2005年11月05日

月に負け犬 その1

126 :sage :04/08/28 18:09 ID:/j8ikdW4
このスレ面白いね。林檎本人は嫌だろうけど。「月に負け犬」の<だから手の中の全てを〜僕が空に投げよう>って所が発売当時からわかりません。なんで「選べない」のかなぁ?てか「選べない日の出よりも先に」or「選べない/日の出よりも先に」どっちだと思いますか??

128 :名無しにして頂戴 [sage] :04/08/28 18:30 ID:???
>>126
仕事が忙しいときだったから指折り数えるやりたい事も選べなかったんじゃないの?
野望の全てを叶えられなくて妥協しなきゃならないとか。
会いたい人に会えないとか。

ってかこれ19の時の曲だったから違うね。

792 :名無しにして頂戴 :2005/07/18(月) 22:25:25 ID:kdl3tK4d
月に負け犬

あなたと会っていないところで、私は色々な人を好きになってしまう。
色々なことに没頭してしまう。
本当に好きなあなたや全てを知っている友達にはそろそろ見離されてしまうかも知れない。
見栄を張ってるわけではないけど、それが怖いとも思わない。

目の前に広がる河が延々と流れていっている様に、それが終わるとも思えないし
河の上を延々と流れていく花が流れていってはいけない、なんてことがないように、あたしのしている全てがいけないとは言い切れない
いや、全ていけないわけではないでしょう?
そんな私を認めて欲しい

明日、もしかしたら私は死んでしまうかもしれない
だから、いま、あなたに私の気持ち全てを伝えよう。
ただ、あなたにさえ伝われば
私に後悔はない


793 :U3 ◆lovelyID3I :2005/07/18(月) 23:13:33 ID:9xot6RSE
月に負け犬


僕は自分がワガママな事ぐらい知っている。
そして強がる訳ぢゃ無いけど「怖い」という事もあまり、無い。

この世の中は常に動いていて、
なにかが目立ったり、普通ぢゃ無いことだったりする事がいけない。という
風習が「正しくて、偉くて、普通」なことなのだろうか。
いいや違う。※「僕」というワガママで、自分を強いと思っているヒトが居ても善いのではないのだろうか。

僕が1秒後1時間後「生きている」保証は無い。確信も無い。
だから僕は常に全力を尽くして生きている。
そしてもし※が貴方に、皆に、解って伝わって貰えれば、
今、「全力を尽くしている僕」に「生きて居る」後悔は無い。

僕はいつも独りになり、独りの時間に悩み、苦しみ、立ちすくんでしまう。
それを批判する周囲に耳を貸し、何も出来ず、成績、点数で決まる世の中に染まって行く。

僕は世渡り上手で色々を潜り抜けているけれど、いつも「それ」の繰り返し。
そうやってズルい僕が居る。ということも認めてよ。

僕は好きなひとにも逢えない。
だから、今、そのひとの写真を握り潰し(憤りを握り潰す)
夜明け前の寒い空に投げ捨てよう。

また独り。胸が苦しくなって、息が熱くなってきた・・・

918 :月に負け犬 :2005/10/28(金) 17:42:54 ID:3f35AQIS
本当に欲しいものはひとつしか選ぶことが許されないのに好きな人、、、モノがたくさんある
きっとそんな欲張りな私はみんなに見放されてしまうだろう

別に、強がっているわけじゃない、怖いことなんて今までなかったし。

私の血は絶えず流れています
こんなどうしようもない私でも生きていてもいいんだよね?
「無意味な人間」なんていないでしょう?
本当は認められたいだけ

明日死ぬかもしれない
この世は何が起こるかわからないから
だから一日を精一杯生きるの
だからみんなに言いたい
私には後悔なんてものはない

919 :月に負け犬 [sage] :2005/10/28(金) 17:50:02 ID:???
何時も一人でいたし、一緒にいてくれる人もいないから
季節も あっ と言う間に過ぎて行っちゃって・・・
少し、寂しくもなった
影では噂されていたけど気にしない
相手になんてしない。
この世は何か計算高くて嫌だな

今までうまいこと生きてはきたけど、私には未来なんてない・・・・
だから先がないからこそ突き進むの
そのくらいは許してよ

逢いたくてどうしようもない人がいるけど、
もう逢うこともないだろうな・・・・
私の全てを日が昇る前に
此処に捨てていこう・・・  
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月に負け犬 歌詞

好きな人や物が多過ぎて
見放されてしまいそうだ
虚勢を張る気は無いのだけれど
取分け怖いこと等ない

此の河は絶えず流れゆき
一つでも浮かべてはならない花などが
在るだろうか
無い筈だ
僕を認めてよ

明日 くたばるかも知れない
だから今すぐ振り絞る
只 伝わるものならば
僕に後悔はない

何時も身体を冷やし続けて
無言の季節に立ち竦む
浴びせる罵倒に耳を澄まし
数字ばかりの世に埋まる

上手いこと橋を渡れども
行く先の似た様な途(みち)を
未だ走り続けている
其れだけの
僕を許してよ

逢いたい人に逢うこともない
だから手の中の全てを
選べない 日の出よりも先に
僕が空に投げよう

吐く息が熱くなってゆく  
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モルヒネ その2

125 :名無しにして頂戴 [sage] :04/08/24 15:28 ID:???
既出だったらスマソ。モルヒネ これって自殺を見た人の歌っぽい
赤色のボトムス→血まみれの体
空色のカーテン→死体を隠すビニール

グリコゲン、納豆、鳥のくだりは現実逃避?

で、「ステキなアナタをたたえます」は「私も自殺しようかと思ったけどちょっと出来ないかなぁ」っていうのが「私には少し似合わないし」につながる。

で、知り合い(好きな人?)が死んだ恐怖を消すために脳が麻薬を分泌して麻痺してしまう。っていう感じ。

129 :名無しにして頂戴 [sage] :04/08/29 01:43 ID:???
>>125
面白い!そういう解釈もできるのかと目から鱗!
自分はモルヒネは男に振られて打ちのめされてるけど、強がってる歌と解釈してました。
ウチには一人で帰ります
→大丈夫、あなたがついてなくても「一人」で大丈夫!
納豆、グリコゲン
→これがあれば元気一杯なんだから大丈夫!
と強がってるとか。
赤色のボトムス
→赤色のボトムスがよく似合う子に男を取られたー!
  自分は似合いませんよショボーン…
空色のカーテン、地下鉄のレール
→気分がヘコんでる時に、日常の中の何の変哲もないものが
突然感動的に見えることってないですか?なんかそんな感じかなぁと思う。

でも結局未練があるので
目を瞑って昔の密やかな夢を見続け〜
って状態になっちゃってる。

>>125さんの解釈と比べると面白みが無いですね…。

213 :名無しにして頂戴 [sage] :04/11/22 21:03:10 ID:???
モルヒネ


『家にはひとりで帰ります あたしには鳥が4羽ついてるので』
4羽の鳥=空想の世界の虚栄。
あたしには、一緒に家まで帰る相手が(貴方以外にも)居る、 だから家までの道のりも寂しくなんてない。
あなたがいなくても大丈夫。

『家には納豆が有ります あたしにはグリコゲンがあるし』
納豆、グリコゲン=空想の世界の虚栄。
あたしには、家で待っていてくれる相手、家で一緒に過ごす相手が(貴方以外にも)居る、 だから家での時間も寂しくなんてない。
あなたがいなくても大丈夫。

『驚きなのは地下鉄のレール』
貴方が身を投げた、あのレール。


『素敵な貴方をたたえます あたしにはとりえなんて無いですので』
素敵な貴方=このような行為(=自殺)を一人きりで成し遂げられた事への敬意。
たたえます=このような行為(=自殺)を一人きりで(=私を置いて)成し遂げてしまった事への恨み、寂しさから来る皮肉。
あたしには貴方のようなとりえなんてない。 貴方のような真似は出来ない。

『素敵な赤色のボトムス あたしには少し似合わないし』
赤色のボトムス=血に染まった体。
あたしは確かに貴方を愛している。だから。 貴方の後を追おうかとも考えたけれど、だけど。
それも少し違う気がする。=少し似合わない。

『驚きなのは空色のカーテン』
空色のカーテン=遺体を包むビニール。
貴方の身が包まれた、あの青いビニール。

214 :続き [sage] :04/11/22 21:04:51 ID:???

『あたしの脳のなかで 麻薬物質は とめどなくとめどなく排出されゆき』
痛みから逃れようと一人自分を慰める。
麻薬物質=自慰による快楽=感覚(現実)を麻痺させる為の一種の麻薬。

『あたしはひたすら、だ液を吐き捨てる 密やかな密やかな行為に専念していました』
もう何も考えない、ひたすら行為を繰り返す。


『あたしの頬が赤く染まりゆく中で 高らかな高らかな貴方の声を聞き』
絶頂に達しそうになるその瞬間、脳裏に過ぎった(今となってはもう)懐かしい貴方の声を聞いた。

『あたしはひたすら目をつぶって昔の 密やかな密やかな夢を見続け』
現実から必死で逃れようと、貴方に抱かれる夢(抱かれた過去)を空想する。


ありがちな解釈かもしれんけどこれが一番しっくりくる。
イメージとしては、野次馬で溢れかえる地下鉄のホーム、人ゴミから一人ふらりと外れる女。

275 :名無しにして頂戴 :04/12/03 23:34:23 ID:ShSlaQfn
私は虐待母とその娘、かと。たたえます、とかは虐待で卑屈になった娘の気持ち
私には母親のような「すてきな」攻撃性は、ありそうもないから、似合わない
レールは、地下で蠢く、自力では止められないもの(母親の行動パターン)
カーテンは、母親のさわやかなそとづら
卑屈で無力感でいっぱい、すべてが不快でひたすらそういう行為して、声を聞く・夢をみる
高らかな声は母親の切れまくった声、(ノイローゼの時、意味なく聞こえたりするかんじ)
密やかな夢は母親との思い出

125,213-214サンの読み取り知ったら、なんかもうカラオケで歌えない・・・
周りのことは知らん顔で歌ってたけど、もう歌わない・・・
読み取りは自分の好き好きわかってるけど、意味通じてるな・・・

281 :安直にモルヒネを考えてみた :04/12/04 11:06:51 ID:5UBH3guZ
『家には一人で帰ります あたしには鳥が四羽ついてるので』→あなたのことは好きだけど、あたしとあなたが一緒にに歩くのは不釣り合いだわ。 鳥が四羽ついてると空想の虚栄。あなたが居なくても大丈夫よと強がる。
『家には納豆が有ります。あたしにはグリコゲンがあるし』→食事に誘われる。でもやはり不釣り合いだと思うので必死に断る。
『驚きなのは地下鉄のレール』→断ってるのに地下鉄まで送ってくれた
『素敵な貴方をたたえます。あたしには取り柄なんて無いですので。』→あなたはあたしみたいな何の取り柄もない女と一緒に居て良いの?
『素敵な赤色のボトムス。あたしには少し似合わないし。驚きなのは空色のカーテン』→あなたは"自分"を持っていて素敵。あたしの様な人間とは違うわ。



282 :安直にモルヒネ2 :04/12/04 11:08:21 ID:5UBH3guZ
『あたしの脳の中で麻薬物質は とめどなくとめどなく排出され行き
あたしはひたすら唾液を吐き捨てる 密やかな密やかな行為に専念していました』→あたしはあなたの事が大好きだけど、あなたにそれを伝える事さえ出来ないのよ。
好きな気持ちはこのようにしかぶつけられ無い。
『あたしの頬が赤く染まりゆく中で 高らかな高らかな貴方の声を聞き』→告ってしまう。そしてふられてしまう。

『あたしはひたすら目をつぶって昔の密やかな密やかな夢を見続け』→やっぱり告らなければ良かった。あなたの事が好きなままで居たかった。


287 :名無しにして頂戴 [sage] :04/12/04 22:55:28 ID:???
>>282
フェラの歌かと思ってた。

「あたしの脳の中で麻薬物質は とめどなくとめどなく排出され行き
あたしはひたすら唾液を吐き捨てる 密やかな密やかな行為に専念していました
あたしの頬が赤く染まりゆく中で 高らかな高らかな貴方の声を聞き…」

ってとこから
419 :名無しにして頂戴 [sage] :05/01/05 09:00:29 ID:???
モルヒネはただ単純にボーっと、ひたすらにボーっとしてる自分という曲だと思った。
もちろんそこにいたる理由がなんかあるんだろうなぁと思うんだけど

644 :名無しにして頂戴 :2005/04/26(火) 18:20:40 ID:2dGJ7LPB
家には一人で帰れます。私は鳥が四羽にみえてしまうけど
麻薬行為に対して耐える力があるのでいざというときは大丈夫です
驚いたのは地下鉄のレールに飛び込んでしまおうと思えてしまった事です
素晴らしい生き方をしてる貴方は素敵だと思う
あたしは麻薬と自慰行為ばっかりやってとりえの一つもない
やつれたあたしには原色の服なんか似合わない
驚いたのは空がカーテンのように見えて、飛び降りてしまいそうだった事です
あたしは今でも麻薬をやりつづける
そのせいでつばをたくさん吐きます(麻薬をやってるひとは唾液をすごいはくらしい)
もちろん誰にも気づかれずにやります
驚いたのは空がカーテンのように見えて、飛び降りてしまいそうだった事です

あたしが自慰行為に専念する中
貴方の声を想像します。
あたしはひたすら目をつぶって
昔の幸せだった頃を思い出しています。
あたしはいまだ麻薬に手をだしています。
誰にも気づかれないように。

649 :名無しにして頂戴 [sage] :2005/04/27(水) 17:07:35 ID:???
ちょっと話ずれるんだけど・・・モルヒネの
「あたしの脳の中で麻薬物質は
 とめどなくとめどなく排出されゆき
 あたしはひたすら唾液を吐きすてる
 密やかな密やかな行為に専念していました」
ってやつ。
前TSUTAYAで小説立ち読みしてたんだけど、
「私の脳の中で麻薬物質が排出されゆき
 私はただただひたすら唾液を吐きすてて、
 密やかな行為に専念していた。」
っていうフレーズがあった。
見た瞬間目疑ったよ。
見たのニ年位前だし立ち読みだったから、
作家の名前とか作品名とか全く覚えて無いんだけど・・・('A`)
でも女作家で、結構有名な作家だったのは確か。
ほんで上記のフレーズが載ってたのも確か。
まぁうろ覚えだから一言一句間違いないとはいえないけど。
割と古い小説だったし、林檎・・・パクリか?

650 :羽田 :2005/04/27(水) 17:31:14 ID:s943ZQTl
鳥が4羽って林檎タソの名前に木が4つあるからじゃないのか?

652 :名無しにして頂戴 [sage] :2005/04/27(水) 18:26:35 ID:???
モルヒネは、『脳内革命』という本を読んだ後に書いたそうな。

861 :名無しにして頂戴 [sage] :2005/09/30(金) 03:12:27 ID:???
どなたかモルヒネの解釈して頂けませんか?
「だ液を吐き捨てる 密やかな密やかな行為に専念していました」を「世の中に対する不満や自分の考えを曲にすることに専念していた」として解釈していたのですが、どこかで読んだら「薬をやるとだ液が溜まるから」みたいな感じで解釈されていて、皆さんはどうなのかな〜と。

866 :名無しにして頂戴 [sage] :2005/10/02(日) 04:55:47 ID:???
モルヒネ。
個人的には強がりの歌だと解釈した。
あたしが居なくても平気なあなた。だからあたしもあなたが居なくて平気、って強がって一人で帰る。
だけどどうしてもあなたが居なきゃ駄目。むかつくけど好き。
‥いや、それは思い出という麻薬のせいだ。
いま頬を伝うのは涙なんかじゃなくて、だ液だ!  
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ストイシズム その1

124 :YOU :04/08/22 13:14 ID:MjWA39YG
何でタイトルがストイシズムかと言うと曲の途中で「でんよと〜ち〜あ〜♪」とか言ってんだけどあれ何のことか分かります?あれは罪と罰の「私の名前をちゃんと呼んでよ」と言う詩を逆から言ってるの。ね?
ストイックでしょ?あとね「アクセル、ブレーキ、アクセル、ブレーキ、パーキング」って言ってるのは「それがサビになる曲を書くから」ってザ・タートルズのメンバーに約束したのね。それをちゃんと守っている私ってストイックでしょ?でもさ、ザ・タートルズのメンバ。ーは気付かないだろうな
「約束は守った」ってちゃんと言っとかなきゃね。  
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ストイシズム 歌詞

あなた
きれい
すてき
きらい
つよい
よわい  
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意識 その5

882 :名無しにして頂戴 [sage] :2005/10/05(水) 02:07:46 ID:???
>>877>>879
それって兄と妹である必要はありますか?
ただ歌詞を解釈してを後からその設定をくっ付けたように見えます
それを匂わせる表現って具体的にどこですか?
試しにその設定を頭から消去して歌詞を解釈してみてくれませんか

自分の考えとしては変なストーリーとか自分で考えず単純に字面だけ追ってみて母と子の詞だと思いました
頭がある=大人で次に来る子供の純真さとの対比。僕=母で君=子供。当然母は遺伝子を子に受け渡す
光合成ってのは栄養とか元気とかそんな意味。仕様のないこと=出産とか性行為とかでも次で嘘って言ってるから性行為かな。そんなんじゃなくて純粋に息子を愛してるってこと
いくつになればってのは母の幼さ。それから抜け出すために子供を産もう
君と僕をここでも子供と母にすると君はまだ幼児だからいずれ来る思春期を慕う
母はこの年になってなお反抗をする。ただこれ自分的には母と子逆のほうが納得いくんだよな
とうに過ぎ去った思春期への思慕と子供によくある反抗期っていう
でも次で語呂合わせって言ってるからただ思春期と反抗期をかけてみただけとか?
で、これも嘘?次との繋がりは微妙なんだけど一番とは逆で
母と子お互いに騙し合いつつそういう子供への愛し方をしていると
ラスト四行は納得のいく解釈が出ないので割愛
でもまあベッドで今までのようなこと多分母が思い出しながら死にたくなってるって話でしょう
混紡ってのはどっかで見たけど母と父の混血って意味でいいと思う
そうすると僕が息子で無い物ってのは父で息子がそれを欲しがってる?

とまあこの人の歌詞はこんな風に解釈が定まらない所が好きなんですよね
解釈がいろいろあるというのとはまた違って上ので大筋の母と子っていうのは合ってると思うので
細部でこういう解釈ができるから帰納法的にそうなるんだよって意見を待ってます  
Posted by r_i_n_5 at 00:06Comments(0)TrackBack(0)

意識 その4

372 :きょーふいろ ◆p8DpHgEc3M :04/12/23 15:59:49 ID:0twnaodb
んじゃ次は意識。

もっとキレる頭だったら簡単に解決することなのに。
自分がもっと子供だったら馬鹿にされないで済むのにな。
少し成長させてください、君と釣り合うくらいの遺伝子がほしいのです。

どんな我侭でも、泣く真似をすれば大人は許してくれそう。

生まれた時から見れば、少しは成長したのに寂しい時もある、怖くなる時もある。
何歳になれば堂々としていられるんだろう。

泣けば、どんなことでもひっくり返せる。

眠れない夜が続き、死のうとした。
無い者強請りで、まるで幼児だ。
お母さん、同性を好きになる僕を恥ずかしいと思いますか。


そのままでごめん。
混沌の僕、ということでホモセクシャルではなく、レズビアンの人だと思った。  
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意識 その3

877 :名無しにして頂戴 [sage] :2005/10/04(火) 17:32:29 ID:???
意識って近親相姦(兄と妹)の歌だと思ってたんだけど、、、



『頭があれば要は簡単に片付いて』
→大人になればこんな想いも簡単に整理できて
『子供と呼べば汚されないで済むのさ』
→子供でいれば一時の過ちとして済むのさ
『僕に少しの光合成』
→僕に少しの考え
『君に似合う遺伝子を』
→血の繋がらない遺伝子を
『人は仕様のないことが好きなんだろう』
→人はいけないと分かっていてもそれが好きなんでしょう
『嘘吐クナヨ』
→そのまんま
『泣いたらなんだってこの白い手に入りそうで』
→泣いたらどんないけないことも許せそうで
『答えなら純粋だ惹かれ合ってるこんな風に君を愛する多分』
→答えなら分かってる、お互い惹かれ合ってる、だから僕は君(妹)を愛する

『いくつになれば寂しさや恐怖は消え得る』
→いくつになったらこの関係の寂しさや恐怖が消える?
『子供を持てばやがて苦痛も失せるのか』
→子供ができれば世間からの視線も失せるのか
『君が慕う思春期と僕が用いる反抗期』
→君が憧れる思春期は僕が反抗期の時で
『最早語呂合わせが好きなんだろう』
→最早世間の目が気になるんだろう
『嘘吐ツクナヨ』
→まんま  
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意識 その2

743 :意識 [sage] :2005/06/29(水) 20:12:26 ID:???
頭がある=妊娠して子宮内で脳ができたら、
もうおろせないから簡単に片付く=おろすか悩むかせず、結婚して産むんだろう。
子供と呼べば誰にも文句は言わせない。
もっと栄養を。ママに似た遺伝子を僕に似合うように変えて。
人間てどうしようもない事が好きなんだね…(色んな意味あい)
(ここまでは子供の声、そして「」は現実にできちゃった声を批判する人)
「嘘つくなよ」

泣いたらなんだってこの白い手に入りそう
=子供が泣きわめくと欲しいものが手に入る。
答えなら純粋=本能のまま出産。
ひかれあってる=親は子供欲しい、子供は親が欲しい。
こんなふうに僕はママを愛してるよ。

744 :意識2 [sage] :2005/06/29(水) 20:17:35 ID:???
いくつかになれば〜母親の視点、わかりやすいので略。
常に君は母親、僕は子供。

泣いたらなんだって思い通りになるって思ってる母親。
答えは残忍、大人たちでだましあってる…
おろすのがママの愛し方なんだね多分。

もうこれ以上大きくなったら、どれくらい眠らず何度心中未遂するかわからないね。
僕のいた思い出なんかカムフラして忘れて酸化させちゃってよ。
無いもの〜母親視点でも子供視点でもいける感じ。
君が愛した僕
愛されてたって知ってるよ、どんな形だろうと。  
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意識 その1

101 :名無しにして頂戴 [sage] :04/08/19 15:36 ID:???
>>99
意識は、一人称・僕=妻丘。二人称・君=馬鹿ギター。
〜人は仕様も無い事が好きなのだろう↓
妻丘「小学生が言ってるようなことが皆好きなんだよ」

「嘘ヲ吐クナヨ」(馬鹿ギターの台詞)↓
馬鹿ギター「でも、それって真実ではないよね」

102 :意識 [sage] :04/08/19 22:07 ID:???
〜お母様 混紡の僕を恥じていらっしゃいますか↓
混紡=ニューハーフ
106 :名無しにして頂戴 :04/08/20 04:39 ID:koz5Ddb4
子供と呼べば汚されないですむのさ
>>「子供だなあ」などという言い方をしておけば、
何をやってもそれほど汚くはならない。罪にならない

107 :名無しにして頂戴 :04/08/20 10:27 ID:NVU/LL0C
『此の儘 愛情に模した修正ペンの白さ』
『現状を必死で繕つては剥いだ素肌に恐怖色』

↑「修正ペンで現状を必死で繕っていて、それを剥いだらば・・・」
ってゆう風に考えてるよ。ここの歌詞いい感じだよね。

95,96はすごくおもしろいよ。

109 :名無しにして頂戴 :04/08/20 14:05 ID:bzovGh8w
意識って、酒鬼薔薇事件の歌だと思ってたよ

111 :名無しにして頂戴 :04/08/21 22:36 ID:X4avi9jX
>>109
始めの部分はそれっぽいが…君を愛するとかは何か違くね?


112 :名無しにして頂戴 :04/08/21 23:47 ID:/ysAGAow
サカキバラって、被害者と前から知り合いで
軽い知的障害があるからその子に性的な悪戯してたんじゃなかったっけ

114 :YOU :04/08/22 02:50 ID:MjWA39YG
ヤキチと林檎の関係っぽい

115 :名無しにして頂戴 [sage] :04/08/22 02:53 ID:???
>>114
どこがw
酒鬼薔薇事件っていうのは新しい考え方だな。
林檎が酒鬼薔薇をイメージして作ったわけではないと思うけど、たしかに酒鬼薔薇事件っぽく読める。
頭が有ればなんて特にw

116 :YOU :04/08/22 03:10 ID:MjWA39YG
だって林檎とヤキチのけんか話とか離婚までの成り行きっぽい

885 :名無しにして頂戴 [sage] :2005/10/07(金) 18:21:57 ID:???
意識は普通に10代後半くらいのカッポーの唄だと思う…  
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