートカードの実費清算に変わって明らかに安い費用で抑えようとするインセンティブが働かなくなったよ
安い旅費との差額を折半するくらいのことしないと費用が高くつくだけだと思うがな
- 450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:49:49 ID:YxoHt4zf0
- >>447
日本でエンジニアになるほど、馬鹿らしいことはない。
欧州か北米に脱出したほうがいい。
- 451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:49:55 ID:JQXmD0SI0
- 自粛してね（はぁと
で自粛する奴らじゃないのはもう嫌って暗い分かってなきゃ駄目だろうがｳﾞｫｹ
>>446
頭か後に
おまえらはかわいそうだよなー
を忘れてもらっちゃ困るぜ
- 452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:50:05 ID:utj5HebH0
- 役人も政治家も自分達は偉い！とか勘違いしてるんだよな。
税金で養われてる分際で。
財政難というならまず役人や政治家の予算が減らさせるべきだ。
国民のための社会保障費ばかり削減なんてとんでもない話なんだから
国民は仕方ないで済まさずにもっと怒っていいんだよ。
- 453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:44 ID:h9HX5hPk0
- >>449
逆にビジネスチャンスじゃね？
会社からの委託を受けて、
社員個別の申し込みや希望に応じて最も安い旅券を手配する代理店。
航空券に限らず、鉄道やらも含めて選択できるようにインターフェース作りこめば、ニーズありそう。
各交通手段の、最安値に関する知識を集積すれば、あとは在宅オペレータでも出来るから、
営業次第ではラクにできそうだな。
- 454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:55:04 ID:WYTu5Drx0
- まぁ正直なところ官公庁程度で自粛されるても
事実上、マイル代運賃に上乗せしてる分
還元しなくていいんだから
航空会社は別に困りはしないんだろうが
民間にまで普及されると
航空会社が困るんだろうね
マイル戦術が成り立たなくなるからね
基本的なマイル戦略のイメージは
出張等とプライベートとカード利用の分全部
合計して特典最小交換単位に行くか
行かないかぐらいに設定してあるわけで
一般的に飛行機なんか年に数回でしょ乗るのは。
そりゃ一部、物凄い回数乗る人たちは居るけれども
それは別
- 455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:56:15 ID:JQXmD0SI0
- >>452
自民党がずっと政権を握れるのは怒ってない証拠（棒読み
- 456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:11 ID:h9HX5hPk0
- >>454
ものすごい回数乗る人、だけでマイレージ発行の何割くらい占めるんだろうね？
一般ユーザと他の社員にツケを回す制度ではあるよな、確かに。
ただまぁ、官公庁のオーナーは国民なんだけどね。
- 457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:16 ID:e2vCSlGr0
- マイレージ制度がなくなるわけないじゃん。
上級会員なんて、殆ど社蓄なのに。
ここ見てると、全く出張と無関係の人と出張族だった人がすぐわかって面白いね。
- 458 ：JJF：2008/06/15(日) 17:58:43 ID:VlJksVBo0
- 会社費用でヨーロッパ出張に正規料金買って、自分のマイレージに溜め込んだことのある奴は、
とんでもない利益を得てそれが着服であるってことは、誰もが感じることだよ。
たぶんこの話が大きくなれば、タクシータダ飲みなんてかわいくみえる不祥事だろうし、
エアライン各社は、マイレージ制度そのものを叩かれるだろうな。
でも、マイレージ自体はやめられない。やめたくても、国際競争として日本のエアラインだけ
マイレージサービス取りやめるわけにはいかない。
となると、法人マイレージの導入しかない。
携帯電話の 使用量蓄積だって法人組織単位で蓄積できるんだから、マイレージの法人カード化
ができないわけがないだろ。
でも、これって 公務員の問題だけじゃないよね。民間企業にとっても、会社の金で自分のマイレージ
増やすのは着服。
会社としても、今までは大目に見てたし、いろいろ考えるとこのままでもいいような気がするんだけど、
昨今流行のコンプライアンスで、手をつけざるを得なくなるだろうな。
株主総会で、マイレージ着服 野放し!! なって言われたらたいへんだろうし。
ということで、官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
で、マイレージ得点が、今までの期限切れ流れってことがなくなり、きちんと消化されるようになるから、
国内のエアラインは マイレージが重荷になって、国際競争力がた落ちだな
- 459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:00:42 ID:GyNdDPwS0
- 機内食も辞退しろ、とかなりそうだな。
- 460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:03:43 ID:uPWPc/GS0
- >>453
それで一枚売っていくら利益が出るわけよ？
わざわざ航空券代以外に手数料払ってくれる人がいるとでも思ってる？
- 461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:05:23 ID:rGfcfjRoO
- マイル貯めるぐらい構わない。
ただ、役人は特割使え。
普通運賃や往復運賃で乗っていないかを調べろ。東京−大阪往復で１万円以上違うぞ。
- 462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:05:30 ID:64ktfFLsO
- >>72
同意する
- 463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:06:06 ID:hQgzaJBX0
- >>459
当然国際線の機内食も自粛、ということになるな。
国内線のドリンクサービスは真っ先に廃止されるだろう。
昔はおやつや時間によっては軽食も付いたものだが。
- 464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:07:07 ID:FrstfXd40
- アホかと思いレス見ると俺と同じ雰囲気なんで安心した。
こんなこと考えてる暇があればもっと具体的な無駄を省けよ。
年度内に予算を消化する制度をなくすとかいろいろあるだろうが。
- 465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:14:00 ID:hQgzaJBX0
- >>461
既に一般の公務員はパッケージ旅行を使うのが当たり前になっている。
実費精算で夕朝食代（パッケージに入ってなければ）と日当が出るだけ。
無駄遣いしてるのは一部の特権公務員だけだろ。
>>464
「年度内に予算を消化する制度をなくす」→これは憲法を変えないと無理。
第86条 内閣は、毎会計年度の予算を作成し、
国会に提出して、その審議を受け議決を経なければならない。
- 466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:17:38 ID:qiVM4NHY0
- >>465
予算が単年度なのと「消化する」のが等価なのか？
今でも不用にして決算すれば全部使い切る必要なんかないんだぞ。
思いつきで書く前に調べろ。知らないことに口を挟むな。
- 467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:39 ID:hQgzaJBX0
- >>466
不要にして国庫に返納してももちろん構わないが
次年度からはその予算は不要なものとして扱われ
いざ必要となってももう確保はできない。
給料に上限だけがあって、余った金は貯蓄を許さず
会社に返還しろ、といってるのと同じ事だ。
- 468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:28:45 ID:YEQhPqv8O
- >>467
いや、その感覚もずれてないか？
- 469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:29:25 ID:HjUM2og+0
- 税務署が介入して、マイレージ分は交通費と認めないようにしないと駄目だろ
いずれマイルで会社のPCを購入する脱税会社とか出てくるぞ
- 470 ：JJF：2008/06/15(日) 18:33:51 ID:VlJksVBo0
- 国家予算でも お父ちゃんのこずかいでも 基本は同じ
月10万のお小遣いがあって、今月は使ってないから 5マンだったって
お母ちゃんに正直に報告すれば、
お母ちゃんは 「あーら、節約すれば5マンでいけるじゃない。じゃ、来月5万ね」
って言われるだけ。
使おうが使うまいが、お父ちゃんは 黙って10万貰うのが 吉
国家予算や、会社の部経費やら購買部門の予算は、
前年度比較で、しかも 使った領収書必須だから、
それで必死に 使い切るんだよ。
いたって簡単な理屈。 憲法を持ち出すまでもない
- 471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:35:18 ID:LYgD4la80
- 官なんだから航空会社に「官専用格安チケット用意しろ」と圧力かけろや。
国益の為に働いてる自覚あんのか？
マイルもへったくれもあるかい。
血税をマイルに変えようなんて発想が貧乏くさい！
- 472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:38:43 ID:64ktfFLsO
- >>130
航空会社が組織的に文句言っているんだよ…
- 473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:39:12 ID:Pp/cg3yx0
- 万人向けサービスだし、これは別にいいと思うんだがね。
搭乗マイルしかり、クレジット利用マイルしかり。
当然先のタクシーの件は、全員打ち首獄門で結構。
この程度の姑息なアピール手段しか思いつかないから、
公務員は融通が利かないことを国民は再認識する。
どうせまた抜け穴（>>176？）を作るよ。やっぱり公務員だもの。
- 474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:50:04 ID:MZOQ9/0PO
- >>438
見てきたような事言うな
伝聞でもいいからソース出せつうの
ちなみに俺の場合自社含め知り合い１５社全てが個人帰属
その代わりかどうかしらんが旅行代理店からのキックバックの為に使う航空会社を期ごとに指示される。
溜まったマイレージ相当額よりでかいそうだ。
- 475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:51:45 ID:OC0Rb23P0
- これって以前問題にならなかったっけ？
うちの省庁では数年前から禁止だよ
出張後，マイル加算していないか確認するために半券を提出させる
- 476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:52:46 ID:UBeo4FP90
- 赤十字とか募金や寄付金で成り立ってる所ってどうなってんの？あっちの方がムカつかねー？
公務員なんかの対策は動き出したら直ぐやってくれるだろうけど、、
- 477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:54:16 ID:qiVM4NHY0
- >>475
各省庁レベルでは2〜3年前から通知が出てるよな。
- 478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:57:42 ID:MZOQ9/0PO
- >>458
バカじゃねえの
まったく妬むのもたいがいにしたら？
何が着服だよ
顔洗って出直してこい
この負け組が
- 479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:59:14 ID:64ktfFLsO
- >>258
同意する
不公平なポイントはなくせ
- 480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:00:04 ID:MZOQ9/0PO
- >>465
良く憲法読めバカ
- 481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:03:12 ID:uPWPc/GS0
- >>475
半券などなくてもマイルは加算されるわけなんだが？
意味のないことやってるな、あいかわらず公務員は
- 482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:05:35 ID:nVFKHj1K0
- 特別公務員である国会議員はどーなんだ？
- 483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:06:57 ID:hQgzaJBX0
- >>480
確定もしていない剰余金をあてにした予算は作成できないの。
前年度予算は全て執行されることを前提に作成されるわけ。
- 484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:07:10 ID:qiVM4NHY0
- >>482
実は国会議員が「特別職の国家公務員」に含まれるか否か、ってのはまだ結論が出ているとは言えないとか。
- 485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:08:46 ID:qiVM4NHY0
- >>483
だからさ、予算が単年度主義であることと、
「全部消化しなければならない」というのが「憲法上」どう結びつくのか、って疑問だと思うわけよ。
使い残すのが憲法で禁止されてるのか？
- 486 ：JJF：2008/06/15(日) 19:10:53 ID:VlJksVBo0
- >>478
いや 勘違いしてる。
負け組みかどうかは知らないが、月に何度か海外出張行かざるを得ない立場です。
民間企業だけどね。
先輩に「マイレージためとくといいぞ」って当初言われたけど、なんかポリシーに
あわなかったので、そういうことはしていない。
だから、 羨んでいってるわけでもないぞ www
- 487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:11:11 ID:AOjh7J/h0
- >>481
半券にマイレージ番号とかマイレージ登録済みとかステイタスが記載されていないか確認してるんだよ
- 488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:12:17 ID:hQgzaJBX0
- >>481
利用した航空会社から送られてくるレポートの提出が義務づけられてるところもある。
>>482
もともと国内線は無料で利用できるからねｗ
特別職ゆえ海外旅行についても行政が口を挟むことはできない。
- 489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:13:53 ID:qiVM4NHY0
- >>488
「特別職ゆえ行政が口を挟むことはできない」なら、防衛省職員はマイルため放題なのか？
- 490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:13:54 ID:ytRdIxUf0
- >>415
そんなの出きる訳ねえｗ
- 491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:16:45 ID:ytRdIxUf0
- >>458
正規料金にするのはエンドースができるからだろｗ
- 492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:17:17 ID:0XDsL4LS0
- 自営業は税務署から
マイルや電気屋のポイントを賞与扱いにしろと指導される
- 493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:18:34 ID:dHuJK9800
- 禁止じゃなくて自粛なのかよ
- 494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:19:40 ID:DwaRJxG+0
- 問題になっても、このスレの前半を見てわかるように
「そんな重箱の隅までつつくのか」
「マイルくらい良いじゃないか」
という現実を知らない人の意見が世論になりそうなのがな。
- 495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:21:12 ID:2SXM1PS40
- ヨドバシでハードディスク買って納品しただけで
良心の呵責に苦しんだ俺はなんという甘ちゃんなんだｗ
- 496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:21:18 ID:0tKDdc9v0
- 自営業で税務署の指導なんて聞いてるとこないだろ
国の制度なんて真面目にやると潰れる。
現金商売の美容院 理髪店がそうだろ？
領収書発行しないから偽造申告し放題
抜け穴を見つけてうまくやってるところが生き延びてる。
- 497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:23:14 ID:ytRdIxUf0
- ＞なんかポリシーに
あわなかったので、そういうことはしていない
これ単なるあんた個人の考え方だろｗ
- 498 ：JJF：2008/06/15(日) 19:24:36 ID:VlJksVBo0
- >>491
正規料金で買うのは問題ないと思うよ。言われるように、効率よく出張こなすためには、
エンドースできるチケットのほうが楽だし。
また、国家公務のために、なにやら出所のわからんチケット買うこと自体がおかしいことだし。
格安チケット求めてネット検索したり、チケット屋まで買いに走る時間すらもったいないよ。
問題なのは、あくまでも、マイレージ。
税金だろうが、会社経費だろうが、他人の金で何かを買うと、自分のポッケが潤う、というさもしい根性
が問題だな。
- 499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:24:52 ID:0ZiAO55r0
- おおむね賛成だが、こんな事をちまちましていても改革にはほど遠いんだよっ！！
- 500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:25:29 ID:rF2A7wCV0
- >>496
民間は法律を遵守して傾き、
国はモラルを遵守せず傾くわけか
- 501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:26:38 ID:930yl0vS0
- 例えば東京⇔大阪間を何回ぐらい往復すれば
１往復分のマイルがたまるの？
教えて下さい
- 502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:27:20 ID:ytRdIxUf0
- >>498
さもしいも何も航空会社が平等に決めてるシステムなんだから問題ない
- 503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:30:34 ID:0tKDdc9v0
- >>500
ほんとそう思う
- 504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:31:11 ID:lJD8MjKjO
- 国民は舐められてますね｡
誰も責任とらないから､やりたい放題です｡
- 505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:31:21 ID:zCduLQEz0
- >>501
27往復
ただし、新幹線との競合区間なのでキャンペーン良くやっているから
時期によっては10往復ぐらいでもいける
- 506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:32:56 ID:uPWPc/GS0
- >>498
まあでも経済をマクロで見た場合、自分の財布潤わすために
あえて高い商品を購入するってのは金が市中に出回って悪いことばかりでないかもしれんよ。
ただですら日本人は金使わずに貯金ばかりして経済が立ちゆかなくなってきてるからな。
マイル目的でも高い航空券を買うことでガソリン値上げでアップアップの航空会社の救済には多少役だっているだろう。
- 507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:35:17 ID:uPWPc/GS0
- >>501
そんなちまちませこく稼がなくても
アメリカかヨーロッパに一往複するだけで国内線１回分ただになる。
- 508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:37:32 ID:MZOQ9/0PO
- やだやだ格差同士、持てるものと持たざるものの価値観の違い…
- 509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:38:42 ID:ARIJB3Ev0
- 国家公務員はとにかく「自分が得をしないこと」だけを心がけていれば良いんだ。
国家によって身分が保障され、将来に渡って安泰なんだから、そのぐらい当然さ。
例えば出張先から直帰する際に駅で時間待ちをしていたら、
駅前の売店で特価品のお総菜が目に付いたとしよう。なんとも美味そうなカボチャ煮だ！
晩飯にちょうど良い・・・だがしかし、買わないｗ
家の近くまで帰ってからいつものスーパーでいつものお総菜を買って食べる。
ここまで出来て初めて、パーフェクトな公務員だ。
もちろん仕事だってパーフェクトだぜ！こちとら優秀なんだ。
愚民どもと同じレベルにまで自分を貶めるような真似はしないよ。
自己や所属するちっぽけな組織の為に、利益を上げることに血眼になっている醜悪で哀れな民間の連中とは、
決定的に違うのさ。
もてる能力！与えられた立場！国家を憂う心意気！そして何よりも清廉潔白な生活態度がな。
自粛は当然だぁっ！今までマイレージを貯め込んでいたヤツは、航空会社に返還しろ！
マイレージを使ったヤツぁ、今からでもその分の運賃を払い込め！
受け取れないと言うのならそんな航空会社は免許剥奪だぁ！
・・・と、一度も飛行機で出張したことがない木っ端役人は怒っている訳よ。
- 510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:41:37 ID:kRvyINRh0
- 航空会社にしてみれば、マイレージ分料金に上乗せして
利息がない、若しくは返済しなくても良い借入金だもんな
- 511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:42:45 ID:HjUM2og+0
- わざと効率の悪い金を使った方が、得をするシステムだからな
経費で家電買うにしても、一番高い店で買った方が、個人のポイントがたくさん貰えるんだもん
飛行機での出張もぎりぎりまで決めずに、直前に正規運賃で乗った方が
マイルがたくさん溜まるし
- 512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:44:55 ID:930yl0vS0
- >>505 >>507
へぇ〜 結構得するな〜
まあ、あいつらにとっては微々たる金額かも知れんが
俺らにとってはでかい金額が浮くな〜
あいつらが使ってたまったマイルを抽選で国民に旅行プレゼントとかすればいいのに
旅行にも行けずに頑張って働いて税金払っている国民にささやかなプレゼント、
そういうユニークな制度があってもいいんじゃない？
- 513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:47:58 ID:ytRdIxUf0
- >>512
基本的にはマイルそのものは他人に譲渡できねえよ
- 514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:48:58 ID:zCduLQEz0
- 通常280マイルのところ、いまなら980マイルもらえるとか
訳のわかんないキャンペーンやっている航空会社もいかがなものか。
http://www.jal.co.jp/121campaign/businesskippu/img/businesskippu03_jr_ja.jpg
- 515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:51:54 ID:zjy5zvRl0
- >>512
その制度を作って実行するために億単位で金がかかるがなｗ
- 516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:59:11 ID:unjBILAc0
- 民主党の岡田代表（当時）が、国会議員、地方議員、党職員とわず、
公務（叉は党の用務）の出張でマイレージを貯めることは禁止という
通達を党内に出したんだよな。
- 517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:00:44 ID:36tQAnIN0
- マイレージシステムやめろや！
こんな金持ち優遇システム！
それに環境にも悪い！
- 518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:02:27 ID:tRWqzA+K0
-
ANAやJALでなく普通のクレジットカードでもポイントがつくんですがそれはいいの？
省庁職員とかなら黒茄子とか持ってるんだろーなぁ・・・
- 519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:02:28 ID:FccE0XKA0
- >>517
真の金持ちはこんなサービス気にしない．
小市民のささやかな楽しみじゃないか．
- 520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:04:58 ID:ytRdIxUf0
- >>517
優遇でもなんでもないじゃんｗ
- 521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:05:15 ID:8fA9SNOP0
- 自分も出張なんて関係ない仕事だけど、
この記事は運動会のゴール前で全員でお手々繋いでゴールするような感じだな。
- 522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:05:52 ID:KuOeIjhE0
- 民間で出張があるやつでこれやってない奴いるか？
あとクレカのポイントとかさ
- 523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:06:26 ID:OCwjXZ3b0
- コツも危ない
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=570175
- 524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:07:05 ID:DJ4Vyc/g0
- 加算は認めるが、その分給与から天引きとすれば税金の節約になるのでは？
- 525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:10:13 ID:yhoZ2YHrO
- 税金でマイレージ着服したらイカンだろ
で今まで着服した分はどうなるん？
- 526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:10:31 ID:MDjQ/B0N0
- 家族や友人に家電製品頼まれた時おまいらはポイントどうしてる？
俺はこっそり・・・
- 527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:14:27 ID:LNNlJO790
- 飛行機会社が悪い。外国を見習え。
- 528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:15:15 ID:wSlFzDzLO
- 禁止するべきだろアホ
- 529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:16:51 ID:uPWPc/GS0
- 外国ってどこの外国だ？
マイレージってシステムがそもそもアメリカから来てるわけなんだが
- 530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:17:42 ID:91PiXKhf0
- 民間は税金じゃないからいいんです！
- 531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:18:09 ID:tRWqzA+K0
- >>526
初期不良で交換返品とかが起きたら面倒だから現金値引きさせるか
クレカ使って買うくらい
ポイントつく場合は新しく作ってそれごと渡す
- 532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:20 ID:2TOYuPGAO
- べつにいいじゃん、このくらい。
何がいけないの？
マイレージつけないと安くなる（国民にメリットがある）わけじゃないだろ？
- 533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:57 ID:HU4BbvHr0
- >>525
機内食も着服ですかw
- 534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:57 ID:NS48A+lZ0
- >>7
バナナはおやつに入るんですか？と同じくらいの定番質問だなそれ。
- 535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:21:08 ID:Q4r1nYRdO
- >>532
イメージ的には公金横領みたいなもんだからだろ
- 536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:21:48 ID:JR1qniOD0
- ANA@Deskとか企業向けの航空券発券サービスあるじゃん？
うちの会社も個人で買わずJALANAのそれで買うようにって指示が出たんだけど、
あれ、人事部や総務部の横領アイテムなんだよな。
っつうのも、ANA@Deskとかって社員がそれで乗れば乗るほど、その回数分、VISAの商品券
や花束、景品、上級会員権などが人事部や総務部に入る仕組みなんだよ。
（少し前までは還元率もHPに載ってたが、社員にばれたら問題ってことで現在は掲載されてない）
サービス自体は別に良いんだけど、他人の出張で儲ける仕組みってのは腹が立つよな。
航空券も安くは無いから経理上のメリットも無いのに、人事部や総務部にホイホイ騙されて
導入してる会社はバカとしか言い様が無い。
- 537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:21:56 ID:DJ4Vyc/g0
- >>533
それは「着腹」
- 538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:22:50 ID:9wPCraTkO
- お金（ポイントも当然お金）の流れが、
民間→民間
なら問題ないけど、
民間→公的機関
ってのは問題だよね。
- 539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:22:51 ID:Em/mIkWG0
- アホだ、アホ。
こんなもん、誰が問題視してるんだ。
「一種の賄賂」だってことなんだろうか？
- 540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:24:22 ID:uPWPc/GS0
- クレカだと請求明細が毎月来るし金の流れが
一目瞭然でごまかしもきかないし脱税しようがないから本来歓迎すべきもの。
ニコニコ現金払いが一番ごまかしやすく脱税しやすい。
国がクレカを規制し脱税しやすい現金払いを推進してるようなもの。
そこにはなんの哲学も未来もない。
- 541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:25:23 ID:yhoZ2YHrO
- >>537
DoCoMoは着服になるから無問題w
- 542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:25:51 ID:HU4BbvHr0
- >>538
公務員のこういうのまで問題にする感覚からすれば、
民間だって株主や経営者への背任行為じゃないの？
一円でも多く株主への配当をしろよ、って事になるわけだが。
自分の稼いだ金とか言ってるけど、そもそも出資者の金を預かって
それで大きく儲けて利益を還元します、ってのが会社だろ？
その会社がピンハネしてはまずいんじゃないの？
- 543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:25:57 ID:xEwSF/az0
- >>539
単にうらやましいってだけだろ
これがダメなら定期券を休日使うのもダメって事になる
まあ、感情的に叩いてるだけで何の論理的根拠もないよ
- 544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:26:53 ID:EM9QjPzO0
- マイレージで安くなるなら、それを積極的に利用すべきだろ。
指摘に着服してるから問題になるだけで。
マイレージで安く出来るのに使わないのは、税金の無駄遣い。
- 545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:28:04 ID:HU4BbvHr0
- >>544
> マイレージで安くなるなら、それを積極的に利用すべきだろ。
安くならない。
- 546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:28:54 ID:9wPCraTkO
- >>542
まぁ、全然関係ねーな(笑)
- 547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:29:37 ID:3txiVnl00
- 自粛じゃなくて禁止しろよ。
- 548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:29:39 ID:kAncd+Ow0
- うちの会社の場合
国内線に限り、本人が立て替えた場合には運賃は往復運賃で請求（安いチケットを購入した場合は本人のリスク、
領収書添付の必要なし
- 549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:30:24 ID:yhoZ2YHrO
- タクシーでのビールサービスより悪質
なぜなら自分で故意にサービスを利用したから
- 550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:32:12 ID:0tKDdc9v0
- 公益組織の人間はまだカラ出張が多いだけだろ。
東京都知事なんて取り巻き集めてどれだけ海外視察してんだ？
ガラパゴス視察から世界旅行が公務なんだから。
- 551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:32:22 ID:DJ4Vyc/g0
- マイレージのポイントを国庫行きにすればいいんだよ。
- 552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:33:11 ID:xEwSF/az0
- マイレージ自体が個人に付与されるポイントだからな
マイレージの源泉は税金じゃなくて飛行機に乗ったっていう行為だから
これ裁判になったらこの指示は無効になるんじゃないの？
- 553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:33:13 ID:2TOYuPGAO
- タクシーのキックバックは犯罪だが
マイレージは全く問題じゃない！
- 554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:33:24 ID:nrcgpUjb0
- 下らん事でギャーギャー騒いでナントカ規定を作り
仕事をした気になってるお偉方が居るんだろ
民間にもそう言う奴居るだろ
立ち回りが良くて一見、仕事してるように見える奴が
- 555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:34:22 ID:Em/mIkWG0
- 航空会社が、マイル加算なしなら安くするというなら意味がある。
そうじゃなければ、何の意味もない。
>>525
マイルは搭乗者個人に対するサービスです。
そういう規則なんだから、着服も何もない。
- 556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:35:23 ID:HU4BbvHr0
- >>546
何がどう関係ないの？
- 557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:35:32 ID:yhoZ2YHrO
- >>544
カードって個人のものだろが
- 558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:35:52 ID:9wPCraTkO
- >>552
マイレージが付与されるには税金が使われるんだけどね。
- 559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:37:24 ID:u8uUEDwk0
- 実際は役所や大企業はカラ出張して、航空券とか特急券を買って、
それをチケット屋に持ち込んで現金化して闇手当てとか、表には
出せない経費に回しているんだよ。
- 560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:37:40 ID:HU4BbvHr0
- >>558
マイレージつけなくても同じ額の税金使われるよね。
- 561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:38:25 ID:Em/mIkWG0
- >>558
マイルが付与されなくても同じ税金ですよ。
結局同じ税金が使われるんです。
同じ税金使うなら、仕事する人がやる気を出す使い方のほうがいいんじゃないの？
- 562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:39:25 ID:xEwSF/az0
- >>558
でもマイレージ自体はその個人に権利があるから、それを破棄させるような命令って法的に無効にされると思うよ
まあだれも訴えようなんてのはいないだろうけど
- 563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:39:44 ID:fWrmma490
- >>1
俺、国家公務員だけど普通に今までやってたんだけど
法律的には経費を使ってでた福利金なんだから、
組織に帰属させなきゃいけない利益なんだとか言われてな
うちみたいな貧乏官庁でしかやってなかったのか…orz
- 564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:40:15 ID:1GKdWvnL0
- 法人契約しろよ。
航空会社も自治体向け契約とかで囲い込めばいいだろ
- 565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:41:43 ID:9wPCraTkO
- >>560
「マイレージを付けるからうちの航空会社を使ってください」
という、いわゆる民間からの賄賂のようなもんだよね。
いずれにしても、お金の流れが民間→公的機関というのがマズいわけだよ。
- 566 ：JJF：2008/06/15(日) 20:42:01 ID:VlJksVBo0
- ロンドン 一回で 5〜6万円のマイレージ価値かな
南米だったら、10マンぐらいだっけ。
搭乗の際に、現金で「ご利用ありがとうございました、はい 10万」とか手渡されたら
さすがに こりゃまずいなと思うだろう。
知らないうちに 自分のカードに蓄積されるから、罪悪感は沸かない。
- 567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:42:38 ID:HU4BbvHr0
- >>563
厳密に言うと、組織に帰属させたマイルで取った特典航空券とかは
無効になる恐れがあるな。規則上、個人以外にマイルをあげないって
事になってるのを、個人を隠れ蓑にして団体が利用してるからな。
- 568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:42:40 ID:hQgzaJBX0
- >>552
もう最高裁判例が出ていて、マイレージの所有権は法人に帰属することになっている。
- 569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:43:16 ID:ytRdIxUf0
- >>565
二社ともマイレージつけれるんだがｗ
- 570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:43:22 ID:xEwSF/az0
- >>565
出張のための移動とかは職務じゃないから賄賂にもならないよ
飛行機にしろタクシーにしろサービスの受け手は国民じゃなくて自分だからな
- 571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:43:51 ID:rF2A7wCV0
- マイレージを別の業務で使えば税金の節約になるよ
Myレージだから何に使うかは自由だが
- 572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:44:25 ID:NeRUF7sGO
- >>561
マイレージ付与されて仕事のやる気が出るって…
仕事変えた方がいんじゃね？
- 573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:45:33 ID:9FwVu+Kn0
- 国民の官僚叩きは留まる事をしらんよ
ざまぁとしか言うことがないｗ
- 574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:45:47 ID:hQgzaJBX0
- >>570
移動も出張という職務の一部ですから、そこから不当に利益を得たら賄賂ですよ。
民間なら背任ということになります。
- 575 ：JJF：2008/06/15(日) 20:45:59 ID:VlJksVBo0
- >>570
職務じゃないなら、途中の事故は会社関係ないのか？ www
移動期間は 職務遂行中だぜ。 労災おりる
- 576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:46:05 ID:HU4BbvHr0
- >>565
> いわゆる民間からの賄賂のようなもんだよね。
それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
休日も使えて割安です！とか言って売ってる交通機関の定期券も賄賂だなw
- 577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:47:05 ID:9wPCraTkO
- マイレージもヤマダ電機のポイントも無料のサービスだと勘違いしている馬鹿が多いね。
運賃や料金に含まれてるに決まってるじゃん。
- 578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:47:18 ID:fWrmma490
- 利用規定では>>567だけど
法律上は>>568でFA？
ならやっぱり航空会社が規約を変えるべきなんじゃないの？
- 579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:48:11 ID:rF2A7wCV0
- ＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
頭の中、凄いことになってるなあ・・・
どうすればそんなアイディアが生まれてくるんだろう？
- 580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:48:38 ID:xEwSF/az0
- >>568
判例検索で検索しても上手く引っかからないんだが、どの裁判か教えてくれない？
- 581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:49:01 ID:yhoZ2YHrO
- >>564
ついでにお役所と入札で契約して役所の仕事でのみ使うのなら問題ないが
税金で貯めたマイレージで私用につかうのは公金の私物化だろ
- 582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:49:05 ID:xqowe7aW0
- 遠距離出張組は、
始発で空港まで通ったり、
逆に遅い時間の飛行機で帰京して、
終電で家に帰ったりしてんだから、
たかがマイルくらい良いじゃん。と思うんだが。
近距離出張組なんて楽なもんだよ。
- 583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:49:18 ID:MlCq5GF40
- マイレージ付かないからって，正規料金やめて割引チケットに
するという話しでも無し。
っていうか，民間に波及すると困るからこういうのはヤメレ
- 584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:50:11 ID:TrMb4V4S0
- >>565
こういう人を見ると、法学的思考って重要だなと分かる。
- 585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:50:34 ID:KeHp2XbW0
- >>570
＞出張のための移動とかは職務じゃないから
よくこんな恥ずかしいことを堂々と書き込めるよなｗ
自分も小学生のころはそう思ってました。
- 586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:20 ID:47rcbIwE0
- どんなに安く買ってももっと安く買う方法があったような気がして
いつも損したような気分にさせる煩雑な料金体系改めろよ
- 587 ：JJF：2008/06/15(日) 20:51:26 ID:VlJksVBo0
- >>578
> ならやっぱり航空会社が規約を変えるべきなんじゃないの？
いや、まずマイレージのサービスを拒否することが求められるな。
民間航空会社が、売り上げ向上を狙って法的に問題ないサービスをしてるんだから、
規約を変える必要はない。
まずは、そのサービスを受けると法に触れる可能性のある公務員個人が、マイレージ
サービスを拒否することが先決。
- 588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:29 ID:xEwSF/az0
- >>574
>>575
移動、通勤は職務じゃない
労災は例外的に適用になるだけ
ちょっと違うけど、昼休みに飯食いに家に帰ってた米兵が起こした事故が職務ではないとされた判例がある
- 589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:54 ID:sq9/Fzgu0
- >>576
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
これこそ公務員クオリティ。
公務員シンドロームともいう。
- 590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:52:24 ID:UKPM+Ryg0
- >>561
うまみが無くなるとやる気が無くなる無くなる言うけど
お前らはいつになったらやる気を出すんだよ
- 591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:52:40 ID:2f9P78V40
- この論理だと
航空機での飲み物サービスも駄目だし、
一部ビジネスホテルでの朝食無料サービス
も利用しちゃ駄目になるな・・・・。
- 592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:06 ID:+TXnKaKv0
- >>35
>>71
こういう馬鹿が騒いでるから論点がずれる
ほんとアホカと。
公務員がマイル辞退しても国民に何の還元も無い
単にエアラインが儲かるだけ
- 593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:25 ID:QoKnMl1E0
- 財務省名義でマイレージカード作って、
たまったマイルはまた出張に使えば？
- 594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:32 ID:s8sTBy4Q0
- 一週間前に出張の発令して実券わたしてみやがれボケ
- 595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:55:23 ID:fWrmma490
- >>587
ちがうって
公務員だけじゃなくて民間でもみんなやってることだから
民法に違反してることを堂々とさせても良いの？って話でしょ。
- 596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:55:44 ID:zGkSI9Xb0
- >>594
吹いたｗ まさにそれだな。
- 597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:55:50 ID:HU4BbvHr0
- >>579
マイレージもそういうたぐいの物だろってことなんだがな。
そもそものマイレージにケチつけてる論理自体、
定食屋でお茶飲んだから、ペットボトル入りのお茶の代金が浮くはず。
だから150円返すべき、あるいは150円賄賂貰ったのに等しい、ってたぐいだし。
- 598 ：JJF：2008/06/15(日) 20:56:07 ID:VlJksVBo0
- >>588
> ちょっと違うけど、昼休みに飯食いに家に帰ってた米兵が起こした事故が職務ではないとされた判例がある
それ、明らかに休憩時間中の事故wwww 職務じゃないの決まってるだろ ww
- 599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:56:20 ID:rF2A7wCV0
- >>591
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
こう考えられる素晴らしい思考回路に乾杯！
- 600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:56:58 ID:2f9P78V40
- 航空会社（特にＡＮＡ）にとっては
今やマイレージカードでの搭乗が推奨方法になってて
それ以外の人の搭乗のために余計な経費を支払ってる必要。
全員がスキップサービス使えば自動チェックイン機はいらなくなる。
誰しもが得をしないのに
余計な事をするな！
と思ってるだろうな・・・。
- 601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:57:15 ID:iCaSaAnU0
- マイレージ貯めるために余計な出張日程入れてる可能性があるから
その面では効果あるはず。
- 602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:57:18 ID:ytRdIxUf0
- 不平等じゃないし損するやつもいないし問題ない
- 603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:57:55 ID:9wPCraTkO
- >>592
民間の営利活動と、公的機関の公務は明確に線引きすべし、
という単純な理由なわけなんだが。
- 604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:58:11 ID:8pMmrk+B0
- 公務員ネタなのに叩くやつが少ないな。
身に覚えのある奴が多いのか…
- 605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:58:50 ID:xqowe7aW0
- 定期的にいく出張先での昼飯（←昼飯手当てが支給される）を決まった店で食って、
スタンプ貯めるのもアウトなんだな。面倒くせぇ。
- 606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:59:27 ID:xEwSF/az0
- >>598
通勤と出張のための移動が職務じゃないならちゃんと超勤手当つけないとな
もうちょっと勉強してから書き込んだら？
一人でもいいから、通勤・移動が職務に当たると主張してる法学者教えてよ
- 607 ：JJF：2008/06/15(日) 20:59:43 ID:VlJksVBo0
- >>592
> ほんとアホカと。
> 公務員がマイル辞退しても国民に何の還元も無い
> 単にエアラインが儲かるだけ
ほんとアホですね。
個人のポッケに入るマイレージサービスだから辞退しろといってるわけで、
法人のマイレージサービスがあれは、南米出張の後の東京-福岡出張は、
その分だけ 国家経費が安くなるって言ってるのさ。
前者は、今起こってる着服の話で、
後者は、新システムができた場合の効率化の話
- 608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:59:46 ID:KeHp2XbW0
- >>598
まぁ、まだ社会に出ていない小中学生の書き込みだから、
マジレスするだけ無駄のような気がするｗ
- 609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:05 ID:rF2A7wCV0
- >>597
いやいやいや、素晴らしいね。
定職屋でお茶飲んだから、ペットボトルのお茶節約？で
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
ですか？
それだけの娯楽性、サービス精神がやっぱり必要だよね。
- 610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:26 ID:+TXnKaKv0
- >>604
かといってエアラインをアホみたいに儲けさせる必要も無い
社会経験ないやつじゃね、このネタで公務員叩いてる奴って
- 611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:33 ID:UMaWdPSH0
- こういう、特に誰も損しないどうでもいいレベルの規制よりも、
無駄な航空機利用そのものに対する制限をかけろよバカ。
- 612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:45 ID:+kmHxXGEO
- 俺の勤め先は、マイレージは次の出張に使うという名目で全部取られていた。
当たり前だと思っていたら、東京地検特捜部に踏み込まれて、実は総会屋に貢いでいたことが判明して笑った。
- 613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:13 ID:YBn72PPjO
- マイレージ貯めるために格安航空には乗らないし
早割りもつかわない
だろ
- 614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:15 ID:sxIOtFp50
- ネットで予約すれば勝手にマイルがついてしまうので面倒だ。
どうせ特典航空券が使えるほど頻繁に出張なんて無いのに。
- 615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:59 ID:HU4BbvHr0
- >>609
で、マイルが賄賂になる根拠は？
- 616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:06 ID:2f9P78V40
- >>612
マイレージを会社にとられるって
どうやってやるの？
- 617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:19 ID:nVFKHj1K0
- マイルがつかないなら仕事の士気が下がる。
ｂｙ大阪府職員
- 618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:40 ID:+TXnKaKv0
- >>607
おまえ、社会経験ないだろ？
法人のマイレージサービスなんて存在しないし、
そんなもの存在されたらそれこそマイレージサービス自体が破綻する。
しかも国際的なアライアンスの中でのサービスになっている以上
日本のエアラインだけそんな仕組みを取り入れることは不可能
早く就職しろ
- 619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:48 ID:KuyJl5Da0
- >>602
出張手当とマイレージの二重取りになる。あまり特典を与えすぎるとカラ出張が発生しやすくなる。
１人で済むのに、みんな出張したがり4人で！みたいな。
- 620 ：そのヌコ青きコテをまといて黄昏れのスレに降りたつべし、ぬこにゃ：2008/06/15(日) 21:03:54 ID:EgSTlKYC0
-
すでに出てるかもだけど
キャリアのクレジットカードが
ブロンズ、ゴールド、プラチナとかのマイル特権で
すごく美味しくなるし
下らない出張で欧州、南ア、南米行くだけで
マイルも多数
家族で無料旅行出来るからね。ラウンジ使って。
まあJALが悲鳴あげたんだろう
- 621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:16 ID:ytRdIxUf0
- >>619
カラ出張はカラ主張で叩けばいいじゃん
これはこれ
第一そこまでしても出張したがるかね
- 622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:16 ID:rF2A7wCV0
- >>615
ごめんな。眺めて楽しんでるだけだもんで。
俺は賄賂になるなんて一言も言ってないから、他の人の意見でも参考にしたら？
もっとも参考にしてたら
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
なんてギャグは出てこないのかもしれないけど
- 623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:21 ID:yhoZ2YHrO
- 繁盛期のマイレージが満員御礼で利用できないのは大口のお得意様優先です
庶民の方は真冬のご利用をお願いしておりまふww
またのご利用を!!!
まさか・・・・こんなだったらいやだな
- 624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:32 ID:nVFKHj1K0
- それより土日の移動に手当てが付かないんだが・・・
- 625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:07 ID:iByI8u8L0
- 民間だけど、経費節減で、特割の切符買うよ。
ただし、清算には領収書（航空会社発券）と搭乗券の半券が必要。
マイルに関しては、いままでとやかく言われたことはない。
クレジットカードで支払うこともね。
仕事で世界を飛び回ってる人は、マイルを使う余裕が無い気がするんだが。
家族には使えるんだったっけ？
今はエディに変換→現金化できるから問題なのかな？
- 626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:36 ID:WEzIUQ9P0
- >>568
いつの判決か教えてくれ。
少なくとも↓では見つからなかった。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=02
- 627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:37 ID:Jdfcqrq20
- これ、搭乗マイルを貯めるなということじゃなくて、
個人クレカで決済してショッピングマイル貯めるなってことじゃないの？
まぁおいらもJAL Online使わずに自分のJALカード使ってるけどｗ
- 628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:23 ID:8ENjzF5AO
- 常日頃から全公務員が真っ当な仕事をしてれば、こんな下らないところまでいちゃもんつけられることはなかったろうに。
- 629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:39 ID:HU4BbvHr0
- >>622
マイルが賄賂という奴に、だったら定食屋のお茶も賄賂だな、って言ってるだけなんで。
ギャグの元ネタはマイルが賄賂だって言ってる奴なんでねw
- 630 ：JJF：2008/06/15(日) 21:08:24 ID:VlJksVBo0
- >>618
> >>607
> おまえ、社会経験ないだろ？
> 法人のマイレージサービスなんて存在しないし、
> そんなもの存在されたらそれこそマイレージサービス自体が破綻する。
> しかも国際的なアライアンスの中でのサービスになっている以上
> 日本のエアラインだけそんな仕組みを取り入れることは不可能
>
> 早く就職しろ
そんなあなたに このレスを進呈 >>458
読んでね〜
- 631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:13 ID:rF2A7wCV0
- >>629
そうかー。それは大変失礼した。
いやいや出張マイルの個人利用が問題なら、確かに
定食屋のお茶だって賄賂だよねぇ。
いや俺が間違っていた。許してくれ。
- 632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:28 ID:t28A/N8U0
- 企業、官公庁向けにマイレージ無しの割安航空券出せばいいんでね？
- 633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:56 ID:sxIOtFp50
- >>630
>官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
実現すれば会社や役所は助かるだろうが、原油高のご時世に
航空会社がそこまでやってくれるとは思えないなあ。
単純に、個人につけるか、放棄するかのどちらかになりそうだ。
- 634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:12:44 ID:WEzIUQ9P0
- >>630
>>458も>>618も同旨だと思うが（つまり、法人マイレージは非現実的だということ）、
おまえは何が言いたいんだ。
- 635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:13:58 ID:EmpfLKDJ0
- 団体用のマイレージの仕組みを作れば、貯まったマイレージを違う職員に仕えて公費が安くすむはず。
- 636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:14:02 ID:HU4BbvHr0
- >>632
前からあるんだけど、あまりの割引率の悪さに誰も利用しない。
たしか正規航空券の7%引きくらいだったはず。
これならマイルのつく格安航空券の方が絶対安上がりだろ？
- 637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:13 ID:qwINYotn0
- >>630
悪いが、君は本当に社蓄とは思えない。
身内の誰かが上級会員で僻んでるような、レスにしかみえません。
ごめん。
- 638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:13 ID:yhoZ2YHrO
- なに!!!!!!!!
定食屋のランチまで公金つかってたのか
知らなかった(´Д｀)
- 639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:16:37 ID:ytRdIxUf0
- >634
これじゃね
>486のとこ
＞なんかポリシーに
あわなかったので
要するに単なる個人的な話ｗ
- 640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:17:26 ID:WEzIUQ9P0
- >>635
それを決めるのは航空会社なんだが、ただでさえ原油高で経営が厳しい時勢に
そんな自殺行為をすると思うか？
かりに国交省の圧力で導入したとしても、特典航空券用の枠が狭められるだけだ。
- 641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:18:39 ID:HU4BbvHr0
- >>635
個人につける事で特典引き換えできない端数のマイルを大量に発生させてる。
5000マイルとか期限切れで失効させる奴とか結構いるわけよ。
団体になるとそういう端数までまとめて特典と引き換えられるようになる。
その分航空券に引き換えにくくなるよ。
- 642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:18 ID:ZSNM6pvn0
- 国立大学法人に勤務ですけど、出張で航空券半券を事務に提出したら、
なんか記号や番号で分かるらしく、
「公費出張の際はマイレージ加算しないでください。懲戒の対象になります」
って注意が事務から来たよ。
それから恐ろしくって加算してない。
- 643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:31 ID:EmpfLKDJ0
- マイレージの取得分を申請して、次の出張時に利用させる制度でも作れば。
- 644 ：JJF：2008/06/15(日) 21:22:41 ID:VlJksVBo0
- >官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
ちょっと補足すると、導入するってだけで、法制化するとは言ってないから。
民間企業がマイレージ法人カード導入するかどうかは、それこそ個々の企業の問題。
好きにすればよい。但し、株主総会で、法人カード導入しない企業は突っ込まれるだろうな。
社員個人に出張経費で規約以外の余禄が転がり込むことを黙認するシステムを容認するのは
まずいだろ。
今流行の コンプライアンスの流れから言って、法人カード欲しいって企業は多いだろうな。
一方、官のほうは、これまた今流行の税金無駄遣い叩きの流れから、法人カード作ってくれるように
エアライン各社に「お願い」する流れなんだろうな。
問題はマスコミ。
報道する側の キャスター初め、製作会社の社員そのものが、マイルため続けたわけだから、
報道するにしても矛先が鈍るよね。
マスコミ各社のマイルカードの規制って、今はどうなってるんだろうね。規制無しなら、報道も鈍るだろうな
エアライン各社は、そりゃ抵抗するだろうさ。法人カードで効率よく使われちゃたまらんもん。
但し、こと 税金無駄遣いって観点から報道されたら、対応を検討せざるを得ないだろうな。
ビール配ってたタクシー会社と同じ立場にタタされちゃうからね。
- 645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:25:58 ID:HU4BbvHr0
- >>643
特典用の席自体があまり数が用意されていないので
混雑してる路線だとマイルでは出発直前まで
利用できるかどうか確定しない事も多い。
マイルを金券や旅行券にできる航空会社なら、その金券で
航空券を買うって手はあるだろうね。
でもそんな事のできるのは運賃の高い航空会社だけだしな。
- 646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:27:18 ID:bsEwtVv/0
- 税金無駄遣いしないで、ちゃんとやってくれてれば、
正直マイルなんてどうでも良くて、ご自由にどうぞって感じ
なんだろう。こんなくだらないことにまでケチをつけられる
状況を作ったのは役人自身だからしょうがないけどね
- 647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:27:20 ID:zjy5zvRl0
- >>644
そんな面倒なシステムなんか作らんよ。
マイレージがつかない代わりに、普通運賃よりちょっとだけ割安なチケットを設定するだけのこと。
で、格安チケットの方が安上がりなのに、コンプライアンスの名の下に無駄金が使われる。
公務員は叩かれないし、航空会社もｳﾏｰ。
- 648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:31:04 ID:sxIOtFp50
- >>647
>で、格安チケットの方が安上がりなのに、コンプライアンスの名の下に無駄金が使われる。
それはそれで叩かれそうな気がするがなあ。
- 649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:31:58 ID:VVIlnovc0
- ここまで来るといい加減ただの公務員いじめだな…
マイルくらいいいじゃんかよ、誰が損するわけでもなし
- 650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:32:57 ID:qubjOgKB0
- >>647
私は独法の職員だが、出来る限り安売りチケット使ってるよ。またはマイルつかなくても
スカイマークとか使う。その分を研究費に回したいもん。
- 651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:27 ID:OIQYPd9TO
- 正直、居酒屋タクシーやバックリベート、マイレージなんぞの事なんて今まで通りでかまわない。
んなちょっとした役得 些末的なこと。民間でもあるわい。
それより 早く馬鹿な天下りを規制しる。
- 652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:30 ID:2aFmRxJH0
- 公務員てどのレベルからビジネス使えるのかな
そのほうが関心ある
民間だと結構な会社でも役員にならないとだめとか、もう大変
- 653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:34:25 ID:2f9P78V40
- >>647
正解になりそうだな。
スキップサービス利用者が伸びなくて
ＡＮＡの目論み大外れ、てな付随事項もありそうだが。
- 654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:35:11 ID:kAynhLxC0
- 無駄な出張が多すぎ
- 655 ：JJF：2008/06/15(日) 21:35:32 ID:VlJksVBo0
- >>649
こういうの見ると、
終戦直後に 闇米は食わん!!! といって餓死した検事だかなんだかの話を思い出すな。
当時ですら 一種変人だよねって美談だったが、
今じゃ完全に 笑い話だな。
まあ、そういう品格なのです、この国は。
- 656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:35:39 ID:yIRMvlEf0
- こんなことよりも、ＪＲの社員割引を叩くべき。
ちゃんと金払って買っている航空券のおまけを問題にするよりも、国鉄という国の税金を使って作られた
鉄道の社員が、なぜ、自社の列車に乗るのに割り引きされなきゃならんのだ？
ちゃんと、社員に正規料金を払わせて、その分は国鉄の赤字返済に充てるべきだろ。おかしすぎる。
- 657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:37:59 ID:WYTu5Drx0
- 実は現状でもマイレージを加算しても自粛しても掛かる航空運賃は同じなんだよね
航空会社にとってマイレージ制度は１つの大事業なんで
今更辞めるわけにも縮小するわけにもいかないわけで・・・
- 658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:40:47 ID:sxIOtFp50
- >>652
俺がいた会社は、海外出張ならヒラからでもビジネス使っていたなあ。
役所なら、ウェブサイトの例規集を見れば、細かい規定が載っているはずだ。
- 659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:40:47 ID:KuyJl5Da0
- >>652
ちなみにトリノオリンピックでは選手団より多い職員を派遣し、全員ファーストクラスだった。
選手のほうはエコノミー。どうも公的な機関は信用ならない。海外視察に大人数で出かけて遊んできたりしているし。
役所の場合はもっと厳しいだろうが、JOCの役員とかは大儲けだろうな。マイルと出張手当で。
特殊法人にかなりの数の公務員が天下る。準公務員の数は900万人いるとも言われている。
あまり特典を認めすぎると海外視察とかをやり出しそうで恐い。
- 660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:41:11 ID:WEzIUQ9P0
- >>656
国鉄債務の承継は日本国有鉄道改革法で決まっているんだから、
JR各社に文句を言うのは筋違いだろ。
文句があるなら中曽根と当時の国会議員に言えよ。
- 661 ：JJF：2008/06/15(日) 21:41:25 ID:VlJksVBo0
- >>656
社員割引なんじゃないのか？ www 民間企業だし
そういえば、自衛隊は出張するのに大型輸送機乗ってたぞ。
壁沿いに向かい合わせに座って、まるでパラシュートで降りるんじゃないかって
姿で、ずらっと堅そうな椅子に座ってる姿をなんかの報道番組で見た。
これはこれで、いいんじゃないか？まさか 「無料で移動するのは許せん、金取れ」
とは誰も思わないだろ？
ずらっと並んだ 制服組背広組の椅子の列の先に、コンテナやらなんやらむき出しで
貨物が固定されていて、
自衛隊の出張はたいへんだな、と思った ww
- 662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:42:30 ID:rF2A7wCV0
- >>650
そうすることで、研究費が上がるの？
何れ>>642、650みたいな意見もきちんと報道していかないとダメだよね。
こうゆう問題が浮上すると、視聴者がそれを望んでいるのか、
「何が問題なの？別にいいじゃん」みたいな典型だけをメディアに流して煽る
真面目に処理している人たちの生の意見って大いに参考になるのに
- 663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:43:59 ID:h9HX5hPk0
- >>460
「1枚売って」って発想してちゃ、そりゃ商売にならないよね。
ま、無知なんだから仕方ないけど。
- 664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:45:06 ID:cZUJzE22O
- いちお公務員ですが、海外出張は当然エコノミーですが・・・
うちの庁は理事者（副知事以上）しかビジネス、グリーンは使用できません。
- 665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:46:27 ID:sxIOtFp50
- >>659
>ちなみにトリノオリンピックでは選手団より多い職員を派遣し、全員ファーストクラスだった。
ほんまかいな。選手団より多いってことは数百人だろ？
何便かに分かれるとはいえ、そんなに定員あったっけ？
- 666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:46:29 ID:HMazwuva0
- >>662
実務的には、旅費と研究費って予算上の項目が違うから
片方減ったからその分もう片方へ、って簡単にはいきませんけどね。
出張4回分しか予算で組んでなかったのに5回いける、とかならあるかも。
- 667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:47:54 ID:+XC8vZTtO
- 飛行機はチケットの料金が種々あるのが意味不明。
多少サービスの違いはあるとしても
そこまで価格差つけないといけないもの？
料金システム簡単にしたら経費浮くよ。
- 668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:50:30 ID:gUM2LwVw0
- 俺はマイルとかポイントが嫌いだから東京<>大阪は
スカイマークやスターフライヤー使ってる。
こういう役得くらい目をつむれよって思うけど、
こういう事がエスカレートして身を持ち崩したやつもけっこういるからな。
- 669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:51:06 ID:sxIOtFp50
- >>667
１円でも稼ぐために、あの複雑怪奇な料金システムになっていたかと。
取れるところからできるだけ取るのを徹底している。
- 670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:51:44 ID:KuyJl5Da0
- >>665
冬期だからそんなに多くはなかったはず。選手90人、職員100人くらいだったような。
ソースと言えるようなものはないんだがニュースになっていた。荒川が金を取ったおかげでうやむやになったんだろうな。
その前日までは２ちゃんでも非難されていたが、翌日からは荒川マンセーになっていたね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137556238
- 671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:51:49 ID:HU4BbvHr0
- >>663
インハウスエージェントとか言われる形でずっと昔からあるんだけどね。
お前が知らないくらいだから大した商売にならないってことだわ。
- 672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:52:56 ID:yIRMvlEf0
- >>661
出張は良いんだよ。自社で必要なんだから。
問題は、社員が私的な旅行するのに、割引があったり、乗車証で乗れたりすること。乗車証なんて、事実上の
使い放題だぜ。例えばメーカーで、自社の製品を無制限にもらえる会社なんて無いだろ？
ＪＲ社員なんて、元を正せば公務員なのに、国鉄改革のおかげで、民間のような顔をして、堂々とそういった
利権をむさぼっているのがおかしい。本州３社のＪＲなど、公務員よりも高い給料をもらっているらしいし。
一度潰れた会社なんだから、もっと真摯に受け止めて、大阪府職員のように、給料も民間以下に下げるとか、
そういったことをさせるべきだ。その上で、国民の税金で穴埋め予定の国鉄債務も、ＪＲ各社が負うことにすれば、
３０兆円もの税金が助かるんだぜ。
- 673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:53:52 ID:lrrUvVBH0
- なんかわざとらしいな
まだ他にたくさんある悪事を隠すためじゃねーのか
- 674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:55:41 ID:7d6brSNP0
- バカですｗｗｗｗｗ
- 675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:56:09 ID:sxIOtFp50
- >>672
そろそろ巣にお帰りいただけませんか？あなた浮いてますよ。
- 676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:57:02 ID:+Yx8NKuw0
- 自費で国内線の上位クラスの座席に乗る奴なんて少ないだろ。
- 677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:03:03 ID:2f9P78V40
- >>675
実際のところ672さんの書いてることはほとんど正しいと思うがね。
- 678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:03:34 ID:hQgzaJBX0
- >>652
役所の場合は指定職（独法なら理事、民間でいう役員クラス）以上かな？
- 679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:05:41 ID:mETT9xLR0
- >1
必要な出張ならマイル溜めるくらいどうでもいいんだよ…
タクシー接待とはぜんぜん話が違うだろうがよ
反発薄そうなところをちょっといじってごまかして
それで肝心のところには蓋をするその体質、いい加減にしろよ
- 680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:07:25 ID:ckRVIrt60
- >>672
JRは一度つぶれた会社ではない。
国鉄の承継法人は国鉄清算事業団(解散)だ。
- 681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:09:08 ID:D/q0ggRn0
- >>675
巣に帰るのはあんたじゃないの？
- 682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:10:55 ID:2SXM1PS40
- >>1
職員に指示じゃなくて、輸送機関と打ち合わせをして
購入方式とかをきちんと契約すればいいじゃん
- 683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:11:53 ID:SxpJSiqr0
- マイルを会社で管理すると、結構な額が浮くんだよね。
欧米に何回も行く場合、たまる数字も大きいし。
マイレージをクーポンに換えても、これまた結構な額になる訳で、
それで高級ホテルに泊まったり、私用で海外に行ける。
マイレージは、管理して経費削減に当てた方が良いと思う。
- 684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:34 ID:HMazwuva0
- >>678
指定職と行政職（一）の７級以上（本省課長級）からビジネスクラス。
５〜６級（本省課長補佐級）は12時間以上の路線だとビジネス可、その下は無条件でエコノミーだと思った。
- 685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:45 ID:VlrQ/t5O0
- 役所のＰＣをヨドバシカメラで買ってきて、15％のポイントを懐にいれた俺は
訴えられてしまうのでしょうか。心配。
- 686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:53 ID:5cBesEIe0
- 百万単位で淀橋で買い物したらすごいことになるな
- 687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:13:32 ID:5I/UzgYi0
- 会計検査院内は前からマイル禁止ってお達しがあったような。
会検のターゲットにするつもりだったのかな。
会検に狙われないように先手を売ったんだろう。
天下り押し付けられてるうちの職場も影響受けそうだ。
仕事でマイルたまるのはおかしいといえばおかしいのだが、
もっと大きなムダがいろいろあるだろうに。
国家的目くらましだな。
- 688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:15:14 ID:N8Db4Oog0
- 我が役所
・東京までスカイマークが飛んでるので原則それを利用
ＪＡＬ、ＡＮＡはスカイマークが満席の場合のみ利用可
・旅行命令が発令されるときに一番安いチケットを買う
取れない場合のみ往復割引が認められる
・パック料金と特割＋宿泊費を比較して安いほうの旅費
・キャンセル料金が発生したらどうするのかと尋ねたら
滅多に出ないし、出ても払うので特割を使えって
長い目で見たらその方が旅費を使わないからだそうです
・安いチケット探し、手配するのが面倒なので、庶務や会計に
手配しろと言ったら、旅費は行く（行った）人が請求するものなので
我々の仕事ではないと言われた
マイルなんてどうでもいいから、クレカ自粛は勘弁して欲しい
概算払い（前渡し）は１０日以上前の請求がないと処理できないと
言われてるので
- 689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:16:25 ID:KuyJl5Da0
- 民間の場合は自制が効きそうだが、公務員（特に準公務員）の場合、信用度が一段落ちる。
これはシステム上からの理由。民間のほうが特に赤字の場合、細かいことにまでうるさいが、
特殊法人は信用度が一段落ちる。輸入バターの関税を管理している特殊法人は250億円も余剰金を抱えそのままにしている。
経費が使いたい放題なのでマイルが貯まるならファーストクラスにすっか？とかなりそう。
すでにファーストクラスなのかもしれないが。
霞ヶ関の埋蔵金も、たった2回指摘しただけで30兆円も出てきた。1回目が20兆で、2回目が10兆だったか・・。
役人も昔は手当をつけまくっていたことも考えると、あまり彼らに特典を認めると海外やランクの高いクラスで
出張しかねない。「億」の単位の金を管理しているからな。自分たちに甘いだろうし。
本来は、ビールとかポイントとかどうでもいいんだが、そうすると容赦ないからね。自浄能力がない以上、
禁止されてもやむを得ないな。特に特殊法人。こっちにも税金がたっぷり流れているからな。
- 690 ：JJF：2008/06/15(日) 22:17:23 ID:VlJksVBo0
- >>656
たぶん これは旧国鉄職員の体質をよく熟知した深謀遠慮なんじゃないの？
だってさ、そういう無賃制度がなくたって、旧職員なら顔パスやら、社員証見せ合って
無賃で乗っちゃうのが予想できたんでしょ。
で、それを叩かれるくらいなら、無賃を制度がしちゃったほうが、まだマシだ、と.......
冗談で書いたけど、書いてて意外とこれが真相なんじゃないかな www
- 691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:18:26 ID:9G31kPCl0
- マイレージはいいじゃんって言ってる奴ら。
出張先へのチケットはチケット屋で安く買って
経費削減できますから。
でも田舎はチケット屋無いのかな？
- 692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:21:12 ID:6vzoYqTR0
- 別に損害が出るわけでもないんだし、これはいいんじゃね
- 693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:21:58 ID:HMazwuva0
- >>689
使いまくれないから余剰金を抱えてるんじゃないのか？
- 694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:23:21 ID:8IeIAv630
- 購入時はログインしない
空港ではステータスカード+未登録半券
未登録半券提出
だまってｗｅｂで後日加算
とりあえずやり過ごすためで、なにか改善するとは思えない・・・
運転免許の履歴チェックと違って、マイレージサマリ出せっていわれても”無い”っていえばそれまで
ちなみにおいらは社畜JML 出張手当も空港行きかえりの超勤もなんもないので赤か青か選ぶ理由がマイレージ
- 695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:24:47 ID:iByI8u8L0
- >>691
チケット屋で安く買っても、清算時に航空券の領収書と搭乗券の半券が必要じゃないの？
もしかして、正規料金オート支払い？
いまどき、そんな会社あるんだ・・・。
- 696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:24:58 ID:UBeo4FP9O
- 仕事で使う場合は会社にマイルが貯まるようにすればいいのに。
マイルの特典で次の出張の費用が浮くし。
そんなシステム、航空会社側が協力するわけないけど。
- 697 ：消費者：2008/06/15(日) 22:25:17 ID:aK2ziHLf0
-
問題は、航空機会社の勝手グレード上げである。
普通料金を払う代わりに、エコノミーで乗るところをビジネスに
しやがる。
官僚を問い詰めると、航空機会社が勝手にやりましたの答える。
航空機会社に、官僚がエコノミーを利用した証明書の発行を
義務づけるしかない。
- 698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:27:38 ID:yIRMvlEf0
- >>680
その論理なら、ＪＲ各社は、自社の資産の調達費をすぐに支払うべきだな。
資産も何もかも承継しておいて、法律上の承継法人じゃないから、なんて言うのは詭弁。
ＪＲ各社の税引き後の利益だけでも、４０００億円を越えているんだぜ。確かに、各社の努力を認めないのは
まずいから、例えば、ＪＲ各社の資本金と同額を税引き後利益から毎年、国庫納付させることにすればいい。
ＪＲ東日本が２０００億、西日本が１０００億、ＪＲ東海１１２０億円、ＪＲ北海道９０億円、ＪＲ九州１６０億円、
ＪＲ四国３５億円、ＪＲ貨物１９０億円。全部合わせれば、４６００億円近い。丁度、各社の実力にも比例して
いそうなので、この分くらいは取り上げるのが良いだろ。
こういった施策を実施することが、国土交通省を始めとする各省庁に求められているのであって、マイレージを
貯めないという小手先の改革などどうでも良い。というか、上の法案通すなら、官僚がマイレージ貯めるのを
俺は認めるよ。年間４６００億円の収入が国庫に入る方が、どう考えても得だからな。
- 699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:28:14 ID:7X/FC6lV0
- >>691
金券ショップで偽物つかんだ場合は誰が責任を取るんだ？
と素朴な疑問。
いや、うちの業界、最近「偽Ciscoルーター（バックドア入り）」騒ぎがあったからさ。
- 700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:28:49 ID:HU4BbvHr0
- >>696
マイルの特典交換レートが格段に悪くなるよ。
個人単位だと期限切れで失効したはずの端数のマイルも
会社単位でまとめたら十分特典とれるでしょ？
マイルで航空券取れますよ〜と言いながら、
実際にはなかなか取れないようにちゃんと作ってあるの。
だから他人のマイルとの合算は基本的に出来ないルールになってるし
企業向けのマイレージサービスやってるところは極端に交換率悪いよ。
- 701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:35:48 ID:XpZOB7Ln0
- マイレージの話にまで拡大されると、該当者が増えるからな
- 702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:38:15 ID:HMazwuva0
- >>701
マイレージ自粛、なんてのは今でも各省庁レベルで出てるんだから今さら痛くもかゆくもないけど、
カード決済禁止、なんてのは痛いだろうな。事前に出張旅費絶対出してくれるんだろうな、ってことになる。
- 703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:39:10 ID:qwINYotn0
- >>701
そうですね。
芸能人もロケで溜まったマイルで、特典航空券で○○に行ったとか
ICに変えて時計買いましたｗとか、普通に機内誌にも載ってるし。
きりがないと思います。
こんなことより、他にもっとやるべき事があるだろに・・・役所の感覚は理解出来ません。
- 704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:39:21 ID:qubjOgKB0
- >>666
独法化してから、旅費と研究費の垣根はなくなった。旅費を浮かせばその分試薬や器具が買える。
- 705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:48:12 ID:/3CIirWa0
- ちなみに私が役所で旅費やってたときは、旅程変更が全く見込まれないものはパッケージツアーで
処理していた。
ただ、ホテルが適当な場所に確保できなかったりという問題があった時はパス。
運賃は
変更確実になしの時は決定時に空席有りとなっている最低額の運賃
変更があり得るときは往復割引運賃
だった。
当然領収書及び半券は要提出。半券に記されているコードの一覧が配布されていて、指定された運賃
以外を利用していないかもチェック。
紛失した、と言い出した時は、自己責任で登場証明書をとらせ、事実申立書を押印付きで書かせてた。
- 706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:54:35 ID:0aSYvOK10
- 航空会社が儲かるだけで意味がないから着服させろと主張してる奴いるけどさー
その儲け差分で航空料金が値下がりすれば個人利用者にとっては嬉しいじゃん
航空会社も馬鹿じゃないからコストダウンをして競争力をつけようとするだろうし、
それでも「無意味」と言い切れるのかい？
- 707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:59:29 ID:sxIOtFp50
- >>694
>運転免許の履歴チェックと違って、マイレージサマリ出せっていわれても”無い”っていえばそれまで
調査委員会の弁護士
「あっそうですか、じゃあ私どもから情報開示依頼を出しますので、
あなたの承諾があることを確認する書類に署名捺印してください。
……あれ、なにか顔色が悪いようですが、どうかしましたか」
みたいなことが、ＮＨＫの株取引問題ではあったらしい。
- 708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:11:16 ID:HU4BbvHr0
- >>706
コストダウンにならないんだよな。
マイルって乗客の囲い込みで営業費用を浮かせてるから。
誰が良く利用する客かを調べ、その客を優遇して次の利用を促進する
ってのが本当の趣旨。
その一環である程度発生する空席を有効活用しているのが特典航空券。
もともと空席になるんだから、そこに無料で乗せても航空会社の腹は痛まない。
ついこの間までブラックアウトとかあっただろ？
金払って乗ってくれる客がいるのに特典で乗せられないってことなんだわ。
- 709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:12:02 ID:hQgzaJBX0
- ところで、マイレージの発祥の地アメリカでは「私的加算」について
どんな扱いになってるんだろうね？公務員と民間ではやはり違うのかな？
- 710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:16:43 ID:pTdaZ+B/0
- 厚生労働省はずっと前（１年ほど）から自粛だったぞ
- 711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:16:48 ID:JEOz6SRm0
- クレカで立て替え払いすると、ポイントを現金換算して返納させられる。
しかもそのレートの高いこと高いこと。
- 712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:25:06 ID:pTdaZ+B/0
- よく割引運賃とかいうが
よくわかりません。
いっそのこと緊急でない限り
総務で一括購入すべき。
- 713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:28:39 ID:PdzsgXwM0
- >>706
料金は下がるが便数も減るぞ、それを利用者が不便と感じるかどうかだな
- 714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:29:48 ID:pTdaZ+B/0
- これってマスゴミがマイレージ批判したから？
- 715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:40:32 ID:pTdaZ+B/0
- ２ちゃんねるの書き込みのほうがまとも
テレビだと役人批判で終了。
- 716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:43:02 ID:HU4BbvHr0
- >>712
判らないなら勉強しないと損するぞ。
割引運賃ごとの空席数が最初から決まってるわけではなく、
予約状況などを見ながら航空会社が随時調整している。
昔、ANAやJALが割引運賃を散々宣伝しておきながら、
実際にはなかなか買えないし、空席数も公表しないってのが
問題になったことあったね。もともと固定した数があるわけ
じゃないから公開しようがないってのが本当のところ。
- 717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:44:58 ID:pTdaZ+B/0
- 沖縄の公務員が痛いニュース？
- 718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:46:18 ID:/Wk197e30
- マイレージ貯まるから大した案件でもないのに飛行機使ってバンバン出張するのが公務員
俺みたいに月一で二泊の東京出張を夜行バスと漫画喫茶連泊ぐらいやって初めて節約って言葉を使ってもらおう
- 719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:50:03 ID:pTdaZ+B/0
- >>716
２ヵ月後沖縄出張あるのですが（愛知発）
割安探すときは近畿日本ツ-リストなどで
聞くのですか？（宿泊パック付き）
実は飛行機乗るの初めて
- 720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:51:19 ID:F/D5oufn0
- マイルどころか、特割で購入して、正規料金で請求するのが
当たり前のうちの会社ってユルユルなんだな。
札幌出張１回で３万円の儲け・・・・。
まぁこれがなくなったら、札幌支社でやれってプロジェクト事体拒否するが・・・。
- 721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:53:12 ID:pTdaZ+B/0
- >>719
よく総務で安いチケット探せというが
ネットで調べたのが認められるか自信ない。
自腹で前払いだし・・・・・
２ヶ月も先なんだから総務で用意してほしい。
- 722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:54:29 ID:NwlwIp8ZO
- 夜行列車で出張しる
- 723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:57:35 ID:Psfgtp2v0
- 法人向けのポータルがあるじゃん。
うちの会社はあれで総務が全部取ってくれるから、差額を稼ぐ余地なし。残念だ。
航空券の発券は当日空港でチェックイン機にJMB、AMCカードを突っ込むだけ。
役所でも導入すればいいのに。
- 724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:00:12 ID:+v7dP0Cp0
- >>723
そんないいものあるならさっさと導入してほしい。
すごさはよくわからんが
- 725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:04:34 ID:6U4MRT1I0
- >>719
もちろん旅行代理店で聞いてみたら良いけど、
旅行代理店の宿泊パック付きが安いとも限らないし、
自分の仕事の細かい日程とかも判らないうちに便を押さえると
便変更できなくて大変な事になりかねないぞ。
まずは日程と譲れる条件と譲れない条件をはっきりさせる。
その上で店頭やネットを使って空席状況をしらべつつ、
自分の条件に出来るだけ近い運賃を探すってのが基本。
出張で特典使えるくらいマイル貰う奴は
日常的にこれくらいの事を仕事の片手間でこなしてるんだわ。
- 726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:04:35 ID:dvk5L1lY0
- >>700
一回海外に出張した位でその後放置だとアジアへの航空券だってもらう前に
マイレージ失効するな
っていうんで出張で得たマイレージはお取り寄せグルメで引き換えておいしくいただきました
どこのキャリアかばれそうだがね
- 727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:06:43 ID:pnK2qM5+0
- >>726
日系じゃねえかｗ
- 728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:13:55 ID:2AUKJuga0
- >>718
それ会社から金でてないの？
だとしたら節約でもなんでもなくてただのブラックだから何の自慢にもならないよ
社畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってバカにされて終わり
- 729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:15:22 ID:+v7dP0Cp0
- そもそも飛行機出張って地方局の人間は
ないに等しいぞ
- 730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:35:49 ID:Uxo8BMsW0
- こんなことやってるから一般人は数少ないマイレージ席が確保できなかったんだな
役人の個人旅行ご用達ってかｗｗ ｗｗ
- 731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:53:07 ID:KsbTxSI10
- >>730
特典席を押さえてるのは修行僧だと思うが。
予約受付開始と同時に押さえにかかる連中が多いからな。
- 732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:55:02 ID:ntexl4OE0
- 官僚は清貧という前提があるから、綱紀粛正で勘弁してやってんだよ
これぐらいいいじゃんというのが本心なら、刑法で処罰すべきだな
税金で食ってる人間ってのは、本来厳しく監視すべきなんだから
- 733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:55:35 ID:UtXffCuA0
- >>254
>国単位でマイレージ口座作るなり、割引交渉なりできないのかね？
業務用の国が契約者のクレカを持たせれば、それで済むこと。
- 734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:11:42 ID:I882tM/o0
- 民間だってマイレージ私的に貯めてるんじゃねーの？
- 735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:13:46 ID:KsbTxSI10
- >>733
そうなったらそうなったで「特定のクレジットカード会社と癒着」って叩きはじめるよw
- 736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:17:40 ID:mXRc66Gl0
- >>734
だったら、公金使わず貯めてみろよ。
公金で稼いだマイレージなら、公的な事で使えよ。
優秀なんだろう、公務員は。
どうせ業者の賄賂で旅行しているのだから、
こう言うところで、けちけちするなよｗ
- 737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:26:12 ID:mEmVVEjdO
- 逆に出張中にかかる費用は全額役所持ちとかになるんじゃないの？
好きで出張行かされてるわけじゃないんだし。出張手当みたいのも曖昧でいくらでも金うかせられるし。
- 738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:29:53 ID:NM9Z9Dc30
- マイレージくらいいいだろ 役得だろ 誰も損をしないだろ
とか言ってる奴のお里が知れるｗ
得 を す る か ら ダ メ な ん だ ろ う が ｗ
公費で利用したのに、私的利用へと還元されるのはオカシイだろ。
- 739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:30:45 ID:SXqlay+d0
- >>738
＞得 を す る か ら ダ メ な ん だ ろ う が ｗ
なにその僻み根性ｗ
- 740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:31:43 ID:KsbTxSI10
- >>736
お前も定期券は出勤退社だけに使えよな。
会社の金で買った定期券だからな。
途中下車とかして自分の用事とか済ませるときは
電車代は自費だからな。
- 741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:31:59 ID:pnK2qM5+0
- 必ず悪口なんだなｗ
- 742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:33:21 ID:JONOyrt40
- >>737
宿泊・交通費とは別に、出張一日ごとに手当てがつく。
役職が上がると金額も上がっていく。
- 743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:34:41 ID:dAjpXu7R0
- ずいぶん前にも出た話題だよなぁ
ずーっと放置したまま
- 744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:35:41 ID:NM9Z9Dc30
- >>739
僻みですますと楽でいいよな僕ちゃんｗ
>公費で利用したのに、私的利用へと還元されるのはオカシイだろ。
意図的にこれをｽﾙｰすんなよなｗ
- 745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:41:18 ID:GTBUQ60P0
- 社用のを個人のでポイント貯めると犯罪なんだってよ。
そうそう社用のポイントカードがあるよ。
マイレージも社用でできるようにすれば良いのにね・・・
- 746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:42:28 ID:KsbTxSI10
- >>744
会社から支給されてる定期券もおんなじじゃないの？
会社の定期を休みに使うのは会社の経費の私的利用だよな？
- 747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:45:00 ID:fIw5vjRP0
- これくらいいいだろ
大体民間会社がＯＫで公務員がダメなんて公務員いじめにもほどがある
これを本当に禁止にするなら民間会社もすべからく禁止にしないと不公平
- 748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:47:42 ID:82ADKCvV0
- でもこれ俺たちの税金だろ？というか、ビジネスでのフライトはマイル不加算にしたらどうかな？
ラウンジアクセスも禁止とか。もちろん民間も含めての話。
- 749 ：そのヌコ青きコテをまといて黄昏れのスレに降りたつべし、ぬこにゃ：2008/06/16(月) 01:48:42 ID:w0NOuac50
-
公務は奴隷の金と苦労を
さらに航空キャリアに負担として載せるのでダメ
- 750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:51:17 ID:1VFwXehi0
- 経営者や政治家が赤字の失政を隠すために、
労働者どうしでいがみ合わせているような気がする。
- 751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:51:45 ID:KsbTxSI10
- >>748
それで誰が得をするか？って話になると思うがね。
乗らない人の溜飲が下げたところで、航空会社には一円も入ってこない。
何しろ「乗らない人」たちだから。
- 752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:58:17 ID:JWKnj0uM0
- >>740
働いてない人に定期券の事言っても無駄ジャン
そういう嫌味はよくないよ
- 753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:01:48 ID:1VFwXehi0
- 町村長官は税金でファーストではないの？
エコノミーなら偉そうに言っても納得するが…。
- 754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:07:15 ID:KsbTxSI10
- >>753
だろうねえ。しかも議員さんは国内線はタダでVIP待遇だし。
JALがあからさまに「◯◯議員がお降りになられるのでお待ちください」とか
機内放送掛けて袋だたきに遭ってたなw
- 755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:07:54 ID:82ADKCvV0
- >>751
損得の問題じゃなくって、問題は公平性だろ？仕事で使って貯めたマイルである以上、
私的に使うべきでないし、ポイント貯めて上級会員としてラウンジでくつろぐなんてもってのほか。
普通に交通手段として飛行機に乗る、これだけで十分だろ？
- 756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:09:14 ID:cwnvq0Hu0
- 別にマイルくらいはいいじゃん。これだと購入を一元管理することになってかえって経費がかかりそうだが・・・。
- 757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:17:09 ID:Svnldzp+0
- 淀とかのポイントはまずいと思うけどマイルは良いだろ
どっちかというとパン屋のスタンプみたいなもんだぞ
- 758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:17:32 ID:KsbTxSI10
- >>755
お前の言う「公平性」ってのはどういう意味だよ？
交通手段として飛行機に乗るっていっても、もう二度と乗らないかもしれない一見さんと
日頃から使ってる客の扱いが同じってのは不公平だろ？
考えようによっちゃ、日頃使ってる奴がいるからその路線が維持できているわけで。
会社としても安定した収益上げるためには固定客を優遇するのが理にかなってるわけだが。
- 759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:20:48 ID:cR0n5lI20
- 定期の話だが、週休２日だと回数券の方が安くなる場合は回数券にしろといわれる。
週休日だけ無効の定期券とかが実現すると、休日出勤手当を出さないといけなくなる。
- 760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:20:50 ID:pnK2qM5+0
- >>755
ためなければためないでこぼれるように無駄になるだけ
しかもためたところで誰も損しない
それにマイル自体誰でも貯めれる公平さ
これ以上何があるのかね
- 761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:23:09 ID:GTBUQ60P0
- 購入は自分でやらずに専用の部署に頼めばよいんだよ。
万一自分でやるなら組織のカードを使えば良いんだよ。
民間はそうしてる。ポイントカードもね。
- 762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:23:47 ID:cR0n5lI20
- JLと穴のクレカ禁止というのはちょっと納得できないな
米国だと国家予算の出張（招聘も）には米国キャリアを使えとなっている
マイレージを実施hしていない航空会社に有利な施策になっても逆にまずい
- 763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:24:05 ID:1VFwXehi0
- 国会議員が、議員の国内線タダのVIP待遇も含めて、
出張の法律（民間は公務員の額以上でないと労働法違反とする。）を作って、
国民に示せば良いのでは。
- 764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:26:47 ID:KsbTxSI10
- >>759
> 週休２日だと回数券の方が安くなる場合は回数券にしろといわれる。
そんなの当たり前だろ。
問題は定期券支給された奴らが通勤以外でも定期券を使ってる事だ。
会社の金なんだから私的利用はダメだろ？会社帰りに途中下車なんてのも
もってのほかだな。定期使った事で浮いたはずの運賃は会社に返納して
次の通勤定期を買うときの経費に充当すべきだ。
これがマイル貯めることに異議を唱えてる奴の理屈。
- 765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:27:07 ID:VaPk83t60
- 米国資本のサービス業してるがこれ昨年あたりから
厳しくなって公官庁関連にはﾎﾟｲﾝﾄカード作れないことになってた
収賄の問題も関わってくるから
- 766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:30:52 ID:l8m0NSBY0
- 定期券の私的利用も止めさせるんだろうな
- 767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:32:12 ID:cR0n5lI20
- これだめなら、今回ホテルのFFPはなんで明示されてないの？
- 768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:34:13 ID:3Lw50icf0
- 公務員の給料も全額
マイルで渡せばいいよ!
- 769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:42:02 ID:eCBVFVhO0
-
普通の道徳観の持ち主ならこんなこといちいち禁止されなくても悪い事だってわかるだろ。
だから加藤のような人間が生まれるんだよ。
今の日本社会は汚いウジムシがのさばってる。
道徳観や自制心や倫理観のある本来の日本人は損をし排除される。
泥棒天下のこの国で子供たちにいったい何が正しいと教えるんだ？
- 770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:53:08 ID:KsbTxSI10
- >>769
還元率って意味じゃ定期券の私的利用はまさに泥棒だな。
ということで、日本は名実共に泥棒天下だなw
- 771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:54:17 ID:VaPk83t60
- 定期定期うるさいなｗ
- 772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:56:39 ID:KsbTxSI10
- >>771
倫理的な観点から言えば同じことだから仕方ないだろ。
定期の私的利用を認めるならマイル貯めてももOKだし、
定期の私的利用を認めないならマイルは貯めてはいかんよな。
- 773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:59:52 ID:2AUKJuga0
- まあ
「私は株主様に顔向けできないような経費の使い方は一度たりともしたことはございません。
マイルやポイントなどは全て株主様に還元すべきものですから、その分の給与は返上しております。」
っていう人がいるならビール貰うなとかマイルためるなとかいわれても良いけどな
公務員に石投げてる奴は自分の行い振り返ってみたら？
- 774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:03:05 ID:W+Q8MeOR0
- Suicaのオートチャージも禁止だね。
>>772
私的利用の存在を認めた瞬間、税務署が通勤定期代の一部を所得認定しそうな・・・
- 775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:05:07 ID:pnK2qM5+0
- >>769
これが純粋まっすぐくんってやつかやれやれｗ
- 776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:07:50 ID:C+Mo+niM0
-
積極的に使って、国庫に戻せ。
使わなければ、特定業者の利益ほう助になるぞ。
- 777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:11:16 ID:82ADKCvV0
- とりあえず公務員に限らず、社用で貯めたマイルやポイントを私用で使うのは
犯罪という事を認識した方が良い。俺は仕事では全てマイル加算とかは断ってる。
それでもJGPとれるし、要は自分の金使えってこと。
- 778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:12:51 ID:1VFwXehi0
- すべては株主様、議員様のためか。ふぅ。
- 779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:14:01 ID:2AUKJuga0
- >>777
今んとこ犯罪だっていう根拠は特にないみたいだけど？
何をもって犯罪だと断定してるの？
- 780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:18:21 ID:1VFwXehi0
- >>777
JGPはいいの？
- 781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:21:20 ID:RJPVVdji0
- うちの会社、出張でマイル貯めたりヨドバシのポイント
貯めたりするのＯＫだけど？
- 782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:22:35 ID:j7IKMz8S0
- >>781
厳密に言えば横領のような？
- 783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:23:13 ID:82ADKCvV0
- >>780
はっ？JGPは私的な旅行でとったのに何が悪いんだ？良いに決まってるだろ。文読めよ。
- 784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:27:38 ID:KsbTxSI10
- >>783
勝手に私費で獲得したものを持ち込むなよ。必要な経費は弁済されてる建前なんだわ。
お前のように厳密な事を言ってしまうと、会社から与えられた金以外で業務上の便益を
得たりすると、会社がお前から搾取したことになるからな。
会社で出張するときは自分の持ってるJGPの権利一切使わないっていうのが
お前のレベルで言うところの公平な扱いだわ。
- 785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:31:04 ID:82ADKCvV0
- >>784
笑。
使ってないけどw というより出張はスタアラ系での欧州出張なので使えないんですよ。
なのでこの制度が自粛程度だろうが法律化されようが、マッタコ関係ないのです！
- 786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:33:44 ID:KsbTxSI10
- >>785
なんだ、JGPもってるぞ、って自慢したかっただけか。
- 787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:36:32 ID:RJPVVdji0
- >>782
社員が出張でマイルを得ても、会社の損失は何も無いよ。
- 788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:39:52 ID:82ADKCvV0
- >>786
上の方に自費で上級会員とか居ないだろ見たいな書き込みあったから、俺は
別に私用だけでJGPとれたって言っただけ。JGPなんかFで数回旅行でとれるし、自慢でも
何でもないw
- 789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:44:30 ID:KsbTxSI10
- >>788
はいはい、Fに何回も乗れるお金持ちだって勝手に自慢しててください。
- 790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:44:51 ID:+tnJeYZJ0
- 航空会社が、マイルは貯まらないけど少し安い
ガバメント向けチケット作るべき
- 791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:45:54 ID:cR0n5lI20
- >>790
賛成、今のままじゃ予約も座席指定も不便になって困る
- 792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:46:46 ID:KsbTxSI10
- >>790
普通運賃よりは少し安いって程度の運賃にしかならないんで。
格安航空券の方がずっと安いのよ。
だいたい政府に安くチケット売ってるなんて言ったら
それこそ袋だたきに遭うだろw
- 793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:50:07 ID:RJPVVdji0
- マイルなんてどうでもいい。
公務員が、安く航空券を買う努力をしないことの方が、税金の無駄。
ほとんど定価近い値で買っている。
赤ちゃんにもビジネスクラス1席用意したり。ムダ。
- 794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:52:47 ID:KsbTxSI10
- >>789
見方を変えると、お前がマイルを放棄してるのも会社に対する背信行為かもな。
会社はお前がマイル貯めてアップグレードでビジネス使ってくれれば
移動の際会社の懐を痛める事なく疲労の少ない移動をし、出張先で効率よく
仕事してもらえるわけだ。
お前が正義感から無理してエコノミーの一番辛い席で体力消耗するのって、
わざわざヨーロッパに送り込んでる会社に取って見れば嬉しくないだろうねw
- 795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:54:55 ID:ddyWg57N0
- なんで官公庁って、民間より５年くらい遅れてるの？
- 796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:57:11 ID:KsbTxSI10
- >>794は >>788 向けだった…orz
- 797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:59:45 ID:pnK2qM5+0
- >>777
俺様ルールキタコレｗ
- 798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:02:45 ID:C0G09LFx0
- >>794
マイルはEdyとしても使えるのに背信行為ってバカかｗ
- 799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:04:30 ID:KsbTxSI10
- >>798
それ全日空だけじゃん。
- 800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:09:23 ID:cR0n5lI20
- JLを再び国営にすればいいんだよ、で公務員はJLのみ使う
- 801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:11:13 ID:RyYSUOrT0
- >>795
昨日と同じ今日、去年と同じ今年を続けるだけで生きていけるから。
- 802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:14:10 ID:82ADKCvV0
- >>794
ちょーーーーーーっw 背信行為ww
マイルなんておまけに過ぎないし、そんなものでアップグレード期待する
しかないような会社に勤めてないんでw ビジネスでもコーポレート料金てのがあるんですよw
というかお前の会社はもしかして社用なのにエコノミーなのか？w
- 803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:19:22 ID:KsbTxSI10
- >>802
> というかお前の会社はもしかして社用なのにエコノミーなのか？w
当たり前でしょうが。多頻度客になるとあえてビジネスチケット買わなくても
大抵インボラか貰ったアップグレードの権利でアップグレードしてもらえるの。
会社はエコノミーの出費で済むし俺も懐痛まないし。
お前も経費節減ってのをもうちょっとまじめに考えたらどうかな？w
俺はお前の何分の一かの料金で同じビジネスに乗ってるんだからさw
- 804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:22:28 ID:RyYSUOrT0
- またﾋｺｰｷｦﾀが暴れてるのかｗ
飛行機ｦﾀは、ｼﾞｬﾆｦﾀ、声ｦﾀに並ぶ気持ち悪さだな。
- 805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:25:27 ID:RJPVVdji0
- 普通、公務員もヒラならエコノミーで出張だよ。公務員は質素倹約だから。
民間ならヒラでもビジネスクラス利用が多いけど。
民間会社員がビジネスクラスから、エコノミーに乗っている監督官庁官僚に
ぺこぺこ挨拶に来たりｗ
- 806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:31:26 ID:KsbTxSI10
- 結局正義漢ぶっていたID:82ADKCvV0は、
その正義漢故に、会社が負担しなくても良かったはずの金を
会社に負担させていた事が発覚しましたねw
やっぱりマイル貯めたほうが良さそうだねw
- 807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:31:48 ID:82ADKCvV0
- >>803
>当たり前でしょうが。多頻度客になるとあえてビジネスチケット買わなくても
これって...多頻度客なら普通セールスがCクラスの割引持って来るがw これはYの普通料金より安い。
何故にインボラやUG待ち...w
まぁ、うちの会社本部ドイツだし、某航空会社が激安ビジネスばらまいてくれるので重宝してますw
- 808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:38:31 ID:KsbTxSI10
- >>807
Yの普通運賃なんて馬鹿らしくて使えません。
もっと低い予約クラスで十分Cに上げてもらえるんだけどね。
まあお前さんみたいなのがせっせと貢いでくれてるおかげで
俺たちがおいしい思いをしてるんだから感謝してるよw
- 809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:43:21 ID:KsbTxSI10
- ID:82ADKCvV0がいいたいのは、
官公庁職員はマイル加算は止めさせろ。
でも全員公費でCクラス出張させろ。
ってことなんだろうねw
- 810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:44:24 ID:RJPVVdji0
- >>８００
そうかな。公務員が日系ばかり使いたがることが税金の無駄使いと
感じるが。普通外国のエアの方が安いのに。
やはり日系の方がサービスがいいからかな。
変な癒着とかあったりして。
- 811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:48:10 ID:j7IKMz8S0
- そんなことより380のスイートでセックルしたい
- 812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:49:23 ID:82ADKCvV0
- >>808
でも、それって余り席だろ？しかもC買えばFにUG可能性あるが、Yだったら
C止まりじゃんw しかも必ずじゃないんだろうし。なんか会社なのにセコくねぇ？
まぁ、俺たちみたいな一握りのエリートが日本を支えてるってことが分かったようなんで安心。
最近ドイツは天気悪いんで早く帰りたいよぅw
- 813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:51:36 ID:KsbTxSI10
- >>812
> なんか会社なのにセコくねぇ？
結局そういうことだよな。マイルで見せた正義漢っぷりはどこ行ったよw
- 814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:57:29 ID:WY5L7ZAU0
- >>809
Y出張なんてあるのか？
それの方が異常だよ。 仕事とレジャーとちゃんぽん
にしないほうがいい｡
- 815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:58:34 ID:RJPVVdji0
- >>８１３
相手にする意味無いのでは？
ＹやＦに乗れればエリートだと思っているバカな男だ。
そんなの大して拘ることでもないのに。
出張でマイルを貯めることを犯罪と言っていたが根拠もナシ。
官僚を批判できるほど彼らに対する知識もナシ。
- 816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:00:40 ID:KsbTxSI10
- >>814
>>805 じゃないけど、俺の知人の官公庁勤務の連中の話でも
出張はエコノミーってところが多いよ。規則上ビジネスが使えても
実際は使わずに経費を抑えるらしいね。
- 817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:01:27 ID:r+W1tMzB0
- こんなつまらんことやるより、無駄な空港一つ潰した方がよっぽどいいぞ。
- 818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:05:05 ID:82ADKCvV0
- >>813
>ＹやＦに乗れればエリートだと思っているバカな男だ。
さっすが読解力ゼロw
1. 「YやF」って何ですか？Yに乗ってなぜエリート？？？
2. 乗るクラスでエリートってww どこにそんな発言が？
3. 社用で貯めたマイルを私用で使うのは窃盗にあたるのではという事
なんかいろいろいう前に読解力つけた方が良いですよ、おじいさんw
- 819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:11:05 ID:3nWDIdLm0
- 民間だと許せても公務員ではダメなパターンのひとつだな。
これくらいいいだろってのは公務員が税金で食べてるって事を理解
もしくは自覚してない大バカ。
- 820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:12:25 ID:KsbTxSI10
- >>818
3.については、通勤用として支給された定期券の私的使用の話で終わってるわけで。
もっともエリート様はそんなものお持ちじゃないのでしょうがw
- 821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:14:40 ID:RJPVVdji0
- >>818
ＹはＣと書き間違えたよ。読解力があればそれくらい推測可能なものをｗ
だから窃盗にあたるという根拠は？法律や判例は？
- 822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:24:21 ID:82ADKCvV0
- >>821
じゃあ、社用で貯めたマイルをEdyや商品券、ポイントに変えて私用のもの買っても良いの？
その利益（金券とか）に対する税金は？何で会社の金で買った航空券のマイルの所有権はそのまま社員に行くの？
なんか言ってる事バカっぽいからもう少し本とか読んだ方が良いよw
- 823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:27:37 ID:KsbTxSI10
- >>822
> 何で会社の金で買った航空券のマイルの所有権はそのまま社員に行くの？
機内食などと同じ飛行機に乗った人へのサービスだから。
航空券を買っただけではマイルつかないだろ？
- 824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:36:18 ID:82ADKCvV0
- >>823
でもそれは仕事に必要ないものだし拒否するべき（食事とかはもちろん必要）。
あとはお前が言ってた次の社用フライト用に使うとかもありだが、私用には絶対使わせるべきでない。
とにかく会社の旅行会社を通して買った航空券に特別booking classを設けて、マイルを貯められないようにすれば良い。
- 825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:41:36 ID:cR0n5lI20
- おまいら、今日は休みなのｗ？
- 826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:42:12 ID:KsbTxSI10
- >>824
高々10時間強のフライトで食べ物が必要とか言う理屈が不明だが。
- 827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:46:59 ID:KsbTxSI10
- >>824
飛行機乗ってようが乗ってまいが食う物は自腹ででも食うわけだ。
なのに機内食で腹膨らませたんじゃ、会社の金で食事浮かせた事になるな。
当然会社に食費分返還するんだよな？
まさか機内で酒飲んだりしてないよな、お前w
- 828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:47:42 ID:82ADKCvV0
- >>826
ホントお前ってひねくれてるな。じゃあ全てのサービス拒否すれば？半日何も食べないのが
普通ならそうすれば良いじゃん。こんな社員がいるって変な会社だな。
- 829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:47:53 ID:Qk3dMccg0
- >>698
？
もしかしてJR各社がただで資産もらったとでも思っているのか？
JR各社は国鉄から鉄道資産を買い取ったんだが…
それにJRの株主ってどこか知っているか？民営化時点ですべての株式は国が所有していたんだぞ。
会社の利益は株主の利益。
つーか完全な民営会社の収益を強制的に出させるなんてどこの独裁国家の思想だよ。
- 830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:49:26 ID:KsbTxSI10
- >>828
飛行機乗ってなくても食べるんだろ？
マイル同様に機内食拒否して、自腹で持ち込んだ飯でも食えよ。
- 831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:52:53 ID:KsbTxSI10
- >>828
> じゃあ全てのサービス拒否すれば？
お前がマイル拒否する理屈ではそうなってしまうだろ？って言ってるだけなんでね。
勘違いしてもらっても困るんだが。
- 832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:53:53 ID:pfrv2Y9dO
- 私的な使用は駄目だけどさ、公的な使用だといいんじゃね？
例えば、総務が一括してマイレージが付くクレカで支払って、マイレージたまったら、それ使って誰かが出張へって感じ。
たまったマイレージを使って行った方がその分だけ、出張費に税金投入しなくて良いんだから。
これがベストじゃねーの。
- 833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:54:13 ID:nyP8mrzj0
- 10時間なら普通に食事は必要だろｗ
- 834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:55:18 ID:FcAq9jcbO
- >>828
こいつ最高にアホ
- 835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:59:53 ID:KsbTxSI10
- >>833
へえ、高速バスやフェリー、夜行列車だといらないのにね。
食事のサービスも便宜を図ってるだけだろ？
実際、ジェットスターみたいに食事は別料金で購入って所もあるしね。
ましてや酒の提供なんて必然性が全くないよなw
一応言っておくが、俺はサービスの一環として食事や酒の提供があって
いいという立場。マイルもそういうサービスの一環。
必要不要を聞かれたら、高速バス等の例同様「不要」ってことになるけどな。
- 836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:00:11 ID:82ADKCvV0
- >>830
じゃあ普通なら「コンビニで１食１５００円くらい、でも出張で欧州では１食２５ユーロかかります」
って状況が一緒なのかよ。会社の為に必要以上の出費を強いられるんだから食費は会社が払うだろ普通。
お前って本当に頭が狂ってるな。まぁこういう負け組と関わる事ないから良いけど、せいぜいそういうへ理屈言い続けてろ。
おれはもう寝る。
- 837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:03:26 ID:nyP8mrzj0
- >>835
そりゃ駅弁やバスターミナルがあるからな。
飛行機は全然別。
どっちにしろご飯を食うことには変わらない。
10時間飯を食わないなどというのは普通とは言わない。
- 838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:06:08 ID:KsbTxSI10
- >>836
じゃあ日本から乗るときはコンビニ弁当買って持ち込むんだねw
だいたい機内持ち込みできるようなテイクアウトなら25ユーロもせんよ、食事ごときで。
サービスとして提供されるものなのに、それの要不要を判断して選別しろなんて
言い始めるから変なことになってるんだろ？
お前が言ったことなんだから、ちゃんと守ってくれよw
俺は普通に機内でのサービスもマイルも利用させてもらうよ。
提供されたサービスを拒否しても誰にも何のメリットもないからね。
- 839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:09:57 ID:KsbTxSI10
- >>837
だから飯を食いたきゃ自腹で持ち込めって事になるんだよ、ID:82ADKCvV0の理屈ではな。
10時間くらい飯を食わなくても死ぬ事はないし、飛行機乗ってなくても自腹で食うわけだからな。
マイルを流用するのと、会社の金で飯を食うのとは同じ事だよな。
ID:82ADKCvV0 の言う通りなら、一往復あたりで一食25ユーロ×4回分の金を浮かせてる計算だしな。
- 840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:11:39 ID:Z97+HseXO
- これ、こんな細かい所までケチつけられたら中の人はたまらんぞ。
そのうちこの流れが民間に来て、おいらみたいなリーマン涙目だなこりゃ。
飛行機なんて仕事じゃないとそう乗るものじゃないしな。
- 841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:13:02 ID:nyP8mrzj0
- >>839
俺はそっちの議論は興味ねー。
10時間食べ物が必要が無いってのをアホだなーと思っただけ。
死なないから平気なども論外だし。
- 842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:15:29 ID:KsbTxSI10
- >>841
夜食事してから朝食までの時間を指折り数えてみれば判るけど
大抵の奴は10時間は物食ってないよ。
- 843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:18:17 ID:nyP8mrzj0
- >>842
そういう限定条件つける時点でおかしいだろ。
普通に考えろよｗ
10時間飛ぶ時点で国内のみの時差が発生しない環境じゃないし、
夜行列車や夜間バスと同じにするなよ。
飛行機は特殊だっての。
- 844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:18:40 ID:WY5L7ZAU0
- >>816
それは、アジア2時間以内限定とかに
(つまり、国内旅行の場合と同じ搭乗時間の海外旅行)
といくら公務員だから、経費削減だからといっても
きついだろうな｡
エコノミーの旅費しかでないで、チケットはエコノミーだが、
（高いエコノミーを払っているなどで) 実際の搭乗は
ビジネスクラスというのならそれはいい｡
- 845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:24:24 ID:cR0n5lI20
- 航空機の移動（国際線）が食事時間帯にかかる場合は
以前から食糧費（日当）は出てないから心配しなくていいよ。
- 846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:44:52 ID:pnK2qM5+0
- >>810
サービスは日系の方がいいとは一概にいえない
- 847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:47:29 ID:wWYr9iNj0
- 確かにマイルなんて出張のぞいたら
そうそうたまるわきゃねーだろwww
- 848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:49:44 ID:pnK2qM5+0
- >>847
ヒント陸マイル
- 849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:50:02 ID:FOHN49kNO
- てめえの金で払った訳でもないのに今までマイレージつけてたのがおかしい。
公務員なんかにマイレージつけないように自粛求めるより、会社に言うべき
- 850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:51:07 ID:ifWzFoqu0
- 民間ならいざしらず、公務員はだめに決まってんだろ
- 851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:53:24 ID:ENcTze3kO
- 役人が出張するときは、役所がパスネットとかクレカ貸与して払わせたらいいのに。そしたら私的な流用なんてできっこないと思うんだが。
民間でも今どき領収書きって実費精算とかやってるのは、相当頭が悪いところでしょ。
- 852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:53:44 ID:Kv0iJUDCO
- すまん。俺もやってた。
公務員じゃないけど。
- 853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:01:50 ID:Qk3dMccg0
- 公務員は公務員でも郵便局は監査があって定期券やバスカードのコピーを出さなければいけなかったのに。
- 854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:06:45 ID:4i6I7Ox30
- Jリーガーとかって、マイルがつかない切符で乗ってなかった？
公務員もそういうのに出来れば加算しなくてすむんじゃないの。
- 855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:11:58 ID:2h0WMBoyO
- これまでは、マイレージなどの「役所が損をしないサービス」に対してはノーチェックだったからなぁ。
- 856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:32:37 ID:v7poqqmPO
- >>852
謝ることはない。
テレビ屋の俺は今でもやってる。
今後も辞める気はない。
- 857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:36:45 ID:3Wt7Au/X0
- 包括契約になって，マイル付かない代わりにプレミアムクラスや
ビジネスクラスにアップグレードされやすくなるなら文句ない．
- 858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:37:49 ID:LL8iZkyvO
- 事実誰の腹も痛まない。
民間準拠で考えても別段問題ない。
いろんな職にはいろんな役得があるだけの事。
遠方出張者がご当地の名物食うのに
文句並べる内勤者と同レベル。
そこにあるのは僻みだけ。
- 859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:37:51 ID:Uxo8BMsW0
- 公務員の便旋供与は完全に収賄に当たる
事の大小に関わらず懲戒免職レベルだろ
あったりまえの話だ。
- 860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:39:35 ID:pnK2qM5+0
- >>858
あとは坊主憎ければ袈裟まで憎い理論を忘れてる
- 861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:40:29 ID:3u1YkrVq0
- くっだらね。
文句つける方がｱﾌｫだ。しみったれ。
- 862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:43:31 ID:RSGsBGU/0
- 会社の備品やなんかをヨドバシで買うときのポイントは
お買い物に行った人のお駄賃だと元上司は言ってたな。
それいらい、お駄賃ためてるよ。お駄賃・・・
- 863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:44:10 ID:q5Lnewkh0
- 卑しい者（特に公務員）が跋扈しすぎているということですね。
権利だからって、何でも許される訳ではない。
事実上「できる」からって、何でも貪っていい訳ではない。
その辺のけじめがなくなった社会の成れの果てが今の日本
- 864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:46:15 ID:jzB+SDuX0
- 別に問題視することでもない気がするが。
- 865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:47:21 ID:pnK2qM5+0
- >>863
たかがマイルくらいで大げさすぎｗ
- 866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:47:42 ID:q6YjyWZV0
- >>859
「マイレージを使わない」
というのは航空会社に対する便益供与のような気もする・・・・・。
- 867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:51:15 ID:I8lNggR0O
- 上級会員になるのはいいのか？
- 868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:51:53 ID:L11urA4y0
- 海外出張で参るためまくってるとか書いてる人いるけど、
国内線ならともかく高額な国際線の航空券って会社支給じゃないのか？
自分のクレカで買おうにも、場所によっては何十万もするから
漏れみたいな貧乏庶民には限度額の問題も出てくるお。
- 869 ：名無しさん＠八周年：2008/06/16(月) 07:53:29 ID:IzJuMYNN0
- これANAやJALが差別だって怒らないの？
航空系以外の他のカード使うってアホかｗ
じゃあポイントも付いて便利なエクスプレス予約ができる
東海道新幹線使っちゃうよんｗってなるぞ
- 870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:54:24 ID:WY5L7ZAU0
- >>868
公務員の旅行は旅費が支給される｡ となっている｡
- 871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:54:53 ID:kFszrhjPO
- 会社の余興の景品をヨドバシで買ってそのポイントで
最後にもう一個景品増やす俺ｼﾞｬｽﾃｨｽ
但し飲み屋の支払いは俺が纏めてカードでマイルｹﾞｯﾂ
- 872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:56:35 ID:jzB+SDuX0
- 他のカードを使ったってポイントは貯まるしな。
- 873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:01:43 ID:WY5L7ZAU0
- レス読んでるうちに
公共工事の発注先、例えば 道路建築会社なんかも
キロメータージュ制度とか言って、発注先にポイント還元
するようなシステムを導入するのも可能なような気がしてきた。
- 874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:03:55 ID:KZyd5F9lO
- >>866
会社契約のカードを使えばよい
- 875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:05:34 ID:dGWHY8sSO
- マイレージとかポイントはどうでもいいから無駄金を抑えろよ
- 876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:12:11 ID:vCfKAbHmO
- マイレージなんていらんから、安くしろや
- 877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:47:35 ID:UuR07HTQ0
- マイレージプログラムはそもそもビジネス客のほとんどが金を出すスポンサーと
実際に搭乗する利用客が違うというところに目をつけたアメリカン航空が
考えたビジネスモデル。
過当な料金競争でバタバタと航空会社が潰れていく中で
料金を値下げしないで利用客を増やすには懐の痛まない利用客に見返りの
利益供与をすれば次回もまた使ってくれるという実に単純明快なアイディアだ。
ビジネスモデル特許を取らずにほとんどのキャリアがこれに追従。
世界的な潮流となり日本のキャリアも追従。
競争を前提とした資本主義なんだから消費者が喜ぶ行動を取るのがサービス業者としてある意味当たり前。
役人のマイル自粛ってのもある意味国民へのパフォーマンスの一環。
広告宣伝費だと思えば安いもの。
みんな騙し騙されつつ要領のいいやつだけが得をし要領の悪いやつは損をする。
結局、みんな可愛いのは自分であって本音では他人のことなどどうだっていいのである。
- 878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:52:53 ID:2F78UTg4O
- ていうか、マイル加算て民間でもやってんじゃん
それで海外旅行を飛行機代を浮かせて行ったことがあるし。
これはやり過ぎだなぁ
- 879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 09:00:19 ID:wLagafMF0
- >>878
お金の出所が、民間と役所では違うからでしょ？
役所関係って掛売りが基本で、日々の消耗品は割高な買い方ばかりしてるくせに、
旅費は定価精算だったり、世間の実情に合ってないことが多過ぎる。
- 880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 09:14:35 ID:ymKHfOmCO
- >>879
何年前の話だよ
基本パックや金券屋、領収書添付事後実費精算に正規料金支払時は報告書に管理職の承認印。
いま、こんなのがデフォだから。
マイル自体発生してないし、精算まで期間ありすぎなのでクレカ必須。
若いのが出張ならカンパまわる。精算後返してもらうけど
- 881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 09:28:46 ID:wLagafMF0
- >>880
独立行政法人で仕事してたけど、今でも↑に書いたような化石状態の経理が多いよ。
少なくとも自分のいたところの管理職印はメクラ判。
民間だと、予約の手段が何であれ、EX予約のお金しか出ないところもあるよ。
- 882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 13:27:44 ID:iU6MiDnp0
- またミンスの長妻議員のDQN票集めのパフォーマンスかよ。
ミンスは本当に日本をつぶすな。賢い奴らがどんどん逃げ出してるわけだよ。
- 883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 16:28:07 ID:Xkd08xOv0
- 永妻は当然議員旅費でマイル貯めてないんだろうな
- 884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:10:55 ID:qOxikpMr0
- というかマイレージ廃止すればすべて解決
- 885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/16(月) 17:33:36 ID:uW9cMQ/z0
- 航空会社、半券に「マイル登録済み」と印字するのやめてくれないかな。
あと、国際便のアップグレードを、以前みたいに、
安い運賃でも認めてくれるといいんだけどな。
- 886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:38:58 ID:5SbChqZ9O
- ヤマダ電機で事務機を公費で買って、そのポイントを個人で使うことと一緒だな。
ポイントやマイレージは無料ではなく、料金や運賃にしっかり含まれてますから。
- 887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:43:13 ID:1W54Pwph0
- うちの会社は自由だな。使う航空会社も自由。
公務のくせにラッキーなおまけを求めるとは生意気だ
- 888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:47:35 ID:WBY/k/2QO
- 話はもっともだが、自粛を通達するのは変だろう。
ただ禁止しろよ。
- 889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:48:09 ID:OH+MmxDsO
- >>660
＞ >>656
＞ 国鉄債務の承継は日本国有鉄道改革法で決まっているんだから、
＞ JR各社に文句を言うのは筋違いだろ。
本来は全部JRが払わなければならないもの。
それが天文学的に莫大だから分けただけ。
連帯保証もしてないのに払わせるのが本来は筋違い。
そんななかであんな大事故を起こして国民負担など支離滅裂。
- 890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:49:15 ID:vM0L6roJ0
- 公務員用の料金を設定すればいいでしょ。
マイル対象外の。
まぁ無理だと思うけど。
所詮マイルはおまけなんだから、割引する必要がないって言われそうだよ。
- 891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:49:51 ID:bYBQrWDe0
- どうせあれだろ、マイレージだけじゃなくて、チケットを金券ショップに流して、
安い深夜バスで浮かした分も懐に収めてるんだろ。
- 892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:51:54 ID:zAP0NIMl0
- イギリスでは、しっかりと法定されているらしいけどな。
当然だろう、こんなこと。
- 893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:53:04 ID:5SbChqZ9O
- ポイントやマイルは馬鹿にならんからな。
１００万のモノを買って１０％ポイントが付いたら１０万円だぜ。
ラッキーなオマケなんて馬鹿も程ほどにしろ。普通に料金の一部。
- 894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:34:42 ID:WIyM1ld70
- 大手電気器機メーカーに居たんだが、そこのある営業課長は
九州の事業部へ行くのに当然会社持ちで飛行機を使うんだが、
その度にマイレージが貯まる。東京←→九州だから結構なポイント。
その課長サマは、たまったマイレージで夏はアメリカ旅行、冬は
その他の海外旅行を楽しんでいた。無論個人的に。。。
接待も、航空会社のクレジットカードを使って年間で可也ためていたな。
- 895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:46:54 ID:pnK2qM5+0
- >>884
そんな事が出来る訳が無い
- 896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:48:40 ID:9doGLRIs0
- >>889
>本来は全部JRが払わなければならないもの。
この時点でぜんぜん理解していない。
JRは国鉄の鉄道資産を買い取った国鉄とはまったくの関係ない会社。別にJR出なくても西武で
も東武でも薩摩オレンジ鉄道でも金さえ出せればよかった。
お前は借金で首が回らない友人から家を買い取ってくれといわれて2000万しか価値のない家を
友人の借金総額1億円で買い取るのか？
- 897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:49:29 ID:aTVvdjC30
- >>858
何でゆるい方の民間準拠に合わせるんだよwww
ほんとに公務員脳てのは腐りきってるな
- 898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:50:03 ID:rzh9nSFuO
- 自粛って何
厳禁なのが当たり前だろうに
横領と一緒の行為だぞ？
なんでこんな犯罪意識が皆無なんだ
- 899 ：名無しさん＠八周年：2008/06/16(月) 18:50:59 ID:IzJuMYNN0
- 今後1円分でもポイントを貯めた奴はこうすればいい
公務員：公金横領で懲戒処分
サラリーマン：会社の金の横領でクビ
自営業：社長以外上に同じ
ポイントが付くのでカード利用厳禁
正規料金以外での現金購入以外一切禁止
チケットショップ利用など以ての外
高額な物は会社が現物支給
上の規則に反した奴は犯罪者
- 900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:55:12 ID:gjc/oYUZ0
- というかさ、マイレージもそうだけど量販店のポイントとか
電話の○○プランとかさ、もうこういうポイントで云々するサービスを
基本的に禁止にした方が良くない？
最近何するにしてもポイント制度がつきまとって、本来の公正な価格が分かりにく過ぎる
- 901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:58:13 ID:vM0L6roJ0
- クレジット会社が困るだろそんな事したら・・・
ここで色々言ってる人は、定期代も勿論カード支払いしてないんだよね？
同じ事だよ。
- 902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:03:03 ID:C9WWjfEuO
- >>901
出張費は全て現金で処理してますが？
うちの会社では定期は会社支給ですよ。
- 903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:06:04 ID:TiV2qam50
- スレタイ冒頭難解すぎるだろｗ
- 904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:08:20 ID:2XZrPn3o0
- マイル、ポイントの類は大半が消費されないこと前堤だから
(確実に全額消費する)「国/会社共通マイル高座」を認める余値は無い。
国に認めたら正に蟻の一穴で大手企業も要求するに決まってるんだから
航空会社は
「マイルはオマケであって、なくてもびた一文敗けませんし共通高座も認めません」
以外の返答は絶対しない。
- 905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:36:53 ID:5dD2RmnR0
- >>896
しかし、借金棒引きで鉄道資本を利用できる特権を継承しているのは
まったく関係ないとはいえん。
線路会社 車輌会社 駅機構会社 売り物屋会社 スタッフ会社
くらいに分割したほうがよかったな｡JRは｡
- 906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:42:39 ID:UkAMvxvK0
- >>871
それなりにブンダバー
- 907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:52:26 ID:IzJuMYNN0
- 飛行機に乗ってしばらくすると飲み物のサービスがあるよね
あれって居酒屋タクシーと一緒じゃん
飲み物の受取も一切禁止にしろ
- 908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:57:20 ID:vM0L6roJ0
- >>902
出張費前払いなの？
それはいいですね、羨ましい。
現金での立替は高額なので、自分は無理です。
- 909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 20:00:36 ID:pnK2qM5+0
- >>907
それは特定客だけにサービスしてるわけじゃないから関係ない
- 910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 20:03:30 ID:r9bVimrC0
- >>909
釣られるなよ
- 911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 20:48:39 ID:iNxy10/E0
- 国家公務員の旅費は交通費実費（基本JRなので、航空機利用分についてはイレギュラーな方法を
使ってるということになる。だから金額の制限等も厳しい）
宿泊費はヒラで７８００円くらい。補佐クラスでも８９００円くらい。
日当は1500円前後だったと思う。
この日当で出張先の同一市町村内での交通費もまかなう。
福岡から都庁へ出張の場合、博多駅〜福岡空港までの地下鉄運賃、福岡〜羽田の航空運賃、羽田
〜「東京駅」までの交通費が換算される。特別区は起点が東京となるので、新宿駅までの料金を計算
するようにはならない。
- 912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 22:05:46 ID:q6YjyWZV0
- >>896
> お前は借金で首が回らない友人から家を買い取ってくれといわれて2000万しか価値のない家を
>友人の借金総額1億円で買い取るのか？
価値の算定額がおかしすぎたんだろ。
ＪＲ東海なんてほとんど経営努力してないのに
年間数千億円の純利益だぞ・・・。
しかも民営化直後から。
国鉄民営化を主導したグループは
国民の血税を何だと思ってたんだろう？
- 913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 23:50:54 ID:xGY92h9X0
- >>80
文部科学省から来る部課長クラスにも適用されるはずだから
自然と国立大学の教職員全員に適用されるはず。
諦めよ。
- 914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:30:27 ID:zTpm3nAu0
- >>1
陶磁器をつくる趣味に禁止令がでるのか？？？
- 915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:46:01 ID:TBsdoK7q0
- 加算されたマイレージをEdyで現金換算し、それを日当から差っ引くとか、
無料航空券等は出張のみに使い、その証拠として、マイレージ明細書を
提出するってのでいいんじゃね？
割引運賃でも割高なアップグレード対応国際線運賃については、
安い運賃との差額を自腹切らせるとかでもいいし。
俺は、年６回くらい、学会とか共同研究のミーティング、ヒアリング調査とかで
海外出張してる大学教員だが、それでぜんぜん構わない。
つーか、アップグレードに関しては、40半ば過ぎた身には、欧米出張の場合、
夕方現地に着いて、翌朝９時から会議やヒアリング開始だとか、帰国後も
翌日講義とかあると、小刻みに、しかも不自然な姿勢でしか寝れない
エコノミーでの出張は、体がしんどすぎる。腰など体あちこち痛いし、
時差ぼけの頭で何時間も外国語でディスカッションするのは、きついよ。
人によっては、タフなやつもいるから、一概にはいえないけどね。
そういう場合、アップグレードで行けると、エコノミーとしては割高でも、
ビジネスよりはずっと安く済んで、研究費の節約になるし。
ま、こういうのも甘えだっていわれるんだろうけどね。
- 916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:47:28 ID:79TPDqAT0
- いままで、公費での出張のマイレージが野放しだったなんて、やっぱり
公務員って狂ってるとしか思えない。
この国はもうだめだな
- 917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:50:04 ID:gpE4UWNh0
- 公務員は機内でジュース飲むのも禁止って言い出しそうだなｗ
- 918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:55:05 ID:pJj8exin0
- >>913 検索してみると、
http://www.google.com/search?q=%E6%97%85%E8%B2%BB+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8+site%3A.ac.jp&num=50&hl=en&inlang=ja&safe=off&sa=2
京大は使ってよいと明記してるね。あと、私立だけど、早稲田も。
慶應と日大は貯めても使っても払わないと書いてある。
>>915 准教授以上はビジネス可、としてる大学もあるけど、マイレージを貯めて、
時々エコノミー普通運賃を支給させてビジネスに乗りたい、ということね。
最初の3行のように、現金換算で（運賃クラスに対応するマイル数を、上級会員でないものとして）
差し引き、出張で使ったらその率で現金支給、ということでよいのでは。面倒だから1マイル1円で。
- 919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:00:40 ID:pJj8exin0
- 自己レスだけど、 >>918
http://www.ana.co.jp/amc/reference/tameru/chart_int01.html
ニューヨーク往復ペックス運賃で 9,430 マイル、
ロンドンなら 6,708 マイル、北京で 2,626 マイル。
マイレージを加算させるかわりに、支給総額から 3千〜1万円くらい
引いてもいいんじゃないか、という話。
- 920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:20:04 ID:LxxsIvg80
- こんなのどうでも良いから、その分仕事してくれ。
- 921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:23:51 ID:p1rfFrJI0
- もうマイレージもポイントも一切禁止してその分価格から引かせるようにしろ
ヨドバシあたりが卒倒するかもしれんが
- 922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:24:04 ID:KqIIgrw10
- 気持ちは分からんでもないが、モラルの低下は否めない
公務員はどうあるものなのか襟を正せ、大学一次一斉試験より、公務員一斉再試験で成績順にポストを配分した方がいいのではないか、頭、腐ってるから！
公務員は
- 923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:24:53 ID:IQ577vAB0
- 国会議員が税金でファーストやビジネスを使う方が問題だと思うけど。
- 924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:27:09 ID:aA74PnYm0
- >>917
今までがおかしかったんだよ。
少しは自覚しろ。
- 925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:28:27 ID:lpB9Kj7+0
- >>923
ファーストは論外だがビジネスはOKだろ。
- 926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:32:00 ID:Gl/TpLOc0
- 法人名義のカードで支払い、法人名義のポイントカード使用すればよろし。
役所は遅れてる・・・
マイレージは個人加算だからもっと遅れてるね。
- 927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:33:15 ID:ifJnkQkt0
- >>926
企業は法人だけど、役所ってのは法人格あるのかね。ちゃんと考えたことがないんだが。
- 928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:33:49 ID:vEP6HXnd0
- >>918
1マイル1円は出張者に有利すぎるだろう？
特典航空券の使い出を考えると1マイル10円くらいが妥当と思う
マイレージを加算させるかわりに、支給総額から 3万〜10万円くらい引くべき
- 929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:51:09 ID:bVu4mEgn0
- つうか日本人はどこまで細かくなるんだよ。
うるさすぎだよ。
精神疾患の人間が増えるわけだよ。
- 930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:52:57 ID:TBsdoK7q0
- >>918
＞>>915 准教授以上はビジネス可、としてる大学もあるけど、マイレージを貯めて、
＞時々エコノミー普通運賃を支給させてビジネスに乗りたい、ということね。
いや、エコノミー普通運賃なんていらない。
ANAなら、エコノミースタンダードという割引運賃が、他の割引運賃より高いけど、
普通運賃より安くてアップグレード対応だから。
- 931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:53:33 ID:p1rfFrJI0
- >>929
なんか他人が得してるのが許せない人が増えてるみたいだね
- 932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:55:55 ID:DdrPOIEs0
- >>928
国内航空会社ばかりじゃないから使いでなんて千差万別。
外資系だとエコノミーからビジネスへのアップグレードは割とOKでも
無料航空券はなかなか取れない会社とかある。
俺は出張で使う方面に便数の多い外資系をつかってマイル貯めてるけど、
そこがそんな感じ。特に提携国内線なんて一度も取れた事ないよ。
たまにある国内出張の予定が決まるころ（だいたい1〜2週間前）には
席も空いてないし、仮に空いてても緊急発券手数料で一枚あたり1万円前後取られる。
これじゃ特定便割引やホテル付き出張パック買った方が安い。
わざわざ航空券代を払ってマイルを航空会社にもらってもらうような感じ。orz
- 933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:57:11 ID:vEP6HXnd0
- ほんと、読んでていかに腐ってるか情けないわ・・・・
自分達の権利（ポケットマネー）になりそうな話ではひたすら小さな問題だとか誰も損しないとか、細かいとか書き込んでて
あげくの果てにポイントつける奴が悪いんだって、手に取れるところに品物を置いてる商店が悪いんだと言ってる万引き犯と一緒。
まるで５歳の子供がワガママを聞いてくれない母親に泣き喚くのと同じレベルだわ・・
- 934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:07:41 ID:TBsdoK7q0
- >>932
確かに、無料航空券って、実は使いで悪いね。
授業が無くて出張しやすいときというのは、世間は夏休みや春休みで
繁盛期だから、ほぼ確実に取れない。
何ヶ月も前から出張の予定が決まってることなんて、そんなにないから、
予約が埋まる前に申し込むことはできないし。
研究費は単年度会計のことが多いので、年度をまたいだ予約もできない。
ちなみに、当たり前のことだが、俺は、マイルをEdyに換金したり、
商品交換したり、無料航空券を私的旅行に使ったりしないようにしてる。
- 935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:16:35 ID:DdrPOIEs0
- >>934
別にマイルを私的利用してもいいんじゃないの？
会費免除でゴールドカードの特典使えたりとかする健保とかの
クレジットカードや、会社単位の団体加入で自動車保険割り引いてもらう、
あるいは住宅ローンで優遇受けたりするのと同じだと思うけどね。
不思議とこういう制度を利用してる奴は許せないって奴はいないんだよね。
- 936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:20:27 ID:nyU3KIqUO
- 抜け穴見つけるだろー
家族とで
構造は昭和中期に戻らなければなおらない
- 937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:23:07 ID:ODPhBn830
- >>931
どっかの学者が実験したら、欧米の人は自分が一番儲かるように行動して、
日本人は自分と他人との差が一番小さくなるように行動するって結果がでたそうだ
つまり、欧米人は自分が100円、相手が1000円儲かる戦略をとるときに、
日本人は自分が50円、相手が100円儲かる戦略をとるんだと
- 938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:27:44 ID:0Ccqq2Ap0
- これはよほどあくどいことをやった奴がいるんだろう。
- 939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 03:12:45 ID:SReX8OPs0
- 数年前に、こういうやり方をしている奴を見た。公務員ではない。恐らく大手企業の会社員。
(1)出張はCクラス。なので正規運賃のCクラスの航空券が支給される。
(2)支払いは、会社->おかかえ代理店->航空会社という形なので、月末に手配した航空券の費用分だけを銀行振込決済。
(3)出張者は搭乗日前日にその航空券をキャンセル、正規運賃なので殆どのお金が出張者に払い戻される。
(4)同日に、正規割引航空券(当日まで予約可)のYクラスに予約を入れ購入。同時にマイレージでCにアップグレード。
(5)差額(ヨーロッパなら(40万円超))は出張者の懐へ。
頻繁に欧米に出張している社員なら、上級会員なので、アップグレードも枠も優先されるし、
実際に乗ってしまえば、手元に残る半券はCクラスの搭乗券。
(当然 : 自分で手配した航空券の領収書は、出張後破棄)
こんなところか・・・。
- 940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 03:34:10 ID:N8AVvJoM0
- >>933
はいはい釣りはいいから
- 941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 03:48:35 ID:z22krgS+0
- >>913
法人化したからどうだろうな。
待遇のいい部分は公務員じゃないから認めない、
待遇の悪い部分は公務員に準拠て感じだから、大学もやっぱそうなるんかね…
- 942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 04:07:33 ID:CwEX1CD50
- 国内線に限り、バレやしないと思うけどね
ちゃんと頭を使って貯めれば
半券にマイレージ加算済なんていうのが
書いてあるようなバカは無理だけど
個人のマイレージ口座なんてのは立派な個人情報なので
いちいちチェックすることなんかできまい
- 943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 04:37:19 ID:jEMbRYRX0
- >>912
JR東海の利益はほとんど新幹線だけど当初新幹線は新幹線保有機構から借りていた。
それを買い取った。
JR東海は利益は出ていても新幹線買い取った借金返し終わっていないぞ。
別に国鉄民営化は単なる組合つぶしだし。民営化の是非とは別問題。
- 944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 04:46:35 ID:n0NmrR7g0
- タクシーに乗ったら、ビールやつまみを受け取ってはならないのだから、
飛行機に乗っても、公務員は機内食や飲み物を受け取ってはならないべきだ。
- 945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 04:54:02 ID:EC+FdmJXO
- どんどん息苦しい社会になるな。妬みにはもうウンザリだ
- 946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:01:29 ID:XJQxgWrc0
- うちの会社は奨励してるけどな。理由は知らんが
いいとは言わないけど、
税金だから〜って始めると歯止めがきかないな。
- 947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:03:15 ID:xKcUOtmZ0
- 逆にマイレージ分の割引を要求すべきだろ
- 948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:04:07 ID:XvpikggB0
- マイレージ分も代金に含まれてるんだが
- 949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:04:35 ID:os5rCPXS0
- >>うちの会社は奨励してるけどな。理由は知らんが
お前の会社は取引があるから
公務員は意味がないカラ出張するからだろ
- 950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:07:02 ID:l5upOQN4O
- >>944-945 はアホ
オマイラ公務員か？
- 951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:50:45 ID:XJQxgWrc0
- >>949
それだと別に奨励する理由になんなくね？
あ、よく考えたら単純に入会者数増の営業だったかな
申込書が全員に配布されたし
- 952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:53:32 ID:e4nUk/Bn0
- 公務員マイル乞食の悪あがきｗ
見苦しいですなｗｗｗ
- 953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 06:46:52 ID:FOyT8atV0
- >>939
それはできない。
代理店発券の国際航空券はフルフェアであっても払い戻しは発券した代理店経由になるから
インハウスのエージェントなら会社にバレバレ。
- 954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:40:27 ID:XXa3bCC50
- >>944
>タクシーに乗ったら、ビールやつまみを受け取ってはならないのだから、
>飛行機に乗っても、公務員は機内食や飲み物を受け取ってはならないべきだ。
それ、釣りになってないんだよな。
実際、国際線だとエコノミーでもビールやワインが飲み放題だしつまみも付くから、タクシーと
同じ状態。
違いは、誰にでも利用可能かどうかだけ。マイルもだけどね。
このスレのやつらは、誰も乗ったことないのか？
- 955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:50:52 ID:1eiy4/Kv0
- >>954
国際線でエコノミーなんて乗ったことねーよｗ
- 956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:54:16 ID:zCVYl9DH0
- >>954
タクシーも、何回か長距離乗れば誰でもビール飲めるよ。
てか、ビールなんて飲みたければ300円出して自分で買って飲めば良いだけ。
大して羨ましがるようなサービスでもないと思うんだが。
- 957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:58:57 ID:wYxTfM8s0
- >>954
一般人はタクシーでビールなんか出ないよ。
税金でタクシー乗る奴だけの特権と比べんな
税金でビール買うのと同じだろ
お前ばかだろ
- 958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 10:36:58 ID:zCVYl9DH0
- >>956
俺は公務員じゃないけど、ビール出るよ。
減量中だからほとんど飲まないけど。
- 959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:00:47 ID:nO1sO8rq0
- 公務員のマイル分を月々単価で計算して給料から引けば良い事じゃないの？
例えば１０円で１マイルなら５００００マイル詐取したら５０万給料から引くとか。
あとは罰則を設ける。つまりマイル加算したら給料３％減とか。
- 960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:34:47 ID:AjcvAylq0
- 給料にもマイル付けろよってことですね、わかります。
- 961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:50:07 ID:iIW0avy/0
- 違法じゃなけりゃ、なにやってもいいって人間に国政に関わってほしくないってだけなんだが
単純な話
特にその法律作成に関わる官僚なら、当り前のことだ
反論ある？
- 962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:52:06 ID:iFiQAEIA0
- >>959
定期券を通勤以外に利用したり途中下車したらその分は給料から引くべきだね。
少なくとも会社員の定期の休日分は、所得と見なして課税するとかね。
自分の用事を会社支給の定期で済ませたんだから、その分金浮いたはず。
こういうのって、特に長距離通勤の奴とか相当な金額になるよね。
会社が勝手に使えるものを支給してるだけなんて言うのは、
泥棒が盗まれやすいところに置いておくから悪いって開き直るのと同じ。
お前の言ってるのはそういう事。
- 963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:58:07 ID:XXa3bCC50
- >>961
で、海外出張の飛行機では、公務員は飲食禁止かい？
- 964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 14:54:22 ID:3BX4eWN00
- 私的に貯めたマイルを出張の交通費に充てて、もらった交通費を飲み代に回すのは横領？
詳しい人教えて！
- 965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:04:57 ID:nO1sO8rq0
- >>962
はっ？何言ってるのこの底辺？定期券もそういう扱いにすれば良いじゃん。
俺は全く困らない。
- 966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:06:09 ID:SWeP3cYf0
- >>965
>はっ？
にちょっとﾜﾛﾀ
- 967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:07:20 ID:LqtTViza0
- 一番問題なのは、支給された正規運賃の航空券をキャンセルして
その金で格安航空券を買い、差額をゲットできることだ。
１０〜２０万円になるよ。
- 968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:07:30 ID:BncEv41F0
- アメリカ政府職員はこれは許されてるけど日本はダメなのか
- 969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:09:38 ID:nO1sO8rq0
- >>964
厳密に言えば横領だけど会社の為って証明出来れば良いんじゃないの？
- 970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:11:19 ID:iFiQAEIA0
- >>965
お前は大して困らんだろうけど、会社が困るんだわ。
人と経費をつぎ込んで管理しなきゃいけなくなるんだよ。
- 971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:20:46 ID:cj1A7DiA0
- >>968
米国の場合は公務員専用の料金があるんじゃない？
それと、原則米国の航空会社を使わなければいけない
- 972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:27:54 ID:nO1sO8rq0
- 自費で購入、使用期間日数で費用を割りは働いた日数をかけた額を請求すれば？
休日は使おうが使いまいがとられる。毎日一日乗り放題券を買ったような感じ。
- 973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:34:54 ID:iFiQAEIA0
- >>972
だから、そんな管理を一切考えずに割引率の一番高い6ヶ月定期を一括
購入して支給しておけば良かったものを、お前の言う通りにすると一人
一人精算業務しなきゃいけなくなるだろ？
そのためのコスト分が丸々会社の負担だろうが。
- 974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:37:07 ID:VEx6wHF20
- これぐらいはかまわんと思うけどね。
おまけみたいなもんだろ。
- 975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:39:06 ID:jm9BVsVA0
- ”自粛”じゃあ表向きはダメってしただけで
違反した人にはどうせ口頭注意位でどうせ罰則とかはないんでしょ
- 976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:40:48 ID:BzeZOi9HO
- これはちょっと厳しすぎる。でも、ここまで気を使わないといけなくなったのは不祥事を起こしまくった公務員のせい。
- 977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:46:46 ID:nO1sO8rq0
- >>972
だから精算は個人でやるの。確認はしない、完全自己申請。もし精算ミスがあったら
横領として（少なかった場合）通報で良いじゃん。簡単な事。
- 978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:50:08 ID:iFiQAEIA0
- >>977
精算を個人でするってw
社員一人一人に勝手に経理の金庫開けさせ
そこからノーチェックで金を持っていかせるとでも？
- 979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:52:00 ID:nO1sO8rq0
- >>977
高卒とかF大ってこれだから嫌なんだよな。精算は自分でやってその額を請求。返金とかは
経理がやる。バカとしか言いようがない。
- 980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:55:09 ID:iFiQAEIA0
- >>979
> 返金とかは経理がやる。
その手の手間と費用が馬鹿にならんから、一括購入で現物支給とかが普及してるんだよ。
社会に出た時役に立つから覚えておいて損は無いぞ。
- 981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:55:52 ID:V2HOuQzl0
- ＞どの辺が横領？
道に出してあるゴミを勝手に持っていったら、占有離脱物横領とかになったと思うから
それと同じじゃない。
- 982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:59:04 ID:nO1sO8rq0
- >>980
多分日本の底辺会社じゃなんかきっと何か非効率のことやってるんだろうね。
まぁ、国内線マイル詐取でする奴が出てきそう。こういう犯罪を正当化する社会悪は早く捕まって欲しい。
- 983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:10:23 ID:W3xeRy/i0
- >>974
そのおまけ、金額換算でいくらまでなら許せる？
線引きできないっしょ。
元になってるのは公費なんだから、曖昧なのはだめでしょ。
- 984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:13:08 ID:6r2JSiNi0
- お役人のご自宅にお中元が届く時期になりましたね。
- 985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:14:56 ID:iFiQAEIA0
- >>982
単に事務経費が浮くだけじゃなく、鉄道会社等から奨励金ももらえるって知ってる？
一括購入止めるとその奨励金もなくなるから、会社には二重にダメージだわ。
一度自分の会社の経理に行って、彼らの業務いろいろ勉強してきてみては？
- 986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:16:58 ID:N8AVvJoM0
- 公務員憎ければマイルまで憎いやつが頑張るスレはここですか
- 987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:18:32 ID:iFiQAEIA0
- >>983
公務員だけを対象にした特別なサービスは一切認めない
ってのなら明瞭な基準だね。
- 988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:21:50 ID:6r2JSiNi0
- ＞社員一人一人に勝手に経理の金庫開けさせ
＞そこからノーチェックで金を持っていかせるとでも？
うちは出金伝票や領収書にはんこ押してレジに放り込んで金を持ち出すがなぁ
- 989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:29:37 ID:UQPjrypj0
- スレも読まずにカキコ。
今は航空券のマイレージの話になっているけど、例えば新幹線出張をカードで
支払う＝ポイント付与＝金券に化ける、ってのも今後は禁止になるの？？
- 990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:36:37 ID:LqtTViza0
- うちの息子の学校のＰＴＡ、消耗品備品買うときに
店のポイントカード出すの禁止だよｗ
- 991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:37:37 ID:fzQfihHY0
- 公務員の人は税金の有効利用にぜひスカイマークなどの
利用をお願いしたい。
- 992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:41:52 ID:yWZgXLXj0
- なんでも規制だ禁止だとヒステリー女のような風潮が異常なんだよな。
役所がマイレージだめなら民間でもという流れになって、自分の首を絞めることになる。
「公務員の給料を下げろ」と行っている奴等は
下がったら「公務員も下がったことだしうちも下げて問題ない」とブーメランになるぞ。
- 993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:44:47 ID:Ff+k9aHB0
- >>992
結構ですね！
- 994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:52:30 ID:GFniY+ri0
- >>992
別にいいんじゃないの．
- 995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:00:50 ID:AjcvAylq0
- >>990
アホなPTAだな
ポイント分現金値引きとか出来ないことだって多々あるんだから
共有ポイントカード作って一緒に持ってくればいいだけじゃねーか
レシートにポイント載るだろうし管理は現金と変わらん
- 996 ：名無しさん＠全板トナメ参加中：2008/06/17(火) 17:02:18 ID:KJH0itKMO
- >>915みたいなのでＦＡでいいんじゃない？
誰も損しないし、横領にもならない。
それでも文句いう奴は、ただのクズ。
- 997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:05:15 ID:cj1A7DiA0
- ホテルのＦＦＰや宿泊マイルもだめってことになるな
でもそこまでは把握できない罠
- 998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:05:42 ID:N8AVvJoM0
- >>991
ttp://ufjcard.com/credit_card/skymark/
>990
ベルマークみたいに有効に使えばいいのにバカだな
- 999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:08:00 ID:kRkR5tC10
- 税金だからだめなんよ
- 1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:09:53 ID:RwMZDh13O
- あ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント参戦中 【詳しくは選対スレまで】
(選対スレは「全板」で検索してくださいです。。。)
・公式サイト：http://2ch.gepper.net/
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