痴漢冤罪の実態と対策

[0]通りすがりの正義の味方 04/03/26 5:11 GhTGXlsk9kl

　今月の初め、大阪地裁において痴漢冤罪で起訴されていた男性に有罪の判決が言い渡されました。
　この無実の人が突然痴漢の犯罪者にさせられ、人生を潰される痴漢冤罪は数年前から報道されるようになり、ぼくもその戦慄すべき実体を知って愕然としました。話せばわかると思ったら無理やり逮捕され、認めさせられて有罪にさせられる。そのために職も財産も失い、隣人から犯罪者と爪弾きされ、一生消えない前科がつき、永久に消えない犯罪者の汚名を背負わされる。これが現実かと、信じられませんでした。
　
　この痴漢冤罪の実態について、またそれに遭遇してしまった場合の対処方法について、皆様の意見をお願いします。

　ぼくの中では対処方法は確立しています。しかし、世の中には痴漢の被害をでっち上げ、示談金を脅し取るものもあり、その手口も二人で共謀して一人がでっち上げ、もう一人が見た等と証言するなど、功名かつ悪質化しています。
　最近は痴漢冤罪の報道もまた少なくなってきているように思えます。また、こんな重大な問題にもかかわらず、その具体的な対処方法が報道されません。

　皆様のご意見を、お待ちします。

[1]狩り 04/03/26 14:43 *ZLkUhozOAMq*4iMzuvqIjwj

あー　うざいよな　でっちあげは
でっちあげの場合、その男のしてないっていう意思はつたわらないのだろうか

[2]スケ 04/03/26 15:35 G3ueaSp6CA0

鉄道警察にひっ捕まった時に交代弁護士制度利用すれば冤罪なんて減らせるんですがねぇ・・・。
・・・でも、痴漢冤罪よりも実際の痴漢のほうが多いという現状では何とも・・・。

まぁ畑の中で靴紐結んだり、リンゴ園で虫を追い払う、みたいな例えがあるように疑われるような事はしないこった。
俺は片手はつり革、片手は何かを持って勘違いされないようにしている。

[3]・ 04/03/26 22:50 5ZrewYqgwBu

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kouzirouaboy
俺のページだ
犯罪対策ならまかせろや

[4]通りすがりの正義の味方 04/03/26 23:10 GhTGXlsk9kl

痴漢事件の場合、でっち上げであっても無くても男性側の言い分は聞き入れられてくれない傾向が強いでしょう。痴漢事件に関して、警察や検察、酷いときは裁判所までもが皆被害女性の味方ですからね。

　李下に冠を正さずという諺もありますが、混雑した列車の中などでは難しいのではないかな。
　また、痴漢されてる女性を見ても、助けられなくなりましたね。助けようとした所が、犯人と間違われ逮捕され、殺された等というケースもあります。
　
　冤罪に遭わない自衛というのは、どれも不完全なものばかり、しかも痴漢冤罪はいつどのような形で降りかかってくるかわかりません。

　最悪遭遇してしまった場合は、まず自分の身元をはっきりと明かし(名刺を出す、無ければ書いて渡し、身分を証明するものを見せる)逃げも隠れもしないという態度を見せる。そして断固たる態度で｢自分は犯人ではない、だから逃げも隠れもしない、どうしても痴漢にするというなら正式に被害届けを提出し、しかるべき捜査をしてからにしてもらおう｣と言って立ち去ってください。警官に同行を求められても、必ず拒否してください。応じてしまったらもう明日はありません。
　各都道府県に当番弁護士センターがあります。そこへ連絡すれば初回であれば無料で弁護士が来てくれますので、事の次第を話し、相談してください。

[5]スケ 04/03/26 23:18 Nu7p4mw6JVO

ある事を証明するより無い事を証明する方が難しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

完全に痴漢も痴漢冤罪も無くす方法は、列車車両で男女で分けるしかない。

[6]あほか 04/03/28 2:27 sq2QJVut2QE

もう少し男性側のいいわけも聞いたほうがいいのではないかと思う

それと被害女性の身辺調査をしっかりやってほしい。日頃の態度や
評判などを調べてこの女性は裏がないかよく調べるべきだ。

まぁ痴漢された女性の大半は半分以上が自分の責任だとは気付いていない

以前にも書いたが痴漢される女性は美人ないしかわいい娘だけ。
そして服装も派手。痴漢される女性は服装が痴漢されやすい格好をしている。
もし目立たない地味な服装を着ていれば痴漢には遭わない。
ファッションだからという理由なのだが男は服装には興味がない。
興味があるのは顔・胸・尻だけ。女性はこのことを早く気付いて欲しい

痴漢に遭うのは自分自身の過失だということだ。

痴漢は悪くはない。只世間的によろしくないことをしているだけ

女性を悦ばせているだけだからねぇ

女性は表では周りの目があり痴漢は許さないと言っているが
内心は気持ちがよかったと思っている。それを公に出来ないから
痴漢行為は犯罪になっているだけ。

まぁ痴漢はばれた時はすごい制裁がまっているからしないほうがいい

[7]通りすがりの正義の味方 04/03/28 20:12 NQjtbMueosH

＞５
　松本サリン事件で、第一通報者となった河野義行さんも｢本当に無実の人が、それを証明する事が出来るだろうか｣と、おっしゃっていましたね。
　近年、女性専用車両が出来ましたが、これは痴漢等の犯罪防止のためのものでしょう。しかし、後ろ向きな対策で好ましくありません。
　
　冤罪は、絶対にあってはならない、司法でも、報道でも、その意思をしっかりと持って欲しいですね。

　＞６
　警察側には、事情調子を受ける際、女性、男性双方の主張を対等に聞く義務があるはずです。それが痴漢事件に対しては守られていない事が冤罪がこれほど起こっている要因ですね。だからこそ、何らかのトラブルに巻き込まれ被疑者として警察沙汰になってしまった場合は、直ちに弁護士をつけることでしょう。必ず当番弁護士を呼んでください。
　また、まるで痴漢を肯定し、される方が悪いような投稿になっているが、痴漢は、非道な犯罪である。人間として絶対にやってはならない。
　痴漢の被害にあった女性も被害者であるから、たとえ冤罪で無実の人を殺しても責める事は出来ません。(現に、冤罪被害者の男性が警察や相手の女性を告訴した事もあったが、勝訴した例は無い。女性の方はわかるが、不当に逮捕した警察、検察の責任が問われないのは不条理だ)しかし、冤罪があってよいはずはありません。
　冤罪とは殺人です。このスレッドは痴漢を肯定し、被害者に忍従を強いるものではなく無実の人をある日突然殺してしまう、冤罪の戦慄すべき実態について、その現状と実際に遭遇してしまった場合の対策についてを各位のご意見を求めるものです。
　
　皆様、この問題について真剣に考え、良識のある投稿をお願いします。

[8]あほか 04/03/29 1:26 sq2QJVut2QE

>>7

お言葉ですが真剣に考えても実行する役所が動かなければ
この冤罪はなくならないと思います


警察は痴漢冤罪をどう考えているのかということです

どう考えても「痴漢冤罪」という言葉はないようにおもえます

警察の上層部が認識を改めない限りこの冤罪問題は減らないように思えます

[9]ふ 04/03/29 10:23 D-.Qnt

痴漢事件のさい、現行犯でないかぎり事実かどうか確認するのは被害者の申告しかたよるものがないしな。
警察側も以前は被害者女性について、現行犯逮捕をしていたが、痴漢の増加によりその方法では無理になり、今のような強引な方法をとるようになってしまったのだろうな。
そのせいで冤罪も増える。痴漢事件に限った事ではないがな。

しかし、そのような環境を作ってしまったのも、一部の屑男たちのせいだ。冤罪をふっかける女も屑だが、根本は一部のバカどもが招いた現実。
同じ男として迷惑きわまりない。

[10]通りすがりの正義の味方 04/03/31 22:06 wxA8eYqx/rX

>8
警察、検察は｢冤罪など出していない｣という認識でしょう。冤罪で人を起訴して無罪になっても｢あくまで無罪であり、冤罪ではない」という態度でしょうね。｢無実の人を殺しました。ごめんなさい｣なんて言えないでしょうから。
確かに、警察、検察、裁判所を初め、国全体が冤罪についてもっと真剣に考え、認識しない限り、今後同様の悲劇が続発しますね。だからこそ、この現実の中で遭遇してしまった場合にいかに対処するかが重要なのです。

>9
痴漢冤罪が起こるようになった背景ですか。確かに、刑事でも検察官でも、自分の実績を上げたいですからね。中には、出世思考の者もいます。その連中にしてみれば、真相など同でも良く自分の実績さえ上がれば良いのでしょう。人の命など何とも思ってない者もいるでしょうね。マスコミで報道されるようになったのはここ数年ですが、ぼくは今に始まったことではないと思います。'90年から約10年間にかけて、全国で痴漢の被疑者となり裁判で無実を訴え続けた人々が約200人以上いましたが、全員が有罪となりました。近年痴漢冤罪が報道されてくると、徐々に無罪判決が出るようになり、その報道がまた下火になると無罪判決がまた少なくなっています。
この統計から、裁判上の真実が、必ず真実ではない。そして痴漢事件に関しては警察、検察はもとより、裁判所までもが皆女性の味方である事がわかりますね。そして、無実の人を平気で殺してしまうのです。
　冤罪とは痴漢に限りません。昨日判決が出た、仙台での筋弛緩剤殺人事件もやや疑問が残ります。しかし、特に痴漢が多いですね。

　このような現実の中で、実際に痴漢冤罪に遭遇してしまった場合にいかに対処するか。それが特に重要です。
　まず第1に、相手に自分の身元をはっきりと明かし(名刺を渡す、無ければメモに書いて身文章を見せる)｢自分は痴漢ではない、どうしても痴漢で告発するというなら正式に被害届けを提出し、しかるべき捜査をしてからにしてもらおう｣と断固たる態度で言う事、そして、警察などへの動向には一切応じない事です。
　第2に、直ちに弁護士に介入してもらう事、各都道府県の当番弁護士センターへ連絡すれば、初回であれば無料で弁護士が来てくれるので、事の次第を話し、今後の対応を相談する事です。
　特に、当番弁護士制度は、是非知っていてください。何かトラブルに巻き込まれ、突然逮捕されるような事態になったときは直ちに弁護士の介入が必要です。弁護士が介入してくれれば、こちらの立場で法に基づいて指示してくれます。特に、警察の取調べを受ける際には必ず弁護士に立ち会ってもらってください。
　もし、自分ではなくご家族がある日突然逮捕されるなどという事態になったときも、直ちに当番弁護士センターへ連絡し、弁護士の介入を頼んでください。

[12]北の快速通学者 04/04/09 23:18 Kh9y1yp6CCP

私は北海道特有のデッキ付近郊型電車で通学しているのですが、
このような車両の場合はどうすればよいですか。
･車内温度維持のためデッキと客室との間に仕切戸がある。
･途中駅で乗るとすでにデッキに人がたまっているため客室に入るのは困難。
･耐寒耐雪設備がある関係で各車両に少なくとも2箇所、トイレくらいの大きさの機器室がある。
･デッキで掴まれるものといえばドア付近に鳩尾位の高さのところに手すりがあるだけ。

[13]通りすがりの正義の味方 04/04/10 21:54 XjpOgTqwyFG

＞北の快速通学者さん
　痴漢冤罪はいつどのような形で降りかかるかわかりません。
　ぶつかってきた女を助けようとしたら、猥褻な行為をしたと殺されたケース。ふとした事で女性の身体に触れてしまい痴漢扱いされ、殺されたケース。たまたま目が合ったという理由で犯人だと思われ殺されたケース等、様々です。
　冤罪に遭わない自衛策とは、どれも不完全なものばかり、どんなに自衛をしても絶対に遭わないという保障はありません。最悪遭遇してしまった場合の対処法が、特に重要なのです。


　
　まず第一に、自分の身元をはっきりと明かしてください。名刺を渡すか、メモに名詞を書いて免許証などの身分証を掲示してください。そして断固たる態度で「自分は痴漢ではない、だから逃げも隠れもしない。どうしても痴漢にするというなら正式に被害届けを提出し、しかるべき捜査をしてからにしてもらいたい」と、断固たる態度で行ってください。そして、職員室、警察等への同行は絶対に応じないで立ち去ってください。
　第二に、各都道府県にある当番弁護士センターへ連絡し、弁護士に来てもらってください。初回であれば無料で来てくれますので事の次第を話し、今後の対応を相談してください。
　また、同行を拒否しても、無理に連れて行かれそうになったら。椅子等に座り込んででも絶対に拒否してください。応じてしまったら、もう明日はありません。そして、直ちに当番弁護士センターへ電話連絡し、弁護士が来てくれるまでその場を動かないでください。

[14]先天性犯罪者 04/04/13 5:35 HQkppppDrak

>>6

>>まぁ痴漢された女性の大半は半分以上が自分の責任だとは気付いていない

以前にも書いたが痴漢される女性は美人ないしかわいい娘だけ。
そして服装も派手。痴漢される女性は服装が痴漢されやすい格好をしている。
もし目立たない地味な服装を着ていれば痴漢には遭わない。
ファッションだからという理由なのだが男は服装には興味がない。
興味があるのは顔・胸・尻だけ。女性はこのことを早く気付いて欲しい

痴漢に遭うのは自分自身の過失だということだ。

痴漢は悪くはない。只世間的によろしくないことをしているだけ

女性を悦ばせているだけだからねぇ

女性は表では周りの目があり痴漢は許さないと言っているが
内心は気持ちがよかったと思っている。それを公に出来ないから
痴漢行為は犯罪になっているだけ。

まぁ痴漢はばれた時はすごい制裁がまっているからしないほうがいい


…本気でこんな事言ってんのか！？
痴漢冤罪に対しての己の感情の憤りだけでこんなレスをしてるんじゃないのか！？
これはイカンだろ。
痴漢冤罪の問題は日本鉄道史の暗黒面とも言える目を背けたくなる様な現実だが、
実際に痴漢の被害にあった女性達もそれと同様なくらいに心に傷をおわれてる方もいるのだから
もう少し考えてレスしろよ…
女性を悦ばすとか言ってるが、痴漢は女性を陵辱する行為だぞ！
それじゃあ、強姦も女性を悦ばしてる行為に値するのか！？
何かのビデオや映画の見過ぎなんじゃないのか！？
アンタは痴漢冤罪云々を考える前にその辺をもっとよく考えてみるべきなんじゃないのか！？
ホントにアンタがそんな考えをしてる人間なら、アンタは痴漢冤罪云々を語る資格はないぞ。

[15]通りすがりの正義の味方 04/04/16 22:31 RjiZCJq2bJC

　＞先天性犯罪者さん

　良識ある投稿、ありがとうございました。
　痴漢は、卑劣で憎むべき犯罪です。多くの女性が性犯罪で苦しんでいる事は、決して忘れてはなりません。それと同時に、冤罪で罪無き人々が何人も殺されているということも、絶対に目を背けてはならないのです。

　No7でも話しましたように、このスレッドではある日突然人を殺してしまう痴漢冤罪の戦慄すべき実態について、その実態と実際に遭遇してしまった場合にいかに対処するか、各位のご意見を求め、そしてこの社会の中で起こっている、不条理かつ非道な現実を一人一人が認知し、真剣に受け止めてもらう為に立ち上げました。
　皆様、どうかこの問題を真剣に考え、正しい認識を持ち、良識ある投稿を下さいますようお願いいたします。
　

[16]女子高生 04/04/17 2:56 Jy0YKYqB/iM

先日、初めて痴漢に遭いました。
今までに学校などで性的な話題で盛り上がり楽しんだ事もありましたが、
実際に被害に遭ってみるとそんな過去が覆るほど怖かったです。
護身術を習っていたので、痴漢なんか撃退してやれるつもりでした。
しかし指の進入を拒むために足をぴったりくっつけて動かないでいるのが精一杯で、
とても何かできる状態じゃありませんでした。

目撃者がいたので、何とかこちら側に有利な方に話が進んだのですが、
男は最後まで「やってない」の一点張りで、
もし目撃者がいなかったら、こちら側が疑われていたかも知れません。

痴漢冤罪の被害を被るのは、無実の男性だけとは限りません。
本当に被害にあった女性が「冤罪」として処理されてしまう可能性もある訳です。
この問題は、私たち女性も考えていきたいですね。

[17]先天性犯罪者 04/04/17 7:40 KkNB5YqUhpD

男性と女性ではやはり自分自身の立場上での話の展開をしてしまうので
男性なら痴漢冤罪、女性なら痴漢そのものの被害に重点をおいて考えて
しまいがちになっちゃいますよね。

昔、セクシー系タレントの岡本あつこが東スポのコラムを連載していて
痴漢についての話題がされていた時があって、完全に痴漢される女性についての話で
その怒りや、痴漢を撃退した話や痴漢がいかに最低であるかが中心となって書かれておりまして(それはそれでその通りではありますが）
痴漢冤罪の事に関しては一応、オマケ程度によくないと触れておるだけでした。
(この彼女のコラムの話題自体が彼女自身からの視点で男を色々コキおろす内容のモノが多かったので引き合いに出すのはどうかとは思ったんですが…)

>>本当に被害にあった女性が「冤罪」として処理されてしまう可能性もある訳です。

基本的に女性が痴漢だと言い張った場合、男性は痴漢をやっていなくても圧倒的に不利です。
「冤罪」として処理される可能性より、痴漢を本当にやっていなくても痴漢扱いされる可能性の方が圧倒的に高いのです。

実際、痴漢の被害について語られる話に比べ、痴漢冤罪について語られる話はまだまだ少ないように思えるのも事実です。

[18]女子高生 04/04/17 10:38 TBrv1Yq0fPf

痴漢冤罪に関しての話が少ないのは、故意による痴漢冤罪事件が
下火に来てるからなのでは、とも思います。（全くの推測ですが）

先日あった一連の被害を思い出してみたのですが、
謝罪金などを即金で狙うにはあまりにも分が悪すぎます。
犯人と一言も話す間もなく交番に連れて行かれ、
交番ではすぐに犯人とは別の部屋に通され、別々に護送されました。
犯人にお金を請求する間などありませんでした。（する気はありませんでしたが）
警察署ではこちら側の個人情報も全て記録されますし、写真も撮られます。
被害者女性も、何時間もかけて根掘り葉掘り聞かれますし
故意にお金目的で事件を起こすとしたら、少々割に合わないのでは、と思いました。

冤罪事件では「勘違い」や「犯人の取り間違い」が大多数のようですし、
そうなれば責任は誰にいくか、と言うのは難しい問題ですね。

[19]女子高生 04/04/17 10:57 TBrv1Yq0fPf

ちなみに、警察も皆さんが仰るほど不平等では無かったように思います。
犯人が容疑を否認している場合は最後まで事実確認をしてましたし
私が当時着ていた衣服の繊維と
犯人の爪に残っていた繊維と照合をするなど、物的証拠の確保も
きちんと行っていただきました。

もし冤罪事件に遭われた場合、逃げるような事はせず
堂々と警察に行き、積極的に状況証拠などを提示して下さい。
数少ない例ですが、核心をつく物的証拠が無い場合
状況証拠による分析で冤罪が照明された事例もあるようです。

[20]口がﾊﾟｳｴﾙで 04/04/17 12:32 D-zOYL

女子高校生のｽｶｰﾄの丈には実に問題が多いと思います。子どもから見ても、一番女が股近くまで露出させて平気でいるのです。顔をみれば、露出人独特のｴﾛｽがぶちぎれたような表情ではありませんか。答え顔にぶらさげて平然としてる姿を疑います。

[21]通りすがりの正義の味方 04/04/17 22:50 GrBo9wqwypv

>女子高生さん
　大変でしたね。お察しします。

　>本当に被害にあった女性が「冤罪」として処理されてしまう可能性もある訳です。

　確かに、原則として「疑わしきは被告人の利益に、たとえ真犯人を野放しにしても冤罪はただの一人も出してはならない」というのが原則ですから。
　また、検察も間違いなく犯人であっても裁判で勝てないと判断すれば起訴はしません。
　貴女が被害に遭った時の警察の対応は適切だったようですが、それは極幸運なケースでしょう。近年、冤罪がマスコミで報道されるようになってから裁判でも無実の人への正当な判決が出るようになりました。警察の対応も、多少は良くなったかもしれません。しかし、現実には不当なケースの方が多いでしょう。そうでなければ、これ程冤罪が起こるはずがありません。
　先天性犯罪者さんが仰ったように、男性側は圧倒的に不利です。痴漢事件に関しては、警察も検察も、酷いときは裁判所までもが皆女性の味方で、その主張に基づいてしか動いてくれません。そう思っていて欲しいですね。。

　>痴漢冤罪に関しての話が少ないのは、故意による痴漢冤罪事件が下火に来てるからなのでは、とも思います。（全くの推測ですが）

　そうですか。痴漢をでっち上げて、示談金の恐喝を繰り返していた女子高生もいましたね。最近その輩の手口も、二人で共謀して一人が言いがかりをつけもう一人が見た等と偽証する等、巧妙かつ悪質化していると聞いています。他にも、夜遊びの言い訳に強姦されたと偽証し、無実の少年数人を殺害した女子中学生の事件もありました。
　痴漢冤罪に関する報道は数年前からされるようになりましたが、まだ少なすぎると思います。冤罪のために、普通の人がある日突然何人も殺されているというのに、どうしてこれほど報道が少ないのか、なぜその具体的な対策が紹介されないのか。非常に疑問に思うところです。冤罪とは殺人ですから、もっと大々的に報道すべきですね。

　
　冤罪に遭遇してしまった場合は、10で記載したように、対処してください。特に、当番弁護士制度は必ず知っていてください。
　http://www.dntba.web.sh.cwidc.net/info/touban.html

[22]れん 04/04/17 23:37 510bNOp31.X

以前テレビで痴漢冤罪にについて見ました。
やった事を証明するよりしてない事を証明するほうが難しいんですね。
裁判所に提出する資料を作るのが大変そうでした。
被害者(自称）の証言が二転三転し、加害者（にされた）の意見は
一貫してるのに裁判では負けて控訴してました。
結果がどうなったのかは分からないですけど、
冤罪だという事が認められればいいなと思います。

冤罪も許せないけど痴漢も許せないですよね。
見つけたら殺してやろうかな♪
こういうネチョッとした人ををいじめるの好きなんですよね。

[23]咎神と必要悪 04/04/19 23:34 KtQ116qDy6v

疑いをかけられないよう、両手を多数の人間から見える位置に置く
（棒につかまる？）のが一番の近道のように思われる。
冤罪については長い間問題になっている、
解決するにはかなりの時間がかかるに違いないだろうから、
どうやったら疑いをかけられないかを探すのが一番有効だと自分は思っている。
それか、車両の中の監視カメラを増やすかだが。

[24]タロー 04/04/24 6:14 UFr5s4pXJkJ

何らかの怨恨から、その報復としてはめられるというケースもあるようです。
その場合は、目撃者など最初から用意されており、無実を立証するのはかなり難しいかと思います。

もし、本当に冤罪であるなら・・・
「痴漢行為」そのものには身に覚えがなくとも
誰かに、恨まれるような心当たりがないか、もう一度じっくり考えられる必要があるのかもしれません。

もちろん、本当に、運が悪いだけの人もいるのでしょうが・・・

[25]パン 04/04/24 19:38 lN/QHDprLak

私、朝痴漢されるんですけど！！【怒】どうやったら止めてくれると思いますか！？
警察につきつけようかな・・・

[26]パン 04/04/24 19:45 lN/QHDprLak

痴漢にあうんです↓最悪！！どうやったら止めてくてるんだすか？

[27]パン 04/04/24 19:46 lN/QHDprLak

二度ごめんなさい！！

[28]通りすがりの正義の味方 04/04/25 22:55 jRzxMRvpooH

　＞２２
　「本当に無実の人が、それを証明する事などできるだろうか？」(松本サリン事件第一通報者、河野義行さん　>7参照)
　本当にやっていないということを証明する方が何倍も困難なのです。しかもそれはある日突然襲いかかってきます。これが冤罪の恐ろしいところですね。

　＞２３
　確かに、冤罪がなくなるのは相当な時間がかかるでしょう。いや、犯罪がなくならないように永久に無理かもしれない。
　痴漢冤罪に対しては、遭遇しないよう自衛するしかないという意見もあったが、その自衛策とはどれも不完全なものばかりで、絶対に遭わないという保障はありません。最悪遭遇してしまった場合の対処法が、特に重要なのです。
　>10にて、自分の集めた情報を下に対処法を書きましたので、参考にしてください。

　＞２４
　示談金を恐喝する輩も、二人で共謀してもう一人が目撃者を装うという手口もあるそうですね。その場合は、如何に対処したらよいでしょうか。自分が考えたのは、その場合もまず当番弁護士を呼び、弁護士にきてもらう。そして警察には自称被害者と自称目撃者を別々の部屋にして事情を聞いてもらう事、その二人が普段どんな人間なのか詳しく調べて欲しいと、頼む事。

　＞２５
　警察に被害届けを提出してください。多分、女性被害者のための部署もあると思いますからそこなら親身になって相談にのってくれると思いますよ。

[29]れん 04/04/26 2:05 RxjB.wpssrV

>>28
地下鉄サリン事件の時には「小伝馬町の男」っていうのもありましたね。
ある日突然犯人にされるから混乱して冷静な時にはしないような
態度をとって余計に疑われて、犯人に確定ってことになってしまうんでしょうね。
誤認逮捕された場合、弁護士を呼ぶっていうのと、
被害者と加害者が別々に話をするっていう意見、大賛成です。

>>25痴漢、強姦などは専門の対策室みたいなのがありますよ。
警察官とはいえ、男には話したくないだろうという事で
婦警が話を聞くそうです。
痴漢に合うのは電車でしょうか？
それならまずは車両を変えるなどしてはどうでしょうか。
何日かは有効ではないでしょうか。
同じ電車で通勤、通学してる友達（できれば男）がいれば
近くにいるのもいいと思います。

[30]ぱん 04/04/26 22:46 lN/QHDprLak

通りすがりの正義の味方さんれんさんありがとうございます！！

電車で乗る時間バラバラなのにしてくるのでおかしいな〜と思ったら
私が乗る駅で私が来るの待ってたみたいで・・・汗っ
警察にいいたいけど、私が言ったからその人が捕まるのって可愛そうかなって
考えちゃったり・・・泣
全然可愛そうじゃないですよね！？
犯罪ですもんね！？

[31]通りすがりの正義の味方 04/04/26 23:46 jRzxMRvpooH

　>ぱんさん

　>可愛そうかなって
　優しいですね。でもそんな事を行っていると犯人が余計つけ上がりますよ。犯行をますますエスカレートさせたり、標的を他の女性にむける恐れもあります。
　
　>29の方が言われたように、警察には女性性犯罪被害者のための部署もあると思います。そこなら女性の警察官の方が親身になって相談に応じ、対策を指示してくれると思います。すぐにでも最寄の警察に被害届けを提出してください。

[32]れん 04/04/27 15:49 RxjB.wpBlzm

ばんさん
痴漢はかわいそうじゃないですよ。
しかもばんさんが乗る駅で待ってるなんて、怖いですよね。
電車の中だけでは足りないなんて思われたら大変ですよ。
早めに対応しましょう。

名前は忘れたんですけど、こういう事件が増えてきたので
女性被害者専門の部署が何年か前にできたんですよ。
警察関係のHPなんなかには詳しい事が乗ってると思うので
検索してみてください。
電話での相談も受け付けていたように思いますので。

[33]ばん 04/04/28 19:38 lN/QHDprLak

通りすがりの正義の味方さん(^_^)

お二人方の意見を聞きまして、決意しました！！
今日もやられて同じ駅で降りてきてついてきたので、その痴漢の目の前で
駅員さんに言いにいきました！！
痴漢はびっくりして走ってほかの電車にのりました（＾＾；）
だからもうしてこないと思います！！
お二人のおかげで言う勇気がでました！！本当にありがとうございました！！！

[34]通りすがりの正義の味方 04/04/29 10:43 fCCI1ipw4Gl

＞ばんさん

　良かったですね。警察に被害届けは提出しましたか？きちんと警察に報告して捜査はしてもらった方が良いですよ。犯人が、ほとぼりが冷めてから又別の女性を標的にして犯行に及ぶ可能性も否定できませんからね。

　このスレッドでは「痴漢冤罪」が主題です。無実の人をある日突然殺してしまう冤罪の戦慄すべき実態と、それに遭遇してしまった場合の対処法について、各位のご意見を求めるために立ち上げました。
　あなたも、痴漢冤罪により無実の人が何人も殺されているということ、その家族も、多くの人が悲惨な生活、人生を強いられているということ、この現実をどうか忘れないで下さい。そして、正しい認識を持ってくださることをお願いします。

[35]れん 04/04/29 16:08 6YujZax0khd

ばんさん、よかったですね。
一応警察にも言っておいたほうがいいですよ。
ついてきてたっていうのがちょっと心配です。

痴漢って特別な犯罪なんですよね。
一番理解しにくいっていうか。
色眼鏡で見られますしね。
だからこそ冤罪は許せないですよね。

[36]通りすがりの正義の味方 04/04/30 14:40 fCCI1ipw4Gl

冤罪はどんなことでも許せません。それは人を殺す行為ですから例えどんな事件でも決して許す事は出来ません。

　冤罪とは痴漢事件に多いですがそれだけとは限りません。松本サリン事件での河野義行さん、観光旅行先のオーストラリアで麻薬事件に巻き込まれ、冤罪で１０年以上も刑務所に監禁された事件(メルボルン事件)、窃盗の犯人と誤認され殺された事件、福島(だったと思いますが)で女性の狂言により暴行犯にさせられ、殺された事件。宮城県での放火冤罪事件、etc
ただ、特に痴漢に多く、特に遭遇する危険が高いのは事実です。

　実は自分も子供の頃、冤罪に苦しめられた経験があります。警察沙汰になる程のものではありませんが、真実が通らない悔しさは生涯忘れられません。

　ここにご来訪くださった皆様、どうか冤罪の驚愕かつ戦慄の実態についてどうか真剣に考えてください。この酷い現実があるということ、無実の人が何人も殺されているということを、どうか知っていてください。

[37]アイタタタタ(>_<) 04/04/30 18:59 C3y8PWp45Zf

痴漢の場合現行犯逮捕が原則で、被害者・駅員に連れられて行く＝現行犯逮捕ですよ。(>_<)
現行犯逮捕＝現に犯罪を犯した者を逮捕状無しで逮捕すること。これは一般人でも認められてます。
警察も、現行犯逮捕だから、”犯人に間違い様が無い”のを前提に取り調べるハズですから、免罪の場合は駅員、被害者からの同行には応じず身分を証明するものを残して立ち去りましょう。

通りすがりの正義の味方さん
私も寃罪の経験があります。（たぶん窃盗で）
警察沙汰になりました。とはいっても、すぐに（１０分ぐらい）開放されましたが・・・^_^;
冤罪問題は難しいですよね・・・特に現行犯では。
まぁ、取調べ方法を変えれば冤罪は減るかもしれませんね。

[41]通りすがりの正義の味方 04/05/11 21:44 q3vgTspLiHd

38〜40の投稿について、調査を依頼しました。皆様、この投稿は無視するようお願いします。

　アイタタタタ(>_<)さん
　冤罪に遭遇してしまった場合、身分を明かして立ち去るのが良いのですが、力ずくでも連れて行かれる可能性もあります。その場合は、椅子等にガンと座り込んででも断固拒否してください。行ってしまったら、もう明日はありません。
　そして、直ちに当番弁護士センターへ電話連絡し、弁護士さんが来てくれるまでは絶対にその場を動かないで下さい。何を言われても｢弁護士がつくまで黙秘する」と言ってください。
　
　本日、昨年西武新宿線内で痴漢冤罪に遭遇し5ヶ月間も監禁されていたもと会社員の男性に無罪判決が出ました。この男性は着ていたコートがドアに挟まってしまいそれを抜こうとしていた所犯人と誤認されました。
　この男性は被害者の女子中学生と高田馬場駅の駅員室へ行きましたが、現状を目撃し、男性が犯人ではない事を言いに着てくれた女性がいたのですが、職員は身元を確認せずに帰してしまいました。男性はそのまま警察へ送られ、一方的に犯人にされてしまいました。この男性は勤め始めた会社も解雇され、この１年間死ぬほど苦しい毎日を強いられました。
　幸い裁判中にこの女性が名乗り出て、裁判で証言してくれましたが、本日の判決では、無罪ではあるが男性が主張し続けた目撃女性の存在、コートがドアに挟まった事に関して、警察、検察は一切調書に書いておらず、明らかに不当であるにもかかわらず、裁判長はその事には一切触れていませんでした。
　これからあと2週間の間に、検察側が控訴するかもしれません。そうなると、２審では有罪となってしまう可能性もあり、まだ楽観は出来ない状況です。
　明らかに警察、検察の捜査、起訴には不当があるにもかかわらず、裁判所がそれを認めない。このようなことが他の裁判でもあるのでしょう。実際に明らかに誤認逮捕でも有罪にされたケースもあります。
　残念ながら、今後痴漢冤罪が無くなる為の機会とはなりそうも無いです。まだ同様な悲劇が続発しますね。

　今朝のテレビ朝日系｢やじうまプラス｣で、このニュースがありましたが、丸山和也弁護士は｢痴漢の冤罪は、認めれば数万の罰金で住むと思って認めてしまう人が多いが後になって後悔する。だからやっていないものははっきりそう主張して欲しい｣と仰っていました。
　残念ながら、｢そのような時は、直ちに当番弁護士を呼び、弁護士の指示を頼んで欲しい｣とは言ってくれませんでした。このようなトラブルに遭遇してしまった場合のために、きちんと当番弁護士制度について話して欲しかったですね。
　丸山弁護士のコメントのように、数万の罰金で済むと思って認めてしまう等ということは絶対にしないで下さい。そうしますと、一生消えない前科が付き、性犯罪者の汚名を永久に背負う事になります。それは兆や京の単位の金を積んでも永久に消す事が出来ませんから、やっていないものはやっていないと勇気を持って主張してください。

[42]masa 04/05/12 21:16 r16.N1sy0Lf

>通りすがりの正義の味方さん。
私もこの事件聞いていました。
やっていない事ならやっていないっていう事がどれほど難しいか。
警察の取調べは他人に迷惑をかけるやり方なんですよ。
要はその人の友人知人を軒並み調べて全ての人に会いに行く。
それも仕事中にです。
何回もです。
今日はコイツに会ったよ。と言って名刺を出しますよ。
同じ事件で再逮捕され1年でもここにいる奴前にいたよって言うよ。

頭の中でどっちが得か考えますよ。
認めればまず執行猶予でその場で釈放、認めないと反省なしで懲役の可能性と
1年近く警察留置場にいる可能性もある。
どっちがいい？
やっていないが友人知人に刑事が何回も迷惑かけにくるよ。
これは自分だけがやっていないで通れば会社をクビに成ってもいいが、
友人知人にも迷惑掛けられないよ。
やっていなくても認めれば友人知人にこれ以上迷惑かけないでしょう。
どっちですか？あなたは？
それでもやっていないものはやっていないと言えますか？

[43]FURICO 04/05/12 22:06 S

調査といってもこちらでは削除くらいしか出来ません。

ただの作り話かもしれませんし、
もし実際にやっていたとしても、そのような事件は現行犯でないと摘発は難しいかと思われます。

今回の記事は成人向け内容であるということで対処いたしました。
徹底無視でよろしくお願いいたします。

[44]通りすがりの正義の味方 04/05/12 22:36 7StOkDpLiHd

　>masaさん

だから殺された方が良いのですか?１４で話したように、認めてしまったらもう永久に取り返せませんよ。
　やっていないならやっていないと、はっきり主張しなくてはなりません。友人知人隣人が迷惑をこうむるかもしれませんが、それは当事者に何の責任があるのですか？真実を主張する事がなぜいけないのですか?
　だからこそ、遭遇してしまったときに如何に対処するかが重要なのです。１０で話しましたように、身元をはっきりと明かして警察等の同行へは応じないこと、直ちに当番弁護士センターへ連絡し、弁護士の介入を頼む事。弁護士がすぐに介入してくれれば、直ちにこちらの立場に立って法に基づいて指示してくれますので、それだけ無実を証明できる可能性は高くなります。
　警察が捜査に来たとき、第３者がどう言うか。「ばかな、彼がそんな事をするはずが無い｣｢何かの間違いじゃないのか、彼はそんな人間ではない｣と言ってくれる人がいれば良いですね。これはその人の普段の行いにも関係するでしょう。もしものとき、身近な人がそう言ってくれる様に日ごろの行いを良くすることも大切ですね。
　やってもいないことを認めてしまう等という事は絶対にしないで下さい。身内や身近な人が迷惑を被っても、それはあなたの責任ではありません。殺されるよりは遥かに軽い被害です。
　またこういう現状だからこそ、トラブルに巻き込まれた人を救うために当番弁護士制度があるのです。是非知っていてください。

　日本弁護士連合会：http://www.nichibenren.or.jp/
　第二東京弁護士会ひまわり：　http://www.niben.jp/

　＞４３
　削除、ありがとうございました。

[45]masa 04/05/14 19:18 2xy8f1tLeQm

]通りすがりの正義の味方 さん。
確かにあなたのいう事は正論です。確かに正しい。
警察、会社、世間はでもそう感じないんです。
通常警察の言い分というか警察がいう事が正しいと思っている人が殆どです。
1年後に裁判で無罪判決が出ても、その前に犯人として取調べされてその関係で
自分のトコに来たという事実があれば、その後の裁判に関してはよほど気になる人しか
裁判傍聴しませんし、わかりません。
無罪判決を持って刑事が廻ったと思われる友人知人等を行きますか？
1年後に。
その頃には多分会わないでしょう。
しかも無罪判決が出ても通常の人はこう思う。
「ああなんか細工して無罪を勝ち取ったんだよね、実際はやってるよ」
しかも会社勤めなら間違いなくクビです。
しかも懲戒免職ですね。退職金なし。
あとで無罪判決が出てもこれは覆りません。
会社就業規則で決まってるからなんです。
国に国家賠償を請求しても多分通りません。
（判例　最判平元.6.9　沖縄ゼネスト訴訟　他）
民事でどうなるか？　ぐらいですよ。
それを全てこと細かに判例を見せながら刑事が説明します。
それら全てを考えて「事実」を思い出せっていいます。
要はどっちが得が考えろって事ですね。
自分の言い分は通りません。その言い分が正しいとしても検証しません。
自分でやるしかないんです。でも留置場にいる自分が検証できますか？
友人？全て警察が押えてますよ。だから友人のトコに行ってあいつはウソつきだって
言うんでしょ。しかも犯人扱いでしょ。信用しませんよ。もう。

[46]masa 04/05/14 19:18 2xy8f1tLeQm

続きです。


最終的に一審で負けると執行猶予付きで出れますよ。
でもそれから間違いだって言って再審請求しますか？
最終的に勝った人もいますよね。でもその人はそれで人生の7/1は使っています。
要は10年ですね。
しかもいくらかかりますか？多分最低でも800万ですね。
全て言いますよ。警察はそういうこと。
だから「よく損得を考えてから真実を言え」って言われるんですよ。
警察でね。
当番弁護士もいますがそれらの事は事実なんで、弁護士は決めるのはあなたです。といいます。
どちらでも良いですよ。決めるのはあなたです。
でも警察の言っている判例や再逮捕のこと、すぐに出れることとかは事実です。といいます。
ま、最終的にどちらか決めるのはつかまったあなたですね。
あとよく出てくる、警察に行かないというのがありますが、痴漢でつかまって駅の鉄道警察に捕まってから警察が来るまでの間に外には出れません。
なので、鉄道警察がくる前に逃げるしかありません。
名刺を出してとか言ってる人いますが、すぐ来ますよ、鉄道警察は。
きたら終わり。ま、決めるのはあなたですね。

[47]通りすがりの正義の味方 04/05/14 22:48 7StOkDpLiHd

masaさん

　かなり否定的なご意見ですね。
　文字通り、犯罪者にさせられたら監禁され、拷問それ、そして殺されますね。例え無罪判決が出ても、人を殺した警察検察は｢あくまで無罪であり、冤罪ではない｣という態度でしょう。｢無実の人を殺しました、すみません｣なんて言えないでしょうから。
　だからこそ、遭遇してしまったその時点での弁護士の介入が必要なのです。
　痴漢事件の場合、やった、やっていない、どちらの証拠もありません。だからやったという証拠が無いなら逮捕など出来ないはずです。あくまで警察へ行くのも任意同行でしょう。警官だって最初から逮捕するとは言いません。
　大抵の人は法律には素人ですから、的確に対処できません。だからこそ直ちに当番弁護士センターへ連絡し、弁護士を頼む事が重要なのです。弁護士が介入してくれれば、すぐにこちらの立場に立って法に基づいて指示してくれますので逮捕される危険は極力回避できるはずです。無実を証明できる可能性もより高くなるのです。そのために当番弁護士制度があるのですから。
　警官はすぐに来ます、これは治安を守るために当然です。では警官が来たときはどのように対処するか。
　警官には最初に、尋問する前に被疑者に黙秘権、弁護士を呼ぶ権利について話す義務があります。(刑事訴訟法198条[被疑者の出頭要求・取調べ]) これも是非知っていてください。
　最初にあなたからは話さないで下さい。もしこれを無視して尋問をしてきたら｢ちょっと待った、尋問の前に黙秘権や弁護士を呼ぶ権利について話す義務があるはずですよ。違いますか?｣と断固たる態度で話してください。そして｢もういいです。当番弁護士を呼んでください。(呼んだ後なら｢呼びましたので、」)弁護士が来るまでここで待たせてもらいます。以後弁護士が着くでは黙秘します｣と主張し、何を言われても黙っていてください。そして弁護士が来てくれたら、事の次第を話して指示してもらってください。
　10にて、対処法は一通り記入してあります。最初に職員室、警察絵の同行を求められても、それは断固拒否してください。応じてしまったらもう明日はありません。任意同行なら幾らも拒否できます。腕ずくで連れて行かれそうになったら、椅子等にガンと座り込んででも拒否し、直ちに当番弁護士センターへ連絡してください。

[48]べー 04/05/14 23:01 dc636c01

〈一番いいとおもう対策〉
・電車が混んでいるときは特に
　若い女に絶対近寄らない。あえて遠くに行く。

・基本的に手は高い位置に。
　ラッシュ時はつり革を持つ、もてなくても両腕を組むなど、
　高い位置におき周囲の女性に触れないよう注意する。

・ラッシュ時はポケットから物を取り出すなど、密接する人に
　触れる可能性のあることはできるだけしない。

・仕方なく女と密着してしまいそうな時は、できるだけ背中を向ける。

・・・とか？？実践してます。

[49]あほか（救世主）とても偉い！ 04/05/15 11:14 oryWMjut2KN

>>48

正論だが・・・・

いつもそういうことができればいいけど

満員になったらそんな余裕もないわけだし難しいね

これも運の良し悪しだろうね

[50]マクドマテリアル【紫の魔将】 04/05/15 11:24 zGPfA0pwJ5c

なんで男女別々にしないんだろうね。
馬鹿な鉄道は

[51]通りすがりの正義の味方 04/05/15 13:28 7StOkDpLiHd

>>48
残念ですがそういった対策は、どれも不完全なものばかりです。>>48の方が言われたように、混雑した車内ではそう思うようには行かないでしょう。両手を上に上げるのも、ずっと上げていられるわけではないし、スリに遭う可能性も高いです。
　しかも痴漢冤罪は、いつどのような形で降りかかって来るか分かりません。過去の事例を見ても、様々です。
　ぶつかってきた女を助けようとしたら、猥褻な行為をしたと殺された事件。ふとした事で女性の身体に触れてしまい痴漢扱いされ、殺された事件。被害に遭った女性がたまたま目が合ったという理由で犯人だと思い殺された事件等、東武東上線では'01年7月に痴漢をされている女性を見て助けようとした所が犯人だと間違われ、殺された事件もありました。ですから痴漢をされている女性を見ても、助けられなくなってしまいましたね。
　>>10 >>47で話しましたように、最悪遭遇してしまった場合に如何に対処するかが特に重要なのです。
　特に当番弁護士制度については、必ず知っていてください。
　
　そうであるにもかかわらず、なぜそういった詳しい対策法がいつも報道されないのか。どうしていつもただ｢気をつけよう｣だけで終わらされてしまうのか。とても不条理で疑問です。この事について詳しい方がいらっしゃいましたら、ご指導ください。　　

　>>50
　完全に男女を分けたりしたら、男女一緒に乗る人達もいるのですから非常に面倒なものになってしまうでしょう。
近年、女性専用車両が出来ましたがこれは冤罪ではなく性犯罪対策のためのものでしょう。しかし、どちらにしても後ろ向きな対策で好ましくありませんね。

[52]masa 04/05/15 14:48 2xy8f1tLeQm

通りすがりの正義の味方さん
多分あなたは警察のやり方を実際に体験されていないと思います。
任意同行って言っても実際には引きずっても連れて行かれますよ。
警官5人ぐらいでね。
イスにガンと座ってっていってもイスごと持ち上げてもって行きます。

逮捕はその場でやります。緊急逮捕ですね。札はいりませんしね。
慣れた警官（刑事）だとちょっとここに触れてくれとか言って自分の体に
触れさせて、公務執行妨害で逮捕します。
うーーーん。警察とヤクザは紙一重。バックが国か組織かの違い。
経験者はわかると思うけど。
自分の知り合いでチラシを他の家に配っているとして別件で礼状を取り
家宅捜索、薬なんて無いのに警官が薬があると言って多分自分で持ってきた薬を出して
逮捕します。
尿検査で引っかからないと言っても所持でダメだからそれでもう終わり。
チラシを配るっていうのも証拠ないからね、それは礼状をとるだけ。
これぐらいの微罪だと立件できない。なので、薬を（無理やり）見つけるんです。
（ちなみにチラシ配りでポストに行くと他の人の敷地内に入ったとの事で不法侵入）

当番弁護士は捕まってからでないと着ません。
なので早くて弁護士に会うのは警察の留置場です。
当番弁護士制度は逮捕されてからなので、ホーム、鉄道警察での待合室等には着ません。
逮捕されてないですから、その段階では。
逮捕されたら即、警察署へ行きますから。

[53]通りすがりの正義の味方 04/05/16 1:18 7StOkDpLiHd

>>52 masaさん

>多分あなたは警察のやり方を実際に体験されていないと思います。任意同行って言っても実際には引きずっても連れて行かれますよ。
警官5人ぐらいでね。 イスにガンと座ってっていってもイスごと持ち上げてもって行きます
　自分は確かにそうですが、幾らなんでもそれでは完全に不当逮捕監禁でしょう。任意ならあくまで任意であり、幾ら警察でも強制する権限は無いはずです。証拠も礼状も無いのに強制的に連行したりすれば幾らなんでも刑法違反でしょう。

>自分の知り合いでチラシを他の家に配っているとして別件で礼状を取り家宅捜索、薬なんて無いのに警官が薬があると言って多分自分で持ってきた薬を出して逮捕します。
　本当ですか?確かにいつだったか北海道警の敏腕刑事で、数多くの拳銃、覚醒剤の検挙を成し遂げた男がいましたが、それはとんだ食わせ者で、検挙した事件の大部分は自分で捏造したものであったという事件はありましたね。最近警察の不祥事も相次いでいましたがまさか。しかし、そういった話を聞くとかつて世界最高を誇っていた日本警察の資質や能力はどうなってしまったのかと思いますね。しかし、警察が皆そうだというわけではないと思いますよ。

>当番弁護士は捕まってからでないと来ません。なので早くて弁護士に会うのは警察の留置場です
　以前他でも話したことがあるのですが、逮捕というのはどの段階なのか。警官が来る前、被害者の女性かすぐ傍にいた人間が被疑者の身柄を拘束した、この時点で逮捕となります。ですからその時点で、即時に弁護士の介入が必要です。そのための当番弁護士制度なのですからすぐに来てくれなくては無意味だと思います。
もし、うまく対処できず最悪の極み、警察まで行ってしまった場合でも、弁護士がすぐに介入してくれればこちらの立場になって法に基づいて指示してくれます。やった証拠も無く、任意同行で連れられて来たのであれば即時に退去できるはずです。何度も言いますがそのために当番弁護士制度が出来たのですから。

あなたは実際に体験されたのですか?話を聞いてみると、ちょっと大袈裟過なような気がするのですが、しかし、もしあなたの言う事が真実であれば、なおさら冤罪についてもっと真剣に考えるべきです。
現実には冤罪はどれ程起こっているのか、そのために何人の無実の人が殺されているのか。なぜそんな事が起こるのか。冤罪で人を殺した者の責任は、被害者の救済は、そしてそれに遭遇してしまった場合に如何に対処するべきか。それを考えてください。

皆様、今後もよりご意見をお願いします。

[54]masa 04/05/16 3:36 32Vv/XtY8sR

通りすがりの正義の味方 さん。
最初のこの話題の事件。内容をご存知かと思いますが。
この痴漢冤罪事件は全てをみて無罪を証言した女性が逮捕した直後から証言して
います。
それでも逮捕、留置されています。
当然弁護士も対応していますよ。
でも
＞やった証拠も無く、任意同行で連れられて来たのであれば即時に退去できるはずです。何度も言いますがそのために当番弁護士制度が出来たのですから。

という事はありません。
痴漢は被害者の声だけで現行犯逮捕できるから法的には違法ではありません。
なので任意でもありません。
今回の弁護士も最後に言っていましたよね。
「今回はたまたま全てをみて証言してくれた女性がいたから無罪になった。
最初から証言したにもかかわらず半年も警察に拘束された。でもようやく無罪にできた。
証言がなかったらこの事件も有罪になっていたはずです。」

痴漢冤罪事件の本がありますので、読んでみるといいと思います。

あと当番弁護士制度は裁判をするときに刑事訴訟法で弁護士をつけなければならない
と決まっています。が裁判時だけにつけるとその前に警察で全ていいように作られてしまう。
そのために逮捕されてから対応できるように作られたのが当番弁護士制度です。
しかも連絡してから3時間はくるのにかかり、1回だけです。

現行犯逮捕されてから72時間は警察に留置権がありその間に送検しますが、
その前に出るのはまず無理です。
72時間後に検察庁に送検されてから微罪又は不起訴処分で出る事ができます。
弁護士が優秀だと通常はこのパターンです。
要は警察に権限がある間は出れません。

あと逮捕の時点は
よくドラマとかで刑事が時間読み上げますよね。あの時点で逮捕です。
それから72時間以内に送検します。だから時間を読み上げて確認するんです。
それからでないと弁護士はきません。
逮捕されてから所轄の警察署に行くまでは約15分程度です。
その間に弁護士がくる事は物理的にもありえません。

[55]通りすがりの正義の味方 04/05/16 8:08 7StOkDpLiHd

>>54

　先日無罪判決が出た西武新宿線での事件の事ですか。あの時、直後に目撃して証言しに着てくれた女性がいましたが高田馬場駅の駅員が身元を確認せずすぐに帰してしまったのです。そのために逮捕されてしまったのです。
　この事件で弁護士がいつの時点で介入したのか分かりませんが、即時に介入していれば良かったのではと思いますね。当番弁護士制度について、まだ知らない人も多いでしょうから。
　
　>痴漢は被害者の声だけで現行犯逮捕できるから法的には違法ではありません。
自分は法には素人ですが、それは幾らなんでもおかしいでしょう。そうだったらどんな犯罪でも被害者があいつが犯人だ、と言っただけでみんな殺されますよ。証言のみ、そう主張しているからだけでは逮捕など出来ないはずです。違法では無いと言うのはおかしいでしょう。

　当番弁護士は確かに初回のみが無料で、２回目以降は有料ですが視力の無い人のための被疑者弁護援助制度もあります。先に述べたように、殺されたら兆京単位に匹敵する被害ですから出資を惜しんでいる場合ではありません。
　
　最初の段階は、あくまで任意ですから拒否は幾らも出来るはずです。無理やり連行したりすれば不当逮捕になるはずですからそんな逮捕は無効でしょう。それならなおさら弁護士の介入が即時に必要です。

　私も法には素人なのではまりはっきりとしたことが言えませんが、masaさんの言われた事が完全に真実であれば、なおさら冤罪について追求する必要がありますね。
　これほど冤罪が起こっているのに、なぜ報道がこれほど少ないのか、なぜ社会が真剣に取り合わないのか。それをもっと追求したいですね。
　冤罪について、かなり否定的な意見がなされましたがこんな事がまかり通っているのを当然のように容認してしまうのはおかしいと思います。

[56]先天性犯罪者改め→黒鍵 04/05/16 11:45 SYDavcqUhpD

>>55

禿同です！

ちなみに、漫画ミナミの帝王68巻〜69巻にも
この問題の恐怖が描かれていますので、
読んだことのない人は是非一度見てみて下さい。
考えさせられると思います。

[57]うーむ 04/05/16 12:56 kBmCxeqgJA9

こわいですね〜 。私も気をつけます。

[58]masa 04/05/17 0:14 32Vv/XtY8sR

こんにちは。
痴漢冤罪事件の実態
http://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0068.htm
http://tantei.web.infoseek.co.jp/chikan/seimei.html
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/jikensyoukai.htm
色々とサイト上にも痴漢冤罪事件の概要があります。
みると全て私が言った事がわかると思います。

　>痴漢は被害者の声だけで現行犯逮捕できるから法的には違法ではありません。
自分は法には素人ですが、それは幾らなんでもおかしいでしょう。
そうだったらどんな犯罪でも被害者があいつが犯人だ、と言っただけでみんな殺されますよ。
証言のみ、そう主張しているからだけでは逮捕など出来ないはずです。
違法では無いと言うのはおかしいでしょう。

うーーん。そうあってほしいもんです。
実態は上のサイトや本に出ているとおりですね。

[59]masa 04/05/17 1:26 32Vv/XtY8sR

追加です。
痴漢裁判と犯人識別供述の信用性　
　　　　　　　　 　　　立教大学教授　荒木伸怡
の痴漢冤罪についてです。
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/shiryou/jiyuutoseigi.htm

自白強要について引用
第二カテゴリーとは、自称被害者の述べ
る通りに犯行を認めなければ身柄拘束が長期間続き、かつ、実刑判決を受ける
こととなる旨を検察官に告げられ、失職という事態を避けるためにやむをえず
犯行を認めてしまい、痴漢被害者との示談を成立させたような事案なのである
。この点につき、当番弁護士の来訪を求めたところ、自白して示談をするよう
にと薦められたので、断固断ったと述べる痴漢冤罪被害者もいる。したがって
、身に覚えのない痴漢の容疑で身柄拘束をされ続けている「初犯者」の中には
、失職等を避けることを痴漢犯人とされることよりも優先し、検察官や弁護士
による自白の薦めに応じてしまう者が少なくないと推測されるのである。
　いわゆる自白事件の第二カテゴリーで起訴猶予とされなかった者は、略式手
続での罰金刑を科されるか、または、執行猶予付きの懲役刑を科された状態で
社会内に身をひそめており、自ら名乗り出ての再審請求まではしていないので
あろうと推測される。

犯罪認定についての学者意見、引用

　痴漢被害者の供述録取書や逮捕協力者の供述録取書については、いわゆる目
撃者の証言であって、犯行の内容や態様、および、被告人と犯人との同一性を
証明する直接証拠であり、かつ、独立証拠であると一般に考えられている。し
たがって、たとえ被告人が否認を続けていても、これらの供述証拠の証明力が
大きく合理的な疑いを超える程度の心証をえられたと事実認定者が判断すれば
、これらのみに基づいて被告人を有罪と認定して良いとされている。

参考に。

[60]女子中学生 04/05/17 4:24 nMirrExZfGV

私も実際によく痴漢されるので、被害に遭う人の気持ちも良く分かります。
私の場合下着の中までとかあからさまなものも多いし…。確かにいい気はしませんよこれ。
でも警察に突きつけたりはした事無いです。
した方も一時の迷いとか…色々あるでしょうしね。犯罪ですけど。

…やっぱりサラリーマンとか溜まってるんですか？

まぁ痴漢をするにせよ、痴漢がバレて警察に突き出されるにせよ、
どっちか片方は嫌な思いするんですよね。
それに痴漢って満員電車などでは仕方が無いものだと思っています。
被害に遭って苦しんでいる人たちには悪いですが、
諦めなければならないこともあるんじゃないかと。

法律的には被害に遭った方の味方みたいですが、
嘘か本当かはそのとき現場に立ち会った人しか分からないし。
どっちか嘘が通ってしまえばそれで無実の人が犯人にされたりするんですよね。
法律は人を護るためにあるものなのに、これは矛盾している気もしますが
世の中に矛盾は付き物なんですよね。難しい…

あ、長くなってすいません。

[61]masa 04/05/17 23:02 32Vv/XtY8sR

通りすがりの正義の味方 さん　及び皆さん。
追加です。

痴漢裁判と犯人識別供述の信用性　
　　　　　　　　 　　　立教大学教授　荒木伸怡

下記引用します。

したがって、警察および検察官による痴漢事件の捜査の第一
目標は、痴漢被害者の供述録取書の内容に沿った自白調書である被疑者の供述
録取書を、身柄拘束の長期化とそれに伴う失職等々を脅しに使いつつ、作成す
ることとなっている。その結果、被疑者の弁明・弁解を尋ねてその裏付けをと
ることは捜査機関にとり不必要なのであり、言い分を全く聞いてもらえなかっ
たという痴漢冤罪被害者達の経験談が、このような扱いを捜査機関がしている
実情を裏付けている。

私が言っている事がよくわかると思います。

通りすがりの正義の味方 さんのいう事が正しいと私も思います。
が、正しい事が行われていないから冤罪が発生します。
マスコミが痴漢冤罪の報道をした年は痴漢冤罪（無罪判決）が全痴漢犯罪の5％
ありました。
マスコミが取り上げない年は0％です。
マスコミが取り上げると真剣に物証を探すからです。
そして真剣にやると無罪になってしまうんです。
マスコミが取り上げる取り上げないで、冤罪がその時にあったなかった
という事は物理的にありえません。
毎年一定の割合で冤罪事件が発生していると考える方が妥当です。
上記にもある、警察による自白強要を含めると約10％程度は冤罪と思っています。

だから最終的には痴漢と間違えられたら「俺はやっていないからとことん証明してやる」
と考えず（通常はそうですが）ひたすら逃げるしかありません。

[62]海 04/05/26 8:20 WYjs7yqbezU

電車内での痴漢行為をやる奴がいるから情けない！
しかし、罪もない人が疑われて人生を棒に振ってしまうようなケースは
あってはならないから救いたい！
私の個人的意見ですが女性には近づかない事です！
電車内ではつねに男性の群れのほうへなるべく固まり...女性は女性の群れで固まって
電車に揺られて通勤、通学すれば....。
こんな悲しい冤罪事件に巻き込まれたり、冤罪事件も無くなるはずです！
とにかく男性のかたで疑われてしまうのが嫌なかたは男性の群れに....逃げましょう！
少し工夫すれば...何とかうまく乗車出来るのでは？無実であるのに....たまたま乗車した
電車で疑われてしまって...警察に連れて行かれて、職も失い、信用を取り戻すのって
訴えを起こしたとしても....立証するのってものすごく大変ですよ！
とにかく近寄らないのが一番ですよ！あなたはそれでも満員電車で女性の後ろ側に立ちますか？

[63]ドラコラル 04/05/26 9:44 FCL3Nhq34pZ

>>62確かに。俺は満員電車で立つときには必ず両手を塞ぐ
ようにしている。そうすればまず間違われないから。

[64]海 04/05/28 4:59 GOplK7pDzdd

地下鉄に女性専用車両があります！平日の始発〜9時迄限定
ですが・・・。満員電車に乗る時は若い女性の近くではなく
おばちゃん、おばあさんの近くも安全かも・・・こんなアドバイス
しか出来なくってごめんなさい！近づかないのが一番！美しい薔薇には
棘がありますよ！

[65]ぉ 04/06/01 1:50 EZ-XQLl1

両手あげるようにしときます。まじ、まちがえられてつかまりたくない。

[66]男の敵 04/06/02 21:48 d9OwU3pcK6N

痴漢をでっちあげたとんでもない親子の話が詳細に掲載されています。
http://www.taconet.com.tw/-450d4b29e9cd5cf2a48ea2d261cf0dfe|1086178225-/nec007/chikandecchiage.htm

[67]男の敵 04/06/02 21:50 d9OwU3pcK6N

アドレス
http://www.taconet.com.tw/nec007/

ENTERから入って、メインにおすすみください。

[68]男の敵 04/06/02 21:51 d9OwU3pcK6N

分かり難いのでページ直リンク
http://www.taconet.com.tw/nec007/chikandecchiage.htm

[69]大庭勇人 04/06/03 20:10 bwdiuaxZfQB

オレハベットキングニナッテヤル

[70]通りすがりの正義の味方 04/06/04 0:08 DN//LwvufHl

西武新宿線で発生した事件の裁判で、検察は控訴しませんでした。これにより、元会社員の男性の無罪が確定しました。
しかし、殺害された男性が失ったものは戻らず、殺害した者たちの責任は問われません。裁判でも、警察、検察の不当性は追及されなかったので、残念ながら冤罪の歯止めにはなりそうも無いです。今後また、殺される人が続出するでしょう。この男性を殺したものたちも、また平然と生き続けるのでしょう。無罪となっても、非常に後味が良くないです。

＞５９
ただ逃げたのでは、やった証拠になってしまいます。ですから逃げないで、きちんと身元を明かし、自分をどうしても痴漢にするというなら正式に被害届けを提出して、捜査をしてからにしろと訴え、一切の同行は拒否して立ち去ってください。無理強いされても応じる義務はありませんからいすに座り込んででも拒否してください。そして、当番弁護士センターへ連絡し、弁護士を呼んでください。

＞６０
被害に遭ったときは、警察に被害届けを提出してください。女性性犯罪者専門の部署もあると思いますから。そこなら女性の警察官が親身になって相談に乗ってくれると思いますよ。

＞６３，６４，６５
>>51で話したように、そういった対策はどれも不完全なものばかりで、絶対に遭わないという保障はありません。痴漢冤罪はいつどのような形で降りかかってくるか分かりません。最悪遭遇してしまった場合の対策が特に重要なのです。

＞６６〜６８
この事件については、自分も知っています。驚愕したのは、刑事訴訟では被害者の男性に無罪判決が出たのに、男性が逆に相手の女子を訴えた民事訴訟では有罪になってしまったことです。明らかに不当極まりない判決でした。

[71]３本腕症候群 04/06/05 15:10 /eBg/wxhSDa

３本腕症候群というまれな先天性疾患のものです。
両手あげるようにしときますが、３本目はプライバシーなので、
服とズボンの間に隠しています。
冤罪におびえるまいにちです。

[72]生路~MAZE~ 04/06/06 14:23 EZ-siBTb

痴漢冤罪にあったらしてないならしてないといいすぐにその場をさる!ついていっちゃ駄目!(同行はあくまで任意だからな)名刺を渡す必要も全く無し!以上!

[73]神奈川在住 04/06/06 14:28 rEnGceqx/JC

>>72
そうすると逃げたとみなされる。
それだと実際の痴漢犯罪者もそのように逃げる事が出来る。
実際どうしようもない。指紋とか物的証拠を探さないもの。

[74]ｼﾞｬﾏｳｶｳ（´∀｀） 04/06/06 14:54 wt1xgxpmk/J

つねに手元にビデオカメラを持ち自分の手元を映す・・・
いかんいかん違う罪になりかねん
男性専用車両がなぜない!!??日本はここまで馬鹿なのか!?

[75]生路~MAZE~ 04/06/06 16:10 EZ-siBTb

ミナミの帝王に痴漢に間違われた時の対象方がのってたよ｡新しい方の話だから本屋でもあると思う｡にしても痴漢だの言われるのってたいがい俺らみたいな不細工だけだよな…世の中不平等!

[76]変鴨 04/06/11 12:08 D9e2IGsk99b

反論になってしまったらごめんなさいm(__)m
私は感じてたよ。
私が女子高校生してた時は京浜東北線の大宮〜王子駅まで毎日通学してて、
毎朝ラッシュで痴漢にあってたけど気持ちとは裏腹に体は濡れてたいました。
最初『イヤ』と思いましたが体は正直で最終的には『もっとシテ』と思うほど。
中には『いかせて』くれる痴漢さんもいて朝から気持ちいい思いした時も。
入れ替わり立ち代りでバトンリレーのように痴漢も駅ごと違っちゃう時も
あるけれど、２人目、３人目の痴漢は既に濡れてる私のアソコを触ると、
丁寧に一生懸命奉仕してくれます。
もちろん当時、彼氏とＨしてたし欲求不満ではなかったと思います。
自分でオナニーするより知らない誰かに『いかせて』もらうほうが気持ちよかったし。
女性でもエロイのです。

ただ勘違いしないで欲しいのは、誰もが『痴漢歓迎』ではナイってことです。
痴漢が原因で電車通学をやめ、バス通学にした子もいますし、
痴漢にあうと怖くて気持ち悪くて泣いてしまう方もいると思いますし・・・。
やっぱり犯罪なのでいけない事ですし。

そこで小さな疑問が・・・・
私のように感じて喜んでたエロ女でも、警官が痴漢を発見してしまい
捕まってしまえば『犯罪』になるのでしょうか？

最後に。。。
痴漢で悩んでる女性が多いので、痴漢してる方はやめましょう。
（イメクラでは満足できないのは察しがつきますが）

私の発言は不本意かもしれませんが、世の中には私のような感じる女性もいる
ということをお伝えしたくて。

[77]三角木馬のあたし 04/06/12 6:13 JAQgaypcKI6

>>76

＞誰もが『痴漢歓迎』ではナイってことです。
＞痴漢してる方はやめましょう。

ちゃんと見てればわかる事だが、ここはみんなスレタイに出てる問題を切実に考えられてる方ばかりなんだよ。
そんな奴ぁ言われなくてもここにはいねえからお門違いも甚だしいよ。

＞私の発言は不本意かもしれませんが、世の中には私のような感じる女性もいる
　ということをお伝えしたくて。

誰もが『痴漢歓迎』ではナイって事を伝えたいならこんな痴漢愛好家がよろこびそうなレス入れてんなよ。

大体ここは痴漢そのものと言うより痴漢冤罪のスレなんだよ。
痴漢冤罪の問題に結びつかない…むしろ、痴漢の快楽を煽ってるともとれる様な余計なレス入れんなよ。

痴漢のスレは悩み相談カテにあるからそこへ行け！
そこはここよりも軽妙な展開で、切実に問題を語り合ってると言うよりは気楽に雑談しているといった感じなので、
お前のそういうレスも受け入れてもらえるだろうよ…


ここは痴漢冤罪の問題を切実に考えていくスレなんだ。

[78].jg 04/06/19 2:27 tAyLswpViH2

>>77

その痴漢のスレだけど、おフザケが過ぎて糾弾する人が増えてきて
終了/解決に沈められてたよ。
その中に>>76もいたような！？

最近スレ主が現れなくなったねって事で
久しぶりage

[79]通りすがりの正義の味方 04/06/22 21:19 FjFtBHprgpl

　スレッド設置者です。都合によりしばらくこちらへ来られませんでした。

　>>76は本当に女でしょうか。ふざけて投稿しているように思えたので削除を検討しましたが>>77の方が適切にコメントを出して下さったので、残します。三角木馬のあたしさん、ありがとうございました。
　皆様、今後もこの問題を真剣に考え、良識ある投稿をお願いします。

　昨年、御堂筋線で発生した冤罪事件で大阪地裁で一審有罪の不当判決を受けた男性の控訴審が、今月から始まりました。今度は適切な判決が出る事を祈っています。

　西武新宿線での事件での事件は、男性の無罪が無事確定しました。しかし、裁判所の取り扱いでも駅員や警察、検察の不当性が追求されなかったので、冤罪の歯止めとはなりえませんでした。
　刑事裁判で無罪が出るのはよほどの事なので、この際ニュースになりましたがどれもいつもの通り、大々的には紹介されませんでした。これ程重大な問題にもかかわらず、なぜこれ程報道が少ないのか、なぜいつもただ「難しい問題だ」とか「気をつけよう」というだけで終わらされてしまうのか。非常に不条理で疑問です。
　この冤罪によって人を殺害した者の責任も、もっと追及するべきだと思います。違法な取調べで不当に逮捕し、起訴した警察、検察、西武新宿線事件では、無実を話に来てくれた証人をそのまま返したしまった職員。彼らはもちろん、判決が無罪だったからと謝罪、賠償等しないでしょう。現に被害者の男性が不当に逮捕した相手の女性や警察、検察を訴えた事もありましたが、勝訴した例はありません。不条理極まりない現実です。
　一昨年、「ザ・ジャッチ 得する法律ファイル」という番組で痴漢冤罪についての紹介がありました。「痴漢の犯人と誤認され、逮捕された。幸い数日後に真犯人が逮捕され、釈放されたが社会的信用を失い、隣人からも犯罪者と口撃された。男性は相手の女性に慰謝料を請求した。果たして取れるか。」という内容でした。判定は「女性に賠償責任は無い。満員電車内では間違えても仕方が無かった。意図的に男性を殺害したわけではないので不法行為ではない。」
　この番組でも、また例によって[ただ難しい問題だ]というだけで終わらされてしまいました。判定そのものは適切ですが、では実際にそのようなトラブルに巻き込まれた時にはどのように対処するか、例えば身元をはっきりと明かして同行は拒否するとか、当番弁護士を依頼する等、具体的な対策を紹介するべきでした。
　なぜいつも正しい事が正しく放送されないのでしょうか。これについて、もし詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教授ください。

　前述の番組について、私はせめて女性にも謝罪くらいはさせるべきだと思ったのですが、それも出来ないのですかね。実際に冤罪で人を殺してしまうというのは、どんな心境なのでしょうか。　

[80]東急 04/06/22 21:52 sAbLawppcFN

実際、真実がどうのこうのよりも
何を証明できるのかにかかってる
灰色ですな

[81]通りすがりの正義の味方 04/07/03 22:52 5w5fBOqx/aK

>>80
本当に無実の人がそれを証明する等ほぼ不可能ですからね。( >>7参照 )　それが冤罪の恐ろしい所です。
　ですから警察も検察も無実の人を殺しても謝罪等しないでしょう。
　
　兵庫県警で不正が発覚しました。ニュースで聞いたのですが犯罪の検挙実績等、ノルマがあるそうです。それにより事件の捏造やでっち上げがなされたそうです。
　これは痴漢冤罪が起こる要因の一つになっているように思えました。警察としてはなんとしても実績を上げたいから真実に関係なく逮捕し起訴出来るものは何でもしてしまうという傾向が、もしかしたら出来ているのかもしれませんね。
　警察、検察、裁判所の現状を整理し、その体制や本質を見直すべきときに来ているのかもしれません。

[82]朝日新聞を読んで 04/07/04 8:07 lHfhO7rSGk1

満員電車に乗ることの多い30代会社員・男です。

2004年７月４日付け朝日新聞社会面（39面）に、
「触ったのは、だれ」というタイトルで西武新宿線の事件のことが
掲載されていましたね。判決までの経緯と問題提起のみで終わっており、
対策などが何も書いてなかったのが残念ですが。

痴漢冤罪については正直、他人事では無いと思い、
過去に遭遇後の対策などをいろいろ調べたこともありました。
そこで「通りすがりの正義の味方」さんにお聞きしたいことがあります。
>10などで「通り〜」さんがあげている対策とほぼ同じものが、
「法的に意味がない、間違っている」とされているサイトがあります。

http://d.hatena.ne.jp/hakuriku/20040527

ぜひごらんになっていただき、この点についてのお考えを
お聞きしたいです。やはり遭遇後とるべきベストな対策を
把握しておきたいのです。

ちなみに「通り〜」さんは法律の専門家ですか？

[83]通りすがりの正義の味方 04/07/04 8:25 5w5fBOqx/aK

>>82
興味深いサイトの紹介、ありがとうございました。
自分は法律には全くの素人です。ここで話した対策は、インターネットで情報を集めたものです。
それも完全ではないですが、知っていればいざという時に必ず有効なはずです。
法も、専門家によっても解釈が異なってきますから難しいですね。

間違いがあるのなら、なおさら具体的に対策を検討すべきです。

>対策などが何も書いてなかったのが残念ですが。
そこが報道の不愍なところです。なぜいつもただ「難しい問題だ」「気をつけよう」のみで終わらせてしまうのか、なぜ具体的に対策を紹介しないのか、非常に不条理ですね。

紹介されたサイトでも「当番弁護士制度」については紹介していましたね。この制度は必ず知っていてください。

[84]Ｔｓａｎ 04/07/06 16:57 ARczbmqWbrJ

ところで、皆さんは「さわってもいない人を犯人としてげっちあげて、
警察には言わないでやるから賠償金よこせとか言ってくる」という犯罪
をご存知ですか？こんな話を耳にすると、痴漢とかなんとか聞いても
だから？って感じになるんですよね。

[85]ダーツ 04/07/06 17:08 spjDcRwd/Dq

「さわってもいない人を犯人としてげっちあげて、
警察には言わないでやるから賠償金よこせとか言ってくる」
知ってますよ　Ｔｓａｎさん
大体犯人は二人組でやってるんですね
被害者役と目撃者（友達）役って

[86]加害者（？） 04/07/17 11:35 L5WSWiqeSiL

通りすがりの正義の味方さん
私の場合、急に後ろから「おまえもおまえも見てただろう」というと
被害者・目撃者に囲まれて、何がなんだかわからないうちに逮捕です。
冤罪だ！！これは、わなだ！！あの連中を調べて！！といっても聞いて
もらえず、認めて、家族のためにも早くでることだと、言われて...
もちろん、当番弁護士さんにお願いしました。でも、こちらの話は、聞いて
もらえず、一度接見にきただけで、この示談金がはらえないなら、いつまで
もでられませんよ。早急にお金を都合してください。といわれて、当番弁護士
さんの都合で、日にちまで指定されました。警察の方々もおどろくほどの
金額で、でも用意しないとでられませんよとほとんど恐喝です。
どうすればいいんですか。

[88]通りすがりの正義の味方 04/07/17 21:58 QQPlhMsmkmx

　>>84 >>85
そういった輩もいるから、なおさらこのスレッドが必要なのです。そういった連中に遭遇してしまった場合は、直ちにこちらも弁護士を依頼し相談してください。警察にもその連中を別々にして事情聞いてくださいとお願いし、よく調べてもらって下さい。

　>>86　加害者（？）さん
　もう認めて金を工面してしまったのですか。そうだとすると、これから取り返すのは不可能に近いくらい困難ですね。また、そういった弁護士とのトラブルも聞いていますね。
　直ちに別の弁護士を依頼してください。特にその問題に詳しい弁護士を頼む事がよいでしょう。「痴漢冤罪全国弁護団」か「痴漢冤罪ネットワーク」へ連絡し、相談してください。誰か詳しい方がついてくれるかもしれません。
　
　http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/
　　　

[89]ホーム 04/07/17 22:58 P5AciRx0kGb

なぜ痴漢が発生するか・・・
人間が多過ぎる・・・よって

首都移転しかない。おれの持論

[90]加害者（？） 04/07/18 11:44 AjIPkDpcKKQ

通りすがりの正義の味方さんへ
ありがとうございます。
お金はまだ、払っていません。
払ってしまったら、向こうの思い通りだし、あの連中はまたこんなことをする気がします。
痴漢冤罪全国弁護団」か「痴漢冤罪ネットワーク」に相談してみます。

[91]通りすがりの正義の味方 04/07/18 13:37 ysZSrJp3E6Z

>>90
まだ容疑は認めていないのですね。しかし、こちらへ投稿できる事から監禁はされていないようで良かったです。逮捕されたのに良くご無事でしたね。どうして無事に帰られたのでしょうか。
弁護士も、たった一人ではなく数人頼む事も必要かもしれませんね。
くれぐれも、やっていない罪を認めてしまう等という事は絶対にしないで下さい。認めてしまったら、裁判費用、弁護士費用等比べ物にならない兆や京の単位にも匹敵する被害ですから。永久に消す事が出来ない前科と、性犯罪者の汚名を背負う事になりますからね。


>>89
首都機能のみ移転しても、都市の人口は分散できないでしょう。この事件は首都のみで発生するのではありません。
痴漢ではなく、痴漢冤罪がなぜ発生するのか。それがこのスレッドの主題です。

[92]ホーム 04/07/18 22:04 P5AciRxYO./

>>91
すまんかった

[93]ダーツ 04/07/19 17:19 *k6FfAVNL0hh*LI6izvwR2Wc

やっぱり、被害者も犯人が誰だかわかんないんですね。
一回痴漢冤罪の人のドキュメントを見ましたが、被害者の人の証言も二転三転して
結局、冤罪の人の手がメートル単位で伸びないと届かないと言うものでした

[94]あげ 04/07/25 17:19 aJtEwywR2Wc

ａｇｅ

[95]せめてお名前を 04/08/06 22:07 *sFduOEV/l2e*3OyWksucW8u

自分が無罪だと言う証拠は無いけど
自分が有罪だと言う証拠も無い

人を冤罪にしてしまった時、それに関わった人たちは、処分するべきだと思う

あまり過去ログ見ていないので、既出かもしれないが

[96]せめてお名前を 04/08/06 22:24 *sFduOEV/l2e*3OyWksucW8u

きちんと見て、心臓がドキドキ、涙が出そうになりました

過去ログを見て、「痴漢で死刑」って、本当なんですか？
答えられても、あまり此処のスレにこないから、すぐに答えられない

[97]通りすがりの正義の味方 04/08/07 1:08 PIOV6fq22Ej

>>95 >>96

裁判で無罪となっても、完全に冤罪を立証することは不可能に等しいです。実際に誤認逮捕であっても、いつも「捜査は適切だった、違法性は無い」で片付けられます。
実際に被害者の男性が相手の女性や不当な逮捕、起訴を行った警察、検察を相手取って訴訟を起こした事もありますが、勝訴した例はありません。女性の方は分かりますが、責任者の責任が問われないのは不条理この上ありません。

>、「痴漢で死刑」
痴漢では、迷惑防止条例違反として懲役か罰金です。しかし、冤罪で犯罪者にさせられることは殺されるのと同等若しくはそれ以上の被害です。永久に消えない前科と、犯罪者の汚名を背負わされ、職も、家族も、財産も皆奪われ、人生は壊滅させられます。無論、その被害は当事者のみならずその家族にも及びます。犯罪者にさせられたら、監禁され、拷問され、そして殺されます。もちろんかつての特高警察のような暴力を振るわれる事は無く、物理的に生命を奪われる事はありませんが、それと同等又はそれ以上の被害を被ります。
現実には何人も飲む実の人が冤罪で殺されています。そのことはどうか忘れないで下さい。

[98]masa 04/08/14 0:45 57aqtdut2hJ

再度掲載します。
まだこの掲示板継続していたんですね。

朝日新聞を読んで さん
まさしく私が以前言っていた事ですね。
あと法律論ではなく実際はこういう感じというのが
[52]とかにあります。masaで検索できるのかな？
できれば見てください。そういう感じです。
なので私の結論としては
[61]
ですね。

[99]ああ 04/08/15 3:20 MHqwoDp1DWu

知人でバーベキューでナイフで遊んでいたら110通報され
実際人を脅していないので脅したなどたといわれ
逮捕、拘留され有罪になり職を失いました。
でっち上げの証言で一生を棒に振る事がある絶対、冤罪はあってはならない。

[100]通りすがりの正義の味方 04/08/20 23:57 a6M0lIvgDef

>>98

>>61で言われたような、ただ逃げたのではやったから逃げたという事になってしまいます。自分が無実であるからには逃げも隠れもしない,という態度をとることが必要です。

相手には、名刺を渡すかメモに名詞を書いて身分証を掲示し、「自分は無実だ、どうしても告発するというなら正式に被害届けを提出し、しかるべき調査をしてもらおう」と断固たる態度で主張し、立ち去るべきです。
警官から同行を求められても、「事情は彼女から聞いて下さい。私は弁護士さんにお願いしますので」「私にもそれなりの準備が必要ですので、事情聴取をするならそれなりの手続きを踏んでからにしてください」と主張し、直ちに立ち去ってください。

弁護士もたった一人ではなく吹く数人頼む必要もあるでしょう。理想としてはこの問題に詳しい弁護士、又は刑事裁判に熱心な弁護士を頼む事が良いでしょう。

[101]裁きのイカヅチ 04/08/21 2:13 Ix/oZTpPvaX

集団で狡猾に犯罪者に陥れる。
集団で狡猾に痴漢行為をする。

何もおぼえがない女性が痴漢をされる、何もおぼえがない男性が犯罪者にされる。

ただそれだけのこと。

被害者の人権は弱い。
しかしやはり上記の対比を考察しながら第三者は意見しないと苦しいな。

[102]通りすがりの正義の味方 04/08/22 17:02 YDXcckvVlFf

>>101

これはどんな犯罪にも言えることですね。
ただ忘れてはならないのは被害の大きさの違いです。痴漢の被害と冤罪の被害では雲泥の差で冤罪の被害のほうが大きいです。
痴漢の被害者の場合被害者としてしかるべき処置がなされますが、冤罪被害者は何の配慮もされないどころか、犯罪者として集団でよってたかって殺害されますからね。

[103]黒鍵 04/09/13 12:47 mFRk.LqUhpD

久しぶりに来たら下がってるのでageときますね。

[104]Gフェイス虐殺食人軍総帥 04/09/16 17:50 Oc.1.xvVlI/

基本的に私はなんかされたら指を折れと言っています。

[105]マサキ 04/09/18 4:09 w07VNZsm8ag

痴漢に悩んでる女性にアドバイスします
洗濯バサミでチ○コに一個つけると悲鳴をあげますよ
ち○こ、に、つけれないなら手でも十分効果があるとおもいます。
(女性は感じてるだこいつエッチな女だと勝手に勘違いを
してるとおもいます、痴漢者は、けつこう自己中心てき、でしょう。
まあ中には痴漢をされたがってるバカ女もいますが
日本の女性ぜんぶが痴漢をされたい、わけがありません。
最後に痴漢者を甘やかさないこと！)

[106]通りすがりの正義の味方 04/09/18 4:46 HXW54BpbTEp

>>104 >>105

　このスレッドは痴漢冤罪が主題です。本題を間違わないようお願いします。

[107]黒鍵 04/09/18 12:32 mFRk.LqUhpD

>>104-105
悩み相談カテだったか！？に痴漢そのもののスレがあったと思うのでそっちでやるか、
なければ、自分でスレを立てるなりして下さい。
ここは痴漢冤罪の問題を考えていくスレですよ。エンザイですよ。
意味わかってますか？？
してもいないのに痴漢と間違われたり、痴漢扱いされてしまったら疑いを晴らすのは現状では難しいのです。
過去レスを読めばよくわかる事かと思うのですが…

やっぱ深刻な問題ですね。
>>104-105みたいに痴漢そのものについては糾弾してくる人は多いけど、
痴漢冤罪の問題を考えてる人は実際少ないのが現状なのでしょうね。

[108]Ｇフェイス 04/09/18 13:48 cY4R8iojMf4

ちゃんと読んでませんでしたすみません。本当にすみません。

[109]通りすがりの正義の味方 04/09/18 14:21 HXW54BpbTEp

　>>107 痴漢冤罪の問題を考えてる人は実際少ないのが現状なのでしょうね。

　非常に不条理な現状ですね。冤罪とは殺人に匹敵するもしくはそれ以上の悪行なのですが、なぜこれ程報道が少ないのか、なぜ社会が然程この問題を切実に考えないのか、なぜいつも正しい事が正しく伝えられないのか、その真意を問いたいです。
私はこの現実の中、この問題を正しく、適切に考え、世間に伝えていくために、そしてこれに遭遇してしまった方々が救われるためにこのスレッドを立ち上げました。皆様、どうかこれからもこの問題を真剣に考え、正しい認識を持ち、良識ある投稿をお願いします。

　>>106 Gフェイス虐殺食人軍総帥
失礼かもしれませんがこのHNを見たとき、鳥肌が立ちました。HNはそれぞれの意図で付けていると思いますがあまり良識から逸脱し人に不快感を与えるようなものは投稿と共に慎んでいただきたいです。

[110]Ｇフェイス 04/09/18 19:42 8Gx2rrxlSWu

>>109
ごめんなさい、ハンドルネームは私の怒りや、社会への威嚇、戦争ごっこ
等に使ってる物で、普段はコレです。個人的には痴漢冤罪がおこらないように
痴漢と確信したらやっぱり指の２，３本折っておけば確実目印です。

[111]ダーツ 04/09/18 20:07 *iH6b3y8GVry*vCrx3srmzi3

>>110
確かに確実だけど、指を折った人も犯罪者の仲間入りと言ってみる

[112]Ｇフェイス虐殺食人軍総帥 04/09/18 22:11 cY4R8iojMG/

>>111
もうそれじゃあいつまでたっても犯罪者は保護施設でのんびり暮らしますよ！
とにかく犯罪者の人権を奪うべきだ！

[113]通りすがりの正義の味方 04/09/19 15:04 1QByR6vgDxk

>>110

>>111の方に賛同です。それではこちらも犯罪者と同じになってしまいます。
これは冤罪対策とは思えませんね。まだ本題を間違えていませんか?
犯人と間違われて指を折られたりしたらかないませんね。これじゃこの国は法治国家ではありませんよ。

[114]Ｇフェイス虐殺食人軍総帥 04/09/19 16:32 NLDvohplN7G

>>113
なにいってるんだ。もうコノ国は法治国家の看板を下ろさないといけないぐらい
の刑罰だよ。正直潰れたほうがいい。

[116]通りすがりの正義の味方 04/09/19 22:27 1QByR6vgDxk

>>114
本題を取り違えないようしてほしい。これ以上自分の注意を無視し本題にそぐわない投稿を続けるなら削除を依頼する。
確かに、社会が間違っているからこのような冤罪が発生します。だからこそ全ての人間がそれを知り、正しい認識を持つ事が必要です。そのために私はこのスレッドを立ち上げたのです。
皆様、このスレッドの真の意味を捉え、正しい認識を持ってくださることを切実に願います。今後も良識ある投稿をお願いします。

>>115
痴漢冤罪被害に遭っているのなら、直ちに弁護士(特にこの問題に詳しい弁護士か、刑事裁判に熱心な弁護士)に相談するか、痴漢冤罪全国弁護団、痴漢冤罪ネットワーク等しかるべき所に届出をして相談してください。やたらに実名を挙げたりする行為は非常に危険なので注意してください。下手するとますますこちらが不利です。
もし個人の勝手な被害妄想や個人的な感情のみでこのような投稿をしているのなら削除してもらいます。

痴漢冤罪被害者救援ネットワーク：http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/index.html
　　　　　　　日本弁護士連合会：http://www.nichibenren.or.jp/

　当スレッドで最初に話しました大阪市の地下鉄御堂筋線での事件で、一審有罪の不当判決を受けた男性の控訴審判決が来月28日に大阪高裁で言い渡されるそうです。今度は適切な判決が出る事を切に願います。今度こそ、冤罪の歯止めとなって欲しいのですが。

[117]煉獄 04/09/23 0:08 ORnLh7qgJbj

突然ですけど、痴漢に間違われて職を失った人はどうなったのでしょうか？
新たな仕事は見つかったのでしょうか？もし仕事が見つかってないとしたらひどいことですよね・・・・
後、役立ちそうなものが載ってたので見てください。
http://www.f2.dion.ne.jp/~nakajt08/diary/02_04/chikan.htm
ここに書いてある逮捕監禁罪は本当に成立するのでしょうか？
もし成立するなら女性に対抗できますよね・・・？

[118]アフロ・レイ 04/09/24 15:21 ckcjvAvr/E8

普通の人がなかなか職を見つけられないこのご時世、
前科持ちがまともに職を得られるわけないっす。
冤罪だろうが何だろうが、「犯罪者」ですからね。

残念ですが、そのサイトにあるような痴漢冤罪対策は全く機能しません。

痴漢冤罪の可能性を減らすためには、
　・女性から離れる
　・両手を塞ぐ（本やつり革など）
こういうのは可能性を減らすだけ、気休めのようなものです。

実際に痴漢冤罪の被害に会ったら、
　・話のわかりそうな警官なら、なんとか説明する。
　・ダメなら弁護士を呼ぶ。

ついでに言いますと、誤解を招く書き方は避けて欲しいです。
痴漢＆痴漢冤罪問題は、男と女の戦いではありません。

[119]煉獄 04/09/24 19:23 clB4DYp7th7

>>118
本当に逮捕監禁罪が成立するかどうか知りたいのですが・・・・・
警察や裁判所までが女の味方になっているのに異常だとは思わないのですか！？
嘘をつく女に対しては戦うしかないのですよ！！
後、「話のわかりそうな警官なら、なんとか説明する。」←こんなの対策じゃないです。
警察までもが女の味方である以上無意味です。
弁護士を呼ぶのことは対策としてはいいと思いますが。

[120]通りすがりの正義の味方 04/09/24 22:15 X.Kl8fp6nv.

>>117
職を失うどころか、実刑で監禁された人もいます。職云々に限らず財産も家族も失った挙句、永久に消えない前科を付けさせられます。例え無実が証明できても、何もかも失います。それが冤罪です。まさに虐殺ですね。

>>118
インターネットで紹介されている対策も完全には正しくはないですね。これを真っ向から否定しているサイトもあります。(>>82参照)しかし、いざというときのために知っておく必要はあるでしょう。
痴漢冤罪にあわない自衛策とは、どれも不完全なものばかりで絶対に遭わないという保証はありません。最悪遭遇してしまった場合の対策が特に重要です。「ただ間違っている、完全な対策は無い」で結論付けてしまう事がありますが、それは間違いですね。遭遇してしまった場合に如何に対処するか、それを確立しなくてはなりません。

>>119
断言は出来ませんが、逮捕監禁罪の成立は難しいかもしれないですね。>>82の方が紹介してくださったサイトで詳しく書かれています。
忘れてはならないのは、女性の方も痴漢の被害にあっているということです。(示談金目当ての恐喝や悪質な悪戯なら別ですが)ですから、犯人を間違えても非難する事は出来ません。(現に、冤罪被害者が相手の女性や警察、検察を相手取って損害賠償を請求してこともありますが、勝訴した例はありません。女性の方は分かりますが、不当な逮捕監禁により人を殺害した警察、検察の責任が問われないのは非常に不条理です。)
2年前に｢THE、JUDGE得する法律ファイル｣という番組でそのことを詳しく解説したことがありましたが、怜によってただ｢両者共被害者で難しい問題だ。気をつけよう｣というだけで終了してしまい非常に不条理でした。これを放送するからには実際にこのようなトラブルに遭遇してしまった場合に如何に対処するか、それを解説すべきでしたね。

>>100にて、今までに集めた情報を基に少し対策を記入しておりますのでご覧下さい。完全ではありませんが、いざというときのために
特に、当番弁護士制度については必ず知っていてください。
　

[121]煉獄 04/09/24 23:52 ySOsQ1pPvid

>>120
そうですか・・・・・ではどうすれば免罪を減らせるんでしょうね・・・・
本当に、警察官は女性の言い分だけを聞いて男性の言い分は無視してるのでしょうか？

[122]通りすがりの正義の味方 04/09/26 21:06 X.Kl8fp6nv.

>>121

持論ですが、痴漢事件に関しては偏った観念がまかり通ってしまっている感があります。｢女性が勇気を持って訴えているのだから間違いない｣「見ず知らずの男を訴えるはずが無い｣等、また、警察や検察にしてみれば何よりも検挙実績を上げたいですから真相に関係なく裁判で勝てると踏んだものは全て起訴してしまう傾向があるようです。
我が国の刑事裁判は99.8％が有罪であり、｢疑わしきは罰せず、冤罪は万が一にも出してはならない｣というほうの原則が全く守られていません。今後同様の悲劇を防ぐためには改善せねばならぬ点は数多くあります。しかし、本元の警察、検察、裁判所は皆「冤罪は無い」｢我々の行為はいつも適切｣という態度です。非常に不条理ですがこれが現実です。
私はこのような現状の中で、現実には冤罪があるということ、なぜそんなことが起こるのか、そしてそれに遭遇してしまった場合に如何に対処するか。それを全ての人々が真剣に考え、正しい認識を持ってもらうため、そして少しでも今後こういったトラブルに巻き込まれた方が救われるため、このスレッドを立ち上げました。
痴漢冤罪の具体的な実態に関しては、｢痴漢冤罪被害者救済ネットワーク」にて詳しく解説しているページがあります。そちらをご覧下さい。

http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/index.html

長野県の中南信地区で発生した連続強盗殺人事件で、また冤罪事件が発生しました。長野県警飯田署は被害者の遺族を犯罪者扱いしていたのです。幸い真犯人がすぐに逮捕されましたが、同県警では松本サリン事件で河野義行さんの冤罪事件が発生しており、また同様な問題を発生させてしまいました。
冤罪とは、殺人に匹敵する若しくはそれ以上の悪行です。司法に関わる方々はどうかその事を忘れず、法の絶対原則である｢冤罪は出してはならない｣という精神に基づいて活動して欲しいですね。警察の捜査も、もっと慎重にして欲しいものです。

[123]煉獄 04/09/27 19:14 lLi.iJqnzXK

・・・・ではどうすれば警察を変えれると思いますか？

[124]124 04/09/28 5:10 XQJidrpXJTA

痴漢でっち上げ犯の中村幸子を１位にしよう！（コピベ推奨）
住所等.
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

21世紀偉人投票
http://www.h4.dion.ne.jp/~vote/
3位 319054票 5.1% 木之本桜（カードキャプターさくら）　
5位 233631票 3.7% 中村幸子メンバー（痴漢でっち上げ女子高生）
21位 57650票 0.9% 田代まさしメンバー (のぞき常習者、または神)

ネットアイドルランキング
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol
2位 150119票 10.7% 田代まさし
7位 24618票 1.7% 中村幸子メンバー(痴漢捏造冤罪女子高生)
16位 12553票 0.8% 木之本　桜＠２ちゃんねる（こっちのほうが字が正しい）

がんがん投票しましょう

[125]通りすがりの正義の味方 04/10/01 21:28 qSD0navVlDK

>>123　
それは非常に難しいですね。不可能といってもよいかもしれません。
そうならば、やはり我々全ての人間が正しい認識を持ち、この社会の間違った現状に対し断固たる態度で臨んでいくことが大切です。私はそのためにこのスレッドを立ち上げたのですから。


>>124
この痴漢冤罪事件は知っています。幸い刑事裁判は被害者の男性に無罪判決が出されましたが、男性がこの少女と保護者を訴えていた民事裁判では逆転有罪になってしまいましたね。不条理極まりない異常な判決でした。この裁判からもう数年経ちましたが控訴はしなかったのでしょうかね。
この少女は相当疑わしいですが、彼女がインターネットでボロクソに非難されたり、家に嫌がらせの電話がやたらにかけられるのはこれはいけないでしょう。これではこちらも同レベルになってしまいます。
また、彼女の担当弁護士は確かこの事態を「法治国家とは思えない異常事態だ」と言うコメントを出したと思いますが、無実の人を犯罪者にして殺してしまう社会の方が法治国家とは思えない異常事態でしょう。冤罪とは殺人にも勝る悪行なのですから。
感情任せに実名を挙げたりする行為は慎んでください。下手をすると、こちらがますます不利になる恐れがあります。


長野県飯田市で発生した殺人事件で、被害者の遺族が飯田署に犯罪者扱いされたと抗議していた事件で、県警本部長は県議会で謝罪しました。しかし、捜査に違法性は無かったことは強調していました。残念ながら、関係者の責任は問われそうにありません。不条理ながら、今後の冤罪事件の歯止めとはなりえませんでした。
今後も冤罪の問題を切実に考え、少しでも対策を立てていくためにもこのスレッドを続けていく所存です。皆様、ご指導とご支援をよろしくお願いします。

[126]Tsan 04/10/03 22:49 UbF6lTqWbrJ

それにしても、テレビで痴漢について挙げられても冤罪のことは殆ど語
られないか、かなりアバウトかのどっちかじゃないですか。あれって何
か圧力かけられてるんですかね？

[127]黒鍵 04/10/04 18:45 p3v6wTqUhpD

>>126
捜査に違法性は無いと強調したい警察にとっては、都合の悪い問題だしね。
俺も圧力かけられてんのかな！？って疑問に思う。

[128]通りすがりの正義の味方 04/10/09 18:56 5w5fBOqgJM5

>>126 >>127

自分もそれは疑問に思っています。冤罪とは殺人にも匹敵する悪行なのに、なぜこれ程報道が少ないのか、そして報道されてもなぜいつもただ｢難しい問題だ｣｢気をつけよう｣のみで終わらされてしまうのか。なぜ正しい報道がいつもされないのか。非常に疑問ですね。
自分も詳細は知りませんが、やはり圧力もあるのかもしれませんね。警察にとっては｢無実の人を殺しました。｣なんて言えないでしょうから。そして警察とはマスコミ嫌いですからね。警察を批判するような報道がなされれば、その局には今後協力しなくなるでしょう。そうなればテレビ局としても今後不利益となってしまいますからね。
以前他で話した時にある方が仰ったのですが、「性犯罪者の被害者の団体等から抗議が来るのでは?」というお話を聞きました。これは本当かどうか分かりませんがどうでしょうかね。

冤罪とは殺人にも匹敵、又はそれ以上の悪行です。それが現実にはあります。こんな間違った社会を正すためにはやはりもっと報道を増やすべきですね。そして、その具体的な対策を紹介するべきです。そうであるにもかかわらず、なぜこんなに報道が少ないのか。なぜいつもただ｢難しい問題だ｣｢気をつけよう｣等と簡単に終了されてしまうのか。なぜ正しい事が正しく報じられないのか。非常に不条理な現実です。
私はこの現実の中、社会がこの問題をもっと適切に考え、そして間違った社会を変えていくためにも全ての人々に正しい認識を持ってもらうため、このスレッドを立ち上げました。

[129]おお 04/10/11 15:29 bGovaTvporv

おおお

[130]あほかさん 04/10/11 15:54 bGovaTvporv

この人も又強引な性格の人ですなあ
ちかんされたら気持ちいなんて、それは目茶苦茶だよ
そんなのは相手によるし、自分にとって好い相手に痴漢された場合なら、間違っても訴えたりはしないよ。
訴えるということは、その時点で既に心地よくないという証拠だし意思表示だよ。

それに服装のことを言われてもなぁ〜、、そんなの人の勝手でしょ。別に痴漢されたいからミニスカート履いてるわけではないし、格好いいからとかのファッションなんだよ。

でも、痴漢は犯罪で非道な悪辣行為とか言うのは、ちょっと紋切り型の仰々しい言い方で好きじゃ無いな。
あれは男の本能だよ！　痴漢行為自体は否定しない奇特？な女性だって意外といるよ。

[131]あほかさん 04/10/11 16:07 bGovaTvporv

なんか本論から掛け離れて揚げ足ばかりで悪いけど、もう一つ気になったこと・・

それは、「痴漢冤罪は女性に責任が無いから責められない。」
というの、勿論当たり屋は論外として言っているのだろうから、
痴漢した相手を見誤って判断したケースということでしょうけど、

それにしても、誤認・過誤を犯す女というのは、やはりいい加減な性格が有るから、適当な憶測や邪推で人を決めつけ、その後も思い込みが激しいんじゃないですか。

そういうことも考慮に入れるべきで、女性には全く責任が無いみたいな考え方は、極論的でおかしくありませんか？

[132]通りすがりの正義の味方 04/10/12 20:09 WPGVk6vVl5m

>>130 >>131

>>6 >>7に関してですね

>痴漢は犯罪で非道な悪辣行為とか言うのは、ちょっと紋切り型の仰々しい言い方で好きじゃ無いな。 あれは男の本能だよ！　
それはちょっとおかしいですね。「本能だからやっても仕方が無い」と言っているように聞こえます。それじゃ強姦も男の本能ですか?

>痴漢行為自体は否定しない奇特？な女性だって意外といるよ。
そんな女性がいるわけが無い。>>14の方が仰ったように、これは女性を陵辱する行為です。そんな行為を肯定する者がどこにいるのですか?


>>131

>、「痴漢冤罪は女性に責任が無いから責められない。」
>というの、勿論当たり屋は論外として言っているのだろうから、
>痴漢した相手を見誤って判断したケースということでしょうけど、
>それにしても、誤認・過誤を犯す女というのは、やはりいい加減な性格が有るから、適当な憶測や邪推で人を決めつけ、その後も思い込みが激しいんじゃないですか。
>そういうことも考慮に入れるべきで、女性には全く責任が無いみたいな考え方は、極論的でおかしくありませんか？

なぜこういうことを言ったかというと、>>79で話したように2年前に放送された番組で紹介された事にあります。女性も痴漢の被害に遭っているという事実は、目を背けるわけにいかないでしょう。しかし、私も全く責任が無いとは言っていないし、考えてもいません。幾ら痴漢の被害に遭ったからといって無実の人とその家族を殺したわけですから、慰謝料、賠償等は兎に角、せめて謝罪位はさせるべきだと思っています。

当たり屋は勿論論外です。これは徹底的に刑事責任、処罰、賠償等まで言及しなくてはなりませんね。私が被害者だったら、相手のスケは生かしておきません。と言いたい所ですがそうするとこちらも奴等と同格となってしまいます。ですからムショへぶち込んで、慰謝料、損害賠償を最大限取り立てたいですね。

[133]フェイス 04/10/13 1:48 5bZvJtp0cfj

どうも初めまして。
自分は中学三年です。自分は冤罪をテーマに論文を書く
資料を探していてをしていてこのスレを見つけました。
質問なんですが、もし学生の自分が女子高生等に「この人が痴漢しましたぁ〜」
といわれたとしたら、自分の意見を聞いてもらえないまますぐ留置所（少年院）
に行ってしまうのですか。自分はこういうことに関しての知識が浅いので
よければ教えてほしいです。
このスレに書いてあることを見たら不安でいつ冤罪が降りかかってくるか
わからないので恐ろしいです。

[134]やっぱりねえ〜 04/10/13 9:44 Riy1r.w1iL7

やっぱり正義の味方なんて名乗るような奴は禄な者がいないみたいですねｗ

こういう勝手な決めつけと思い込みの激しい強情な性格の者は、聞き分けの無い分別の無い駄々っ子と同じですねｗ

こういった視野の狭い片寄った意固地で稚拙な性格のダニは、人の言うことは間違っていると頭っから決めつける性格ですから、まともな議論など到底出来るわけも無いですから、今後一切無視致しましょう。

いるもいないも何も、私が女性と直接話して聞いたのだからこんな確かなことは無いでしょ！
何を寝言言ってんだか知らないけどさぁ、、、

まあ、こういうネット上に出て来る奴問うのは、どうせ世間の奇麗な女達からは全く相手にもされない、ゴキブリのような汚らしい泥臭〜い“お宅族”でしょうからね。女性との付き合いも全く無いで小から、女性の生態だの気持ちだのなんて全く分かっていないのでしょうね。おお、お可哀想にｗｗ

独りよがりの、早合点や思い込みや決めつけの激しい、視野の狭い方よって偏見敵なものの見方しか出来ない、未熟で愚かで品性下劣で卑しい人間というのは、本当に厭ですね。

こういう人間と言うにも及ばばい、この世の寄生虫こそが、この世から消えて無くなってくれることこそが、なによりの社会のため人の為になるのでしょうね。

[135]正義の味方って・・・ 04/10/13 10:05 Riy1r.w1iL7

さも尤もらしそうに、能書きや御託や講釈ばかりを垂れて、
そに実自分の人間性は、どこまでも腐り切った厭な性格もののを、総称してそう呼ぶようですね。
とてもとても恐れ入りました。

[136]じょ 04/10/13 11:09 UmhfqgqGV0w

>>134
殆どが内容の無い誹謗中傷。
唯一の内容といえば
>いるもいないも何も、私が女性と直接話して聞いたのだからこんな確かなことは無いでしょ！
痴漢行為を肯定している女性の存在が自分の身近にいるんだ、とただ書いてるだけ。

君の身の回りにいる女性の特異な極々少数意見が、「世間の一般論」では決してありません。

[137]Tsan 04/10/13 18:20 ARczbmqWbrJ

>>133
とりあえずは、断固否定して弁護士を呼んでもらいましょう。呼んでも
らえなくても青い制服の方々には付いて行っちゃいけません。ねばって
ひたすら拒否。これしかないですね・・・悲しいながら。ちなみに、言
うまでも無いですが、痴漢とかほざいた後に金の要求してきたらそいつ
らは多分嘘ですな。

[138]ジロー 04/10/13 18:41 jXOFJMqW.DY

痴漢に限って、偽証事件を拡大解釈する風潮が大きいですね。
冤罪事件を、実際に起きている大多数の犯罪の告発を妨げる方向に
利用しようとする人は良くない。被害で実際に苦しんでいる人が殆どだということも、
痴漢の被害にあった人の僅か１割しか訴えないという、比較上大変
抑圧され横行している犯罪だという事も見逃しちゃいけません。
一番の問題は、そこまで犯罪が横行し、また性犯罪に寛容な男が大喜びで取り上げる冤罪が
発生するような混雑状況を作り出す鉄道会社の責任なんですけどね。

基本的に、警察は一切性犯罪を調査しない、非協力的な態度で有名ですが
何故痴漢に関しては違うんでしょうね。テレビで見ましたが、警察官が
駅に張り込んで現行犯逮捕する熱意は凄かった。良い意味でね。
ついでに>>134さんに賛成。「正義」とは自分の価値観を正しいと信じて
押し付けること人が好む単語です。差別家が多い。

[139]通りすがりの正義の味方 04/10/13 20:50 F/3Vznq34dC

>>133
可能性はあります。少年による冤罪事件は'01年に静岡県御殿場市で少女を暴行したという冤罪で、10人の少年が殺害されました。自称被害者の少女の供述はうやむやだらけで、明らかに冤罪であるにもかかわらず、警察、裁判所は皆少年達を犯罪者として殺害しました。
この事件に関しては、テレビ朝日の｢ザ・スクープ｣で詳しく報じられました。詳細はそちらのサイトでご覧下さい。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
動画配信バックナンバーの2003年2月2日放送をご覧下さい。
警察や検察としては検挙実績を上げたいですから、真相に関係なく有罪に出来ると踏んだものは皆起訴してしまう傾向があります。そして我が国の刑事裁判は例え無実であっても99.8％が有罪です。少年でも現に事件が起きており、犯罪者にされたら殺害される可能性は高いです。
冤罪に関して資料を集めるなら、その関連の団体や個人のサイトに聞いてみるとよいかもしれませんね。
痴漢冤罪に関してはこちらへ
　痴漢冤罪被害者救済ネットワーク：　http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/
　
　実際に遭遇してしまった場合は、>>137の方が言われたように即時に弁護士の介入を頼んでください。当番弁護士センターへ連絡すれば初回であれば無料で弁護士さんが来てくれます。そして、事の次第を話し対応を相談してください。　>>10,>>100にも対策を記載してあります。
　　日本弁護士連合会：http://www.nichibenren.or.jp/
　　第二東京弁護士会ひまわり：　http://www.niben.jp/

>>138
確かに犯罪に苦しんでいる人が大勢が、だからといって無実の人やその家族を殺してよいはずが無い。冤罪とは殺人にも匹敵する、若しくはそれ以上の悪行です。このスレッドは無実の人を犯罪者にして殺してしまう冤罪の実態と、それに遭遇してしまった場合に如何に対処するか。それがテーマです。

>正義
自分のハンドルネームは、あるアニメの台詞からとって、自分のインターネット上の名前として使用しているものであり、決して自分の理念、信条、思想を正しいと断定して他人に押し付けているものではありません。誤解の無いように。

>>134は削除を依頼する。

[140]通りすがりの正義の味方 04/10/13 21:30 F/3Vznq34dC

　長野県南部などで発生した連続殺人事件で、遺族が容疑者扱いされたと警察に抗議していた問題で、長野県警飯田署署長が直々に謝罪しました。今後の冤罪事件の歯止めとなることを祈ります。
　痴漢事件に関しては完全に冤罪を証明する事が難しいため、裁判で無罪となっても、被害者を殺害した警察、検察は｢あくまで無罪であり、冤罪ではない｣という態度で謝罪等しないでしょう。痴漢事件はやった、やっていない、どちらの証拠もありませんからね。
　松本サリン事件第一通報者の河野義行さんが仰った｢本当に無実の人が、それを証明する事が出来ますか?｣(>>7参照)という言葉が思い起こされます。今回はすぐに真犯人がわれましたが、もしそうでなかったら、もっと酷いことになったかもしれませんね。しかも痴漢事件に関しては真犯人を特定する事が困難です。最も冤罪が起こりやすく、しかもそれを立証する事が非常に困難です。とても不条理な現実ですね。

[141]黒鍵 04/10/13 21:48 RHoHLLqUhpD

いきなり脈略もなく中傷レスを入れる人の方が普通じゃない。
>>134は自分の事を言ってるんでしょうか！？

>>138
＞ついでに>>134さんに賛成。「正義」とは自分の価値観を正しいと信じて
押し付けること人が好む単語です。差別家が多い。

自分もそのように正義というモノに甚だ疑問を抱いてる者ですが、
皆が皆そういう人間だと頭っから決め付けるのもどうかと。
気持ちはわかるんですが・・・
ましてHNにその言葉をいれてるからってそのような事を言われるのもどうかと思います。
スレ主さんのここでのレスの内容を見てそう判断したのですか？

もう一度>>134
意見があるならどういうところが間違ってると思ったのか、ちゃんと意見をしましょう。
どこかをあげつらって中傷したり、あげ足を取るような事は意見ではなく、ただの荒らし行為です。

個人中傷とかはやめましょう。

[142]すずめ 04/10/14 18:37 rveEdMttXaU

初めて書き込みします。
実は　今　家族（仮に名前をSとします）が　痴漢の疑いで拘留されています。
Sがそんなことをするはずはありません。　まったくの冤罪です。が　それをここで言っても仕方がないとは思っています。
それよりも　今　警察の対応に　とても不審を抱いています。
母と警察からきいた内容では　罪を認めれば３日で出てこれる、警察に調書として残るが前科がついたりはしないとのことでした。
が、弁護士の方（この手の事件を何度も担当したことのある方なので信用できると思います）の話によると　認めれば覆せない、たとえ認めても相手が示談に応じなければ　最悪の場合は懲役刑である、そして早くても出てくるには７〜１０日位はかかるとのことです。
女性の話のみを　鵜呑みにして拘束したことも許せませんし、警察も早く終らせたいがために嘘を言っているとしか思えなく　憤りを感じています。
少し　話が変わりますが　Sは喘息と目の病気を抱えています。しかし　母が薬を届けに行っても拒否されたそうです。目の方は　失明の恐れもあります。このままどうなるのでしょう・・・。
家族全員　憔悴しきっています・・・。
何とか薬だけでも　届ける手段はないものでしょうか？いい手段をご存知の方いましたら　知恵をお貸しください。

[143]通りすがりの正義の味方 04/10/14 20:03 YP2sSMpJ8mH

>>142 すずめさん

大変な事になりましたね。Sさんは拘留されて何日目になるのでしょうか。

>罪を認めれば３日で出てこれる、警察に調書として残るが前科がついたりはしないとのことでした。
本当にそんな事を言ったのですか?それは嘘も甚だしいですね。前科が付かない筈がありません。認めてしまったらもう一生消えない前科と永久に消せない犯罪者のレッテルを背負うことになります。

出来れば事件の詳細をお聞かせください。そして弁護士はいつの時点で介入したのか、それについても教えてください。
また、全国痴漢冤罪弁護団、痴漢冤罪ネットワークにも連絡し、事情を説明してください。弁護士もたった一人ではなく複数人必要かもしれません。

痴漢冤罪被害者救済ネットワーク：　http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/

本来被害者の主張のみで逮捕する事など出来ないはずですがね、それで逮捕されてしまったのですか?警察としては検挙実績を上げたいですからね。真相に関係なく起訴して有罪にしてしまいたいのでしょう。一度起訴されてしまえば、例え無罪でも我が国の刑事裁判は99.8%が有罪ですからね。
くれぐれも、早く出たい、開放された等の思いに駆られてやっていない罪を認めてしまう等という事は絶対にしないで下さい。前述したように、認めてしまったらもう永久に撤回できません。生涯消えない前科と、永久に消せない犯罪者のレッテルを背負うことになります。それはそれは兆や京単位の金を積んでも永久に消す事が出来ません。
これから理不尽でも辛い戦いの日々になると思いますが、頑張ってください。いつでも応援しています。

[144]煉獄 04/10/14 21:10 yxxMkEsj.Jp

自分思ったのですけどもしSさんがこのまま失明した場合、なにか警察に対しての罰則とかはないのですか？

[145]正義の味方？？ 04/10/16 1:09 ofAnMss1j3Q

正義の味方って、一つ一つ何に対しても、言うことが大袈裟だねW

[146]１４６ 04/10/16 15:18 sq422pqGVhi

＞　それはそれは兆や京単位の金を積んでも永久に消す事が出来ません。
ワロタ。
本当に冤罪だとして、実際にそれだけの金を積んだら、消せると思いますがね。


あと、１４２の話が、誰かさんの自作自演でなく本当だとすると、
私は、冤罪でも罪を認めて出るという選択肢もあるとおもいます。
失明するよりマシだし、長い間抑留されることで、
勤め先を退職処分にされる可能性もありますし。
自分が正しくとも、本当に失明したりしたら、それこそ取り返しがつかない。
第一、冤罪だとしても、罠にかかった時点で、
犯罪者のレッテルは、すでに貼り付けられたようなものです。
ここはいったんあきらめて、拘束を解いてもらうのが一番だとおもいます。
冤罪と戦うなら、それからでも遅くはないとおもいます。


それに、被害者の会？の会長？って、結局、また痴漢で捕まったんでしょ。
そういうところを頼っても、かえって自分を危うくするだけと思います。

[147]通りすがりの正義の味方 04/10/16 19:15 4Bma1DpV4e6

>>134,>>135,>>145,>>146

ついに荒しを始めましたね。この投稿に関して、削除を依頼しました。皆様、こられは全て無視されますようお願いします。

[148]トーリ・ス・ガーリー 04/10/16 19:25 IQr8bjqV5bH

俺には少なくとも>>146は>>142-143に対する意見だと思うが荒らしになるのか？

[149]通りすがりの正義の味方 04/10/16 20:11 4Bma1DpV4e6

>>142 すずめさん
薬を届ける事ですが、お母さんが届けたら拒否されたそうですね。これは家族だからではないでしょうか。家族が証拠隠滅を図ろうとしているとして、接見禁止にさせられた事件もありました。(>>139で紹介しました、'01年に静岡県御殿場市で無実の少年10人が殺害された事件です。)
これは担当の弁護士さんにお願いして薬を届けるよう警察と交渉してもらってはどうでしょうか。弁護士なら接見は可能だと思います。
警察も拘留(監禁)しているものの生命の安全、健康管理等は守る義務があると思います。

>>148
>>146では、まず認めることを薦めている。これはとんでもない話です。

>ここはいったんあきらめて、拘束を解いてもらうのが一番だとおもいます。冤罪と戦うなら、それからでも遅くはないとおもいます。
これはまず大間違い。一度認めてしまったらもう永久に取り返せません。裁判をしても勝てる可能性は1%にもなるか否かです。

>それに、被害者の会？の会長？って、結局、また痴漢で捕まったんでしょ。そういうところを頼っても、かえって自分を危うくするだけと思います。
あの事件は、自分も驚愕したがだからといって痴漢冤罪が存在しなかったわけでも、消滅したわけでもありません。現に冤罪により、殺された人、何とか無罪となったが、人生を潰された人は何人もいます。
だからこそ痴漢冤罪被害者救済ネットワークは今もなお、被害者の救済と間違った日本の警察、検察、裁判所の体制を直し、正しい社会になるように活動しているのですから。

このスレッドは痴漢冤罪の実態を真剣に考え、そしてそれに遭遇してしまった場合の具体的な対策を講じるために立ち上げました。その中で被害者に認めることを薦めたり、団体の活動を否定したりするような投稿をする事は不当といえると判断します。

[150]すずめ 04/10/16 20:53 rveEdMttXaU

一日来ないでいるうちに　なんだか大変なことになってしまったようで申し訳ないです。

＞本来被害者の主張のみで逮捕することなどできないはずですがね、

それが現状です。だからこそ　多くの間違いが　起こるのではないでしょうか？失礼ですが　インターネットなどの検索で出てくるほかの事例を読んでみたことは？
現状を知らずして　こういう　スレッドを立てても・・・・。
それから　万人が目にする場で　事件の詳細について語ることはご容赦ください。冤罪ネットワークのはインターネットをつなげる環境にあるので知っています。
それから弁護士の件ですが　一人頼むのにいくらかかるかご存知ですか？何人も頼むのは　うちは　不可能です。

相談する場を間違えてしまったようです。１４２は削除をおねがいします。

掲示板の趣旨には　賛同しますし　応援してくださる気持ちはありがたく思います。が　今回の相談の件なかったことにさせてください。結果的に　通りすがりの正義の味方さんに迷惑かけてしまったことは大変申し訳なく思っています。

＞煉獄様
たとえ罰則があるにせよないにせよ　そうなってからでは遅いんです。

[151]すずめ 04/10/16 21:08 rveEdMttXaU

１５０が１４９と行き違いで行ってしまいました。１５０で少し言い過ぎてごめんなさい。１４９読みました　ありがとうございます。１５０で少し言い過ぎてしまってごめんなさい。
でも　この件　本当に　もういいです。
正義の味方さんの　お気持ちは　ほんとうに　うれしいですが　個々の事例とか　対処法とか　自分なりの解釈じゃなく　少し勉強してみてください。そうじゃないと　せっかく立てた　スレッドや　正義の味方さんの人の力になりたいという気持ちが　空回りしてるように感じてもったいないと思うんです。突っ込みどころがあるから荒しもおこる訳だし。。。
説教くさくてごめんなさい。でも　活動がんばってください。
　　

[152]１52 04/10/16 23:12 sq422pqGVhi

・・・やってて恥ずかしくないですか？

[153]通りすがりの正義の味方 04/10/16 23:32 4Bma1DpV4e6

>>150 >>151　すずめさん、最初の返信が不適切だったようで申し訳ありません。

>万人が目にする場で　事件の詳細について語ることはご容赦ください。
プライバシーの問題ですね。配慮が足りませんでした。

>それから弁護士の件ですが　一人頼むのにいくらかかるかご存知ですか？何人も頼むのは　うちは　不可能です
それでも殺される事に比べれば費用など惜しんでいる場合ではないと思います。一人だけではなく、その事案に詳しい弁護士などのアドバイスを受ける事は必要かと思います。全国痴漢冤罪弁護団、痴漢冤罪ネットワークへ届出を出される事はお勧めします。
最初に>>149で話したことを言うべきでしたね。また、たまたま荒らしが出没していた事も運が悪かったですね。

>インターネットなどの検索で出てくるほかの事例を読んでみたことは？
>お気持ちは　ほんとうに　うれしいですが　個々の事例とか　対処法とか　自分なりの解釈じゃなく　少し勉強してみてください。そうじゃないと　せっかく立てた　スレッドや　正義の味方さんの人の力になりたいという気持ちが　空回りしてるように感じてもったいないと思うんです
私もそれなりに情報は集めて現状は理解していたつもりですが、しかしまだ私が知らない点は多くありますね。しかし、こんな不条理な現状があるからこそ、このような事件に遭遇してしまった場合の具体的な対策を講じる必要があります。そのために私はこのスレッドを立ち上げたのですから。

>でも　この件　本当に　もういいです。
出来れば今後も同様な悲劇が起こることを防ぐためにも、お互いに協力して行きたかったですね。ここで詳しく事の次第を話すことは出来ないでしょうから、是非共上記で話したしかるべき団体に届出をし、今後の対策を相談してみてください。また、現在の担当の弁護士の方共よく相談して、今後の対策を講じてください。
無実が証明できる日が来る事を祈ります。これから理不尽ながら戦いが続くと思いますが、頑張ってください。いつでも応援しています。是非また来てくださる事を願っています。

[154]154 04/10/17 2:50 Z1OA5hpXJOD

痴漢でっち上げ犯　中村幸子

http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

[155]１４６さん 04/10/17 10:42 28Y5farmz2P

こういう、胡散臭いこと極まりない、似非正義の味方なんかそれこそ真面に相手にしない方が良いですよ。ｗ

自分の耳に聞こえの悪い反論は、総て身勝手に荒しと判断し処理しようとする人間ですからね。
その時点で、こいつの人間性ははっきりと見えていると想いますよ。
つまり、こいつ自身が被害妄想の気が有りますから、こういうような輩が女だったら、不実の男を犯人にでっち上げたりするのだと想います。

つまりこいつは自分のことは完全に棚に上げて、自分が殉教者ぶる性格なのですね。

こういう、自分で「正義の味方！」なんて言える奴は、過去の数多くの例からしても、まずろくなのがいないということです。

因に私が一番卑下し、人間として軽蔑に値するのは、
己の人間性を省て、相手と自己の比較対照をキチンと遣った上で、双方の善悪や優劣の比重を勘案して客観的に的確に真実を見れない人間ですかね・・！

[156]通りすがりの正義の味方 04/10/17 11:01 M6awE8smk6F

ここ数日、荒らしが続出しています。これらに関しては引き続き削除を申請していきますので、皆様は今後一切無視されますようお願いします。

　ここで今一度このスレッドの趣旨を確立したいと思います。
　このスレッドのタイトルは｢痴漢冤罪の実態と対策｣です。これは無実の人をある日突然犯罪者にして殺してしまう｢痴漢冤罪｣の驚愕かつ戦慄すべき実態について真剣に考え、そしてなぜこういった問題が起こるのか。そして実際にこういったトラブルに遭遇してしまった場合に如何に対処するか。それを真剣に考え、各位のご意見を求めるものです。
　皆様、今後共この問題を切実かつ真剣に考え、正しい認識を持ち、良識ある投稿をお願いします。

　自分のHNに関しては>>139で話した通りです。
　今後個人への誹謗中傷等、荒らしを誘発するような投稿はおやめください。

　今後も引き続きスレッドを継続します。元の状態に立て直すべく努力していく所存です。皆様、今後もご指導とご支援をよろしくお願いします。

[158]１５５さん 04/10/17 15:38 sq422pqGVhi

そうですね・・・
あまり相手にしないほうがよいかもしれませんね。

正義の味方、というＨＮを、理由はどうあれ
ずうずうしくつかうこと自体、センスを疑いますね。。
痴漢冤罪という問題を、茶化していると受け取られかねない。
そう思わないのでしょうか・・・？

あと、殺害だとか、虐殺だとか、書いてるけど、
実際に、痴漢冤罪で死刑判決をうけて処刑されたり、
警察権力で秘密裏に命を絶たれたりしてるんでしょうか？？？？
もしそうでないとすれば、事実の歪曲といわざるをえません。

それに、そういう過剰な表現を用いることが、
痴漢冤罪の実態について、多くの人の誤解を招き、
冤罪事件の信憑性を貶めているということが、
わからないのでしょうか。。。

かつて、痴漢冤罪被害者の会の元会長は、ここの誰かさんのように、
声を大にして、みずからの正義を訴えていましたね・・・。
それが、裁判中に電車内でカメラつき携帯にて、スカートの中を盗撮し、
それが見つかりその場で携帯をへし折り証拠隠滅を図る、
ということをした。
すなわち、これが、正義を主張する輩ほど、疑わしいものはない、
という事例です。

[159]煉獄 04/10/17 16:23 QvYEuCryoZp

>>158
殺害や虐殺というのはたとえだと思うのだが。
後、警察の捜査って実際どうなんでしょうかね・・・・
本当に女性だけの意見だけしか聞いてないのでしょうか・・・・
痴漢容疑で逮捕された人が自分の言い分を聞いてもらえなかったと言ったのでしょうか・・・
情報源がないです。

[160]通りすがりの正義の味方 04/10/17 18:27 M6awE8smk6F

>>158

>ずうずうしくつかうこと自体、センスを疑いますね。。
>>156で話したことがまだ分からないか?誹謗中傷、荒らしを誘発するような投稿はやめて欲しい。

>あと、殺害だとか、虐殺だとか、書いてるけど、実際に、痴漢冤罪で死刑判決をうけて処刑されたり、
警察権力で秘密裏に命を絶たれたりしてるんでしょうか？？？？もしそうでないとすれば、事実の歪曲といわざるをえません。

冤罪被害の悲惨さを知らないとお見受けします。報道や関係各サイトで被害の実態を知ったが悲惨この上なかったです。2年程前開かれた集会では被害者の奥さんが「無実を証明するために頑張ったがついにかなわず、刑務所に監禁される｣と涙ながらに訴えていました。見ていて自分も涙を禁じえなかったです。
3年程前に西武新宿線で発生した事件では、幸い02年に無罪判決は出たが、失ったものは帰らず、酷い心の病にされてしまいました。無罪判決が出るだけでも幸せで、大抵は無実を証明できず苦しい日々を強いられています。
一方的に犯罪者扱いされ、一人ぼっちで監禁され、拷問に等しい取調べにより無理矢理認めさせられる。そして一生消えない前科が付き、永久に消すことの出来ない犯罪者のレッテルを背負わされる。そのために職も家族も、財産も。何もかも失う。
当事者のみではない。その家族も、大事な人を奪われ、犯罪者の家族の汚名を永久に背負わされ、隣人からも爪弾きにされ、生活の一切を崩壊されせられる。これはもはや殺人だといって過言ではありません。
断言します。痴漢に限らず冤罪で犯罪者にさせられたら監禁され、拷問され、そして殺されます。勿論拷問といってもかつての特高警察のような暴力を振るわれるわけではなく、殺されるといっても物理的に生命を奪われるわけではないが、それと同等、若しくはそれ以上の被害を被ります。それが、冤罪というものです。
もしこれが言い過ぎだ、大袈裟だ等と言われるのであれば、今一度被害の実態を見直し、認識を改め直してください。

>>159
>本当に女性だけの意見だけしか聞いてないのでしょうか・・・・
大抵はそうだと考えて良いでしょう。そうでなければ、これ程冤罪が起こるはずがありません。｢女性の主張に基づいて捜査し、否認する者は逮捕し起訴する｣それが警察の方針でしょう。
痴漢冤罪被害者救済ネットワークのサイトで詳しく書かれていると思います。

ここ数日、荒らしが出没してしまいました。このままではこのスレッドの信憑性が落ちてしまうと考え>>156を投稿しましたが、残念ながらまた荒らしが出てしまいました。
このスレッドは無実の人をある日突然犯罪者にして殺してしまう｢痴漢冤罪｣の驚愕かつ戦慄すべき実態について真剣に考え、そしてなぜこういった問題が起こるのか。そして実際にこういったトラブルに遭遇してしまった場合に如何に対処するか。それを真剣に考え、各位のご意見を求めるものです。
皆様、今後共この問題を切実かつ真剣に考え、正しい認識を持ち、良識ある投稿をお願いします。
このスレッドは今後も継続します。元の状態に立て直すべく努力していきますので、今後もご指導とご支援をよろしくお願いします。

[161]煉獄 04/10/18 16:26 JiyPj.pXuyv

>>160
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20041018i406.htm
これは痴漢捜査に関するニュースです。やっと科学鑑定？が使われたということは
全国では使われてないのですね・・・・・

[162]GGG 04/10/18 18:32 pNJaNKw6JOl

もういっそ男と女で車両を別々にすりゃぁいいのになぁ
まあ「メンドクサイ」やら「男女差別だ」やらと
馬鹿馬鹿しい理由で反対する人がいたりするけど

つーか個人叩きをするのは立派な荒らしですねっと独り言

[163]通りすがりの正義の味方 04/10/18 20:47 qSR2tFvpVcd

>>161
これは興味深いニュースですね。かつての痴漢事件は軽微な犯罪の扱いだったので、こういった科学的な鑑定や捜査は行われなかったと思います。数年前、あまりに被害が深刻になったために厳罰化がされ、従来の軽微な犯罪ではなくなったのです。
しかも、これは女性の主張のみを取り入れ、否認する者は監禁し起訴するというものになってしまいました。
>>19の方が、「警察はきちんと物証の確保も行った」と仰っていましたが、これは極々まれなケースでしょう。この科学的鑑定による捜査は、是非共、全国の警察で実施して欲しいですね。これは痴漢犯罪の摘発に威力を発揮するのみではなく、冤罪の歯止めにもなると思います。

>>162
完全に男女を分けたりしたら非常に面倒なものになってしまうでしょう。男女で乗る人もいるのですから。
近年女性専用車両も出来ましたが、これは反対ではないですが、後ろ向き名対策で好ましくありませんね。

[164]GGG 04/10/18 20:57 pNJaNKw6JOl

>>163　

めんどくささを避けて事件が起こったら騒ぐってのは滅茶苦茶
つーか男女で乗るって・・・じゃぁ銭湯でも夫婦で一緒に入ったりします？

後ろ向きだろうがなんだろうがちゃんと実行した場合効果大なのに・・・

[165]通りすがりの正義の味方 04/10/18 21:24 qSR2tFvpVcd

>>164
銭湯等とこれとは別でしょう。

[166]guri 04/10/18 21:55 8Xlk7XpXFRu

このスレ主痴漢されても感謝しろ、なんて気持ちじゃあないだろうな。

[167]GGG 04/10/18 21:59 pNJaNKw6JOl

>>165　

どうせ電車なんて数分しか乗らないんだから別々で我慢しろって意味。
ただの例だよ、つーかリスクを犯さないで安全得ようって考え方やめようよ

[168]黒鍵 04/10/19 13:25 7Ja0f3qUhpD

>>167
一理あるとは思えるが、
他の車両にやむなく移動したい場合など、次々と色々な不都合が出てくるでしょうな。
あなた個人の見解としてしか受け止められない意見だわさ。
それで問題解決はできないと思う。

＞どうせ電車なんて数分しか乗らないんだから別々で我慢しろって意味。

数分とは限らないでしょう。
あなたは普段数分しか電車に乗らない人なのかも知れないが、
他の人が全部そういうワケではないんですよ。


・・・それと、なんかあげ足をとってくる人とかが出てきてるね。
スレ主さんのハンネの事をあげつらうスレではないですから。
痴漢冤罪の問題を語るスレなので、正義がどうとかはお門違いの話ですから。

＞〜･･･すなわち、これが、正義を主張する輩ほど、疑わしいものはない、
という事例です。

みたいなくだりとかさ。
スレ主を叩くスレではありませんよ。
そこをわかって下さい。

[169]GGG 04/10/19 13:43 E9unj/w6JOl

>>168　

数分じゃなくても数時間でも数十時間でも一人で入れないんですか？
子供じゃないんだからできるでしょう、普通は。
つーかそんなに、自由を得たいなら安全なんて望むなよ。
別々に乗るか全人類が善人になるか、今の所完全に痴漢を無くすことなんで出来ないし
（同性痴漢はあるけどさ）

ちょっと言葉扱いが酷くなった

>>他の車両にやむなく移動したい場合など、次々と色々な不都合が出てくるでしょうな。

確かにそういう不都合は出るだろうけど
やはりある程度は我慢しなきゃいけない

[170]黒鍵 04/10/19 15:20 7Ja0f3qUhpD

>>169
家族みんなで、電車でどこかにでかける場合などを考えても不都合きわまりないな。

＞つーかそんなに、自由を得たいなら安全なんて望むなよ。

不都合を指摘して、これでは↑有効な意見とは思えないんだよ。
つーかぶっちゃけすぎだと思う。
簡単に解決してスッキリしたい気持ちはわかるんだが、
無理がある部分がでかい。

[171]GGG 04/10/19 15:51 E9unj/w6JOl

>>170　

子供連れは例外とか、いくらでも調整は出来る。

結局どんな案でも不都合なんて出るんだから
安全がほしいなら不都合ぐらい我慢しろ。

それとも何かまったく不都合が出なくて尚且つ完全に痴漢をなくす方法が
あるのですか？

[172]GGG 04/10/19 16:03 E9unj/w6JOl

あー今考えたら俺の意見じゃ話が続かない上に掲示板でするような
内容じゃないな・・・ｽﾏﾝ

話変えるけど>>161さんのニュースの科学鑑定
だけど、確かに前よりは冤罪率が下がるだろうけど
もし冤罪だった時はすごいやばくないか？
例えば電車の中が満員だった時故意にじゃなくても
手が当たってしまう時ってあるでしょ？
その後もし他の痴漢と間違えられて捕まったら言い逃れのしようがない
まあそんな偶然が重なることは滅多に無いんだろうけど・・・

[173]通りすがりの正義の味方 04/10/22 23:33 EgGCROvpV7y

>>167 >>169
そういった対策はどれも不完全なものばかりで、絶対に冤罪に遭遇しないという保障はありません。痴漢冤罪はいつどのような形で降りかかるか分かりません。最悪遭遇してしまった場合の対策が特に重要なのです。

>>172
どれも想像の領域に過ぎませんが、痴漢をする意思で故意に触ったのと、意思とは別にたまたま触ってしまった場合とでは残る証拠も違うのではないでしょうか。確かにたまたま触ってしまい、痴漢扱いされるという事案もありえますからね。
数年前、あるサイトで話した人が言った事ですが、「エスカレーターで間に乗ってた男性がズボンを反対に履いていたので注意したところ、その男性が慌てて降りようとして前にいた女性の尻に触れてしまい、痴漢呼ばわりされて捕まった」という話でした。この人は面白く書いていましたが話が酷かったので自分は、「なぜその場で助けなかった?」と問い詰めたのですが、当時はまだあまり痴漢冤罪のことは知らなかったので、相手が気を悪くしてはまずいと思い、つい下手に出てしまいました。今思えば、その男性はあれから無事だっただろうか。なぜあの時、もっと断固たる態度に出なかったのだろうか?と後悔しています。
いろんな事案がある上、やたら過剰に痴漢、セクハラ云々を主張する女性もいます。ですから難しいですね。

ここで述べた事も、推測に過ぎません。何とかもっと明快な結論が欲しいですね。

[174]あみ 04/10/23 3:15 *d52iVG89YO4*D-jdIQ

ここで話し合っても冤罪はなくせません

[175]バルコニー 04/10/23 5:08 VtJjvzvVlk9

>>174
そうなった時の最低限の対策は立てれるでしょ。

[176]あみ 04/10/23 13:12 *d52iVG89YO4*D-jdIQ

200近いﾚｽの中で最低限の対策ってのは何個出た?
まとめてください

[177]斜眼帯 04/10/23 15:34 qIWvSxpNqTr

>>175
言うまでもないけど、>>176の為に
まとめるとか面倒な事をわざわざされなくても結構ですよ。
あげ足取りの類は放置でいきましょう。
話に水を差したかったりするだけだから。

>>172
安心できる方法ではありませんよね。

[178]あみ 04/10/23 17:24 *d52iVG89YO4*D-jdIQ

勝った

[179]通りすがりの正義の味方 04/10/23 22:21 LWDN5opDzha

>>174 >>175
冤罪をなくす事は非常に困難です。だからこそ、実際に遭遇してしまった場合の対策が必要なのです。そのために自分はこのスレッドを立ち上げたのですから。
>>10 >>100において、自分が今までに収集した情報を元に立てた対策を記載しています。しかしこれを真っ向から否定する意見もあります。(>>82参照)　でもいざというときのために対策は必要ですね。
特に当番弁護士制度について、逮捕される等という事態に陥ったときは、即時に弁護士の介入を頼む事。これは知っていてください。

>>120,>>125,>>140にて話しました、長野県南部等で発生した連続殺人事件で、遺族の女性が県警飯田署によって犯人扱いされていた問題で、県警本部長が各署等に今後同様な問題が発生しないよう、指導したというニュースがありました。これは今後の冤罪の歯止めとなって欲しいものです。冤罪とは殺人にも匹敵する、若しくはそれ以上の悪行です。「例え真犯人を野放しにしても冤罪はたったの一人でも絶対に出してはならない。」この方の絶対原則を警察を初め司法に関わる方々は肝に銘じて欲しいものです。

[180]通りすがりの正義の味方 04/10/25 20:31 LWDN5opDzha

当スレッドで最初に紹介しました、昨年1月に大阪の地下鉄御堂筋線にて痴漢の冤罪で逮捕され、今年3月の1審で「有罪」の不当判決により殺害された男性の控訴審判決がが、明々後日の28日に大阪高等裁判所で言い渡されます。今度こそ、適切な判決が出る事を祈ります。

[181]181 04/10/25 21:04 twT6z6pItTf

問題は本来「証拠隠滅の恐れなどがありやむをえない時の例外処置」
のはずの逮捕が、安易に行われすぎること、そして冤罪被害者に
対する補償制度がないに等しいこと、だな。

誤認逮捕や勾留で経済的に計り知れない損害を受けても、何十年
も前に決められた一日数千円といった金額の賠償をこちらから
「お願い」してもらわないといけない。

誤解で人の職や名誉を奪ったのなら、実損金額を全額賠償しそれ
に加えて慰謝料を支払うのが当然なのに…。冤罪被害者に関して
はその当然のことすら、まったく制度化されていないからね。

[182]通りすがりの正義の味方 04/10/28 19:58 LWDN5opItmB

皆様、申し訳ありません。
>>180での控訴審ですが、自分の間違いか、日程が変わったのか、11月9日(火)の14:30からになるそうです。
皆様にご迷惑をおかけしました。申し訳ありませんでした。
今度こそ、適切な判決が出るよう願います。

11月7日(日)には立教大学池袋キャンパスにて「痴漢冤罪シンポジウム」が開かれます。詳細は「痴漢冤罪被害者救済ネットワーク」のサイトをご覧下さい。
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/oshirase.htm

>>181
この国には冤罪被害者を救済する法律が存在しません。しかも、警察、検察では冤罪など無いという認識なのでしょう。
改善しなくてはならない点は数多く存在します。しかし、それは非常に困難です。現実には不条理かつ理不尽な事がまかり通っています。
そんな現実の中で、実際にこのような事件に遭遇してしまった場合に如何に対処するか。それを真剣に考え、今後同様な悲劇が少しでもなくなるために私はこのスレッドを立ち上げました。

[183]通りすがりの変態の味方 04/10/29 20:40 knCh8zp6nEz

>>182

エライエライ。

[184]Over†whelm‡Man 04/10/30 2:47 yt6IqHpL73y

>>182「殺される」という表現だけじゃ、ちと誤解を招くと思いますよ^^;
「社会的に殺される」の方が・・・

>>134-135それにしても、「カバ野郎」は此処にも無駄にレスってんのか(-_-;
コテハンつけろよ・・・趣旨の伝わらない文章に無駄に難しい言葉詰め込んで
手前勝手な曲論ばっか・・ザビビに言う厨房の典型だな
さぁ、「生まれてきて、ごめんなさい」と言え！

[185]通りすがりの正義の味方 04/10/30 13:29 J0r3S8qoTsu

>>184 Over†whelm‡Manさん

ご指摘、ありがとうございました。しかし、そのような遠まわしな表現では被害の悲惨さは伝わらないと思います。実際に被害者やその家族は、それ程悲惨な状況を強いられているのですから。被害の状況をはっきりと知らしめるためにははっきりと表現する必要があると思います。
また、先々週荒らしが続出してしまいましたがそれをまた掘り起こすような投稿は控えてください。また荒らしを誘発する恐れがあります。

先々週、荒らしの他自分のHNを槍玉に攻撃を受けました。それらが削除されないのは非常に遺憾ですが、自分はこのような行為には屈しません。自分が活動している事は断じて間違っていないと信じます。
今後共このスレッドは継続していきますので、皆様、ご指導ともご支援をよろしくお願いします。

[186]通りすがりの変態の味方 04/10/30 14:41 knCh8zp6nI9

>>185

エライエライ。

[187]いい加減に 04/10/30 15:11 Xf8ySApJlvj

殺害という表現を使うのやめてくれませんか？
不快だよ。
社会的に抹殺されたに等しい損害を受けるっていうことを言いたいんだろうけど
表現的にだめだな。

正義を掲げるぐらいなら、表現にも気を遣えや

[188]>>187 04/10/30 16:27 knCh8zp6nI9

オレは、生きたまま首を切断する「アルカイダ」の方が不快だ。

[189]ねりま 04/10/30 17:29 EZ-LOmKS

荒らしやあげ足取りが発生すると、駆除が難しいですな。
やはり無視を貫き通すしか方法はないか…けど、
誰かしら必ず相手してるヤツがいるから、無駄レスが長引くんだよね。

[190]通りすがりの正義の味方 04/10/30 22:40 J0r3S8qsfmB

>>187
違うなら申し訳ないが、>>146,>>155,>>158の人ですか?
>>160で話したように、実際に被害者やその家族はそれと同等若しくはそれ以上の被害を被っています。それをはっきりと知らしめるためには「殺害」「虐殺」とストレートに言うべきと考えています。実際に本当にその位に酷いのですから。
>不快だよ
どういうふうに不快なのか、是非具体的に説明してください。冤罪とはどれ程悲惨か認識しておられる方は、理解して下さると思います。「過剰な表現だ」「大袈裟だ」等と感じられるのであれば、被害の現状を見直して認識を改めて欲しいです。

>正義を掲げるぐらいなら
>>139でも言ったように、それはただのHNです。ただインターネットで使っているだけで主題とは関係ありません。HNが問題なのではない。「痴漢冤罪」が主題なのです。何度も言いますがこのスレッドは何もしていない人、毎日正しく生きている人を突然犯罪者にして殺してしまう痴漢冤罪の驚愕かつ戦慄すべき実態について切実に、真剣に考え、なぜそんな事が起こるのか。それがどれ程悲惨か、そしてそれに遭遇してしまった場合に如何に対処すべきか。それを語るために立ち上げたのです。本題をもっと真剣に見てください。
HNは私も含め皆それぞれの意図で付けているでしょう。明らかに良識から逸脱したり、人に不快感を与えたりするようなものは別だが(例 >>104,>>183)それを槍玉に挙げてやたらに侮辱したり中傷したりする行為はやめましょう。


>>189
先々週荒らしが出没し、掲示板のが少し悪くなってしまいました。現在元の状態に立て直すべく努力しております。ですから荒らしを盛り返すような投稿はやめましょう。さらに荒らしを誘発するだけです。
このスレッドの真意は変わりません。皆様、これからもこの問題を切実かつ真剣に考え、正しい認識を持ち、良識ある投稿を下さいますようお願いします。

[191]たまたまの通りすがり 04/10/31 1:00 P3PJ3HpssB9

「殺害」とは，法律的には，「人の自然死期に先立ち，その生命機能を永続的に停止させること」というのが本来の意味です。
この意味に従う限り，やはり，「冤罪被害者が殺害される」という表現には，違和感は感じます。
特に，法律的な議論がところどころあるので，一般的な意味と大きく違う表現を使うのは，適切さを欠くのではないのでしょうか（私小説なら構いませんが）
お気持ちは分かりますが，「社会的に抹殺される」の方が，多くの人が使う日本語の意味からすると，適切ですよね。

参考までに
性犯罪は，一般的に目撃者がいないことがほとんどで，被害者の女性の証言に頼るしかない犯罪です。
被害者の供述しかない場合であっても，それが十分に信用できるのであれば，犯罪を立件することはしばしばあります（横山ノック事件が典型例）

ですから，逆に，十分な証言ができない被害者では，性犯罪の立件が極めて難しいのです。
例えば，幼児，知恵遅れや全盲の女性が被害に遭うと，目撃者がいない限り，犯人を捕まえるのは不可能に等しいのです。
実際，小学生くらいの女の子が，大人の男を捕まえるのは不可能でしょうし・・。

結局，痴漢で捕まってくる事件の大半は，被害者の証言がはっきりしている（真偽は別として）事件が大半になってしまいます。
そうなると，被害者の証言を覆すのはなかなか難しく，それが冤罪の温床ということになるのでしょうか・・。


問題は，ほとんど野放しになっている電車内での痴漢行為だと思われます。
殺人事件や交通事故であれば，大概（少な目に見積もっても９０％以上）の犯人は捕まります。
ですが，痴漢事件の場合は，犯人が捕まる事件は，実際に発生した件数１％以下でしょう（勝手な推測ですが，痴漢がいない電車があるとは思えない）。
すると，そのようやく捕まえた痴漢犯人（とされる人）を，みすみす見逃すわけにはいかない，となるのが当然の心情だと思います。

「痴漢の冤罪」対策は，なかなか難しいですね。
すぐに弁護士を呼ぶといっても，弁護士には色々な人がいますし，信頼できる人かどうかは別問題ですし。

アメリカなら，刑事被告事件の被疑者の鉄則は「黙秘」に限りますが，日本ではこの常識は通用しません。
それに，日本の弁護士のほとんどは（刑事事件に詳しい弁護士であっても），積極的に黙秘権の行使を勧めることは，まず，ありません。
（あなたの責任で）「黙秘する権利があるよ」とは言う人はいますが（これですら少数），（弁護士の責任で）「黙秘しなさい」と黙秘を勧める人は，ほとんど皆無です。

被害者と示談して終わらせるというのも，日本特有の風潮のようです。
でも，アメリカでも，司法取引で終わる事件が大半だから，被害者側との取引という点では，日本特有の制度とまでは言えないのかもしれません。

脈絡のない書き込みでスイマセン。

[192]Over†whelm‡Man 04/10/31 2:24 yRNFP1ttXyM

「痴漢車両」をつくるしかないな(っ^３＾）っﾑﾌﾌw

[193]正義の味方 04/10/31 10:00 skg4Uvwd/8m

なんて、虚偽虚言もいいところ。
常に大袈裟に言語表現するところなどにも、歪んだ人間性がよく現れている。
こんなモノをまともに相手にするつもりは更々無い！ｗ

[194]194 04/10/31 11:16 M2GiHTp31Zf

>>191
＞そうなると，被害者の証言を覆すのはなかなか難しく，それが冤罪の温床ということになるのでしょうか・・。

いや、むしろ被害者を名乗る者（実際痴漢被害者を騙って言いがかり
をつけ「示談」金を要求する恐喝事件もおきている）の一方的な証言
だけで「逮捕」されることが問題なんだよ。それも、会社に勤めるな
どどう考えても逃亡の恐れのない人まで。

逮捕されると、事実上被害者を名乗る者の言いなりに「罪」を認めて
示談するしかなくなるわけで。警察は、捜査が終わろうが証拠隠滅や
逃亡の恐れがなかろうが、とにかく逮捕して罪を認めない限り釈放し
ない、などというとんでもない所だからね（無実の推定、などという
発想はそもそもない）。
歯止めになるはずの裁判所もまったく機能していないから、勾留請求
もほとんど審査なしでそのまま通すし。

逮捕されてから無実を証明しようとすれば、職を失うなどして致命的
な社会的・経済的・時間的損失を受けてしまうのが現実。で、そう
して不当にすべてを奪われても、その損害は補償されない。

これでは「冤罪」がなくなるわけがないな。
一度「容疑者」にされると一方的に拘禁され追い詰められるばかりで、
事実関係を争うにしても被害者を名乗る者と対等に扱われることすら
ないのだから…。

[195]通りすがりの正義の味方 04/10/31 12:03 A3kgL5vpo5h

>>191
>「社会的に抹殺される」の方が，多くの人が使う日本語の意味からすると，適切ですよね。
>>185でも話したように、そのような遠回しな表現では被害の悲惨さがはっきりと伝えられないと思います。実際に被害者やその家族はそれ程悲惨な儒教を強いられているのですから。社会的であれ、そうでないであれ、殺されていることは間違いありません。
>問題は，ほとんど野放しになっている電車内での痴漢行為だと思われます。
冤罪とは痴漢に限りません。松本サリン事件第一通報者の河野義行さん、オーストラリアでの観光旅行中に麻薬事件に巻き込まれ、10年も刑務所に監禁された「メルボルン事件」、窃盗の冤罪事件、福島(だったと思いますが)での女性の狂言による暴行冤罪事件、宮城県での放火冤罪事件、今月長野県飯田市で発生した殺人事件で、遺族が犯罪者扱いされた事件、etc
このスレッドでは「痴漢冤罪」を重点にしていますが、それはそれが特に発生しやすく、誰の身にも起こり得る事だからです。
確かに痴漢等の性犯罪で多くの女性が苦しんでいることは分かりますが、だからといって何もしていない人、毎日正しく生きている人を一人でも犯罪者にして殺して良いはずがありません。先に述べたように、冤罪とは殺人に匹敵する若しくはそれ以上の悪行です。

>>194
>いや、むしろ被害者を名乗る者（実際痴漢被害者を騙って言いがかりをつけ「示談」金を要求する恐喝事件もおきている）の一方的な証言だけで「逮捕」されることが問題なんだよ。それも、会社に勤めるなどどう考えても逃亡の恐れのない人まで。
車内で携帯電話を使っていた女を注意したら、腹いせに痴漢をでっち上げられて殺された沖田光男さんの事件がありましたね。現在国家賠償訴訟中です。
沖田国家賠償訴訟：http://homepage3.nifty.com/okita-m/
一番の問題は、我が国の警察、検察、裁判所のあり方ですね。「疑わしきは罰せず」「真犯人を多く野放しにしても、冤罪はただの一人も出してはならない」その法の大原則が守られていないことが原因です。「冤罪とは殺人にも匹敵する若しくはそれ以上の悪行、だから絶対に出してはならない」その認識をしっかりと持って欲しいです。
このような現実だからこそ、実際にこのようなトラブルに遭遇してしまった場合に如何に対処するか、それを真剣に話し、全ての人々が正しい認識を持ち、今後少しずつでも被害が無くなっていくように、私はこのスレッドを立ち上げたのです。

11月7日(日)には立教大学池袋キャンパスにて「痴漢冤罪シンポジウム」が開かれます。(>>182参照)
このスレッドで最初に話しました大阪地下鉄御堂筋線での痴漢冤罪事件の控訴審判決は、大阪高裁で11月9日(火)の14:30に言い渡されます。(>>0,>>182参照)今度こそ、適切な判決が出るよう祈ります。

[196]国家による「殺人」 04/10/31 20:53 *5lesSXgZJHx*pdnV4otFAQm

冤罪は，まさに国家よる殺人です。
絶対に許されません。
冤罪によって「殺害される」と表現は，非常に正鵠を得た的確な表現だと思います。

無実の人を絶対に罪に陥れないために，権力は謙抑的に行使されなければなりません。

１人の無辜の市民を牢獄に送るよりは，９９人の殺人者を見逃したほうが良い，というのが近代市民社会の大原則です。

仮に痴漢犯罪が蔓延していたとしても，国家がその根絶を目標とすべきではありません。

確か「三浦和義事件」の著者が言っていたと思いますが，国民はすべての犯罪の犯人が検挙されることを国家に期待すべきではありません。
むしろ，犯人が検挙されない犯罪が多数あるのだということを十分自覚すべきだと思います。

全く犯罪がない社会というのは，結局は，ナチスや北朝鮮のようなファシズム国家なのです。
社会が発展すれば，一定程度犯罪が増加するのは仕方がないことです。
一定の犯罪が発生し，犯人が検挙されないとしても，先進国である限りそれを社会が受忍すべきなのです。

そもそも，性犯罪は，被害者の自覚や自衛措置で十分防ぐことができます。
ある意味で，すべての性犯罪には被害者に落ち度があります。
ですが，冤罪は，全く落ち度のない個人が，国家権力によって殺されるのです。

「性犯罪の被害者」と「冤罪の被害者」を同列に論じているから，議論がおかしくなるのです。
国家権力からの人権侵害を防ぐことが，市民社会において最も重要なことだということを忘れているとしか思えません。

そもそも，被害者の証言しか証拠がない犯罪を，敢えて国家権力が介入して，処罰する必要があるのか，甚だ疑問です。
「冤罪」に対して，自覚がない人々は，どうも，国家がすべての犯罪を処罰するように期待しているとしか思えません。
ですが，それは非常に危険な発想です。

冤罪がなくなる社会を切に願います。

[197]大学の授業 04/10/31 21:48 *.mxQxkU/4cl*pdnV4otFAQm

＞１人の無辜の市民を牢獄に送るよりは，９９人の殺人者を見逃したほうが良い

すっかり忘れてたけど，大学の法学の授業で聞いたことがあるわ。

冤罪をなくすためには，犯罪者が捕まらないとしても方がないと言っていたような。

だとすると，殺人犯人がほとんど捕まる日本は，冤罪国家ということか・・・。

確かに，死刑再審無罪事件でも，被害者のことは話題にならないわな。

被害者のこといちいち考えたら，きりがないもんな。

[198]冤罪をなくすため 04/10/31 22:17 *99YlRTxLgmV*pdnV4otFAQm

痴漢事件の場合は

�@　被疑者が自白している場合でも，被害者の供述以外に，目撃者等や防犯ビデオ画像などの他の証拠を必要とすること
�A　被疑者の反論権を確保するため，被害者及び目撃者の氏名，年齢，住居，連絡先等を直ちに被疑者に教えること。

この２つが，実践されれば，冤罪被害はほとんどなくせると思います。
　

[199]お前らバカか 04/10/31 23:02 *G52tjWz2tHo*pdnV4otFAQm

俺の妹（高校生）は，今年になってから，京浜東北線で電車通学を始めて，ほとんど，毎日痴漢の被害に遭っている。
最初のうちは，声を出して抵抗したこともあったが，周りの大人は誰も助けてくれなかった。
志望校だったのに，転校しようかと，毎晩のように家で泣いていた。
そのうち，次第に慣れてきたが，今度はもっとエスカレートした輩が現れてきた。
（詳しくはわからないが，どうも下着の中にまで手を入れているらしい！！）
それも必至でガマンしていたが，ガマンに仕切れず，６月になって犯人をようやく捕まえて，警察に捕まえてもらった。
だけど，その後，犯人の弁護士から毎日のように電話がかかってきて，妹もノイローゼ気味になって，結局３０万円の示談で終わらせた。
当然だけど，その後も，結局は，毎日のように別の痴漢の被害にあっていた。
そして，先日，又，痴漢の犯人を捕まえた。もちろん，直接見ているわけではないが，１回目の時とほとんど同じ体勢で捕まえたし，手の毛深さなどから，絶対間違いないと言っている。
ところが，その犯人は，「やっていない。冤罪だ。」と言い張った。犯人は一流会社の妻子ある社員で，俺の妹のことを「年に２回も痴漢犯人を捕まえるなんて，金目当ての虚偽証言だ。」と言い放った。
結局，その後，否認のまま起訴されて，このまま裁判になるらしく，担当検事によると，犯人には昔，痴漢で罰金の前歴があるらしい。だが，俺の妹は，すっかり人間不信に陥って，被害届を自分から取り下げたいとまで言い出した。
もし，アンタらの言うような冤罪被害をなくすことだけを云々言ったら，泣き寝入りする痴漢被害者が続出することを考えたことあるのかよ。
痴漢に目撃者がいないのは当たり前だし，被害者の住所教えたら，毎日，嫌がらせの電話かかってくるだろうが。
そんなに痴漢を野放しにしたいのか。

[200]バカはオマエ 04/10/31 23:26 *hCb1WPb0GhR*pdnV4otFAQm

１人の冤罪を出すより，９９人の犯人を見逃すのが，近代社会のルールなんだよ。

残りの９９人の犯人の被害者はガマンするの！

こんな常識的なことも分かっとらんヨ。

本当にオマエの妹がどれだけ痴漢の被害にあったのかしらんが，国家により殺害された痴漢冤罪被害者の苦しみの方がずっと大きいの！。

痴漢に遭うくらいだから，そもそもオマエの妹の服装などにも問題があったのだろ。

オマエの妹の事件も痴漢冤罪だろ。

前科があるから，犯人に違いないなんて，典型的な前近代的思考だね。

「予断排除」といって，前科を考慮して罪の有無を考えちゃいけないの。

わかったか。

[201]YM 04/10/31 23:42 *b5ZztjVvX/h*pdnV4otFAQm

最近の社会，マスコミは，あまりにも犯罪被害者中心になっています。
犯罪被害者だといえば，それですべてがまかり通る社会です。
世論に動かされて，被害者の権利ばかりが重視され，肝心の刑事被告人・被疑者の権利はないがしろです。
これでは「被害者ファッショ」です。

「１人の無辜を監獄に送るより，・・・」の基本ルールに立ち返るべきです。
被害者を救済する方法は，犯人を捕まえることではありません。

社会は，真犯人を見逃すことにもっと寛容になるべきだと思います。

[202]ピパイロ 04/11/01 0:08 pdnV4otFAQm

冤罪と被害者救済のかねあいは，難しい問題だと思っていたのですが，全く次元が違う，別問題なのですか？

被害者の大部分は，真実を知りたがっています。そのためには，やはり犯人を捕まえるしかないと思うのですが。

冤罪を作らないことは大事だと思いますが，そのために，多数の犯人を見逃すのは，やはり抵抗を感じます。
日本では，殺人事件やひき逃げはほとんどが逮捕されると聞きましたが，それが良くないことなのですか？

「国家に殺害される」冤罪よりは，犯人を見逃したほうがマシだというのも分からないではないですが，「本当に殺された」事件の場合はどうなのですか？
それとも，あくまで「痴漢冤罪」に限っての話なのでしょうか？

私は，真犯人を見逃すことには寛容になれません。

[203]ＹＭ 04/11/01 0:59 *b5ZztjVvX/h*pdnV4otFAQm

正確には「10人の犯罪者を逃すことがあっても１人の無辜を罰するな。」ですね。

どちらにしても，９９．９％という異常な有罪率の日本では，この原則が全く守られていません。

＞私は，真犯人を見逃すことには寛容になれません。

それは，あなた自身が犯人として捕まる可能性がないと思いこんでいるからです。
国家権力は突然，一般市民に対して恐ろしい牙をむけます。
権力の恐ろしさが分かっていれば，たとえ被害者であっても，国家権力に犯人を処罰して欲しいなどと，安易に思わないはずです。
「犯人の処罰＝被害者救済」は，国家権力やそれに利用されたマスコミが作り上げた幻想にすぎません。

冤罪を出さないためには，やはり確証のない限り，無実を訴える被告人を早期に釈放させるべきなのです。
警察が犯人を捕まえられらないとしても，それを非難すべきではないのです。
「警察は何している」型の非難は，まさに警察・国家権力の思うつぼです。

現に多くの犯罪で犯人が捕まらないまま時効を迎えますが，その結果，世の中が乱れたりはしません。
犯人が捕まらないとしても，国家により冤罪が作られることよりは，はるかにいいことなのです。

警察が犯罪者を捕まえる数は，今よりもっと少なくても構わないのです。
「治安が悪化している」，「性犯罪が増えている」などマスコミは言いますが，結局はこのような統計ですら，警察・国家権力により作られたものなのです。

「犯罪被害者の救済」などというお題目の裏で，巧妙に論理をすり替え，被疑者・被告人の基本的人権が次々と制約されていく今の社会は，本当に危険な状態です。

痴漢犯人を見逃しても，しょせんは個人の問題ですから，他の国民の基本的人権が侵害されるわけではありません。
ですが，国家権力により痴漢冤罪を放置すると，やがて，国民の人権侵害が取り返しのつかないことになるのです。

[204]てぇ 04/11/01 5:03 EZ-uU/OQ

その女子高生すげぇな！ある意味

[205]あみ 04/11/01 20:10 *d52iVG89YO4*D-jdIQ

痴漢を見つけたらまわりの奴が助けろ！そーすりゃ冤罪はなくなるしﾏﾁﾞで痴漢しといて「冤罪だ！」とほざく輩もいなくなる！
とにかく痴漢見つけたらまわりの奴が協力して捕まえろや

[206]↑ 04/11/01 21:27 q.gqTIpJrFN

痴漢なんか頼んでも来ないような、この世のものとも思えないような醜いドブスには、何も心配はいりませんｗ
所詮、ブスには縁の無い話です・・。

[207]Over†whelm‡Man 04/11/01 21:30 xpq3EEpHuyy

＞＞０を見なせぇな

[208]あみ 04/11/01 22:01 *d52iVG89YO4*D-jdIQ

見たぜ

[209]Over†whelm‡Man 04/11/01 22:12 xpq3EEpHuyy

感想は？(*´∀｀*)

[210]あみ 04/11/01 22:14 *d52iVG89YO4*D-jdIQ

本当は見てない

[211]Over†whelm‡Man 04/11/01 22:24 xpq3EEpHuyy

みなさいヽ(`Д´)ノ

[213]あみ 04/11/02 1:03 *d52iVG89YO4*D-jdIQ

痴漢が集うサイトなんてあるのか…。
まじありえん

[215]通りすがりの正義の味方 04/11/02 21:46 5MN7VLpPv9f

>>196
>全く犯罪がない社会というのは，結局は，ナチスや北朝鮮のようなファシズム国家なのです。社会が発展すれば，一定程度犯罪が増加するのは仕方がないことです。一定の犯罪が発生し，犯人が検挙されないとしても，先進国である限りそれを社会が受忍すべきなのです。
>性犯罪は，被害者の自覚や自衛措置で十分防ぐことができます。 ある意味で，すべての性犯罪には被害者に落ち度があります。
この部分はおかしいですが、冤罪に対する捉え方は正しいと思います。私も何度も言っていますが「冤罪とは、殺人に匹敵する若しくはそれ以上の悪行」この認識を全ての人々が持って欲しいですね。

>>199
妹さんの事は察します。しかし、>>200はちょっと言い過ぎだがあなたが言った事は間違っています。
>そんなに痴漢を野放しにしたいのか。
これはとんだ暴言だ。犯人を肯定するのではない。冤罪被害者を救済し、冤罪をなくしたいのです。冤罪とは痴漢に限りません。(>>36,>>195参照)だが、痴漢が特に多く誰の身にも置きえる事だからここでは「痴漢冤罪」をタイトルに挙げているのです。痴漢被害者に忍従を強いているのではない。無実の人を犯罪者にして殺してしまう冤罪の驚愕かつ戦慄すべき実態を真剣に受け止め、それに遭遇してしまった場合に如何に対処するか。それがこのスレッドの主題です。
>アンタらの言うような冤罪被害をなくすことだけを云々言ったら，泣き寝入りする痴漢被害者が続出することを考えたことあるのかよ。
では君はどうか。冤罪被害者やその家族がどれ程悲惨な目に遭っているか。どれ程酷い状況を強いられているか。考えた事があるか。何度も言うように冤罪とは殺人にも匹敵又はそれ以上の悪行です。幾ら性犯罪で苦しんでいる女性が大勢いるからといって、何もしていない人、毎日正しく生きている人を殺して良いはずがありません。
なぜ冤罪が起こるのか。それは警察、検察、裁判所のあり方に問題があるからです。冤罪が起こるということは、正しい事が行われていない。そして冤罪が起こったらどうなる。無実の人が殺され、真犯人はそれこそ野放し、そしてまた同様の犯罪を繰り返し被害者が続出する。この方が絶対にあってはならない状態です。各機関が正しく動けば冤罪も無くなる、そうすれば真犯人も挙げられる。そして厳罰が下されれば痴漢事件が無くなっていく事にも繋がるのです。
痴漢の被害に関しては、警察のそれなりの部署か、しかるべき団体に相談してください。このスレッドは「痴漢冤罪」が主題です。あなたの言っている被疑者が、真犯人なのか、冤罪なのか分かりませんが、いずれの場合でも適切な判定が出る事を祈ります。あなたも、正しい認識を持ってくださいますようお願いします。

>>205
'01年に東武東上線にて痴漢をされている女学生を助けようとした所、犯人と間違われ殺されるという事件がありました。今もなお、適切な判定が出されずその被害者とその家族は悲惨な状況を強いられています。(痴漢冤罪被害者救済ネットワーク：http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/case/ngcase.htm　参照)ですから痴漢されている女性を見ても助けられなくなってしまいました。下手に手を出して犯人と誤認されたら殺されますからね。
>>0は、しっかり読んでください。このスレッドの真意は正しく理解してください。

>>212-214
このスレッドは痴漢冤罪が主題です。本題からそれない様にお願いします。

[216]通りすがりの正義の味方 04/11/03 7:06 5MN7VLpPv9f

>>202
>「国家に殺害される」冤罪よりは，犯人を見逃したほうがマシだというのも分からないではないですが，「本当に殺された」事件の場合はどうなのですか？
それとも，あくまで「痴漢冤罪」に限っての話なのでしょうか？

冤罪とは痴漢に限りません。(>>36,>>195参照)　しかし、ここで「痴漢冤罪」を主題に挙げているのはそれが特に多く、誰の身にも降りかかる危険をはらんでいるからです。
どんな形であれ、人を殺す行為が容認できるわけがありません。「冤罪は殺人」その認識を全ての人々に持って欲しいですね。

>私は，真犯人を見逃すことには寛容になれません。

では冤罪が起こったらどうなりますか。何もしていない人やその家族が殺され、真犯人は捕まらない。そしてまた同様な犯罪を繰り返し、被害者が続出する。それこそまさに真犯人の野放しです。

冤罪とは無実の人やその家族を殺害するうえに、真犯人を野放しにしてさらに同様な犯罪を続発させる。まさに悪行です。

>203
このような現実中で、実際にこういったトラブルに巻き込まれてしまった場合に如何に対処すべきか。それを真剣に考えるために、そして全ての人々が正しい認識を持ってもらうために、このスレッドを立ち上げました。
来週には大阪高裁にて、昨年地下鉄御堂筋線で発生した冤罪事件の控訴審判決が出ます。(>>182参照)今度こそ適切は判決が出て、冤罪を社会が正しく認識するきっかけとなることを祈ります。

[217]ＹＭ 04/11/03 8:40 *b5ZztjVvX/h*LHnbEUpwJ/R

>>全く犯罪がない社会というのは，結局は，ナチスや北朝鮮のようなファシズム国家なのです。社会が発展すれば，一定程度犯罪が増加するのは仕方がないことです。一定の犯罪が発生し，犯人が検挙されないとしても，先進国である限りそれを社会が受忍すべきなのです。

>性犯罪は，被害者の自覚や自衛措置で十分防ぐことができます。 ある意味で，すべての性犯罪には被害者に落ち度があります。
>この部分はおかしいですが、冤罪に対する捉え方は正しいと思います。私も何度も言っていますが「冤罪とは、殺人に匹敵する若しくはそれ以上の悪行」この認識を全ての人々が持って欲しいですね。


「おかしい」と考えること自体がおかしいです。
認識が甘いか，冤罪に対する表層的な理解しかしていないのではないですか？

冤罪は国家権力による犯罪です。国民個人の力では絶対に防げません。
現象面的には，単なる監禁・拘束，あるいは暴行であっても，それを放置することはやがて国家による国民の弾圧を招きます。
ですから，これを殺人あるいはそれ以上のものして，絶対的に撲滅することが必要なのです。
だから，冤罪を「殺人」と呼ぶことが許され，むしろ，「一般の殺人」以上に冤罪被害は深刻なのです。

単に，冤罪被害者が社会的名誉を失うからとか，失業するからとか，家族が追い込まれるという表面的な問題ではないのです。

それに対して，一般犯罪は，結局は，個人対個人の問題にすぎないのです。
何を犯罪として規定するのかは，司法，立法を含めた，国家権力による恣意です。
個人の人権侵害がすべて犯罪になるわけではなく，国家権力が都合の良いモノだけが犯罪とされているのです。

「犯罪」という要素から，国家権力を除外して考えれば，結局は，当事者同士の問題にすぎないのです。

国家による犯罪と個人による犯罪を同列に論じてしまえば，国家権力の思うつぼです。
個人による犯罪の方が，外観的には残酷で，被害が大きく見えることが大半ですから。

一般犯罪の撲滅を国家権力に期待するほど愚かなことはありません。

[218]上に支持 04/11/03 11:35 0s1Z/VtixaU

私もほぼ同感です。
国家に真の正義を求めるのが土台無理な話だし、ノンセンス。

てか、日本人全体が根底から腐ってるから、民間人も正義などほとんど無い。底にあるのは、口先だけの美辞麗句による、偽善の藁で被われただけの、表層だけの風采や体裁…。

[219]正義の味方 04/11/03 14:29 0MCmJHp2FbT

火の無い所に煙はたたぬ！

痴漢野郎はみんな兄弟！

一日一回痴漢に励み

逮捕されたらﾎｰﾑの中心で

冤罪だと叫ぶ！

馬鹿な野郎が信じてくれて

上手くいけば無罪になれば儲けもの

と、思ったら頼りの冤罪ﾈｯﾄﾜｰｸの

会長が再逮捕されやがった…

[220]GI 04/11/03 16:10 J5sQ8jtZLea

>>215ああ、そうなの？ごめんなさい。
ちゃんとスレタイ読んでなかったよ。冤罪関係の話ね。
そういえば、あの冤罪主張してた人どうなったの？あのまた捕まった人。
名前なんてんだっけ？これでよろしい？

[221]通りすがりの正義の味方 04/11/03 20:07 J0r3S8q0fCH

>>217
「おかしい」と言ったのは、犯罪を受任する事や、被害者を批判している点です。
ここで取り上げている「痴漢冤罪」でも女性も被害に遭っているという事実は目を背ける訳には行きません。どんな犯罪であって良い筈が無いのですから。
「冤罪」に関する事であなたが言われている事は正しいです。私も何度も言っていますが「冤罪とは殺人にも匹敵する、若しくはそれ以上の悪行です」と。
このような現実だからこそ、実際にこのようなトラブルに遭遇してしまった場合に如何に対処すべきか。それを真剣に考えるために、そして全ての人々が正しい認識を持つために、私はこのスレッドを立ち上げたのですから。

>認識が甘いか，冤罪に対する表層的な理解しかしていないのではないですか？
>単に，冤罪被害者が社会的名誉を失うからとか，失業するからとか，家族が追い込まれるという表面的な問題ではないのです。

言われた通り、確かに深刻極まる問題です。だからこそ実際に遭遇してしまった場合の対策が重要なのです。それを考えてください。

[222]通りすがりの正義の味方 04/11/07 20:23 Z0aeoUv0X47

今日、立教大学池袋キャンパスにて、「痴漢冤罪シンポジュウム」が開かれましたね。もし、出席された方がいらっしゃいましたら。よろしかったらどんな話が出たのか、お聞かせいただければ幸です。

昨年地下鉄御堂筋線で発生した冤罪事件の控訴審判決もいよいよ明後日ですね。今度こそ、適切な判定がなされ今後同様な悲劇が起こらないようにつながっていくことを祈ります。

[223]通りすがりの正義の味方 04/11/09 20:35 PIOV6fq2bH9

朗報です。
>>0 >>180,>>182,>>222話していました。昨年1月に大阪地下鉄御堂筋線にて痴漢と誤認され、奈良県の会社員の男性が殺害されていた事件の控訴審判決が本日大阪高裁でありました。判決は一審を棄却、無罪でした。
関連記事
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=09kyodo2004110901002727&cat=38
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20041109/20041109i311-yol.html

まだ当事者や関係各団体からの声明を聞いていませんので、今は具体的な投稿は控えます。しかし、これで冤罪事件での無罪判決は今年に入ってから自分の知る限り2度目です。どうか、このまま確定する事を祈ります。

[224]Tsan 04/11/20 13:35 oTjdPKqWbrJ

冤罪確定すると良いですね。下らないことで悩む人が減るきかっけになれば。

[225]わかめ０> 04/11/20 15:53 *xQTjeX10SZq*OEHovfuLpBE

痴漢冤罪被害者救済ネットワーク：
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/
長崎さんはどうしてる
影ではまだ被害者をきどっているのかしら

[226]通りすがりの正義の味方 04/11/20 18:20 M7sn.mqgJPJ

>>224
まだ当事者の方や団体からの声明を聞いていないのですが、もし検察側が控訴したとなるとまだ理不尽な戦いは続きますね。しなかったとしても、自分達の非は絶対に認めないでしょうが。今度こそ冤罪が確定し、冤罪の歯止めとなることを祈っています。

>>225
>長崎さんはどうしてる
先日続いた荒らしでも、この件を持ち出しています。これについて。
'03年7月、痴漢冤罪被害者救済ネットワークの代表(当時)、長崎満が列車内で痴漢行為をして逮捕されました。
確かにあの事件は自分も驚愕しました。ニュースを聞いたときは「馬鹿な、また冤罪ではないのか」と思ったのですが、無情にも今度は本当でした。あの支援のためのサイトもあって私もメッセージを送っていたのですが、まさかこんな事になるとは。私もあの時は意気消沈し、失望しました。
しかし、私はその落胆と絶望の中で考えました。「今回長崎がこのようなことになったからといって、痴漢冤罪が消滅した訳でも、最初から存在しなかった訳でもない」と。
現実には痴漢冤罪、またそれ以外にも冤罪事件は存在します。昨年西武新宿線で殺害され、この春幸い無罪となった会社員の男性。昨年大阪にて医師の男性が殺害され、妊娠中だった奥さんが流産しそうになりながらも活動して無実を晴らし無事不起訴となった事件。そして今回無罪判決が言い渡された、御堂筋線で殺害された事件等。(痴漢以外の冤罪事件は、>>36,>>195参照)
冤罪とは無実の人、毎日正しく生きている人々やその家族を突然犯罪者にして殺してしまう。殺人にも匹敵する、若しくはそれ以上の悪行です。この事実は変わりません。これが続発する事は、犯罪が続発する以上に非道な現実です。
私は決意を新たにしました。「これからも冤罪で殺害された方々、それが無い世の中を作るために活動している方々を応援していこう。」と　そしてこのスレッドを立ち上げました。
このスレッドは無実の人、毎日正しく生きている人々を突然犯罪者にして殺してしまう痴漢冤罪の驚愕かつ、戦慄すべき実態を切実に考え、なぜこんな事が起こるのか、それがどれ程悲惨か、そして実際にこのような事件に遭遇してしまった場合に如何に対処すべきか、それを真剣に考えていくために。そして、このような不条理や理不尽が存在している現実の中で、全ての方々がそれを知り、正しい認識を持ってもらうために立ち上げました。
皆様、これからもこの問題を切実かつ真剣に考え、正しい認識を持ち、良識あるご意見と投稿を下さい。よろしくお願いします。

[227]K−＞o 04/11/20 20:53 0Fs4Z4pBlwC

冤罪とは無実の人、毎日正しく生きている人々やその家族を突然犯罪者にして殺してしまう。
それは共産党三でしょう
しろをくろとういにんげんだそうな

[228]通りすがりの正義の味方 04/11/20 21:36 M7sn.mqomFG

>>227
？？？
なぜ共産党が出てくるのでしょうか。私はちょっとその関係のことはよく分かりませんが。何が言いたいのか、説明願いたい。
主題は「痴漢冤罪」です。関係のない投稿でしたら慎んでください。

[229]痴漢冤罪の知識の浅い者 04/11/21 2:05 s4lhm6qCiDh

痴漢冤罪

○このような対策が有効ではないかと思いました。
　痴漢冤罪逮捕の回避方法
　私が言うのもなんですが
　皆さんの書き込みを見ていると
　上記のサイトのような法律のことが無かったので
　書き込んでみました。

○男女別車両は海外の人から批判されてるという話を聞きました。

○ まず、前半のどこかにあった悪質な女性の書き込みを見て、
　>>199の書き込みを見て、示談は絶対してはならないと思いました。
　お金で解決しようとするといいことなさそうなので。
　あと、法律を知っていればしつこい電話も回避できたのではないでしょうか。
　（ >>199さんに恨まれそうな書き込みですみません)

○日本人はオブラートに包んだような表現が大好きです。
　冤罪＝社会的に殺される＝殺害される　でもいいと思います。
　
　ニュース等でもはっきりとした表現は避けられていますよね。
　例えば「強制わいせつ罪」
　この言葉は、つまり何のことでしょうか。
　解らない人には解らないと思います。
　または、解ったつもりでも
　「ちょっと痴漢行為された」ことぐらいにしか
　思わない人もいると思います。
　この言葉から、悪質さの程度がいまいち伝わってきません。
　こんな感じで、大抵はきれいな言葉で解りにくくされています。
　だから犯罪への意識が少ないのだと思います。
　万人が見るのですから仕方ないのかもしれませんが……

もしこのページの趣旨と離れた内容の書き込みであったら
申し訳ありませんでした。

[230]痴漢冤罪の知識の浅い者 04/11/21 2:13 s4lhm6qCiDh

真ん中の辺りに
誤解される可能性がある文章があったので
追加書き込みさせていただきます。
３つめなのですが、

○まず、前半のどこかにあった悪質な女性の書き込みを見て、
（その後に）>>199の書き込みを見て、
（どちらもお金をとっていたから信頼を失ったため）
示談は絶対してはならないと思いました。

ということです、追加書き込みすみません。

[231]埼京線利用者 04/11/21 10:37 EZ-qDuho

初めまして。私はやはり電車は平日通勤通学時だけでもすべて男女別にするべきだと思います。後ろ向きな対策という意見も読みましたが、今 この時代に男女別でないことが時代遅れだと思います。男女で乗りたい人もいるという意見もありましたが乗れる車両を一部作ればよいことだし。まず毎朝見ず知らずの男性と顔や身体全部をくっつけなければいけないことが苦痛です。もし自分の恋人や妻や娘が毎朝どこの誰かもわからない男と全身密着していることを許せますか？痴漢以前の問題だと思います。車両が男女別になれば痴漢も痴漢冤罪もなくなり男女共 安心して電車に乗ることができると思いますがいかがですか？

[232]通りすがりの正義の味方 04/11/21 18:54 4rsnlKq2bBu

>>229
>痴漢冤罪逮捕の回避方法
そこで書かれている内容の事は、私も>>10,>>100にて紹介しています。しかし、これを真っ向から否定する違憲のサイトもあります。(>>82参照)　しかし、いずれにしてもいざという時の為に知っておく必要はあると思います。

>悪質な女性の書き込みを見て、>>199の書き込みを見て、
>>199の人をご存知なのですか?
あの人の話している件も、冤罪の可能性はありますね。
>もちろん，直接見ているわけではないが，１回目の時とほとんど同じ体勢で捕まえたし，手の毛深さなどから，絶対間違いないと言っている。
直接見ていないというのは、かなり曖昧な供述です。たとえ１％であっても、冤罪の可能性のあるものは罰してはなりません。「疑わしきは罰せず」それが法の絶対原則ですから。
私がはっきりと「冤罪だ」ということは出来ませんが、もしそうなら無実の人やその家族を殺害した上に、自分が言っているように真犯人を野放しにすることになります。もっと正しい認識を持って欲しいですね。

表現についてですが、先日かなり攻撃されました。しかし、私は決して間違った表現を用いているとは思いません。
実際に冤罪の被害とはそれほど悲惨です。たった一人で家族とも隔離されて留置所に何10日間も監禁され、連日連夜一方的に拷問に等しい取調べをされ、そして一生消えない前科と永久に消す事の出来ない犯罪者のレッテルを背負わされる。そして職も失い、財産も失い、隣人からも、犯罪者と後ろ指さされる。
昨年西武新宿線で殺害され、この春無事無罪となった会社員の男性も公判の席で「死ぬほどつらい日々」と訴えていました。昨年無事無罪となった男性は、失ったものは帰らず、うつ病に悩まされている。そして国家から出る保証金は要した裁判費用の半分程、殺害した警察、検察などは謝罪さえしない。　被害者の奥さんが「こんな制度はおかしい」と訴えていました。聞いた私も悔しさ、無念さに耐えられなかったですね。
このスレッドでは「痴漢冤罪」がどれ程悲惨か、それを知らせていくことも目的の一つです。被害の悲惨さをもっとはっきり伝えていくためにも、ストレート言う事も必要だと思います。

>>231
満員電車は確かに痴漢、その冤罪は多いですが、それだけとは限らないのです。痴漢冤罪はいつどのような形で降りかかってくるか分かりません。過去の事例を見ても、ぶつかってきた女性を助けようとしたら、「猥褻な事をした」と言われて殺された事件、外で被害者の女性とたまたま目が合ったという理由だけで犯人だと思われて殺された事件等、様々です。
冤罪に会わない自衛策とは、どれも不完全なものばかり、絶対に遭わないという保障はありません。最悪遭遇してしまった場合に如何に対処すべきか、それが特に重要なのです。それを考えてください。

[233]煉獄 04/11/21 20:04 chgSWXpDzvK

>>231
乗っている人の男性と女性の比率って大体同じなのかな？
それとも時間帯によって比率があまりにも違うなら男女別にする場合でも少し考えないといけないだろう。

[234]埼京線利用者 04/11/21 23:42 EZ-qDuho

>>232
私は電車内においての痴漢と痴漢冤罪についてだけ述べました。(冤罪に遭った場合の対処)についてのスレッドだとは思いますが、電車内についてはやはり男女別にするのが最善の方法だと思います。痴漢冤罪というのは電車内が一番多いと思っていましたが違うのでしょうか？女性専用車両を作るというより男女別が希望です。JR東日本は女性専用車両も少なく最終の電車だけ一両が女性専用車両になるだけなので、最終電車に乗ったことのない私は女性専用車両なるものには一度も乗ったことがありません。大阪では朝夕のラッシュ時に女性専用車両が多いようでした。鉄道会社により対応が違うようですが、ぜひすべて男女別にしてもらいたいものです。

[235]埼京線利用者 04/11/21 23:56 EZ-qDuho

>>233
電車利用者の男女差ですが、埼京線のラッシュ時に限っていえば男性が多いです。年齢層も違います。女性は30代以下が多く、男性は50代60代まで年齢の幅が広いです。若い女性と身体を密着する機会があるからこそ痴漢をしたくなるのかもしれないし、痴漢していないのに疑われる可能性がでてきたりしてしまうのではないでしょうか。両手をあげて下半身を密着させ女子高生に痴漢をしている人を見つけ助けたこともあります。(自分は痴漢してないぞ)といわんばかりに狭い車内で新聞を読み他人の頭や首に新聞を当てても知らん顔の男性も多いです。ぜひすべて男女別にお願いしたいです。

[236]通りすがりの正義の味方 04/11/23 21:26 0YXjUevpoFm

>>234,>>235
痴漢にしてもその冤罪にしても、満員電車で発生する率は高いですが、それだけとは限らない事も事実です。それは忘れてはなりません。
冤罪事件も、痴漢だけとは限らないですからね。(>>36,>>195参照)いくら列車を男女別にしても、警察、検察、裁判所等、我が国の司法が間違っている事は間違いありません。冤罪はいつどのように降りかかるか判りません。だからこそ、最悪遭遇してしまった場合の対策が重要なのです。

>両手をあげて下半身を密着させ女子高生に痴漢をしている人を見つけ助けたこともあります。
'01年に東武東上線にて痴漢をされている女学生を助けようとした所、犯人と誤認されて殺されるという事件がありました。今もなお、適切な判定が出されずその被害者とその家族は悲惨な状況を強いられています。(痴漢冤罪被害者救済ネットワーク：http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/case/ngcase.htm　参照)ですから痴漢されている女性を見ても助けられなくなってしまいました。

[237]埼京線利用者 04/11/25 9:58 EZ-qDuho

何度も同じことを書きますが…。
ここのテーマは冤罪に遭った時の対処だとわかっています。
でも司法のミスをただすと同時に冤罪が起こらないように対策を考えることもまた必要なのではありませんか？
私は普段から周りの人に男女別車両について話していますしJRにも希望を出しています。
でも男性の友人の本音を聞くと
「車両が男ばかりなんて気持ち悪くて乗るのが嫌になるよ」
…私は今の状態は
(鉄道会社の、男性乗客に対するサービス)
じゃないかなと思うぐらいです。
とにかく、この毎朝見ず知らずの異性に胸もお尻もｷﾞｭｳｷﾞｭｳ押しつけられてる状態は異常な風習だと思っているということです。
学校の教室を男女別にしろとか、遊園地のジェットコースターまで男女別にしろと言ってるわけではありません。
ラッシュ時だけでも男女別にすれば痴漢冤罪対策になるだけでなく
様々な良い効果があるはずです。
痴漢冤罪に遭った後の対策だけでなく、同時にもっと広い視野で角度を変えて考えたら、また道も開けるのではありませんか？
…前出の男性の友人は痴漢冤罪の恐ろしさを知らず、自分だけは冤罪に遭わないと思って暢気にしているからそんなことも言えるのだと思います。
[明日は我が身]だと肝に銘じて、できる限りの対策を考えて欲しいものです。
もう書き込みは致しませんので、これに対するお答えも特にいりません。
たくさんの方に読んでもらえるだけでもうれしいです。

[238]社会人 04/11/27 18:31 iAT37upwFr.

[ 刑務所ドットコム ]が刑務所の非道と悪事を糾弾していきます。
その内容は共同通信、朝日新聞や光文社FLASHにも掲載されました。
権力悪のすべてをホームページで公開しておりますので
ご意見をお待ちしています。

[ 刑務所ドットコム　]

http://www.keimusyo.com

[239]痴漢冤罪の知識の浅い者 04/11/28 7:52 I92l4JxYOGR

満員電車が減れば良いですよね。
○電車の本数を増やす
○電車の車両数を増やす
○バスを増やす
などの方法もあると思います。
（バスも満員になると大変ですが）

個人的に、あまり混まない時間帯の電車を削って
混む時間に増やして欲しいと思っています。

[240]すてたものじゃない 04/12/04 6:46 *LlYK13dN1tI*g5mI31pwurn

>>119
まともな人間がまだいるじゃん。

長崎さんを守る会役員名簿と上告審弁護団
痴漢冤罪問題の代表者を逮捕　地下鉄で女性盗撮の疑い
「痴漢えん罪被害者ネットワーク」代表で印刷会社員の長崎満容疑者（４６）＝東京都練馬区光が丘が、電車内で女性の下半身を盗み撮りしたとして、警視庁に都迷惑防止条例違反の疑いで現行犯逮捕されていた。練馬署の調べでは、長崎容疑者は１０日午後１１時過ぎ、都営地下鉄大江戸線の電車内で、向かいの席にいた女性の下半身をカメラ付き携帯電話で撮影した疑い。周りの乗客が取り押さえ、警察官に引き渡した。取り押さえられる時に写真を消し、携帯電話を壊したという。長崎容疑者は、私鉄の電車内で痴漢行為をしたとして同条例違反容疑で９７年１０月に逮捕された。無実を訴えたが、最高裁は昨年９月に上告を棄却、罰金５万円の有罪が確定。「冤罪事件の不当な捜査や裁判を告発しよう」と、昨年７月に裁判で無罪が確定した人たちとネットワークを結成、代表の１人となった。１０日は都内で「ある日突然犯人扱い。決してひとごとではありません」などと書いたビラを配って帰る途中だった。
弁護団　　　 秋山　賢三　（秋山賢三法律事務所,弁護団団長）
　　　　　　 今村　核　　（旬報法律事務所 主任弁護人）
　　　　　　 生駒　巌　　（代々木総合法律事務所、弁護団事務局長）
　　　　　　 鷲見　賢一郎（代々木総合法律事務所）
　　　　　　 大崎　潤一　（代々木総合法律事務所）
　　　　　　 井上　直子　（代々木総合法律事務所）
　　　　　　 野嶋　真人　（東京クローバー法律事務所）
　　　　　　 鳥海　準　　（五反田法律事務所）
　　　　　　 内藤　真理子（東京本郷合同法律事務所）
　　　　　　 大野　裕　　（大野法律事務所）
　　　　　　 原　和良　　（東京法律事務所）
　　　　　　 大森　顕　　（東京法律事務所）
　　　　　　 新倉　修　　（日本国際法律家協会（JALISA））
　　　　　　 小口　千恵子（横浜合同法律事務所）
　　　　　　 浜田　薫　　（横浜合同法律事務所）
　　　　　　 高山　俊吉　（高山法律事務所）
　　　　　　 伊賀　興一　（伊賀興一法律事務所）
　　　　　　 佐藤　善博　（佐藤善博法律事務所）
　　　　　　 高井　康行　（高井法律事務所）
　　　　　　 大山　勇一　（城北法律事務所）
　　　　　　 小川　英郎　（ウェール法律事務所）
　　　　　　 鈴木　亜英　（三多摩法律事務所）
　　　　　　 二上　護　　（三多摩法律事務所）
　　　　　　 竹中　喜一　（三多摩法律事務所）
　　　　　　 吉田　健一　（三多摩法律事務所）
　　　　　　 平　和元　　（三多摩法律事務所）
　　　　　　 小林　克信　（三多摩法律事務所）
　　　　　　 富永　由紀子（三多摩法律事務所）
　　　　　　 内藤　功　　（東京本郷合同法律事務所）
　　　　　　 吉村　清人　（北千住法律事務所）

[241]コーコ 04/12/04 21:38 jY/SOKtp8Xf

スレ主さんは、公平な方なんですね！
男の人ってこんな場合は「痴漢される女は喜べ」
って言う人だけかと思っていました。


痴漢冤罪がなくなることを心の底から祈っています。

[242]タム 04/12/04 21:48 *VOZwNxESzqK*D-B2eu

痴漢された女は喜べなどと言ってるのは童貞くんなので勘弁してやってください

[243]通りすがりの正義の味方 04/12/04 23:03 k3wh5.pG0L8

>>240
何が言いたいのかわからない。長崎満の事件に関しては、先日続出した荒らしでも持ち出していた。
>>226で話したように、あの時は自分も落胆、絶望したが、これで冤罪が消滅したわけではない。現実には痴漢冤罪、またそれ以外にも冤罪で無実の人が殺されている事は紛れも無い事実だ。この方々には是非共今後冤罪の無い社会が出来るように、殺害された人々が救われるように努力を続けて行っていただきたいです。

>>241
>>6のような輩もいます。これは多分>>14の方が仰ったように、その手の映画やビデオの見過ぎでしょう。
痴漢冤罪と戦っている人々は、皆正しい認識を持って活動していると信じます。現実には無実の人を突然犯罪者にして殺してしまう、冤罪という非道が存在しています。あなたもどうかこの現実を切に受け止め、正しい認識を持ってくださいますようお願いします。

しかし現実には痴漢冤罪について考えていない人が少なくないです。真面目に物事を受け止めない、ふざけたり、歪んだりした投稿をしてくる輩もいます。(例：>>6,>>76 >>130,>>146,>>155,>>158)
このスレッドは無実の人、毎日正しく生きている人々やその家族をある日突然犯罪者にして殺してしまう、痴漢冤罪の驚愕かつ戦慄すべき実態を切実に考え。それがどれ程悲惨か、そして実際にこのような事件に遭遇してしまった場合に如何に対処すべきか。それを真剣に考えていく事と、このような不条理、理不尽がまかり通っている現実の中で全ての方々が正しい認識を持ち、真剣に考えて行ってもらうために立ち上げました。
皆様、今後もこの問題を真剣に考え、良識ある投稿を下さい。ご指導とご支援をよろしくお願いします。

[244]わい 04/12/05 0:18 n6/PURw35aM

痴漢冤罪に焦点をしぼるところがわからん。
長崎事件でも本人が警察をなめなければ、これだけの人材が揃えば無罪。
良識のあると言われている人間が実は犯罪者をかばう。

[245]通りすがりの正義の味方 04/12/05 19:44 Y5aA0EqoTyj

>>244
冤罪は痴漢とは限りません。(>>36,>>195) しかし、ここで「痴漢冤罪」を主題に挙げているのは、それが特に発生しやすく、誰の身にも起こりうる危険をはらんでいるからです。

長崎事件に関しては>>226で話した通りです。現実には痴漢冤罪が存在し、無実の人が何人も殺されている事は紛れも無い事実です。
犯罪の被害よりも、冤罪の被害のほうが遥かに大きいです。しかもそれは現実に存在します。だからこそ、皆様は活動されているのです。

[246]タム 04/12/05 22:17 *VOZwNxESzqK*D-B2eu

あーあ。馬鹿言っちゃった