【話題】これだけは知っていてほしい「ウェブデザインの常識」
- 1 ： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★：2008/06/11(水) 09:20:48 ID:???0
- ウェブ制作の現場で働いていると、しばしば聞こえてくる制作者と
クライアントとの間の不協和音。もともとは、良いウェブサイトを
作りたいと同じ方向で作業が進んでいるはずのプロジェクトが、
いつの間にか、お互い「こんなはずじゃなかった」と、真っ向から
対立する事態になってしまう。
制作者側の進行の悪さが原因の場合もあるが、クライアントのウェブに対する
知識不足が原因の場合もある。 ウェブ制作を円滑に進めるために、
最低限これだけは発注前にクライアントの方々に認識しておいてほしい
ウェブデザインの常識をいくつかまとめてみた。
新聞や雑誌などの印刷物と違って、ユーザーの使用しているブラウザーや
ＯＳ、モニターの種類やサイズ、解像度など、見ている環境や設定で
見え方が変わるのがウェブサイトだ。クライアントの多くは、自分が
見ている環境がすべてと思い込みがちである。
「ページ左右の余白をもっと広げてください」などといった要望が多いが、
12インチのノートパソコンで表示した場合と24インチのデスクトップで
表示した場合では、余白のサイズは明らかに違う。
また「１行20文字になるように…」などといった要望も多い。ウェブサイトでは、
ユーザーのパソコンにインストールされているフォントを利用して
テキストを表示するので、環境が変われば表示されるフォントも
変わってしまう。デザイナーはどのような環境においても、なるべく
見やすいサイズになるように考慮したうえでウェブサイトを
作成しているということを覚えておいてほしい。
クライアントの多くは、サイト公開までの意識は高い場合が多いのだが、
いったん公開してしまうとその後は全く更新しないことがある。本来の
目的は、サイトを公開することではなく、そのサイトに多くのユーザーが
訪問することである。更新のされないサイトは、世界中で年々増えていく
その他サイトに埋もれていくばかりだ。定期的にアップデートして、
リピーターを増やしていくことが必要だ。
(後略)
*+*+ IT + PLUS 2008/06/11[09:00] +*+*
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT2F000010062008&landing=Next
- 2 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:21:02 ID:uDyiPPt40
- 2なら
- 3 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:21:22 ID:WtOryHfh0
- e
- 4 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:21:59 ID:FwFSJlQg0
- クライアントには逆らえませぬ
- 5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:22:10 ID:LGUoxk6l0
- まぁ、俺には関係ないな。
- 6 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:22:26 ID:ajkF1fTh0
- 愛生会病院の出番だな
- 7 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:22:27 ID:xLNoLJEL0
- ニュース速報？
- 8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:23:04 ID:XuWT/Rfj0
- ここにはどこも勝てない。
http://www.aiseikai.or.jp/
- 9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:23:19 ID:e3QrGrmj0
- 問題は元請けになる広告屋が子供の使いしかできな馬鹿揃いだってことだ
- 10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:23:30 ID:HUE3wow00
- まあWEB業界人だけに、うれしい話題ではあるが、これスレ違いじゃね？ｗ
- 11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:23:36 ID:kw9va+Nv0
- 緑地に赤文字のバナーを作成する事。
- 12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:23:36 ID:Zm7PBUB60
- 2mm寄せるとか指定されて困る
- 13 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:23:40 ID:MyKjG3bI0
- 常識なんて誰が決めたの？
- 14 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:24:07 ID:3GH1gvbn0
- 下僕のクセに、口答えすんのかよｗ
- 15 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:24:20 ID:Q6WWPHeu0
- >>1
これはここで語るべき話題なのだろうか。
- 16 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:24:28 ID:jH0AUwxj0
- ここでブランコの絵登場
- 17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:24:48 ID:oid+Vgia0
- >>8
何ここ？
- 18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:24:54 ID:haKvE+Yo0
- >>13
俺が決めた
- 19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:25:10 ID:EgOYI5jd0
- こんな事は、どんな仕事でも同じです
- 20 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:25:33 ID:TBUdPwZ0O
- クリエーター言って気取っても底辺だぜ
- 21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:26:08 ID:70UC2VlA0
- 6年くらい前の記事ですね。
- 22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:26:55 ID:rhiQyzA70
- >>8
訪れる人が多いということは成功だな
- 23 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:26:56 ID:HUE3wow00
- >>8
うは、まだそのサイト健在なのか！
つーか、何年か前と全然変わってねー！ｗｗｗｗｗｗ
- 24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:27:03 ID:7JFdw4Kf0
- ナビゲーションが一枚絵のクリッカブルマップ
トップページがFLASH
死ねばいいのに。
- 25 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:27:20 ID:kw9va+Nv0
- 自分の常識は世界の常識。
- 26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:27:38 ID:W6nksuyQ0
- そのサイトを見てる相手の解像度って分かるんだろ？ 俺が使ってるブログの
アクセス解析機能は、見た奴の解像度が分かる様になってるぞ。
だったら、解像度別にレイアウトを動的に変更出来るようにしておけば良いだけ
じゃないの？
- 27 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:27:48 ID:Z8I8XsFC0
- >>1
最後まで読む気にならないこの文章も非常識
- 28 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:27:55 ID:0E+RaKt60
- 単価アップのためだけにムダにFlashでサイト作るデザイナーはいらないってことも常識になってほしいです＞＜
- 29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:27:56 ID:Dqg7hFlv0
- やたらFLASHを多用するサイトだな。
スキップできないと最悪。
- 30 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:28:00 ID:ajkF1fTh0
- >>23
いや、さすがに太陽にほえろのBGMはカスラックからクレームが来て削除された。
- 31 ： ◆65537KeAAA ：2008/06/11(水) 09:28:38 ID:2Ed3tMXS0 ?2BP(102)
- フラッシュの中に「SKIP」入れるヤツは死刑。
- 32 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:29:30 ID:1DczkaXv0
- あるあるｗ
最近、求人系クライアントと打ち合わせしたんだか、ホームページに過剰に期待してて
トップページに動画入れてとか、お得情報で「今晩のお献立」とか、事業とは関係無い
情報で「いろんな人がアクセスしてくれるかなぁ」なんて途方もない夢を語ってたｗ
内心「アホだろ、コイツ」とか「プッ」って思いながら聞いてた。
帰ってから上司に断りましょうって提案したんだけど受けることになりました・・・
- 33 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:29:48 ID:obEsSjXy0
- なにこれ愚痴？
- 34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:30:19 ID:haKvE+Yo0
- >>8
これはまた懐かしいものを・・・。
どう見ても作者は病気だろ。
- 35 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:30:27 ID:gdNvLVS5O
- skipも出来ない最新版Flashでしか見られないサイトなんか作るなよ
- 36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:30:40 ID:+Ft+CWiw0
- 言われたとおりに作っておけばいいんだよ。
相手はパソコンとファミコンの違いもわからん爺だ。
極論を言えば、その爺以外誰も見ないサイトでもいいんだ。
- 37 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:30:50 ID:IRPOtA4T0
- >>8
朝から壮大に笑った
- 38 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:31:51 ID:ajkF1fTh0
- Flashなんか糞喰らえってのが>>8のサイトの主張
- 39 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:31:58 ID:+t+tS1vW0
- >>8
ﾜﾛﾀｗ直接アドバイスするやつはいなかったのかよ？
てか、まねきねこ自重ｗｗ
- 40 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:32:13 ID:e3QrGrmj0
- >>28
むしろクライアントの要望じゃね
「flashで！グリグリ動く感じで！派手で格好よく！」
みんな同じことを言う
- 41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:32:13 ID:kw9va+Nv0
- フォントサイズ固定、視覚異常は想定外。
- 42 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:32:13 ID:X++i2iMr0
- 重いだけのフラッシュを当然のように提案してくる
製作者はクソだと思う
- 43 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:32:18 ID:HFuzAjgw0
- 30万とか払うならCS3買って自分で作れ。
- 44 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:32:38 ID:JlfBGP830
- >>1
で？っていう
- 45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:32:39 ID:7C3f3lt50
- >>35
Flashくらい最新版を入れとけよ
- 46 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:32:38 ID:X+eqIse5O
- >>1
そういった客のニーズに応えるのがプロじゃねえのかよｗｗ
- 47 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:32:41 ID:fyiCWYf50
- >>36
ところが出来上がったWebページを見てクライアントは言うのだ。
「思っていたのと違う」
- 48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:33:10 ID:DfDDADxd0
- >>32
おいおい。
いまどき新規の仕事なんておいしいじゃまいか。
断るほうがバカ。
- 49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:33:41 ID:FwFSJlQg0
- 中間に広告代理店がいるとさらに直しがしんどくなりまする
- 50 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:33:57 ID:sPrxFeyx0
- Safariで崩れるサイトをつくるウェブデザイナーはいなくなってほしい
- 51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:34:49 ID:gJXQm9HP0
- やーい馬鹿のWebデザイナー、NEを馬鹿にするなぁあああああ
PGをオタクとか言うなぁああああああああああああああああああ
俺らもお前らに同じ思いしてるんだぞー
文系はヤダ。（○ねを自粛したい気分）
- 52 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:34:52 ID:NtVi3mMz0
- >>26
それはそれでユーザー一人一人には余分な機能、余分な負荷ともいえるからなあ
クライアントから見てもそれだけの機能のために価格高くなるのは嫌なんじゃないか？
- 53 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:35:08 ID:8CD9WMtY0
- >>8
これで、誰が行こうと思うんだよｗｗ
- 54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:35:14 ID:XUGOZyp30
- こんどは、モンスタークライアントか・・・・・・
まじでバカばっか
- 55 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:35:16 ID:JlfBGP830
- >>31
大部分の人間はさっさとコンテンツに辿り着きたいもんだと思うが
- 56 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:35:18 ID:HFuzAjgw0
- safariとoperaしか確認してネェや。
- 57 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:35:21 ID:v15Az5sd0
- >>8を見て思い出した。こっちはネタサイトだけど。
じゅんちゃんのホームページ（ホームページビルダー全開のホームページ）
ttp://web-cafe.biz/~junchan/
- 58 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:35:48 ID:siTfnbXT0
- FireFox厨まじうざい
- 59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:36:00 ID:yROVZvfY0
- セレクトボックスのある画面を作ったら、
「画面の下の方でセレクトボックスを選択したら、項目が下から上へ伸びます！」
ってクレームが来た。
- 60 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:36:28 ID:hOc6/aSF0
- サイト作っても本業の売上も問合せもあまり変化しない客に限って
金をつぎ込むという法則はウチだけ？
- 61 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:36:41 ID:e3QrGrmj0
- >>36
制作者側としても実績にならないと意味がないんだよ……
- 62 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:36:45 ID:0E+RaKt60
- >>8をみて思い出したけど
http://www.takamagahara.com/
ここもまだ健在なんだな。
>>40
それを「Flashなんか意味ないですよ」と相手の立場に立って提案するのも
営業の仕事のうちだと思うんだけど、やっぱりFlashのほうが単価が高いから
いわれたままに受けてんじゃね？
- 63 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:36:50 ID:GVmub7P60
- って言うか、
どのような環境で見ても、
同じように見えるwebデザインを考えるのが、
オマイラの仕事だろうが。
技術的に無理なら、それが出来るように、
webの仕様を決定する機関にでも陳情しろ。
- 64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:37:02 ID:gJXQm9HP0
- >>54
ITコンサルでもいるよぉ、文系やだって感じ？
- 65 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:37:18 ID:HKolBcRu0
- そこでFlashですよ
- 66 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:38:01 ID:kw9va+Nv0
- 強制フルウィンドウ。
- 67 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:38:08 ID:9qZb53C00
- それをやるのがプロだろーがwwwwwww
少なくとも企業サイトにフラッシュはいらん
ウザいだけ
- 68 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:38:17 ID:ajkF1fTh0
- http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10374/1037461364.html
http://www.geocities.jp/aiseikai_welcone/aiseikai.swf
- 69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:38:40 ID:IZGIAUGU0
- 環境によって表示のされ方が違うといいながら、単に自分の希望を述べているだけと。
- 70 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:38:44 ID:FwFSJlQg0
- まあ上がフラッシュやれって言われたら従うしかない
- 71 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:38:47 ID:NfpFNT+h0
- >>8
ﾜﾛﾀｗｗｗ
小児科だから子供が見て楽しくなるようなサイトにしたかったのかね
- 72 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:38:57 ID:dp4+bUsy0
- >>67
見た目をよくしないとお金いっぱい取れないジャマイカ！
- 73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:39:10 ID:VY+4leNW0
- >>8
って、結構稼いでる病院だぞ。
このサイトにもかかわらず、客足が減ったというウワサや報告は全くない。
ネット初期から有るリビングレジェンドだとおもう。
- 74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:39:12 ID:/PT/Jju10
- >>46
証券会社で「俺の金を１００倍にしてくれお前らプロだろ俺のニーズに応えろ」とか
医者に「生き返らせろお前らプロだろ俺のニーズに応えろ」とかいうタイプだろ
- 75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:39:14 ID:jTa61dLy0
- >更新のされないサイトは、世界中で年々増えていく
>その他サイトに埋もれていくばかりだ。定期的にアップデートして、
>リピーターを増やしていくことが必要だ。
前半も勿論言いたいんだろうが、後半の定期的に金を払わないと人は来ないぞっていう遠まわしな脅しが凄くウザイ
- 76 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:39:25 ID:tJKyrB6w0
- >>8
ひでぇｗｗｗおれのSleipnir落ちやがったぞｗｗｗｗ
どんなスクリプト組んでやがるんだｗｗｗ
- 77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:39:32 ID:JlfBGP830
- >>71
どう見てもいかがわしい繁華街です
- 78 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:39:47 ID:HFuzAjgw0
- せっかく時間かけて凝ったの作ってもダメ出しだれるもんな。
- 79 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:40:01 ID:HUE3wow00
- >>63
当然、最大限の努力はしてるわ。当たり前だ。
webの仕様つーか、最大の敵はMSのIEだったりするんだが。
いいかげん、CSS表示をブラウザ業界統一してくれ。
- 80 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:40:05 ID:e3QrGrmj0
- まあでもブランディングに限ってはFlashは有効だよね
大嫌いだけどね
- 81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:40:09 ID:kK5xU+bh0
- トップページがごちゃごちゃしているウェブサイトを見ずらいと思っている俺は少数派ですか
- 82 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:41:02 ID:gdNvLVS5O
- >>45
なぁ、お前は知らんだろうが最新が最善じゃないんだよ
- 83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:41:03 ID:L6I4iM810
- >>8
狐が固まったぞｗ
- 84 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:41:27 ID:3w758GFaO
- >>46
ケチな客ほど不思議とそういうこと言うね
Web業界ではないけど、金払いの悪い客程、直しが多いし版代とか要らないと思ってる
- 85 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:41:32 ID:PA66zhfK0
- >>8
Welconeのネタとか懐かしいw
- 86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:41:43 ID:+t+tS1vW0
- MacはIE5.5までしか使えないからなぁ
Winないと確認できない(´･ω･`)
- 87 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:42:04 ID:4bj6eyv00
- >>59
某有名企業のサイトで、住所入力欄が県名はプルダウンで１個選択でないとダメなのに複数選択できるやつ使ってる があったな
- 88 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:42:18 ID:o0c8Toxm0
- デザイナーのコミュニケーション能力が足らないだけだろ
クライアントの知識不足や誤解も織り込んでやり取りしてれば
困った事態にはまずならないぞ
知ってて当然みたいな態度は捨てろ
- 89 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:42:31 ID:GVmub7P60
-
12%
■■■■■■
skip
- 90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:42:36 ID:gRnOtoGN0
- >>8
パチンコ屋じゃないの？
- 91 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:43:05 ID:X9USG3Ya0
- オナニーフラッシュやめろ。あれ絶対いらないだろう
- 92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:43:10 ID:JlfBGP830
- >>89
ブロードバンドにしろよｗ
- 93 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:43:13 ID:mKkTGn6R0
- とりあえずSGMLが失敗だったということか？
- 94 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:43:17 ID:gdNvLVS5O
- >>80
知ったかがブランディングとか使ってんなよwww
- 95 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:43:32 ID:9eHuGYZu0
- こんなサイトはもう見に行こうとは思わんな
・フォントサイズ固定
・Flash多用
・カーソルアイコンが＋になったりする
・BGMが流れる
・右クリック禁止
- 96 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:43:37 ID:jH0AUwxj0
- >>83
俺は、軽快に動いた
夜のネオン街みたいなページだな(w
- 97 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:43:51 ID:2o/Ctj8X0
- ジャバスクリプトとかデフォで切っているだろ。一時は面白いものが
できそうな気配だったが、今はそれほど感心するようなものはないだろｗ
- 98 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:43:58 ID:e3QrGrmj0
- >>88
デザイナーっつーよりディレクターの仕事です
そしてこの業界では極めてレアな人種です
- 99 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:44:16 ID:KVbs9kLYO
- なにを分かりきったことを
- 100 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:44:18 ID:MALvXfEo0
- ウェブ制作とか気取ってるけど、発注してやる方はタダの下請け業者としか思ってないよ。
印刷物を印刷業者に出すようなものなんだけど。
立場を勘違いしてるのが多いから困ったねえ。
- 101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:44:42 ID:6uAx5Nka0
- >>32
なんかよさそうな人じゃん
- 102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:44:44 ID:kw9va+Nv0
- 落書きは芸術ではありません。
- 103 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:45:11 ID:4bj6eyv00
- >>92
Ｂフレッツ使っても２０秒くらいかかる場合がある
- 104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:45:14 ID:OLjg9sM50
- ファッションブランド関係のサイトは目的商品が見つけられない
- 105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:45:56 ID:BPQCddou0
- 馬鹿は限りなく馬鹿だからな。
ＰＣ使えない教授の指図で研究室のサイトを作る時には苦労した。
- 106 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:46:52 ID:StIwWnDU0
- flashのサイトなんて重くて大概うざいだけなのに、なんでああいう
サイトを作りたがるんだろうな
- 107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:47:10 ID:btgLO/bxO
- で、結局ウェブデザインの仕事ってどうよ？
趣味でＨＰを作って楽しんでるけど、これで
食べていけるならやってみたいが。
- 108 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:47:19 ID:P5ny47XF0
- >105
苦労して作ったサイトでどんなの？
- 109 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:47:32 ID:lTU3DCm60
-
セキュリティを重視すれば自由度がへり、自由度が増せばセキュリティが甘くなる
Webに関しては、面白い技術が出来てきても、そういう技術的敷居が高い気がする
- 110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:47:40 ID:GVmub7P60
- BLOGサイトって、字が小さいよね。
んで、ブラウザの文字サイズじゃ大きくできないの。
もぅねぇ、アホかとバカかと。
わざわざ、文字を大きくさせるソフトを入れさせるんじゃないよ。
わざと目を悪くさせて、眼鏡でも買わせようとしてるのかと思っちゃう。
- 111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:48:11 ID:kCvwQ1vb0
- 定期貼り
http://cl.pocari.org/images/dev.png
- 112 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:48:18 ID:FwFSJlQg0
- どうよと言われてもクライアント次第としか言いよう無いんでない？
名が売れればもちろん別だけど
- 113 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:48:28 ID:uk6Bj3be0
- 底辺ＷＥＢデザイナの愚痴スレが何故乳即に？
- 114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:48:29 ID:h4fAuxct0
- ざっと読んだけど、なんか言い訳ばっかりの気がする。
1行あたりの文字数指定嫌がったり、余白の割合指定嫌がったり…
それぐらいやってやればいいじゃん。
客にリスク説明した上でフォントもサイズもガッチリ指定してやりゃいいじゃん。
コンテンツを自分で入力するのなんて、継続的なアップデート考えたら当然じゃん。
それすら嫌がるくせに、直前の文章で「継続したアップデートが大事」なんて
いってるのを見ると、
「ウエブは更新が大事、でもウェブ更新したかったら金払えよ。」
って言いたいだけだろって思っちゃう。
プロフィールもわざわざ同時多発テロからめてたり、なんか嫌らしさ前回の
奴だな。
- 115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:48:43 ID:4bj6eyv00
- >>110
ブログの嫌な所は、保存ができないことと読み込みに時間がかかること
- 116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:48:51 ID:VbP9cn+N0
- やっぱり公明ブラウザ対応を謳うのが一番でそうか
- 117 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:48:57 ID:e4c4IEY10
- ほほー
- 118 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:49:11 ID:iUrp2+K+O
- >>1
クライアントに小学生でもわかる様に説明して
理解を得るところまで制作サイドの仕事だろうに
これぐらいは知っていてもらわないと困ると言うのなら
受注前にクライアントにペーパーテストでもやってもらえば？
- 119 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:49:31 ID:4O/nT3ul0
- >>107
今からじゃまず無理
まあ近所の中小企業の馬鹿社長を騙して、
適当に小遣い程度の制作費をせしめるならありかもね
- 120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:49:44 ID:9fPzXeyx0
- 知識も乏しい糞蔵は
「パソコンが使えるのがそんな偉いことなのか？」
と勘違いも甚だしい逆切れをするよな
- 121 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:49:50 ID:DpYQyYL/0
- >>106
見栄えが圧倒的によくなるからだろ
htmlタグうちだけの単純なホームページなんか、内容によほどのものがない
限り、興味をひくことが難しいからな
- 122 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:50:02 ID:m4XsMuLl0
- そういえばADOBEのサイトは以前よりやや軽くなったな
前は途中で表示が切れちゃったりしたもんだが
- 123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:50:27 ID:haKvE+Yo0
- >>111
それ、いつ見ても笑えるわ
- 124 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:50:53 ID:kCvwQ1vb0
- >>121
2chって内容クソじゃね？
- 125 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:51:01 ID:8uiCy6ht0
- おれは自分で毎日更新してる。
文章に「、」を入れたり消したりして。
- 126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:51:06 ID:LPddcwzu0
- >>8
うわやべぇｗ
10年前のアングラサイトに飛ばされたかと思ったｗ
- 127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:51:33 ID:OLX7BDdj0
- ここも健在
http://tonys.k-free.net/
- 128 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:52:14 ID:wgVvdQw40
- >>8見たらﾌｧｲｱﾌｫｯｸｽが止まった件
- 129 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:52:18 ID:JlfBGP830
- ２ｃｈてデザイン面は最悪の部類だよな。
これひろゆきが作ったの？
- 130 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:52:39 ID:RVpz70bc0
- 大手の企業にあるフラッシュとかは結構許せるけどな
格好いいし、一応閲覧性も十分確保できてるし
てか、いまきはフラッシュは重くもないし別にいいんじゃね？
グラフィカルなのがいいよ楽しくて。
- 131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:52:47 ID:haKvE+Yo0
- >>127
やべぇ・・・頭が破裂しそうだｗ
- 132 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:53:04 ID:DpYQyYL/0
- >>114
更新が大事なのはガチ
更新にも金がかかるのも分かる
何が問題なんだ？
- 133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:53:25 ID:1kTkQYdu0
- >>1
読みづらいしν＋でやるネタじゃないだろうに。
- 134 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:53:28 ID:sr9NfOkg0
- >>8
狐も飛ぶが、ＩＥ７も死ぬってｗ
- 135 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:53:34 ID:+YDypcVLO
- >>106
クライアントが何回もアクセスされるってことを理解しないから
- 136 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:54:09 ID:q2g9G+bV0
- あまり常識を逸脱した要求をするのでクライアントにお引き取りいただいたばかりだ
- 137 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:54:39 ID:kK5xU+bh0
- >>114
ささいな希望のせいで全体にかかわる場合が十分にある
そこにこだわることでユーザーにとってメリットになるならいいけどな。
大抵の場合どうでもいい。
- 138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:55:00 ID:e3QrGrmj0
- >>136
どんな
- 139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:55:05 ID:LPddcwzu0
- >>54
略してモンク。
そりゃ煩くなりますわな。
- 140 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:55:09 ID:4bj6eyv00
- >>129
IEで見たときのスレ一覧を
あいう(3) えおか(999) きくけそさし(4)すせそた(444)ちつて
と(666)なにぬねの(333)
みたいに詰めるんじゃなくて
あいう(3)
えおか(999)
きくけそさし(4)
すせそた(444)
ちつてと(666)
なにぬねの(333)
って並べて欲しい
- 141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:55:17 ID:kCvwQ1vb0
- http://kiya-kyoko.heteml.jp/tenbatu2.html
- 142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:55:44 ID:haKvE+Yo0
- >>137
だよなｗ
- 143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:55:54 ID:WApEiVZ00
- 事前の説明が下手なのを客のせいにしてるんだろ。
子供に言い聞かすように何回も分かりやすく丁寧に教えないと。
相手は未開人並のバカなんだから怒ってはだめだ。
- 144 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:56:13 ID:cmxzE5yj0
- 重たいのはうざいけどFlash使わないと見た目がもっさいからな
企業のページとかは安っぽく見えて金ないのかと思うからしょうがない
- 145 ：名無しさん＠八周年：2008/06/11(水) 09:56:23 ID:QZg09Kt30
- 専用ソフト使ってるのは百歩譲って良いとしても、無駄にあるHTMLタグを整理してないサイトが多すぎ。
塵も積もればなんとやら･･･まぁ、そんなこと考えている人間はいないだろうけど･･･
- 146 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:56:50 ID:m4XsMuLl0
- これって5～6年くらい前の話じゃないのか
いまだにこんなグダグダな会社があるんだな
- 147 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:56:53 ID:CjpghNJo0
- >>8
てんかんの患者さんいらっしゃーい（小児科）
- 148 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:57:04 ID:uksnshY70
- 面倒くさくなってものすげえシンプルなの作ると結構喜んでくれるから不思議
- 149 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:57:11 ID:8uUq0wVJ0
- >>8
コーンフロスト吹いた
- 150 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:57:36 ID:EHkWdUkE0
- >>8
すごすぎるｗ
- 151 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:57:56 ID:h4fAuxct0
- >>137
それを言い始めたらウェブデザイナー自体が不要。
- 152 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:58:07 ID:ZDn3zGYz0
- トップにflash置いてもいいけど数メガサイズのflashを置くな
商品説明や一覧がpdfとかふざけてんのか
そこが一番大事だろ
そこを見やすく検索しやすくするのが一番大事だろうよ
- 153 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:58:22 ID:a/PT0rYi0
- 今だから言える！
友人のサイトは ローカル のURLそのままだ！
C:\ホムペ\logo.jpg ってなんだよ！
アップしたら動作確認ぐらいしろっての！
- 154 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:58:53 ID:fTdc6we60
- どんな業種のものでも、無知なクレーマーほど目障りなものはない
- 155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:59:04 ID:q2g9G+bV0
- >>138
キーボードから入力（更新時）すると、それがそのままグラフィカルなWebになるとかetc.etc.
「他にお願いしてください」って言って引き取ってもらった。
- 156 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:59:12 ID:wDWAtXgn0
- こんなもんウェブデザインだけに限った話ではない
科学的、物理的に不可能な注文つけるのが客
無理である理由を納得してもらうまで説明するのも仕事
- 157 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:59:31 ID:4bj6eyv00
- >>145
自分でHTMLタグ手打ちしてサイト作ってた時、勧められてタグ採点サイトで検査してもらった。
自分で打った部分は特に問題なかったが、自動導入される広告タグのせいで-200点くらいになったｗ
もう私はやめたけど、その後広告が悪化して、今じゃちょっとしたブラクラになってる＞フリーチケットシアター
- 158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:59:39 ID:dp4+bUsy0
- >>152
そこを複雑にしたら、商品が増えたり変わったりするたびに更新しないといけないじゃまいか！
- 159 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 09:59:53 ID:/opQrulI0
- >>155
あまりに発想が飛んでるから理解するのに時間が掛かった
- 160 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:00:05 ID:ocrIhqJT0
- おされ気取りの企業やメーカーのwebは
フラッシュがウザ過ぎる。
見る気失る人多いんじゃないかなぁ。
まあ映像関係の仕事で同じように
クライアントと接する事が多いですが
ホントに信じられない程のバカがいる。
ここで語っても絶対信じてもらえないってレベルのバカが。
- 161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:00:07 ID:JlfBGP830
- >>140
スレッド一覧ページなら下部にあるリンクでそういう風に表示切替用できるよ。
JavaScript必須。
- 162 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:00:08 ID:v3uajZTH0
- >>62
こんな感じのページは、１０年くらい前はもっとたくさんあったね。
みんな少年だった頃の純粋な気持ちを忘れて、小さくまとまってしまったな・・・。
- 163 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:00:26 ID:wMmSrh/u0
- 説明しようとすると
理屈はどうでもいいからとにかくやれとかもはや会話不能
- 164 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:00:46 ID:GKnmjLUR0
- >>1
デザインどうのを言う前に、その文章は段落もなくすごく読みにくいな。
途中で読むのやめたくなる。
- 165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:01:00 ID:4O/nT3ul0
- 今日びFlashが重たいとか言ってる馬鹿は、
どんな貧相な回線と貧弱なマシンを使ってるんだ？
「Flashおもぇぇぇぇ」って言えばいっぱしのネットサーファー(笑）に見られると勘違いしてない？
まあスプラッシュ代わりにFlash使ってる糞サイトは馬鹿じゃねーの？とは思うけどね
- 166 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:01:36 ID:Eqq0hDJx0
- すべて画像にすれば解決
- 167 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:02:04 ID:4bj6eyv00
- >>161
できるの？
専ブラになれちゃったから、たまに出先であのスレ一覧見るとどうもやる気無くすもんで・・・
- 168 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:02:16 ID:e3QrGrmj0
- >>155
あぁ～、まあたまにいるね、そういう人
厄介なことに同じ業界というか会社というか上司にもたまにいるしね
- 169 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:02:23 ID:haKvE+Yo0
- >>164
それは文章を書いた香具師の責任ではない。
- 170 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:02:51 ID:CjpghNJo0
- >>62
洗礼されそう
- 171 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:02:53 ID:k/RwSCEgO
- 愛生会のホームページも知らない奴がいたことに驚き
- 172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:03:26 ID:cPaSBhOK0
- >>1にもあるような余白とか、仕様でなんともできない部分を「プロだからそれくらいやれるのがあたりまえでしょ？」っていう奴。
市んでくださいｗｗｗ
- 173 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:03:39 ID:wMmSrh/u0
- 最近の検索エンジンはFlash内の文字も読むらしい
CSS内のdisplay:noneなんかもスパム認定されたりするんだろうか
Flashはどういう序列で情報を読んでるのか知らないが
CSSでトリッキーなナビ作ってることもあるからそっちは読まずにhtmlのソースだけ読んでほしい
- 174 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:03:52 ID:CSL/pSKn0
- この中に横２０文字厳守とか言われて
環境によるフォントサイズの違いで守れないからって
全部画像にしたこと有る奴いるだろｗ
- 175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:04:19 ID:JlfBGP830
- >>153
企業ページでも割とよくある
- 176 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:04:22 ID:NtVi3mMz0
- >>167
subback.htmlの一番下に表示スタイル切替ってボタンがある
まあやってみれ
- 177 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:04:31 ID:StIwWnDU0
- >>171
久々に見てﾜﾛﾀ
- 178 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:04:42 ID:Y4cmOY75O
- じゃあ私はウェブデザイナーにry
- 179 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:04:48 ID:h4fAuxct0
- >>155
話を持っていく先を間違えたんだな。
デザイン会社じゃなくてシステム屋に持ち込めば喜んでやってくれるところはあるよ。
お値段と納期はそれなりだけどね。
- 180 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:05:04 ID:e3QrGrmj0
- >>174
ﾊﾊﾊ……
- 181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:05:10 ID:kK5xU+bh0
- >>151
そういった更新のことも含めた拡張性あるサイトの設計や見た目を作ることができる製作者はやっぱ多くないよな。
今のウェブサイトの製作者は大半が勉強不足であるのは確か。
- 182 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:05:40 ID:haKvE+Yo0
- >>179
金額の桁が変わるな。
- 183 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:05:49 ID:uiCEJ4m70
- >>127
帆場のウイルスに感染したかとオモタ
- 184 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:05:57 ID:m4XsMuLl0
- NHKでウェブデザイナーがプロフェッショナルって番組だかで出てたけど
実況ではflashウザいだの何のHPか分かんないだの、散々な評価だったな
- 185 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:06:01 ID:q2g9G+bV0
- >>111
それ、よくできてるわぁ
特にプロジェクトのドキュメントのとこ感動した
- 186 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:06:18 ID:4O/nT3ul0
- >>179
しかしそのアホクライアント崩れが希望するようなシステムだったら・・・
そんなものが実現できるならとうにどっかのソフト屋が開発・発売してるだろうなｗ
- 187 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:06:24 ID:YhhpOYoOO
- 職場の環境はフラッシュなんて表示禁止
うpもできん
- 188 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:06:41 ID:4bj6eyv00
- >>176
本当だ
すげー便利
てゆか、トップが壷じゃなくなってるのに初めて気づいたｗ
- 189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:06:42 ID:cPaSBhOK0
- >>184
あれは、ウェブデザイナーじゃなくて、Flash職人ｗ
- 190 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:06:55 ID:wgVvdQw40
- ちくしょう>>8を閉じようとしたらフリーズするんだが誰かなんとかしてくｒ
- 191 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:07:20 ID:7C3f3lt50
- >>179
いくらシステム屋でも無いデータは作れねーぞ
山とテキストで入力したら山の風景写真を作れと言われても困る
- 192 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:07:30 ID:ZYe3ybrE0
- FLASHは画像を荒くして軽くするみたいなのが欲しい
右クリックメニューが貧困すぎるんだよなぁ
- 193 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:08:14 ID:9mbQmkA70
- ぼったくりだよな
- 194 ：最低”削除”王子：2008/06/11(水) 10:08:31 ID:QiaFvMJkO
- 外人の全身エナメル・ ラバーフェチ画像で和解
- 195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:08:49 ID:GMSI7lGu0
- 会社の方にコンサルティングができる奴がいないんだろ。
打ち合わせ行っても「それ無理ですね」「ダメです」「辞めたほうが良いです」
で全部突っぱねてたらクライアントも絶対次頼もうと思わないだろ。
「それだとアレだからこうしたやり方があります」「こういう機能もできます」
とか逆に提案して良い関係を築いていかないと。
- 196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:08:57 ID:dswFRG560
- FLASHありきな作り方やめろよな
まぁ言語で理解できてないから、flashに頼らないとろくなウェヴもつくれないのが
今のゆとりデザイナー(笑)なんだろうな
- 197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:09:05 ID:+Ft+CWiw0
- 別にウェブに限った事じゃないけど、
決定権のある人物（社長とか会長とか）に直接話できる場合は稀だからな。
現場の人間はただじじいの意見と伝えるだけの伝言マシーンで一切役に立たない。
こちらの意見も社長や会長には伝わらない。……
もっとも酷いケースは、最初から決定権のある人間などいない場合。
「みんなの意見聞いて」いる内にどんどんグチャグチャになっていく……。
- 198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:09:19 ID:k3aZC8PE0
- >>172
いるよな。
プロだからこれぐらい出来て当たり前だろみたいに言う奴。
自分には全然知識がないくせに、相手がどれだけの知識を持ってるのが
当たり前かをわかった気になってる。
- 199 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:09:33 ID:wMmSrh/u0
- 意外と困るのが「普通に画面で見たままにプリントできるようにしてください」っていうオーダー
それがいかに普通でないか説明するのは本当に大変
また、開発したCMSのデータから画面と同じ体裁で本（PDF）のデータが
一発で出力されるようにしてくれっていうオーダーもある
全く不可能でもないけど、DBからテキストデータだけ吐き出すようにして
DTPの組版システムかなんかでやったほうが良い結果になるはず
だが「ボタン一発で」とかそういうところにやたらにこだわるんでこれまた大変
- 200 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:09:36 ID:P5fsZo750
- アイセイカイのｗｅｂパワーダウンしてしまったな
太陽にほえろフラッシュにウェルコネ
全てカスラックのイチャモンのせいだ
- 201 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:09:40 ID:lRwVviuq0
- >>153
いま、俺のキーボードが
クリニカの泡だらけなのは
お前のせいだ
- 202 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:10:06 ID:LxecLQmEO
- 外資系製薬会社のリテラシーの低さと金払いの良さは異常。
2万/人日の作業に60万請求したらﾎﾟﾝと払われた。
- 203 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:10:06 ID:WrbhNQ3q0
- 未だに機種依存文字使うバカもいるしな
- 204 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:10:21 ID:EH9y/blK0
- >>1
馬鹿デザイナーが目的を考えずに阿呆なデザインを作ってくるのは？
- 205 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:10:33 ID:kK5xU+bh0
- >>189
Flash職人はgotoAndStopとかくらいしか知らなさそう。
- 206 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:10:41 ID:umyQJT8n0
- 大手企業はもちろん、小さいところでもお客さんのリテラシーは
かなり高くなってきてるよ。
自分の運がいいだけか？
- 207 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:11:14 ID:m5nHt0XL0
- ＦＬＡＳＨ使うサイトは糞
- 208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:11:27 ID:4bj6eyv00
- >>199
プリントスクリーンを吐くようにしちゃえｗ
- 209 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:11:37 ID:9fPzXeyx0
- ヤマトウンユと出力されるようにしたはずなのに
なぜかヤマトウンコと出て困る。
- 210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:11:48 ID:h4fAuxct0
- >>181
本当に優秀なウェブデザイナーがつくるデザインは、さすがプロだなって感心
するのが多いんだけど、なかなかそういうのには出会えないよね。
以前電車の中でウェブデザイン会社らしき人たちが話しているのを聞いたときは
唖然としたよ。
新人「DWでソースって押すとでてくるあの呪文みたいのはなんです？」
先輩「あれはDWとかをつくる人たちの為のモノなの。
私達デザイナーには関係ないわ」
- 211 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:11:49 ID:9EMWHOKK0
-
>>1 こういうことを円滑にするために広告代理会社があるんだろうが。
- 212 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:12:10 ID:yROVZvfY0
- 映画やゲームとかのビジュアル重視のサイトは必ずFlash使われているけどあれはうざすぎる。
情報に辿り着くまでのストレスとか全く考えてないんだよな。
あの風潮はさっさと無くして欲しい。
- 213 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:12:24 ID:e3QrGrmj0
- 「やっぱもう全部画像でいいよ」
- 214 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:12:46 ID:kK5xU+bh0
- Flash人気ねーな。
単に自分ができないからなだけなのか?
きちんと使えば便利なUIに化けるだろ。
- 215 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:13:01 ID:+PPMzbql0
- とりあえずトップにflashいれとけみたいのはいい加減にやめろよ
それでデザイナー気取りなのか、クライアントの指示なのかしらんけどさ
- 216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:13:03 ID:J78CRFvv0
- >>153
いや、これ未だにいっぱいあるし、
okwaveとかにも「写真が表示されないんですぅ」って質問がいっぱいあって大抵これやね。
- 217 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:13:07 ID:CSL/pSKn0
- >>196
うちで扱ってるFlashデザイナーはActionScriptも理解してないようなレベルの奴もいるｗ
グリグリやってるだけで動くことの弊害だな
「PowerPointでも弄ってろｗ」とか言いたくなるよ
- 218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:13:11 ID:wDWAtXgn0
- 生活保護受給者が一目でわかるように
衣服は支給品として規格統一してほしい
そういう奴らが贅沢な生活してたら通報できるよう
- 219 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:13:36 ID:UlV4Y6WW0
- せっかく昔より回線速度が速くなったのに、比例してサイトが全体的に重くなったから
ページの表示時間は昔とたいして変わらない気がする。
- 220 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:13:52 ID:4O/nT3ul0
- >>191
要するにHALかMAGI、あるいはンピュを作れと仰るのだろう、そのクライアント様はｗ
- 221 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:14:05 ID:h4fAuxct0
- >>199
PDFで吐き出すのなんかPDFlibとかのライブラリ使えば大した手間じゃないだろ。
問題は客がライブラリに金を出してくれるかじゃないか？
- 222 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:14:22 ID:+Vw8XcFL0
- 閲覧する奴が持っていそうなパソコンの画面の種類は全部揃えておけ
レベル低すぎ
- 223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:14:48 ID:1mO7molbO
- 更新料で儲かるからな。更新をオススメしたい気持ちはわかる。
- 224 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:15:08 ID:jR+feT5a0
- おまえら仕事しろｗ
- 225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:15:18 ID:/rlGv2ob0
- >>217
ちと待て
それはただのデザイナーでFlashデザイナーでは
ないんではなかろうか？？
- 226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:15:40 ID:23GLms6F0
- 建築にたとえれば建蔽率は建築基準法では割合で指定されることになっているのに
客が法令も知らずに絶対値を指定してくるとかそんな感じだろ？
しかし、建築は強制力のある法令を盾に拒めるが、
web標準規格なんて何も知らないおっさんを黙らせられるほどの権威がない。
- 227 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:15:44 ID:SgSLO7s20
- >>8
ここまでブッ飛んでると、逆に癒されるなｗ
太陽に吠えろのmidiを使えなくしたカスラック市ね
- 228 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:16:14 ID:4HxtYfxS0
- 全ギフ最強。
- 229 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:16:45 ID:U389wVkQ0
- ウェブ屋が狂ったようにテーブル嫌うのもキモイwwwwwwwww
ブラウザの見え方互換はCSSより安定してるだろぶっちゃけwwwwwwwwwwwwwww
- 230 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:16:50 ID:wMmSrh/u0
- >>208
プリントスクリーンを印刷物にのせたらガタガタで汚いって言われたことがあるよ…
なんで奇麗にでないんだってブチ切れられた
そういう相手に画面解像度とプリント解像度の違いなんて絶対説明できない
- 231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:16:57 ID:4O/nT3ul0
- >>212
それはFlashが悪いのではなく、UIを理解してないアホの性だな
そういう奴にやらせると、Flashなしのベタなインターフェイスを作らせてもろくなのが出来上がってこないよ
- 232 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:17:30 ID:PVOftZln0
- まぁフラッシュつかうページは見ない
- 233 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:17:42 ID:J78CRFvv0
- >>214
＞きちんと使えば便利なUIに化けるだろ。
それが出来てないのが多いから嫌われてんでしょ。
嫌ってるのは、見てる側だし、自分が出来ねーとかは関係ないだろ。
- 234 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:17:43 ID:ZDM44M5C0
- >>１ 日本語の改行の常識な。文字数・改行位置、参考にしてくれ。
ウェブ制作の現場で働いていると、しばしば聞こえてくる制作者とクライアントとの間の不
協和音。もともとは、良いウェブサイトを作りたいと同じ方向で作業が進んでいるはずのプロ
ジェクトが、いつの間にか、お互い「こんなはずじゃなかった」と、真っ向から対立する事態
になってしまう。
制作者側の進行の悪さが原因の場合もあるが、クライアントのウェブに対する知識不足が原
因の場合もある。ウェブ制作を円滑に進めるために、最低限これだけは発注前にクライアント
の方々に認識しておいてほしいウェブデザインの常識をいくつかまとめてみた。
新聞や雑誌などの印刷物と違って、ユーザーの使用しているブラウザーやＯＳ、モニターの
種類やサイズ、解像度など、見ている環境や設定で見え方が変わるのがウェブサイトだ。クラ
イアントの多くは、自分が見ている環境がすべてと思い込みがちである。
「ページ左右の余白をもっと広げてください」
などといった要望が多いが、１２インチのノートパソコンで表示した場合と２４インチのデス
クトップで表示した場合では、余白のサイズは明らかに違う。また、
「１行２０文字になるように…」
などといった要望も多い。ウェブサイトでは、ユーザーのパソコンにインストールされている
フォントを利用してテキストを表示するので、環境が変われば表示されるフォントも変わって
しまう。デザイナーはどのような環境においても、なるべく見やすいサイズになるように考慮
したうえでウェブサイトを作成しているということを覚えておいてほしい。
クライアントの多くは、サイト公開までの意識は高い場合が多いのだが、いったん公開して
しまうとその後は全く更新しないことがある。本来の目的は、サイトを公開することではなく、
そのサイトに多くのユーザーが訪問することである。更新のされないサイトは、世界中で年々
増えていくその他サイトに埋もれていくばかりだ。定期的にアップデートして、リピーターを
増やしていくことが必要だ。
- 235 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:17:46 ID:GVmub7P60
- Flashを使うのは、予算を大きくするためでしょうね。
（ ´,_ゝ`） ｳﾌｯ
- 236 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:18:07 ID:kK5xU+bh0
- >>229
できるようになってから言え
- 237 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:18:55 ID:ZYe3ybrE0
- >>229
そうｗ
なんか画像と文字が重なってんのｗ
- 238 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:19:01 ID:P2faEHOW0
- 数年前、
とある広告デザイナーが作った
とある会社のWebサイトは
すべて画像になったのでありました。
- 239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:19:28 ID:aa/rNyQn0
- ここニュー速だよね…？
IT土方人口多いんだな
- 240 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:19:32 ID:9jG5M32G0
- ユニクロの酷いヤツ なんてったっけ
素人がたくさん載ってて、ブラがどうのこうの
- 241 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:19:49 ID:4O/nT3ul0
- >>229
俺はいまだにテーブルメインだよ、CSSでレイアウトなんて面倒なだけに思えて仕方ない
- 242 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:20:06 ID:k3aZC8PE0
- >>214
重くないフラッシュを効果的に使えば、
ほとんどの場合無いよりある方がいいものができるよな。
でも無い方がいいと思わせるフラッシュが多いんだよなぁ。
- 243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:20:24 ID:fJRsZjpv0
- エヴァンゲリオンってなんで極太明朝体なんか使ったんだろう？
- 244 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:20:41 ID:CSL/pSKn0
- >>229
html-lintとかで100％ValidなHTMLを作成しようとして頑張る奴とかなｗ
ある程度は仕様に準拠するようには作るけど
コストに合わないことに拘ったりすぎたりするなとｗ
- 245 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:21:03 ID:q2g9G+bV0
- 画像非表示で見たら真っ白ってサイトあったな
- 246 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:21:28 ID:NtVi3mMz0
- >>231
よく出入りするサイトがリニューアルするときに担当が変わったのか
技術的には悪くないんだけどUIが使いづらくて閉口したなあ
なんか惜しいってサイトあるよね
>>241
テーブルはメンテするのが面倒だったなあ
- 247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:21:51 ID:wMmSrh/u0
- >>221
いや、それがさ…
表紙と2枚目以降のテンプレを変えろとか言うのはまだいい
・表紙は雑誌のようなレイアウトで → 入れたデータによっては折り返しやはみ出し
・本文部分は、全て自動カーニングで → そりゃDTPソフトウェアの機能です
・約物は禁則処理で行末はぶらさがり処理 → それもDTPにした方がいいです
・Webページで文中に挿入されてる画像は忠実に回り込み → 画面と印刷物では適正な文字の比率が違います…
・ウィドウ／オーファンは自動でうまく処理させろ → もはや魔法です
てな感じなのよ
- 248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:21:53 ID:PVOftZln0
- いまだにHTML3.2でしかページつくらないぞ
なんの問題もないし。
- 249 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:22:08 ID:UlV4Y6WW0
- あとさ、たまに見かけるけど、TOPページで流してるFlashムービーに
[ SKIP ]が無いってのは嫌がらせなの？
- 250 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:22:23 ID:h4fAuxct0
- >>241
あれはあれで面白いよ。
CGIでページ生成する場合なんかに見栄えを変えるのにCGI側のソース
いじらなくてもいいから重宝する時もある。
ブラウザ依存が強いから全てアレにしようとは思わないけどね。
- 251 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:22:27 ID:/rlGv2ob0
- >>242
なんというか、作り手の自己満足というか、
解る人だけ解ればイイ的なサイトが多いん
だよなぁ
- 252 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:22:31 ID:e3QrGrmj0
- まあ局所的にテーブルでレイアウト組んだりはするな
- 253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:23:03 ID:0ArQzbZs0
- >>237
それFirefixのバグだろ
- 254 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:23:13 ID:ltUp7/Ws0
- 最近クソだと思ったのは、mixiをリニューアルしたデザイナー。
大々的な抗議運動まで起こったのに、それを握りつぶしたmixiもクソ。
- 255 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:24:56 ID:e3QrGrmj0
- >>244
逆にクライアントにやらされたことがある
- 256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:25:13 ID:4O/nT3ul0
- >>233
まあFlash弄れるつもりになってる似非デザイナー（ｗ）は
ｱﾎﾟｰのｲﾝﾀｰﾌｪｲｽｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを百万回読み直して勉強しろ、と言いたい
>>246
自分はCF弄るのがメインなので、テーブル構造の方がやりやすいというのもあるな
- 257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:25:25 ID:x6W6gil00
- >>242
あってもいいけど、せめてjavaScript offで使えるサイトにしてください。
- 258 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:26:23 ID:h4fAuxct0
- >>247
日本語でそれをやるのはきついなぁ・・・
全文英語ならたいした要求じゃないんだけどね。
漏れの扱ったことがあるPDF関連のライブラリって殆どが海外製なんで
日本語関係の処理（といよりもマルチバイト関連の処理かな）弱いんだよね。
特に縦書きが通るライブラリは数える位しかなかった。
- 259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:26:25 ID:LngSl1WD0
- >>199
それはある意味ヒントじゃないか？
金だけ持ってるバカがそういうの求めてるんだから、それを実現すれば
お前が次のゲイツになれるかもなｗ
Windowsだってバカでも扱えるようにしたのがヒットの要因だろｗ
- 260 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:26:28 ID:vCv7wpi7O
- サイトはシンプルが一番ベスト
- 261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:26:30 ID:Z8D8dUsb0
- 趣味で数年前、サイトを作った事はあったが、メモ帳でちまちま作るのが楽しかったなあ。
作った途端、どうでも良くなるのは、プラモデルと一緒ではあったが。。
- 262 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:26:34 ID:wMmSrh/u0
- スタティックの制作ならテーブルレイアウトも
まあ時に仕方ないかとも思うけど
開発案件でPGと連携するときなんかはHTMLのソースは出来るだけシンプルにシェイプされたものにして
レイアウトはCSSでやった方がいい
一度頑張って作ればメンテも楽だし、デザインの着せ替えも簡単だから
適当なスパンでお得な価格でお客にデザインリニューアルを持ちかければ囲い込みにもなる
- 263 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:26:43 ID:ZYe3ybrE0
- テーブルレイアウトで思い出したけど、
よく一枚の画像を何枚にも分割して表示する手法あるじゃん？
あれ簡単に出来るフリーソフトあったら教えて！
- 264 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:26:47 ID:yROVZvfY0
- >>254
同じやつの最新日記がいくつもトップページに出る仕様に戻したのはマジで糞だと思った。
- 265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:26:55 ID:LxecLQmEO
- >>206
確かにそうだね。ちょっと極端な例だけど、
小さいレストランのサイトを受注したとき、MTのテンプレートを
FWかなんかで作って、「僕は素人なんでこんなのしか
作れなかったけどこのイメージでタイムスタンプで
表示を変えて下さい」
って指示もらったときは、頑張ろうって思った。
- 266 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:27:34 ID:z2AKsBt30
- でも、まずクライアントの環境で作るのが優先じゃね？
なんか自分の環境で作ったのを押し付けてるようにも見える。。。
クライアントがWin98とかだったら話は別だけど
- 267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:28:01 ID:jiTi0kk00
- 何回言っても理解しないのが クライアント。
んなもん、紙媒体の時からそうだったよ。
なのでウエブはテーブルのがっちがちが後々めんどくなくていい。
あと、フラッシュとかウザイのも大好きだな。
- 268 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:28:48 ID:usYhV/gM0
- 重いフラッシュを多用したサイトデザインほどいらないものは無い。
早く目的の情報にたどり着きたいのに何邪魔してるんだよ。
- 269 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:29:37 ID:x6W6gil00
- >>266
クライアントのクライアントに見せるためのＨＰなのに
クライアントの環境にあわせてどうする？
- 270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:30:20 ID:i85bTSwD0
- 必要な情報が置いてあって、そこまで迷わずに辿り着けること。
軽く、ﾚｲｱｳﾄ 崩れを気にする必要がないほどに ｼﾝﾌﾟﾙ であること。
不必要に動くな。 音は絶対出すな。 ( ﾟДﾟ) ＜ びっくりするだろうが ｺﾞﾙｧ!!
最良に近い Web ｻｲﾄ の一例：
http://earthsoft.jp/index.html
>>8
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ﾌﾟﾆﾙ が動作を停止しただろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:30:23 ID:+Ft+CWiw0
- >>238
楽天のショップには近い店がいっぱいある。
もう地の文章なんてほとんどないってくらい画像の嵐。
こっちは何買うか決めてて、もう「カートに入れる」ボタン押したいだけ
なのに、小見出しまで全部画像とか、うざすぎ。
- 272 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:30:43 ID:oWXdB2Uu0
- 愛生会のページ見ると火狐が固まるんですがｗ
- 273 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:30:55 ID:WKuP+kJNO
- Flushのサイズ上限を法で規制すれば、ネットワーク上に無駄なトラフィックが流れることもなくなるはず。
- 274 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:31:15 ID:ySCZyMvT0
- >>268
延々とロードしてやっと表示したメニューのボタン押したらまたロード
とか今まで何やってたんだよ、みたいなｗ
- 275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:31:31 ID:Wh26/U7h0
- _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! イエーイ、制作側のカスども見てるー？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ これからも IE 6 を使い続けるぜ～♪
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 276 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:31:31 ID:UgnApGJ00
- 「こうしないと検索エンジンで上位取れないですよ」
と何度忠告しても、SEOにNGな指示、自分のパソコン画面優先の指示ばっか。
あげく「ヤフーでひっかからない、金返せ」
丁重にさようならをした直後、
某大手OA系守銭奴会社の餌食に自らなったらしい。
半年後、役員から電話が。
「またお願いしたいんですが・・・」
さらに半年後、またもやNG指示連発モードに。
まあ、こっちの手元に金落としてくれるならなんでもいいんですけどね。
- 277 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:31:32 ID:esZP4N9D0
- FLASHは製作者側のオナニー
- 278 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:31:33 ID:J78CRFvv0
- >>263
あいよ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se119753.html
- 279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:32:17 ID:wMmSrh/u0
- >>270
こういう考え方もあるけどこれはこれで原理主義という気もしないではない
デザインも機能の一つと考えれば、
いろんな可能性を持つ一つの機能そのものを切り捨てて停止している感もないではない
- 280 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:32:38 ID:4O/nT3ul0
- >>269
まあそれがわからない馬鹿への対処、の話ですからｗ
XGA準拠でって話を進めて、もう一歩でアップって時に
しゃしゃり出てきた幹部が、「俺のパソコンじゃ余白が多すぎてもったいない、何とかしろ」でやり直しとかねｗｗ
- 281 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:33:06 ID:k3aZC8PE0
- >>274
全然関係ないけど、昔のファミコンのディスクシステム思い出したｗ
- 282 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:33:16 ID:WrbhNQ3q0
- PHP使いたいならMacIEの振り分けしろ
あとフォント固定してるサイトは死んでいい
- 283 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:33:29 ID:CSL/pSKn0
- >>262
CSSに拘る場合は更新が頻繁に行なわれるようなクライアントの時にしてるけど
まぁバランスの問題だな
今ならjavaでも.NETでもUIとシステムの分離が出来てるし
Perlでちまちまやってる頃よりはUIの変更も楽になったし
デザイナーとの連携もやりやすくなった
- 284 ：マリー☆ ◆8lJ5SSpXXg ：2008/06/11(水) 10:33:54 ID:PZJ9Z/yw0
-
ぼくが、クライアントだ。
んん～、きばってやってもらおうじゃないか。
「きみたち、みんな、ぼくのファンになれ～☆★☆」
- 285 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:34:04 ID:KCw4Sx2Q0
- Flashがなかった時代はjavaとかもっとクソな代物で動きのあるサイトを作ってたんだよん。
あと、CSSですらブラウザごとの解釈がちがうんだよん。
っていうか、企業にとってはwebサイトはCMだから
CMとして客に訴求するものでないといけない。
だから文字情報にプライオリティがあるとは限らない。
CMとして機能することがもっとも重要であって
そのためには特定の購買層にアピールすることが重要で
ものを買わないおっさんやニートどもが
flashおめぇとか言っても意に介さないのだ。
- 286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:34:21 ID:+LpoSiT50
- 愛生会病院とぷりんてぃん懐かしいｗｗｗ
何回見てもフクネ！
- 287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:34:51 ID:xorafYAz0
- >>8
うちの嫁検診に行ってるｗｗｗ
女医さんもいて値段も手ごろだしそんなに悪くない
- 288 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:35:01 ID:pqKUON6j0
- いまだにタグ手打ちでフラッシュも画像もないテキストサイトを更新してる俺には
何も関係の無い話題だったな
- 289 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:35:10 ID:MaQgtiFX0
- フォントを固定させたら、どれだけ気が安らぐことか。
- 290 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:35:13 ID:77uNBxAF0
- パソコンソフトも同じような惨劇
Windows用はまだましだが、Mac用となると酷いもんだ。
OKとCancelが左右反対になってますので直してくださいとか、
"ペースト"じゃお客様がわからないと思うので"貼付け"に訂正してくださいとか。
OS標準があるのに、似たようだけどうち専用のものを作成してください、
ウィンドウに弊社のロゴをよく見えるように配置して下さい。
インストール時、デスクトップにショートカットを作成してください、あるいはDockに追加してください。
思い出しただけでも腹が立つ
- 291 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:35:44 ID:nXkZvgkS0
- >>257
Ajaxばりばりの時代に何を言ってんだ
- 292 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:35:46 ID:TZik/TWP0
- トップページのフラッシュはマジいらね
- 293 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:35:54 ID:wMmSrh/u0
- あと案外多いのが文字の改行指示
ここで開業してくれとか、この1文字を前行に入れてくれとか
右端を揃えてくれとか
無理だっちゅーねん
- 294 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:36:43 ID:ZYe3ybrE0
- >>278
㌧
今軽く使ってみたけど、ソースまで吐いてくれんのね
ちょっと感動した
- 295 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:37:27 ID:P2faEHOW0
- 俺なんて風俗嬢がきんたまをなめやすいように
きんたまの毛を抜いてるんだぜ？
Webサイトを作って欲しいならクライアントもこれぐらいすべきだろ。
- 296 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:37:37 ID:irQel61K0
- ナイキやアディダスにミズノ。
スポーツメーカー系のサイトはどれもこれも最悪だ。
メタクソに重いフラッシュ動画に画像満載でローディングの嵐。
作った奴のセンスを疑う。
最近は自動車メーカー系も似た感じになってきた。
フラッシュ使わずとも見れるように作れっての。
- 297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:37:43 ID:zqKCu2Pq0
- >>293
あるある
出力したものに校正記号でそういう指示入れてこられて困ったことが
- 298 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:37:44 ID:EH9y/blK0
- >>290
誰が使うのかをわからないで作ったからだろ。
- 299 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:37:48 ID:3hbFjyF6O
- 音楽鳴らすサイトはデフォルトオフにして欲しい
最低でもオンオフ切り替え可にしてくれ
埋め込みでオフにできないって嫌がらせだ
- 300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:38:00 ID:x6W6gil00
- >>291
Ajaxバリバリ使えるなら、javaScript offでも使えるように作るのなんて簡単でしょ。
GmailもGoogle MapもjavaScript offでも使えますよ。
- 301 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:38:03 ID:dYC1k88v0
- >>1
【剥奪】
ニュースでもなんでもないだろ
- 302 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:38:58 ID:CSL/pSKn0
- >>275
IEユーザーは.NET Framework使いからしたら最高のクライアントだよ
IE限定でサイト作る時はすごい楽だからな
本来のパフォーマンスがフルに活用できる
- 303 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:39:01 ID:i85bTSwD0
- >>279
確かに面白くもないし、楽しくはないですよね。
見る側としては、見やすい、解りやすい、迷わない、を基本において欲しいなぁ、と。
最初に 「豪華派手にしたい！ 変わったことをしたい！」 がくると妙なことになる気がします。
仕様表が Flash になってたり、ﾍﾟｰｼﾞ 内に ｽｸﾛｰﾙﾊﾞｰ が付いてたりすると本当に見難いわぁ。 (´･ω･｀)
>>199
印刷は難しそうですよね。
ここの A4 ﾋﾟｯﾀﾘ はなかなか便利に思えました：
http://www.iodata.jp/prod/usbmemory/totebag/2007/tb-bh2/index.htm
- 304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:39:12 ID:DoDp3u4M0
- 大手企業にFlush多様サイトが増えたおかげで
かっこいいものと勘違いした馬鹿が無意味に使ってて重いうえに
音がいきなりなってウザイことこのうえない
- 305 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:39:39 ID:HFuzAjgw0
- >289
それはおまいに問題がある。
自信と理があるなら言葉で「これはこうだからこうだ！」って
説明できるだろうに。
- 306 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:40:18 ID:k3aZC8PE0
- >>270
それはそれでズレてると思う。業者向けのみならいいけどね。
顧客が見たいと思わないようなページは問題外。
- 307 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:40:20 ID:AvfGspn70
- >>8
これは暗い部屋で小学生が見てはいけない奴だなｗ
- 308 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:40:33 ID:oG/R4R+H0
- >>8
うわ、このサイトまだあったんだｗｗｗｗ
- 309 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:41:08 ID:qZXIW9Yt0
- これ印刷業界でも当てはまるわ
特色や、ＲＧＢとＣＭＹＫの違いを
発注元が理解するように説明できない営業もクソだが
- 310 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:41:15 ID:HQpYCbJE0
- TOPからフルのFlashのサイトって
それだけですぐ閉じられる可能性が高いのに
何故今でも増えてるのやら
- 311 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:41:22 ID:cTznl3fQ0
- OKとキャンセルを逆にしてくださいってのはよくある話だな
んでいちいち説明したり揉めるの面倒だから適当に工数盛り込んで実装してしまうよくある話
でも近年はそういうアホなのは減ってきたかな
- 312 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:41:31 ID:nXkZvgkS0
- >>300
Google Mapは理論上では可能でも実現は不可能といわれていたものを本当に実現してしまった
Googleのやってることは例えにならない
- 313 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:41:36 ID:yROVZvfY0
- >>291
Ajaxが主流になってるからって不特定の人間が訪れるサイトはjavascriptだけに頼るわけにはいかないよ。
Yahooを見てみろ。javascriptオフにしてAjaxの機能が使えなくなっても動くように設計されている。
- 314 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:42:41 ID:0ArQzbZs0
- Google MapってJavascriptもflashもoffでも動くの！？
どういう原理？
- 315 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:42:49 ID:TbgWlMZP0
- ITmedia エンタープライズ：Ajaxの使い過ぎに注意
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/24/news015.html
- 316 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:43:49 ID:nXkZvgkS0
- >>313
お前はIE3もサポートしてるのか？
つまりはそういうこと
- 317 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:44:21 ID:kWgP6OZY0
- Webはテキストのみで記述されるべき。
画像とか音声とかアニメーションとかFlashとか邪道である。
というテキスト原理主義のブラウザがUNIXにあるよな。
- 318 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:44:36 ID:T7meS+iF0
- >>8目がいてー
- 319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:44:54 ID:wMmSrh/u0
- Flashサイトがウケる理由
・特に大手の上層部は広告代理店などとの仕事の経験者や出身者だったりするのでCM制作のノリ
・そんなわけで下っ端が担当者の場合でも上にプレゼンして話を通しやすい
・制作会社にしてみると金になる
・公開時の満足感が大きい
・長期に使うサイトだとFlashのマイナス面に気づいてくるが、プロモサイトなどだと
ほとんど短期なので閉める頃には次の制作に夢中になっている
- 320 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:46:06 ID:yROVZvfY0
- >>316
IE7でもjavascriptオフに出来る事知らないのか・・・・
- 321 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:46:21 ID:Zm7PBUB60
- 韓国語のページ作った時、
韓国語は改行していい場所が限られてるらしく、
指示通りに改行したら行がガタガタ
しゃあないから、行ごとに文字送りを微妙に変えて対処したけど、
また、文章差し替えとか・・・
- 322 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:46:29 ID:i85bTSwD0
- >>317
Windows 用もあるよ： (・∀・)
Lynx for Win32 (by patakuti): Project Home Page
http://lynx-win32-pata.sourceforge.jp/index-ja.html
- 323 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:46:50 ID:u0M4Fely0
- FLASHサイトでブラウザの戻るボタン押しちゃうのオレだけじゃないよね
- 324 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:46:55 ID:ocrIhqJT0
- >>309
どんなアホにでも理解出来るように説明しても
通じないどアホがゴロゴロいるんだってば・・・・・。
- 325 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:47:16 ID:x6W6gil00
- ＳＱＬインジェクション！なんてかっこいい名前の攻撃で、
ウンコなjavaScriptに誘導されない自信があるなら、
javaScript offで使えなくてもいいけどさ。
つーか、たいしたことやってないサイトなら、
javaScript offで使えるようにするのは簡単でしょうが。
- 326 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:47:31 ID:wMmSrh/u0
- JSは遠慮なく使ってもいいと思うよ
ただユーザーにはオフにする自由があるから
その際にナビをたどることが不可能になったりするようなのは問題外
JSが動けば便利だったり、より楽しかったりするけど
オフでも使えなくはないとなっていればおk
- 327 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:47:57 ID:fKmDqqmA0
- >>8
ブラクラだろ
- 328 ：マリー☆ ◆8lJ5SSpXXg ：2008/06/11(水) 10:48:11 ID:PZJ9Z/yw0
-
ユーザーとしては、重いの、絶対見ない。
ユーザーの環境が最新型なんてことはない。
日本人は台湾人みたいに、英語がぺらぺら話せるようになるべきだ。
あまりにも、おそまつ。
ほら、タグ、読むの、めんどい。感覚的に、作業が、不得手。
タグ読みやすくなるから、ってのも、どうかと、思うけど。
日本人は、もっと、お外に出るべきだ。
「フランスに渡米」とかいう、レベルだから。w
- 329 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:48:14 ID:4HxtYfxS0
- Flashが生きていると思うサイト＝＞AVメーカー
Flash死ねと思うサイト＝＞メーカーとかプロバイダのサポートページ
サポートページはJS使ってるだけでもムカつく。
困ったときに使うところを重くしてどうする。
- 330 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:49:22 ID:CSL/pSKn0
- >>317
クライアントの要望次第では、読み上げソフトの利用とかも考慮に入れる必要があるから
基本のテキストベースの概念も忘れずにはいるけど
中にはそんなのお構いなしのクライアントもいるからな
最終的にはエンドユーザーのターゲット層次第だわ
「エンドユーザーのUAの大半はIE何％他何％～」みたいな説明でデザイン案を提示することもある
- 331 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:49:25 ID:fZEjH1Z60
- あーいるいるそいうのうるさい奴多いんだよな改行しろとか句読点入れろとかホントマジ勘弁してくださいって感じだわんなもん見る環境によって色々だっつーのやってらんねーマンドクサァ
- 332 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:49:44 ID:x6W6gil00
- ミクシーはjavaScript onだと重たいって理由で、javaScript offにする人がいたらしいね。
ミクシー使ってないけど、offにする人がいるってことは、offでも使えるように作ってあるんだろうな。
- 333 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:50:41 ID:FGQlYneZO
- 去年、某地方県庁の福祉系組織のHP作ったよ。向こうの女性職員からは「素敵な音楽や動く文字を入れたい」や「ﾊﾟｽﾃﾙｶﾗｰで」とｽｨｰﾂな提案されて、結局ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰどころかすげぇ重く見づらいHPになりましたwちなみに俺は介護職員なんだけどね…。お役所のHPなんてそんなもん。
- 334 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:50:47 ID:EYkEixrt0
- あーいるいるモンスタークライアント。略してモンクラ(笑)。
モンスタークライアント最悪。
- 335 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:51:03 ID:i85bTSwD0
- >>331
改行しろ。
句読点入れろ。
- 336 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:51:52 ID:xjBQBKpi0
- 現在、士業事務所の開設に向けて
自作ホームページ作成中の俺には非常にホットな話題だ
ホムペ集客を狙うわけでなく、名刺にアドレスを刷り込むためだけに作ってるので
最低限度の情報を盛り込む程度のホムペで十分と思っていたが
ザッと作ってみると想像以上の貧乏臭さに思わず笑ってしまうほどチープｗ
原因はフリーソフトオンリーで作成してるのもあるのかな・・？
それとも俺の能力不足ゆえか？
- 337 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:52:07 ID:76JJ5kqN0
- お前ら仕事しろよｗ
- 338 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:52:20 ID:7C3f3lt50
- 実際問題として今どきJavaScriptを切ってる人がどれ程いるんだろう
Javaは切ってる人が多そうではあるが
- 339 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:52:32 ID:h4fAuxct0
- >>325
喪前SQLインジェクションって言葉使いたかっただけだろ。
SQLインジェクションにjavascriptは全く関係ないぞ。
クロスサイトスクリプティングと混同してるだろ。
- 340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:52:41 ID:wMmSrh/u0
- むこうはプロなんだから理屈抜きで何でも出来て当然でしょ！って思ってるからなあ…
ただ、プロならノーと答えるのが正しい時もある
プロのドライバーが荷物を預けられて1時間以内に東京から九州に届けろと言われたらそう答えるし
法規、道理、倫理、安全（当事者・他者）、相互の利益を勘案したらそうなると
誰でも分かる話が何故かデザインやシステムになると通じない
- 341 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:54:10 ID:kWgP6OZY0
- >>336
そゆときはもっともっとショボくして
携帯用のサイトなのかな？と思わせると良い。
- 342 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:54:49 ID:usYhV/gM0
- Flash作成部分の画像やテキストがコピペできないのも痛い。
- 343 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:55:11 ID:k3aZC8PE0
- >>336
軽いフラッシュをちょっと入れるだけでも全然違うよ。
みんなが言ってる通り、重いのは当然ダメだけど
ちょこっと使うとチープさはかなり抑えられる。
- 344 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:56:49 ID:x6W6gil00
- >>338
１％ぐらいだそうな。
おそらく１％以下。
その１％な俺だけど、しょぼいサイトならjavaScript offで使えなくても許せる。
でも、javaScript offだと「ＯＮにしてね」って画面に誘導されて何もできないサイトはムカツクｗ
グーグル、ＭＳ、企業が運営してるIT系情報サイト辺りは、javaScript offで使えないとアホかと思う。
ＭＳがやってるサイトは、「ＯＮにしてね」って画面に誘導されたり、offだとまともに使えないことが多くて困る。
- 345 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:57:04 ID:h4fAuxct0
- >>336
色を入れすぎてないか？
足し算でかんがえるんじゃなくて、引き算でかんがえてごらん。
- 346 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:57:13 ID:SLedJQ0W0
- でも、結局はクライアントの要望に沿って作っちゃうんでしょ。
どんな環境でも見れるようになってるサイトなんて、ほとんどないじゃん。
- 347 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:57:25 ID:ySCZyMvT0
- 全面Flashの映画プロモサイトとかムカつくけど
ウェザーニューズのサイトは嫌いじゃないな
- 348 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:57:51 ID:76JJ5kqN0
- 企画力
↓
デザインセンス
↓
ソフトウェア操作能力
DreamWeaver
↓
ブラウザ毎の表示の差の知識 高レベルなプログラム能力
HTML→XHTML→CSS→SEO→JavaScript→DOM→AJAX
↓ ↓
↓ プログラム能力・データベースの知識
↓ PHP+MYSQL
↓ ↓
↓ 更なるプログラムへの知識
↓ PEAR→SMARTY
↓
デザイン能力・色彩能力・ソフトウェア操作能力
フォトショップ・イラストレーター
↓
アニメーション作成能力・プログラム能力・ソフトウェア操作能力
フラッシュ→ActionScript
他、サーバー、ドメイン管理、セキュリティーへの注意能力、最新技術への知識
WEBデザイナーすごすぎ！
- 349 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:58:03 ID:M5TBlEi60
- >>8
感服した。
この院長こそ絶対に正しい。
- 350 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:58:11 ID:rdIvuVZQO
- OSAKA薦めた奴らは謝れ
- 351 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:58:16 ID:ocrIhqJT0
- >>337
今から行くw
- 352 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:58:32 ID:LnHMoXLN0
- here 症候群だらけ
- 353 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:59:06 ID:RWH6mW5g0
- センスの良いサイトって、要するに
［凝った画像やスクリプトを使わないテキスト主体のサイト］だと思うが、
それでは「ウェブデザイナーは百害あって一利無し」という結論になるｗ
- 354 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:59:23 ID:ZYe3ybrE0
- >>336
ブログで採用されているデザインを参考にすると良いかも
↓こういう感じ
＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿
｜ ｜
｜ ｜
上には写真画像とか簡単なフラッシュ
下3ペインは両脇にメニューやバナー、中央にコンテンツ
これってバランスの取れたいいレイアウトだと思う
- 355 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:59:29 ID:wMmSrh/u0
- >>336
だったらWordPressでも入れて
フリーで適当なテンプレでも拾って来なよ
XOOPSとかだとちょっと大変だけどWPくらいならなんとかなるでしょ
スタティックで作りたいならこういうところから
拾って来て文字だけ投げ込めばいいし
http://www.dreamtemplate.com/templates/Free_Website_Templates.html
決して誉められた出来ではないけど素人がやるよりは全然いいはず
- 356 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:59:52 ID:oS9SKp9rO
- >>338
トヨタのサイトみたいに「JavaScriptを入れてください」みたいな表示をして
ページが表示されないってのは大変困りますわ
- 357 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 10:59:54 ID:x6W6gil00
- >>339
ＳＱＬインジェクション！
された結果、サイトを自由にいじられて、その結果不正なjavaScriptに誘導される。
なーんて事があるらしいネ！
俺はハッカーじゃないから詳しくはわからんす。
なんにせよ、サイトをチャイニーズに自由に弄られたらアウトだわな。
- 358 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:00:31 ID:4O/nT3ul0
- >>336
シギョウってなんだかよくわからんが、まずは同業他社、あるいは似たような空気を持つ企業のサイトを覗いてみよう
しょぼく見える原因はテキストのバランスや、UI部分のボタン画像やタイトル画像に起因する
特にありがちでヘボくみえるのが、画像テキストのドロップシャドウ・・・立体化をうまく表現できる程度にかけるならいいけど、
大概は「影分身？」って思うような距離と角度でエフェクトかけてるのが多い
まあ最低限の情報で・・・という程度なら、いっそサイトなぞ持たずにメールのみの受付って線も検討したらいいかもよ
飲み屋の隣に居合わせたなら、相談に乗ってあげられるんだけどなぁｗ
- 359 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:00:43 ID:Se4qwv6f0
- >>8
あージャスラックの餌食になったサイトかｗ
- 360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:01:11 ID:nXkZvgkS0
- >>320
IE3を未だに使ってる人がそうであるように、そういうのはごく一部だけって言いたかったの
すべてのブラウザに対応させるのは不可能だから、結局どの多数を取るかになってくる
ある程度の妥協点を見出さないときりがないよ
- 361 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:01:42 ID:MmSvY8q90
- うっとうしいflashを使わないでほしい
- 362 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:02:01 ID:7C3f3lt50
- >>344
thx
JavaScriptを多用すると、offで使えるようにするのは結構なコストがかかるから
クライアントが納得しない事も多いんだ
1%以下なら誘導して終りってのが現実解ではあるな
- 363 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:02:16 ID:kK5xU+bh0
- >>353
製作者の個人サイトってそういうシンプルなやつ多いよな。
わかってるんだよ。本当はそういうのがいいって。
- 364 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:02:39 ID:xjBQBKpi0
- >>341
余りショボすぎると、万が一客からアクセスされた時にﾌﾟｷﾞｬｰされそうで・・
最低限度の情報を～という当初の目標が
最低限度のビジュアルクオリティと情報の盛り込みに自分の意識が変化しつつある
しかし、士業の肝は営業にあるのでホムペ作りに時間を割くのは愚の骨頂という意識も持ち合わせているので
意識の調整が大変・・・。
- 365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:02:43 ID:VbP9cn+N0
- >153
私が昔買ったマザーボードのメーカーは
ドライバのURLが
C:\My Documents\～
だった
- 366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:02:45 ID:hW5O7eGX0
- ウェブデザインって過酷な労働だな。
これからみんな逃げるぞ。
- 367 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:03:17 ID:CSL/pSKn0
- 業務中は「ほぼテキストブラウザ」使ってるから
絵とFlashがメインのページは困る
- 368 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:03:22 ID:kh9qetU30
- 社内ページのコンテンツ検索ボタンかと思ったら
どこぞの検索エンジン直結とか止めてくれ。
- 369 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:03:56 ID:qx3SJW3Z0
- >>237
ソースの書き方が間違ってるんだよ。そういうサイトは。
- 370 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:03:56 ID:x6W6gil00
- >>362
誘導しないで！画面の一部に警告文だけにしてよ！
offにしてる人は、分かっててoffにしてるから、
サイトがまともに使えなかったらonにするか、使わないで他所にいくから。
「ｏｎにしてね！」って画面に誘導されるのが一番我慢ならん。
- 371 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:03:57 ID:0ArQzbZs0
- >>336
xoops使えば？
今blog見たこと無い人いないだろうし、よくあるblogと同じカラムで
どこにプロフィールがあって、とかいうのを見た瞬間わかる位置に配置すればそれでＯＫだよ
デファクトスタンダードに従うのがベスト
- 372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:04:55 ID:4O/nT3ul0
- >>366
ものづくりとして楽しいことも多い、だから続けてる・・・
- 373 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:05:40 ID:Se4qwv6f0
- >>364
相手には、軽くて 見やすいサイト
自分には、更新しやすく 拡張しやすいサイト
が一番いいよ。無理に凝る必要はない
- 374 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:05:53 ID:3VATbASp0
- どうして企業のサイトはインデックスがＦＬＡＳＨでイライラさせるのは何故なんだぜ？
- 375 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:06:04 ID:VoFmambR0
- >>1
クライアントに知ってて欲しいなんてのは自分が楽したいだけじゃねえか
こういう事説明したりクライアント教育するのも含めて仕事なのにな
- 376 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:06:29 ID:usYhV/gM0
- FLASHで使われてるテキストや画像は検索サイトじゃ引っかからないのもうざいな。
- 377 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:06:54 ID:h4fAuxct0
- >>357
ねぇよ。
SQLインジェクションってモノをもう少し勉強してこい。
っていうか喪前はエロサイトみたいからJavaScriptオフにしているだけだろ。
- 378 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:06:58 ID:k3aZC8PE0
- >>364
時間的制約があるなら、迷わずプロに任せるのが一番だな。
そんなにページ数も多くないだろうし、高くはないと思うよ。
- 379 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:07:12 ID:4O/nT3ul0
- >>364
すでに指摘してる人が居るけど、色の使いすぎ・合わない色同士の組み合わせにも注意だね
どんな色合いがいいかは、「WEB色辞典」みたいな本が出てるのでそれを買うか、立ち読みしてみるとよろし
- 380 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:07:14 ID:vQLfb75L0
- ゲームのサイトは、フラッシュやムービーが動かないと内容さえ把握できないから困る
これは近年のゲームが陥っている、映像に気を回しすぎて、
肝心な操作性やとっつきやすさを妨害しているという、問題点と一致する
- 381 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:07:24 ID:EH9y/blK0
- >>363
あまり懲りすぎると、サンプルとして掲載しているデザインが埋没しちゃうってのもあるんじゃね？
- 382 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:07:52 ID:cPaSBhOK0
- >>375
そういうあなたのようなクライアントが多いということをネタにして書いてる記事ですよ。
- 383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:08:18 ID:CSL/pSKn0
- >>373
それって結局は素人にとって一番楽なのはブログ形式なんだよな
更新楽で見るほうも楽
オンラインで見積だの購入だのシステム的な事が要らないならブログが一番いいわ
- 384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:08:24 ID:7C3f3lt50
- >>370
いやだからoffにするとサイトがまともに使えないから誘導するんだろう？
offの状態で一部だけでも見せるのにもコストがかかるんだが
当然off状態での動作チェックを全画面でやんなきゃだし
- 385 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:08:24 ID:8ahrSjnB0
- webデザイナーほど傲慢な職業はない
- 386 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:08:34 ID:8nYHIkGE0
- クライアントの気に入るものを作らなければ評価されない訳で。
- 387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:08:39 ID:V2VSmigQ0
- AjaxのせいでプニルでGmailひらくのに1分かかる・・・
- 388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:08:47 ID:KzoONXE00
- いまだにBGM強制的に聴かされるとことか勘弁してほしいよな
- 389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:09:00 ID:x6W6gil00
- >>377
日本をターゲットにしたSQLインジェクション攻撃が多発、ラックが警告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/13/18791.html
このニュースはウソついてるのか。
俺はだまされたんだなorz
- 390 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:09:04 ID:yROVZvfY0
- >>360
最初からjavascriptありきで考えるからそうなるんだろ。
Ajaxがあれば便利、だけど無くてもサイトの閲覧に差し支えない。
っていう考えでシステムを設計すれば切り捨てなんて考えに至らない。
- 391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:10:12 ID:4O/nT3ul0
- そういえば最近はマウスカーソルにキラキラがくっついてくるページを見かけないなｗ
- 392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:10:32 ID:hW5O7eGX0
- >>363
でもそれじゃお金にならないってことでしょ。
無駄なものいっぱいゴテゴテと売り込んで
更新作業を面倒にさせて、自社でできないようにして、、、銭や銭銭
クライアントは洗脳しないとだめだろ
まともな常識教えないで、こちとらに都合のいい常識を
刷り込むのがプロだよ、ﾋﾋﾋ
- 393 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:10:44 ID:P6tuPeB/0
- webに限らんだろ
発注者と受注者の専門知識の溝はどの仕事でも付きまとう
発注側がど素人で、受注側が博士持ちなんてことも、当たり前のようにある
それぞれ、折り合いつけて上手くやっていけよ！
- 394 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:11:18 ID:x6W6gil00
- >>384
offで使えるか試験しなくていいから、こっちで勝手にonにするから。
お願いだから誘導しないで。
- 395 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:13:51 ID:AbtH8vqP0
- Flashが瞬き、見通しの悪い糞サイトを作る糞企業は潰れてしまえ
オナニーフラッシュを見たいんじゃない
情報を得たいんだよ
ばか
- 396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:14:06 ID:uRcQyBJHO
- 何年か前の4/1に>>8のサイトのパロディやってたとこがあったな
当時はブラクラでも踏んだかとびびったもんだ
- 397 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:14:07 ID:c8JKH6TT0
- とりあえず全部htmlにしてくれた方がいいんだけど
デザイナーは凝ったデザインにするより、読みやすく回りやすく把握しやすい構造にしていく努力をしてくれないと
クライアントに言われたから作りましたじゃ理屈になってない。
クライアントが想定してるデザインとは違うデザインを結局作ってるわけだから
- 398 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:14:22 ID:V2VSmigQ0
- 質問なんだけど、横に長いサイトってワイド画面の液晶買うとスクロール無しで全部見れるの？
ブックマーク開いたままで・・・
- 399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:14:41 ID:x6W6gil00
- 音楽シップ装備はノアタイタンマスクでよろしくおねがいします。
- 400 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:15:17 ID:UgnApGJ00
- すげえ、SQLインジェクションがなんだかわかんねーやつばっかり・・・
おまえらの管理サイトURL教えれｗｗｗ
- 401 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:15:23 ID:k3aZC8PE0
- >>393
どこでもあることなんだけど、この分野は特にそういう傾向が強いんだよ。
苦手意識がそうさせるのか、知識が無いことを偉いことかのように言う人も多い。
知らないことは恥じゃねーから、普通に対応してくれって思う。
- 402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:16:07 ID:6bBWXe5a0
- そういや クライアントフェーダー という言い伝えがあってなあ
これは元々音楽業界の話なんだが
アホなのにいっちょ前に無駄な注文ばかり出すクライアントには
何も繋がってないダミーのフェーダーを直接本人に弄らせて
納得いくまでバランスを取ってもらうという心温まる都市伝説じゃ
- 403 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:16:56 ID:kK5xU+bh0
- ゴテゴテした方がクライアントはいいと思ってたりするらしいね。
- 404 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:17:02 ID:4O/nT3ul0
- >>398
その通り、現状1920のWUXGA？があれば横スクロールが必要なことは皆無に等しいでしょ
- 405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:17:43 ID:YCHiI3Rl0
- 企業のページが何しようとかまわん
役所のページ、特に地方、酷いとこあるからなぁ
- 406 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:18:24 ID:FinEMEpx0
- >>375
そうだよ。
でも、クライアントの知識レベルや性格による部分もあるから。
>>1とは全く違う職種だが、具体例出すとアレなので例えると、
「君のトコから買った軽自動車にトラックのエンジン積んだら
動かなくなった、何とかしろ」「整合性取らずに勝手に改造したが、
元はおまえのトコの商品だろ、何とかしろ」みたいな、不文律というか、
常識やら契約内容無視したトンデモ要求してくる馬鹿、13年で6人
あったことがある。
皆、一部上場企業の人間。
馬鹿なのは、果てしなく馬鹿だから、>>1みたいに愚痴りもたくなる。
分からない知らないってのは幸せなんだな、ってつくづく思う。
- 407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:18:40 ID:CSL/pSKn0
- >>400
解らない奴に説明するの面倒なんだよ…
未経験者にクエリーどうこう説明して判るとも思えんし
仮にクライアントに説明する場合も面倒だわ
- 408 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:18:46 ID:vQLfb75L0
- ・早い
・見やすい
・最新
この最低限のルールが守られていない企業サイトが多すぎる
- 409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:19:25 ID:oWXdB2Uu0
- >>404
おれ横3840ピクセルのQWUXGAモニタだけど、たまに無意味な改行禁止タグ
使ったサイトで横スクロールバーが出現する。
- 410 ：マリー☆ ◆8lJ5SSpXXg ：2008/06/11(水) 11:19:39 ID:PZJ9Z/yw0
-
おげれつ暗い案とキター！！！！！
もう、こない！！！！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
けつ、触られる。
- 411 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:19:40 ID:rtPC+PFF0
- >>1
何年前の話だよ！これ(w 今時、絶対こんなこと言われない。
ネットを全くやらない小店舗のホームページ制作ならともかく・・
．．にしても どこが ニュース速報 なのよ？？(´･ω･`)
- 412 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:19:52 ID:V2VSmigQ0
- >>404
なるほど。
- 413 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:20:22 ID:4O/nT3ul0
- >>401
コンピュータが絡む事で、「コンピュータとコンピュータのプロならなんでもでくる！！！！！」と
勘違いする人が多い性だろうねぇ・・・人力じゃありえないだろ！って冷静に判断できる要望も
「ｺﾝﾋﾟｰﾀならささっとできるでしょ？」なんて妄想を抱いてるクライアントが多すぎるんだよ
上にあった無茶クライアントの話じゃないが、人工知能でも組めってのか？と言いたくなることも（ｒｙ
- 414 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:21:06 ID:zqKCu2Pq0
- >>405
役所のは役人が趣味で作ってるようなのがあって困る
凝ってるつもりがちゃんと情報伝達できてなくて壊滅的
- 415 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:21:13 ID:r0jifECuO
- だから何？
愚痴か？
- 416 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:22:18 ID:cmW9aYtS0
- >>8
見ていて気分が悪くなった、謝罪と賠償を
- 417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:22:29 ID:oWXdB2Uu0
- 昔言われたことあるなぁ。
「MacOSみたいな視認性の良いフォントを使ってください」
おれ、脳内で「じゃMac使えよ・・・」
- 418 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:22:40 ID:kyJGbVc8O
- なんで今更こんな記事なんだ？
何年も前から語り尽くされてることじゃねーか
何か変化があったのか？
- 419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:22:42 ID:i85bTSwD0
- >>413
> 「コンピュータとコンピュータのプロならなんでもでくる！！！！！」
出来るんでしょう？
> 妄想を抱いてるクライアントが多すぎるんだよ
多すぎるゎ。
> 人工知能でも組めってのか？
組んでね。
- 420 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:23:11 ID:vQLfb75L0
- プロの理屈なんてシラネーよ
人が望む物を提供できなければ、プロとしては失格だろ
- 421 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:23:56 ID:76JJ5kqN0
- ああ、これDesignWalkerの人が書いた記事なのか
米国在住らしいけど、日本人のクライアント多いのか？
- 422 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:23:57 ID:xjBQBKpi0
- >>343
FLASHか・・
初心者の自分でも作成は容易ですか？
恥ずかしい話、ホムペ作成のみならず、絵を描くソフトを使ったのも今回が初めてだったりする・・ｗ
>>345
使用してる色数や基本デザインは全て統一感を持たすように心がけている
しかし、厨房時代に美術の成績で「 ２ 」を取った事があるほどの感覚のダメさに起因してか
何かショボイ
具体的にどうショボイのか説明できるほどの知識、感覚を持ち合わせていない俺が
客観視を念頭に見てもショボイ・・・
>>355
ありがとう。
画像やgifのフリー素材の存在は知っていたが
テンプレまでフリーのものがあったのか・・。
知らなかった。
色々見てみるよ。
>>358
画像関係か・・・
センスの無い俺は
フリー素材の画像にちょっとエフェクトかけた文字を合わせて作ったロゴに使ってるくらいだな・・
もうチョット色々研究してみるよ ﾉ
- 423 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:24:54 ID:aa/rNyQn0
- 昼間っから２ちゃんでクダ巻いてる自称Webデザイナーども
こんなことばっかしてるくせに残業自慢
さっさと仕事してサクッと帰れ
- 424 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:25:52 ID:RigSn/bT0
- １行20文字
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 425 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:26:03 ID:CSL/pSKn0
- >>420
望むものを提供する時間と金があれば無茶な要求も可能な限り実現するよ
結局はコストに見合うかどうか
難易度が高くコストも跳ね上がる件について
どうやってクライアントに説明し、納得もしくは妥協させるかなんだよ
- 426 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:26:47 ID:CThwop1f0
- >>8
火狐がフリーズした・・・
- 427 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:27:03 ID:zQ/gFgdc0
- クライアントの技術的な無知は説明でどうにかなる場合もあるが、
適正価格の無知は大概後味悪い。
中小零細のワンマン社長で、「これは何時間で作れるのか？」
と聞いてきて、自社のバイトの時給で計算して勝手に費用を決めようとした。
後で絶対にもめるのが見え見えだったから、その場で帰ったよ。
- 428 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:27:10 ID:EH9y/blK0
- サクサクと仕事を進めた時に限って、終業間際に修正が入ったりして結局残業するハメに
なる不思議。
- 429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:27:45 ID:b5ArWW2T0
- 軽く、わかりやすく、見やすく
それだけでいいよ
Flashとか使うサイトは馬鹿じゃないかと
- 430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:27:49 ID:4O/nT3ul0
- >>420
その理屈で言うと、バンダイのガンプラ設計部門はプロどころかど素人の集団だなｗ
ハセガワもフジミもファインモールドも素人が跋扈する糞企業だｗｗ
- 431 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:27:57 ID:kh9qetU30
- >>422
凝るのはいいけどメニュー選択に使う文字を画像にするのはやめてね。
あと、個人ページでむやみにカウンタを借りてくるのもやめた方がいい。
カウンタが糞重くてなかなか表示しないページとか本末転倒。
- 432 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:28:57 ID:9cSoji8N0
- Flash山盛り音鳴り捲りはかんべんな
- 433 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:28:57 ID:oWXdB2Uu0
- >>1
> 1行20文字
20文字ごとに<BR>入れればいいじゃん。
てのは既出？
- 434 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:30:17 ID:Se4qwv6f0
- >>433
文字サイズ*20+αで制御したほうがいいじゃない。
- 435 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:30:24 ID:4O/nT3ul0
- >>433
それで済むなら苦労はしないｗ
- 436 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:30:40 ID:vQLfb75L0
- 結局、不要なflashとかをゴタゴタくっつけて
クライアントを喜ばせて、仕事した気になってるんだろ
本来そんなのなくても良いのに
というか更新できねーんだよ
もう一回バウハウスに戻れ
- 437 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:31:06 ID:4M1rT+C3O
- >>423
自爆ですか
- 438 ：マリー☆ ◆8lJ5SSpXXg ：2008/06/11(水) 11:31:46 ID:PZJ9Z/yw0
-
もう、日本にわ、夢も希望も、なにもない。
若い人たちは、さっさと諦めて、海外に、いくんだな。
- 439 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:33:32 ID:aa/rNyQn0
- >>437
今は退職したけど
昔同じことやってたから自戒も込めてる
- 440 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:34:59 ID:hvnxkcqM0
- そんだけアホなページの条件知ってるなら
遊びで作ってくれよ
- 441 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:37:16 ID:YA+4DzbI0
- >>433
画像にしちまうのが最強ｗ
- 442 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:37:29 ID:Se4qwv6f0
- >>440
ホームページビルダーのタグで検索すればたくさんでてくるんじゃね。
- 443 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:37:29 ID:kWgP6OZY0
- ちゃんと広報の部署で広告を担当している人は大丈夫なんだけど
もっと上の人がアイデアとも言えないただの思いつきで喋るから困る。
- 444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:38:07 ID:vQLfb75L0
- ウインドウやメニューの出方
画像の表示の仕方
文字の表示の動き方
なんでそんな事でLording待ちしなきゃいけないんだよ
しかもブラウザの戻るで戻れねーし、
戻るボタンの位置がサイトによって違うし
サイトで俺ルール押付けんなよ
そういうの作ってる奴失格だよマジで
- 445 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:38:59 ID:M7sTfo9m0
- トップページにFLASH使うな死ね
- 446 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:39:46 ID:pW9ZAgsx0
- クライアントもﾊﾞｶだけど、psdをクライアントに直接送るWebデザイナもﾊﾞｶだな。誰でもPhotoshop使ってるわけじゃないってｗ
- 447 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:40:35 ID:1HIjRWC5O
- >>438
句読点大杉。
やり直し。
- 448 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:41:03 ID:c8JKH6TT0
- まぁまともなhtml作れるデザイナーがいないってことでしょ
派手なFlash作るのはデザイナーとは言わない
プログラマーって言う
デザインっていうのはもっと、人間への理解が必要になる一種芸術的ですらあるもの
自らをWebデザイナーって言ってる奴の大半はデザイナーではない
だからWebデザイナーっていうと怪しい職業に見える
勘弁してほしいよ
- 449 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:42:02 ID:4WZiZydB0
- 上にも張ってあるが、>>8がお祭りになった時のｓｗｆ
http://www.geocities.jp/aiseikai_welcone/aiseikai.swf
- 450 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/06/11(水) 11:42:22 ID:mtoM4uvj0
-
(´Д`)yー~~~ いやぁ～この記事は身につまされる思い‥
まぁ、クライアント教育も、課題と言えば課題だ‥
- 451 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:42:58 ID:7/1zykG70
- 重い。どうでもいいジャバスクリプト使いすぎだ。
- 452 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:43:54 ID:wSZdtrEDO
- クライアントに自分で更新出来るようにしてくれって言われて更新の仕方一通り教えてみたんだけど
久しぶりにそのサイト見てみたら案の定デザイン崩れまくりだったよ
やっぱ素人にはCSSは無理だったか…
- 453 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:44:18 ID:jdaFbMuf0
- 最近だと、リンク押すとブラウザのサイズが固定されて、変えられなくなったのが困った
戻るボタンで戻っても、前のページまで小さなサイズでしか見れねーんだよ
そのリンク先押すと、もうブラウザ閉じるしかない orz
- 454 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:45:39 ID:KHomnn7b0
- IEでしか確認してないWebデザイナーもいるけどね。
完全なクロスブラウザは求めてないけど
せめてシェアトップ3のブラウザくらい確認してこい。
- 455 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:46:32 ID:7JFdw4Kf0
- よくあるユーザー登録フォームなんだけど、なんで氏名 → フリガナの順に
入力させるんだろう?
これやられると、次に自分の名前を入力するときに辞書が覚えててカタカナに
なっちゃって不便。
手書きで記入する場合はフリガナ → 氏名なんだから合わせればいいのに。
- 456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:46:48 ID:4O/nT3ul0
- >>444
サイトごとにインターフェイスが変わってくるのは仕方なかろうて・・・
同一サイトで戻るボタンが上だったり下だったりなら論外だが
それにさっきからゲームのサイトとかでFlashが云々と文句を言ってるようだが、
そこまで利用頻度が高いならマシンの更新と回線の強化をお勧めするよ
- 457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:46:56 ID:wMmSrh/u0
- >>448
>>派手なFlash作るのはデザイナーとは言わない
>>プログラマーって言う
目から鱗w
- 458 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:48:56 ID:oWXdB2Uu0
- >>455
いょぅ俺
ふりがながひらがな入力のサイトが心のオアシス
- 459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:48:59 ID:6Bqgj16z0
- なんでもかんでもflashを使うバカは死んでよろしい。
いちいちskipボタンを押させるなバカ。
- 460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:49:32 ID:vQLfb75L0
- プロ気取りのネラーが、自分の仕事を正当化するために張り付いてるな
ニーズが違うという事を理解できないと自分の首を締めるぞ
- 461 ：マリー☆ ◆8lJ5SSpXXg ：2008/06/11(水) 11:50:31 ID:PZJ9Z/yw0
-
だけど、クライアントの要望って、
中学生レベルで、
中学生にとっては、よいんじゃね？知識として、知る機会になる。
- 462 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:50:59 ID:FpvfCzWq0
- むかしNetscape4がデザイン崩れまくりで大変だったなぁ。
テーブルにキッチリ幅指定して透明gif使ったもんだ。
最初からcssでデザインしてりゃ楽だったんだけど、その当時のブラウザ
ってろくにcss対応してなかったからなぁ…。
- 463 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:51:03 ID:LNYTR1dH0
- WUXGAとXGAとWVGAの画面もちこんで「あなたの指示だとこうなりますがよろしいですか」って聞けばいいんだよ。
「いい」っていうなら仕事とわりきってちゃっちゃとやれよ。
- 464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:53:11 ID:i85bTSwD0
- >>455
漏れ手書きでも 氏名 → フリガナ だ。 (´･ω･｀) ＜ 漢字の上に ﾌﾘｶﾞﾅ 乗せたいからな。
- 465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:54:01 ID:V2VSmigQ0
- 折角回線速度がアップしても、それに比例してページが重くなってるから意味ねー
- 466 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:55:47 ID:Tt14Pi7J0
- とりあえず重いflashを使ってるサイトは全部閉じてくれ。
見る気がしない。
- 467 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:56:53 ID:t4UidVH40
-
納得ゆくものを自分で作れ
究極まで作りこもうが、そこそこで妥協しようが
自分で作ったのなら納得できるだろ。
- 468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:57:03 ID:qRDTWnyD0
- 無駄にフラッシュ使ってテンポの糞悪いサイト作るのはやめてくらさい。
- 469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:57:05 ID:7JFdw4Kf0
- ただのブログサイトなのに読み込みから表示までが滅茶苦茶重い。
アホみたいにCSSでがんじがらめにしてるんだろうけど、本末転倒だよ。
3ペインにして、ありとあらゆる要素を詰め込んでる(時計なんているか?)けど
必要なのは本文と最近の記事一覧くらいのもんだって。
- 470 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:01:41 ID:V2VSmigQ0
- 一番イライラするのはアマゾンとかマイクロソフトのFAQのような日本語が変なサイト
- 471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:01:56 ID:k3aZC8PE0
- ＞プロの理屈なんてシラネーよ
＞人が望む物を提供できなければ、プロとしては失格だろ
知識が無くて不可能な要望出してしまうのはしょうがないよ。
でも知識が無いくせにこれが出来ない奴はプロじゃねえなんてこという
バカを相手に出来ないことぐらいわからないかな。
- 472 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:04:02 ID:oWXdB2Uu0
- flashも使い方次第だと思うがな。
adobe.comのflashなんか流石だと思った。
- 473 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:04:05 ID:4O/nT3ul0
- Flash嫌いの人多いけど、個人的には単なるブラウザから一歩進めて
SilverLightやAirみたいなのがもうちょっと流行ってほしい（というか環境が充実してほしい）
現状でもAjaxでゴリゴリやってるところもあるけど、やっぱりスタティックなものを表示するのが前提の
ウェブブラウザ単品じゃ、ここで見る側の人が言ってるような軽くてシンプルだけどわかりやすくて、
なおかつデータの入力やバリデートもそつなくこなしてくれる、、、なんてものを作るのは労が多すぎる
- 474 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:04:53 ID:oWXdB2Uu0
- >>470
マイクロソフトの日本語訳はエンターテイメントとして楽しませてもらってます。
- 475 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:05:22 ID:eJjwem2jO
- PCサポセンの人だが、株やってる中高年で多いのが、特定のサイトを特定のウィンドウサイズで固定したいってのが、ウザイ
うちはレジストリいじらない基本操作オンリーだから、デフォじゃ無理と説明するがやたら粘るんだよな
あとリニューアルしたYahoo!のリンク踏んでも色が変わらないってのもあった
- 476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:05:59 ID:SkrGPZkX0
- ユーザーにホントに必要だったのは
木の枝に紐でつるされたゴムタイヤ
- 477 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:07:58 ID:vQLfb75L0
- デザイナー≠アーティスト
自分の個性を出したいのは分かるけど、
それのせいで実用性が削がれるのは勘弁して欲しいな
- 478 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:08:15 ID:apz4+p9R0
- >>8
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺のドーナツＩＥ５．５脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:09:24 ID:WU+UYxz60
- 何か製品を作って販売している会社なら、まずはその製品（一覧とか新製品とか）を全面にだして欲しい。
検索して会社のサイトにいくと、企業理念だの情報だの事業所紹介だの求人だの・・・・
製品情報やサポートへのリンクがどこにあるのかすらわからないとこすらある。
- 480 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:09:55 ID:9cSoji8N0
- >>472
そこのは良いね知りたい所にすぐ飛べるようになってるし
俺のflashを見ろ～って感じので
おいおいどこ見ればいいんだよってのが存在するんだよね
- 481 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:10:56 ID:h4fAuxct0
- >>454
>シェアトップ3のブラウザ
IE5.5
IE6
IE7
でおけ？
- 482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:10:59 ID:E1dMXOjl0
- クリエイター(笑)
- 483 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:12:36 ID:VzyazkHK0
- ウォーリーを探せとかトンチみたいなとこに入り口を隠す
自己満ウェブデザイナーがアホなだけだろ。
- 484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:12:46 ID:SkrGPZkX0
- >>472
実際にはFlashはいたるところのサイトで利用されているが
ユーザーはそれがFlash技術で使われていることに気づいてないことが多いんだよね。
一部の糞サイトのせいでFlashが非難されるのはかわうそだ。
- 485 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:13:24 ID:V2VSmigQ0
- >>8
す、すげー。キャバレーみたいだ。
「同じプロセスで実行中のいくつかのJava仮装マシンによってエラーが発生しました」
何だよこれｗｗｗ
- 486 ：マリー☆ ◆8lJ5SSpXXg ：2008/06/11(水) 12:15:16 ID:PZJ9Z/yw0
-
うただけうたってもらってたらいいのに。
ＴＶにいついて。
降りてこられても、迷惑だしぃ。
芸能ふぁんのくせに、金ほしいだなんて、ばかげてる。
ＴＶの前で座り込んできみだけに、うたってもらってたらいいのだ。一生。
- 487 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:15:53 ID:V2VSmigQ0
- 俺のプニルが落ちたじゃねえかねよ このやろう！ｗｗｗｗ
- 488 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:17:42 ID:usYhV/gM0
- >>469
こういうの？
マイクロソフトのXBX360はまあ好きなんだけど、
このブログサイトは重いから改善して欲しい。
http://xbox.spaces.live.com/
- 489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:18:15 ID:81kF351G0
- >>467
だよなあ。
別に俺はこの職の肩を持つわけではないけど、
なんで自分に原因があると考えないのか理解できんね。
さぞかしええ加減に生きてきた人間なんだろう。
- 490 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:18:43 ID:cftP9Uqh0
- 動的なページって見るのが面倒。
地方自治体のページなんてどこも同じディレクトリ構成・サイト構成にしてほしいし、
企業も同じようなテンプレに従ってサイトを構成して欲しい。
情報を探すのも楽だし聴覚障害者用のソフトも対応が楽だろ？
- 491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:19:19 ID:8V8Mf1Xb0
- 任天堂のサイトが好きだな。
一見情報が少なく感じるが、実は必要な部分だけ見えてるっつうか
目的の(深い)ページまで迷わず行ける。
デザイン的には全然凝ってないしスタイリッシュでもないけど。
メルセデスベンツも、他の高級車のサイトに比べたらすげえ見やすい。判りやすい。
- 492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:19:38 ID:Tt14Pi7J0
- >>484
flashプラグインさえ入れてないので、表示されないのがムカつく
代替画像くらい用意しとけって
- 493 ：マリー☆ ◆8lJ5SSpXXg ：2008/06/11(水) 12:20:22 ID:PZJ9Z/yw0
-
めんどくさいから、おめーら結婚してろよ！！！！
ゴルァ！！！！！！じゃまなんだよ～！！！！！
頭痛いんだ、この変態じじぃ！！！！！！！！
勝手に活躍してろよ～！！！！！！！
- 494 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:21:09 ID:jc7lo1XU0
- 正直どっちもどっちの世界だからなあ
お客はお客でわかってないが、作る方も作る方でそれほど真剣でもなし
今時ウェブページ製作だけで食ってる会社なんてないんだろ？
- 495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:22:14 ID:oMJ2HaI10
- 良く見るサイトは シンプルなほうが良いな
- 496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:22:18 ID:CSL/pSKn0
- >>476
その画像は最高だったｗ
自戒も込めて
- 497 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:23:06 ID:w0ybzU1F0
- 思うのはモニターサイズをテレビのインチみたいに統一して欲しいよなぁ
まあ俺が未だにネスケコンポーザーで作ってるのが悪いんだけど・・
- 498 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:24:04 ID:FBsjOKN6O
- >>8
推奨環境とか字幕が流れてきてるｗｗ
何この独走感!?
客減っただろｗｗ
- 499 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:24:30 ID:4O/nT3ul0
- >>492
あれば完璧、なのかもしれないけど代替画像が出たところでどうするの？
その先もFlash無しのコンテンツがなきゃ意味がないし、それを作るには（ｒｙ
ということで、今日びFlashプラグインすら導入してない人は奇特で稀有な切捨て対称だと思うよ
>>494
製作側からすれば人員も時間も無尽蔵ではないから、真剣の意味が違ってはくるね
- 500 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:24:49 ID:3XjlR95e0
- >>62
ぷりんてぃんちゃんニコニコに動画連載うｐしてるんだぜ
- 501 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:25:49 ID:i85bTSwD0
- >>487
最近の ﾌﾟﾆﾙ は すぐにすねるからな。 (・∀・) ＜ 動作を停止…
- 502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:26:50 ID:MUE6DDdx0
- http://www.takamagahara.com/printin/
愛の妖精はまだ出てないのか
- 503 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:32:15 ID:zG/7LLym0
- >>444
> しかもブラウザの戻るで戻れねーし、
こういうサイトには本気で殺意を覚えるな
うざすぎる
- 504 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:34:45 ID:fZEjH1Z60
- デジタルカタログはイライラする
- 505 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:34:51 ID:SgSLO7s20
- なんでこのスレ盛況なの？
Web制作板は閑古鳥が鳴いてるのに。
- 506 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:43:24 ID:pmd7Vzle0
- >>8
http://www.aiseikai.or.jp/documents/inhalt/gynecolog/mamma.htm
この絵だけ見るとそんなに萌えないけど、
「乳房マッサージ」と組み合わせると、ちょっといいかもと思える…
- 507 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:45:29 ID:vxJxOSPV0
- Flash使うな
- 508 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:45:48 ID:usYhV/gM0
- Flashは広告とYouTubeのようなムービーだけで十分。
- 509 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:46:11 ID:vQLfb75L0
- 分かったのは、wedデザイナーが放慢で尊大だと、
ネットの世界でも、そういうのを意識せずに済む２ｃｈに引き篭もりたくなってくる
- 510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:47:34 ID:EBg30tsEP
- 日本はまだテレビの媒体が強いからじゃないかなぁ
だからクライアントの関心も薄かったりするんでない？
いい加減、ﾏｽｺﾞﾐからは離れるべきだ
- 511 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:48:13 ID:Se4qwv6f0
- 個人的には、このページ見にくくてしょうがないんだがｗ
http://www.mdn.co.jp/
- 512 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:49:15 ID:0DnAAcr50
- あ～、そういえばいたなぁ。
「他の人のパソコンがどうとか関係ないから、
とにかくみんな同じように見えるように作れ」ってクライアント。
ベタ画像とクリッカブルマップで作ったら、
「フン！やれば出来るじゃないか！」と言われた。
保守？知らんよ。
保守は自社の事務員にやらせるって言ってたんで。
文字重ねる前の背景画像も渡してない。
- 513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:52:43 ID:RfT9XWwc0
- ニュース速報？
>>505
一流顔した三流がわきまくってるから盛り上がってるんじゃない？
ID:vQLfb75L0みたいな意見で埋まってるかと思って開いたら、
客を馬鹿にした書き込みしかねー
- 514 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:57:28 ID:vxJxOSPV0
- ググってサイトを開くと、真っ白だったり真っ黒なページが表示されるだけ
ソースを読むとJavaScriptとActiveXの文字…
どうやらサイト内に進むにはFlashを経由しないといけないらしい
仕方なくスレイプニールの右下ボタンでJavaScriptとActiveXをオンに
こんな糞仕様なサイトばっかりでうんざり
- 515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:57:45 ID:LNYTR1dH0
- 無知から来る無理無駄な仕事なんて誰もやりたくないじゃろ？
きみがパン屋をやってて「ラーメン一丁！」っていわれたらどーするよ。
「麺も小麦だろうが！ さっさと打て！」って変な理屈こねられたらどーするよ。
- 516 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:58:20 ID:LngSl1WD0
- 素晴らしいと思うサイトってどんなん？
参考にどこか教えてくれー
- 517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:58:27 ID:HNkUw7Nf0
- >>511
そこはデザイナーの為のページ。
つまり最低でも２７インチのモンターで見てくださいってこと。
- 518 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:59:32 ID:vQLfb75L0
- >>511
デザインのコンセプトも人によって違うしなぁ
万人に同じように意図が伝わる汎用的なものが良いか、
ハイスペックや慣れた人に最高のサービスを提供できるものが良いか
もちろん、両方を満たすものが理想なんだが
ただ、どっちなのかが最初に分からない時点で
デザインの情報サイトとしてはお察し、という印象がある
- 519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:00:53 ID:cN+YVn0H0
- ビジュアルを重視したい気持ちは分かるが、
FLASHやらムービーやら使って糞重くて見にくいアニメや映画の公式HPが多すぎる。
見やすさが最重要課題の筈だろ。
気になったアニメや映画のあらすじやキャスト・スタッフを知りたい時は
最近はもうwikiを見ることの方が多い。
必要な情報をテキストで並べてくれりゃそれで良いんだよ。
- 520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:01:23 ID:sTJQFufS0
- >>511
糞サイトで間違いない
重いし見づらい
こんな連中がデザインとか笑わせるｗ
- 521 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:02:11 ID:KHomnn7b0
- >>515
というよりはみんなの食べる料理を作らせて
俺は濃い味が好みだから味付け濃くしろとか
注文つけてくるって感じじゃないか。
しかも1000円しか出す気がないのにフルコースを要求する。
- 522 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:04:51 ID:LNYTR1dH0
- というか「相手のプロフェッショナルな知識をうまく利用して発注する」って意識が日本人にはないわな。
自分の半可通な知識でごりおし
- 523 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:05:02 ID:RfT9XWwc0
- >>515
>「麺も小麦だろうが！ さっさと打て！」って変な理屈こねられたらどーするよ
ワロタ
普通に警察呼ぶ
>>463で言ってるように画面見せりゃいいんじゃないのか？
別に画面持ち込まなくてもＳＳ撮って紙出しすりゃいいでしょ？
それで、思ってたのと違うって言われたら、前説明したじゃないですかって言えばいいだろ。
言った言わないになりそうなら議事録作っとけ
- 524 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:05:19 ID:X+eqIse5O
- だから、プロの仕事をすればいいだけの話。
顧客の満足度を満たすことがプロの仕事、
顧客の能力、理解力、要望を的確に掴みとり、
出来ないこと出来ること、説明して理解させるのもプロの仕事、
嫌ならやめれば？
- 525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:05:47 ID:UWsd47FH0
- トヨタとスバルのＨＰはウンコ
- 526 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:07:21 ID:vQLfb75L0
- >>521
逆に言えば、ただのラーメンを食べたいのに
ラーメンにはメンマがいるとか、チャーシューがないと味気ないとか、
そんな事を勝手にしてくるデザイナーが多い
俺はチャーシューの味なんかより、ラーメンがほしい
トッピングや見た目の個性より、そのものの味が欲しい
要するに、そのものの価値観が違うことからくる意識のズレ
ニーズの違い、それが一緒くたになっている
- 527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:07:23 ID:ZkKdTXoK0
- クライアントがバカなのはどこの業界でも同じだな。
専門知識を身に付けろとは言わないが、せめて常識くらいは勉強しとけよ。
- 528 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:09:01 ID:BO9k1jXF0
- >>8
これ話題になったの何年前だっけ？
もう4～5年ぐらい経ってる気がする。
- 529 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:09:09 ID:7C3f3lt50
- >>524
顧客にもプロを選ぶ自由があるんだから、別のプロに頼めば？
別のプロなら簡単に実現可能なことであれば、できないプロは廃業に追いこまれるだけ
- 530 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:09:23 ID:Tt14Pi7J0
- しかしクライアントが金を出してるのだから仕方ない。
好きなように作りたいなら趣味のページでどうぞってことだな
- 531 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:10:13 ID:3pkeVax90
- Webに限らず、クライアントってのは物を知らないもんだ
- 532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:11:22 ID:Re1Vwi060
- わざわざWordで.docxになんかしなくても
こんな内容プレーンテキストで事足りるだろ、っていうペラ書類に対する憤りが
そのまんまFlashとプレーンHTMLの関係に当てはまる気がする。
- 533 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:13:18 ID:CSL/pSKn0
- >>524
労働に見合った対価が貰えるならいくらでもやらせてもらうよ
難易度が高い仕事であればあるほど楽しいからな
だが実際は、顧客が本来アピールするべき趣旨からも外れた要求だったり
作業量に見合う対価が期待できない部分だったりするから愚痴ってるんだよ
- 534 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:14:07 ID:ZkKdTXoK0
- >>530
好きに作らせろじゃなくて、頭の悪い発注すんなって話だろ。
この程度の記事もろくに読み取れないからバカにされるんだよ。
- 535 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:15:23 ID:X+eqIse5O
- >>533
見合う対価をいただく交渉もプロの能力。
それで食っていけないなら廃業だろ、簡単な話。
- 536 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:16:21 ID:KHomnn7b0
- >>526
それは普通のラーメン食わせてくれるところにすりゃいいだけじゃ。
- 537 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:17:22 ID:Tt14Pi7J0
- >>534
flashなんぞ必要ないのに使ってくる奴は絶対趣味に走ってるぞ・・・
そんな事務所には、金払わんけどね。
- 538 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:17:44 ID:RfT9XWwc0
- >>533
>顧客が本来アピールするべき趣旨からも外れた要求だったり
君側で判断する事じゃない。客が出した要求素直に聞いとけ
>作業量に見合う対価が期待できない部分だったりするから愚痴ってるんだよ
見合わないのであれば、断れ。他の人が作る
- 539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:18:48 ID:vQLfb75L0
- >>536
webサイトをラーメンと例えるなら、
そのサイトを訪れて普通のラーメンが食べたいのに、
チャーシューとかメンマとか余計なもの主張されると嫌になる
あくまでラーメンの話に固執するならね
- 540 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:19:11 ID:ZkKdTXoK0
- >>537
まあそういう奴も確かにいるなww
やっぱ発注するほうも目利きじゃないとな。
- 541 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:19:58 ID:CSL/pSKn0
- >>535
まぁ、そういう意見があるのは承知してるが
予算や人材、納期その他色々な条件が重なって、
全てが最良の状態で仕事ができるわけじゃないからな
どこかで歪みが出る事だってあるだろ
- 542 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:20:59 ID:jc7lo1XU0
- 本当にここのやり取りだけでも現状をよく現しているなｗ
正直依頼主が紙媒体好きの人だとどの画面でも同じように見えるようにしろという要求をされることが多いし
テレビなどの動画媒体好きだとFlash使えと要求されることが多いな
別にどのようにも作りますが予算と納期はこれでこんだけですよと言うのに
後から追加でどんどん予算と納期を膨らまされるとこちらも入金予定ってもんがあるんでという話になって
そこで半金でも入れてくれりゃこういう問題って少ないと思うがなあ
- 543 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:21:48 ID:fZEjH1Z60
- 「ウイルスを除去しますか？」なんて
OKボタン出してくれるとこは親切だよな。
- 544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:22:44 ID:KHomnn7b0
- >>539
いや、顧客側と制作側の意識のズレの話だから。
- 545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:23:36 ID:RfT9XWwc0
- >>543
よその国では「勝手にウイルス消された！」って訴えられそうだからじゃねｗ？
- 546 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:24:35 ID:POkm3k+n0
- >>174
ノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 547 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:24:55 ID:vQLfb75L0
- >>544
そんなラーメン屋がすぐに見つかれば苦労しない
実際こんなシンプルなwebにいるような自称デザイナー見てても
ただの「ラーメン」をデザインできるような人はいなさそうじゃないか
- 548 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:26:45 ID:ZAPQLK+n0
- >>348
ＷＥＢデザイナってこれ全部マスターするの・
天才じゃね？
- 549 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:27:14 ID:pS8amSK40
- >>8
なんだこの改造人間でも作ってそうなところはｗｗｗ
- 550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:29:13 ID:ZJflxySC0
- クライアントが作った外字を見せられて
「これ出して欲しい」は勘弁して欲しい
- 551 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:29:34 ID:zkKiO9zPO
- >>538
いいなりにしかつくれないからいつまでたっても下っぱ仕事しかもらえないことに気付け。
- 552 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:29:52 ID:ZkKdTXoK0
- >>547
そんなラーメン屋がすぐには見つからないってことは、お前がイメージする
「ただのラーメン」とやらは、お前の中だけにしか存在しない幻想ってこと。
多少なりとも学ぶ姿勢があれば、それに気付ける。がんばれ。
- 553 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:30:21 ID:usYhV/gM0
- PSPや携帯でHPを見ようとしても容量が大きくて見れないサイト多すぎ。
最近はモバイルでも見られる機会が多いから、可能な限り軽く作るのも必要。
- 554 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:32:44 ID:YIiix7kF0
- お前ら自分の方が上だって言いたくて必死だなｗ
- 555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:33:34 ID:QmoMTI210
- flashと音鳴らすサイトは糞だな
- 556 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:33:47 ID:vQLfb75L0
- >>552
それが放慢
Flashでコテコテに塗り固められたものがwebだと思ってるなら、
もう一度デザインを学びなおしたほうがいい、がんばれ。
- 557 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:34:14 ID:RfT9XWwc0
- >>551
レス先見ろよ
作業部分しか担当してない愚痴ってる人に向けて書いてんだよ
- 558 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:34:26 ID:CSL/pSKn0
- >>538
どうせ作るならいい仕事したいからな
顧客の言うままに作るのではなくて、
こちらからの提案もするような営業してるんだ
客先と喧嘩することもあるが、完成したものには納得してもらってること多いよ
- 559 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:36:35 ID:7JFdw4Kf0
- どう見ても動的な要素の欠片もないサイトで、なぜかprototype.jsとその他を
読み込んでる、試しにごそっと消してみる。
見た目何も変わらない…。
使う使わないに関係なく、サイトの全てのページで機械的に読み込ませてるんだろうなあ。
- 560 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:36:46 ID:ZkKdTXoK0
- ＞Flashでコテコテに塗り固められたものがwebだと思ってるなら、
え‥flashでコテコテにしないデザイナを探して「簡単には見つからない」とか言ってたの？
どういう探し方してるんだよ。
- 561 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:37:52 ID:RfT9XWwc0
- >>558
本当に悪かった>>557は不愉快だと思うが忘れてくれ
てっきり作る部分の人が営業の人へではなく客に愚痴ってるのかと思った
- 562 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:38:26 ID:KHomnn7b0
- >>547
君は出来上がったサイトを見る側の立場でいってるでしょ。
自分が言ってるのはその前の段階。
発注元と制作側で作っていく際の意識のズレの話なの。
- 563 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:38:34 ID:jc7lo1XU0
- うちのデザイナーなどは顧客と打ち合わせして戻ってくると
「コンセプトはなんですか？」「ターゲットはどの層ですか？」と散々聞いてきておいて
それからかなりズレたモノを作る名人がいるぜ
専門家同士で話をしてもかなりのズレがあるのに顧客とデザイナーが直接話したって通じるモノも通じないだろうなあ
- 564 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:38:36 ID:uiH7fYBO0
- 軽い、見やすい、わかりやすい が鉄則なんじゃねぇのｗ
実際は、重い、見にくい、作った奴も理解不能 だけどなｗ
- 565 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:40:08 ID:IMhzxjpH0
- 全部フラッシュで作れば無問題
見づらい？ムービーをスキップできない？そんなものは見えやしねー！！
- 566 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:40:19 ID:vQLfb75L0
- 見たいものが見えてこないwebを作るデザイナーは失格
概要とかをすぐ表示せずに、長々と動的な物を見せられたり、
人が見たいものを察する事ができない独り善がりなwedはいらない
- 567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:40:23 ID:PN5yjbem0
- 5年契約で500万とか。
社長バカ。
- 568 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:43:41 ID:d2BCga3ZO
- 最近サンスポがリニューアルされたが酷いことになってるね（笑）
- 569 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:45:19 ID:wm3jcsfh0
- >>564
だってクライアントが「なんか地味なんだよねえ」って…
- 570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:46:08 ID:85kkjE/l0
- >>568
見たけどふつうじゃね？
前のデザイン知らんけど
- 571 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:49:24 ID:vQLfb75L0
- 軽い≠内容なし
見やすい≠工夫なし
わかりやすい≠地味
仕事が技術偏重になると、こういう基本的な意識が抜けてくる人も多い
- 572 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:49:56 ID:D+j5U/XV0
- 海外のサイトはエロなど除いて比較的見やすいのが多いような気がする。
日本じゃ想像できない古いPC使う人に合わせてるのか知らんけど。
でもintelとかは整理されておらず困ったな。
- 573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:52:51 ID:p6R9R7A+0
- 一番いいのは、全部画像ｗｗｗｗｗ
- 574 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:54:20 ID:usYhV/gM0
- ソニーのサイトは一時期醜いデザインだったな。
今は良くなったけど。
- 575 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:54:37 ID:P+No65330
-
キチンと説明しない製作者側が悪い。
- 576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:55:46 ID:V8mW7JGA0
- 画像はバカにできないよな
大きなサイズでも下手なhtmlより軽かったりするしｗ
- 577 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:56:49 ID:MuTAuHK60
- まぁ、中小企業なんて普通にウインドウズ98使ってたりするしな
そういうパソコンでもサクサク見られるように作らないとダメだろ
- 578 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:57:42 ID:frpp0uTF0
- >>174
ｳﾋﾋ
- 579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 13:59:39 ID:yiT+5Ai/O
- バチカンのサイトが凄くカッコイイ&見易い。
一方日本の役所ときたら…
- 580 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:01:03 ID:4O/nT3ul0
- さっきから教科書丸写しの似非評論家的コメントしかできない人が居てちょっと笑ってしまったｗ
>>577
結局、ターゲットユーザーの設定如何ですよ
- 581 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:02:21 ID:kh9qetU30
- >>575
他人への説明能力がある人はビジョンも明確に持ってる。
論理的なフローチャートが作れる。
人に打ち込ませるだけなら自分で作れるんじゃね？
それが分らんからプロに任せるんならFlashで派手にとかいう方向に行っちゃうのかもしれん。
- 582 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:03:23 ID:SkrGPZkX0
- 顧客：この木にブランコ取り付けてよ。3人が座れるようなかっこいいやつ。
プロジェクトリーダ：そうか木の枝からブランコぶらさげりゃいいんだな（木の幹を考慮してない）。
アナリスト：リーダーの話だと座部が幹にぶつかるな。幹は途中で切って木の上の方は添え木で支えよう。
プログラマ：アナリストのデザインはありえない。幹にロープを結わいてブランコをつるせばいい(幹は垂直なので機能しない)。
コンサル：木の枝にぶら下がったブランコはソファーのように高級感があります。。と顧客には説明しとこう。
ドキュメント：皆無。
組み込まれた機能：枝からぶら下がるロープが一本。
顧客への請求：ローラーコースターのように（元が英語なんでよくわからないけど目が回るぐらいの金額ってことか？）
サポート：木を切っておわり（切り株状態）。
実際は顧客は木の枝に紐でつるされたゴムタイヤで十分だった・・・
- 583 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:03:47 ID:ZkKdTXoK0
- >>582
言葉じゃあの面白さは伝わらんなw
- 584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:04:56 ID:kh9qetU30
- >>581>>575
すまん。依頼主と制作者を取り違えてた。
アンカーは無視でお願いします。
- 585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:05:25 ID:GRHl4HsQ0
- strictがデフォでしょ。
- 586 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:06:53 ID:KHomnn7b0
- >>582
これか
ttp://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif
- 587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:07:58 ID:usYhV/gM0
- Web制作者も企業担当者もFlashとか多く使って重く派手にして、
いかにも仕事しているように見せかけたいだけなんだよ。
ユーザーの思惑とはウラハラに。
- 588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:08:22 ID:jc7lo1XU0
- >>582
どっかに絵と日本語訳があるページがあった気がするが
- 589 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:13:37 ID:VoFmambR0
- ttp://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif
- 590 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:14:49 ID:vQLfb75L0
- ttp://s03.megalodon.jp/2008-0308-0815-34/www.dcn.ne.jp/~321toy/project.jpg
- 591 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:14:49 ID:fS0GBG7T0
- おれもデザイナーの端くれの切れっぱしなんだけど、
こっちがいくらプロのノウハウを蓄積して経験値積んで仕事しても
相手は素人なんだよね。
デザイン論だの勉強しても、結局商店街のオッサンやド素人庶民が見て「これがいい」っていうモノが勝ち。
見るのは素人なんだから。
だけど墓石屋の広告やってたときに、墓石屋のオヤジからあーだこーだ注文付けられて
あげく「な？わし結構センスあるやろ？こういうの才能あると思うんや。がっはっはっは！！！」っていうのはムカついた。
お前、それは俺がやってることにイチャモン付けてるだけだろうが。
高級中華料理店でフカヒレスープ注文してるだけで、料理の才能があるつってるようなもんだろ。
- 592 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:17:33 ID:rYghvD1H0
- >>1
客の無知が悪いと言うのはなんか出来ない営業の愚痴に聞こえる
出来る営業は知識は提供し客の勉強不足を指摘しないものだ
- 593 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:18:17 ID:4O/nT3ul0
- >>591
確かに見るのはクライアントと同じ素人なのだが、
素人が一旦クライアントに変身すると、その案件と要望が
途端に閲覧する素人のそれとは乖離し始めるジレンマｗ
- 594 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:18:26 ID:Q/snr9rRO
- >>591
クライアントの要望通り作成するのが仕事だろ
しょぼい仕事しかこない自分のセンスを疑えよ
- 595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:22:12 ID:vQLfb75L0
- >>591
「そうですね、さすがですね」くらい言える自信がないと
人のセンスを認めたふりをしても、
自分のセンスがないという証明には決してならないんだから
素人には見たい物を見せてやる機転もあるといいよな
- 596 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:26:25 ID:xNkL4Kfb0
- トップページがスキップの無いFLASH画面だと腹立つ
- 597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:27:35 ID:fS0GBG7T0
- >>594
俺は自分の仕事に「しょぼい仕事」なんてないと思ってるよ。
君は仕事に「しょぼい」のと「そうでない」ものとがあるのかい？
墓石の広告が「しょぼい」と思ってるのかい？
だったらプロはあきらめるんだね。
- 598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:29:04 ID:bd/86Sz20
- どんな目的のどんなサイトが良いのか、
会話してくれないのが一番困るなぁ。
- 599 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:30:16 ID:4O/nT3ul0
- >>597
さっきから具体性のない、もっともらしいことを言うだけの御仁なのでおさわり禁止の方向がベストかとｗ
墓石屋店主の話はまさに「素人がクライアントにクラスチェンジ」の典型例ですな
もはや素人としての純粋な発想は霧散し、さりとてプロと同レベルのデザイン力も技術力も知識も持ち合わせない
中途半端な存在・・・
- 600 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:30:25 ID:GRHl4HsQ0
- クライアントを誘導するのもテクニックのひとつだと思うよ。
- 601 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:32:57 ID:xNkL4Kfb0
- ウェブ素材とか置いた自称クリエーターのサイトとかも特徴あるよね。
アイコン・マウスポインタ等を凝って、入り口もあえて判りづらい所に置いて
注意書きをちゃんと読まないと先へ進めないようになってる。超自意識過剰。
- 602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:37:21 ID:w3Sn0IOB0
- エロサイト見続けて10年だが未だになんでああいうデザインなのかまったく理解できない
- 603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:38:28 ID:VM7lFMZN0
- 覚えておいてほしいじゃなくて説明してなくてすみませんでしただと思うのだが。
仕事の受けかた次第だろうけど。
- 604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:40:03 ID:Q/snr9rRO
- >>597
墓石のオヤジに指図されてムカついたって時点で既に、
お前自身が既にオヤジを下に見てるだろ。
その意見を聞いてさらに磨きあげていくのがプロ。
- 605 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:43:24 ID:U/bvVc8A0
- トップページがフラッシュのみでスキップできないとこは二度と行かない。
フラッシュで突然でかい音量ならすのがデフォの所も行かない。
他と比べるﾃﾞﾘﾍﾙの広告シールじゃないんだから目立てばいいって
もんじゃないだろ。
- 606 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:45:11 ID:VoFmambR0
- 最後にコミュニケーションを密に云々書いてる割に
「これだけは知ってて欲しい」なんて傲慢な態度は
自分のコミュニケーション能力のなさを晒してるだけだろ。
- 607 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:45:22 ID:nXkZvgkS0
- >>604
IE独自タグをたくさん使うようにと言われたらその通りにするのか？
- 608 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:47:21 ID:aS9oi84X0
- 趣味でウェブサイトを作るのでさえ、ブラウザやOSの違いにイライラするのに、
よく仕事としてやれるなあと思うオレ。
でも、仕事を探すと、そういう仕事ばっかなんだよな。嫌になる。
- 609 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:49:12 ID:VBkIA/770
- >>29
スキップボタン付けたら・・・・・・・「外してくれ」といわれた＿|￣|○
理由は、「最後まで見てもらえないだろ（怒）」 だって。
- 610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:49:59 ID:85yjskXr0
- >>609
ｗｗｗ
- 611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:50:17 ID:vQLfb75L0
- >>609
ﾋﾄﾞｽｗ
- 612 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:51:25 ID:Q/snr9rRO
- >>607
お前バカ？
説明して、ここをこうした方がもっと良くなりますよって
相手が納得いく代替案を提案すればいいだけだろうが
- 613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:51:31 ID:4O/nT3ul0
- 実店舗の店構えや品揃え、タグの付け方やポップを煩く言う人は居ないのに、
どうしてWEBになると如何にも一家言あります！みたいな自称素人側の人間が大量発生するんだろうｗｗｗ
- 614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:53:06 ID:ABtDkFqS0
- ｸﾗｲｱﾝﾄが見せたい情報と
ﾕｰｻﾞｰが見たい情報には誤差があるからねぇ
ﾕｰｻﾞｰの立場からの助言も必要かもしれないけど
銭くれるのはｸﾗｲｱﾝﾄだから、ｸﾗｲｱﾝﾄの言う事だけ聞いてれば良いじゃん
OSとかﾌﾞﾗｳｻﾞのｸﾚｰﾑ来てから追加貰って修正で儲かるし。
- 615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:53:21 ID:MuTAuHK60
- >>602
わいせつ物陳列・頒布で摘発されないように、ああやって煩雑なデザインにして
どれにアクセスしたらどうなるのかわからないようしてるんだろ。
あと、相互リンクしまくることによってPVをあげて、辛抱たまらなくなった閲覧者を
出会い系サイトへ誘導→大儲けってシステム
- 616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:53:28 ID:0cmhk6kt0
- >>211
だいたいにおいて、代理店が引っ掻き回してくれます。
- 617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:56:56 ID:KHomnn7b0
- あ～、そういえばtableタグでレイアウトを組むのはいいんだけど
インデントちゃんと合わせてくれないかな。
- 618 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 14:59:22 ID:vQLfb75L0
- 素人の意見を聞けないクリエイターは、せいぜいアマチュア止まり
万能の天才と言われたダヴィンチでさえ、自信家だった反面、
鑑賞者に対して「キミ」と言い作家と対等に扱い、その手の意見には貪欲だった
- 619 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:01:39 ID:jc7lo1XU0
- JavaScriptもActiveXも切ってるから
FLASHベタ貼りとかなんにも見えない
- 620 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:03:00 ID:E1dMXOjl0
- 他人にご高説を下賜してるつもりが
実は自分を鼓舞しているだけだった
という人で賑わっているスレを教えてください。
- 621 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:06:27 ID:Q/snr9rRO
- >>619
俺も日本海溝まわってた時の習慣で、
いまだに切ってる
- 622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:06:41 ID:4O/nT3ul0
- >>620
このスレのことですね、わかりますｗ
しかし実務に携わってる匂いが皆無なのが失笑もの・・・
サッカーがまったくできないのに、色々と理論を振りかざす芸能人の俄かファンみたいだ
これでWEB絡みの仕事にがっつり食い込んでる人ならある意味尊敬する
きっと口八丁手八丁で超手抜きサイトを構築しながら膨大な利益を上げてるだろうから・・・
- 623 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:06:48 ID:yROVZvfY0
- >>618
偉人の権威を借りて主張しても説得力ないと思うんだぜ。
- 624 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:07:53 ID:6oRdFWJD0
- ウェブデザインの常識なんて、全体を巨大な一枚画像にしちまえばノープロブレム
- 625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:10:40 ID:vQLfb75L0
- サッカーでも、観戦者がみんなプロだったら嫌だしなｗ
- 626 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:13:40 ID:Q/snr9rRO
- >>622
webページなんて小学生でも作れるし。
これって結局は均衡の話だろ。
客に最初から知っておけってのが可笑しいだけ
- 627 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:15:33 ID:zoXW3jeZ0
- ブラウザによる差異はなくしてほしいもんだ
- 628 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:16:09 ID:H31oD1EM0
- つーかそもそも元記事が無能デザのボヤキ記事だしｗ
- 629 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:17:32 ID:+/yfyA4w0
- flash重いとか言ってる人
十年前くらいからずっと同じこと言い続けてるんだろうな
脳みそもうちょっと進化させろよ
- 630 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:19:57 ID:wSZdtrEDO
- FLASHウザイ
- 631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:21:31 ID:w3Sn0IOB0
- Flashだと文字コピペとかリンク先コピペとかリンク別窓で開くとかできないから困る
- 632 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:23:58 ID:ElkJKalZO
- >>629
FLASHファイルごとに重さは違うし、ほぼFLASHのみで構成されてるとうざいぞ。
回線速度だっていまだにまちまちだし。
感覚的にはケータイの電池だな。
容量は増えてるのに消費電力も増えてるから
結局体感ではかわっていない。
それの繰り返し。
- 633 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:25:37 ID:mh36tlu60
- 画面いっぱいに広がるサイトむかつく
- 634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:25:43 ID:Se4qwv6f0
- そうえいば、2ちゃんねるもIEで見るとよく分からない機能が追加されてるな
- 635 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:29:09 ID:juccxUQA0
- >>8
中国っぽいサイトだな
デザイナーは中国人か？
- 636 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:29:38 ID:wSZdtrEDO
- FLASHなんてオナニーと一緒だな
身内同士で楽しんでれば良い
- 637 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:29:50 ID:/X20McHv0
- 高級ブランドのＨＰって、なんで向こうの都合にそった操作性になってるんだろう？
ウインドウ勝手に開いて、わけわからんメニュー構成になっていて、
見たいページに辿り着くまでが非常にしんどい。勝手に、音出すサイトも嫌い。
skip とか サウンドのon/off すら無いサイトは、何を考えてるのか？
- 638 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:34:42 ID:4O/nT3ul0
- たびたび閲覧先のサイトが管理側の勝手な都合でインターフェイスが決められてる！って書き込みがあるけど、
それって当たり前でしょ？少なくとも標準手続要綱に従いなさいってルールがあるわけでも無し、
見せ手が見てもらいたいように構成すれば、各々のサイトで違いが出るのは当然のこと
高級ブランドの話をするなら、「どうして消費者が自由に手に取ることができるように陳列されてない！
スーパーの食料品と同じなってないのはおかしい」って店先で騒ぐようなもの
まあ、重厚（ｗ）な操作感を演出しようとして勘違いしたインターフェイスを採用してるところは多いけどね
使いにくいところがあるのと、標準化されてるかされるべきかは別問題でしょ
- 639 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:34:50 ID:+lmpgfIG0
- >>637
一般ネットユーザに見せるんじゃなくて
プレゼンでクライアントに見せるためのものだからwwwwwwwwww
つか世間のメディアはたいがいそうなってるよな最近ww
- 640 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:34:52 ID:3Myr6AKy0
- ダイアルアップなのだが、近年のウェブサイトは重くなる一方
だから画像を読み込まない設定にしてあるのだが、
画像を読み込まないと機能しないサイトもあるので
（銀行サイトで先に進むボタンが表示されなかったり、代替テキストが
なかったり）
なんとかして下さい。
- 641 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:36:23 ID:ourQiJap0
- チラシのJPG一枚貼付けときゃ黙るんじゃねえの？こういうクライアントw
- 642 ： ◆SCHearTCPU ：2008/06/11(水) 15:36:55 ID:9FtDTREa0
- >>622
その「俺はお前らと違って事情通だから」みたいレスは何の意味があるの？
何を誰に主張したいの？
- 643 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:37:06 ID:4scLPLZ20
- >>591
知り合いで、有名な気鋭のＡＤがいるが
裏表すげーよ。
客は上手に持ち上げて、手のひらの上で転がしてやれ。
- 644 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:38:33 ID:FiR3B0Qm0
- IT業界も丸投げ増えたからなあ
要望も仕様も猫の眼のように変化
正直ひでえもんだよ
- 645 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:39:35 ID:KHomnn7b0
- >>629
別にワンポイントとして使うぶんにはいいと思うよ。
でも全画面にswf貼って、メインの画面が出てくる前に仰々しいムービーが流れ、
skipさせてもメニューひとつ開くのもアニメーションでアイコンがぐるぐる回ってクリックするのも一苦労、
やっとクリックできても画面効果てんこ盛り、テキスト一つ表示するにもフェードインフェードアウトとか
そんなサイトはいやだ。
- 646 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:42:21 ID:VC+N9fFtO
- >>271
あれはある意味楽天の仕様。一画面に使える文字数の制限があって真面目に作ると長文の説明なんて入れられないのです。
まあレイアウトを固定したいってのもあるんだろうけどね。
- 647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:42:35 ID:4O/nT3ul0
- >>645
Flexが流行らないのは、そういうのをFlashの時点でやられちゃったからだね・・・orz
- 648 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:43:05 ID:vQLfb75L0
- じゃあ、
宣伝になってしまうかもしれんが、おまえらこんなサイトどうだと思う？
ttp://www.square-enix.co.jp/undiscovery/
これはまだ許容量だが、改良の余地はあると思ってる
- 649 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:44:39 ID:ptJ4NgGP0
- >>645
つか、Flash使っても取り立ててインプレッシブにならずに単に重くて鬱陶しいだけのが多いから
「要らん」と言われるんだろうな、あれは。
- 650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 15:46:02 ID:uyFVn0Wt0
- 最強のウェブサイト
http://homepage3.nifty.com/abe-hiroshi/
156 KB
[ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示
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