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アバターコースについて教えて４

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/27 23:35 ID:SAbTRzw2

　アバター受講者、アバターに興味を持った受講を検討している未受講者が、“消費者”として当然、知っておかなければならない情報を得る為のスレです。

過去のスレは、↓
「アバターコースについて教えて」
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/987/987845275.html
（復活しました）
「アバターコースについて教えて２」
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/992/992619746.html
（復活しました）
「アバターコースについて教えて３」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=996359851&ls=100
（その内、見れるようになるでしょう）

　アバター受講者が、スターズエッジ・営業マスターの一方的な営業政策から離れた立場で、お互いがテクを研鑚するの為のスレ
　↓
アバターテクとその関連テク
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=997197695&ls=100

2 名前： ゴルゴ１３ 投稿日： 01/08/28 23:33 ID:Q1Gy5qBY

祝・アバターコーススレッドNo4

日付の横に何か文字が出て来て、これで嵐が少しは減るかも。

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/28 23:36 ID:IEjp2vxg

ふふふ

4 名前： Ｏ．Ａ． 投稿日： 01/08/29 00:26 ID:ThmFSH9.

スレッド４立ち上げに感謝します。
このスレッドの存在に好意的な人も、そうではない人も、時間の無駄使いでしかない、
アスキーアートのコピペではなく、自分自身の言葉で書き込むようにしましょう。
ＩＤが出るようになったことで、他人のハンドルネームは借用できなくなりましたから
煽りやアラシはかなり減るでしょうけど。

5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 00:46 ID:V8H0KnuQ

>>1
「アバターコースについて教えて３ 」はまだ使えるのになぜ４を立ち上げたの？

6 名前： ２０２ 投稿日： 01/08/30 00:15 ID:k1vF5lUc

　O.Aさん、お久しぶりです。
　２０２です（中立者改め、２０２とHNを変更しました。因みに、テクスレのNo.２０２からとりました）。

＞ＩＤが出るようになったことで、他人のハンドルネームは借用できなくなりましたから
＞煽りやアラシはかなり減るでしょうけど。

　どうも、IDは不変ではないようです。残念ながら…。

５さん。
　４立ち上げ時には、３が復旧するとは思ってなかったもので…。

7 名前： Ｏ．Ａ． 投稿日： 01/08/30 00:29 ID:TtkxOoaw

２０２さん
確かに日付が変わるとＩＤも変わるようですね。
ＨＮ使われたときは、本人が名乗り出て訂正するしかないようです。
でも、物騒な書き込みやコピペの悪戯はなくなりましたね。今のところ。
無料の掲示板なんかも探したのですが、なかなか適当なのが見つかりません。

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/30 03:17 ID:ooR3FwCs

日付が変わるとＩＤも変わります。
同日でもプロバイダによっては一旦回線を切るとＩＤが変わることもあります。
とりあえず連続書きこみなどには有効でしょう。
それと、

>>5さん
私は１さんではありませんが、アバタースレは文字数が多いので
一般的なスレッドより数倍容量が大きいことから
５００あたりで表示できなくなってしまう経緯がありました。
なので、書きこみの形態にもよりますが、画面いっぱい埋め尽くすほどの
分量の書きこみが殆どであれば300前後で次スレに移動したほうが
無難であろうと思います。

9 名前： ２スレ７ 投稿日： 01/08/30 04:43 ID:ooR3FwCs

ご無沙汰しています。２スレの７です。
ちょっと忙しくてネットできませんでしたが、
http://ueno.cool.ne.jp/psy21k/txt.html　更新しました。

「アバターコースについて教えて」の１，２，３スレまで保存済みです。
（コピペ荒しや煽りレスは削除してます）
現在、２ちゃんねるが転送量（料）の関係で
複数の板が一時閉鎖するなど、色々大変な時でもありますので、
なるべくサーバーに負担をかけないよう、
過去ログや、スレッドの前のほうから見直したい時などは、
こちらのログを利用してください。
もともと、そのために作ったスペースですので遠慮なくどうぞ。
１，２スレでアップされた津留氏の講演録も別途抜き出してあります。

全てページごとにわけて読む、テキストファイルを一括ＤＬ、
両方できますが、ＤＬする場合は左クリックだと
そのままブラウザで表示しますので、重いです。
できるだけファイル保存の方法をとってください。
（ファイル保存方法はお手持ちのブラウザに従ってください。）

２ちゃんねるの現状についてご存知ない方は、こちらを参考にしてください。
初心者のための２ちゃんねる存続危機解説
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

10 名前： ２０２ 投稿日： 01/08/30 21:58 ID:q1BDWlS6

Ｏ．Ａさん。
＞確かに日付が変わるとＩＤも変わるようですね。

　どうも、そのようですね。

＞無料の掲示板なんかも探したのですが、なかなか適当なのが見つかりません。

　探して頂いてたんですね。有難うございます。
　本当は、２ｃｈ以外の掲示板でやりとりするのが良いのでしょうけど、
　取り敢えず、このまま続けましょう。

２スレ７さん。
＞２ちゃんねるの現状についてご存知ない方は、こちらを参考にしてください。
＞初心者のための２ちゃんねる存続危機解説
＞http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

　読んでみました。
　為になりました。有難うございました。m(__)m

11 名前： ２０２ 投稿日： 01/08/30 21:59 ID:q1BDWlS6

　「荒らし」のせいで、３が一時パンクしてしまいましたが…
　個人的には、アバターの熱狂的信者（アバタリアンとでも呼びましょうか（笑））が、口封じのつもりで「荒らした」ように思えるのですが…。
　取り敢えず、アバタリアンに言っておきたいことがあります。

　前スレ「アバターコースについて教えて１，２，３」では、
・営業マスターの出しているアバターの広告は、誇大広告であること。
・へなちょこ営業マスターや悪徳営業マスターが存在すること。
・コースの値段が、ビックリするほど高額であること。
・アバターのテクニックは、盗用したものであること。
・ねずみ講と似た上納金システムをはじめとして、スターズエッジの数々の営業政策が、不誠実であること。
・その他、ブラウン氏のHPで暴露されている驚くべき情報の数々。
・しかし、アバターでやるテクニック自体は、個人差（対処する問題に対しても）はあるが、有効な面がある。

　などの意見が出ておりました。
　そして、これら意見には、はっきりとした根拠があります（ブラウン氏のHPに関しては、全ての情報が検証された訳ではないですが）。
　もし、上記意見に異論・反論があるのであれば、幼稚で低俗な「荒らし」という手段で口封じをするのではなく、正々堂々、明確な根拠を示しつつ反論して頂きたいものです。

12 名前： ２０２ 投稿日： 01/08/30 22:00 ID:q1BDWlS6

　ついでにもう一言。
　私が何故、「アバターコースで教えて１，２，３」でアバターを批判しつつ、
「アバターテクとその関連テク」のスレを立ち上げたのか？　どうも、まだ、分からない人（アバターを批判しつつ、一方でアバターを肯定していることに対して、不可解に感じている人）がいるようなので、たとえ話を用いて分かり易く説明しましょう。

　例えば…
　ある日、通販の広告を見ていると、高機能のビデオデッキを見つけた。よくよくその謳い文句を読んで見ると…
　「ビデオの録画・再生はもちろん、DVDの録画再生可。しかも、ビデオは３倍速録画でも、通常録画の画質と全く変わりがない。２倍速、３倍速の再生ができ、音声も途切れることなくハッキリと聞える、云々…」。そして、その値段は、３０万！！！
　確かに高いが、高機能であることを考慮すると、「買っても損は無い！」と思い、早速電話で注文してみることにした。販売店の電話対応に不信感を感じ、ちょっと気になったが、購入することにした。
　数日後、届いた小包を開封すると…。なんと、普通に市販されている３万程度のビデオデッキと機能的に、ほとんど同じ！！
　広告の謳い文句「DVDの録画再生可。しかも、ビデオは３倍速録画でも、通常録画の画質と全く変わりがない。２倍速、３倍速の再生ができ、音声も途切れることなくハッキリと聞える、云々…」は、まるっきりのうそっぱち。
　しかも、後で気づいたことだが…、包装紙・箱・説明書・本体などには、製造元の会社の商標「Avatar」が付されているが、実は、中身は○ナソニックの製品であった…。
　誇大広告に騙されはしたけれど、ビデオデッキとしては、充分に使えるものなので、これはこれで、有効に活用していこうと思っている。
…という訳で、通販の広告に興味を持った人に警鐘を鳴らす一方で、購入した人達との間で有効に活用する為の情報交換をしましょうと。
　…とまぁ、こんなとこです（笑）。

13 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/02 21:20 ID:Vkj97gH2

　１０で、『本当は、２ｃｈ以外の掲示板でやりとりするのが良いのでしょうけど、取り敢えず、このまま続けましょう。』
　と申しましたが…。

　よく考えると、ちょっと楽観的過ぎたのかもしれません。
　今後、２ｃｈが廃止されたとしたら、何の前触れも無く、このスレやテクスレが消滅する可能性がありますよね？
　仮に、またどこかで、アバターに関する掲示板が出来たとしても、今までのやり取り・流れが途切れ、また一から…ということにもなりかねません。
　多くの人が、たどり着けなくなるでしょうし…。

　その内、ヘレ夫さんが、HPを立ててくれると仰ってますが、そのアドレスすら知り得ない状況となる可能性もあります。
　何か、うまい方法ありませんか？

14 名前： ロムちゃん 投稿日： 01/09/02 23:00 ID:6fAFCvWo

＞13YahooのBBSでやる(固定ハンドルなのでアラシは少ない)
それと平行してML(裏情報なんでもありのML)を立ててYahooで
MLの宣伝もやる。

15 名前： ROM太郎 投稿日： 01/09/03 20:51 ID:eryOpOdY

向こうのスレかこちらか迷ったけど、未受講者への警鐘ってことで。
ボイスからまた出てきました。
　　　　　　↓
http://voice-inc.co.jp/nlp/#what'snlp

アバター以上に手強いかも。

16 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/03 22:40 ID:83fCmkIM

ロムちゃん。
　提案有難うございます。

＞YahooのBBSでやる(固定ハンドルなのでアラシは少ない)

　Yahoo、見てみましたが、新しい掲示板は、どうやって立てるんですか？
（ここの掲示板のように、１画面で見れないのが難点ですが、一時的な避難場所としては、使えるかもしれませんね）

＞それと平行してML(裏情報なんでもありのML)を立ててYahooでMLの宣伝もやる。

　ただ、MLにすると、アドレスがバレバレになってしまうから…
（不特定多数の人が参加するでしょうから、その中に、営業マスターがいないとも限らないし）

17 名前： ４ 投稿日： 01/09/04 13:23 ID:a1QFcqpk

>>15
ん？手ごわいってどういうこと？ＮＬＰってすごく使いでがある対人、自己改善スキルですよ。
アバターやってからＮＬＰのすごさを再認識しているところ。
アバターはＮＬＰにアバター流哲学(というか精神世界の寄せ集め哲学）を付加したものと思ってます。
ＮＬＰは優れたテクだけど視覚優位な欧米人向きテクに偏りすぎ。アバタ-はもう少しサイコシンセサス風に身体技法的。それにＮＬＰは行き先が不明確(哲学がない)。
でも、心理学って人の生き方を説く倫理学とかとは違うからね。しかたない。
アバターの「態度」についての説明は結構気に入っているよ。

18 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/04 21:29 ID:TSrXeFk2

　今週末行われる船井オープンワールドで、「アバターマスター有志」が出展するそうです。
　９日に、ワークショップをするそうですが、たった４５分間で、何をするつもりなんでしょう？
　（アバターマスター有志といっても、そのほとんどが、営業マスターなんでしょう（苦笑））
　http://www.fow.ne.jp/shoukai/naiyou06.html#abata

19 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/06 21:49

「サイエントロジー」で検索していたら、こんなのがありました。
http://www.asyura.com/sora/bd11/msg/441.html#followups

20 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/08 01:58

２０２さん（元中立者さん。どうもこちらのＨＮになれてしまっています。ネット上ですが３ヶ月以上もお付き合いさせて頂いていると愛着が出てきてしまいますね。）ご無沙汰しています。
＞１９のサイト見てきました。
Ｏ.Ａ.さんも初代スレの頃から控えめに（ジョークの意味も含めて）示唆されていましたが、サイエントロジーと黒魔術思想の関係は浅くはないかもしれませんね。
その中でうごめいていたＨ．Ｐ．氏の思想的環境が意志主義の黒魔術で、それがアバター組織、テキストに反映されている部分もないとは言えないのかもしれません。
クロウリーの法の書を念のためアップしておいてよかった気がします。
３ヶ月以上毎日２ちゃんを見て「マイドキュメント」が「マイドキュンメント」に見えてきてたので、＞１９のリンクにある膨大な量の情報を訳してアップする気力はないですが、情報が伝わってくるのが遅いのをいい事に日本は好き放題やられている感じがします。

ウィザードのことですが今はアノニマイザー使ってサイトを立ち上げるか、オフで渡せないかなどと考えながら少々気持ちの整理などをしています。
ＲＯＭはさせて頂いております。

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/08 02:10

追加です。
以下のリンクにある「世界のカルト」をアルファベット順に並べた中にオウム真理教や創価学会と並んでアバターの名前もしっかり入っていました。

http://www.factnet.org/Scientology/jesse_tapes.html
http://www.factnet.org/CultGroups.html#S

22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/08 02:34

追々加です。

よく見たらＥ．ブラウンが文責で原文を翻訳ソフトで訳したレポートでした（原文フランス語：エンタープライズ＆キャリア社／フレンチ・ヒューマン・リソーシズ社／１９９７年５月１３〜１９日号／トーマス・ローダー著）。
以前重要性が低いと思って訳さなかったのですが、フランスでカルト企業認定された際に法廷に提出された、民間のエージェンシーによる調査リポートと同じもののようです。
内容的にはアバターに関しては特に目新しいところは無かった様に記憶しています。

＞２０から＞２２までヘレ夫

23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/08 02:36

訂正
※フレンチ・ヒューマン・リソーシズ社⇒フレンチ・ヒューマン・リソーシズ・ジャーナル誌

去ったのにスペース使いまくりですみません。

24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/08 03:13

すみません。何度も追加です。
＞２０２さん。
１９のリンクに非常に面白げなものがあります。
サイエントロジーのナンバー２だった人の内情告白テープ（１９のサイトで触れられている）ですが、全部訳したらサイエンと黒魔術のフカーイ関係、それとスターエッジの各マテリアルに現れているハリーの思想への影響について心理学染みた面白い分析書けそうでした。

テープ録音をテキストにしたものですが、今さっきワードにコピーしたらフォントサイズ８でも１８２ページになりました。
なんだそれって感じのページ数です。本が書けちゃいますね。前文訳してサイエン板の論争でも終わらせますか（笑）。

では、です。

25 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/09 21:45

ヘレ夫さん。

＞１９のサイト見てきました。

　私も、改めてサイエントロジーのとんでもなさを認識しました。
　そして、アバターがこのトンデモの影響を受けているのですからね…。
　はぁ〜。

＞Ｏ.Ａ.さんも初代スレの頃から控えめに（ジョークの意味も含めて）示唆されていましたが、
＞サイエントロジーと黒魔術思想の関係は浅くはないかもしれませんね。
＞その中でうごめいていたＨ．Ｐ．氏の思想的環境が意志主義の黒魔術で、それがアバター組織、＞テキストに反映されている部分もないとは言えないのかもしれません。

　取り敢えず、アバター、マスターの内容までは、人様が見てもびっくりするようなことは書いてないと判断してます。ただ、ウィザードは、ヘレ夫さんや通りすがりさんの話によると、？？という箇所があるようですね。

＞ウィザードのことですが今はアノニマイザー使ってサイトを立ち上げるか、
＞オフで渡せないかなどと考えながら少々気持ちの整理などをしています。
＞ＲＯＭはさせて頂いております。

　ヘレ夫さんが、サイトを立ち上げウィザードを公開する旨、テクスレに書いてましたが…。
　色々考えてたんですが、著作権法違反で、お得意の訴訟を起こされる危険があるのではないでしょうか？
　サイトを立ち上げれば、ヘレ夫さんが特定されるのではないかと、この辺の所がちょっと心配です。つまらないことに巻き込まれないよう、充分に考慮してください。（まずは、ヘレ夫さんの安全を図るのが先決です）
　（ヘレ夫さんは、ウィザードを受講してないようなので、契約違反云々で訴えられることはないですが。）

26 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/09 21:45

　ところで、このところ、過去ログを見てるのですが（改めて読み返すと、非常におもしろい！！）、コース受講時に（守秘義務を遵守する）誓約書にサインした云々とどなたかが投稿されてましたが…。
　私は、そんな誓約書なんかにサインした憶えは、全くないのですが…。
　スターズエッジに登録する用紙だと言われ、名前と住所を書いた記憶はあります（確か、この用紙には秘密遵守の条項なんてかいてなかったはず）。
　どうなんでしょう？

27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/10 16:05

アバターやハリーパルマー、スターエッジを
バッシングしている連中の言い分はステレオ
タイプなカルト批判ばっかなんだよなあ。ど
ーしてもっと虚心坦懐で落ち着いた気持ちで
はりーを感じてみないのか？　アバターには
幻滅したと言って離れていく受講生も多いが
想うに、それは自分への幻滅を投影している
だけだということなんだろうな。

28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/10 19:31

>27
はぁ（嘆息）・・・・・・・・・・・・・・・・。
前々スレッドくらいから丁寧に読んでみそ。
ここでの批判は君が大好きなアバターを作成したサイエントロジーエルマイラ教会の当初スタッフからの告発に基づいております。

29 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/10 21:02

>27
　はぁ〜〜〜〜、やれやれ…………
　アバター（スターズエッジ）の何がどう問題なのか、根拠を示しつつ指摘してきたんだけど。
　こんな発言をする前に、アバスレ１から読んでみてください（特に、１のＮｏ．２５３の発言以降）

＞アバターやハリーパルマー、スターエッジをバッシングしている連中の言い分はステレオ
＞タイプなカルト批判ばっかなんだよなあ。

　何をもって、あなたは、「ステレオタイプなカルト批判」と言っているのでしょう？

＞どーしてもっと虚心坦懐で落ち着いた気持ちで
＞はりーを感じてみないのか？

　だから…、反論があるなら、既に指摘してきた（アバターの）問題に関して、明確な根拠を示しつつ反論して下さいね。お願いですから。
　臭いものに蓋をしたまま、「ハリーには悪い感じはしない」→「ハリー（スターズエッジ）は、まともだ」なんて感情論を言っても誰も耳をかしませんよ。
（一流の詐欺師ほど、「悪者」には見えない（見せない）ということをお忘れなく。）

ＰＳ
　典型的な営業マスターの意見の様ですが、あなたは、ひょっとして営業マスターなんですか？

30 名前： ４ 投稿日： 01/09/10 22:17

もうハリーの手口は分析済みなんで、あとはこちらの皆さんと研鑚したり、スターズエッジの組織手口を笑ったりした方が楽しいです。
プライアマリー「私にはスターズエッジは必要ない」
セカンダリーは？「ありません」

31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/11 06:15

＞＞２７について

皆さん、重大な見落としをされているようです！
２７の文章を縦に読んで見てください。左端には何と書いてありますか？
これは２ｃｈで流行っているジョークの一種ですよ。

“アバターは幻想だ”

32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/11 16:54

おお。エッシャーの絵やバッハみたいな奴ね。

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/11 18:49

星の数ほどある掲示板の中から、縁あってここに辿りつきました。
端的に言って、とても悲しい気分です。皆さんの書き込みを拝見して。
社会的な責任という言葉に無頓着な、ひやかし半分の人たちの書き込みな
のかもしれませんが、胸が痛みます。私はアバターによって長い眠りから
起こされ、やっと本当の意味での自分の人生を取り戻せました。
源のレベルから自分の人生を創造しているんだ、という充実感。皆さん、
はじめて「源」を経験した時の感動をもう一度思い出してください。
黒白はっきりさせようとしてハリーやアバターを裁こうとするのではなく、
魔法のように素晴らしい、この世界を感じてみてください。私は、なす
術もなく翻弄されるままだった人生の途中でアバターという宝石を見つけ
だした自分のことを誉めてあげたいと思います。
よくよく思い出してみてください、アバターになったあの日のことを。

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/11 22:08

＞３３
ちょっと待ってください。
言いたい事はわかります。
けれどもあなたにとってそういう経験となったのがアバターで、それが最初であったとしても全く他の道であなたの言わんとする経験をしてきた者もいるのです。
そしてそれはアバターなどとなんの関係もないし、ましていわんやハリーの盗作などともです。

あなたのようにアバターで目覚めてしまった善良な人というのが実は一番手に負えないのです。
あなたにとってアバタ−は刷りこみ済みの親であり、ハリーはそれをもたらした最先端の人であり・・・・。
でも現実があなたの知る限りの縁のそとには存在しないと思うのは世間知らずなのです。

アバターに対する批判というのは本当にハリーとともにアバターを作成したスタッフ内部からのものであり、それが世界の潮流なのです。
あなたのような言い方をする良い人は日本のアバターの中にたくさん居ます。
特にヒロのところから出た人なんかは。だからあなたの意見を見ていると思い出される顔も幾つかあります（あなたがどの辺のグループの人かだいたい想像もつきます）。

源の押し売りは源に対する侮蔑なのです。
わからないでしょうが、わかってください。
正直軽蔑してしまいます。

35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/11 22:38

>>34　ちょっと待ってください。
＞３３を縦から読んでください。左端には何と書いてありますか？

36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/11 22:50

お前のような気楽な論理学屋た
ちが、中立点にいることを自慢し
ようと構わないがそうする事でよ
くありがちなアバターや空を教え
る人間でいるつもりなら野孤禅的
な独善的なアプローチだと思うがいかが？

37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/12 01:16

正直に告白します。27=31=33=35です。
すみません、「おちょくる」ようなつもりじゃなかったんですが…。
盛り上がるかな〜なんて軽い気持ちでカキコしちゃって後悔してます。
マジでこのスレ参考にさせて貰ってます。
俺自身はリサーフェシングしか受けてなくて正直よくわからないもんで。
二度とやりませんので勘弁して下さい。
お騒がせしてしまって本当に申し訳ありませんでした。

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/12 14:21

>>37
もう来るな。逝ってよし。

君のその性格を治すのが大事です。
アバターは関係なし。

39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/12 17:15

>>38
まあ、そんなにムキになって怒らなくても。
私はいいと思いますよ、こういう気の効いたジョークは。
何で笑って済ませることができないのかな？
君こそ性格に問題ありなのかもよ。
私も最初見たときは意味わからなくてアイタタタタって思いましたけどね。
カラクリがわかって、思わず大笑いしてしまいました。
アバター狂信徒みたいな堅いこと言ってないでマターリといきましょうよ。

40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/12 19:58

３４＝３６ですが別にオッケーですよ＞３７。
そう目くじら立てることではないよ。
またやってみてくり。

41 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/12 21:59

　エイプリルフールに、迫真の演技で騙されたような感じです。
　まんまと、一杯食わされました(笑)

　いや〜、でも、よくアバター信者や営業マスターの特徴をとらえてますね(笑)
　本物のアホなアバタリアンと間違えました(笑)。

　私は全く気にしてません。手の込んだジョークとして面白かったです。
　ただ、ジョークとしての許容範囲は、人それぞれなので、怒る人もいるのかも？
　まぁ、笑ってすませましょう！

42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/13 22:09

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/14 14:08

デブマスターＦの掲示板が閉鎖されたみたいだね。
３〜４日前からアバターに批判的な書き込みが何件かあって注目していたんだが。
そういえば、へなちょこマスターＰの「仙人への道」の掲示板もいつの間にか閉鎖
されてしまったみたいだ。まったくどうしようもない連中だね。
抵抗しまくってるじゃん。自分の経験に対して全然責任取れてないじゃん。
価値判断することなく、ありがたく味わい愛でる？？？？
ったくアバター原理主義者というかアバター守旧派は、正面から議論するだけの
脳みそも持ち合わせていないらしい。逃げてばっかり。話にならないよ。
頭悪いからって、間違っても２ｃｈに自爆テロなんか企てるんじゃねえぞ。
逝ってよし、デブマスターＦ。
逝ってよし、ベビーフェイスＰ。

44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/14 16:44

27=31=33=35=38
ここまでやっても許されるのでしょうか？。

45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/14 17:18

＞４４
本人も謝ってんだからもういいじゃないか。
許すも何も、俺的にはいいセンスだと思うよ。
なかなかあんなふうに巧くは書けないよ。
２０２さんも言ってるように商売マスターの特徴よく掴んでるし。
できれば連中の掲示板（だんだん残り少なくなってきたが）で一芝居
うってくれれば面白いんだけどな。
わかる人にはわかる、みたいな。

46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/14 18:16

38を含めて読むと単なる煽りにしか見えないけど。

47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 06:41

>>44か>>46か
っていうことは37=38=44か。
荒らしの新手か。
テロですねまったく。

48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 06:59

はあ？
38=44=46=47が正解でしょう。

49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 07:31

いえいえ
47=49ですが。

50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 09:30

こうしろって
一人芝居ども。
27=31=33=35=37=38=44=45=46=47=48=49。
これが正解だ。どうだ。

51 名前： ころ柿 投稿日： 01/09/15 11:23

皆様こんにちは。初めてカキコします。昨年３部まで受けた者です。
私の場合、３部が終わったときには、波風ひとつない凪のような
心の状態（おそらく源の状態なのでしょう）になり、
「これはすごい！ぜひマスターコースも行こう！」などと思っていました。
でも日常生活にもまれているうちに、ざわざわした心の状態に戻ってしまうし、
思い通りの現実は作り出せないし、結局３２万は高くついちゃったなあ、
などと思っていたのですが、このスレでかなり救われています。
ありがとうございます。
結局マスターコースにも再受講にも行きませんでしたが、行かなくて
よかったです。

このスレの皆さんの書き込みは本当にためになります。
ほったらかしにしていたアバターテクがさらにシンプルに再利用できる
ようになりました。

ところで、「意図的に生きる」と「インサイドアバター」「アバター
マスターのためのハンドブック」を処分しようと思うのですが、
欲しい方いらっしゃいますか？ヤフオクに出品してみようかと
思っているのですが。３冊３００円くらいからでどうでしょう。
誰もいらないかな（＾＾；）

52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 16:09

マスターＰのメールマガジン「ヒーリングＮＯＷ! vol.44」(９月１５日配信)より
Ｐちゃん、またトンチンカンなこと言ってます。完璧、ピントずれてます。
たぶん２ちゃん意識してんでしょうけど。（以下）

☆☆☆アバターコースとは何か？（第4４回）☆☆☆

まずお断りしておくが、アバターは何もしてくれないことだけは、しっていて貰い
たい。稀にアバターコースを受ければ人生ばら色になるのでは？スターズ・エッジ
社やマスターたちは私の期待にこたえてくれるはずだ！という幻想を抱いている
方が見受けられる。

そのような人たちは自分が作り出したその幻想が打ち破られたとき、どのよう
な行動に出るか？

これは完璧に欲求と抵抗の構造以外の何物でもないが、たいていその期待が
裏切られた(実際はその期待を一方的に作り出したのは当人なのだが）時には、
その期待をさせた対象に自分の感情をぶつけだす、もしくは自分自身にぶつけ
る。このからくりは世界中で行われている。結局、自分自身がそれを創り出した
と言う自覚のなさが引き起こしている現象だ。

もしこのメールマガジンの読者でアバター受講を検討している方がいたら、ア
バターというのは自分が使う道具であるということを知った上で受講してもらい
たい。あくまで主人公はあなたで、あなたが手にする道具はとても人生に役に
立つ。しかし、道具が勝手にあなたを幸せに、心の自由を獲得するために動き
回ってくれるわけではない。

アバターは茶碗や箸のように毎日使うものだということを解って頂ければと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（終わり）


ふう〜、やれやれ。今さら君にそんなこと言われなくても、充分わかってますよ。
だけど、素人にそういう幻想抱かせてしまう誇大広告も何とかしようね、Ｐちゃん。
それにアバター問題っていうのはもっとず〜〜〜〜〜〜と根が深いのよ。

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 20:14

>>52
>Ｐちゃん、またトンチンカンなこと言ってます。完璧、ピントずれてます。
>たぶん２ちゃん意識してんでしょうけど。（以下）

不整合、自分の書いたことに責任もてよ。

54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 20:19

５が立ち上がってるよ。

55 名前： ヘレ夫（本物） 投稿日： 01/09/15 21:34

今しがた「アバスレ５」なる物にレスしてきましたが私は立ち上げていません。
２０２さんも偽者が出現してＨＮを変えざるを得なくなりましたが、騙りをやられるのはやはりイヤなものですね。
５スレなる物にも書きましたが今はＲＯＭさせて頂いております。

56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 23:02

>>53
意味不明。

57 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/15 23:20

>>43
　児玉さんの掲示板を見に行きました。確かになくなってますね。

＞批判的な書き込みが何件かあって

　どんな書き込みか知りたかったですが…。
　もし、まっとうな書き込みに対して、逃げたのであれば、もう何も言うことはありません。


>>51
ころ柿さん。

アバターテクをマスターすると、

＞波風ひとつない凪のような心の状態（おそらく源の状態なのでしょう）になり、

といった心の状態を作れるようになるけど、
さて、広告で謳っている「思い通りの現実」を創り出そう！
よし、プライマリーだ！と思い、
ノーセカンダリーでプライマリーを唱えても…
はて？　はて？　はて？　？？？？
というのが、
多くの人の感想でしょう(笑)

＞思い通りの現実は作り出せないし、結局３２万は高くついちゃったなあ、
＞などと思っていたのですが、
　↑
マイナスの状態を０にする（クリアーにする）ためのテクなので、多くの人がこう思うのでしょう。
トラウマや悩みを抱え苦しんでいた人が楽になり、「おおっ！！！」と感じ、その結果、過大評価をするような気がします。
その点では、大した悩みを持っていなかった人にとっては、？？？となるのでしょうね。
誇大広告はやめて欲しいものです。


>>52
　読みました。
　こんなの読むと、溜め息が出てきます。はぁ〜〜〜。
　まったくわかっちゃいない(苦笑)。

58 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/15 23:22

ヘレ夫さん。
＞今しがた「アバスレ５」なる物にレスしてきましたが私は立ち上げていません。
　そうでしたか…
　あきれてしまいますね。

59 名前： ４３ 投稿日： 01/09/16 11:07

＞５７の２０２さんへ

掲示板への批判的書き込みは実にまっとうなものでしたよ。
３人の方がカキコしてましたが、そのうち２人はアバター受講済みの多分女性で、
もう一人は受講予定の多分男性だと思います。
受講予定の方は、マスターのホームページにはアバターを絶賛する体験談しか出ていない
ので、対極にある意見も聞いておきたい、という中立的立場ものでした。
残るお二人のうちひとりは、アバターを受講済みだが、結果に納得できてはいないという
ことと、そのことをマスターに直訴したらしつこくマスターコース行きを勧誘された、と
いうこと、それに関連してマスターのネズミ講式報酬システムにも言及されていました。
最後の一人は、アバターを商品として考えた場合、非公開であることによりそれを検証したり
できないということへの疑問、３２万円という受講費用がはたして妥当なのかどうか、という
ことについてのものでした。それと児玉氏はアバターでウィザードなのになぜ痩せられない
のか、ということも。痩せられないどんなセカンダリーがあるんですか、と（笑）

お三方ともここをＲＯＭってるそうです。
そういえば、カキコの中にここのアドレスもリンクされてましたから、何も知らない
受講予定者（メルマガ・ファイを読んでここにきました。今アバターにすごく興味が
あります♪みたいな人たち）に自分たち営業マスターの実態を知られたらまずいとでも
思ったんでしょう。

・・・まあ、好きにすればいいさ。今さら後戻りはできないんだろうし。
彼は日記風のエッセイみたいなのも書いてるが、この後どういう言い訳をするんだろうな。
きっとまた、とってつけたようなかわいらしい理屈をこじつけるんだろう。ご愁傷様。

60 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/16 17:53

４３さん。
　ご報告、有難うございます。

＞掲示板への批判的書き込みは実にまっとうなものでしたよ。

　そうでしたか。仮に、その書き込みが、アバスレやアバテクスレに時折荒しに来る連中の書き込みみたいなものであったのなら、児玉さんに対して同情する余地はあったんですけどね。
　ただの「逃げ」でしたが(苦笑)。

＞アバターを商品として考えた場合、非公開であることによりそれを検証したり
＞できないということへの疑問、

　同感ですね。だからこそ、このテクスレなどで、検証していけばいいと思ってます。

PS
＞それと児玉氏はアバターでウィザードなのになぜ痩せられないのか、
＞ということも。痩せられないどんなセカンダリーがあるんですか、と（笑）

　笑ってしまいました(爆笑)

営業マスター達へ（多くの営業マスター達がROMしているみたいなので）。
　前から何度も言っておりますが…。
　もし、営業マスターとして「誰からも後ろ指をさされる覚えはない！！」と、胸をはって正々堂々と言えるのであれば、ここで指摘されてきた問題点に対して「納得のいくよう、合理的に説明」してみては如何ですか？
　真正面から応えずに、知らんぷり、逃げ、とんちんかんな反論…をしている以上、裏を返せば、認めていることになる思うのですが…。

　もう一言。
　高額な値段は、スターズエッジが決めたもので、契約上、従わざるを得ないものでしょう。（１営業マスターとしては）これはしょうがない。
しかし、あの誇大広告を改めることは個人の裁量でできるはず。まずは、ここから改善してみては？（これも以前指摘しました）
　さらに、悪徳マスターの問題（居眠りマスター、いい加減なコース運営をしているマスターなどなど）。例えば、営業マスター達で、自主的に日本マスターの会なるものを創ってみては？
　加盟条件として、過去に問題を起こしたマスターでないこと等、とするとか。
この会が多数派になれば、この会に加盟していない営業マスターは自然に淘汰されていくでしょう。
また、ここで、広告の自主規制ルールを作成すれば、誇大広告の問題も解決するでしょう。
　「所詮、スターズエッジと契約している１マスターに過ぎないし…、他の悪徳営業マスターの所業を言われてもどうしようもない…」、といって、無視を決め込んでいるマスターもいるでしょう。
　工夫によっては、現在の枠組みの中で、充分改善の余地はあるんですよ。
　以上、親切なアドバイス。

PS
　そう言えば…、かじりんは、元気なのかな？

61 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/17 20:26

　No.59に出てきた「受講予定の男性」？の方、その他の未受講者の方、参考にして下さい。
（どんなことをやるのか、なんとな〜く、分かると思います）

題して、「アバターコースでやること」

２部（１０万します(ﾟ-ﾟ)）
１．感じる練習（Feel　It:略してFI）
（何故か、「フィーリッツ」と発音する(笑)　「フィーリッ（ト）」せめて「フィール　イット」にして欲しい。どうも、耳についてしまいます(笑)。余談終り）

　FIの対象は、無生物　→　生物　→　信念　と進む。

　無生物、生物に対するFIは、統覚法と同じ。信念に対するFIは、故都留の技法と同じ。
　参考図書「ストレスリダクション法（日本教文社）」の一点凝視の瞑想法（絶版かもしれません）

２．名札付け練習（Label　Iｔ：略してLI）

　無生物　→　人　→　信念　と進み、次は、あるがままに名札をつける練習。その次は、価値判断を手放す練習。

３．創造練習
　主にソースリスト（Source　List：略してSL）をやる。SLにより「創造の源」になる訓練をする。
　SLの７つの文章を上から順に１つづつ唱えていく（「私は、私であることが幸せだ。」から「私が源だ。」まで）。セカンダリーが出たら「誇張」により消す。

　セカンダリーのない状態で、最後の「私が源だ」を言えれば、「源」の状態になる（とアバターでは言ってます）。この状態で、（ノーセカンダリーで）望む現実を宣言すると、実現する（とアバターでは言ってます）

　「思い通りの現実を創れる」との広告の謳い文句に該当するテクというのは、これなんです(笑)。（自分の心的状態を創造できても、物理的現実を「自在に」創れないという意見、納得できるのでは？）

　参考図書：忘れました(笑)　以前、セカンダリーを誇張して消去するやり方が載っていた本をみたんですが。

３部（なんと、２０万円！！！！(@_@)）
　CHP（チベット仏教の技法からパクったもの）のやり方、及び、その応用法。
　CHPとは、簡単に言えば、セカンダリーの消去法。SLの際に行う、「誇張により消す」方法の別法。

　参考；アバスレ２のＮｏ．２６１の投稿

62 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/17 22:49

訂正　「私が源だ」→「私は源だ」

　せめて　↑　程度の情報開示がなければ、アバターでどんなことをやるのか？が分からないし、他の技法との比較もできないでしょう。

PS
　しばらく書き込みから離れ、ROMに戻ります。
　では、また。(^.^)/~~~

63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/18 01:11

>>52
完全にこいつ、バカだね。昔から、思い込み激しいヤツだったけど。

>>アバターは茶碗や箸のように毎日使うものだということを
　激藁・・・。毎日、テクニック使ってるっちゅうことは、毎日、セカンダリ
があるっちゅう、ことやなあ。ということは、例のＥＨＰ処理の論理か・・。
悪霊に毎日、憑依されるから、毎日、お祓いしてるっちゅうことやねん。
　藁Ｗｗｗｗｗ・・
それとも、単に、自分はテクニックが使えることを証明したいだけか・・
隠れた意図は・・テクニックが使えてることをいばりたい、・・・だな。
　藁Ｗｗｗｗ・・
ＣＨＰ処理自体に「アバターそのもの」を否定する矛盾を内包していることに
まだ、気づかんのだなあ。やれやれ・・。
　ちゅうことは、こいつはテクニックを使えてないニセマスターだな・・。
テクニックが使えるようになると、テクニックが要らなくなる、この矛盾。
　アバター自体もまゆつばものだが、アバターが生んだこのカルト信者
の責任を星端社はどうとるつもりだ。
誰か、このバカを黙らせろ！
ｺﾞﾙｱ！！　ウエノナオシ！　氏ね！　逝ってよし！

64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/18 01:32

>>52

>>これは完璧に欲求と抵抗の構造以外の何物でもないが

　んなわきゃーねーだろ！　このヴアァカ！が・・。
　アメリカのテロ事件もオマエはいったい、どう説明するつもりだ！
　「ハイジャクで飛行機に乗っていて死んだ人はその人の創造なの
　です。その人のプライマリーなのです」
　とでもいうつもりか？　あ〜ん？
　なんでもかんでも「抵抗」と「欲求」理論で片付けようとするこの
　カルト信者め！　んなわきゃねーだろが、ゴルア！！
　テメー、ウエノナオシ！　ゴルア！　氏ね！　逝ってよし！！！

65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/18 03:59

そうだ逝ってよし！

アバターに関与してる奴はドキュソ。ドキュソだ。
そうでなければテロリスト。まったく！
ビタ一文アバターなんかにくれてはいけません。いけません！
恐るべきマインドコントロール団体です。嫌だなぁ！
同時多発テロも、アバターテクニックを使っているそうですよ。怖い。怖いデスネエ！
理知的に話しているようで、実は切れるんですよ！切れるんですか？！！
切れたら怖いから誰も寄り付かないし、文句も言えないんです。ええええ！！？

アバターは人格障害。
アバターは分裂病。
アバターは金儲け。
アバターはテロリスト。
アバターに近づくな。
アバターは怖い。

それが定説です。定説でーす！！！！　

66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/18 10:24

>>52

>>スターズ・エッジ社やマスターたちは私の期待にこたえてくれるはずだ！という幻想を
抱いている方が見受けられる。

ぷぷぷぷぷ・・。いまさらアヴァターに期待も何もしちゃいねーよ！
ヴァーカが！ このＤＱＮ野郎。

何いってんだ！ まさに、お前の事じゃないか！ お前は、マスターコース受講して
フルライセンス取れると思って期待してたんだろ！ で、取れなくて落胆して荒れまくって
たじゃねーか！ このバカ野郎！！
お前が２チャンネルでアバターの批判しているやつに反応するのは、まさにお前がそう
だからだよ。お前がそういう性格で、お前が期待していて、裏切られたからお前自身が
星端社を批判したいところだが、それを抑圧するから、外にお前の嫌ってる性格を見るん
だよ！ このドアホ！ お前、アバター理論も何もわかっちゃねーだろが！
「期待して裏切られた星端社を批判したい」というのがお前のプライマリーだよ！
それを外の世界に投影して、自分は「違う」とのたまう、この偽善者め！
おまえら、営業マスター達のそういう偽善ぽいところが嫌われてんだよ！ この勘違い野郎め！
アヴァターなどという信念体系を盲信しているＤＱＮ野郎にゃ、そうやって、
いつまでも幻想のテクニックを使って遊んでろ！


「私にはアヴァターは必要ありません」
セカンダリは？
「ありません！！！！！！！！」
「私にはアヴァターテクニックなんて必要ありません」
セカンダリは？
「まったく、なｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーーーーし！！」
いつまでも、そうやってカルト組織の中でカルト信者の仲間と一緒
にＤＱＮをやってろ！ この人格障害ウエノナオシめ！

67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/18 21:35

目的　　　　　　自分の人格や性格から利己主義を少しずつ取り除いていくこと
期待される成果　自分の感情や思考や行動を、その源までさかのぼることができる

眠りに入る直前に、その日一日を始まりから終わりまで思い起こします。完全に
リラックスした状態で、その日一日に起きた出会いやそれぞれの状況において、
自分自身を見つめ、自分自身に問いかけます。

思ったり感じたりすべきでなかったことで、思ったり感じたりしてしまったことは何か。
思ったり感じたりすべきだったことで、思ったり感じたりしなかったことは何か。
言うべきでなかったことで、言ってしまったことは何か。
言うべきだったことで、言わなかったことは何か。
すべきでなかったことで、してしまったことは何か。
すべきであったことで、しなかったことは何か。

自分を非難することなく、また賞賛することもなく、第三者として客観的に、
その日一日の間に起きた出来事を観察します。

この練習をやってみての感想や、気づいたことなど、ぜひお聞かせ下さい。

68 名前： ↑禿しくスレ違い。 投稿日： 01/09/19 07:30

ここは
＞アバター受講者、アバターに興味を持った受講を検討している未受講者が、
＞“消費者”として当然、知っておかなければならない情報を得る為のスレです。

だから、テクスレへ逝ってよし。

69 名前： おかざき 投稿日： 01/09/19 09:05

営業マスターのひとりであるブレスアバターセンターの知念ひろ子さんがご自身の掲示板で
受講料に関する見解（？）を語っています。
引用していいものかどうかわからないので、掲示板のアドレスを載せておきます。
ここ↓
http://bbs.office-server.co.jp/cgi-local/mkboard.cgi?micpia

70 名前： 謝罪→６７ 投稿日： 01/09/19 10:07

６８です。２ちゃん用語ですんませんでした。
心ない諫言になってしまったことをお詫びします。

71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/19 14:35

>>67
この練習の情報源は何ですか？
６７さんが、この練習をカキコされた目的は？
もし、よろしければ教えて貰えませんか？

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/20 22:35

誰もカキコしないので・・・２ｃｈ別スレからのコピペ。

　　　　　　　――――――――――――――――――――

>精神世界のルール　「自己責任」
>
>　このサイトで紹介している情報を活用するには
>　あなたの本当の先生は　「あなた」　しかいない　ということを忘れないでください。
>
>　冷蔵庫の中に、新鮮なキャベツと、腐ったキャベツがあって、
>　自分が怪しいと思うものは食べない、新鮮だと思うなら勇気を出して食べるということです。
>　わたしは、腐ったキャベツが悪いとはいいません、間違った後はきっとなにかを学ぶはずです。
>　あなたがキャベツを見たときに、何か見落としがありませんでしたか？　それも学びです。
>　あくまでも、腐ったキャベツを選んだのはあなた自身であって、何処の誰でもないのです。
>　（誰かのせいにしないこと）　それが　自己責任であり、精神世界のルールです。


オカ版で叩かれた霊能者が、この文章をまねて反論していた。
何十万も払って除霊してもらったのに効果がないと言われて、
こんなふうにこたえる霊能者って、信用できる？

　　　　　　　――――――――――――――――――――

おや？　どこかで誰かが同じような言い訳をしていそうですね。

73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/22 00:32

>>69の掲示板が見れなくなっている。またしても・・・。
彼ら（マスター）は何を恐れているのだろうか？

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/22 18:27

　　　　　　　　/ ~-,,　　　　　　　 i ~~,i'
　　　　　　　,/　　/　　　　　　　 i'　,/　　　　　 ,,
　　　　　　 /　 .,/　　,.　　　　　/　　￣￣￣￣　＼
　　　　,､／　 ／　　/ ~''ﾌ　　./　 .+;―――+　　/~
　　　./　　　く　　 ,/　 /　　 /　　　 'i,　　　./　 ./
　　 　＼,　　 ＼／　／　 ／　 ,/'i, 　 'i, 　/　 ./
　　　 　 .＼　　　 .／ ,.,　'-,　／　 'i,　　V 　 ,i'
　　　　　　 .>　 .／ .く　＼　''　　　　',*　　 く
　　　＿,,,,／　∠--'''''　　 'i,　　　 ／　 .,,　　.＼,
　　 i'　　　　　　　 __,,,-,　 _,|　 ／　　／ .＼　　 ~'-.,,_
　　 .'i_,--―''''i　　|　　 .ﾚ ,,-''~　　／　　　　＼,　　　.~,;'
　　　　　　　　|　　|　_,,-,　i,　._,-'~　/'''--...,,_　 ~'''-,,,,/
　　　　.|~~'';*..|　　| 'i.　 'i,　''~　　　'-,,,_　　　~''-,,
　　　　i　　|. ､|　　|　'i,　 'i,　　　　　　　~''-..,_　./
　　　 ,i .　 |　 |　　|　 'i,　 'i,　　 .,,__　　　　　 ~''
　　　,/　　|　､|　　|　　i _,,-'　 ./　 ~~'''''--..,,_
　 　 ''-,,_ i..　..|　　|　　.~　　　.''--...,__　　　　.~''-..,_
　　　　　~　 .､|　　|　　　　　　　　　　 ~''''-...,,_　　./
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　~''-,/

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 終わりなのか・・・せっかく来たのに・・もう、帰ってねる。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/22 18:38

>>73
何も恐れちゃいないさ、ヴァカ！

76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/22 18:57

>>76
とんでもない。びびりまくりじゃねえか。
一般社会じゃ生きていけないからな、ヴァカ営業マスターのクズどもは。
お気の毒様。もう終焉は近づいているんだよ。
アヴァターはもうすぐ検察庁に告発されるんだからな。（ニヤリ：事情通は知っている）

77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/22 19:28

ＷＡＮＴＥＤ；ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥ

●児玉浩
　ただいま減量中。いつまでたっても痩せられない歯科医者（＝ばかいしゃorはかいしゃ
　と読む）。アルジネート（歯科用印象材）でも喉に詰まらせて逝ってしまえ、と衛生士
　にもすこぶる評判悪し。

●ウエノナオシ
　パニック障害から人格障害へ。アバター受講生を「獲物」呼ばわり。

●多賀友厚
　詐欺師はマスターになっても詐欺師だった。お酒がやめられなくて・・・。
　上記２人とあわせて肥満、基地外、アル中の三者揃い踏み。

●尭祐二
　アバターはええで〜。ナンパしまくり、ヤリまくりやで〜。
　今日もたっぷり昼寝してナンパした受講生と夜のレッスンに励まなくては。

●中根巳貴男
　中元工事のおまえはマット運動でもして遊んでな。存在感まるでなし。

●浅岡潤子
　出た〜！知る人ぞ知る電波ババア。鼻つまみ。性格きつい、汚い、臭い（３Ｋ）。

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/22 20:42

きちがいの集まりみたいだね。アバター。

79 名前： ブレスアバターセンターはね。。。 投稿日： 01/09/22 21:26

ケンジとかんこがせっくすしたベッドの上で導入セッションするんだよ。

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/22 21:29

>79
ワラタ。だってホントのことだもんね。

81 名前： Ｈｉｒｏ 投稿日： 01/09/22 22:52

人のうわさをすぐ信じるんですか？
松田聖子も、いいという人もいれば、嫌いという人もいる。

被害者意識の強い人は、すぐ他人を批判するよね？

ようは、その人が「受けてよかった」と心から思って、
周りとの人間関係もよくなったんなら、それでいいんじゃないの？

82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/23 00:17

他のマスターの名前をつかわない良いのでは方がよいのでは？＞８１のHiroさん。

83 名前： Ｈｉｒｏりん 投稿日： 01/09/23 00:34

すんません。
そうか、Ｈiroってありがちですね。
新参者ですんません。

これで、よかですか？

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/23 00:49

なんでもいいですよ。ご遠慮なく。
シンクロニシティ・ジャパンでアバターマスターをしている小松ヒロ氏本人ならべつに変えなくてもよかったのですが。　

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/23 01:38

>81
しかし、松田聖子は誇大広告で「獲物」を釣ったりはしないんじゃないか？
少なくとも、松田聖子は歌手としては一応「プロ」として認められているしな。
上記マスターたちは「プロ」と言えるのか？
彼らのどこが「マスター」なのか？　何を「マスター」している？

自分たちがなぜこれほどの批判に晒されることになったのか、その反省も
認識もないまま、一方的に被害者意識を抱いているのは彼らの方ではないか。
ハリーや自分たちへの批判を発見するや、すぐに、自己弁護のためにハリーが
考案した苦肉の策「高い次元の正義のための手順」を持ち出しては、判で
押したように同じ詭弁を繰り返す。批判しているあの人たちは、TKSあるいは
ヒドゥン・アジェンダを抱えているのだから、と。―完全なる思考停止。
皮肉なことに、それはまさにハリーパーマー自身のことなんだがね。

素人に毛が生えたような連中が、意識の探求の道案内をしているわけだ！
＃「私は外科手術のエキスパートだ」というプライマリーを創った医学部の
　１年生を思い浮かべなさい。君は、その人から手術を受けるかね？（笑）

こういういい加減な粗悪品マスターを量産してきた（今もしつつある）、
スターズ・エッジないしはアバターというシステムの構造的欠陥。
ハリーパーマーがサイエントロジーから“追放”された後、生き残るための
方便としてアバターは創られたのだ。当然の帰結だ。金集めが目当てで
創られたシステムに乗っかっている彼らも、自動的に、その集金システムに
組み込まれていく。金をかき集めるためには、誰彼かまわず子マスターに
仕立て上げるしか手はない。そうしなければ、生き残ってはいけないからだ。

真に役立つ知識や技術というものは、真にそれを受けるに値する人間のみが
受けとるべきであるし、そうしてこそ、その知識や技術の真義は世代から世代
へと正確に受け継がれていくものだ。

そういう意味で、ハバードやパーマーのやってきたことは、人類全体の遺産たる
これらの知識や技術に対する許しがたい破壊活動であり、100年、1000年の禍根
を残すかも知れない可能性を孕んだ、実に厄介なテロルなのである。

86 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/23 05:23

ご無沙汰してます・・・。
どなたか著作権法詳しい方いらっしゃいますでしょーか（できれば米国の著作権が日本で侵害された場合の準拠法というか法例のことも含めて）？
企業で著作権関連のパラリーガルやってる方とか・・・。
カナシーですが友達には聞き辛いネタなので。
ウィザードの件です。

スターエッジ社日本支部　小松ヒロユキ　鎌田敏子　両代表に権限があるのかな。
ていうかそんな物があるのか分からないですが。
だいたいアメリカではスターエッジに法人格あるのかな。
日本でいうと何法に該当する法律を根拠法にした社団なのでしょーか。
株式会社じゃないよね。まさか。皆さんそんなもの買ってませんもんね。

訴え起こされる可能性があるとすれば、事例的に解っておきたいなどと思ってしまったので。

実際そんな大げさな事にはならないとは思いますが（笑）。内容そのものが大げさなもんじゃないし。

バラシの手段は大体腹決まってきました。ここを使わせてもらうかもしれません。アノニマイザーより安価で安全かも・・・。
まあ、もし、というかここを使うと既に相当数のマスターが見てるだろうから、即座に消されてしまう可能性もあるのですが。

・・・・にしてもフランスやアメリカでは事情がわかった時点でそれまでのエイギョウマスターのうち正常な人達は離れていって、いろいろな情報を送り合うことには抵抗がなかったようなのですが日本ではどうして

アバター批判者＝あいつらわかってない系
アバター営業マスター＝アバターデリバリ系・内部系・俺はわかってる系・スターエッジ擁護・無批判系・みんなナカマよ光の戦士系（ニューエージ系）・良心的コミュニティ擁護・師匠系

中間派に、俺は普通で君ら落ちこぼれ系というのもあるかもしれませんが、日本の場合内容云々、実際にそれが悪事か不快か、人間にとって共通の基盤となる感覚やその共有、ということよりも共同体の安定性を選ぶってことになるのでしょうか。
明らかに精神的には敵対関係に無いだろうことがわかってもらえそうなものなのに日本のエイギョウマスターのタチ悪い人を警戒せねばならないのはやんなりますね。アバターがカルトだからなのか、それは（笑）。

いうわけで漸次努力しておりますがゲリラ的散発的になりそうです。

87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/23 05:37

上の

アバター批判者＝あいつらわかってない系

というのはエイギョウマスターや独断と偏見で見て、この人達本当にアバターでもなんでもいいがわかってんのかな？という人達が、
散々初期スレのころからここでの批判的意見提示者に対して「わかってない」と言いたげだったことから上のようにまとめました。

まあ我々も児玉の野郎なんにもわかってねえ、とか言いますが、そう言う意味ではないです。

アングラです。何事に付けても。すいません。

88 名前： 愕然女 投稿日： 01/09/23 08:47

内容：
今日初めてこの掲示板を見ました。
アバターで思った効果が無かったのでまた再受講をしようと思っていたのですが
私のマスター(大阪の中根さん)ってどうなんでしょうか？
私はなんかいい加減な感じがするのですが結構人気のあるマスターらしいです。

89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/23 15:09

>>88
愕然女さんへ
「アバターコースについて教えて」（初代スレ）にこんな投稿がありましたよん。

367 名前： 軟派師 投稿日： 2001/06/07(木) 22:26
日本一のアバターマスターであり日本でただ一人のトレーナーであるY二氏。
受講生を軟派しまくって三角関係なんてザラ。
まともにセミナーなんてやる気あるんかいな？

369 名前： ドンドンパンパン 投稿日： 2001/06/07(木) 22:48
＞３６７
大阪ドーンセンターの祐二ね。それは有名だし事実。噂だけど、カップルで受講してきた女を軟派するため男を全然先のステップに進ませず、放置したままにしたと聞きます。
彼氏の「ダメさ」（実は陰謀だけど）にあきれた彼女はまんまと祐二に食べられたとさ。

370 名前： オーパー最悪 投稿日： 2001/06/07(木) 23:12
大阪ドーン？
オーパでしょう軟派師祐二は！
祐二は、軟派する為にマスターになったと言っても過言ではない。
祐二の周りには色恋のトラブルが常にある。
どうしょうもないやつ！
でも、あいつの太鼓持ちの中根もふざけた野郎だ！
とにかくセミナーの進め方を解かっていない。
受講生を集めたらオシマイって感じ。
無責任マスターの代表格。
逝って良し。

・・・投稿した方たち、勝手に転載してゴメン。

90 名前： ８９ 投稿日： 01/09/23 15:14

もう一個ありました。

338 名前： 岡山発 投稿日： 2001/06/05(火) 19:11
私もふうちゃんに騙された一人です。
あの体験談を読んで”これだ！”と思ったのです。。
せっかく32万円もお金を払ったのだから元を取りたいとは思うのですが
どうやらアバターで”望む現実”は造れそうも無いですね

私は、約30日かけてアバターを受講しましたが何の効果も得られませんでした。
得たものはマスターに対する憎悪の気持のみでした。
私は、岡山から新幹線で大阪の某所に通っていたのですが
ここはいつも混んでいて一人のマスターに6〜7人近く付いていておまけに再受講生や受講生を連れて来ている他のマスターも何人もいたので狭いセンターの中は足の踏み場も無い位満員でした。
あまりにもズサンなので一度だけ意見を言った事もあったのですがおまえなんかに構ってられる状態では無いという態度をされました(中元工事似の眼鏡をかけた鈍感親父のクオリティーマスター)
SLの時は場所が無かったり相手が居なかったりで結局FIだけでその日が終わりになった事も何回もあります。
導入セッションは丸一日待ち時間だけで無駄になりました。
新幹線代と宿泊代がかかってるのにマスターは受講生のそういう事情は全く無視という感じでした。
沢山の受講生を受けると確かにお金になるかもしれませんが私と一緒にコースを終了した人でまともに効果があった人など皆無でした。
本当に効果ってあるのでしょうか？
私はアバターがさっぱりわかりません。
ただの新興宗教のように思えます。

・・・岡山発さん、THANKS

91 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/24 20:31

ヘレ夫さん、こんにちは。

　しばらく書き込みを控えるつもりだったのですが、ヘレ夫さんの質問に答える人が誰もいないようなので、レスさせてもらいます。（特に詳しい訳ではないのですが…）
　まずは、↓。
＞スターエッジ社日本支部　小松ヒロユキ　鎌田敏子　両代表に権限があるのかな。
＞ていうかそんな物があるのか分からないですが。

　知っている限り、こんなものは、ありません。
　スターズエッジが日本に支社を出しているということは、ないはずです。

＞だいたいアメリカではスターエッジに法人格あるのかな。
＞日本でいうと何法に該当する法律を根拠法にした社団なのでしょーか。
＞株式会社じゃないよね。まさか。皆さんそんなもの買ってませんもんね。

　スターズエッジは、株式会社だと思います。なので、当然、法人格はあります。
　日本では、商法が会社形態を規定しています（株式会社、合名会社、合資会社、有限会社（これは有限会社法））。
　米国商法のことは、良く分かりませんが、日本と同様、いくつかの会社形態を規定しているはずです。なので、スターズエッジが仮に株式会社ではないとしても、それ以外の会社形態を採っていると思われます。なので、どちらにしろ、法人格はあるはずです。
（株式会社とはいっても、すべての株式会社が、市場で資金調達をするため株式を発行することを予定している訳ではないです。家族だけでやっている小さ〜い株式会社も沢山存在します。）

＞どなたか著作権法詳しい方いらっしゃいますでしょーか（できれば米国の著作権が日本で侵害さ＞れた場合の準拠法というか法例のことも含めて）？

…詳しくはないのですが、
　米国の著作権法ではなく、日本の著作権法が適用されるはずです。
　日本では、確か、個人的な使用を目的とした複製ならば、問題はないのですが、営利目的、あるいは、不特定多数に対する複製は×。
　仲間内でちょいとコピーするだけならばOK（４人だったか５人までならいいとか聞いたことがあります）
　誰か詳しい人がいたら、サポートしてください。

　どちらにしろ、インターネットに掲載すると言うことは、不特定多数に対して見せることになるので、やばい事態にならないとは限らないでしょう。
　このスレに投稿した場合、IPアドレスなどから、個人が特定されるおそれはあるのでしょうか？もし、特定される可能性があるのなら、別な手段を考えた方がいいと思います。
　例えば、↓の営業マスターのHPのように、パスワードを入力しなければ、入れないようにするとか（パスワードは、ヘレ夫さんがメールなどにより各人に知らせるなど）。
http://ww2.tiki.ne.jp/%7Emosgreen/index.htm
　私的には、見たいのはやまやまですが、上手い方法がなく、ヘレ夫さんが特定される可能性があるのなら、やめた方がいいと思います。
　（IPアドレスなどなど、詳しいことを知っている人がいたら、レス下さい）

92 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/26 00:49

２０２さん丁寧なレスありがとうございます。
米国の特許法に基づく原告（パルマー）の訴えが起こされていて、著作権が侵害さた事実は日本国内だとひょっとして米国法の適用になるのかな、と思ったので。
それだと２０２さんの言うとおり、日本国内で該当する不法行為が行われた場合、ハリーの代理人が日本国内で日本の法例にある通り日本国の民法なり著作権法を適用しての訴えになりますよね。

するとなるとヘレ夫は営業行為を働いているわけではないので商法の相方にはならないだろうし、拘束されるのは例のあの契約書とハリー・パルマーが会計士に作らせる損害額だけでしょうか。
民事上の問題だけになるのかな。

契約の方は基本的に信義則と要素の錯誤無効でもなんとかならないかな。
民事上の挙証責任は向こうにある割にパルマーは自らの詐欺（アバターは最高のものではなくチベット仏教のみならず唯識派、ＮＬＰからの盗用といわれても仕方がないし）を隠して訴えなければならない。
するとなると現在のスターエッジのテキストが現実に収益を上げていることから収益還元価値で計算したスターエッジ社のアセットの減価、を損害額として算定してくるのでしょうか。

素人の大甘リスク予想なので、どなたか突っ込んでいただけるとありがたいです。
７：３でゲリラでやってみよう、という感じです。

93 名前： へれ夫 投稿日： 01/09/26 00:54

あと掲示板のパスワードも検討してみます。
コンピュータは全くダメなので。少し前まで「ういんどうず」ってパソコンの名前？という状態でしたゆえ。

94 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/26 23:37

ヘレ夫さん。

＞日本国内で該当する不法行為が行われた場合、ハリーの代理人が日本国内で
＞日本の法例にある通り日本国の民法なり著作権法を適用しての訴えになりますよね。

　そうです。

＞拘束されるのは例のあの契約書とハリー・パルマーが会計士に作らせる損害額だけでしょうか。

　「例のあの契約書」っていうのが、私には分かりませんが…。
　（マスターコースで取り交される（らしい？）「契約」のことなんですか？）

＞民事上の問題だけになるのかな。

　いや、どうもそれが違うらしいのです。
　民事上の問題は当然ありますが、著作権法では刑事罰も規定されているようです。（尤も、一般的な生活を営んでいても、法律を厳格に適用していけば、えっ？！こんなことが罪になるの？？、という事例が多々ありますけど）


＞あと掲示板のパスワードも検討してみます。

　パスワードを設定することで、少なくとも「不特定多数」への開示にはならないでしょう。（それでも、多数人への開示になってしまいますが）
　ただ、掲示板の中でどんなやりとりがされているか？は、隠すことができます。（あの掲示板の営業マスターのように。ところで、あそこでは、どんな会話がされているのか？、ちょっと知りたいですね(笑)。おそらく、このアバスレの話題も出ていることでしょう(笑)）

　あと、会員制のMLなんも良いのかもしれませんね。（あの児玉さんが作ったマスターMLみたいなやつ(笑)）

（こう考えると、マスター連中って「秘密」好きなんですね(笑)）

＞コンピュータは全くダメなので。少し前まで「ういんどうず」ってパソコンの名前？
＞という状態でしたゆえ。

　私も人のHPは良く見ますが、自分で作るとなると？？？なもので…。よいアドバイスはできないんです。すいませんm(__)m

95 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/26 23:58

＞２０２さん
色々ありがとうございます。
なるほど。メルマガとかＭＬっていう手もありますね。
全然気付きませんでした。

あの契約っていうのは、スターエッジのマテリアル類を外部に漏らしたりしてはいけませんよ、というお約束と、アバター第３部の内容がどんなものであれ返金しませんよっていう奴です。
（家族にアバターのセッションを施す場合にも許可＋代金を要求するほど秘密条項が厳しい組織（たった４人の組織ですが）なので）

それと、あとでオーランドの終章「the Enigma」載せておきます。一応。

あと色々アドヴァイス募集してしまっていますが、ヘレ夫の個人的責任で収まる範囲でやろうとしております。
あまりお騒がせしたくないのですが、なんだか色々書いてしまってます。
ヘンな言い回しですがお騒がせしてすみませんでした。

96 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/27 22:42

＞なるほど。メルマガとかＭＬっていう手もありますね。

　いや、メルマガとは言ってませんが…(^^ゞ
　メルマガは、マズイ気がします。（誰でも見れるので。見れないようにすることはできるのかな？？）
　MLなら、参加者のメールアドレスの登録を管理人がするようにすれば、「望しくない人」を排除することができます。（どうやって「望ましい人」と「望ましくない人」との線引きをするのかは、またそれはそれで問題ではありますが。しかし、この点なら良い方法がありそうです）

＞あの契約っていうのは、スターエッジのマテリアル類を
＞外部に漏らしたりしてはいけませんよ、というお約束と、

　書面で、こんなことを遵守する旨の誓約なんてしました？？
　以前、そのことでアバスレに投稿しましたが、誰もレスくれなかったもので。
　私は、全く身に憶えはないのですが…
　登録に必要とのことで、住所と氏名を用紙に記入した記憶はあります。しかし、この用紙には、約款のようなものは記載されていなかったはずですが。
（マスターコースでは、何らかの契約書に署名すると聞いたのですが…。その内容は？です）

＞（家族にアバターのセッションを施す場合にも許可＋代金を
＞要求するほど秘密条項が厳しい組織（たった４人の組織ですが）なので）

　えっ？？？
　こんなことも言ってるんですか？？
（笑ってしまいますね。他からパクったくせに。何考えてるんでしょう、あいつらは）
　これも書面を取り交したんですか？？
（でも、４人の組織って？？　これは、ヘレ夫さんの受講したマスターのセンターが、ということなんですか？？）


＞それと、あとでオーランドの終章「the Enigma」載せておきます。一応。

　いつも有難うございます。楽しみにしています。

97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/28 05:19

著作権にひっかからないようにするには
・感想や研究が主体となった文書のなかに引用としていれる。
・全文引用しない
・引用と本文が明確に区別されていること
・引用文のそばに出典を明示する。
がクリアされてればＯＫでは。

他のことが知りたいのであればここで相談すれば？
法律相談板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=998922934

98 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:17

今更かもしれないですが、
Bhind the Scene at Avatar /by Eldon Braun
"Wizard of Orland"
の最初の方「Ｏｎ　Ｃｏｕｒｓｅ」の訳してないところがあったのでそれ、と
終章「The Enigma」を一応載せておきます。まあ、最近誰も見てない感じですが。

On Course
アバターコースはハリー・パルマーの妻として参加していたアブラ・ハニー・スミス（後に聞いたが法的には結婚していない）によって教えられ、スーザン・スウィートランドとマーガレット・ホフマン（マージー・ホフマン）がアシストした。
ハリー・パルマーはコース運営には参加せず、時たまコースルームを出たり入ったりしているだけだった。
コースを教えるこれらの女性は総称してアバターエンジェルス（アバターの天使たち）と呼ばれた。
　コースはMillbraeにあるエル・ランチョ・モーテルで始まったが、後に参加者が増え、対岸のオークランドのジャックロンドン・スクウェア近くにあるトラベルロッジ・モーテルに移動した。
受講生はコースの秘密を暴露しないこと、「もし暴露した場合には各案件につき１０万ドルの違約金を支払う」という契約に法的に拘束される事を含め、サイエントロジーの典型的なやり方で入会させられた。

我々はコピーされた文書を読み、多くのハリー・パルマーによる講演テープを聞いた。
全てのテープの初めにマージー・ホフマンの声で警告が録音されていた。
「認証を受けずにこの情報を聞くものは即座にテープを停止しなさい。この情報は深刻な人格改変を引き起こすものとして知られています。」
　このクソガキめ。この手の心構えについての準備なぞ、今まで何度もやらされてきたさ。

コースの内容は、文書やテープがサイエントロジー用語で埋め尽くされていることを除けば、すでにあるものと全く同じ、変わりばえのしない物であった。
元のサイエントロジーでさえインドのヴェーダや禅の思想をどっぷりと飲み込んだものだったが、アバターのアイデアの何割かは全くサイエントロジー的なものであった。
その当時のコースは全体が一つのユニットでできたいた。現在ではそれは三部にわかれている。
・・・コースの第二部、フィールイットなるエクササイズで受講生は、世界を直接に経験する能力、
知的に知覚を翻訳するよりむしろ事物を感じること、を回復する。
これはサイエントロジーでOT�T、旧OT　�Zと呼ばれる上位コースのプロセスに似ている（OTとは Operating Thetanの略。）。例えばOT　�Zにおいて、受講生はさまざまな対象物、人々に「注意を置き」、効果を観察する。
アバターのエクササイズは物体、植物、人々、そして信念（ハリー・パルマーが「意識に浮かぶシャボン玉」と述べている思考形態〈形而上の領域で形を持つ実存〉）に単純化して抽出されたものから成り立っている。
そして受講生はそれが占める空間の概念を得、ひとつになり（identifies with it＝同一化する、同定する、定義する、確証する）、どのように感じるか経験する。
このエクササイズのバリエーションで、知覚を変換するための目的を持った努力をもって内面的なフィルターもしくは判断を切り替える。
「向こうの男性を見てごらん」
「彼を聖人にしてごらん」
「じゃあ彼を子供に痴漢行為をする小男にしてごらん」
「何か違いをかんじますか？」
最後に受講生は付けられた判断なしに、事物をそれがあるままに見ることを意識的に決める。
（Finally,one consciously decides to see things just as they are,with no judgements attached)
この種のダイレクトな経験は受講生に深遠な意味での平穏や創造の全体とともに平和にあることの気づきを与える。
第二部の二つ目のエクササイズは繰り返されるアファーメーション（いわゆる自己肯定法）、その人自身の現実を作ることを意図する宣言、からなる。

99 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:19

昔ながらのポジティブシンキングやビジュアライゼーションのテクニックとは違って、このエクササイズでは受講生に肯定的な宣言によって引き起こされるあらゆる考えや反応に焦点を合わさせる。
これらはセカンダリーと呼ばれ、最初のアファーメーションで声に出された個人的な現実を創造することを妨げる制限信念であるとみなされる。
初期のセッションで探求された知覚のフィルターなどの二次的な反応は、意識的に、繰り返し、それらを誇張することで除去される。
このエクササイズはサイエントロジーのコミュニケーションエクササイズである「トレーニング・ルーティン(training routines)」と同じように、一方の受講生がコーチ役
をすることでペアを組んで行われる。
このセカンダリーを除去するテクニックは、しつこい感情状態や強迫的な行動を含む異なる心のモック・アップ（精神の作り出した模造品のような意味か？）を探求するために使われる「クリエイティブ・プロセス」との酷似を想起させる。
同じテクニックが「ムード・ドリル」と呼ばれるエクササイズで使われている。
受講生はそれが完全なコントロールのもとに行えるようになるまで、どんなことでも
意図的にできるように練習する。またこのことから、それを意図的にやめることも簡単であるということができる。
例えばあなたは目にチック（tic)が出ているとしよう。
それに集中し繰り返し、飽きるまでチックを起こさせるのだ。そうすれば少なくとも一時的には
チックは消える。
「ソースリスト」の内容と効果は、繰り返しある指示に対して答える作業を含むサイエントロジーの「パワー・プロセス」に酷似している。
それはこんな風におこなわれる。
「ソースを言いなさい」
「ソースではないことを言いなさい」
（↑サイエンの経験が無いもので。誤訳かも。原文は
[Tell me a Source.]
[Tell me a no-source] ）

100 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:22

最終的な結果は同じである。自分は源（ソース）であるという感覚--宇宙の中心にあり意図的な意識を通して外界を創造しているという意識状態--である。
「パワ−プロセス」は１９８０年代はじめにほとんどの人にとっては不要であると宣言され、オーディティングの初期レベルで「クリアー」になり、直接に上級レベルに進むことができることが発見されるまで
サイエントロジーの「ブリッジ（「クリアー」を経て最終的な状態に至るまでの道のりを示したプログラムリスト）」では基本的なプログラムだった。
昔の多くのサイエントロジー信者はパワー・プロセスが廃止された本当の理由は、それがあまりにもうまく作用しすぎてしまうからだと信じていた。
それを受けた受講生はしばしば、何年もオーディティングにお金を払う必要性を感じなくなってしまい、サイエントロジー教会の組織としての動機似ついて我々を困惑させるような質問をする、
つまり自己決定に関する自治権のようなものを手に入れてしまうからである、と。
第三部に入る前に受講生はCHPについて簡単に説明した文書を読み、その準備をさせられる。
CHP（創造処理手順）はアバターの受講生の多くが、卒業してそれがタルタン・トゥルク（Tarthang Tulk)に教えられたチベットの瞑想法であるとの記述に出会うまで、
それをアバターに特有なものと思いがちな、アバターコースの一部である。
トゥルクは中国のチベット侵攻後に国を離れたチベットのラマ（僧侶）で、１９６９年にカリフォルニアのバークレーにニンマ研究所（Nyingama Institute)を設立した
（訳ｃｆ：仏教唯意識派にも全く同じ方法論がある。白隠禅師の軟蘇鴨卵の術など。）。
彼の望まない思考形態（thought form　アバターで「創造」と一般向けに一括表記されているもの）を除去する方法論は、彼の著書「秘められた自由の心」に述べられている。
そしてそれはハリー・パルマーのいうところの「発見」とほぼ正確に同じである。

・・・以下トゥルクの同著からの抜粋：
「思考が浮かび上がってくるままに、それらを解き放ち、それらとともにあることで、多くの喜びの感覚をうまれてきます・・・・それらに触れることなく・・・・・それは、そのまま瞑想になるのです・・・。
私たちは他の考え（thought）を判断する、別の思考(thought)の中に入っていくことさえできます・・・その判断する心（※）を喜んで受け入れ、それとひとつになります。」

「気づきの光に身を任せることで、あなたは直面している困難（葛藤＝difficulties）が、自らの概念の顕れだということを見ることができます。
深く、思考の中に入っていくことで、あなたは自らがどのように経験を創造し、どのように天国と地獄、善と悪を決めている審判者であるのかを理解するでしょう。」

「どのような経験があらわれても、それ（it）とともにあり、それとともに広がり、そしてそれになりきってください。もし、強烈な経験の核の中に自らをとどめるなら、瞑想者は思考と感情とともにひとつになり、すべては消えてゆくでしょう。」

「気づきは力強くひろがり、ある一点を指します。思考と感情が次第にこの気づきの領域に含まれてゆくにつれ、それらはより有益なものとなります。
葛藤や混乱の原因であるかわりに、それらは幸せの要素となります。」
・・・以上「秘められた自由の心」より抜粋。
パルマーの感覚遮断実験を見直してみるとしよう。
パルマーは彼いわく『心の回路についている「プラグを抜く」と、それらが消えてゆくのを見ていた』と描写している。
すると彼は『みずからの物事についての概念や信念がシャボン玉のように浮かび漂う宇宙の中に、純粋な意識の状態としてある』自分を「発見」する。
彼の言葉によると『「自分」という考えさえ、他のシャボン玉から見た別のシャボン玉』なのだ・・・・。
（※心：mind⇒thougtを含む集合。精神のうち思推的作業を行う領域）

101 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:26

終章
The Enigma

　基本のアバターコースは「適切に提供されれば、どんな犠牲を払っても利益のある、最もパワフルで、ピュアな自己開発プログラムである」と言っている。
コースを受けた人の大多数は、少なくともコース終了後いくばくかの期間はその事に同意しているようである。
Ｌ．Ｒ．ハバードが作った折り紙付きの集金モデルと同様に、パルマーは財政的には上手く行っているようだ。
アバター・コースはチャネリング情報、サイエントロジー、ヴェーダの叡智、また仏教やその他の教えと際立った統合を見せている。
経験的な手法で提供されるアバターは、多くの西洋の受講者達に急速に受け入れられている。
それは西洋の人々にとっては、喜んで大金を支払うに足る意識を高めるための技術なのである。

　では何故、マテリアルにある神秘性を与えるのではなく、文書の内容をきゅうきゅうとして隠しているのだろうか。アバターコースはあたかも当事者間の企業秘密のようにして提供されている。
受講者は、承認を受けずに内容を暴露した場合、一件ごとに１万ドルを支払うよう合意書にサインするよう要求される。
たとえ何か特有なものが含まれていたとしても、こうした手段を用いる事は非常に不審なことなのだが、アバターのプロセスは現実に法的に保護されている。
　人間の内面的な作用に関しては、特許権の設定対象から特に除外されているし、特許法は機械工学的・電子工学的・化学的・生物学的な作用や製法についてのみ適用されるというのが一般的な解釈である。
かつてサイエントロジー教会が特許法を引用し、そのアッパーレベル・プロセスに特許権を設定しようと試みたことがあったが却下されたと聞いている。
　パルマーはこの点について「コースは資格のある教師によってデリバリーされなければならないからである」、としどろもどろな説明をしているのだが、
彼のこの理屈に難があるのは、第一に専業的な教師がアバターをデリバリーするに際してのスタンダードなど存在しないせいである。
例えわずかにマスターへの指導があったにせよ、スターエッジはほとんど努力をしていない。コミッション料を収めつづける限り、そのマスターは「プロデューサー※」であるとみなされるのだ。
たとえ受講生が生焼けのパンのような、内容が腑に落ちず、動揺した状態でコースを終えたとしても、
その失敗は簡単に「彼ら自身の創造である」と責任転嫁され、「彼らは統合されていない連中なのだ」と言われるのである。
―――しかし希望は常にある。それは以下のような事情があるから、である。（※アバターマスター達はコースを終えたアバター達を「マイ・プロダクト」と呼びならわす。
他にもアバターはサイエントロジーの亜流である特徴を露見させる多くの隠語がある。）

102 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:28

アブラ・ハニー・スミスはマスターコースを購入させるために全てのベーシックコース卒業生を集めた。
３０００ドルを支払えば、それ（その不統合・不整合やもやもやした感じ）に取り組むための手段を手に入れられ、さらに７５００ドル払うのならレベル�Tのウィザードになれるというのだ。
　教える者の能力の一部として訓練や経験、精神的な向上を要求する心理的・精神的技術のうちで、それに専売的なパテントを設定しているものは、アバター以外にはまず見つからない。

例をあげると、催眠療法で有名なセラピストであったエリック・エリクソン（訳注：ミルトン・エリクソンの間違いだろう）の仕事から、そのフォロワー達によって抽出されたセラピーであるＮＬＰは、
それを望む者なら誰でも、学び、教え、その理論を使うことができる。（訳注：ＮＬＰはエリクソンが開発した一連の定型的システムのようにニューエイジャーには誤解されているが、
医師であり心理学者であった彼自身は自分のセッションで認められる効果の原因としての方法論なり、何か原理的なものを、静態的・動態的に理論化・体系化しようとする弟子た
ちを牽制していた。ゆえに一子相伝的なエソテリックな香をＮＬＰやエリクソンの仕事は漂わせているが、しいて言えば非線型関数にしかならない相関関係を無理に諸変数を捨象
した線形関数的因果関係に単純化しようとする誘因が近代の合理主義的精神の中には多々あり、それが自らの仕事の本質を見誤らせる結果になることを彼は危惧していたのだ
と思われる。単純化した点の知識は容易に根を失った他の無関係のパラダイムと結び付き、恣意の道具となることは歴史が証明している。）

ＮＬＰ（Neuro-linguistic-programing）は例え秘教的であるにせよ、正規の心理学の一分野とみなされている。では何故、パルマーはコースを受講した全受講生に相当するロイヤリティやライセンス料をマスターから徴収するのだろう。
パルマーは、その配偶者や家族にコースを教えようとするマスターにさえコミッションを要求している。
「マスターのこめかみには拳銃が突きつけられており、引き鉄には糸が結わえつけられている。そして引き鉄を引くかどうかを決する糸を握っているのは、このハリ-・パルマーである。」
パルマーはライセンス契約にサインしたマスター達のことを、かつてこのように述べた。

103 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:29

たとえ貪欲であると悪罵されるにせよ、パルマーはよりオーソドックスなビジネス上の契約で大金を稼ぐ事が出来たかもしれないのだ。
もし彼がアバターを中心的な管理組織として設立する事を望まなかったならば、より簡素なプロフェッショナル達の組合を作り、教師たちにはメンバーシップ、業務委託
コースマテリアルの版権などによる料金を支払わせるシステムを採用することもできたかもしれない。
そうしていればＭＬＭ（マルチ・レベル・マーケティング／ネットビジネス、ねずみ講）の枠組みを真似る事などせずに、もっと健全な収益を生み出していただろう。

何故パルマーは大した額でもない金を持ち逃げするためなどに、繰り返し口頭の約束を破ってきたのだろう。
アバターコースが紹介されて１年とちょっとした頃、地元エルマイラのローカルペーパーのインタビューに答えて、
パルマーは自らを裕福な男性として語り、スターエッジを成功した豊かな会社として説明している。ひょっとしたら彼は、平和裡に問題を鎮め、無傷の、
少なくとも百万長者として世に現れていたかもしれない（※百万長者＝millionaire ）。
例のパルマーによる「賃金や前払い金の不払い決定」を何度も経験してきたエルマイラの多くの人々は、アバターが世に紹介された後、彼の人生から即座に排除された。
その多くはハリー・パルマーの強力な支援者だった。そして今日でさえ、パルマーに騙されたとは感じていないかもしれないのだ。

104 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:31

パルマーはもはや彼がデリバリーする事のなくなった詐欺的なサイエントロジーのコースを脇に追いやり、その姿を見る者が「強迫的」と感じるような行為にとり憑かれていった。
数十人のパルマーを財政的に援助した人々が、彼の金に対する執着が「狂」のつく域に達していたという点で意見の一致をみせている。
また、古くからのサイエントロジストであったエイモス・ジェサップのような人によれば、パルマーは自らのスタッフに対し周到に正直な接し方をし、ほとんど寛大と言ってもよい程だったという。
このことはパルマー自身の権力についての考え方と相関する要因である。パルマーに質問したり、彼の所為を改善するよう提案する人々は、即座にこっぴどい目にあわされた。
反対に疑問を持たず、彼を賞賛する人々は、彼とまったくうまくやっていくことができた。

なぜパルマーはさして重大でもない幾多の問題を覆い隠すための煙幕を、かくも念入りに張り巡らせる必要を感じていたのだろう。
アバターコースの第二部で受講生が達成することになっている主観的な「個人的現実」のひとつに、「過去は存在しない」というものがある。
アバターコースを世に出した後で、パルマーは彼自身の過去の経験が何らかの効力を持つことのみならず、彼が他の人々と分かち合った過去の人生全体を存在しなかったことにすることを、明らかに決断している。
過去のスタッフの忠誠、彼らとの約束、彼らに対する金銭的な債務、これらはみな得策と見るや都合の悪い過去を一掃してしまう行き当たりばったりなやり方で、彼の過去の人生から消去されていった。

パルマーの行動やその動機について質問する者があった場合、その質問者に対する答えはいたってシンプルなものだ。
つまり、そうした疑問を持つ者は「ある創造の中に浸っている」のであり、そうした質問者が問題とみなす類のことは全て、質問者自身の創造なのである。
したがって、そうした質問をする者の方が間違っているのであり、裏切り者の「腹黒（ブラック・ハート）」であり、識閾下に「黒虫（ブラック・ワーム）」を植え付けている連中なのだ、というのがパルマーらの回答である。
悲しいことに、パルマーがアブラ・ハニー・スミスと二人の女性スタッフを楯として使っているために、パルマーと彼の民のあいだの日常的な接触は遮断されていた。
そのせいで、パルマーは無謬の存在であることが推量され、彼らが自ら主張する「正しさ」というオーラをまとうことにより、あらゆる批判から神聖不可侵なものとして防御されていた。

アバターコースが開発される少し前、パルマーは「もしロン（L・ロン・ハバード）ができたことなら、私にもできる。そして私はやるつもりだ。」と言ったことがあり、この時パルマーはエルマイラに戻り、
スタッフたちに先のような、彼の動機についての質問などに答えていたかもしれない。
パルマーとともに過ごしたことのある数人の元サイエントロジー信者は、パルマーはロン・ハバードを自らのロール・モデルとして使用しているだけでなく、ハバードのアイデンティティを潜在意識において劇化して演じている、と考えていた。
どちらであるにしろ、問題は彼がそれをやりこなせるのかどうか、ということだ。それは、ある程度までであれば、多分、といったところだろう。

105 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:34

けれどもパルマーはハバードと同じスケールの仕事をしているわけではなかった。
パルマーのセンター（エルマイラのCLC）は、意識覚醒を商品として扱う世界規模の大組織のなかの一地方支部にすぎなかった。
ドラッグ、不法に取引されるセックスやギャンブルなどと同様に、民衆のうちのある割合の人々は精神的な向上から喜びを引き出し、よく金も使う。
ロン・ハバードは意識覚醒のゴッドファーザーとして語られてもよかったかもしれない。
彼はサイエントロジー協会を、階級別の忠実な下僕と攻撃小隊によって固められた世界規模の組織にまで育て上げたのだ。
しかしビジネス・マネジメントの側面からみて、このことによってマフィアの羨望・嫉妬の対象となることは避けられないことである。
人々がエンドルフィンを分泌させるために金を払うことを政府が今もって禁じざるを得ない状況下にあって、サイエントロジーの商品は確かに合法ではある。
だがハバードが組織拡張のために採用した方法論は、ドラッグの売人を育てる方法論と相似形なのである。
まず人々に、自分たちがこれから売るものの味を覚えさせ、うまく釣り上げる。その後そうした人々を階級の末端の売人に仕立て上げ、今度はあらゆる人々に対して漸増的に価格をつり上げながら売りさばかせるのである。

パルマーはしばしば、ロン・ハバードの業績と競い合う、という彼の野心を口外している。しかし実際上、パルマーの作ったアバターコースは、ハバードのそれとは異なるもっと特殊なモデルとして成長していったようである。

ハバードと同様に、パルマーは明らかに金にとり憑かれていた。しかしハバードと違って、彼はタフなプランナーでもなければ、強力な管理者でもなかった。
ハバードは、卑劣な詐術に進んで手を染め、目的（コーズ）のための偉大な苦難に耐える何千もの忠実なスタッフによって構成される組織をまとめあげた。
対してパルマーが直接にコントロールしている組織は、彼自身を含めてもたった4人のものでしかない。
パルマーは時に有能なパブリック・スピーカーであるのだが、個人的な接触を伴うビジネス上のことになると、臆してかげに隠れてしまう傾向がある。
特に他の男性と対するときは、なお一層シャイである。実際、パルマーには親密な男性の友人はいないし、腹を割った男性の親友の存在も知られていない。
ほとんどの日常的な活動から離れて暮らしており、また人々の輪の中での不在をもって、彼の神秘性を維持している。

パルマーは。そのコースとビジネスを、彼に対しては常に愛想のいい3人の女性を通して遠隔操作的に提供し、また指揮している。
そして彼女らが、このほころびの目立つ毛織物のようなネットワークを監督し、上級コースを指導している。彼女らによって提供されるサービスは、思考停止した至福という意味での、急激な満悦感や絶頂感を生み出す。
彼女らの顧客は、再び組織に立ち戻りさらに上級のコースのために出費することを勧められるのだが、サイエントロジーや他の完全なカルトに見られるような迷信的で、自身の内面に軋轢を生むような信念体系を教え込まれることはない。
もっともそれは、少なくとも彼らがウィザードコースを始めるまでの間は、という条件付ではあるのだが。

ビジネス・マネジメント的な見方をすると、パルマーは「自己啓発のドン」としてよりも、意識の覚醒したポン引きとして、より成功したといえる。

106 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:37

パルマーは貪欲さという点で優れていて、偏執狂であるかもしれないが、誇大妄想、人心操作、リーダーシップといった能力の領域では、他のドンに比べて能力が不足している。

基本のアバターコースはサイエントロジーのそれと異なり、長期にわたる中毒症状をもたらしはしない。
パルマーの追従者はかなり忠実であるが、盲目的な狂信といったレベルにはない。いくらかの卒業者は友人にコースを受けるよう勧めるが、ファシズム的なムーブメントによって引き起こされる類の熱狂を伴ってはいない。
基本のコースを終えた者の約１０％が、教える側になるためにマスターコースへ進む。そしてその内のさらに少数派である一部が、専業でコースを教え、生計を立てることに成功している。
アバターコースの名誉のために言えば、コースを受講した人々、また教えた人々は、当然のことながら個人主義的になる傾向がある。
カルトの特徴である他の構成員をコントロールしようとするトゥルー・ビリーバー・シンドローム（信じ込み症候群）のような明白な認知障害の犠牲者となるものはほとんどいない。

ミッシェル・ラジニューは肩をすくめながら、こう言ってみせた。
「『オーランドの魔術師』は何かのきっかけにはなるだろうね。でもパルマーは本当に人々を操作できるほどタフじゃない。
ほとんどのマスターは彼よりも力があるし、このことに興味深いドラマを見出している。―――ハリーの妄想の中にいることを望む人達に関しては―――――
それが彼らの望むことなのだろう。
テキストの内容がＵＦＯ、ハバード、バシャール、どれから来ていようと一体誰が気に掛けるんだ？消え去らないものといえば僕達が意識の覚醒に注いできた努力だけなのだろうよ。
もしかしたらこれが、この聖なる貪欲なビジネスの本質なのかもしれないね。（以下不明：Avatar is a lotus in the loo!）。」

パルマーの最近のウィザードコースは、４人のメンバーからなる組織としては明らかに経済的な成功を収めている。コースは２週間で１００万ドル近くの純利を上げた。
帝国建設のための長期的な戦略から見れば、その成功もクエスチョンマークが付くものではあるのだが。
初回は世界中の１０００人ほどのマスターの名簿の中から、１８０人を引っ張り出す事ができたのだが、次以降、ウィザードコース第１部を開催時しても、前回の３割を超える売上をあげる可能性は少ない。
特に受講価格が７５００ドルに引き上げられる事がその原因となるだろう。
　最初のコースをレビューする機会が与えられ、参加者の一部の間にウィザードは巧妙な心理操作であるという認識が起こり始めれば、第１部を受講した多くの者が、より深い内容を知るためさらに上級のウィザードへ進もうとするかは、疑わしいものとなる。
首尾一貫したマネジメントが欠落しているために、組織としてのアバターはその成長の臨界点に達しつつあるのかもしれない。
ある人々は、パルマーの追従者達が、彼らのリーダーをあるがままのものとして気付き、観察するようになるにつれて、スターエッジも自然消滅的に自らを消すのだろう（discreateする）と推測している。
幻想がある閾値に達したときに、その創造の縁まで広がりきり、破裂し、その内包物を集合意識の気層のなかへ開放するシャボン玉。
アバターは、ひょっとするとそれを創造することを避け得なかったパルマ―が、自らも気付かなかった信念も含めたパルマーという存在全体として、実は本当に信じていた類のムーブメントなのかもしれない。

107 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:49

彼の「しつこい塊」理論をパルマーの組織運営に応用してみると、専制君主的な権力とそれに伴う責任が、望む程に、相乗的に強くなっていくことに、彼は抵抗しているように見える。
従ってアバターが、サイエントロジーやラジニーシ和尚の帝国、またエアハードのeｓｔの程度であってさえも、世界規模のカルトにまで拡大することは、どうもありそうにもない。
そしてそれは、ミッシェルが世界中のアバターマスターに向けて何百通もの手紙を送り、所有権の対象であり、極秘とされているはずのＣＨＰ（Creation Handling Procedure＝創造処理手順）が、
既に８０００年前から仏教の瞑想技術として公にされているものだったと知らせる前であったとしても、ハリーの矛盾による葛藤のため、アバターが世界規模の大カルトになることはなかっただろう。

―――かなりの数のアバターマスター達が、既に独自の道を行くことを決め、うち一部のものは彼ら自身のテクニックを教え始めている。

しかし何故、誰もハバードの人生から何事かを学ぼうとしなかったのか、私にはわからない。
ハバードが何を達成したのにせよ、彼の人生における創造は今もその酷さを増しつづける偏執性と、終わることのない訴訟に彼と彼の組織を巻き込みつづけている。
ハバードは１９７５年から１９８５年の１０年の間に、相対的にではあるが気楽で理想主義的な彼の組織を、いたるところに仮想の敵を見出す軍隊に準ずるレベルの武装カルトに改変している。
恥知らずの強欲、脱税、誹謗中傷、諜報やスパイ活動、また露骨な好戦性を現すことを通して、ハバードは年毎に当局側の怒りを買っていった。
サイエントロジーが自ら創り出した敵はＩＲＳ（内国歳入庁）からＦＤＡ（食品医薬品局）、ハバードがメンタルヘルスに関わる人々を揶揄して「サイキ」と呼ぶ、精神医療従事者全体にまでわたった。
またサイエントロジー教会が、その内部で互いに対する苛烈な魔女狩りにとりかかると、愛想を尽かしたメンバーは教団から蹴り出された。

ハバードは晩年を隠居して過ごした。
クリアウォーター、フロリダ、Ｌ．Ａ．、ブルックリンと転々とし、しまいには熱心な密告者を仲介して当局から届けられる召喚令状から逃げ続けるために、南カリフォルニア砂漠の秘密の地域に隠れて棲んでいた。
パルマーは幾度となく、隠居のための南の島を買う夢について口外していたし、老後はそうしたトロピカル・パラダイスに落ち着きたいといっていた。
例え彼がホンのちっぽけな小島に安住せざるを得なくなったとしても、Ｌ．Ｒ．ハバードが最後の日々を過ごした、カリフォルニアのサン・ルイス・オビスポから東へ数マイル行った砂漠の中に停められた
キャンピング・カーでの暮らしよりも、はるかに素晴らしい隠居生活となるだろう。

私には、パルマーがどの程度「自分自身の成長」について興味があったのかはわからない。もし彼が、自分自身をより良くしていくことへの情熱を育んでいて、もしそれに合格する事を彼が望んだとしたら、
私は彼の作ったコースを推薦することができただろう。
わずか１週間から十日で、パルマーは易々と学び、慈悲深く、寛容に、自らのパラノイアを経験し、その創造の縁まで広がり、
判断することなくそれに名札を付け、そしてそれを彼自身でなく、彼の創造であることを認め、そしてその創造を消すことを、みずからに許したであろう事を、私は確信している。

108 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:54

昔ながらのポジティブシンキングやビジュアライゼーションのテクニックとは違って、このエクササイズでは受講生に肯定的な宣言によって引き起こされるあらゆる考えや反応に焦点を合わさせる。
これらはセカンダリーと呼ばれ、最初のアファーメーションで声に出された個人的な現実を創造することを妨げる制限信念であるとみなされる。
初期のセッションで探求された知覚のフィルターなどの二次的な反応は、意識的に、繰り返し、それらを誇張することで除去される。
このエクササイズはサイエントロジーのコミュニケーションエクササイズである「トレーニング・ルーティン(training routines)」と同じように、一方の受講生がコーチ役
をすることでペアを組んで行われる。
このセカンダリーを除去するテクニックは、しつこい感情状態や強迫的な行動を含む異なる心のモック・アップ（精神の作り出した模造品のような意味か？）を探求するために使われる「クリエイティブ・プロセス」との酷似を想起させる。
同じテクニックが「ムード・ドリル」と呼ばれるエクササイズで使われている。
受講生はそれが完全なコントロールのもとに行えるようになるまで、どんなことでも
意図的にできるように練習する。またこのことから、それを意図的にやめることも簡単であるということができる。
例えばあなたは目にチック（tic)が出ているとしよう。
それに集中し繰り返し、飽きるまでチックを起こさせるのだ。そうすれば少なくとも一時的には
チックは消える。
「ソースリスト」の内容と効果は、繰り返しある指示に対して答える作業を含むサイエントロジーの「パワー・プロセス」に酷似している。
それはこんな風におこなわれる。
「ソースを言いなさい」
「ソースではないことを言いなさい」
（↑サイエンの経験が無いもので。誤訳かも。原文は
[Tell me a Source.]
[Tell me a no-source] ）

109 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:54

終章
The Enigma

　基本のアバターコースは「適切に提供されれば、どんな犠牲を払っても利益のある、最もパワフルで、ピュアな自己開発プログラムである」と言っている。
コースを受けた人の大多数は、少なくともコース終了後いくばくかの期間はその事に同意しているようである。
Ｌ．Ｒ．ハバードが作った折り紙付きの集金モデルと同様に、パルマーは財政的には上手く行っているようだ。
アバター・コースはチャネリング情報、サイエントロジー、ヴェーダの叡智、また仏教やその他の教えと際立った統合を見せている。
経験的な手法で提供されるアバターは、多くの西洋の受講者達に急速に受け入れられている。
それは西洋の人々にとっては、喜んで大金を支払うに足る意識を高めるための技術なのである。

　では何故、マテリアルにある神秘性を与えるのではなく、文書の内容をきゅうきゅうとして隠しているのだろうか。アバターコースはあたかも当事者間の企業秘密のようにして提供されている。
受講者は、承認を受けずに内容を暴露した場合、一件ごとに１万ドルを支払うよう合意書にサインするよう要求される。
たとえ何か特有なものが含まれていたとしても、こうした手段を用いる事は非常に不審なことなのだが、アバターのプロセスは現実に法的に保護されている。
　人間の内面的な作用に関しては、特許権の設定対象から特に除外されているし、特許法は機械工学的・電子工学的・化学的・生物学的な作用や製法についてのみ適用されるというのが一般的な解釈である。
かつてサイエントロジー教会が特許法を引用し、そのアッパーレベル・プロセスに特許権を設定しようと試みたことがあったが却下されたと聞いている。
　パルマーはこの点について「コースは資格のある教師によってデリバリーされなければならないからである」、としどろもどろな説明をしているのだが、
彼のこの理屈に難があるのは、第一に専業的な教師がアバターをデリバリーするに際してのスタンダードなど存在しないせいである。
例えわずかにマスターへの指導があったにせよ、スターエッジはほとんど努力をしていない。コミッション料を収めつづける限り、そのマスターは「プロデューサー※」であるとみなされるのだ。
たとえ受講生が生焼けのパンのような、内容が腑に落ちず、動揺した状態でコースを終えたとしても、
その失敗は簡単に「彼ら自身の創造である」と責任転嫁され、「彼らは統合されていない連中なのだ」と言われるのである。
―――しかし希望は常にある。それは以下のような事情があるから、である。（※アバターマスター達はコースを終えたアバター達を「マイ・プロダクト」と呼びならわす。
他にもアバターはサイエントロジーの亜流である特徴を露見させる多くの隠語がある。）

110 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:55

パルマーはもはや彼がデリバリーする事のなくなった詐欺的なサイエントロジーのコースを脇に追いやり、その姿を見る者が「強迫的」と感じるような行為にとり憑かれていった。
数十人のパルマーを財政的に援助した人々が、彼の金に対する執着が「狂」のつく域に達していたという点で意見の一致をみせている。
また、古くからのサイエントロジストであったエイモス・ジェサップのような人によれば、パルマーは自らのスタッフに対し周到に正直な接し方をし、ほとんど寛大と言ってもよい程だったという。
このことはパルマー自身の権力についての考え方と相関する要因である。パルマーに質問したり、彼の所為を改善するよう提案する人々は、即座にこっぴどい目にあわされた。
反対に疑問を持たず、彼を賞賛する人々は、彼とまったくうまくやっていくことができた。

なぜパルマーはさして重大でもない幾多の問題を覆い隠すための煙幕を、かくも念入りに張り巡らせる必要を感じていたのだろう。
アバターコースの第二部で受講生が達成することになっている主観的な「個人的現実」のひとつに、「過去は存在しない」というものがある。
アバターコースを世に出した後で、パルマーは彼自身の過去の経験が何らかの効力を持つことのみならず、彼が他の人々と分かち合った過去の人生全体を存在しなかったことにすることを、明らかに決断している。
過去のスタッフの忠誠、彼らとの約束、彼らに対する金銭的な債務、これらはみな得策と見るや都合の悪い過去を一掃してしまう行き当たりばったりなやり方で、彼の過去の人生から消去されていった。

パルマーの行動やその動機について質問する者があった場合、その質問者に対する答えはいたってシンプルなものだ。
つまり、そうした疑問を持つ者は「ある創造の中に浸っている」のであり、そうした質問者が問題とみなす類のことは全て、質問者自身の創造なのである。
したがって、そうした質問をする者の方が間違っているのであり、裏切り者の「腹黒（ブラック・ハート）」であり、識閾下に「黒虫（ブラック・ワーム）」を植え付けている連中なのだ、というのがパルマーらの回答である。
悲しいことに、パルマーがアブラ・ハニー・スミスと二人の女性スタッフを楯として使っているために、パルマーと彼の民のあいだの日常的な接触は遮断されていた。
そのせいで、パルマーは無謬の存在であることが推量され、彼らが自ら主張する「正しさ」というオーラをまとうことにより、あらゆる批判から神聖不可侵なものとして防御されていた。

アバターコースが開発される少し前、パルマーは「もしロン（L・ロン・ハバード）ができたことなら、私にもできる。そして私はやるつもりだ。」と言ったことがあり、この時パルマーはエルマイラに戻り、
スタッフたちに先のような、彼の動機についての質問などに答えていたかもしれない。
パルマーとともに過ごしたことのある数人の元サイエントロジー信者は、パルマーはロン・ハバードを自らのロール・モデルとして使用しているだけでなく、ハバードのアイデンティティを潜在意識において劇化して演じている、と考えていた。
どちらであるにしろ、問題は彼がそれをやりこなせるのかどうか、ということだ。それは、ある程度までであれば、多分、といったところだろう。

111 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:55

最終的な結果は同じである。自分は源（ソース）であるという感覚--宇宙の中心にあり意図的な意識を通して外界を創造しているという意識状態--である。
「パワ−プロセス」は１９８０年代はじめにほとんどの人にとっては不要であると宣言され、オーディティングの初期レベルで「クリアー」になり、直接に上級レベルに進むことができることが発見されるまで
サイエントロジーの「ブリッジ（「クリアー」を経て最終的な状態に至るまでの道のりを示したプログラムリスト）」では基本的なプログラムだった。
昔の多くのサイエントロジー信者はパワー・プロセスが廃止された本当の理由は、それがあまりにもうまく作用しすぎてしまうからだと信じていた。
それを受けた受講生はしばしば、何年もオーディティングにお金を払う必要性を感じなくなってしまい、サイエントロジー教会の組織としての動機似ついて我々を困惑させるような質問をする、
つまり自己決定に関する自治権のようなものを手に入れてしまうからである、と。
第三部に入る前に受講生はCHPについて簡単に説明した文書を読み、その準備をさせられる。
CHP（創造処理手順）はアバターの受講生の多くが、卒業してそれがタルタン・トゥルク（Tarthang Tulk)に教えられたチベットの瞑想法であるとの記述に出会うまで、
それをアバターに特有なものと思いがちな、アバターコースの一部である。
トゥルクは中国のチベット侵攻後に国を離れたチベットのラマ（僧侶）で、１９６９年にカリフォルニアのバークレーにニンマ研究所（Nyingama Institute)を設立した
（訳ｃｆ：仏教唯意識派にも全く同じ方法論がある。白隠禅師の軟蘇鴨卵の術など。）。
彼の望まない思考形態（thought form　アバターで「創造」と一般向けに一括表記されているもの）を除去する方法論は、彼の著書「秘められた自由の心」に述べられている。
そしてそれはハリー・パルマーのいうところの「発見」とほぼ正確に同じである。

112 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:56

パルマーはしばしば、ロン・ハバードの業績と競い合う、という彼の野心を口外している。しかし実際上、パルマーの作ったアバターコースは、ハバードのそれとは異なるもっと特殊なモデルとして成長していったようである。

ハバードと同様に、パルマーは明らかに金にとり憑かれていた。しかしハバードと違って、彼はタフなプランナーでもなければ、強力な管理者でもなかった。
ハバードは、卑劣な詐術に進んで手を染め、目的（コーズ）のための偉大な苦難に耐える何千もの忠実なスタッフによって構成される組織をまとめあげた。
対してパルマーが直接にコントロールしている組織は、彼自身を含めてもたった4人のものでしかない。
パルマーは時に有能なパブリック・スピーカーであるのだが、個人的な接触を伴うビジネス上のことになると、臆してかげに隠れてしまう傾向がある。
特に他の男性と対するときは、なお一層シャイである。実際、パルマーには親密な男性の友人はいないし、腹を割った男性の親友の存在も知られていない。
ほとんどの日常的な活動から離れて暮らしており、また人々の輪の中での不在をもって、彼の神秘性を維持している。

パルマーは。そのコースとビジネスを、彼に対しては常に愛想のいい3人の女性を通して遠隔操作的に提供し、また指揮している。
そして彼女らが、このほころびの目立つ毛織物のようなネットワークを監督し、上級コースを指導している。彼女らによって提供されるサービスは、思考停止した至福という意味での、急激な満悦感や絶頂感を生み出す。
彼女らの顧客は、再び組織に立ち戻りさらに上級のコースのために出費することを勧められるのだが、サイエントロジーや他の完全なカルトに見られるような迷信的で、自身の内面に軋轢を生むような信念体系を教え込まれることはない。
もっともそれは、少なくとも彼らがウィザードコースを始めるまでの間は、という条件付ではあるのだが。

ビジネス・マネジメント的な見方をすると、パルマーは「自己啓発のドン」としてよりも、意識の覚醒したポン引きとして、より成功したといえる。

113 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:57

ミッシェル・ラジニューは肩をすくめながら、こう言ってみせた。
「『オーランドの魔術師』は何かのきっかけにはなるだろうね。でもパルマーは本当に人々を操作できるほどタフじゃない。
ほとんどのマスターは彼よりも力があるし、このことに興味深いドラマを見出している。―――ハリーの妄想の中にいることを望む人達に関しては―――――
それが彼らの望むことなのだろう。
テキストの内容がＵＦＯ、ハバード、バシャール、どれから来ていようと一体誰が気に掛けるんだ？消え去らないものといえば僕達が意識の覚醒に注いできた努力だけなのだろうよ。
もしかしたらこれが、この聖なる貪欲なビジネスの本質なのかもしれないね。（以下不明：Avatar is a lotus in the loo!）。」

114 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:58

アブラ・ハニー・スミスはマスターコースを購入させるために全てのベーシックコース卒業生を集めた。
３０００ドルを支払えば、それ（その不統合・不整合やもやもやした感じ）に取り組むための手段を手に入れられ、さらに７５００ドル払うのならレベル�Tのウィザードになれるというのだ。
　教える者の能力の一部として訓練や経験、精神的な向上を要求する心理的・精神的技術のうちで、それに専売的なパテントを設定しているものは、アバター以外にはまず見つからない。

例をあげると、催眠療法で有名なセラピストであったエリック・エリクソン（訳注：ミルトン・エリクソンの間違いだろう）の仕事から、そのフォロワー達によって抽出されたセラピーであるＮＬＰは、
それを望む者なら誰でも、学び、教え、その理論を使うことができる。（訳注：ＮＬＰはエリクソンが開発した一連の定型的システムのようにニューエイジャーには誤解されているが、
医師であり心理学者であった彼自身は自分のセッションで認められる効果の原因としての方法論なり、何か原理的なものを、静態的・動態的に理論化・体系化しようとする弟子た
ちを牽制していた。ゆえに一子相伝的なエソテリックな香をＮＬＰやエリクソンの仕事は漂わせているが、しいて言えば非線型関数にしかならない相関関係を無理に諸変数を捨象
した線形関数的因果関係に単純化しようとする誘因が近代の合理主義的精神の中には多々あり、それが自らの仕事の本質を見誤らせる結果になることを彼は危惧していたのだ
と思われる。単純化した点の知識は容易に根を失った他の無関係のパラダイムと結び付き、恣意の道具となることは歴史が証明している。）

115 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 16:58

　では何故、マテリアルにある神秘性を与えるのではなく、文書の内容をきゅうきゅうとして隠しているのだろうか。アバターコースはあたかも当事者間の企業秘密のようにして提供されている。
受講者は、承認を受けずに内容を暴露した場合、一件ごとに１万ドルを支払うよう合意書にサインするよう要求される。
たとえ何か特有なものが含まれていたとしても、こうした手段を用いる事は非常に不審なことなのだが、アバターのプロセスは現実に法的に保護されている。
　人間の内面的な作用に関しては、特許権の設定対象から特に除外されているし、特許法は機械工学的・電子工学的・化学的・生物学的な作用や製法についてのみ適用されるというのが一般的な解釈である。
かつてサイエントロジー教会が特許法を引用し、そのアッパーレベル・プロセスに特許権を設定しようと試みたことがあったが却下されたと聞いている。
　パルマーはこの点について「コースは資格のある教師によってデリバリーされなければならないからである」、としどろもどろな説明をしているのだが、
彼のこの理屈に難があるのは、第一に専業的な教師がアバターをデリバリーするに際してのスタンダードなど存在しないせいである。
例えわずかにマスターへの指導があったにせよ、スターエッジはほとんど努力をしていない。コミッション料を収めつづける限り、そのマスターは「プロデューサー※」であるとみなされるのだ。
たとえ受講生が生焼けのパンのような、内容が腑に落ちず、動揺した状態でコースを終えたとしても、
その失敗は簡単に「彼ら自身の創造である」と責任転嫁され、「彼らは統合されていない連中なのだ」と言われるのである。
―――しかし希望は常にある。それは以下のような事情があるから、である。（※アバターマスター達はコースを終えたアバター達を「マイ・プロダクト」と呼びならわす。
他にもアバターはサイエントロジーの亜流である特徴を露見させる多くの隠語がある。）

116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/29 17:28

sage

117 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 17:30

彼の「しつこい塊」理論をパルマーの組織運営に応用してみると、専制君主的な権力とそれに伴う責任が、望む程に、相乗的に強くなっていくことに、彼は抵抗しているように見える。
従ってアバターが、サイエントロジーやラジニーシ和尚の帝国、またエアハードのeｓｔの程度であってさえも、世界規模のカルトにまで拡大することは、どうもありそうにもない。
そしてそれは、ミッシェルが世界中のアバターマスターに向けて何百通もの手紙を送り、所有権の対象であり、極秘とされているはずのＣＨＰ（Creation Handling Procedure＝創造処理手順）が、
既に８０００年前から仏教の瞑想技術として公にされているものだったと知らせる前であったとしても、ハリーの矛盾による葛藤のため、アバターが世界規模の大カルトになることはなかっただろう。

―――かなりの数のアバターマスター達が、既に独自の道を行くことを決め、うち一部のものは彼ら自身のテクニックを教え始めている。

しかし何故、誰もハバードの人生から何事かを学ぼうとしなかったのか、私にはわからない。
ハバードが何を達成したのにせよ、彼の人生における創造は今もその酷さを増しつづける偏執性と、終わることのない訴訟に彼と彼の組織を巻き込みつづけている。
ハバードは１９７５年から１９８５年の１０年の間に、相対的にではあるが気楽で理想主義的な彼の組織を、いたるところに仮想の敵を見出す軍隊に準ずるレベルの武装カルトに改変している。
恥知らずの強欲、脱税、誹謗中傷、諜報やスパイ活動、また露骨な好戦性を現すことを通して、ハバードは年毎に当局側の怒りを買っていった。
サイエントロジーが自ら創り出した敵はＩＲＳ（内国歳入庁）からＦＤＡ（食品医薬品局）、ハバードがメンタルヘルスに関わる人々を揶揄して「サイキ」と呼ぶ、精神医療従事者全体にまでわたった。
またサイエントロジー教会が、その内部で互いに対する苛烈な魔女狩りにとりかかると、愛想を尽かしたメンバーは教団から蹴り出された。

ハバードは晩年を隠居して過ごした。
クリアウォーター、フロリダ、Ｌ．Ａ．、ブルックリンと転々とし、しまいには熱心な密告者を仲介して当局から届けられる召喚令状から逃げ続けるために、南カリフォルニア砂漠の秘密の地域に隠れて棲んでいた。
パルマーは幾度となく、隠居のための南の島を買う夢について口外していたし、老後はそうしたトロピカル・パラダイスに落ち着きたいといっていた。
例え彼がホンのちっぽけな小島に安住せざるを得なくなったとしても、Ｌ．Ｒ．ハバードが最後の日々を過ごした、カリフォルニアのサン・ルイス・オビスポから東へ数マイル行った砂漠の中に停められた
キャンピング・カーでの暮らしよりも、はるかに素晴らしい隠居生活となるだろう。

私には、パルマーがどの程度「自分自身の成長」について興味があったのかはわからない。もし彼が、自分自身をより良くしていくことへの情熱を育んでいて、もしそれに合格する事を彼が望んだとしたら、
私は彼の作ったコースを推薦することができただろう。
わずか１週間から十日で、パルマーは易々と学び、慈悲深く、寛容に、自らのパラノイアを経験し、その創造の縁まで広がり、
判断することなくそれに名札を付け、そしてそれを彼自身でなく、彼の創造であることを認め、そしてその創造を消すことを、みずからに許したであろう事を、私は確信している。

118 名前： ２０２ 投稿日： 01/09/29 17:40

酷い訳ですな
恥知らずな

119 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 20:36

＞118の偽２０２さん
よく１０分でこんな酷い訳読み終えたな。さすがだね。
まあ大学で心理学の助手レベルの奴の英語力がどれくらいお粗末か知ってるから痒くも無いが。
やば。これじゃアラシだ。

120 名前： ヘレ夫 投稿日： 01/09/29 20:50

＞108から＞117
二重投稿になってます。容量使いすぎてスミマセンでした。
・・・しかし？原因わかりません。

あと＞１１８　もうここにレスすることもないから安心して逝ってくれ。
アラスナヨ。

121 名前： P子 投稿日： 01/09/29 23:54

ヘレ夫さん、長い訳お疲れさまでした。

122 名前： Ｏ．Ａ． 投稿日： 01/09/30 01:47

へレ夫さん、ありがとうございました。
サイエントロジーが、この“惑星”に残してしまった禍根の意味について
いまさらながら認識を新たにさせられました。
Ｌ．ロン・ハバードさえいなかったら、アバター創始者としてのハリー・パーマーも
恐らくはこの世には誕生していなかったのかと思うと・・・。
それにしてもハバードの晩年がキャンピング・カー暮らしだったとはね。
彼の晩年は謎に包まれていたので、これは貴重な情報でした。

123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/30 01:54

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124 名前： ２０２本物 投稿日： 01/09/30 20:21

ヘレ夫さん

　今までの大量の翻訳作業、お疲れ様でした。そして、有難うございました。
　トータルで随分と時間がかかったことと思います。感謝しています。

　初代アバスレを見る前から、アバターの抱える問題には気づいておりました。今後、再受講もするつもりはなく、ましてや、上級コースへ進もうなんてことは、これっぽっちも考えていませんでした。
　・・が、今思えば、正直、「間違いであって欲しい」という思いもあったのは事実です（鎌田さんといった評判の良いマスターがいることも事実ですし。実際、このスレでも、誰も批判する人はいないようですよね。）。
　でも、ヘレ夫さんの訳を見れたおかげで、キレイサッパリ、最後のこだわりも捨てることができました。改めてお礼申し上げます。m(__)m

PS
　人のHNを使うクズ野郎は、無視しましょう。相手にすると調子にのるので。

125 名前： P子 投稿日： 01/09/30 20:36

＞人のHNを使うクズ野郎は、無視しましょう。相手にすると調子にのるので。


そうですね。
アラシも無視しましょう。

126 名前： silence(ヘレ夫改め) 投稿日： 01/10/02 01:05

＞１０８以降の二重投稿のように見える粗訳は私のＨＮを使った騙りによるコピペのようです。
またアバスレ５なるものや過去のスレッドでも知らないうちに滅茶苦茶ＨＮ乱用されています。
ゴルゴさんにまで本当に私だと勘違いしてされている始末です。（ゴルゴさん本当に私ではないですよ。騙されないで。私が本当にレスしたのは５スレでは＞３と＞６だけです。それ以外は全く知りません。）
いたちごっこになりますがＨＮをsilenceに変えます。でも今後レスすするかわかりません。
今更ながら２チャンネルの質の悪さに閉口しているので。

関連テクスレッドの＞２６９で２０２さんがおっしゃっている事にも非常に共感しているのでここでウィザード事、その他を書くのは断念しました。
一端ほんとに引きます。もう終章までのせたので一段落ついたと個人的には思っています。

今後のことは捨てアドレスですがこのアドレスを介してのみ関わろうと思っています。どうせこのアドレスもウィルスやメルアドそのものの騙りですぐダメになるとは思いますが。
silentlightkeeper@hotmail.com

それでは。２０２さん、Ｏ.Ａ.さん、Ｐ子さん、トリニティさん、２スレ７さん、＠さん、３スレ４４さん、３スレ７９さん、４さんお世話になりました。
こちらこそ本当に感謝しております。ネット上ですが対話の機会を得られてほんとに有難く思っています。

アラシがうるさいので一応サゲておきます。

127 名前： Ｏ．Ａ． 投稿日： 01/10/03 01:24

へレ夫さん、あらためて本当にご苦労様でした。
貴方の翻訳のお陰で、どれだけ大勢の人が道を踏み外さずに済んだことでしょう。
もう一度お礼を言わせてください。本当にありがとう。

残念ながら、自己保身に汲々としている大部分の営業マスターやアバタリアンは、
これからも、何事も無かったかのように、スターズ・エッジやハリー・パーマーの
礼賛を続けていくに違いありません。
しかし、ここで明らかになったことは、もはや誰にも封印することなどできません。

きっと数少ない良心的なマスターは、今は“党内”に留まり続けるにせよ、いずれ
“離党”のプロセスを歩まざるを得なくなるでしょう。かつて、フランスのマスター達
がそうであったように。

たぶん、長い目で見たとき、そのようにして少しずつ脱皮するように、漸進的に物事は
進化していくんでしょう。今はまだ、我々が「意識のテクノロジー」という道具を手にする
には、時期尚早だったのかもしれない。サイエントロジーやアバターをめぐるゴタゴタは
その現れであると考えたいです。

残念なことに「金塊」を発見したＬ．ロン・ハバードはマフィアの大親分で、その「金塊」の
ブローカーがハリー・パーマーなる稀代の詐欺師だったわけです。しかし、「金塊」はいずれ
善良かつ有能な投資家──真にそれを受けとるに値する者──が手にすることになることを、
信じて疑いません。

それでは、お元気で。

128 名前： age 投稿日： 01/10/04 23:06

age

129 名前： 転載 投稿日： 01/10/05 01:04

RED <> 3 Oct 2001 22:38:40

　　　　　　　　　　パラノイド

邪教・邪宗が発生してしまう原因に関してもう少し考察を深めてみましょう
邪教・邪宗が発生するもう一つの原因として「パラノイド」を無視することはできません
パラノイドと宗教的情熱ないしは使命感が合体するとき
とてつもない怪物を生み出してしまいます
これは宗教に限らず思想やある種の哲学でもよいのです
歴史上に実在した怪物パラノイドの代表的サンプルとして
ナチスのヒトラー、ソ連共産党のスターリン、カンボジア・クメールルージュのポルポトなどを抽出することができるでしょう
彼ら以外にも怪物パラノイドは歴史上にしばしば姿を表します
歴史を変えるとてつもないパワーを持った怪物パラノイドの一般的な思考は
我こそは世界変革を達成しうる崇高且つ高貴な予言者であると信じきっていることでしょう
この怪物パラノイドは自分の思想こそ絶対に正しく無謬であるという妄想を真理と思いこみ
そこからとんでもない邪教を編み出し、それを普及させるべく邪宗を率い
我々の世界に狂おしくも馬鹿げた忌々しい信念体系を押し付けようとし、従わせようとし、強引に認めさせようと躍起になるのです
このような怪物パラノイドが権力奪取したとき
この地上にあらゆる災厄と地獄絵が引き起こされてしまうのです
パラノイドの思考に共通するのは強くそして病的なまでの猜疑心でしょう

パラノイドの特徴の第１は
疑惑の原因を解明するためには、とるにたらない、どうでもよいつまらないことを過大評価しては
彼ら独特の論理体系に見事なまでに組み込んで見せるのです

パラノイドの特徴の第２は
根強い敵対心であり、世界は悪意に満ち満ちていてると真面目に信じこむことでしょう

パラノイドの特徴の第３は
自分が世界を憎悪していることを絶対に認めず
世界が自分を憎悪していると思いこむことでしよう

これらの特徴から生み出されるものは、恐ろしく先鋭化した攻撃性と狂気であり
妄想の虜なった大量殺戮者なのです
パラノイドの逝きつく果てはおぞましいジェノサイトの世界です

本当に正しい宗教指導者は己の弱さを知り、己の力の限界を把握し、己の迷いと誤りを知る者なのです
それ故に真の宗教指導者は同時に導きを受ける者なのです

130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/13 10:55

あげときましょう！

131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/13 15:41

>>130
余計なことするなよ。
こういう下らないことをするときだけ
匿名でやるなよ。
どうせ、おまえは常連の一人だろ。

132 名前： kenji 投稿日： 01/10/13 23:26

あげとこう

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 15:11

悪質なアバターマスターを淘汰させるためのキャンペーンはまだまだ続きます。

ところで、某マスターが提訴されるかもしれない（それも脱税）という情報を
小耳にはさんだのですが、真相は如何に？

134 名前： kenji 投稿日： 01/10/14 16:40

某マスターって誰？
多賀さん？(これは私の予想)

135 名前： クソデブマスター 投稿日： 01/10/14 21:37

デブマスターＦが

http://crystal.cside21.com/0110.html

でエラソーなこといってる。

>>どちらにしろ、自分のやったことを認めない点において不正直なんだけど。
>>なんにせよ、陰に隠れてこそこそやってるって事は、何かしら心にやましいことがあるんじゃないの？

だとよ・・（藁
テメーこそ、アバターはカルト教団だと認められないカワーソーなアホのくせして。
陰で隠れずに堂々とアバターをデリバリしてりゃ、正しいとでもいいたいのか？
ええ、ゴルァ！　このクソデブマスターが！　氏ね！　逝ってよし！

136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 00:04

>>134
又聞きなので、マスターの名前は現時点では伏せておきますが…。
Ｔ氏は疑惑の筆頭株でしょうね。（￣ー￣ ニヤリ

137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 01:12

>>135
相変わらず笑わしてくれるね、Ｆちゃん。
テロリスト批判をすることで、暗にこここのスレの住人を非難しているようですな。

どっかの精神世界サイトみたいに、
「報復は報復を生むだけです。皆さん、米軍の空爆反対の署名にご協力ください！」
みたいな“おセンチモードのおこちゃま達”も困ったもんだが、Ｆちゃんのエッセイは、
正当な根拠に基づくアバター批判に対する自己弁護・自己正当化でしかないな。
何もわかっていない“おセンチモードのおこちゃま達”よりも更にたちが悪いよ。

＞で、またテロの話に戻るけど、テロってのはさ、特に今回の事件の場合、
＞事前通告も何もなしのいきなりの攻撃なわけで。
＞つまり、いきなり巻き込まれた人には選択権が全くない。

Ｆちゃんも、事前通告なしにＢＢＳが荒らされた（これはＦちゃんの視点だ）から、
イライラしてんの？　自分の都合のいい（悪い）ときは、ちゃっかりと犠牲者に
なりすましてしまうのね。そういうときは、犠牲者になってもいいのかい？
端から見ていると、星端社がテロ組織の牙城で、世界中に広がるアバターネットこそ
テロリスト軍団やテロリスト訓練学校みたいに見えるんだけど、どうかな？

＞被害者意識の強い人の特徴の一つに、「誰かのせいにする」というのがある。
＞しかもそれを、他の人に認めてもらいたがる。
＞他の人が納得してくれたら、それで自分は安心できるという寸法だ。

これまた端から見ていると、まさに君のことなんだ、Ｆちゃん。
だから、こういう反応モードばりばりのエッセイをＵＰしたんだろうけどね。

ところでＦちゃん、他のマスターたちが段々君から距離を置きはじめていることに
気づいているかい？　君も、近い将来、むかつくおっさんＴ氏みたいに孤立無援に
なっちまうのかな？

僕はもう、星端社ともネットワークとも縁を切ったからどうなろうと関係ないけど、
地道に歯医者をやって地道に借金を返済していくことをお勧めするよ。できれば、
精神世界のテロ組織からも離脱して、これ以上の「犠牲者」を出さないよう望む。

昔の仲間より。

138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 01:34

追記；

上のカキコでは、批判者と被害者の区別が曖昧になってしまったけど、
アバター批判者は必ずしも、アバター被害者ではないからね、Ｆちゃん。
このことの意味をよく考えてみて。それじゃ。

139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 01:51

ＭＳＮチャット http://chat.msn.co.jp/
健康と医療カテゴリー
http://chat.msn.co.jp/find.msnw?cat=HE
ここの心理学の部屋のホストでカウンセラーの１２３
です。アバタコースのことなら何でも答えるよ。
あと、そうそう、ほかの基地外さんも大歓迎だよ

140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 08:06

>>139
宣伝するんじゃなくて、ここに自分の見解を書き込んでいってよ。

141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 10:19

そんなことよりもさ
心理学のホスト１２３だけど何か悩みある？

１２３だけど、感性のすばらしい人って相談者からいつも言われるんだ。
迸る才気と絶世の感性で癒すんだよ。
カウンセラーはボクみたいじゃないとね。国際標準カウンセラー
ボクの愛の巣「心理学」。ＭＳＮチャット
http://chat.msn.co.jp/
健康と医療カテゴリー
http://chat.msn.co.jp/find.msnw?cat=HE
ここで癒されたい君たちのために御ホウシしているんだよ。
だけどシャイな２ちゃんねるの住人たちのために今回特別にここに来て
やったんだから有り難く思うように
みんなｲｯﾊﾟｰｲ悩み聞いてあげるから言えば聞いてやるからさ、なにか悩
みないの？無いの悩み？在るよね悩み？悩みだよ？あるよね？悩みないなん
てないよね？悩み？

142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 14:34

>>141
おかわいそうに。
頭をやられてしまったんだね。
合掌。

143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 14:39

142の人も私の癒しが必要なのね。さっきユングとか言う知らない外人と
比較されたわ、失礼しちゃう。ネイルケアと腰湯と塩もみしながらお悩み聞けばどんな困難も簡単に解消できるの合掌は
癒しのパワーを増加させるのよ

144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 14:48

>>143
腸内洗浄でもしてもらいなさい。
ここから透視してみるに、腹の中が真っ黒ですよ。

145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 14:59

ユングとかいうアメリカ人に毒されたのね。１４４のお人は腸は黒酢で元気よ。すてきな一時を差し上げちゃうのフットマッサージのカウンセリングよステキでしょ

146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 15:05

グリセリンがわりに黒酢で洗腸か。やるな。

147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/15 15:09

１４６のおかたみんなありがとうわたしの癒しの奉仕が理解されたみたいね
来年は喜夛川で講座をやるのよ
黒酢はお口で飲むのよ癒しは頭に近いところをつかうの覚えておいてね一つお利口さんになったわね
オカンチョウなんてしないのよ心とお尻は遠いところにあるでしょいいこと覚えたでしょ

148 名前： ”削除”人依頼済み 投稿日： 01/10/15 16:20

警告！！
>>139、>>141、>>143、>>145、>>147

板とは無関係の話題でage荒らし！
さきほど、削除依頼だしておいた。
とっとと、出て行くよろし。

149 名前： age 投稿日： 01/10/15 20:17

age

150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 10:45

>>137
禿しく同意。Ｆちゃん、ジョークだろ、ジョーク。（劇藁

>>その人が「どういうことを信じているか」がよく出るなあ、ということです・・
そうだよね〜、チミはアバターカルト教を信じ込んでしまってるもんなぁ。

>>それに「世界のため」とか「神の導きだ」とか、よけいな大義名分がつくことによって、
>>個人的な好き嫌い→戦争というように事が大きくなっていくんですね。宗教系は、特にそう
>>いう大義名分が立てやすいし。
おお、まさにチミのいう通りだねえ。「我々は人類の進化を管理するウィザードだ」「世界中
の人が高い境地になる世界の構築」などと大義名分をつけてるチミの所属する星端社にも
それはあてはまるよねえ。ええ、Ｆちゃん。（劇藁
精神世界のテロ組織とはよく、当てはまってるよ。なにせ、裁判で戦争してんだろ、
おたくのとこの星端社は。

>>・・で、そういう人たちの言うことを信じ（込まされ）て、戦場で散っていった人たちもいる
>>わけで。「お国のため」って、そう信じていたわけでしょ？
ははは。チミもね〜。「アバターは最高」とか信じ込まされて営業マスターやってんだよね。
仲間うちだけで、まるでぬるま湯にでも浸かっているかのごとく、「村社会」を形成して閉鎖的
にアバターごっこを続けるおこちゃまアバタリアンも痛いが、まさに自分のことだと気づかず
のうのうと的外れなエッセイを書くチミも相当、痛いねぇ〜。（藁

>>何にも関係ない民間機ハイジャックして、民間のビルにつっこませて何千人という犠牲を出した
>>テロリスト（つまりは、単なる犯罪者）が「聖戦」とは恐れ入っちゃう。
ははは。何も知らない素人を美化された体験談で騙して、泥棒夫婦の巣窟へ引っ張り込んできた、
チミの所業を彷彿とさせるねぇ。まったく。それで、おかしいと受講者が言い出すと、
「それはあなたの創った創造です」とは恐れ入っちゃうよ。ふんとに。

>>神に命じられてやったと「信じている」わけではなくて、「そう信じたい」ってことだろうね。
>>自分では「そう信じている」って言うだろうけど、それにしちゃあ、やってることに一貫性がな
>>さすぎる。
そうそう、Ｆちゃん。サイトを一新したんだ。さっぱりしたね。昔のギンギラギンの見るに耐えな
いサイト構成よりマシだが、まだまだ、だねえ。誇大広告全部、とっぱらっちゃいなよ。ええ。
どうせ掲示板も都合が悪くなって閉鎖してんだろ。もっと、もっとスリムにしたら？
（ダイエットは成功してないけど、サイトのスリム化は出来るもんね。藁）
そっか、そしたら、コンテンツがなくなっちゃうか。はは。
まったく中身のないサイトで誇大広告のオンパレードだったもんなぁ。チミのサイトは。
だけど、なぜ？ 自分への批判が高まって自粛したの？ ええ、コラ？
自分でも「これはやっぱり誇大広告だな〜」と遅まきながら気づいたのかね？
だとすると、チミも一貫性がないねえ。堂々とあつかましく、厚顔無恥をさらけ出して、
「アバターの使命は、様々な信念体系を統合する触媒となることです」とＴＯＰページに書きなよ。（藁

>>最近ではクリシュナムルティーがそうだよね。自分のための教団があったのに解散させている。
>>「悟る」のにいちばん不必要なのが宗教団体のような存在だからね。
そう思うんだったらさあ、星端社を解散させるべく働きかけなよ。なあ、Ｆちゃん。
ハリーが独自に開発・発見したものでない、盗んできたものに著作権を付けて、非公開にする、
という所業、これらの所業が起こしている諸々のセカンダリー現象、・・・なあ、Ｆちゃん。
こんなパクリ夫婦の片棒かつぐ組織なんて要らねえだろ？
アメリカ本国では、アバター＝カルトとしての評価は既に数年前（９０年代半ばあたり）から、
ほぼ定着しつつあるのに、おめでたいのは日本だけだよ。ったく。
おこちゃまアバタリアンはウザイねえ。

151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 10:48

>>「信仰をやめれば地獄へ行くことになるぞ」などと、恐怖を盾にとった教え込みをするところもある。
劇藁。まさにチミのところの団体がそうだよねえ。「非公開のものを公開したら訴えるぞ」と脅され、
恐怖心で信者を縛り付けるやり口は宗教と同質だよ。まだ、チミは気づかないんだねえ。お粗末だねえ。

>>そういう似非宗教は、救いを求めてきた人を、自分の力で立ち上がれるようにするのではなく、神とか
>>教会に依存させてしまう。そしてそこからでられないように恐怖という檻も作っておくのだ。そういう
>>カルトちっくな似非宗教には近づかないのが最善の策でしょう。で、忘れちゃうことですね。
おいおい、Ｆちゃん。これ、マジで書いてんの？ ええ？ 笑っちゃうよ。 ジョークだろ、ジョーク？
ここの部分？ え？ 本気？
これそのまま、チミのことだよ。劇藁）
最も、チミはどっぷり使ってるから、近づかないようにしても無駄だけどねえ。あははは。
ここで、同じ事言っとこう。
「アバターカルト教に入信すれば、金・金・金をむしりとられ、組織から抜け出せないように洗脳されて
しまいます。上位コースにいくほど。そういう似非宗教には近づかないことです。」
まさに、アバター教に依存しているおこちゃまアバタリアンをみれば、まったくそうだよねえ。Ｆちゃん。

>>何かを達成できなかった理由を、他の人のせいにすることによって自己正当化を行おうとする「批判者」
>>には、いくつかの特徴がある。大義名分を掲げること、しつこいこと、などだ。
これ、そのままチミに言っとくよ。どんな批判がこようと、絶対、アバターマスターを止めるなよ。
一生、そうやって胡散臭い人生を送れよ。そういうからには、チミは、もし途中で、気づいてアバターを
止め、「批判者」のせいにすることは絶対、ないわけだな？ ええ、コラ。
チミのその「批判者」に対する「批判」もそのままチミにかえってくるんだよな？ 確か？
チミの前作、「正直者は馬鹿を見る」では。（劇藁

>>典型的な「批判者」のタイプなのだろう。アメリカが全面的に正しいとも思わないが、陰に隠れてこそこそ
>>テロっていたのは、自分にも非があるとわかっているからだろう。本当に自分が正しいと信じているなら、
>>本当に社会のためになると信じているなら、本当に神のためと信じているなら、匿名テロなんていう卑怯な
>>手は使わない、というか使えない。うそは長続きしないものだしね。
ここの部分、ワラタねえ。前作、「正直者は馬鹿を見る」で改心したんじゃなかったのかねえ。
ええ、コラ。前作では仲間にも手伝ってもらってアバターテクニックを駆使して、平静になったんじゃあ
なかったけ？ はははは。 ふんとに、チミもしつこいねえ。
これじゃあ、アバターテクニックも効果ない、って自分で言ってるようなもんじゃん。
ここの文章を読めば、チミこそがまだ、根に持ってる、ってことがバレバレだよ。
チミこそ、そうとうしつこく、ウラミ心をずっと持ったパラノイアの偏屈狂だよねえ。
何が気に障ったんだい？ ええ、コラ？
「人を騙してアバター教に誘い込んだこと」か？
「誇大広告をして人を釣ろうとした」ことか？
ええ？ 本当のことをズバリ指摘されて、批判ではなく「提言」しているここのスレの人達を、
「匿名でコソコソやる不正直者」とレッテルを貼ったことか？
チミにそのまま、言っとくよ。
「うそは長続きしないものだしね〜、チミも早く正直者になりなよ。」

じゃあね、デブマスターＦちゃん。

152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 13:10

>>136
もったいぶらず、ヒントだけでも教えてちょ。

153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 13:17

ＷＡＮＴＥＤ；ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥ（生死にかかわらずお尋ね者）第二弾！

下記サイトにお尋ね者の面々がそろってます。（”マスターの写真館”だってさ。うぷぷ）
お尋ね者の面がまえをよ〜く見て覚えておきましょう。
（早く見にいかないと、サイト消されちゃうかも・・）

１．パソコンで、
　　http://content.communities.jp.msn.com/AvatarMasterJP/PhotoAlbum
　　を見に行く。
２．コミュニティ・サインイン画面がでてくるので、下記を入れる。
　サインイン名: avatarmasterjp@hotmail.com
　パスワード: harrypalmer
３．アルバム名[マスターの写真]をクリックしてご覧ください。

154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 13:45

>>153
恐ろしいものを見せてもらいました（笑
願わくば、この中から本物のお尋ね者が出てこないことを祈るばかりです。
>>136じゃないけど、納税問題に関しては、かなりいい加減な輩が多いらしいですからね。
まあ、これはアバターのみならず、精神世界全般に言えることですが。

155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 17:47

>>150-151
まさに我が意を得たり。書き込みありがとう。

156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/16 21:44

「入力されたパスワードは、この電子メール アドレスのパスワードと一致しません。」
というメッセージが出て、見れませんが・・・。

　かじりんの顔を見たかった・・・。

157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 00:24

>>156
まだ、見れるよ。入力サインイン名とパスワード、間違ってません？
ちなみに、かじりんは載ってない。

158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 00:56

>>157
だめでした。
パスワード等は、コピーして貼りつけたので、間違ってないはずです。
なんでだろう？？

159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 01:02

消える前に誰か全部保存しといて。
あとでうぷして。

160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 01:30

愛川真由っていうマスターはすごい写真を
載せていますね。どういうひと？？

161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 07:52

加工してない写真。

　http://crystal.cside21.com/aqua.html

　http://www.avatar-vision.com/master/am_1.htm

162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 08:27

ここにもあった。

　　http://www.onect.com/qic/peppermintkim.htm

163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 21:11

＞愛川真由っていうマスターはすごい写真を
＞載せていますね。

158ですが、すごいって、なにが凄いのですか？

164 名前： ぎゃはは。。。 投稿日： 01/10/18 00:35

↓ここにあるふうちゃんの写真は、「おかまバーのママの写真」って言っても通用するよ。

http://crystal.cside21.com/aqua.html

165 名前： 見た 投稿日： 01/10/18 00:44

今夜はうなされそうです。

166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 00:49

>>163
ナマ写真じゃなくて、思いっきり加工したアート気取りのやつでした。
（見る価値なしです。）

>>165
あ〜ら、いらっしゃ〜い。お久しぶりじゃな〜い。
今日はレイキにする？　それともアバター？（核爆

167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 13:33

加工前は相当ヴサイクだな。
かわいそう。

168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/18 18:16

>>166
禿しく、ワラータﾖ。 そうか、Ｆ氏は・・・・オカマだったか。

169 名前： ・ 投稿日： 01/10/18 21:02

>>165
おもろすぎる。
あれでも本人にしては一番格好良い写真載せてるンだろうにね。
本物はどんなんや？

170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 00:14

あなたが意識とエネルギーが現実を創造していることを理解しなければ、あなたは
常に次のような文句を言い続ける。「でも」、「なぜ」、「私にはできない」、
「難しすぎる」、「失敗」、「不足」だ。あなたはずっとそれらすべてを持ち続け
るだろう。そして、素晴らしいのは、その意識とエネルギーが、障害物を創造して
いるということだ。

171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 00:30

>>170
・・ということは、スターズエッジは、「意識とエネルギーが現実を創造している
ことを理解」していないのでしょうね。

172 名前： コメント（１） 投稿日： 01/10/19 00:41

シツコイようですが、Ｆ氏のエッセイhttp://crystal.cside21.com/0110.html
に新たに追加されました。以下そのコピペです。

――――――――――――――――――――――――
これって、宗教のやることかね。
タリバンとかアルカイダがこれを行ったのだとしたら、イスラム社会でも信用なくすんじゃないの？

とか思ってたら、昨日パキスタンで反米反政府デモを指揮している人物のインタビューをニュースでみたんだけど、
ありゃだめだ。「イスラム教は平和を愛する宗教だ、だがその生活が脅かされるような事態が起きたら反撃する」
とか何とか言ってデモを組織しているみたいだけど、誰もイスラム教なんて攻撃してないって。
この人、思いこみの強い人か、もしくはアルカイダ関係の人なのかもね。
とにかく、宗教問題にすり替えようとする人が結構いるね。
それも宗教関係者に多いみたいだけど、それって、宗教の終焉を早めるだけの結果に終わると思うよ。
だって、宗教ってなんか変だってみんなもう思ってるでしょ？
そんなに規制されたり、戒律に縛り付けられたりするのって、不自然な事じゃないの？って疑問に思ってたりしない？

こんなこと言うと、けしからんとか言う人がいるみたいだけど、そういう人は「宗教」と、「道徳」とか「良心」といったものを混同してるのね。
そういう「近頃凶悪な事件が増えたのは、宗教を持たなくなったからだ」というような意見には賛成しかねる。
というのは、だったら、敬虔なイスラム教徒がテロを行って何千人もの人の命を一瞬で奪ったり、キリスト教徒が戦争が好きだったり、
神道日本が戦争仕掛けたりしたのは一体どういう訳なんだろうねえ？

「自分の所の教えがいちばん正しい」という意識を持っている限り、宗教による平和は訪れない。
なぜなら、「正しい」とか「間違ってる」とかの価値判断自体が、そもそも争いの種を含んでいるからだ。
「自分が正しい」のに、それに賛同してくれない相手は「間違っている」ことになる。
そして、「自分が正しい」の人は、「間違っている」相手を「正しい」方向に矯正しようとする。
――――――――――――――――――――――――

以上、コピペ終了。

173 名前： コメント（２） 投稿日： 01/10/19 01:09

上のＦ氏の文章をちょいと手直しさせて貰うと・・・・。

――――――――――――――――――――――――
これって、覚醒した人のやることかね。
マスターとかウィザードがこれを行ったのだとしたら、アバター社会でも信用なくすんじゃないの？

とか思ってたら、昨日東京でアバターコースを指揮している人物のエッセイをホームページでみたんだけど、
ありゃだめだ。「アバターの使命は多様な信念を統合することだ、だがそういう信念そのものにケチをつける
ような事態が起きたら反撃する」 とか何とかで掲示板を削除したみたいだけど、掲示板に書き込んだ彼らは、
ただ、アバターの実態を率直に情報開示しただけだって。
この人、思いこみの強い人か、もしくはオカマバー関係の人なのかもね。
とにかく、「批判者＝被害者」に問題をすり替えようとしているね。
こういうことってハリー・パルマー心酔者に多いみたいだけど、それって、アバターの終焉を早めるだけの結果に終わると思うよ。
だって、スターズエッジってなんか変だってみんなもう思ってるでしょ？
そんなに規制されたり、戒律に縛り付けられたりするのって、不自然な事じゃないの？って疑問に思ってたりしない？

こんなこと言うと、けしからんとか言う人がいるみたいだけど、そういう人は「組織」と、「技術」とか、その「効果」といったものを混同してるのね。
そういう「スターズエッジを批判しているのはアバターのテクニックを使えていないからだ」というような意見には賛成しかねる。
というのは、だったら、正直なアバターマスターが誇大広告を行って何千人もの人のお金を一瞬で奪ったり、スターズエッジが裁判闘争が好きだったり、
ハリー・パルマーがナイフ片手にスタッフを脅したりしたのは一体どういう訳なんだろうねえ？

「自分の所の教えがいちばん正しい」という意識を持っている限り、アバターによる統合は訪れない。
なぜなら、「正しい」とか「間違ってる」とかの価値判断自体が、そもそも争いの種を含んでいるからだ。
「自分が正しい」のに、それに賛同してくれない相手は「間違っている」ことになる。
そして、「自分が正しい」の人は、「間違っている」相手を「正しい」方向に矯正しようとする。
――――――――――――――――――――――――

174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 01:46

＞＞１７３
すげーつまんねー。
よくそんな下らないことに時間使うなあ。
面白いと思ってるんだろ。救われない奴。
Fの文章はそれだけでおもしろいんだよ。くどいやつだな。

175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 07:34

＞＞１７４
だったら、お前こそまともな文章書いてみろ。
アバター信者はくだらない言いがかりしか書けないからすぐわかる。
何しろ脳ミソがシャッフルされて思考停止、思考崩壊症状をきたしているからな。
Ｆの文章はそれだけでおもしろいだ？　はあ？
じゃ歯医者（敗者）のＦに弟子入りでもして、四股でも踏んでろ、ばーーーーーーか！

176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 08:25

>>175
禿同。いまだにこういうアバター信者がいるなんて、ある意味感動もの。

>>174
青いね、チミは。２ｃｈでマジレスなんて恥ずかしくないか？
それとも、チミはデブＦ本人か？
パンタ笛吹やその信者と一緒だな。
悪あがきすればするほど、ボロが出る。
お気の毒様。

177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 15:39

>174は、“面白いと思ってんだろ”なんて言って、「言ってやったよ！！」とか思ってんだろうね（藁
でも>173のジョークは、核心を突いてる内容だ。コピペしてメールでＦに送ってやろう。

178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 15:40

>>173
激しく同意。スゲーおもしろい！

>>この人、思いこみの強い人か、もしくはオカマバー関係の人なのかもね。

特に、ここの部分ね。うぷぷ。

>>174 は、アホカ？ もしくはアバター信者、アバタリアンだな。
おこちゃまアバタリアンはウザいのでどっかに逝ってよし！
170もあやしいな。アバタリアンの仕業か？ まだ、そんな教義
信じているとはね・・・。とほほほ・・。

179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 19:56

＞＞１７３
　爆笑。おもしろい！
　この文章は、アバタリアンか否かを判別するリトマス紙のようなものとも言える。

　これを読んで、面白いと思った人
→　あなたは正常です。現実を直視することの出来る人です。

　これを読んで、怒りが沸いてきた人
→　あなたはアバタリアン。ハリー・パルマー、スターズエッジの教義で思考をがんじがらめにされ、まともな思考は出来なくなっています。要注意。
→　対策：さらに金をむしり取られることのないよう、また、「意図的に生きる」ことができるようになるために、アバスレ１から４を何度も何度も、赤子のような純真な気持ちで、繰り返し繰り返し読みましょう！

警告
＞＞１７４
　あなたは、正真証明のアバタリアン。
　アバスレ１から読みなさい！！！

180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/19 20:29

１７９です。
訂正：正真証明→正真正銘

181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 00:29

なんか反アバターの人たちって友達少なそうだね。

ぼくはアバタリアンじゃないけど、どうもこの一連の
スレの雰囲気って好きになれないんだよね。

だったら来なきゃいいじゃん、って感じなんだけど、
来ちゃうんだよね。

でも１７９あたりの決めつけ方って、アバタリアンの
強固な信念と同じで、自分を思いっきり制限してるような
気もしますね。なんでそこまでいっちゃうかなぁ。

まあいろんな理解のレベルがあるってことでいいのかな。

182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 01:39

＞１８１
反アバターっていうより脱アバター、脱スターズエッジだと思うけどね。
まあ、いろんな人がいろんな思惑でここに来ているわけだし、なにしろ
いい意味でも悪い意味でも２ちゃんねるだから。

個人的には、誰かも以前カキコしてたけど、マスターを攻撃してやろう、
とか、そういうのじゃなくて、できればハリーやスターズエッジの歴史
を踏まえた上で、彼らの実態をよく認識して貰いたい、ということだけ
なんだけどな。苛立ちというか、そういうのがあるとすれば、いろんな
人がマスター達の掲示板に出かけて行っては、警鐘を鳴らしているのに
ほとんどの場合、無視するか、掲示板を閉鎖してしまうか、挙句の果て
には、児玉氏のように、彼らはアバターのテクニックをものにできなか
った負け犬だ、というような問題点のすり替えを意図的に仕掛けてきて
結果的に、ハリーやスターズエッジのお先棒を担いでいる、その脳天気
ぶりに対してだと思う。

だから、これも以前に誰かが言及していたけれども、日本のマスター達
は自立できていない人が多いんだよね。とにかく、スターズエッジとか
アバターのネットワークとか、そういうものに依存してしまっていて、
そこそこの関係を保ちつつも、事態を自分自身で判断して、自分自身の
足で歩いていこう、というマスターはいないみたいだ。全か無かの法則
で、いきなり、すべてを放棄して辞めてしまうか、自分や自分の受講生
を誤魔化しつつ、ずるずるとマスターを続けていくか。

ここでも、マッカーサーから与えて貰った形骸化した憲法を後生大事に
死守し続け、世界が全く新しい戦争にすでに突入しているにも関わらず
ピントのずれた国会議論に終始している日本のうぶな（？）政治家連中
よろしく、日本人のドライに徹しきれない奇妙なナイーヴさを見せつけ
られているような気がする。私は、ロイド・ジョージだとかチャーチル
みたいな巧妙かつ老獪な日本の外交政策を見てみたいんだけど、我々が
日本人である以上、そんなものは無いものねだりなのかな？

最後は全然関係のない話になってしまいました。閑話休題。

183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 02:00

思考じゃなくて感じるンだよ。

184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 08:15

【格付け評価】

充分なる考察と洞察に基づく「Feel it」の意味とその限界に対する適切な認識を持つ人。

＞＞首尾一貫した思考パターンを持つ人。思考を道具として使いこなせている人。

＞＞雑念としての思考の嵐に翻弄されている人。グルジェフの言う機械として反応する人。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アバターではそう教えられているから、というだけで
思考より感じることのほうが重要なんだと思い込んでいる、ただの困ったちゃん。

185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 09:36

>>181

ぢゃ、来るなよ！　どっかに逝けよ！

>>でも１７９あたりの決めつけ方って、アバタリアンの
>>強固な信念と同じで、自分を思いっきり制限してるような
>>気もしますね。

オマエモナー。そうやって決め付けないほうがいいよ。そりゃ、
単なるオマエの価値判断だろ！　反アバターだ、と決め付けること
で、オマエは反アバターに抵抗しているだけだよ・・。うぷぷ。

186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 11:24

>>183

　可哀相に・・・。まだ、そんなこと信じてるのね・・・。ご愁傷さま。

187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 11:28

大ボラ吹きゲリーボーネルがまた、こんなこと言ってるぞ！

http://www.mandarake.co.jp/tv/news/jsn_index.html

http://www.mandarake.co.jp/tv/news/index.html

そいえば、このバカを信じ込んでたアバタリアンも結構いたな　（藁

188 名前： 181 投稿日： 01/10/20 22:00

>>185
予想通りの反応ですね。
「オマエ」呼ばわりですからね。
もう来ません。さようなら。

189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/20 23:51

我々はあなたの無知、あなたの愚かさ、あなたの馬鹿さ、あなたの審判、あなたの
横柄さ、あなたの残虐さやあなたが過去にやった泥のようなものすべてを許します。
あなたが、泣き叫んだり、悶絶したら、我々は、あなたはもっと知るべきだと言う
だろう。あなたを不幸にする何かがおきたら、我々は、なぜ、あなたはそれを創造
したのかと言うだろう。そして、あなたは独り言を言う。でも、私はこれを創造し
なかった！と。違うのだ。あなたがそれを創造したのだ！

190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/21 07:35

>>189

私には、あなたが誰だかわかりますよ。ここで名指しはしないけど。

まさにあなたの仰る通りです。あなたが創造したものは、あなたが責任をもって
それを経験するべきなんでしょうね。

あなたが創造してしまった、「アバターへの疑惑が存在する」という現実に対して、
あなたはどのようなかたちで責任をもって、それを経験し尽くすのでしょうか？

何かをわかっているつもりで、他人より一段高いところにいるつもりで、あるいは、
そのように自分を装うことによって、ご自分の創造を経験し尽くすことは出来ません。

原理主義、教条主義に陥っているとき、まぎれもなくその人は自己観察・現実直視
という視点を見失っているのです。

191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/21 08:27

オカ板・パンタ笛吹スレより転載。

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：01/10/21 07:19
巧妙な詐欺師は全部嘘はつかないのさ
９割の真実の中に１割の嘘を混ぜておく
パソタがアネモネで言ってることは別に悪くは無い
でもイベントに行ったり変なグッツを買わされたりすると
１割の嘘をカモフラージュする為に９割の真実があったんだと気づく
まだ騙されている人は９割の真実の方に目が言ってる人だよ
９割の真実は横に置いといて、天使箱五万円なりは高くないですか？
物には適正価格ってあるでしょ？

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：01/10/21 07:33
真実は真実として聴けばいい
嘘を嘘だと見抜けなくなるほど洗脳されるのが危ない。

192 名前： ２０２ 投稿日： 01/10/21 11:12

＞＞１８１
＞「オマエ」呼ばわりですからね。
＞もう来ません。さようなら。

「オマエ呼ばわり」された位で怒っていては、２ｃｈには書き込めませんよ（確か私も以前、どっかのアバタリアンにその程度のことは言われたはず）。
　「さよなら」する前に、１８１さん、あなたに質問したいのですが…。

・あなたは、アバターを受講済みなんですか？
・それに、「アバターについて教えて」のスレを最初から目を通しましたか？

　上記２つの問い両方にＹｅｓであるなら、色々とお話しを伺いたいので、よかったらレス下さい。
　アバタリアン達が、どんどん出てくる驚愕の事実を前にして、何故いまだにハリー・パルマーを崇拝（？）していられるのか、どうしても不可解なもので…。
　普通なら、１８２さんの言われる「反アバター」にならなくとも「脱アバター」「脱スターズエッジ」へと向うと思うのですけどね…。
（「反アバター」になる人の気持ちも分かります。例えば、以前「岡山発」さんの投稿がありましたが、あんな酷いマスターの下で受講すれば、無理も無いでしょう
（「岡山発」さんが「反アバター」かどうかは分かりませんけど））

　何人かの人が、営業マスターの掲示板で、アバター問題を指摘しても、マスター達は、
・無視
・論拠を示さず、「私は悪い感じがしない」の一言で終り
・子供だましの返事
・掲示板の閉鎖
　などで、まっとうに答えたマスターは０です。
　１８１さんは、反アバターでも脱アバター、脱スターズエッジでもないようなので、どうしてそう思えるのか、参考までにお聞きしたいのです。
　ひょっとして、営業マスターやアバタリアンの思考を理解することができるかもしれないと思いまして。

193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/21 12:58

>>188

オマエ呼ばわりぐらいで反応するなよ・・。（藁
反応してもいいけどね・・。要は、オマエが、「オマエと呼ばれたくない」
という抵抗を持ってるからだろ。うぷぷ。
オマエが、「自分のことをオマエと呼ばれるのは問題だ」という信念を
信じてるからだよ。オマエの問題だ！　ゴルァ！　（藁

>>予想通りの反応ですね

ほら、そう思ってたんだろ？　これはオマエが創造したんだよ。うぷぷ・・。

194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/21 13:14

>>189
典型的なアバタリアンだな。よーもまあ、こんな独善的なセリフが言えるな。

>>190
コイツ、営業マスターなのか？　情報キボンヌ。

195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/21 14:59

＞＞１９３
その通りだね。えらいね。いいこだね。頭いいね。よかったね。

196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/21 15:54

>>195
そうそう、それに引き換え、キミはダメだね。困ったちゃんだね。頭悪いね。救いようがないよね。

197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/21 17:07

>>189
何かを自分の創造だと認め、それに責任をもつ、ということは、その創造への経験
に関する意識的・意図的な対処の仕方を知っている、ということだと思います。
しかし、それは、その創造そのもの、あるいはその創造の結果としての経験など
もともと存在しなかったのだ、そんなものは幻想なのだ、ということではありません。

ＷＴＣのテロでトラウマを負った人が、その経験は自分の創造なのだ、との認識に立ち、
その意味付け速やかにを変えて、立ち直るということが、自分に責任を持つということです。
しかし、それはＷＴＣのテロなど無かったのだ、ということではないと思います。
ＷＴＣのテロそのものは、ひとつの事件・現実として、徹底的に調査されなければ
なりませんし、そこで明らかになった事実を、当事者やその家族は詳細に知る権利が
あるでしょう。

ここで取り沙汰されている、スターズエッジやパルマー氏に関することも全く同じです。
事実は事実として、明らかにされなければなりません。アバターやアバター受講生、
これからアバターを受講しよう、という人たちが、そういうことを単に知っておく、
ということが、泣き叫んだり悶絶したりしながら、自分の創造を否定していることに
どうしてなってしまうのでしょうか。

ブラウン氏の詳細なレポートやフランスにおけるマスコミ報道などから、これらのことが、
いわれなきパルマー氏への中傷であるとは到底考えられません。ましてや、パルマー氏が
「高い次元の正義のための手順」（「インサイド・アバター」参照）という講演の中で
言及しているような、スターズエッジやハリー・パルマーのことを批判しているマスター
やアバターたちは、みんな隠し事をしていて、それを隠し続けることに困難を感じたので
組織から離れていって、自分達を批判し貶めることで、安心感を得たいだけなのだ、という
ような、あまりにも短絡的かつ稚拙な説明こそ、泣き叫んだり悶絶しながらの「言い訳」
に過ぎないとも思いますが、いかがでしょうか。

パルマー氏の理論―意志や注意、信念体系、創造処理にまつわる興味深い仮説や技術―は、
精神世界にあまり詳しくない人たちには、たいそう魅力的なものに映るのでしょうし、また
実際、そのような体験もされたかもしれません。しかし、これは古参のニューエイジャー
である私には、少しも目新しいものではありませんでした。その筋の世界においては、
当たり前のように語られたり、実践されたりしてきたものばかりだと言っていいと思います。
なるほど、パルマー氏がそれらを、商業的にアピールするように、巧妙かつコンパクトに、
上手くまとめ上げたことは認めますが。

ですから、何度も指摘されているように、スターズエッジやパルマー氏に関する事実を明らか
にすることは、決して意識を探求するための哲学や技術を否定しているわけではないのだ、
というご認識をお持ちいただければ、と思います。

198 名前： ２０２ 投稿日： 01/10/21 21:11

>>189
　あなたは、営業マスターなんですか？
　もしそうなら、既に何人もの人が指摘しているアバター問題について、どう考えているのか、あなたの意見を是非聞かせてください。

　いいですか、例えば、人の家に泥棒が入ってきたとしましょう。
　格闘の末、捕まえ、いざ警察に引き渡す為電話しようとすると…
　泥棒が、「これは、あなたの創造なんです（私は関係ありません）」なんてことをほざいたら…、あなたはどう思いますか？

　営業マスターの中には、とんでもないのがいます。とんでもないことをやっておきながら、挙句のはてには、「これは、あなたの創造です」なんてことを言う輩がいるんですよ（具体的な話しをすると、プライバシーに触れるので言いませんが）。
　これは、アバター問題の中の１つ、「極悪マスターの存在」に関するものですが、その他、数々の問題があります（スターズエッジのやり口、ハリー・パルマーに関する問題等）。こうした点を踏まえた上での発言ですか？

199 名前： YAHOOより 投稿日： 01/10/21 21:24

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AS&action=m&board=1835574&tid=bagbaebag6afa4n4jkbec0aebda2ka1a1ja5a4a5sa5aa5ada4o5jcfa1aaa1k&sid=1835574&mid=24

上手く書けてるよこれ

200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/22 07:55

ふうちゃん、この掲示板を見てるんだろうから、伝えておくけど、アバタリアンや
泡沫マスターによる一連の荒らし行為について、君はどう説明する？

匿名性を隠れ蓑に、テロ行為を働いてるのはどっちなんだろう？
君や他のマスターたちの掲示板に書き込みをしていった、恐らくはここのスレッドの
住人たちは、少なくとも、コテハンでそれなりの礼節というものはわきまえていたぞ。
私の知っている限りにおいては、筋道の通った、誠実な書き込みだったと記憶している。

ところが、ここ数日のアバタリアンや泡沫マスターたちによる荒らしっぷりはどうだ？
「アバターコースについて教えて５」を「意図的に」作って妨害工作を働いたり、揶揄する
だけの無意味な書き込み、かろうじて文章になっていたとしても、どこかで読んだことが
あるようなアバター特有の決り文句をコピーしただけ。自分の言葉では何一つ語ることが
できない、完璧な思考停止状態。

君は、現在更新中のエッセイの中で、スターズエッジ批判者（と君が見なしている人達）
に対する暗喩としての「テロリスト」の深層心理を解明することで、得意になっている
ようだが、皮肉にも、アバタリアンや中途半端な泡沫マスターこそ、その「テロリスト」
であることが、これではっきりしたということだ。

君がホームページを開設して、今も尚、新規のアバター受講生を獲得しつづけている以上、
スターズエッジ及びハリー・パルマーとサイエントロジーとのしがらみ、ハリー・パルマーの
過去（経歴詐称も含む）とアバター成立に纏わる様々な疑惑等、過去にここで話題になった
テーマについて、君には説明義務があると私は考えるが、如何か。

時事問題に託けて、アバター批判者を批判するのも結構だが、その前に果たさなければならない
義務があるだろう。いつまでも、自分自身や受講生たちに嘘をついて誤魔化しつづけることは
絶対にできないのだということをお忘れなく。

201 名前： ゾマホン 投稿日： 01/10/22 15:05

児玉浩。お前はバカですか？

202 名前： ガラス練板に金属スパチュラ 投稿日： 01/10/22 20:33

児玉浩の場合、自業自得っていうか、因果応報っていうか、そうなるべくして、
この掲示板で叩かれてると思うのね。（児玉の口調）

なにしろ何年か前までは、彼自身がいろんな掲示板で暴れまくってたらしい。
名指しで人を非難したり、恫喝まがいの書き込みをしてみたり。
掲示板への匿名での書き込みは信用できない、なんてよく言えたもんだよ。

自ら蒔いた種は、自ら刈り取らねばならない、ということなわけね（藁

203 名前： ベリコールの入った寒天 投稿日： 01/10/22 21:01

児玉さんって、、、
本当に色々な事されてますね。
レイキはどうなんですか？
アバターの前はレイキにかなり熱心でしたが今は？

204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/22 21:05

攻撃を特定の人だけに集中させているのは
もしかして別の営業マスター？
という気がしてるのは私だけでしょうか？

205 名前： テクスレ２０２ 投稿日： 01/10/22 22:39

＞＞１９９

YAHOOで発言していた人の発言、
『広告では大袈裟な効果をうたい、自分の心のあり方や信念で現実が変わるというところから始めて、「自分の人生は自分の思い通りになる」という話にもっていって、結局、「自分（小宇宙）の
人生は自分で決める、しかし自分以外（他の小宇宙）に影響を及ぼす事はできない」という話にす
りかえられます。それ、普通じゃん！（←三村風に）』
この部分は、アバター問題の１つ「誇大広告」を的確に表現してると感じました。

インターネットが普及したおかげで、情報が素早く広がってます。
私も以前、とある掲示板で、ここのアドレスが書き込みされているのを見かけました。
営業マスターさん、もし、誤解があるのなら、早いうちに論拠を示しつつ反論されてはいかが？
（尤も、パクリの問題、サイエントロジーとの関りといったブラウン氏のＨＰに掲載されていた情報は、言い逃れはできないでしょうけど）

206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/22 22:40

>>202

禿同。デブ児玉は、以前、神対ＭＬやその他のＭＬで散々、恐喝をやっていたと聞く。
ずうずうしい思い込みの激しいオカマ野郎なのね。（児玉の口調）

>>203
レイキなんて、コイツがマスターしてるわけないじゃん。本人はレイキマスターとして
アチコチで威張っているけどね。うぷぷ。自ら、気巧師として威張ってたときもあるのね。

>>204
そうは思わないよ。それはチト、考えか過ぎかもしれない。営業マスターは、
削除依頼板、「心理学板スレッド専用削除依頼」の��38のようなヤツが
完全な営業マスターだよ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988037443

207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/22 22:46

>>203
歯医者もやってたらしいですよ。（爆）

208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/22 22:48

>>200

禿同だ！！　ゴルァ！　クソデブ児玉、ここで申し開きしてみろ！
テメーが散々、その昔、ＭＬで暴れたてたようにな！
コテンパンにたたきのめしちゃる！　この２チャンネルに来い！　ってんだ！
ぶたオカマ野郎！！！

209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/22 22:55

>>207
「この虫歯や歯槽膿漏は、あなたの創造です」ってやってたんかいな？

>>206
『気巧師』じゃなくて『奇行師』。

210 名前： デブ児玉 投稿日： 01/10/22 23:05

デブ児玉

攻撃する人をマゾ呼ばわり！

>>で、攻撃される方もいやだろうけど、実は攻撃している方がその百倍ぐらいつらいって事は覚えておいてね。
>>というか、つらいから攻撃してるんだけどね。そのつらさも、実は自分で創り出しているだけなんだけど。つまり結局は、自分で自分を責めているだけのことになるんだけどね。・・・ってことは、攻撃する人って実はマゾだったりして・・・（＾＾；

http://crystal.cside21.com/0110.html

211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 00:21

緊急ソートストーム大会開催決定！！
日程：2001年11月23日（金）＆11月25日（日）
コース時間 ：9:00〜19:00
会場：アクアアバターセンター
　　会場はこちら：　http://crystal.cside21.com/aqua.html

テーマ：
　�@「児玉浩は、なぜ、ダイエット」に成功しないのか？」
　�A「児玉浩はオカマか？」
　�B「児玉はカルト信者か？」
　�C「児玉浩は馬鹿か？」

いずれか、お好きなテーマを選んでください。参加費：９00円（特別価格！！）
※分割払いの場合は、開始前に受講料金の全額払い込みが確認されないと、コースを受講できません。

受講料のお振込先
東京三菱銀行　人形町支店
（普通）3545075
コダマヒロシ

212 名前： ヒポクロリット 投稿日： 01/10/23 01:05

虫歯の痛みが気になって、患者さんが来院しました。
ところが、この病院の歯医者さんはたいそういい加減です。
明らかにキシロカインの麻酔注射の絶対量が足りません。
麻酔注射の仕方もへたくそです。せめて、ハリケイン等の表面麻酔を塗布すればいいものを。
さあ、このいい加減な歯医者さん、浸潤麻酔が浸透するまでの時間も計算に入れず、
いきなりタービンで削りはじめました。なぜって、今日は自分ひとりではさばききれない数の
患者さんの予約を入れてしまったからです。丁寧な治療なんてやってられません。
後がつかえているんですから。
ギャー！！　案の定、痛みで患者さんは悲鳴をあげました。
麻酔が効いていなかった上に、削りすぎで露髄（神経が剥き出しになること）してしまったのでした。
よく考えてみれば、この患者さんは、Ｃ２、つまりウ蝕は象牙質までしか進行していなかったのです。
・・・来た時よりも、もっとひどい状態に。（現場では時々あるんですが。）
あわてて水酸化カルシウム製剤で蓋をして、適当に誤魔化していたみたいだけど、
きっと次回来院時は、抜髄・感染根管治療ということになるのでしょう。
失敗したのは明らかに、この歯医者の責任なのに次回の治療代も勿論、この気の毒な
患者さんが支払わなければならないのです・・・。
さすがに患者さんは文句をいいました。ちょっと酷すぎるじゃないですか、と。
でも、このいい加減な歯医者さん、平然と言ってのけました。
「痛みがあったのは、あなたの治療の受け方に問題があったのね。」
「治療を怖がっている患者ほど、自分が臆病であることを治療者の責任にしたがるわけ。」
さあ、今日の治療は終わったよ、早いとこ帰った帰った・・・。

病院の現場で、実際こんなことばかりやってみなせえ。即刻訴えられるから。

213 名前： silence 投稿日： 01/10/23 01:12

↑>211
Wizarad　Of　Oraland　の訳文持って参加するかな・・・。
ちなみに５スレについての心理学板削除依頼＞３５から＞３７の依頼は私が出しました。
ROMの分際で勝手なことしてすみません。
ヘレ夫HNを騙りまくられていていたため。
文句ある人メルアドまでどーぞ。

214 名前： ＲＯＭ子 投稿日： 01/10/23 09:46

>>212
うわー、凄い！ でも、この通りのことを平気でやってるのよねえ。
アバターマスターって。

>>「治療を怖がっている患者ほど、自分が臆病であることを治療者の責任にしたがるわけ。」

なんて酷すぎる・・・・。

215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 15:54

>>213
>>ROMの分際で勝手なことしてすみません。

そんなこと全然ないですよ。
ヘレ夫さんのおかげで皆さんだいぶ助かっています。
どうぞ、人のＨＮを騙るアバタリアンや、厨房は無視して下さい。
Wizarad　Of　Oraland　の訳は、迷妄でガチガチのアバタリアンの
頭を覚ます目覚しのベルだと確信しています。

216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 16:26

http://210.236.188.140:8080/

217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 17:42

↑注意されたし。ブラクラ。

218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 18:11

>>212
この関連スレをぜーんぶ読んできたけど、
あなたのレスがいちばんつまらないね。
アップするまえにちょっとは考えたらいいのに。

219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 19:19

↑
出たな！ アバタリアンめ！ オマエ、児玉浩か？

なぜ、そんなに反応するんだい？ 図星つかれてまいったのか？
ええ、このクソデブオカマ野郎が！ うぷぷ。

ブラクラ貼るわ、削除依頼にケチつけるわ、最低なのはオメーだよっつ！！！
とっとと逝け！ 氏ね！

220 名前： ２０２ 投稿日： 01/10/23 21:41

>>218
＞この関連スレをぜーんぶ読んできたけど、
＞あなたのレスがいちばんつまらないね。
＞アップするまえにちょっとは考えたらいいのに。

いや、上手く書けていると思いますよ、ほんとに。
アバタリアンか、営業マスターか知らないけど、アバターに内在する現実を素直に直視してみては？

営業マスターの中には、アバターコースで同様の酷いことをやっておきながら
「それはあなたの創造ですよ」
なんてことを言う極悪人がいるでしょう。

営業マスターは、責任転換せず、己の所業を省みてもらいたいものです。

＞189さん

一向に何も言ってきませんね。営業マスターは、どうも、論理的に話すのが苦手なようですね。

ところで、あなたのお書きになった文章を少し手直ししてみました。
ポイントをついていると思うのですが、如何でしょう？？

我々は営業マスターの無知、営業マスターの愚かさ、営業マスターの馬鹿さ、営業マスターの審判、営業マスターの横柄さ、営業マスターの残虐さや営業マスターが過去にやった泥のようなものすべてを知っています。
営業マスターが、泣き叫んだり、悶絶したら、我々は、営業マスターはもっと知るべきだと言うだろう。営業マスターを不幸にする何かがおきたら、我々は、なぜ、営業マスターはそれを創造した
のかと言うだろう。
そして、営業マスターは独り言を言う。「いや、これはあなたの創造だ！（私には責任はない）」と。違うのだ。我々は言う、「人のせいにしてはいけません。それは営業マスター、あなたの責任だ！」と。

221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 22:08

>>220

まったくですね。営業マスター達は、反論できないが故のアラシ行為は明白です。
児玉氏がエッセイで、
「アルカイダの幹部が「航空機乗っ取りによるテロはさらに続ける」とか言い出しちゃって、なーんだよ
それって感じ。自分とこがあのテロをやったって言っちゃったようなもんじゃん。」
と言ってるけど、
ここにアラシすればするほど、自分で非を認めるのと同じことですね。
まさに正体表したか？！　って感じ。どうしようもないですね。営業マスター達は。

222 名前： ヒポクロリット 投稿日： 01/10/24 01:07

昨晩の書き込みでは、お騒がせしてしまいました。恐縮しております。
歯科の世界ってのは不思議な業界で、仕事と関係ないとこで同業者を見つけると、
異常に敵愾心をかきたてる先生方が多いんです。
で、引っ掛けのつもりじゃないんですが、ちょっと悪戯心が芽生えてしまいまして、
書き込んだら、早速反応がありましたね。
まあ、アバター界には異常なほど歯医者さん（敗者さん）が多いんで、これをもって、
直ちにＦ氏が怪しいと断定はできませんが。
敗者もとい歯医者ってのは、屈折した輩が多いんです。だいたいが医学部に落ちたとか、
医学部を受験できるだけの実力がつかなかった、とかの理由で、仕方なく歯学部に滑り
込む。で、歯学部に入ったら入ったで、これまた屈折したライターの先生（指導教官）
からこっ酷くイジメぬかれる。６年後、卒業する頃には被害者意識の塊みたいな変質者
の一丁あがり！です。
Ｆ氏からもそういうニオイが伝わってきます。だからある意味では可哀想だとも思うけど、
専門でもない精神世界の分野でまで、自分の挫折感とか、果たせなかった出世欲とか、
そういう屈折したものを持ち込んで、スターズエッジ社の暗部とかハリー氏の隠されていた
過去とか、恐らくは全部ご存知のはずなのに、確信犯的に、まるで炭疽菌でもばら撒くかの
ような所業に勤しむようなことは、もういい加減やめて欲しいと思う次第です。

223 名前： ２０２ 投稿日： 01/10/24 22:57

>>220
訂正　責任転換　→　責任転嫁

荒しがおさまりましたね。
ヒポクロリットさんの一撃が効いたんでしょうか(笑)

224 名前： ２０２ 投稿日： 01/10/25 00:41

もいっかい (笑)

225 名前： ２０２本物 投稿日： 01/10/25 21:58

>>224
＞もいっかい (笑)

　とは？？

226 名前： ２０２ニセモノ 投稿日： 01/10/26 15:20

>>225
本物ですか？
騙ってスマソ。

227 名前： 小心者のアバタリアンへ�@ 投稿日： 01/10/27 01:52

さて、またまた児玉君の文章を添削指導してやろう。まずは児玉君の答案（原文）。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

それにしても、例のアルカイダって、どこかの国の某集団ととっても似ているらしいね。
高学歴で、人を殺すのも善で、あの毒薬も持っている。
でも面白いことに、自分たちが人を殺すのは善でも、人から自分たちが殺されるのは悪らしい。
なんか矛盾してるね。というか、こういうのが典型的な「被害者」ワールドの住人の考え方なんだけど。
ここにあるのは、「自分は他の人たちより偉い」という差別意識でしかない。
自分は偉いのに、他の人から不当に扱われた（ている）という、言ってみれば裏返しのコンプレックスのようなもの。
「自分は特別（であるはず）だ」って感じと言えばわかりやすいかな。
そう思っていても、「現実」はなかなかそう認めてくれないものだから「現実逃避」が始まる。
これを精神世界用語で「グランディングしていない」と言う。
つまり、「地に足がついていない」ということだ。

何かの「信念」があって適切な現状認識ができていないわけで、
自分のクリエーションの世界に閉じこもるという楽な選択をしがちになる。
同じような信念を持つ人が多人数集まると、（宗教団体のような）集団を作り、
その集団のクリエーションの世界に埋没するようになる。
そうなると、その集団の中だけの「真実」というものが形成され始めることになる。

おっと、また凄いニュースだ。アメリカがアフガニスタンに投下している食料などの物資があるでしょ。
あれにタリバンが毒を入れてるってニュースだ。で、アメリカのせいにしようって魂胆らしい。
ほんとかね。ほんとだったら、ひでー話だ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

228 名前： 小心者のアバタリアンへ�A 投稿日： 01/10/27 02:11

添削例。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

それにしても、例のアバタリアンって、どこかの国の某集団ととっても似ているらしいね。
高脂肪で、見下した態度で人を批評するのも善で、肩書きへの異常な執着も持っている。
（一例：アバター・プロフェッショナル・マスター／ウィザードなどという噴飯もののプロフィール紹介）
でも面白いことに、自分たちが人を批評するのは善でも、人から自分たちが批評されるのは悪らしい。
なんか矛盾してるね。というか、こういうのが典型的な「被害者」ワールドの住人の考え方なんだけど。
ここにあるのは、「自分は他の人たちより偉い」という差別意識でしかない。
自分は偉いのに、他の人から不当に扱われた（ている）という、言ってみれば裏返しのコンプレックスのようなもの。
「自分は特別（であるはず）だ」って感じと言えばわかりやすいかな。
そう思っていても、「現実」はなかなかそう認めてくれないものだから「現実逃避」が始まる。
これを精神世界用語で「グランディングしていない」と言う。
つまり、「地に足がついていない」ということだ。（頭の中身も空っぽだ）

何かの「信念」があって適切な現状認識ができていないわけで、
自分のクリエーションの世界に閉じこもるという楽な選択をしがちになる。
同じような信念を持つ人が多人数集まると、（宗教団体のような）集団を作り、
その集団のクリエーションの世界に埋没するようになる。
そうなると、その集団の中だけの「真実」というものが形成され始めることになる。

おっと、また凄いニュースだ。アバター批評家が心理板で投稿している掲示板があるでしょ。
あれにアバタリアンが他人のＨＮを騙って荒らしてるってニュースだ。
で、アバター批評家の自作自演にしようって魂胆らしい。
ほんとかね。ほんとだったら、ひでー話だ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

おお、児玉君。今回は前回に比べて修正個所がずっと少なくなったぞ。
自分のことがよーーーーく見えてるじゃないか。

［課題］
今度、パキスタンかアフガンに行って、アバターコースをデリバリーしてしてくること。
できれば、タリバンやそのシンパを洗脳してくることが望ましい。
身の安全は保障する。なぜなら、豚肉はイスラムでは食べないから。

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 04:12

ts01.ocv.ne.jp(203.205.0.190)

230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 07:20

>>229

・警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
　　　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/submenu.htm

さっそく連絡させて貰ったよ。墓穴を掘ったね。

231 名前： 居眠り祐二 投稿日： 01/10/27 12:24

何故デブが駄目なのですか？
まずデブについて”反応”を解いて下さい。
そして名前を付け替えてください。
デブは気持ち悪いバカ丸出し→デブは格好よくて賢そうに変えてみて下さい。
ねっ。
違うでしょう。

232 名前： ＥＰＣ等１ 投稿日： 01/10/27 15:57

ＥＰＣニュース♯１５より
（ＥＰＣニュース；アバター卒業生に送られてくる会報のようなもの）

以下、原文のまま
-------------------------------------------------------------------
●守護者としての心から

以下に紹介するのは、Ｅｌｄｏｎ Ｂｒａｕｎが書いた批判的な記事を読んでアバターをやめようとしていた人にＣａｔａ　Ｌｏｗが宛てた、思いやりのこもったすばらしい手紙です．
（スターズエッジは現在フロリダ州中部地方連邦裁判所において、Ｅｌｄｏｎ　Ｂｒａｕｎ氏に対して著作権の侵害と名誉毀損で訴訟中です．）

「ええ、その記事のことは知っています．それはもう古い話で、’９１年頃からあります．
ある理由で、Ｅｌｄｏｎは個人的にハリーに対して飽くなき怨念を抱いていて、それを１０年以上もの間ずっとやっているのです．私に分かっているのはこういうことです．
私は１０年間アバターをデリバリーする中で、病気が回復し、精神病が治り、関係が修復され、憂うつは吹き飛ばされ、家族が和解し、争いは収まり、かつてどこでも見たことがないほど慈しみの態度が育まれるのを見てきました。
ハリー、アブラ、マイケンとはもう何度も昼食をともにし、たくさんの会話を交わしてきました．今私に分かることを言いましょう。彼らは他者への慈しみと奉仕に生きているのです．」

「話し出てくる、そのエルマイラの人々のことは知りません．あなのところにジャーナルが届くと思いますが、そこには、一人のＥｌｄｏｎ　Ｂｒａｕｎに対して何千もの勝利と復活の話があります．
私はそれを見ています．それを実践しています．それをガイドしているのです．私は自分自身にこんな問いかけをするようになりました．
私は自分の人生を何のために使うのだろう？
よく吟味もせず恐れからくる動機によって、憎しみ、疑い、苦しみの波紋を世界に広げるために？
　それとも、大胆にそして慎ましく、他者への援助や慈しみを行動に移すことで、人生の調和を増やすためなのか．私にとって、実現をもたらしてくれる答えはたったひとつしかありません．
目覚めていてください、気づいていてください、そして直観に従って行動してください．それが心の平和をもたらします．」

「あなたが復習するのを楽しみにしています．あなたが聞いてくるということは、その熱意がもうそこまできているということです．
もし、お電話ででも何か私にできることがあれば、電話してください．おしゃべりするだけでも何かがほぐれるかもしれません。
お手紙をくださり、ほんとうにありがとう。ここ一週間、ちょうどあなたのことが気になつていたので、お手紙をいただいてびっくりしました。」
------------------------------------------------

233 名前： ＥＰＣ等２ 投稿日： 01/10/27 15:58

疑問；
　信念　→　現実。すなわち、（アバターの教義によると）自ら経験する現実は、それを引き起こす「信念」があるからこそ、その現実を経験するはず、では？
（だから、極悪営業マスターがとんでもないこと、いいかげんなことを自らやっておきながら「それはあなたの創造ですよ」なんてことが言える訳ですが）
　ならば、何故、スターズエッジは、訴訟をするのだろう？
（アバターの教義によると、その現実は，自ら創造した現実であり、自ら責任を負うものなのでは？。それに、広告の謳い文句が正しいのなら、アバターのテクニックで、その現実を事前に回避できるはずでは？）
　営業マスター諸氏に、この点、お聞きしたいですな。

ごまかし；
「あなのところにジャーナルが届くと思いますが、そこには、一人のＥｌｄｏｎ　Ｂｒａｕｎに対して何千もの勝利と復活の話があります．以下省略」
　この人の手紙を読むと、アバターのテクニックの実践により、何千もの効果があったという事例が存在している。その事実を前にすると、ブラウン氏１人の主張なんて、取るに足らないゴミみたいなものだ、と言ってる様に聞えるのですが・・。
　しかし、アバターのテクニックが効くということと、ブラウン氏のＨＰにある数々の驚愕すべき情報の真偽は、無関係。ブラウン氏のＨＰにある情報が間違っていると主張するのなら、間違いであることを立証して欲しいものです。
（アバタリアンなら、こんなことで、コロッとだませるのかもしれませんが、我々には通じませんよ。）

＊ブラウン氏のＨＰにある数ある情報の内の１つ、「アバターは、サイエントロジー・チベット仏教のパクリである」ということは、確認済みです。それを踏まえた上で、以下を読んでください。

234 名前： ＥＰＣ等３ 投稿日： 01/10/27 15:59

----------------------------------------
　疑いを持っている人が大聖堂からレンガや梁などを盗み出し、自分の家の建築に使ってしまったことが発見されたとします。
その人が死んでこの世からいなくなってからも、ずっとその盗みは発覚しなかったとしてみましょう。その盗みが未来の世代によって−その人の家の暖炉のところに大聖堂の祭壇の石が見つかるというふうにして−発見されるとき、その人の名は永遠に汚されることになるでしょう。
永遠にです！名誉挽回の可能性はなく、その人の名誉は損なわれます。
こういった人達は、自分自身の利己的なもくろみのために疑いを持っていたのです。そして、今や誰もがそのことを知ってしまいました。

　これはぞっとするような話ですが、こういうことは確かに起こるのです。
時間は真実を明らかにします。あなたは、自分が他人にどのように記憶されるかは重要ではないと思うかもしれませんが、あなた自身が覚えているのです。
秘密は、あなたを生の統一性から引き離し、＜高い境地への目覚め＞を妨げます。

　アバターを盗んで、例えばいくらかのお金を儲けるとか、誰かと寝るなどという自分自身の利己的な目的のためにアバターを利用する、という人達がいくらか存在します。
もし、そのような人達と話してみるなら、「＜世界中の人々が新たな高い境地に達している文明＞を創るなんて無理だよ。
そんなことは不可能さ」と答えることでしょう。その人達は、その不正直さゆえに、疑いを持つようになってしまったのです。

　その人達は、＜世界中の人々が新たな高い境地に達している文明＞を創ることができないことを望んでいるのです。
なぜならば、彼らは祭壇のために使われるはずであったレンガを盗んで来たからです。私が何を話しているかわかりますか？

　盗みは生涯発覚しないですむかもしれません。しかし、やがて彼らの受講生の一人があなたのところへやって来て、アバターの目的は＜世界中の人々が新たな高い境地に達している文明＞を創り上げることだ、ということを理解するでしょう。
その瞬間、その受講生たちは、アバターの変形版を自分たちに売った人物が、実は利己的な盗人に過ぎなかったことを悟るでしょう。

　アバターを盗んだその人物は、その不正直さゆえに、他の人達と足並みを揃えて＜世界中の人々が新たな高い境地に達している文明＞を創り上げようとはしなかった人物であり、その泥棒行為は白日の下にさらされます。
そう、そういうことは確かに起こったことがあるのです。
その人の評判は永久に損なわれました。永遠に。
それは、マスター・コースを後習しなければならないとか、＜自分との和解のために歩く＞をやらなければならないといったことよりも、ずっとひどいことなので他に比較のしようがありません。
この話しから発せられる波動は良い波動ではないので、これ以上これについて話すのはやめましょう。
----------------------------------------
　以上、アバター・マスターのためのハンドブックｐ．６−７より（ハリー･パルマーの講話）

　アバターのテクニックは、サイエントロジーやチベット仏教から盗んだものなのに、よくもまあ、ぬけぬけとこんなことを言えたものだ（怒）。

235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/27 22:02

ts01.ocv.ne.jp(203.205.0.190)

236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 00:30

罠を仕掛けておいて、獲物が引っかかるのを待つ。
敵を欺くには、まず味方から。
まんまと罠に飛び込んできた獲物がいる。

237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 14:38

236=妄想ヴァカ
いやだねえ、アバタリアンは。

ﾊｧ

238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 15:06

おもろうて、やがて悲しき夫婦アバタリアン。
Ｋｉｍ＆Ｋｙｏ。

239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 16:31

己が掲示板に書き込みされたからとて、
腹いせにここでそのＩＰを晒せども、
誰からも相手にされず。
いとかたはらいたし、唖婆汰痢庵。

240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 17:35

>>239

　そこの掲示板のアドレス、教えて下さい。

241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/28 22:54

>>240
教えたらどうするつもりだよ、厨房君。

242 名前： 242 投稿日： 01/10/28 23:19

いままで完全にROMって来ましたが、
もうアバターの悪行も全部ばれたことですし、
このへんでウィザードの全テキストの公開に踏み切ります。
方法は以下です。１０月３０日まで受け付けます。それ以降は
一切配布しません。二次配布は各自の判断で行ってください。
star's edgeの法廷好きを忘れてはいけません。

− Avatar Wizardテキスト全文　送付申し込み方法 −

１．名前欄に
　fusianasan@貴方のメールアドレス と入れてください。
　例）fusianasan@yutaka@nifty.com
２．E-mail欄に貴方の本名を入れてください。
　（wizard配布サーバーへのアクセス条件です。絶対本名はバレません。安全です）
　例）太田豊
３．本文に
　　a.アバター修了度
　　b.Wizardテキストを欲しい理由
　　c.年齢と性別
　を明記して、書き込むボタンを押してください。
　例）a.htpp://www.arufaromeo.com/~senzuri
　　　b.マスターまで修了
　　　c.本当に受講する価値がないかどうか見極めたい
　　　d.男・26歳

当方は匿名処理、安全処理のために万全の手をつくしましたので
安心してお申し込み下さい。2chのみでうけつけています。

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/29 00:08

↑こういう幼稚な悪戯に引っかからないようにね（藁
ていうか、アバタリアンこそこういうのにまんまと騙されるんだろうが。
ウィザードのテキストなんかゴミクズ同然。パンタの天使箱と同じ。

244 名前： 242 投稿日： 01/10/29 18:48

これまでに27名の方から申し込みを受け付けました。
多すぎるような気がしますので、勝手ながら申し込み期限を
10/29 23:00までとさせていただきます。申し込み方法は
繰り返しますが以下の通りです。

− Avatar Wizardテキスト全文　送付申し込み方法 −

１．名前欄に
　fusianasan@貴方のメールアドレス と入れてください。
　例）fusianasan@yutaka@nifty.com
２．E-mail欄に貴方の本名を入れてください。
　（wizard配布サーバーへのアクセス条件です。絶対本名はバレません。安全です）
　例）太田豊
３．本文に
　　a.アバター修了度
　　b.Wizardテキストを欲しい理由
　　c.年齢と性別
　を明記して、書き込むボタンを押してください。
　例）a.マスターまで修了
　　　b.本当に受講する価値がないかどうか見極めたい
　　　c.男・26歳

当方は匿名処理、安全処理のために万全の手をつくしましたので
安心してお申し込み下さい。2chのみでうけつけています。

245 名前： 営業マスターへ 投稿日： 01/10/29 20:36

アバター問題に関する、あなた達の誠意ある回答を希望します。
営業マスターの中には、「自分の教えた受講生からの質問ではないから、回答する義務はない」として、次々と噴出してくる疑問、疑惑、質問等に対して、だんまりを決め込む人がいるようです。
しかし、商売として、アバターをデリバリーしている以上、回答する義務はあるでしょう。
（営業マスターは、結果的に、スターズエッジの手先として活動しているのですから）

もし、「スターズエッジやハリー・パルマーを信頼してはいるけど、アバター問題に対しては、自分では明確に回答できない」ということであれば、自分の親マスター、トレーナーである祐二氏、あるいは、スターズエッジに問い合わせてみるのが、スジでは？
（自分の扱っているものに対して、消費者から多数のクレームが寄せられているのですから。クレームの存在を知りつつも、尚、対策を講じず、それを扱い続けるのは、誠実な対処とはいえないでしょう）

匿名でも結構です。営業マスターからの誠意ある回答を強く望みます。

246 名前： いちげんさん 投稿日： 01/10/29 21:09

なんかさあアバターマスターって死神博士(ハリー)の手下のショッカーみたいだね。。藁

247 名前： アバター・バスター 投稿日： 01/10/30 01:06

仮面ライダーは、もともとショッカーの改造人間だったんだよな。
でも、正義に目覚め、ショッカーに立ち向かっていった。
日本の改造人間アバタリアン・マスターたちの中から、突然変異で、
仮面ライダーみたいなのが出てくれば見直してやるけどね。　

248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/30 05:11

>>227-228
>>身の安全は保障する。なぜなら、豚肉はイスラムでは食べないから。

ぎゃはははははは。激しくワラタ。

>>高脂肪で、見下した態度で人を批評する
>>頭の中身も空っぽだ
まったくその通り。児玉の人間性を的確に表現してますな。

249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/30 05:22

>>241
まあ、そういうなよ。

>>240
この掲示板ね。↓

http://www65.tcup.com/6527/avatar.html

250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/30 15:39

1Cust32.tnt2.urawa.jp.da.uu.net
でいいの？
これをやるってことでいいの？

251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/30 16:41

・警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
　　　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/submenu.htm

252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/31 01:50

「神対ＭＬ」より、アバター関連検索結果。

http://www.freeml.com/search.php?ml=god_readers&max=20&whence=1&key=%A5%A2%A5%D0%A5%BF%A1%BC&type=1

253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/31 15:18

>>252
いろんなマスターがご活躍ですね！

254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/31 16:17

>>252
ここぞとばかりに宣伝に利用してるね、営業マスター。
あこぎな商売。何も知らない「神対」信者が気の毒。

255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/31 22:48

>>249
　ありがとう。

　掲示板見ましたが、235−239の話がよく分かりません。
　あの掲示板の管理人が、何かのワナをかけていたということですか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　あの掲示板に書き込みされたＦＵさんの
　「さて、私は様々なマスターの方々の掲示板に同様の書き込みをしてきましたが、この掲示板の管理人さん（Kimさん）ほど真正面から対応してくれた方はいらっしゃいませんでした。」
　この意見、私に言わせれば、真正面から対応しているとは、見えないんですが。
　一部、削除でもしたんでしょうかね？

　ついでに言わせてもらえば、
　この管理人は、
ブラウン氏のＨＰの情報が正しいとは限らない　→　そんな曖昧な情報に振り回されるのはどうしたものか？
　と言っているようですが。

　確かに、あのＨＰの情報の真偽を、日本にいる我々が全て確認することは、無理があるでしょう（その気になれば、可能かもしれませんが、金がかかり過ぎる）。
　しかし、少なくともパクリの件は、我々でも確認できる内容であるし、実際、確認した結果、間違いないと判断できたものなんですけどね。

256 名前： 聖なる予言 投稿日： 01/10/31 22:54

聖なる予言のＭＬでも多数の隠れアバタリアンが潜んでいて
デブマスターの鴨になった反アバタリアンが多数潜んでいる。

257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/01 00:28

このスレはもう書き込まないでください。

こちらへ↓

アバターコースについて教えて５
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1003644254/

258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/01 00:50

↑（257）卑怯者のアバタリアンのご登場です。
何一つ反論できません。当然です。頭が空っぽなんですから。
こういう稚拙な嫌がらせしかできません。
誰がやっているのか、だいたいの調べはついています。
いい気になっていますが、後で大恥をかくことになります。
・・・・・今度の合同コースが楽しみだ。

259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/01 15:54

>>258
合同コースって？
なに？

260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/01 20:55

>>255
>>掲示板見ましたが、235−239の話がよく分かりません。

要するに、その掲示板の管理者（アバターマスター）が、自分のところの掲示板に書き込んだ人の
ＩＰアドレスをこの２チャンネルのこのスレに晒した、ということです。
>>239さんはそういうことを言っています。
>>236-237は、関係ないでしょう。
別にその掲示板の管理者が罠を仕掛けているのではなく、通常、その掲示板を
主催（管理）する管理者には投稿者のＩＰアドレスなどの情報は、見えるのが
普通です。アラシ対策等で、そのように設定するのが通常です。
この２チャンネルの掲示板でも管理人は、わかります。ただ、この２チャンネル
という掲示板の性質上、スレを立ち上げた(>>1の人）以外はＩＰアドレスなどの
個人情報は採取することはない、とこの２チャンネルの管理人は言っています。
（本当かどうかは別として）
従って、>>249の掲示板の管理者（アバターマスター）は、自分のところに書き込み
にきたＦＵさんのＩＰアドレスをこのレスに投稿した、ということでしょう。
（いやがらせか、どうかはわかりません）
通常、ＩＰアドレスが判明しても住所・氏名など追跡することはできません。
（但し、プロバイダーサーバーのログなどを調査されれば話は別）
つまり、目的はいやがらせ、であることが濃厚なわけですが断定はできません。
掲示板のやりとりをみても、このアバターマスターは、このスレで指摘されてる
ことを信じていないようですので（>>255さんおっしゃるように、”真正面から対応
しているとは思えない”）おそらく、単なるいやがらせであることが濃厚なの
でしょう。
かたや、>>239さんは、そのへんの事情をしっているのですから、その掲示板に
書き込んだＦＵさん本人であると推測できるのですが、これも断定できません。
結局、ＩＰアドレスを晒されたくらいでは、痛くも痒くもないのです。

>>確かに、あのＨＰの情報の真偽を、日本にいる我々が全て確認することは、無理があるでしょう（その気になれば、可能かもしれませんが、金がかかり過ぎる）。
>>しかし、少なくともパクリの件は、我々でも確認できる内容であるし、実際、確認した結果、間違いないと判断できたものなんですけどね。

そこまで譲歩する必要はサラサラないと思われます。このスレの住人なら、あの
ブラウン氏の指摘は事実と認識していると思われますし、いくらアバタリアンが
ごまかそうが、ハリー自身が泥棒であることには間違いないと思われます。
アバターって元々は、あの悪名高いカルト集団、サイエントロジーから分かれてできた団体
ですし、裏ではまだ繋がってるって話です。そのサイエントロジーが日本で提携してたのが
オウム。 こんな組織に所属しているアバターマスターなどとまともに話はできません。
なにしろ相手は洗脳されているのですから。児玉氏がいい例です。

261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/01 21:19

>>256
アバターマスター、アバタリアンたちはそのうち追い詰められるでしょう。

>>258

合同コースというのは、通常のアバターコースとは違って、アメリカから、
リチャードや、アブラ、マイケンなどのトレーナが訪日してさらに、洗脳の
パワーがアップするというコースのことです。日本では、あの居眠りナンパ師
祐二もトレーナになった、ということだけどね・・。（ぷ
日本人のトレーナだけでなく、本場アメリカからも応援を招いて、どっちゃり、
洗脳させちゃおう、ってのが合同コースのことね。国際ナンタラコースと呼ぶ
場合もある。

>>232-233

このＣａｔａ　Ｌｏｗの手紙はまったく根拠がありません。どこが、すばらしい
手紙なのでしょう。バカバカしい。
例のあのアバタリアンどもの、「ハリーは悪い感じがしない」と同じです。
ここまで洗脳されるのですから、いと恐ろしや、とはこのことです。
そして、挙句の果てには「あなたが復習にくるのを待ってます」の決り文句です。
もうね、ヴァカか！　と。アホか！と。まったくお話になりません。
この傲慢な（自分達が正しいと信じて人を見下す態度）決まり文句には。
復習にいったら、オマエらのように洗脳されてしまうだろうが・・・、と苦笑して
しまいます。

262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/01 22:18

>>234
１スレでも誰か指摘していましたが、アバターマスターのためのハンドブックの
この個所の部分は、宗教がやる縛り（恐怖心で信者を縛る）とまったく同質なもの
です。暗に「アバター組織を裏切ったら怖いぞ！」とアバタリアンどもを脅して
います。これが、アバターマスター達がまともに答えようとしない、もしくは、
事実を認めようとしない、最大の理由です。
矛盾は感じているけど教祖を批判することなぞ、何一つできないはずです。
アバターマスター達自身が、「信念体系-1」に入り込んでいるのですから。
営業マスター諸君、これに反論があるのなら、以下の質問に答えたまえ。
　�@中立を目指しているのなら、テクニックもアバターなる組織も不要ではないか？
　　なのになぜ、あなた達はこれらに依存するのだ？
　�Aハリーの教義は、「選民思想」そのものだが、その選民思想に憧憬する諸君らの
　　意図は何なのか？
　�B「優劣」の創造をしつづける諸君らの透明な信念は何か？
　　（借金か？　コンプレックスか？　それとも・・・・）
　�C「感じること」などという教義を盲信することで諸君らは何がしたいのか？

263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/01 22:22

260さんレス有難うございます。255です。

＞要するに、その掲示板の管理者（アバターマスター）が、
＞自分のところの掲示板に書き込んだ人の
＞ＩＰアドレスをこの２チャンネルのこのスレに晒した、ということです。

ただ、ＩＰを晒したのがあの掲示板の管理人であると、何故２３９さんが判断したのでしょう？
　↑
これは、非常に重要なポイントです。
真っ当な反論ができないと見えて、アバタリアンと見受けられる輩が、今まで散々嫌がらせをしてきましたが、その犯人が営業マスターであるという証拠は何もありませんでした。
嫌がらせをしたのが、営業マスターであることが事実とすれば、その事実の重みは（ただのアバタリアンの仕業と比べて）随分と違ったものになってきます。
もし今回の幼稚な嫌がらせが、営業マスターの仕業であるという客観的な証拠があれば・・
そんな程度の低い人がマスターとして認可されるアバターなんてものには、誰も見向きもしなくなるでしょう。
そして、スターズエッジの野望が挫かれる。

ＦＵさんの↓の話にもビックリしましたね〜。
-------------------------------------------------------------------
以前、あるマスターのもとへ、同様の趣旨のメールをお出しして、ご意見をお伺いしようとして、実際にメールを出したことがありました。
その結果､ご本人からの返信はなく、替わりに、いやがらせのメール（ウイルスファィル添付など）が激増する、という事態になりました。
勿論、そのマスターの仕業とは断定できませんが。したがって、掲示板を通して、情報を広くお知らせする方法に切り替えたわけです。
-----------------------------------------------------------------

264 名前： 続き 投稿日： 01/11/01 22:23

>>確かに、あのＨＰの情報の真偽を、日本にいる我々が全て確認することは、無理があるでしょう（その気になれば、可能かもしれませんが、金がかかり過ぎる）。
>>しかし、少なくともパクリの件は、我々でも確認できる内容であるし、実際、確認した結果、間違いないと判断できたものなんですけどね。

＞そこまで譲歩する必要はサラサラないと思われます。
＞このスレの住人なら、あのブラウン氏の指摘は事実と認識していると思われますし、

もちろん、このスレをはじめから読んだ人にとっては、事実と認識しているでしょう。
しかし、営業マスター達は、どうしても認めようとしないので、「少なくとも、パクリの件は、客観的な証拠に基づくものですよ。さぁ、その上で、あなた達は、どう反論するのでしょう？」
と問い掛けた訳です。

＞アバターって元々は、あの悪名高いカルト集団、サイエントロジーから分かれてできた団体
＞ですし、裏ではまだ繋がってるって話です。そのサイエントロジーが日本で提携してたのが
＞オウム。 こんな組織に所属しているアバターマスターなどとまともに話はできません。
＞なにしろ相手は洗脳されているのですから。児玉氏がいい例です。

確かに仰る通りです。
ただ、全ての営業マスターが洗脳されているとは、私は思ってません。
一口に営業マスターといっても、画一的には語れないと思ってます。
ちょっと、分類してみましょうか？

営業マスターを分類する(笑)。

�@「金の為、生活の為」マスター
本音
「えっ？？、何のタメに営業マスターをやっているかって？？　そんなの決まってんじゃねぇーか。金だよ、金。なんたって、こっちは、生活がかかっているからな。
ニューエージの言葉をまぶしながら誇大広告を出せば、ニューエージャー達（鴨）が葱しょってやって来るんだ。
ニューエイジャー達は、疑うってことを知らねーからなー。コロっと騙せるんだよ。へへへっ(笑)。
でもなー、最近、どっかのバカが、２ｃｈにアバターの真実をばらしちまったから、鴨の数が少なくなってきてんだ。まったく。商売あがったりだよ。ムカツイテしょうがねーや(怒)」

�A「小遣い稼ぎ」マスター
本音
「わざわざ海外まで行ってマスターの資格を取って来たんだから。元をとらなきゃ損よ。
生活のためにやっているっていうわけじゃないけど、元がとれてその上、１〜２カ月に１人でも来れば、小遣いとしては、上々ね。あ〜、誰か鴨さんが来ないかしら〜？。
今度来たら、○○のバックを買っちゃお〜と。自分へのご褒美よ〜。」

�B「どっぷり首まで浸かってます」（アバタリアンマスター）
本音
「やっぱり、アバターって最高〜！！」

「最高ですか〜？」
「最高で〜〜〜す！！」

「えっ？　２ｃｈをどう思うか？　見ましたが、あれってあの人達の価値判断でしょ。私は私。彼らは彼ら。ＥＰＣ実現のために１人でも多くの人をアバターコースに導かなくてはならないので、あの人達なんかにかまってる暇はありません。」

265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/01 23:14

お疲れ様です。260です。
>>263
>>ただ、ＩＰを晒したのがあの掲示板の管理人であると、何故２３９さんが判断したのでしょう？

そうですね。私もあの掲示板は、8月頃からずっと見守っており、管理人が削除したところなど
ありませんでした。そして、他の営業マスター達と違って、今も、あのままずっとそのままの状態で晒しています。
その点を、掲示板に書き込んだＦＵさんは評価したのではないのでしょうか。
他の営業マスターの反応といえば、私の知る限り>>264の�Bの態度をとるマスター
が多かったように記憶しております。その中で、あのように（信じていないとしても）
堂々と書き込みに対してあのようにやりとりが続いた例は他にありませんでした。
（まったく無頓着というか、堂々としているというか、・・何でマスターが悪いの？
　とホンキで信じているのはわかりませんが・・・）
その点をＦＵさんはいっているのだと思います。そして、私はＦＵさんのほうがまとも
だと思っています。あの掲示板のマスターはどうやら、夫婦でアバターを受講した、
マスターのようです。それをどちらか一方だと最初、勘違いしていたＦＵさんが、
間違いを認めていますが、どちらかの方とは同じコースで受講したのでしょう。
なぜ、239さんが、指摘したのか？　という疑問は、その当人であるか、あるいは、
その当人（ＦＵさん）のいことを知ってる人、としか言い様がありません。
（あくまで推測ですが・・）
ワナを仕掛けるなどは、この２ちゃんねるの削除人などの運用ボランティアでしか
できません。ましてや、アバタリアンや営業マスターなどがワナを仕掛けることなど
技術的にムリだと、私は思ってます。
　私もあの掲示板で、ＦＵさんがいやがらせの行為を受けた、というような個所が
言われていましたから、これは大きな問題だ、と思いこのスレで指摘しようと思って
いましたが、しそびれていました。ただ、営業マスター達のアラシはいずれ、このスレ
にもくるだろう、とふんでいました。案の定、最近になって、アラシ（といってもまとも
な反論もできずに姑息なものが多いのですが・・）が出始めてるのは事実のようです。

これは、>>221さんのおっしゃるように、明白は証拠だと私も思ってます。
つまり、営業マスター、アバタリアン達のアラシ行為そのものが自らの非を暴露して
いるということです。ＦＵさんにいやがらせがあった、ということ自体、怒！！　と
いう感想でしたが、確かに、おっしゃる通り証拠はありません。

>>258さんのおっしゃるように、私の勘違いで、すべての証拠が白日のもとに晒され、
営業マスター達がどうしょうもない人たちの集まりだ、ということが証明されれば
いくぶんスッキリすると思っているのですが・・。
>>258さん、ネタでないことを信じてます！（笑
私のしらない方法で、何かワナを仕掛けることが可能かどうかはわかっておりません。

>>ただ、全ての営業マスターが洗脳されているとは、私は思ってません。
まあ、そうですね。すべてが洗脳はされてないのでしょう。
�@のﾏｽﾀｰもいますね。�Aのマスターもいる。そして�Bのマスターが一番多いような
気が私にはするのですが・・。�Bタイプだと、もう何を聞いても、ムダなわけでして・・。（笑
そのへんを「洗脳」集団だと、称しました。
ただ、私もあの掲示板のマスターは、どのタイプかわからないのですが、いかがでしょう？

266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/02 00:39

260さん。255です。

＞そして、私はＦＵさんのほうがまともだと思っています。

アバターに何ら関係の無い第三者が、あの掲示板のやりとりを見たら、
１００人が１００人とも、ＦＵさんを支持するでしょう。

＞　私もあの掲示板で、ＦＵさんがいやがらせの行為を受けた、というような個所が
＞言われていましたから、これは大きな問題だ、と思いこのスレで指摘しようと思って
＞いましたが、

ウイルスメールを大量に送ってきたなんて。
営業マスターか単なるアバタリアンか知りませんが、連中の稚拙な行動に笑ってしまいます。


>>ただ、全ての営業マスターが洗脳されているとは、私は思ってません。
＞まあ、そうですね。すべてが洗脳はされてないのでしょう。
＞�@のﾏｽﾀｰもいますね。�Aのマスターもいる。そして�Bのマスターが一番多いような
＞気が私にはするのですが・・。�Bタイプだと、もう何を聞いても、ムダなわけでして・・。（笑
＞そのへんを「洗脳」集団だと、称しました。
＞ただ、私もあの掲示板のマスターは、どのタイプかわからないのですが、いかがでしょう？

う〜ん、難しいですね。
というのも、�@や�Aのマスターは、営業マスターとしての立場上、ホントは�@や�Aであっても、�Bのマスターの振りをしますから。
本人を見た上でなければ、断定はできないですね〜。
掲示板の書き込みだけから判断すると、�Bですが。

あのＦ氏も、実の所、�@のマスターなのかもしれません。
だって、アバターが酷いと言っても、強制的なマインドコントロールをされる訳ではないですよね。にも関らず、あそこまで「イッている」のですから・・。それとも、自らマインドコントロールをして、生粋の�Bマスターになったのか？？　謎です。

（もちろん、純粋に�Bのマスターは、大勢いることは事実です）

267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/02 20:36

>>264
で「営業マスターを分類する」を書きましたが、ちょっと追加して説明します。

＞�Bタイプだと、もう何を聞いても、ムダなわけでして・・。（笑

と260さんが仰ってましたが、確かに、彼らには「何を言っても無駄」なんだと思います。
ただ、困ったことに、�Bタイプの中には、いわゆる「いい人・善良な人」が多いような気がします。
ここが難しい所なんです。スターズエッジの手先になってるトンでもない連中ではありますが、おそらくアバターを離れた立場で個人的に付き合えば、「いい人」なのでしょう。

�@タイプは、「いい人」からの位置から、かけ離れたところに存在しますね(笑)
�Aタイプは、�@タイプと�Aタイプの中間に位置。

善人かどうかを尺度にこの関係を数式化すると、
�B＞＞�A＞�@
でしょう。

268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/02 23:19

２６２さん

＞営業マスター諸君、これに反論があるのなら、以下の質問に答えたまえ。
　以下省略

　どうも、営業マスターに問い掛けても無駄なようです(笑)。
　真っ当な商売をやっている人（法人、個人全て）であるなら、クレームに対して誠実に対処するのが普通です。なんといっても、自らの信用に関ることですから。
　しかし、彼ら営業マスター達は、怒涛の如くに噴出するクレーム等に対して徹底して無視し続けています。何故でしょう？
　真っ当な商売人じゃないから？　返す言葉がないから？？

　おそらく真実を前にして、ぐうの音も出ないのでしょう。
　どうやら彼らは、たとえ自分たちの信用を損ねる結果になろうとも、無視するのが得策であると判断したようです。
（下手に取り繕えばボロがでるし、ならば、徹底的に無視しようとの作戦のようです）

　アバターに関心をもってここを見にきた人達は、反論していないということは、（真実であるから）反論できない、と思うことでしょう。
（営業マスター達のほとんどが、このスレの存在を知ってますから。この場で色々と言われていることを知らないから、反論しないのではありません）

269 名前： 隣の床屋 投稿日： 01/11/03 01:29

KIMさんってのは、知らないけど、KYOさんなら知ってるよ。
ヒロの家でレビュー受講していたときに、マスターとして参加していた。
パーマをきつめにかけていた人。なんか売れない演歌歌手みたいな感じ。
今からもう２−３年前の話なんで、今はどうなのか知らないが、
ＦＵ氏も言ってるように、情緒不安定で、おいおい、これがマスターかよ、って思った。
ひょっとするとＦＵ氏（アシスタントマスターのひとり？）もそこにいたのかな。
で、担当していた一人の受講生が、どういう理由かわからないが、怒ってコース途中で
帰ってしまった。そのあと、KYOさんはワンワン泣きながら、その人の宿泊していたホテルに
電話をかけて、復帰してくれるように嘆願したらしい。（でも結局説得に失敗したようだ）
悪徳マスターではないかも知れないが、明らかに力量不足だったね、あの当時の様子からすると。

だいたい、こういう不安定な人を簡単にマスターにしてしまう、ヒロにも問題があると思うよ。
やっぱりお金が欲しいから、だれかれ構わずマスターコースに送り込んでしまうのか？
俺の大嫌いな「シェア」の時間に、「私は日本で一番多くのアバターやマスターを育ててきた。
そのことを自分で最も誇らしく感じている」って、ヒロ自身が言ってたけど、なんだかなあ。

それにしても、どうでもいいけど、ヒロの家はコースをデリバリーするには、明らかに不適格だ。
周囲はただの住宅地で、あの界隈じゃ、あの家に出入りしている連中を怪訝な様子で監視している。
俺が受けていたときも、寒空の中、凍える思いでFeel Itの練習をしていたときに、
近所のおばさん連中が井戸端会議をしていて、「ほらほら、また始まったみたいよ、いやーねぇ」
とか何とか言ってたしな。
実際、ある家の敷地内に入り込んで練習していた受講生が警察に通報されるという事件もあったようだし。
ホントやりにくいよ、あそこは。駅西口の北浦和公園にいったほうがいい。

ヒロ自身は、将来ハワイのどこかの島にでも移住して、そこを拠点にしてアバターをデリバリー
していきたいんだそうな。そんなに儲かってんのかいな？
受講生にはあんな劣悪な条件でエクササイズさせておいて、それは無いだろ。

これまた、どうでもいいけど、階段を上がってすぐ右側にある、美術関係の本が置いてある部屋に
宮沢りえの写真集「サンタフェ」があったのには笑ってしまったのですが、何か？
ついでに、デブマスターＦもヒロに家で遭遇したが、玄関入ってすぐのところにある、
お菓子とかコーヒーとかが置いてあるコーナー、彼はたいていあのへんをウロウロしていて、
「きのうのホワイトチョコ美味しかったなぁ、また誰かもってこないかな」とか、
「うん、このクッキー美味しいね、いくらでも食べられる」とか、ぶつぶつひとり言を
言ってたのを俺は聞き逃さなかった。「シェア」の時間のハレルヤ♪ハレルヤ♪っていう
ＢＧＭもいい加減飽きた。なんとかしてくれい。

以上、どーでもいい馬鹿っ話でした。ちゃんちゃん。

270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 08:55

面白いエピソードを有難う！、隣の床屋さん。

＞悪徳マスターではないかも知れないが、明らかに力量不足だったね、
＞当時の様子からすると。
＞だいたい、こういう不安定な人を簡単にマスターにしてしまう、
＞ヒロにも問題があると思うよ。
＞やっぱりお金が欲しいから、だれかれ構わずマスターコースに送り込んでしまうのか？

これは、KYOさんが悪いっていうより「だれかれ構わずマスターコースに送り込む」マスターと、簡単に認可してしまうスターズエッジのトレーナーの責任だね。

前にも誰かが言ってたけど、「アバターコースの効果を感じられない」とマスターに言ったらマスターコースを勧められたとか。
「まずは己のところで徹底して指導するのが先決だろーが！(怒)」とあれを読んで思ったけど。
まぁ、子マスターを増やせば、「鵜飼の鵜匠」になれるから行かそうとするんだろう。
結局、「金」。金儲けが悪いとは思わないけど、金をもらって教えている以上、それなりの責任を果たしてもらいたい。

マスターの認可を厳しくすると共に、マスターも「この人なら」という受講生に限って勧めるとかしないと、へなちょこマスターばかり増えて受講生が迷惑してしまうよ。
まあ、すでにへなちょこは、ぞろぞろいるようだけど。

＞それにしても、どうでもいいけど、ヒロの家はコースをデリバリーするには、
＞明らかに不適格だ。周囲はただの住宅地で、あの界隈じゃ、あの家に出入りし
＞ている連中を怪訝な様子で監視している。

これには笑っちゃった(爆笑)。
オウムの一件以来、世間の目は厳しくなったんだろうね(笑)
回りが住宅街なら×。

＞ついでに、デブマスターＦもヒロに家で遭遇したが、玄関入ってすぐのところにある、
＞お菓子とかコーヒーとかが置いてあるコーナー、彼はたいていあのへんをウロウロしていて、
＞「きのうのホワイトチョコ美味しかったなぁ、また誰かもってこないかな」とか、
＞「うん、このクッキー美味しいね、いくらでも食べられる」とか、ぶつぶつひとり言を
＞言ってたのを俺は聞き逃さなかった。

わははは(笑)
Ｆが痩せられない秘密を垣間見た感じ(笑)

なんか他にも面白いエピソードがあったら、またのアップを期待してま〜す

271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 13:45

>>269
完全に特定しました。
今後をお楽しみにネ！
後悔してもムダよ！

272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 14:14

>>263
営業マスターは、ウイルスメールも送りつけてくるんか？　ひでーな。
ふんっとにどーしょもねーやつらだな。

273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 14:59

>>271
271さん、隣の床屋さんが仮に誰であるか分かったからと言って、
何の問題があんの？

274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 16:05

お、お祭りのはじまりか！？

まずは269の個人情報晒しだろうな。

ヒャッホー！！

275 名前： 隣の床屋 投稿日： 01/11/03 17:15

>>271
おお、やれるもんならやってみな！
こっちもまだまだ爆弾情報やまほど持ってるぜ。
後悔するのはどっちかな？

276 名前： 事情通 投稿日： 01/11/03 17:34

>>271

罠を作って仕掛けておく。獲物が引っかかってくるのを待つわけさ。


まんまと獲物にならないように気をつけることだな（藁

誰も信じるな。

味方だと思っていた者が敵で、敵と見なしていた者が味方かもしれないぞ（藁

277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 18:32

アバターによって私が失った時間と金に見合った分の責任は必ず取って貰う。
そろそろ悪徳マスターどもに、社会の現実というものを認識してもらう時期に
きているようだ。
法的な手続きの検討に入ろう。マスコミにもアピールしていく。
このままのうのうと悪徳マスターどもが生き長らえるのを黙って見ているほど
私は寛大な人間ではない。

278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 22:03

>>271
＞完全に特定しました。
＞今後をお楽しみにネ！
＞後悔してもムダよ！

どうした？　怖気づいたのか？　え？
はやく個人情報書き込んでみろよ、糞カルトめ。
おまえの正体なら、とっくに特定できてるんだよ。
飛んで火にいるアバター虫。
まったく間抜けな奴だ。

279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 22:09

1Cust32.tnt2.urawa.jp.da.uu.net

280 名前： モンド死す。 投稿日： 01/11/03 22:16

《彼らが金持ちになった理由》
彼らが金持ちなのは、自分の金を守ることに成功したからである。
それはつまり、一日に十回は「ノー」といったということだ。（サガン）

281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 23:18

>>269
そうそう、埼玉のほうのマスター（ＱＭらしい）でも警察ざたになってましたよ。
受講生はＦＩ始めると、近所の人は警戒丸出しだったようで・・。
このような実態を今から受講しようとしている人は知っているのだろうか？
近所はまた、オウムか、カルトか？　と思ってるのに・・。

282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/03 23:50

>>276

罠って何？
もうちょい詳しく説明して！

283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/04 00:08

>>280
ってゆうか、禿げしくスレ違いだよね。オマエ。

284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/04 01:10

>>282
詳しく説明したら「罠」にならないからね。悪いけどノーコメント。

ところで、私は、いまだ「内部」に留まっている。
スパイのような真似をするつもりはないが、つぶさに「彼ら」の言動をチェックし、
より鮮明に「彼ら」の実態を浮き彫りにしていきたいとも考えている。
勿論、今度の国際コースにも参加するよ。
私の正体を知ったら、営業マスターちゃんたちはびっくり仰天するだろうね。フフフ。

私はハリーとスターズ・エッジの嘘には随分前から気づいていた。
今年になって、この２ｃｈで騒がれだすよりも前から。
私は私なりのやり方で、この問題にケリをつけたいと思っている。
批判するだけでは、却って敷居を高くしてしまうこともある。
内部に深く潜入して、内側から切り崩していく、というやり方もあるんです。

285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/04 10:32

>>284
どういう方法を使うか分かりませんが、上手くいく事を祈っております。
被害者をこれ以上出さない為にも。

インターネットをやっている人ならば、このスレを目にする機会もあるでしょうが、そうじゃなければアバターの実態は分からない。
営業マスター達は、相変わらず雑誌などの媒体に広告を出してるし・・。
それに、ＶＯＩＣＥがヒロと組んでアバターコースを開催しているのが大きい。ＶＯＩＣＥは、ある程度知名度が高いので、何も知らない人はそれだけでアバターをまともなものと勘違いをしてしまう・・。
そして、いまでも何も知らない人が大金を携えて営業マスターのもとにいく状況が続いている。

284さんの「手」が上手くいけば、更なる被害者拡大を防止し、彼らの野望を打ち砕けるかもしれませんね。

286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/04 14:36

284=誇大妄想

同じ穴のムジナだよ。思いっきり。
オマエのやっていることに価値があると
思ってるのは、オマエの価値判断だけだよ。

ちなみに284=285ね。

ヴァカさは営業マスター＞アバタリアン＞アバタースレ常連だけど、
陰湿さと性格の悪さはアバタースレ常連＞営業マスター＞アバタリアンだじょ。

287 名前： ２８６は強制収容 投稿日： 01/11/04 19:27

だじょ？　ん？
この言葉使いは児玉浩本人（あるいはその信者）かな？
図星だったりしてな。

ちなみにヴァカさと陰湿さと性格の悪さは、

ハリー＝アヴラ＝児玉等確信犯的悪徳マスター＞＞＞＞＞＞＞一般の営業マスター
＞＞＞ただの間抜けなアシスタント・マスター＞＞＞ただの間抜けなアバタリアン

だじょ。

288 名前： 隣の床屋 投稿日： 01/11/05 01:12

271よ、人に喧嘩売っておいて敵前逃亡か？　俺を「完全に特定」できたんだろ？
だったら、ここで個人情報なりなんなり、晒してみろよ。
ただし、逮捕されることを覚悟の上でな。
俺自身はアバター受講生同士での交流はほとんどない。
ということは、もしハッタリではなく、あんたが俺を特定できているんだとしたら、
あんたは「マスター」だということになるな。
となると、こちらとしても、あんたが誰なのか、ほぼ察しはつくというわけだ。
さあ、手始めに俺の名前でも書き込んでみろ。
俺自身は名前くらい晒されたって、痛くも痒くもないんだがな。
しかし、あんたの行為は、そのまま日本でのアバターコースの寿命をいっそう短いものにするだろう。
結局、悟ったようなふりをして、どんなに偉そうにお題目を唱えていたところで、
アバター（マスター）なんて所詮こんな程度のものなんだということがいっそうはっきりするだけだ。
隠された意図は何もかもみえみえなんだよ。
それをどんなに体裁取り繕ったって、かえって自分が惨めになるだけだぞ。
齋〇哲子のカツラとかベレー帽と一緒だ。今更そんなことしても無駄だ。みんなわかってる。
こういう掲示板がなぜ「４」まで続くほど盛況なのか、その理由をよく考えてみろ。

289 名前： 284 投稿日： 01/11/05 06:09

誇大妄想284です（藁

一応、285さんの名誉のために説明しておくが、284≠285なので。

286氏は、私がよーく知っている人物であるとの「感じ」を受けるのだが、
どうだろう？　「気」のせいかな？（藁

別に見え見えの誰かさんみたいに脅すつもりはないから心配しなくていいよ。

290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/05 18:39

288の本名を早く教えてくれよ！！
たのむよ！

291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/05 22:37

２８５です。

>>286
＞ちなみに284=285ね。

違う違う。
どう思うが自由だが、憶測で物事を断定しない方がいい。
一部の確信犯的営業マスターを除く営業マスター及びアバタリアン達は、「こうあって欲しい！」という強い願望からか、思考能力の低下により、客観的事実を憶測と思い込み、逆に自らの憶測・願望を客観的事実と誤認する傾向にあるようだ。

＞同じ穴のムジナだよ。思いっきり。
＞オマエのやっていることに価値があると
＞思ってるのは、オマエの価値判断だけだよ。

誰が何に価値を見出し、どう価値判断するかは、基本的には個人の自由。
（個人的には、アバターコースの真の姿が社会全体に知れ渡ることは、社会にとって価値があることと思う。おそらく、２８４さんもそう思っているはず）
しかし、少なくともこのスレの住人は、あくどい商売で高額な金を巻き上げることに価値があると思っていない点で、営業マスター連中とは、全然違う。
これでも、同じ穴のムジナと言えるかな？

>>288
＞271よ、人に喧嘩売っておいて敵前逃亡か？　俺を「完全に特定」できたんだろ？
＞だったら、ここで個人情報なりなんなり、晒してみろよ。
＞ただし、逮捕されることを覚悟の上でな。

２８８さんの個人情報を晒して痛い目をみるのは、明かに晒した側。

＞しかし、あんたの行為は、そのまま日本でのアバターコースの寿命を
＞いっそう短いものにするだろう。

今までの営業マスター達の行為（不作為の行為も含めて）をみると、すでに「日本でのアバターコースの寿命」は、縮まっているようではあります。

292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/06 00:41

271=284さん
＞批判するだけでは、却って敷居を高くしてしまうこともある。
そおですね。
＞内部に深く潜入して、内側から切り崩していく、というやり方もあるんです。
ここがわからないとこだな。
なぜ？そこまでの問題になってしまうのは。

ゆーしゅーさと適度な学歴が自慢のマスター、ウィザード達ならもう客観的な情報や意見については了解しているはず。
それでもスターズエッジのやり方に従いたい人には従わせとけば良いのでは？

それとも荒っぽい批判をする連中はやっぱり愚かだから放っておいて、
自分たちの新ネタや新たな関係性でも模索してるわけなんですか？
ヒロのとこに集まってる連中なら考えそうなことだが。

でもその前にやることあんじゃないすか。少なくとも今まで関わった人間にはＶＯＩＣＥを通してでもいいから釈明したらどうか。
そ知らぬ顔で素通りしようたって、そうは問屋が卸してくれない連中がたくさんいるんだから。
ヒロなんかもサイエン的に、かなり侵略的な態度でやってたんだ。
お前ら源になってない！わかってねえな〜てな感じで（実は自分らがボケ杉だっただけだが）。
あそこはトゥルー・ビリーバー入ってる人が多かったな。

そうだったのか、もうやめよう、ではすまないことになってる営業マスターの自業自得までカバーするようなことはしない方が良いのでは。

でもこういうことについてもお得意の「シェア」してほしいところだな。
何でマスターやＶＯＩＣＥのＨＰには未だに「教育心理学者　ハリー・パルマー」て書いてあんのか不思議なんだよね。
別にかまわないが。

以上推測・妄想まじり。

293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/06 06:50

＞何でマスターやＶＯＩＣＥのＨＰには未だに「教育心理学者　ハリー・パルマー」
＞て書いてあんのか不思議なんだよね。

元ヒッピーにして麻薬中毒のスクールカウンセラーもどきじゃアピールしないと思ってるんでしょう（笑）
でも、こういう些細なところから、連中の深層心理が読み取れるから面白いね。

ＶＯＩＣＥと言えば、彼らもとっくに化けの皮は剥がれているけれども、ちょうどテロリストを匿っている
タリバンみたいなものだと思う。テロリスト集団（アバターマスター）を壊滅させることも必要だが、連中
を、いわば庇護して、勢力拡大の足場を提供しているという意味では、ぼったくりセミナー会社ＶＯＩＣＥ
の責任も重大だ。ＶＯＩＣＥを空爆で壊滅させられないかな？（笑）その方が効果的なような気もする。

雑誌の『ＦｉＬｉ』はその点偉かったと思うよ。いち早く、「アバターの闇の部分」に気づいて、数年前から
アバターマスターの広告掲載を基本的に拒否しているからね。

294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/06 08:36

ヴォイスでアバター担当者だったＹ田さんが辞職したのも、「ヴォイスの闇」「アバターの闇」に気づいたから。
アバター伝習所の光〇千冬さんとか、広〇智子さんがアバターマスター辞めたのも、
同様の理由によるのかな？　知ってる人いたら情報キボーン。

295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/06 14:08

>>294
あんたずいぶん詳しいね。
吉○さんでやめたんだ。
今なにやってるんだろ。
あれだけ煽っていたんだからちょっと今の気持ちを
きかせてほしいもんだよ。もうここでかきこんでるかも
しれないけどさ。

人格の素晴らしそうなマスターって何人かいたけど、
彼らはもうやめているのかな？

296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 10:57

流れとは関係ないが。
「最強の全体主義カルト」に関する記事。

　　　http://210.197.72.124/~mojico/mirror/caramia/

297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 23:21

http://breathavatar.com/

アバターコースＱ＆Ａ

Ｑ：特定の宗教・政治団体と関係があるのですか？

Ａ：ありません。

-----------------------------------------
大嘘つきのヴァカ営業マスターめ！！　訂正しておこう。

Ｑ：特定の宗教・政治団体と関係があるのですか？

Ａ：おおいに関係があります！！　それもカルト宗教団体サイエントロジーの
　関係が大きいのです。アバターの創始者ハリー・パルマーは、もともと、クリエイティブ・ラーニング・センターという
サイエントロジー認可の教会を主宰していた（70年代から80年代にかけて）。
そこで、ハリー・パルマーは、ハッキングとかスタッフを使ったりとかして、不法な手段で、
サイエントロジーのコース内容を盗みだしていた。そのことを、本部が察知するようになると、早速、
サイエントロジー側は、ハリー・パルマーに圧力をかけはじめ、結局ハリー・パルマーはサイエントロジーから
追放されることになる。やむなく、ハリー・パルマーはあらかじめ盗み出しておいたサイエントロジー
のコース内容を元に、自分独自のコースをでっち上げて、生計の手段にするようになった・・・。
これがアバターコースの真相です。ですから、表向きは宗教と関係ないように見えますが、
でも、ちょっと足を踏み込んで、「奥の院」がかすかに遠くに見えてくるようになった
段階で、しまった！　と気づく仕組みです。
サイエントロジーは実際そうです。アバターも泥棒ハリーが創始しただけに、
金儲けが目的なのです。
ある段階を過ぎると、ＳＦまがいのおどろおどろしい世界に誘われることになります。
それでもよかったら、どうぞ、アバターコースを受講してください。
じわりじわりと洗脳してあげますよ。

298 名前： 名無しさん＠お腹すいた。 投稿日： 01/11/08 00:53

>>292
小松ヒロ　氏ねや！　小松は極道チンピラのカスヤロー！

299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 01:00

２９８は天然ですか？
もう来ないでね

300 名前： 300 投稿日： 01/11/08 01:40

300!

301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 03:21

>297
>でも、ちょっと足を踏み込んで、「奥の院」がかすかに遠くに見えてくるようになった
>段階で、しまった！　と気づく仕組みです。
まったく同意です。
マスターやウィザードまで行ってコースをデリバリーするのにためらいを感じた人たちは賢明だったわけです。
テキストやジャーナルでハリーが述べているようにセカンダリを処理できないわけでもなかったし、アバターをわかってないわけでもなかった。

アブラのようにモロダシサイエン用語でアイデンティティにしがみついているわけでもなかった。←三部受講中の皆さんアイデンティティ処理なんてたわごとに付き合うのは止めましょうね。真面目に付き合うだけ損ですよ。
だいたいそんな言い方をすること自体６０年代の構造主義を引きずっていて、しかも当時真面目に研究したわけじゃないから時代遅れになっていても気づけない。
連中の中立っていうのは意味からの脱却みたいなたわごとに似ている。思考停止してマスターコースを受講せよ。それいわく中立の道なり。ふざけんなって。

>アバターも泥棒ハリーが創始しただけに、金儲けが目的なのです。
禿同。
どうやったら宗教がらみで金を稼げるか、それだけを考えてつくられたものですからね。
そうしてできたシステムに違和感を感じないのは洗脳されてるせいか、他に意図があるか（例：金になる）どちらかでしょう。

サイエントロジーの理屈＋バシャール＝アバター
（しかもバシャールの違法コピーを作って小遣い稼ぎときたもんだ。日本でやったらＶＯＩＣＥに訴えられるな。）
そしてそれはハリーの家の裏庭に宇宙人がＵＦＯ乗ってやってきて授けてくれた有難い物なんだそうな。

まあ、こういうことで何とか大儲けしようとすれば悲惨なことにしかならないって歴史上何百回目か知らないが実験してみたわけだ。
彼にとっては良いレッスンかもしれないが付き合わされた方から見れば「なんだよそれ、あるいはふざけるな」って感じで拍子抜けするしかない。

いや実に馬鹿馬鹿しい。金返せ。
神対のウォルシュとか言う人も勇み足でかハリーなんぞ出したのは完全にマーケティング上のミスだったな。嘘がばれちゃった。
神じゃないよ俺が思ったんだよってさ。だったら最初からまっとうに文学で勝負してくれよってなもんですな。
この辺に現代の病巣があるんでしょーか。やんなるこって。

302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 03:58

しつこい塊のように書いておこう。アバターはサイエン＋バシャールに加えてその中枢となる哲学は下記の著書からの剽窃である。
ＣＨＰ（創造処理手順）は下記の著書からの剽窃である。３２万も払わなくても１４５６円払えば少なくともハリーよりは上手くＣＨＰできるようになる。
剽窃と言う言葉を使うのはハリーが下記の著書の抜粋し単語をいくらか類義語に変えただけでテキストと言ってはばからず、あろうことか版権まで主張し、
それに飽き足らずその原理を人類ではじめて経験し、発見したなどとほざいているからである。
そのくせＣＨＰ泥棒だとか黒虫だとか・・・まあ、言わせとけって感じだが、いい加減にしろよって感じでもある。
ふざけんなって。３２万円−１４５６円返せっての。

会ったこともないが児玉さん、アバターなんてやめたら？ストレス太りするよ。

・「秘められた自由の心 カリフォルニアのチベット仏教」 ISBN:479528282X
　タルタン・トゥルク ；林久義
　ダルマワ−クス (星雲社 ) 1994/04出版
　19cm １５６ｐ
　[B6 判] NDC分類:180.9 販売価:\1,456(税別)

303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 04:16

書き足りない。しつこく書いておこう。
井伏鱒二の「黒い雨」が全くの剽窃だったり、太宰治がこました女の書いてよこした手紙を自作の小説として売り出したり（詳細：猪瀬直樹著　ピカレスク）、さすがに今時誰も思いつかない手だよ。

ハリーの剽窃はもっとレベル低いからね。

僕はそれを悲しいと思いました→私はそのことを哀しいと感じました
ほんとこれくらい。小学生の夏休みの宿題かっての。
３２万払う前に見比べてみよお。

かくいう事を無視してか知らずかミナモト×２騒いでるから異様なんだよ。アバターコースとマスターは。
そいで奇妙なＭＬＭやマスターコースの押し売りをしてくるからね。
アバターで上手く行かなかった人たちは不正直なのではなく自分に正直なので異様なことが異様だとわかるだけなのです。

304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 04:19

訂正
異様だとわかる→異様だとわかった

305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 14:06

301さん、あなたはいい人ですね。
このスレの感情的なアバター非難にちょっと
ついていけなかったのですが、あなたの
穏やかで的確な物言いは素敵です。

見習います。

306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 14:27

>>302
うわー、「秘められた自由の心」って邦訳が出てたんですね。
絶版になっているのかもしれませんが、今度探してみます。
情報ありがとうございました。

307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/08 19:56

>>305
おぬしには「呪」がかけられておりまする。
おぬしがその名札をとりなされ。
「呪（シュ）とは、名前のことだ」
「感情的な批判はしてはならぬ」という名札によって、
おぬしは、そう他人を責めたがるじゃろうて。
自らの名前を他人にも強要する。
また、同時に自分も感情的な批判などできまい。
感情的な批判を耳にし、目にするにつけ、いつもビクビク
せねばならぬ。自分の頭の上の名札を追い出すこともできずに、
感情的批判を怖れて泣き喚く。同じ名前を持つものとは
限らないのに、そうやって仲間と事実誤認し、馴れ合いを
求める。すべておぬしの中でおきていることじゃて。
いや、おぬし自らがつけている名前がそうさせておる。
不自由よのう。ふぉおふぉおふぉお、それが「呪」を
かけられた状態じゃて・・。
まこと、名前とはあやかしよのう。
−映画：「陰陽師」より−

308 名前： 305 投稿日： 01/11/08 22:17

>>307
あなたは面白いですね。
もっと他のこと教えてくださいよ。

このスレなにげに面白いね。

309 名前： 301 投稿日： 01/11/08 23:47

>306
絶版にはなっていないみたいですよ。紀国屋では取り寄せになるみたいでしたが。
それと上の著作情報はスレッド１か２で旧中立者さんが既に書いてくれているのですが、最近新しい人も見ているようなのでしつこく書いておきました。
スレッド１から３はウィザードテキスト概略、「Wizard of Orland」の和訳、トゥルクの著書とスターエッジの諸マテリアルとの比較、サイエンとアバターの関係など色々あるので、もしまだ見てなければ。
>305
ここでは暴言を吐きつつ、まともなことも言いつしています。
ヴォケ！書かれたレスと穏当な書き方のレスが同一人物のものだったりします。
スレッド１からの流れもあるので深読み目にしていたほうがお互い誤解がないように思え。

310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 00:49

>>309
ふぉふぉおふぉお、おぬしも名前にやられておるか？
おぬしのことは何も否定しておらぬ。むしろ、禿同じゃ。
>>307をよく読みなされ。同じく、>>305も否定しておらぬ。
馴れ合いがいいとも悪いとも言っておらぬ。
感情的批判を嫌うことがいいとも悪いとも言っておらぬ。
名前を保持することは不自由よのうといってるだけじゃ。
ふぉふぉおふぉふぉふぉお・・。
さて、自らが否定されたと感じるためにはどのような名前を
持っているかじゃ。なぜなのかのう。
おぬしの自由意志に勝るものはないのではないか？
おぬしに影響を与えるものは何ひとつないというのに、なぜ、
人は反応し、依存するかじゃ。
自分の意志に反して無理強いをさせられていると感じたり、
他からコントロールされていると感じたり、怖れを抱くのは、
なぜなのか？　と問うておるだけじゃ。
おぬしも心せよ。
思考と嗜好は似てるようで非なるものよのう。ふぉふぉおふぉお。

311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 01:12

>>310
なんでまた、>>309(= >>301)の書き込みに、
>おぬしのことは何も否定しておらぬ。むしろ、禿同じゃ。
と書いているの?　>>307については何も言及されてないのに。

それから「陰陽師」のレベルの低い物真似はやめてくれ。
映画の方はそんな風なのか?

312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 01:28

ここまで約１０レス。ワラタ。ワラエ。ワラオウ。

313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 01:30

>>311
>>307については何も言及されてないのに。
言及されていない、というが、
>>>305
>>ここでは暴言を吐きつつ、まともなことも言いつしています。
>>ヴォケ！書かれたレスと穏当な書き方のレスが同一人物のものだったりします。
>>スレッド１からの流れもあるので深読み目にしていたほうがお互い誤解がないように思え。

とレスを返すことは言及しているのではないのか？

よほど、おぬしは他責志向が強いのう。ふぉふぉおふぉお・・。
まずは自分の頭の名札をとりなされ。
おぬしが反応していたのではないのか？

「陰陽師」のレベルの低い・・と決め付けるのは構わんが
レベルが低いと決め付けることでおぬしは何がしたいのかのう？
ふぉふぉおふぉお・・。
反応しているのはおぬしじゃて。よく、手前の文章を読みなされ・・。

314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 01:55

313が某ダイエット中マスターだったら
感心するなあ。まあ詮索はいいとして、
313の反応を引き出すにはどうしたらいいのかなぁ

313は結構つまらないね。
さんまのからくりテレビと比べると月とスッポン。
結局313の意図ってかなりいやらしいかんじがする。
なんか女にもてない人間の典型的ないい方だし。
アバターってこういう役立たずで屁理屈の多いかわいくないタイプが
多いんだよな。

315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 06:47

〇〇のお部屋・掲示板より転載。

＞発足して早々に書き込みありがとうございます。
＞たまにこの掲示板はダウンすることがありますがお許しください。
＞アバターに関してはいろいろ噂を聞いています。ただ私はよく知りません。
＞サイエントロジーに関しては複数から情報を得ています。身近な被害報告も知って
＞ます。もし、アバターがこれから発祥してるなら注意ですね。
＞最近これらのカルト的なものが精神世界をターゲットにしてますので皆様十分注意ください。

悪徳営業マスターがどんなにあがいても、アバター包囲網は着々と整備されつつあり。
サイエンもアバターも、インターネット時代にはすべての嘘が白日のもとに晒される。

316 名前： ご参考 投稿日： 01/11/09 10:51

【消費者トラブルから見たネズミ講とＭＬＭの間（はざま）】

ＭＬＭビジネスの「あるべき姿」とは何でしょう。
ＭＬＭの最大の目的は「愛用者の輪を広げること」「優良な商品・サービスなどを一人でも多くの人に伝えること」にあります。
「より多くの利益を得る」こともＭＬＭの大きな要素ではありますが、この部分のみが強調されればＭＬＭはたちまちマネーゲームと化してしまいます。
もちろん商材はシッカリした物を取り扱わなければならないのは当然ですが、例えば「使いもしない商品」や「商売に必要でない物品」を、
ビジネス参加の条件だからということで購入契約させる」ような行為は、たとえ商品が介在しているといっても、誰もそれを経済行為だとは認めないでしょうし、
そのようなビジネスを主宰している企業は社会から糾弾されるでしょう。

こうした商品販売や役務提供という本来の目的を見失って、組織の拡大（リクルート活動）に奔走するＭＬＭは、
連鎖販売でありながら実質的にネズミ講でもあると言っていいのではないでしょうか。
ビジネスの主体である統括者がネズミ講を企図していない場合（企業自体は合法的にＭＬＭビジネスを行うつもり）でも、
ビジネス参加者が上記のような本来の目的を忘れた「人狩り」を行えば、
おそらくその傘下はネズミ講と同様の勧誘行為を行う集団となってしまうでしょう。
そして、そのビジネス参加者は悪質商法の加害者になり、勧誘されてビジネスに参加した知人・友人は被害者となり、
同時に加害者となって更に新たな消費者被害を引き起こすという最悪の連鎖状態が展開されることとなってしまうのです。

金儲けをしたいというビジネス参加者だけを組織化し、愛用者づくりをしないＭＬＭはネズミ講と同様に理論上いつかは破綻する運命にあります。
これは逆に言うと、ＭＬＭを健全に行うためには絶対的に「愛用者を増やす」という行為がなければならないということです。
この部分が正しく認識されてはじめてＭＬＭはネズミ講と明確に区別され、社会から認められたビジネスとして消費者の信頼を得られるのだと思います。

317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 12:50

>>316
某女優くずれのマスターは、アバターの報酬システムが、ねずみ講ではなく、
ＭＬＭである、との釈明をすでに閉鎖されてしまった掲示板でしていたが、
問題は、百歩譲ってＭＬＭだったとしても、そのことをアバター受講生に、
ちゃんと説明しているのかどうか、ということだ。
システムをよく理解できないまま、マスターコースへ行って、そこで初めて、
そういう事実を知らされる人たちがほとんどなのではないだろうか。
自分たちの意図や目的を充分に説明せずに、受講生をネットワークの一員として
参加させるようなことがあるとすれば、仮にそれがＭＬＭであったとしても、
ねずみ講以上にたちの悪いものだと断定せざるを得ない。
「寄らしむべし、知らしむべからず」という、こうした「民（消費者）」を侮蔑
したようなやり方は、早晩、破綻の憂き目を見るであろう。

318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 17:23

>>317
誰に向かっていってんの？
ここにいるやつはみんなそんなこと
とっくに理解してるよ

自分にむかって言ってるんなら
ここで言うな

319 名前： ３１８は強制収容 投稿日： 01/11/09 18:48

>>318

すくなくとも、おまえに向かって言ってないことだけは確かだろう。

おまえ、馬鹿じゃないのか？　頭は大丈夫か？　自分の名前を言えるか？

こういう哀れな奴は、アバタリアンだろうと、アバター批判者だろうと、

関係なく、ゴキブリのようなクズ人間として処理してしまえばよかろう。

屠殺して、死体の脂で石鹸でも作ればよい。誰も使わないが。

320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 21:59

＞アバターはサイエン＋バシャールに加えてその中枢となる哲学は
＞下記の著書からの剽窃である。
＞ＣＨＰ（創造処理手順）は下記の著書からの剽窃である。
＞３２万も払わなくても１４５６円払えば少なくともハリー
＞よりは上手くＣＨＰできるようになる

旧中立者こと、２０２です（もう２０２というＨＮも今後、使いません。騙る人がいるようだし、私のレスから私が特定されないとも限らないので）。

ちょっと、３０２さんの上記意見が気になったのでレスします。
「秘められた自由の心」の巻末にある「訳者あとがき」によると、
『本書「秘められた自由の心」は、タルタン・トゥルクが１９７４年から
７６年にかけてニンマ・インスティテュートで行ったヒューマン・デベロ
ップメント・プログラムをエッセイ風にまとめた形となっています。』
とあるように、ＣＨＰの該当箇所は、以前私が投稿した記述がほぼ全てです。
なので、決して、この本の方が、３部のテキストより詳しいということではないので、勘違いし無い様にして下さい。
＞３２万も払わなくても１４５６円払えば少なくともハリー
＞よりは上手くＣＨＰできるようになる

　↑　これは、ちょっとオーバーです(笑)。
（今までのアバスレで書かれてきた情報の信憑性が損なわれないよう、あえてレスしました）

私個人としては、パルマ−は、この本からパクったというより、パルマ−自身がヒューマン・デベロップメント・プログラムから（参加したのか、誰かから聞いたのか知りませんが）パクったような気がします。

321 名前： 301 投稿日： 01/11/09 22:12

＞３１３氏のレスに言及したつもりじゃあないよ。悪いね。

＞３２０
＞これは、ちょっとオーバーです（笑）。
本質的な概念をサイエンの理屈と方向性で装飾している分テキストの方が詳しい（笑）ですね。

322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/09 23:16

３２０です。さっき投稿したのを読み返すと、ちょっとヘンでしたので訂正しときます。

訂正
＞とあるように、ＣＨＰの該当箇所は、以前私が投稿した記述がほぼ全てです。

→　とあるように、ＣＨＰの該当箇所は、簡潔なものです（以前私が投稿した記述がほぼ全てです。）

３０１さん。
＞本質的な概念をサイエンの理屈と方向性で装飾している分テキストの方が詳しい（笑）ですね。

ははは(笑)。
そうかも(笑)

323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 15:38

>317
同意。予め言うべきですね。
アバターコーステキストより。

「皆さんは光の戦死なのです」
→
「光の戦死となってアバターをデリバリしまくり戦死して欲しいのです」

ちゃんとこのよおにテキストの文言の意味を説明しておかないといけましぇん。
販促もとい反則です。

324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 15:42

それをせずにハリーとアブラの恣意に従うようなトラップをテキストに仕掛けたまま、
「あなたが決めてください」
「あなたの創造です」

狂ってるな。なにかが。すべてが。

325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 15:44

そおいうわけでわれわれの間には壁がある。
営業マスターのだんまりニヤニヤによる壁が。
・・・つらい。

326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 16:01

で、アバタリアンとアバタリーナになってしまっていたが
人としての抵抗を見せた一部の人の名誉のために書いておくと、

一部の東京近郊の当時真性アバタリアンマスターの間でエンロールのノルマ的強要に対しスターズエッジのやり方に反感を持っていた人もいたこと。
料金を値下げして受講できるようスターズエッジに交渉しようとしたグループがあったこと。
実際にやったかは知らない。
名前を挙げることは出来るがあまり強い人たちではないので挙げない。
実際に交渉したとしても受け入れられることはなかっただろうということはＥ．ブラウンのレポートからも想像がつく。

そうした人たちも含めて違和感があって悲しかったので関わらなかった。
ある意味真面目過ぎることが禍したアバタって感動して夢を見た幼いといえば幼い善良な人達も居るにはいたことを、傷ついたその人達の名誉のために書いておきます。

反面
「カモがやってきたら哲子（あっこ）さんの所に連れていって・・・」
などと発言するヴォケも混在しているようですが。

どちらにしろ精神的なことを専業で扱うには力不足の人々によって運営されていることは否めない。

327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 16:30

317=319

おまえは最低の人間だ。

一行おきに書くそのスタイルどっかで見たぞ。

何が起こるかよく見ておくがよい。

328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/10 23:07

＞いち早く、「アバターの闇の部分」に気づいて、
＞数年前からアバターマスターの広告掲載を基本的に拒否しているからね。

今日、本屋で最新号の『ＦｉＬｉ』を見てみると、
なんと！、営業マスターの古川　貴子さん（オフィスるん／ヒューマンセラピー研究所）の広告を発見！
『ＦｉＬｉ』の方針転換？？

ＶＯＩＣＥからダイレクトメールが今日届いていた。
見てみると、「アバター」の広告が載っていた！！（いつものことだが）
『仏教の高僧も認めた最高の”気づきと覚醒”のコース！！』
高僧って・・、ホンマかいな？？

329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/11 00:18

＞３２８
『仏教の高僧も認めた最高の”気づきと覚醒”のコース！！』
　⇒嘘です。でもいまさら後戻りできません。まだ島を買うには金が足りないので。ｂｙハリー・パルマー

こういう虚飾はオウムも法の華も統一教会もやってました。ダライ・ラマやお偉方に会ったりして。

330 名前： 317 投稿日： 01/11/11 01:24

>>327
一応、断っておくが、私は319ではない。
安易な決めつけは自らの墓穴を掘ることになると思うが如何か。
人を最低の人間だと決めつけるのは貴方の勝手だが、どこがどのように
最低なのか、説明しなければ返答のしようもない。
貴方には、理屈立てて説明、議論する能力もないのだろうか。
短い文章で「反応」することしかできない、貴方のスタイルも、
どこかで見たことがありますな。

＞何が起こるかよく見ておくがよい。
ＯＫ，よく見ておこう。いったい貴方に何ができると言うんだね？（笑

331 名前： 327 投稿日： 01/11/11 14:34

>>330
ｽﾏｿ　もうしません

332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/11 17:28

>>317
＞某女優くずれのマスターは、アバターの報酬システムが、ねずみ講ではなく、
＞ＭＬＭである、との釈明をすでに閉鎖されてしまった掲示板でしていたが、
＞問題は、百歩譲ってＭＬＭだったとしても、そのことをアバター受講生に、
＞ちゃんと説明しているのかどうか、ということだ。

全くもってその通り。
当該掲示板は、既に閉鎖されているので、どのようなやり取りがあったのか分からない人も大勢いることでしょう。その時のやり取りを貼りつけておきましょう。
（営業マスターとして未だアバターの宣伝している以上、知念さんがアバターの報酬システムに対して、どういう考えを持っているのか、消費者としては知っておくべき情報だと思うので）

--------------------------------
■ なんか、がっかりです。。。
■秋(260) 投稿日：2001年9月4日<火>15時38分
アバターの受講料がネズミ講まがいにマスターやマスターのマスターの懐に
入っていくシステムを知って、凄く失望しました。自分の指導したアバター
がマスターになると位が上がり、受講料の分け前が増えるなんてネズミ講そのもの。。。
そういうシステムだから受講料も自然と高額になるのですね。。。

このカキコは削除しないで、ちゃんと答えて欲しいな。。。

■ はじめまして。
■かんこ(261) 投稿日：2001年9月8日<土>01時03分
秋さん、はじめまして。

>アバターの受講料がネズミ講まがいにマスターやマスターのマスターの懐に入っていくシステム
>を知って、凄く失望しました。自分の指導したアバターがマスターになると位が上がり、
>受講料の分け前が増えるなんてネズミ講そのもの。。。
　アバターの受講料が、特定の期間は、マスターのマスターの懐に入るのは
事実ですが、マスターが一人前になるまでには多少時間と経験は必要であり、
一人前になるまでの世話をするのがマスターのマスターの役割であって、マス
ターのマスターの懐に入るのは、それに対する報酬だと私は考えています。

　尚、自分の指導したアバターがマスターになると位が上がる、ということはまったくありません。位というのは、アイデンティティを強化するものになりますから。

　また、ネズミ講と、ＭＬＭ（マルチ・レベル・マーケティング）には違いがあります。
日本では、ＭＬＭ（マルチ・レベル・マーケティング）やネットワーク・ビジネスという
と、抵抗感がある人が多いようですが、21世紀になって会社等の組織に属するのではなく、
各個人が源として自由な立場で収入を得る時代になってくると、もう少し一般社会に受け入
れられるものになっていくような気がします。

333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/11 17:29

>そういうシステムだから受講料も自然と高額になるのですね。。。
　スターズエッジ社は、アバターをデリバリーするシステムとしてＭＬＭを採用していますが、受講料自体は、もっと単純に考えていただければと思います。
　具体的に申しますと、アバターコースを受講する方が、アバターコースにそれだけの
価値があると思えば受講すればいいですし、それだけの価値がないと思えば受講しなけ
ればいい、それだけのことだと思います。お店で何か品物を買うのと、まったく同じ経
済原理が働いているだけですね。
　しかし、お金というものには信念が絡んできますので、価値観を強要するつもりはな
いですが、アバターコースがこの価格であることは個人的に安いと思っていますし、そ
れほどまでにアバターコースに価値を感じているからマスター活動をしているわけです
けどもね。

では、では。

■ そうかもしれないけど、インチキ臭い
■秋(262) 投稿日：2001年9月9日<日>09時24分
ども。

　ネズミ講じゃなくてマルチ商法ですか。違いがよくわからなくて、申し訳ありません。どっちでも構わないんですが、どちらもやがては手詰まりになってしまう商法であることはご存知で？
　『金持ち父さん貧乏父さん』は読まれているようですが、もっとファイナンシャル・インテリジェンスを身につけた方がいいよ。その点においてはハリーは長けていたと思うけどね。

>>アバターコースにそれだけの価値があると思えば受講すればいいですし、
>>それだけの価値がないと思えば受講しなければいい、それだけのことだと思います。

　まぁ、内容に不満のあるときは料金を返還するシステムは良心的かもしれませんが、『内容は他に漏らさない』という誓約書を書かせておいて、｢事前にそれだけの価値がないと思えば受講しなければいい」というのは矛盾してません？
　どこから価値のある無しの情報を得ろっちゅーの。結局はみんな『主催者側の発表』であるオメデタイ体験談に引かれているだけ。価値のある無しなんて考えてないよ。大体『アバターに価値がある』ってのも『価値判断』ってヤツでしょ？

　かんこさん、一遍『アバターに対する価値判断』を手放してみたら？

＊この後に、avatarwatcherと名乗る人が、投稿して、その後閉鎖になりました。
この人の投稿は、以下の意見を尊重して、省くことにします。
「下記の内容は事実なのですが、もし内容があなたのＢＢＳを通して不特定多数に知られることが嫌でしたら削除してください。知ろうとしない人に知らせることであなたの個人的生活に干渉したくはないです。」
---------------------------------------

＞システムをよく理解できないまま、マスターコースへ行って、そこで初めて、
＞そういう事実を知らされる人たちがほとんどなのではないだろうか。

わざわざ遥か彼方のアメリカまで行って、「このシステムはナンカヘンだな？」
と思っても、サインしなければテキストが貰えない（買えない）。「いまいまし
いが、大金をはたいて（休みをとって）折角ここまで来たのだから・・、ええ〜い、
しょうがない！、取り敢えずサインしとこう！」という人も居たことだろう。

334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/11 23:57

・アバター第三部受講前の準備

マスターからポストカード大の紙片を渡され、それにサインするように言われる。
サインしなければならないのだろうかと躊躇しているように見えた場合、もちろん暖かく「あなたが決めてください」と決定権がこちらにあることを諭してくれる。
子供に接する理解ある大人のように、状況の把握できない子供に接する教師のように。

その紙片には概ね以下の内容が書かれている（と思う。間違いがあれば指摘してください。）。
・第三部以降を受講し、その代金を速やかに支払うことに同意する。
・第三部以降を受講し、全コース内容について守秘することに同意する。
・第三部を受講し、代金をスターズエッジ社に支払った場合、理由のいかんに関わらず代金の返還は認められないという本契約に同意し、本契約が合法的に締結されたものとみなすことに同意する。

何故、このようなことをするのか。
それはコースの品質管理のためではない。ＣＨＰ泥棒！と後でなじる為の事実を行為させておくことがねらいである。

ではなぜ二部までは代金返還を認めているのだろう。
理由は明白で、第二部までの内容はハリーが犠牲を払ったものではなく、エルマイラ教会の人々を酷使して収集したサイエントロジーの方法論の焼き直しだからである。
従って、ハリーはそれを開示することで何も失うことはない。エルマイラの人々の人生と努力だけがむなしく散っていくだけであるから。

それでは第三部は？
第三部もまたハリー・パルマーの創作したものではない。
せいぜいが、時代の変化に従ってサイエントロジーの誤りに気づいただけである（そんな人間は世界中にうなるほどいる）。
あれほど人を疑うことに徹する思考に耽溺すれば、ロジックを一時破綻させなければこの世界において普通に生活することもままならない。
感じること？生の全体性？少し違うような気がするな。パルマー君。

子供の頃、死ぬほど悔しい思いをし、一人になったとき感情があふれだし、イメージの中で無茶苦茶に相手をやっつけたりした経験がある人もいると思う。
そしてその想像をするエネルギーが尽きたとき、すっとして現実にそんな攻撃をすることをやめ、眠りについたこともあるかもしれない。

これを原理的なエネルギーのプロセスと現実でのアクションの選択をした経験のモデルとして使ってみる。試みに。

人間が上のモデルのようなことをするのがその存在の性質上、存在から切り離せない特性、普遍性や事例としての交換可能性を持つ（言語で表現した際、他人にそれを理解してもらえる）パターンであるとすると、
仏陀が正しい（普遍性のある。存在の作用の本質を見ぬいた。）教えを残していた場合、それは人間の本質的な運動として継承され、人間とはそのようなものである、という普遍的な理解として共有されていただろう。
りんごを食べて「辛い」という人は、その言語体系において「辛い」という語の意味を知らないか、「辛い」ということで間接表現する他の意味があるのだろう。
大方は「甘い」、の類型にその感覚が収まることで同意するのではないだろうか。
そしてその感覚そのものは発見という言葉の対象にも、所有の対象にもならないことは当然のことだろう。
子供の例で、何とも表現の仕様のない感情が消えていった、その作用そのものにも所有権は設定されない。

335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/11 23:58

：パルマーの作ったテキストにおけるトラップ。
精神的な作用に特許権を直接設定することは不可能である。つまりりんごを食べて「甘い」系の感じがすることそのものを所有権の対象とすることは不可能である。
まず舌を引っこ抜かない限りは。

だからというわけではないが、多くの人がほぼ実費で瞑想のガイドを提供している。
仏教においてもそうであるし（仏教には色々な感情状態を表現する多くの言葉がある）、聖書における言葉（新約のヨハネの福音書など）も瞑想的な態度を促すエピソードを語っている。
メタファー（隠喩）として捉えれば、それら人間の精神活動の表現は公に開示されている。
パルマーがＣＨＰという商品をつくりあげる元となったトゥルクの著書もそのうちのひとつである。
（情報のソースはどこか、それは個人のその時の判断によればいいと思う。イスラム教とならアラーであり、規範を残した預言者マホメットである。
不可知論者なら暫定不可知のサムシンググレートであったり、敢えて名づけなかったりであろう。どちらにしろ個人の精神的な地図のどこかにそれは収まり、伝達される際はメタファーとなるのだから。）

パルマーがＣＨＰという名札付けをしたのは何故か？
何故、他人のアイデアを敢えて看板がえする必要があったのか？

１．表記可能な概念として整理し、伝達可能性を拡大するため。
⇒それなら特に商品名を考案する必要はない。既に人口に膾炙した他の表現体系を用いることも可能だった。
もしくは参考にした原典の言葉の方が、修飾語句を変化させた文章より、直接に経験を伝達するものであっただろう。
パルマーの歪んだプリズムで変調させた像を見る必要はないのである。他人の事を考えて商品名をつけたわけではないだろう。
自らに他を奉仕させるための目的と推論される。

２．貨幣的価値に交換可能な概念商品として市場に出し、法の保護を受ける。そのために無理にでも「発見」したことにする。
⇒パルマー、スターズエッジに対価としての現金を収集するためには商品でなければならない。太陽光そのものが経済学的に財と呼ばれないように誰でも手に入れられる物であると気づかれてはその商品の財としての差別性が
なくなり、市場性もなくなる。だからアバターは「秘密」なのである。アマゾンで手に入れられる書物に書かれていると知られては困るのである。
⇒所有権の設定対象であるために擬似的に資本主義の論理を援用する。オリジナルであり、それを得るために一般的でない経験、努力をしたエピソードを盛り込み、それを企業努力のように見せかけることで貨幣を支払う対象としての蓋然性を作出する。
暗に述べていることは「パンピーには自分の物だって言えないよな？な？な？」という脅しにも似た囲い込みである。
⇒特許権が設定可能である、という架空の論理を散りばめることであたかも背後に法の保護があるかの空気を作り出す。
約束を破れば司直の手にかかりますよ、と言っているのである。剽窃であれ、表記された言葉に著作権が設定されていることまで思い及んでくれれば儲けものである。
みな恐れて押し黙り、個に分断され、ますます統治されやすくなる。
しかし考えてみても小学生の絵であっても著作権の対象にはなるのである。少なくとも現実に富を生み出している文書となれば当然、著作物としての市場性は認められ、法の保護を受けることは可能である。

アバターマテリアルにあるこのような言葉はいったい何のために書かれたのか？
「あなた達は光の戦士なのです」
「受け入れられることを期待してはいけません」
「ＣＨＰ泥棒」
「黒虫」
「山師ども」
「下位構成員を管理するためのウィザードの信条」

マスターＫ氏の言葉：
「ほんとに、それは大したことではないんですよ」

反応：
「いや、これは大したことですよ」

336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 16:27

あなた面白いね！
アバターをうける人ってこういう賢い人が多いよね、たぶん。
なんで他のセミナーと違って、アバターってこういう人を
ひっかけることができるのかなぁ？　ほんと宣伝うまいよね。

337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/12 21:02

絶対に行っちゃいけない！という確信やこころの声を無理に捻じ曲げてでも「行かないといけない」、
と自分を押さえつけてしまう奇妙な論理構造を使用してしまうこともあるものです。

危機だな危機。いろんな意味で。

338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 00:05

>336
なに？くさし？

339 名前： 336 投稿日： 01/11/13 21:25

くさしじゃないですよ。
アバターの宣伝のうまさというか
心の隙につけいるさまに感嘆しているだけです。
実際アバターであった人たちって、精神世界ヴァカみたいな
人も多かったけど、わりとまともに社会人している人も
多かったので。マスターは不適応型が多いかもしれないけど。

340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 23:31

営業マスター達の対応

アバターに対する疑惑の数々に対して、営業マスター達は、だれ〜も、まともにこたえていません。
営業マスターには、説明義務があると思いますが、如何でしょう？

営業マスターが、この問題に対して、どのような対応をしているのか？　消費者としては、是非知っておく必要があるでしょう。
載せておきます。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
・仲塚　豊子さん（ハレネットワーク）

青虫さまへ 管理人 さん 2001年7月22日(日) 23時29分


　　情報提供をありがとうございました。
せっかくの情報ですが、当掲示板の主旨に合わないと
判断させていただき投稿を削除させていただきました。
あしからず、ご了承ください。
もし、ご意見、他情報などありましたら、
ぜひ、私信の方へご連絡いただければと思います。

　　　　　 仲塚　豊子

-------------------------------------------------------------------------
管理人様へ 青虫 さん 2001年7月23日(月) 7時32分

了承しました。
ただ、私が悪意や嫌がらせで書き込んだわけではない、ということはご
理解いただきたいと思います。
これから新規にアバターを受講しようとする人たちに、公平な判断をし
て貰いたかっただけです。
この掲示板は、アバターのプロモーション用のものなのでしょうから、不
都合な情報は排除したい、というお気持ちはわかりますが、ひとりのアバ
ター卒業生として、今年に入って浮上してきた、アバターの存在理由を根本
から揺るがしかねない、この「大いなる疑惑」に対して、マスターの皆さん
が、正面から向き合おうとはせず、ことごとく逃げつづけている、その姿勢
を見るにつけ、残念で仕方がありません。結局、アバターってそんなものな
んでしょうか。
都合が悪い、と思われることを一時的に隠蔽することは出来ても、いつまで
も秘密を秘密として保持し続けることは不可能です。何よりも、不正直にな
って、秘密を持ちつづけることが、自分自身をスポイルしてしまう、最も効
果的な方法であることは、アバター関係者なら、よくお解りいただけるので
はないでしょうか。
たくさんのアバター卒業生は、事の成り行きを見守っていますし、ほとんど
のマスターの皆さんの対応の仕方を見て、少なからず落胆していることだろ
うと思います。
「責任」という言葉の意味をもう一度考え直して貰いたいと、心からそう思
います。

341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 23:33

青虫さまへ 管理人 さん 2001年7月23日(月) 21時9分

青虫さんの視点として、貴重なご意見をいただき、
ありがとうございます。愛としての投稿と理解いたし
ました。いただいた情報は参考とさせていただきます。

そして、これからの青虫さんの内なる体験がより深まり、
ご自身の気づきへと、さらに向かわれますことを心より
祈っております。
　　　　　　　　　　　　　Toyoko

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
・TAKAPONこと岩本孝子さん（Avatar Do）

隠されていた真実
☆ようこそ、青虫様　　 　投稿日：2001/7/22(日)13:52

下のアドレスに飛んでみてください。

　　http://ueno.cool.ne.jp/psy21k/txt.html
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=992619746
　　http://www.scientology-kills.org/avatarpg1.htm

ハリーパルマーとスターエッジの驚愕すべき実態がおわかりいただけると思
います。現実から目を逸らさないでください。そして早く目覚めてください。

--------------------------------------------------------------------------------

◇青虫さんへ　投稿者：ようこそ、管理人様　 投稿日:2001/7/23(月)10:27
心配ありがとうございます。
しかし、ここに書いてあることについての
信頼できる目安としては、自分自身の満足感ではないかと思います。
アバターのテクに満足しています。

342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 23:33

-----------------------------------------------------------------------
度々すみません
☆ようこそ、青虫様　　 　投稿日：2001/7/23(月)18:03

アラシのつもりはありませんので、これで最後にします。
アバターのテクニックは確かに効果があります。私もひとりのアバター卒業
生としてそれはよく承知しています。ただ、そのことと、パルマー氏が実際
にやってきたことや、組織としてのスターズエッジのあり方は区別して考え
る必要があると思います。実際のところ、アバターのテクニックは大部分が
、サイエントロジーという宗教団体のものをごっそりとそのまま盗用したも
のなのです。それにバシャールなどのチャネリングものや、他のニューエイ
ジ系のメソッドなどを使って色づけしたものがアバターコースだと断定して
よいと思います。特に、非公開である第３部の創造処理手順（ＣＨＰ）は、
チベット密教ニンマ派の僧であるタータン・トゥルク氏が、アバターが創ら
れる１０年以上前に出版した『秘められた自由の心』という本の中で公開し
ているテクニックそのものであり、パルマー氏がこの本から無断で盗用して
きたことは、ほぼ間近いの無い事実です。また、話は前後しますが、サイエ
ントロジーという宗教は、巨大カルトとして有名な団体なのですが、そこで
使われているテクニックは、もともと米海軍の洗脳実験で得られたデータを
もとに組み立てられたもののようです。効果はあるかもしれませんが、極め
て危険な側面をもっているのだ、ということをご認識いただければと思いま
す。
いずれにしても、パルマー氏の経歴詐称（彼は教育心理学の教授などではな
く、高校のスクールカウンセラーに過ぎなかった）やクリエイティブ・ラー
ニング・センターでの金銭トラブル、そこで働いていたスタッフに対する恫
喝や詐欺、賃金未払いなど、とんでもない事実があったことを知るに至り、
私自身は彼らとは一定の距離を置くべきだ、との結論に達しました。嫌がら
せや悪意あっての書き込みではありません。ただ、こういう今まで「意図的
に」隠されていた事実を、仲間であるアバターやマスターの人たちに知って
貰い、パルマー氏やスターズエッジの都合ではなく、自分自身で、自分自身
のために決断を下していただきたいとの想いがあったからこそです。
ご気分を害されましたなら、何卒ご容赦いただきたいと思います。
失礼致しました。


--------------------------------------------------------------------------------

◇？？？？　投稿者：ようこそ、管理人様　 投稿日:2001/7/24(火)00:20
『運命はあなたが決めるのを待っている 』
サンマーク出版 　著者：中島　薫 　本体価格１２００円

[本書目次より]

◎考えすぎるとバカになる
◎自分が何をしているときに幸せかをもう一度よく考える
◎夢はあなたを裏切らない、あなたが夢を裏切るだけ
◎どんな人も、始めはでたらめである
◎本当に努力していれば、神様も味方になってくれる
◎未来とは予測するものではなく、つくり出すものである
◎人生、誰と出会うか、何と出会うか
◎どんなことでも、したことは返る
◎本当の落とし穴はうまくいったときにある
◎「自分」とは、一生かけて探していく答えである

なんか、今のわたしの心境にぴったりでしたので、乗せました。

343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 23:34

・伊倉充さん

管理人 さん 2001年 07月 21日 00時 01分 18秒


或日突然、名も名乗らず、人のうちに土足で上がり込み、「この商品はいいから
かわんかい？」と言ってくる。あなたがそうされたら、どんな気持ちですか？も
し良心があるのなら、掲示板荒らしみたいな事はやめて下さい。

　この後、掲示板閉鎖

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
・勅使河原　由美子さん

　無視

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
・野本　研二さん

　無視
　掲示板閉鎖

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

・知念ひろ子さん

　掲示板閉鎖

344 名前： 334 投稿日： 01/11/13 23:39

>336
スマソ。

345 名前： 334 投稿日： 01/11/13 23:55

＞３４１から＞３４３．おつかれさま。

「望まれていない右手を差し出してはならない」ｂｙピタゴラス。
ということなんでしょう。
ハリーの王国にとどまりたい人はそうすればよい、それがその人の自由意志に基づく探求なのだから・・・。

しかしアバターの場で行われているやり方は、決して広告にあるような物ではなく、代金を支払い現場に赴いたことを別にすれば、マスター達は望まれぬ右手を差し出す方法を使用していたと認識しています。
「自由に立ち去れるのだからそうすれば良かったじゃないか」という人も居るが、最後までどのようなものか見すえるのも動機の一つとしてありうるとは想像できない人なんだろーな。

346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/13 23:59

昔の知り合いがこれやってて、ニューエイジにしてはけっこう
まともっぽかったけど、やっぱり裏事情があったわけやね・・・合掌。

347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 00:25

＞３４６
飲みにでも誘って差し上げれば？もし友達だったなら。

348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 00:55

＞＞３４６
いいこと言うね
確かに合掌よりもそっちの方がいいよなあ
本当に自分が納得したならね

349 名前： 346 投稿日： 01/11/14 11:46

>>347-348
いや、そいつは昔付き合っていた女で、今はもう行き来が無いんでね。
俺も彼女の勧めで無料セッションみたいなのを１回だけ受けてみたが、
そんなに怪しそうではなかったし、まあいいんじゃないの、やれば？って感じだった。

でも次第にそいつの言ってることの99％がニューエイジ本からの受け売りだ
ということが発覚(ﾜﾗｲ。口を開けばやれこの人がこう言っただのなんだのしか
言わなくなり、そのうち嫌気が差しはじめ、しまいにはアホかお前？って感じに
なって関係終了。そんな奴とは一緒に居たくないよ。とても付き合ってられん。

確かにあのテクニックは効果がありそうだと思ったけど、
ここを読んじゃうとちょっとね・・・パクリ・経歴詐称ってのは痛いな。

350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 15:16

＞349
ああそう。やな男だね。
確かにあのテクニックは効果がありそうだと思ったけど・・・と思えた程度なら彼女を馬鹿にはできんわね。

351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 17:16

>>350
横レスだけど、彼女がニュウエイジにのめり込んで、気色悪い常套句ばかり、
ほざくようになったら、誰だってポイするよ。
考えてみ、付き合ってる彼女が、どっかのアバターマスターみたいに、
「へえ、それがあなたが創造してしまった現実というわけなのね」
なんて連発して、陰では自分のことを「黒虫」とか悪口言ってたとしたら。

俺だったら、その彼女に今までつぎ込んだ金を全部返還して貰っただろうね（藁

352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 19:23

>>340
サイエンのセミナーに、生徒に、コーチ役の人や、他の生徒が罵声をあびせたりして、
その状況に生徒をコンフロントさせるプログラムが、ありますが、
アバターも、マスターコースではこのドリルをやるのです。
これは、PC（クライアント）がオーディター（アバターコースでは営業マスター）に対して
「ぜんぜん効果ないじゃんかヨ！」とか
「このバカヤロー」とか、「おまえの面が気にいらねー」といっても、オーディターは、
平然と状況に対処できるようにするためのドリルです。
小松ヒロのバカやくざカスチンピラも、マスターコースでは、堂々とこのドリルで受講生を
散々、いじめるのです。（いじめるのを楽しんでます）
彼らにとってはそれが当然の正義と信じ込んでいるのです。
こうやって試練？をかいくぐった（洗脳された）営業マスターですから、
受講生が言うことなど、耳に貸さない、ましてや、黒虫などと受講生にレッテル付けすること
などは彼らは痛くもかゆくもないのです。
ましてや、自分達に説明義務があるとは、これっっっつぽっーーーーちも思ってないのです。
笑っっちゃいますよねーー。

「では、それを感じて・・」
「バカヤロー、おまえのＣＨＰ（もしくは導入セッション）など、全然効かないぞ、ゴルア！」
「では、その全然効かないぞ、という感じをまず、感じてみてください」
「オノレ！ ヴォケ！ カス！ 何をいっとんじゃ！ ワレー！ 全然効かん！ と言ってるだろーが！」
「では、まず、その”オノレ！ ヴォケ！ カス！ 何をいっとんじゃ！ ・・・” を感じてみてください」
：
うぷぷ。永遠にこんなやりとりが続きます。
営業マスターは画一的に、こう訓練されてるだけですから、まともに取り合ってもむだでちゅね。
まったくもって、営業マスターどもは、ハリーの手先、ショッカー軍団なのでちゅね。ぐぷぷ。

353 名前： 346 投稿日： 01/11/14 21:13

>>350
ここには全部書けないけど、別れたのは別の理由から。
まあ上に書いたのも派生的な理由ではあるんだけど。
ちょっと書き方が悪かった。

でもね、会話の中で常套句とか受け売りとかを連発されたら
一個人として向き合ってる意味が無いし、それはそれでやなもんだよ。
それが意図的ではないにしても馬鹿にされた気分になるのよね。
だいいち議論してても空しくなるし、ものすごくつまらない。

ていうかあなたの発言の意図がよく分かりませんな。
まあ自分でもかなり嫌な男であるとは思っているから
そう腹は立たないけど。

このスレの空気まだ読めてないんだけど、擁護っぽいのは
痘痕やってる人ってことでいいんかね？

354 名前： 346 投稿日： 01/11/14 21:18

>>351
>陰では自分のことを「黒虫」とか悪口言ってたとしたら。

いや、そこまでひどくはないと思うけど、
だいいち黒虫ってなんやねん？(ﾜﾗｲ

>「へえ、それがあなたが創造してしまった現実というわけなのね」
>なんて連発して、

確かにこれは連発してましたね。
でもこれを言われると会話の継ぎ穂にものすごく困るんだよね。
なんていうかね、彼女の意識の根底には自己防衛的なものがあって
そういう常套句なんかを連発してたんだと推測してた(る)けど、
そういう常套句が原因で二人の会話からオリジナリティーが
失せるってのはかなり悲しいよ。

なんだか書いたはずみで色々吐き出しちまったが、
今となっては昔ということで。

355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 21:56

「営業マスターの対応」の追加。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
ふうちゃんこと、児玉さん。

９月に、何人かの人から書き込みがあり、その後閉鎖

参考：アバスレＮＯ．４３、５９

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
Ｐさんこと、ウエノナオシさん。

随分前に、確か「スターズエッジの裁判」に関する書き込みがあった後、閉鎖

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

その他の営業マスターが、どういった対応をしたか？　の詳しい情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、アップして頂けたら幸いです。

356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 22:15

>ていうかあなたの発言の意図がよく分かりませんな。
>まあ自分でもかなり嫌な男であるとは思っているから
>そう腹は立たないけど。

決め付けすぎた。すいません。デリカシーのない横槍でした。
どう勝手に決め付けたかってと
そんなもの（アバタ）を始める前のその人を知っていて、何でそんなものをやるようになってしまったかの動機などについて、
多少なりとも共感できる部分があるなら「そういうことやってるやつ」で切ってしまうのってひどいではないか、と勝手に熱くなったヴォケという次第です。


擁護っぽいのは痘痕ってる・・・はわからないな。見てても。
ちなみに私もヨコヤリ。アバターとは無関係。アバの皆さんごめなさい。

357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 22:18

ひどいではないか⇒寂しいではないか
に直し。

>「へえ、それがあなたが創造してしまった現実というわけなのね」
>なんて連発して、
＞確かにこれは連発してましたね。

スマソ。これでは仕方ないすね。

358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 23:22

>>352
＞ましてや、自分達に説明義務があるとは、これっっっつぽっーーーーちも思ってないのです。

まぁ、そうんでしょうね(苦笑)
彼らには、一般的な「常識」は通用しないのかもしれません。
はぁ・・。


346さん
＞このスレの空気まだ読めてないんだけど、擁護っぽいのは
＞痘痕やってる人ってことでいいんかね？

いえ、そういうことではないです。
・アバターのテクはテクで、ある程度評価してはいるけど（広告の謳い文句ほどの効果はないにしても）、スターズエッジの汚いやり口、営業マスターのトンデモぶりに嫌気がさしている人
（脱スターズエッジ派）

・アバターの全てを否定している人
（反アバター派）

・アバターを狂信的に信じている人
（アバタリアン）

といったところでしょうか(笑)

スターズエッジ・営業マスターを擁護しているのは、アバタリアンとほぼ断言できると思いますが、テクを擁護しているからといって、アバタリアンとは限りません（脱スターズエッジの場合あり）


＞だいいち黒虫ってなんやねん？(ﾜﾗｲ

過去のスレにあります。（随分前）

359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/14 23:33

>>340-343 >>353
こういう営業マスターたちの対応を改めて見直してみると、絶望的な状況ですね。
一度はアバターに関係したことのある人間として、何というか、奇妙な責任感
みたいなものを感じてしまって、何も知らされていない受講予定の人達に対して、
どうやって警告したらいいんだろうと、日々考えあぐねているのですが・・・・。

２ＣＨのこのスレで批判すべき材料は、とっくに出尽くしてはいるようですが、
さて、それを効率よくニューエイジャーやアバター予備軍の人たちに知らせる
ためには、どういう方法をとったらいいんでしょうね？

必ずしも、全てのアバター予備軍の人たちがネットをやっているわけでもないし、
マスターたちに訴えかけてもあの有り様では内部崩壊というか切り崩しも期待は
できそうにありませんし。

（１）マスター以外の精神世界サイトの掲示板でアバターの危険性を訴える。
（２）精神世界系の雑誌社や団体、一般のマスコミに対して、事の詳細を、
　　　手紙、電話、ＦＡＸ、メール等で知らせて注意を喚起する。
（３）カルト問題に造詣の深い国会議員、都道府県議会議員等に連絡してみる。
　　　（しかし、カルト問題に詳しい議員っていったい誰なんでしょう？）

なかなかいい方法ってありませんね。こんなことを実際にやったら営業妨害で、
逆に訴えられますか？　そこまでやるのは余計なお世話でしょうか？

アバターの裏事情を、とりあえず自分は知ることが出来てラッキーだった、で、
あとは時々、ここでマスター連中をからかったり、新ネタで盛り上がったりで
憂さ晴らしをしていれば、勿論それで十分なのかも知れないのですが・・・。

360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 03:08

（３）はどうでしょうか。
是非と言うより現実問題として。
政治家にとってこんなに費用対効果のわるい問題はないだろうから。

少なくとも統一教会や法の華なみの信者数か、オウム並の危険度のどちらかがなければまず無視でしょう。
あまりにも人数が少なすぎて敵にも味方にもならない学生のセクト並の扱いしかされない気がします。
検察も興味ないでしょう。勝手にやってろ、忙しいんだからといわれるのが目に見えてる。
母体のサイエンくらい危ないことしてれば別でしょうが。

一番相手にしてくれそうなのはカルト、自己啓発セミナーを研究してる学者や神父、坊さん。
学者や弁護士で構成しているカルトやセミナーの被害者救済しているＮＰＯとか。
あとは消費者保護系の特殊法人なんかは聞く耳をもっていそう。
とにかく精神世界というのは超マイナーであることを自覚しておかねば。

マスコミも人数が少ないし、トピックとして大衆ウケしにくい（論点が難解）からまず思い当たらない。
島村奈津のようなノンフィクションを書くくらいしか思いつかないが、それにしては登場人物に夢がなさ過ぎる（笑）。
下級アバターを管理する幹部の一人、とか書いて某デブがでてきたら屁でもこくしかないもんな。
あと精神世界系の雑誌は一番こういう事を書きたがらないように思えます。

ヴォイスに自分でやらせてパンタ氏に本を書いてもらうとか（笑）。適役は誰でしょうか。
内輪では盛り上がれるし３５９さんの言う被害拡大を防ぐにはベストかもしれない、などと。
書いてみると内輪ですね。やっぱり。我ことながら寒し。
真面目に書いているので３５９さん気を悪くしないでください。

とりあえず社会学者系の暇そうな人で、何でもいいからセミナー系の被害話を集めている、と言う感じの人がいました。
http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/
ここです。参考まで。

361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 11:47

占星術板・松村潔スレより

110 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/11/14 23:17
「精神世界マフィア」っていうのがあって、利益を守るため、
お互いに共同戦線を張っているみたいです。インチキをカバーしあって、
利益を出していくわけ。私が今読んでいるのは、太田出版の
「サイキックマフィア」ってい本。「われわれ超能力者はいかにして
イカサマを行い、大金を稼ぎ、客をレイプしていたか」という、
長年第一級の超能力者として活躍した男性の身内曝露本なんだけど、
あーこうやって共同戦線張って情報を共有していたのか、と思った。
パンタ達は小物だけど、真弓やヴォイスや、その他更なる小物と
つるんで、かもを根らっているみたいね。

362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 21:22

>>341
>◇青虫さんへ　投稿者：ようこそ、管理人様　 投稿日:2001/7/23(月)10:27
>心配ありがとうございます。
>しかし、ここに書いてあることについての
>信頼できる目安としては、自分自身の満足感ではないかと思います。
>アバターのテクに満足しています。

かわいそうにね。このおばさん。そう言わせることがハリーショッカー軍団の
ねらいなのにね。マインドコントロールされちゃってるのに、自分で選択した、
と思い込んでいるんだよね。哀れだよね。
このおばさん、洗脳が解けて、今まで自分がやってきたことに気づいたら、
相当ショックだろうな〜。それでもって、騙された自分自身に怒りがふつふつ
と沸いてくるんだよね。

363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/15 21:53

>>359

＞こういう営業マスターたちの対応を改めて見直してみると、絶望的な状況ですね。
＞一度はアバターに関係したことのある人間として、何というか、奇妙な責任感
＞みたいなものを感じてしまって、何も知らされていない受講予定の人達に対して、
＞どうやって警告したらいいんだろうと、日々考えあぐねているのですが・・・・。

まっったく、同感です。

＞必ずしも、全てのアバター予備軍の人たちがネットをやっているわけでもないし、
＞マスターたちに訴えかけてもあの有り様では内部崩壊というか切り崩しも期待は
＞できそうにありませんし。

非常に歯がゆいですよね。
現時点で営業マスターをやっている連中の全ては、ここで話題となったアバター問題について、充分知っていると考えてもよいでしょう。
知った上でも、まだ、誇大広告を出しつつ、営業マスターをやってるような連中です。
この連中の「改心」は、もはや期待できそうにありません。

＞（１）マスター以外の精神世界サイトの掲示板でアバターの危険性を訴える。
＞（２）精神世界系の雑誌社や団体、一般のマスコミに対して、事の詳細を、
＞　　　手紙、電話、ＦＡＸ、メール等で知らせて注意を喚起する。
＞（３）カルト問題に造詣の深い国会議員、都道府県議会議員等に連絡してみる。
＞　　　（しかし、カルト問題に詳しい議員っていったい誰なんでしょう？）

＞なかなかいい方法ってありませんね。こんなことを実際にやったら営業妨害で、
＞逆に訴えられますか？　そこまでやるのは余計なお世話でしょうか？

「詐欺集団にひっかからないようにしましょう！」と注意を喚起するのは、どう考えても「営業妨害」とは言えないでしょう。
　事実に基づいての発言であり、決してデマを言いふらす訳ではないのですから（むしろ、デマを言っているのは営業マスター達）。

「消防署の方から来ました！（消防署のある方角から来ました）」と言って、
あたかも消防署の人が消火器を販売していると錯覚させ、不当に高額の消火器を
販売する・・という悪徳詐欺商法があるじゃないですか？
　これにたいして、「皆さん、気をつけましょうね！」と注意を喚起するのは、
「営業妨害」ではないはず。

364 名前： つづき 投稿日： 01/11/15 21:54

　因みに、（１）〜（３）以外の方法として・・
（４）アバター仲間に、ここのスレを教えてあげる。
（５）（アバスレ４まできましたが）継続してこのスレを維持していく。アバスレ５，６，７、・・（より多くの人の目に触れる可能性が高くなります）

現実的な対処法としては、（１）、（４）、（５）でしょうね。地味ですが。
（他の掲示板にアバスレのアドレスが書き込みされていたケースを既に目にしました。見た人は、受講を断念したようです）
３６０さんも仰ってるように、アバターはマイナーだし、問題はあるにしろ「凶悪集団」ではないですから、（２）（３）の方法をとっても相手にされないでしょう。
せいぜい、消費者保護センターが聞いてくれる程度かも。
それに、精神世界系の雑誌社にとっては、営業マスター達はあくまで（広告料を払ってくれる）「お客」ですからね・・

その他に考えられる手段として、
（６）詐欺罪等で訴える。
ただ、被害額が３０万程度ですから・・。金・手間暇をかけてまでやるほどのことではないかも。
しかし、原告団を組織して提訴すれば、被害総額は相当の額にのぼるので、いいのかもしれません。
（１００人で３千万、１０００人で三億！。ただ、これもスターズエッジの巧妙な仕掛け（３部へ進む人は、２部まで満足しているとみなされる為。）が訴訟を妨げるかもしれません。
やっぱり、法的手段に出るのが、１番効果的なんでしょうね〜。

365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/16 00:21

>>362
この岩本孝子さんっていう営業マスターは、

＞心配ありがとうございます。
＞しかし、ここに書いてあることについての
＞信頼できる目安としては、自分自身の満足感ではないかと思います。
＞アバターのテクに満足しています。

なんていうこと言ってるけど、
単なるアバタリアンが、自己満足している分には、「あなたの勝手」でしょう。
でも、「白」だという証拠もなく、不特定多数に対して限りなく「黒」に近い（というか、真っ黒けの）アバターをデリバリーしてる訳だから。
そんな無責任なことでいいの？
受講生に対してきちっと責任がとれるのか？
岩本さん？

366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/16 02:57

確かに何とかしたいですね。
いまだにＶＯＩＣＥ系のセミナーをのぞくとこんなたわごとが聞こえてくる。
「レイキやって〜、ＮＬＰやって〜、アバターやって〜・・・それで完璧！！」

何が完璧なんだ！？
ＶＯＩＣＥのＤＭに書いてあるいんちき”ニューエイジリーダー”にでもなって被害拡大したいのか！？
こういう人いまだにいます。
気色悪い精神世界ヴァカ。

やはり何とかすべきだ。
これ以上ア、バカーの害を拡大しないほうがいい。

367 名前： 359 投稿日： 01/11/16 21:29

皆さん、レスありがとうございます。

やはり社会問題化するところまでいかないと、この問題を認知して貰うのは難しい、
ということでしょうか。アバターに限らず、ニューエイジのあやしいビジネス世界
は、ある意味ではヘタなカルト宗教より、よほど多くの問題点を孕んでいるように
思えてならないのですけどね。どちらが病人（？）なのかわからないような人達が、
ファシリテーターとかヒーラーなんて称して、法外なお金を荒稼ぎしているような
精神世界バブルは、いずれ跡形も無くはじけてしまうこと必至だとは思いますが。
それまで、このスレッドが続いていくことを祈るのみです。

一つ名（迷）案を思いつきました。
比較的まとまった人数の受講生が受けるコースの場合、例の「シェア」という時間が
ありますよね。レビュアとして参加して、その「シェア」の時間に、ここで仕入れた
情報を文字通りアバターマスターやアバター受講生の皆さんと「シェア」するなんて
どうでしょう。かなり勇気の要ることですが…（笑）　でも、そうすれば、マスター
の皆さんは、大勢の受講生の手前、まさか無視して逃げるわけにもいかないでしょうし、
何も知らない受講生の人達には、何か問題が起きているのかも知れない、ということは
認識して貰えるかもしれません。

尤も、翌日には「シェア」の時間が、例によって「閉鎖」されてしまうかも？（笑）

368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/17 13:31

とりあえずはここの過去ログをきっちり保存＆適切なコメントを付けて
無料鯖に置いて、metaタグにキーワードをいやと言うほどぶち込み、
Googleなんかで「アバター」を検索すると一番上に表示されるように
しとくってのはどうですかね。

用心深い人だったら受講する前にｺｿｰﾘ検索してみるって場合もあるだろうし。

369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/19 13:59

アレックスさんのＨＰからアバターの項目が消えたみたい。

370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/19 19:24

>>369

ほほうー、確かに。 http://www02.u-page.so-net.ne.jp/rb3/i-ikuya/index.html

この人、脱営業マスター・脱スターエッジ社第１号かな？
もし、そうだとすれば、このアバスレもそれなりに効果があったということじゃん。
アレックスさんって、割と信頼できる営業マスターだったような気がするんだよね。
営業マスター達も、今後の身の振り方を考えているのかな？
誰か詳細情報持ってる人、情報キボンヌ。

371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/19 20:41

ほんとだね・・・

372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 20:02

こないだとどいた「インサイド・ウィザード」に
アレクース師匠の後ろ姿と思われる写真が
のっていたので、お〜師匠と思っていたのです。

やはり師匠はいい人だったみたいですね。
本人の声がきいてみたいものです。
ウィザード・パーティーからも脱退してしまったので
しょうか？

師匠の今後に注目してみます（私だけ？）

373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 23:38

いや、この不毛な論争（アバター批判⇒「そういう創造をしてしまったのね」）が終わるのなら歓迎だな。
詐欺的なマスターに力を与えるだけのスターズエッジ・システムのアホラシサから離れたところでアバタ
ーにせよ他のことにせよ、話が出来る人が増えるのはいいことだ。

スターズエッジという不要な枠組みがなくなれば、馬鹿なことをいうマスターの武器であり足枷であった
認識体系が消え、その人物が実際にしていることが明らかになるだろう。
そいでそれは、暖かいものは暖かく、冷たいものは冷たく、互いに人としてよりはっきりと感じることができるためにはベターな変化になるだろーし。

邪魔なのはハリーやアブラ、スーザンの嘘なんだからね。
まあ、ロクでもないことをスターズエッジの鎧を着てやってきた人は、行き先知れてる。
だが、いくらハリーの言葉で虚飾しても無意味だって気づくのが遅すぎないことをいのる。

その時プライマリを何と立ててきたか、自分が実際に感じ、思考し、行ってきたことは何かわかるんだろう。
あることを無視して生きるのも連中の自由だから、虚言で限定された創造の縁の外側を無視するのも自由。
死ぬまで無視したとしても、それがそいつの人生なんだからほっておけばいい。

こちとらは虚言が広まらないように適度に努力しておきさえすれば、まあよきかと。

完全にひとりごとレスでスマソ。

374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 21:59

ここ（↓）で、また何やら妙なことになってます。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=VZA07616

375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 22:57

>374

読んでみたのですが、どういう具合に妙なんでしょうか？
マリア？とか真我とか知らない名前が並んでいてよくわからないのですが・・・。
すみません。
２ちゃんでのこととは無関係みたいでなのすが、どの辺を妙とおっしゃってるのか説明していただけますか？

376 名前： 　 投稿日： 01/11/21 23:13

>375
いや、ただウィザードまで受講したっていう稀有な（？）人がレスしてたもんで。
最近、このスレ沈みがちなんで、ちょっとageついでにね。あんまり深く考えないでね。
ただ、やっぱり未だにアバターについて、ああいう質問する人がいるってことは、
ここもまだまだ知名度低いのかな、と。まあ、そういうことで・・・。
質問はぐらかせてスンマソ。

377 名前： 375 投稿日： 01/11/21 23:20

＞３７６
おけおけ。レスさんくす。

378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 23:37

>>３７４
情報サンクス。読んでみたけど、目くそ鼻くそだね。ま、別の
カルト団体信者がカルトアバター信者に信念体系の枠組みについて
打診してきたような格好だね。読んでてバカバカしくなったね。
カルマだとか、真我だとか、単なるラベルづけを信じ込んでしまってる
おこちゃまだね。かわいそーだね。
精神世界には、こういうアホがうようよ、いるから困ったもんだね。
アセンションや、波動とか、シリウス人とか、浄化だとか、
信じ込んでるアホどもが多いね。ま、それは本人の勝手だが。
この掲示板で起きてる現象の答えは、既に、>>361　さんが指摘してるね。

379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 00:45

先日、成田で行われた国際合同コース（？）で何か変わったことがなかったか？
あるいは、マスターＭＬ内の最近の動向
について、ご存知の方がいらしたら、書き込み、お願いします。

380 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 16:03

成田のコースでは、マスター同士の反目（または冷戦）が
目立ちましたよ。そろそろ崩壊？

381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 16:11

ブラウンのレポートについては誰か質問していましたか？
あとスーザンは来ていたのですか？

382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/22 20:18

そんな質問する人はいませんでしたね。
スーザンはいませんでした。

いたのはドロドロ目のしたっぱ営業マスター＋ヒロくらい？

383 名前： 　　 投稿日： 01/11/22 23:17

まだアバターを受ける奴って沢山いるの？
こんなに化けの皮剥がれてきてるのに・・・

384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 00:26

>成田のコースでは、マスター同士の反目（または冷戦）が
>目立ちましたよ。

反目ですか。
なんかあったんですかね？

385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 18:06

このスレのせいだろっての！
誰がこのスレ読んだあと某Fちゃんと
今まで通り楽しくできるかっての！
自分たちでメチャメチャにしといて
「なんかあったんですかね？」とはよく
言えたもんだよ、ほんとに！

386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 18:16

このスレに惑わされるとは・・・まだまだ甘いのう(笑

387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 21:04

>>386
お、でたわね。

しかし惑わさないでよ、もう。

じゃあ心理技法や精神世界系テクニックに
金を使いたくて仕方ない、お金が余っている私に
おすすめのコースってないかしら？？
サイエンはもうついていけないからだめ。

ただの新興宗教もいや。

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 21:42

さあ、反アバターのみなさん！
心と宗教板でも暴れてください！
期待してますよ！

☆☆【アバターってどんな効果あるの？。】☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1006471831/

389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 23:31

そんなこと（大暴れ）をする気はないです↑
ここの元々の意義は＞１にあるようなものです。

ハリーとサイエントロジー
アバターのシステムのおかしさ
アバターのテキストのおかしさ
ハリーのトゥルクその他からの剽窃と秘密主義、および著作に対するサイエン的な徹底した所有権の主張の矛盾
ハリーの詐話、経歴詐称、不法行為について
ハリーの非人道的な過去、現在の所業について（金銭の詐取、他者の著作権の侵害、テキストその他における作り話、構成員の心理操作）

アバターは何を元にしてどのように作られているか（サイエントロジーを元にして、バシャールとラムザ［３万５千年前の戦士の霊にチャネリング
して入手した情報という売りで金髪の結構きれーな姉ちゃんがやってたニューエイジ・ムーブメント。但し今はおばさん。大分儲けたらしい。ラエリアンと類似］のニューエイジ話をトッピング氏、最大の商品は密教の瞑想法であるという事実）

何故アバターのテキストにある言葉は違和感や気持ちの悪さを感じさせるか、を上のような情報に基づき意見交換
海外における訴訟と政府の対策の紹介（リンク。フランス政府の対応など）


といったことが趣旨でした（結果そうなったわけですが）。

390 名前： ゆきこ 投稿日： 01/11/23 23:39

こわいなあ・・・ｖ

ｖ
ｖ
http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/

391 名前： 384 投稿日： 01/11/23 23:47

>>385

何も知らないアバター受講生を食いものにしてきたスターズエッジや営業マスター達の悪行をあばいただけのこと。
それを「自分たちでメチャメチャにしといて」なんてこと、言えた義理ではないでしょう！

私は、今現在営業マスターをやっている連中は、某Ｆちゃんと同類と思っていたんだけど。
なんで、その同じ穴のムジナ達が互いに反目しているのか、不思議に思ってね。

392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 23:48

＞このスレのせいだろっての！
＞誰がこのスレ読んだあと某Fちゃんと
＞今まで通り楽しくできるかっての！
＞自分たちでメチャメチャにしといて
＞「なんかあったんですかね？」とはよく
＞言えたもんだよ、ほんとに！

は？どこか人間としておかしくないですか？あなたは。
よく言えたもんだとはチャンチャラおかしい。
反目があったのか？と＞３８４は聞いているだけだろう。
私は３８４ではないことを予め言っておく。どうせ信じないだろうが、どうだっていい）

「自分たちでメチャメチャにした」とは、英語さえ読めれば誰でも閲覧できる、カルト被害防止のためのＨＰに
正々堂々と書かれている、ハリー・パルマーの嘘とアバターの背景、組織の問題点についての公平な論評を
日本語でよめるように公にしたことが、あなたのいう「メチャメチャにした」っていうことなんですか？

Ｆ氏がＨＰで書いている内容、アバターマスター達のトークのモデルがサイエントロジーにあることを開示し、
どう考えても非のないことを、まるでこちらの非であるかのように言いくるめられて泣き寝入りしてきた人達
が、自分の気持ちを素直に感じ取れるように、嘘とテクニックの構造を指摘し、人間として当然ある感情を捻
じ曲げなくて済むようにしたことが「メチャメチャ」にしたことだと言いたいのですか？

ハリーの経歴詐称を指摘したことが？
ハリーの剽窃を指摘したことが？
いい加減に扱われた上に、あなたの創造です！と侮蔑を受けた人に共感することが？

あなたのいう、「メチャメチャにした」ってことなんですか？

ではあなたは、これまで通り、ハリーの嘘がまかり通り、そのせいで言いたいことも言えず、
精神的なことにＭＬＭや法律による脅しを持ちこむことの矛盾を感じる気持ちを無視するか捻じ曲げていてくれれば良かったとでも言うのですか？

人間としてあなたのような言い方は、全く奇妙、アバターマスターこれにて知るべし、といったところです。

今まで通り、人を騙して、嘘をついてごまかして、適当なお追従をお互い言い合っていられなくなることの方が事実を事実としてしることより大事だ！とあなたは言っているんですよ。
人として情けなくないのか？

本当に信じられない思考法をする人ですね。それであなたは人に何を教えられる、何をしてあげられると思っていたんですか？
ぜひ知りたいところです。
というかもう、名を名乗れ。

393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 23:53

＞３９０
すまない。

ただ、大暴れ、なんてしてしまうとトンデモ・マスターやハリーが「ほら、」あいつら愚かだ」っていう隙をみすみす作ってしまうような気がするもので。

ここのスレに書いてあることは、たくさんの人に知ってもらいたい、と思っているので。
リンクとか貼りつけてやってください。

394 名前： 393 投稿日： 01/11/24 00:00

ふざけんな＞３９０
ひっかかちまったじゃねえか。

３９０、３９２と書いた勢いで字面だけみて勘違いしちまった。
ばっかまるだし。恥さらし。

395 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 00:18

ヴァチカンを買い取れば？
テクニックと解説、それに対する膨大な解釈と反証が２千年分手に入れられてよ。

396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 00:18

↑＞387

397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/24 01:39

う〜ん、最近ネタ切れだね。このスレも。

新ネタきぼー。

398 名前： コピペ 投稿日： 01/11/24 17:06

先日、約１０年ぶりに新車を乗り換えようとディーラーへ出向き、
車を見てきました。いや〜、カーナビだなんだかんだと、その進化に
驚いた次第です。（果たしてきちんと使いこなせるのかしら？）

ちょっと面白いなと思ったのは、最近のドアノブの形状の変化です。
従来の引き上げ式はドアノブに爪がひっかかり、無数のキズがついて
しまう欠点がありました。最近の車は掴むような出っ張ったドアノブに
変わってきています。
何でも従来のドアノブでは女性の付け爪が取れたりというトラブルや
中には訴訟問題にまで発展したものもあるそうです。
で、こうした苦情を自社製品の改善に活かす。これが企業のあるべき
当然の姿でしょう。

しかし、セミナーあるいはマルチの場合はどうでしょうか。
様々な苦情が絶えないのにまるで聞く耳を持たないか、自己責任で
済ませて自らは頬被りをするといった具合で、改善しようという
態度は微塵も感じられません。
マルチにいたっては「訪問販売法上の連鎖販売取引」が行為規定と
いうことで、大半がディストリビューターの暴走で済ませ、自らは
せいぜい監督責任を問われるくらいのものでした。
マルチの構造的欠陥に目をつむり続けた結果が、こうした苦情の数々
だという認識が欠けているとしか思えません。

まず第一にマネーゲームありきで、顧客の利益は２の次というのが
悪徳商法の本質ではないかと思います。

………………………………………………………………………………

こういうの読んで痛くならないか、インチキマスター諸君。

399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/25 00:56

↑
まあその通りだけど、長い割りには
そんなに内容がないと言わせてください。別にアオリじゃないです。

400 名前： 400 投稿日： 01/11/25 07:20

>399
了解。例によってageついでだから。
できれば国際コースの現地潜入ルポ、キボンヌ。

401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/25 21:51

>>384

マスター同士の反目なんて、1998年当時からあったね。
ま、なんちゅうか、こういう精神世界にはどれだけ、いろんなことをこなしてる
かって威張ってたヤツがたくさんいたしな。レイキやって、ＮＬＰやって、あな
たは何やってきたの？　へえ〜ってなもんよ。宗教遍歴みたいにセミナーを渡り
歩いてこのアバターにたどりついたやつもいたよ。
ま、そういう連中がマスターコースで初めて顔を合わすと、気に食わないヤツは
仲間はずれにしたり、どーでもいい姑息なイジメをやるわけだな。
このスレで指摘されるずいぶんマエから、そういうどうしよーもない烏合の衆だった
わけで、やってることは幼稚園児並みの所業だわな。
1999年になって、すい星のごとく、某デブマスターＦ氏が登場するわけだが、
こいつは、1999年秋のマスターコースで一発でフルライセンスをとったという噂だ。
そのマスターコースでは3人くらいしか、フルライセンスはとれなかったそうだ。
ま、このスレで結局、それはスターエッジ社の使い魔としてセンスがあるやつ、
つまり、詐欺師のことね、がフルライセンスをとったと考えれば納得がいくがね。
そんで、その当時は、わーすごいＦちゃん、とやらで、デブマスターＦ氏の一派
となったグループや、その１発でフルライセンスを取得した、というのが気に食わ
ない先輩マスターの間でグループ同士のいざこざや、反目ななて日常ちゃめしごとさ。
Ｆ氏グループには某仙人おちこぼれマスターがこばんざめのようにくっついてたな。（藁
その当時のプロコースや、マスターコースなんてのは、夜は夜で、あちこちカップル
がナニしてさ。
真剣に、「スターエッジ社は乱交を奨励するのか？」と怒ってた受講生もいたよ。
ま、大阪のナンパ師ゆうじがコースに入ってるしね。そーゆー、色恋沙汰はしょっちゅう
だったね。中には、コースそっちのけで、完全にナンパしてるヤツもいたよ。
ま、そーゆーこって、あちこちにミニ教祖（オレのほうがエライ）張りの勢力を
競うどーしょーもない連中もたくさん、いたね。
ついでに、ブレスアバターセンターの営業マスターの親マスターは、小松ヒロだから、
そこで受けないほうがいいね。あのクソやくざヒロを儲けさせるだけだからね。
とにかく痘痕やってるやつはどーしょうもないマスターが多かったね。

402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/25 23:44

尊敬できる人格のアバターマスターって、
結局徳島のあのマスターだけですか？
どうもそうみたいね。
あれだけいて淋しい限りだ。

Fちゃんがフルライセンスをとったのは、
営業の功績（HPでの体験談公開）が
認められたからだと噂されてますが、
まあそれも他のマスターのやっかみだろうね。

403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/26 00:23

＞４０１
なーるーほーどーなー。
いや非常に勉強になりました。もっと色々かいてくださいませ。わかりやすいです。
コースに行ってしまった時はどこか他の星に迷い込んだような錯覚を感じだけど、やはりそこはアバター星（ｂｙアッコ）という特殊な惑星だったわけなんですね。
ああいうセミナーっての出たの初めてだったからわからなかったな。
セミナー渡り歩く人間にはわかりやすい世界だったんかなあ・・・・。

クソレススミマセソ。

404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/26 01:03

>401
久々に面白かった。
アバターっていう名前を伏せて読んだら、どこぞの宗教団体とか、
サークル内のゴタゴタ愛憎劇と何ら変わらんような。
まあ、もともとその程度のもんでしかなかったんでしょうが。

＞夜は夜で、あちこちカップル がナニしてさ。

ブレスのベッドはいつも湿ってんだよな〜（ｗ

405 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/26 02:24

>>404
誰だか特定されるよ、そんなことかくと。

406 名前： 他だ 投稿日： 01/11/26 14:20

アバタコースで実際に成功したという人　本当にテクニック使い成功しているのでしょうか
本当に信念を消せるのでしょうか。

407 名前： 匿名 投稿日： 01/11/26 14:23

アバタのテクニックってどのようなものですか教えて下さい。

408 名前： 本当 投稿日： 01/11/26 14:25

アバタコースの指導者は役に立つといいますがそんなに本当に役に立つのですか
アバタコース以上のなにか啓発コースご存知ですか

409 名前： 本当 投稿日： 01/11/26 14:33

なぜアバタコースを受け反対する人受け入れる人と受け入れない人が
いるのでしょうか。コースｈ完全と聞きますがなにか欠点があるのでしょうか
。どういう意識状態なのでしょうか。本当に効果あるのか興味ああります
。今　すすめられています。マスターは変化してなんでも楽になったと。

410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 01:07

>>406-409
過去ログを読めば分かる

411 名前： 壱 投稿日： 01/11/27 01:12

＞406-409

>アバタコースで実際に成功したという人　本当にテクニック使い成功しているのでしょうか
>本当に信念を消せるのでしょうか。

成功とは何ですか？　その定義によるでしょう。
しかし、少なくともアバターのテクニック（そんなものがあるとすれば）でなければ、
達成不可能な目標などというものは無いと断言できます。
なぜなら、「アバターのテクニック」はいろんなものの寄せ集めですから。
信念の消去についても同じです。

>アバタのテクニックってどのようなものですか教えて下さい。

上記参照。

412 名前： 弐 投稿日： 01/11/27 01:20

>アバタコースの指導者は役に立つといいますがそんなに本当に役に立つのですか

アバターの指導者は、具体的に何に役に立ったと言っているのですか？
少なくとも、客（受講生）を言い包める技術は身につくかもしれませんね。
そういう意味では、役に立っているのでしょう。

>アバタコース以上のなにか啓発コースご存知ですか

逆にお聞きしたいと思います。
アバターコースより酷い啓発コースをご存知ですか？
あっ、それはサイエントロジーのことかな？（笑）

413 名前： 参 投稿日： 01/11/27 01:55

>なぜアバタコースを受け反対する人受け入れる人と受け入れない人が
>いるのでしょうか。コースｈ完全と聞きますがなにか欠点があるのでしょうか。
>どういう意識状態なのでしょうか。本当に効果あるのか興味ああります。
>今すすめられています。マスターは変化してなんでも楽になったと。

アバターコースにおいて、しばしば次の言葉が繰り返し受講生に吹き込まれます。

「どこまで進むかは貴方が決めることです。」

それはその通りなのかもしれせんが、だとしたら三十数万円も支払わせておいて、
それがマスターの価値ある仕事に対する正当な報酬そのものである、との説明とは
明らかに矛盾します。しかも、「それはあなたが決めることです」と言いつつ、
要所要所はしっかりマスター（指導者）が決定します。

どういう意識状態か、ということについては、私個人は何もありませんでした。
源の意識というのは、マインドが疲れ果てて、機能不全（？）を起こした状態、
と私は見なしていますが、所謂、悟りとか、気づきの体験とは違うと思います。
しかし、他の受講生がどういう体験をしたかは私にはわかりません。
お金と時間に余裕があるのなら、実際に受けてみればいいだけのことです。
ただ、これで何でも問題が解決して、楽になるか、というと全くそんなことは
ありません。

私個人としては、もうアバターコースに参加するつもりはありません。

414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 02:08

>401
そういうことって上級コース行かないとわからないんでしょうね。
痘痕コースの段階では部外者にはそういう状況であることを隠してたって事なのか。

そういえばアバターマスターってみんなヒソヒソ話が大好きみたいだった。
激ヤバな集団だったというこつか。
「プライマリ？セカンダリ？」
うげ。夢に出そうだ。

415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 02:43

>なぜアバタコースを受け反対する人受け入れる人と受け入れない人が
>いるのでしょうか。コースｈ完全と聞きますがなにか欠点があるのでしょうか。

唯心主義的思想について考えてみてください。
といってもそんなにたいした事ではないけど。

私は世界であり世界は私である。
してその心は、心が私であり私は心である。
ゆえに心のあり様が私のありようを決めている。

コースが完璧だという触れ込みは広告にある通り、完璧だと信じている人達が運営しているからです。
「あなたが信じていることを創造する」、とか「思いこみは役に立たない」とか書いてありませんでした？
確かに「アバターは完璧だ」という思いこみは何の役にも立たなかったみたいです。
あそこで学べるのは、たったこれだけのことです。

あともし受講したら、アバタコースを受講したという事実とその分年を取ったという事実が残るだけです。
アバタを受講してもこの現実は変えられません。
私にとってこれは「思い通りの現実を創るテクニック」がもしあれば消してしまいたいくらいなんですけどね。
まあアメリカのニューエイジ方面でかつて流行した狂気のあだ花のような思想です。

アバターでやってることは仏教唯識派の本を読めば大体何をやってるか推測がつくと思います。
とりあえずある特定の意識状態に移行するための特別な技術や能力は「代金支払い」という行為には含まれていないことを日本政府は保証致します。

416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 02:46

不正確でした。
＞４１５
とりあえずある特定の意識状態に移行するための特別な技術や能力は「代金支払い」という行為には含まれていないことを日本政府およびスターズエッジ社は保証致します

417 名前： ほほう！ 投稿日： 01/11/27 03:19

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

418 名前： テクニック 投稿日： 01/11/27 13:19

佐藤義塾についてご存知の方いらっしゃいますか真我開発講座と聞き本物とのお話
受講者から聞きますが。

419 名前： アバタコースについて 投稿日： 01/11/27 13:22

アバタのテクニックってどのようなものなのですか。
マスターのひと落ち込んでも立ち直りものすごく早くなるとそして
営業のしごとでも成果出せるとききましたが受講された方いらっしゃいますか

420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 14:43

＞４１８
でも、以前どこかの自己啓発セミナー告発サイトで叩かれてたぜ。

＞４１９
アバターでは、「注意」をコントロールする練習をする。
「落ち込んでいる状態」に注意が固定されているものを、
別のところに注意の焦点を移し変える、という唯それだけのこと。
ちょっと練習すれば、誰でもコツは掴めるし、わざわざコースを受講するまでもない。
気になるなら「リサーフェシング」というワークブックだけ買えばいい。
そこに出ている「注意」に関する幾つかの練習を自分でやってみれ。
ただし、これはアバターの専売特許ではなく、サイエントロジーのパクリ。
しかし、そうかと言ってサイエントロジーのオリジナルでもない。
要するに「痛いの痛いの、飛んでけ〜」っていうやつのことよ。

ところであんた、昨日から質問に答えてくれてる何人かの人たちには、
ちゃんと感謝の意くらい伝えておけよ。

421 名前： 回答 投稿日： 01/11/27 15:41

>406
>アバタコースで実際に成功したという人　本当にテクニック使い成功しているのでしょうか
>本当に信念を消せるのでしょうか。

マジレスしてもいいものかどうか考えたが・・・。君は新人君かね？ このスレ初めての訪問者？
ネタぢゃないよね？
過去ログ、ちゃんと読んだ？ 君みたいな「教えて君」は一応、ネットの世界じゃ
嫌われるんだけど・・、ま、一応レスしとくか。>406->409さんよ、レスしてくれた>410〜>415
さんにはきちんとスジを通しな！ それがネットの世界ってもんだぜ。・・〜な〜んてね。

答えは君の質問自体にあるね。すでに君の質問自体が答えさ。
君は、「実際に成功したという人　本当にテクニック使い成功しているのでしょうか」と
不信（不審）の目で見ているという事実。支えてる信念は「信念なんてそう簡単に消せるわけ
がない」というフィルターだね。それが君の見る世界を決める。ことごとく、君は、失敗者を
見るだろう。テクニックを使いこなせていない人達を現実として間のあたりにするだろう。
従ってこういう格言が生まれた。
「あなたは信じることを見る」
「あなたは怖れていることを見る」
「あなたは信じていないことは見ない」
ハリーもこう言ってるな。「おお、なんていう恐ろしいことを君は言うんだ。『私はどうしたら
いいのですか？』『教えてください。私は何を信じたらいいのでしょうか』などと、これほどに
も危険な言葉が語られたことがあっただろうか」と。
（つまり、自分が決めないと、自分の支える信念が決めてしまう、功奏する、ということ）

ところが、「私は成功したい」と願うと成功しない。すでに成功している者は「私は成功したい」
などと思わないからだ。
「私は成功したい」では「成功したがっている私」が生まれるだけで、結果、成功しない。
「私は成功したい」と自分自身にそう言わせるためには、私は何を信じているのだろう？
と支える「信念」のほうへ注意を向けさせる、これがアバターコースでやってることだ。
（こんなものはアバターのオリジナルでも何でもなく、バシャール等、精神世界では
昔から言われてきたことだけどね）
所謂、他の願望達成術と違い、「成功」するためにはどうするかではなく、「成功しない」と

422 名前： 回答 投稿日： 01/11/27 15:42

想像している、怖れている、信じているものを”見つめる”訓練をする。
「私は成功したい」のに実は「私は成功したくない」と「現実創造」しているのだ、と気づか
せることがアバターコースの内容さ。そのセカンダリ（成功しないと君が考えていること）を
見つけ、見つめるだけで、その「信念」は体験したことになり、自分の自由意志でコントロール
できる、というのがアバターがいう「現実創造」理論の中核だな。
ところがこの理論がすべて一般化できるのか？ ということだ。これが唯一普遍的な絶対真理か？
という疑問と、その疑問にまともに応えない営業マスターやスターエッジ社の姿勢・態度に批判
の一要因がある、ということだ。

例えば、アメリカでテロ事件が起きた。これは自分が「ざまあみろ、もっと人が殺されろ」と信じて
（注：信じると願うは違う）その事件を「私は見た」のか？
レイプされた女性が実は「私はレイプされたかった」と信じていたのか？
アフリカの飢餓の難民を私が見たのは、「私は裕福で食べ物に困らない」と豊かさを証明したいが
ためにそれを見たというのか？
ということで、やたらアバターコースでは「自己責任」というものを信じるように仕向けさせよう
とする。マスターのお決まりのセリフ、「その現実はあなたが創ったのね」という虚言に批判が集中
しているのもこのためだ。
（営業マスターとは、この「自己責任」理論を再評価もなく、吟味することもなく、無条件に信じ込ん
でしまった人達のことだ。だから平気でそういうセリフが言える。一般的に言えばそういう状態を
洗脳、あるいはマインドコントロール状態と呼ぶがね）
こんなものは、身の回りになんらかのトラブルが生じたとき、その事を「社会」やら「嫌な奴」のせい
にして、怒りや恨みをただ増幅させる・・・というあり方よりは、「自分の受け取り方」のせいにする
ほうが、客観的に見ても成熟した人間のあり方だろう、と考えると気持ちがラクになる、コントロール
できないことをコントロールしようとして四苦八苦するより、自分のせいだ、と考えたほうが気が収
まる、とせいぜいこれくらいの効用でしかない。（ま、これも信念だ）
そういう意味で、精神世界、ニューエイジで言われている（何もアバターがオリジナルでは断じてない）
「ひとつの考え方」として、「想念が現実を作る」というロジックは評価できるが、その「通常の評価」
からは、「想念は現実を作る」ということは、せいぜい「有用なフィクション」としか捉えられない。
（もちろん、これも信念ね。こう信じることで、どうなるか？だな・・）
・・・ということで、アバターマスターみたいに意地悪に言うとするならば、冒頭に戻って、
「本当に、テクニック使い成功しているのでしょうか。本当に信念を消せるのでしょうか。 」と
君は信じることで、君は何を見たいのかね？ 逆にこちらが聞きたいな。
君が見たいのは「そんなテクニックなんてありっこない」という”現実”であり、「なんでもかんでも
現実創造できるわけないじゃん」と証明しただけなのではないか？ 違うのかね？ ええ？
答えは君の質問自体にある、とはそういう意味だ。（君の質問自体に支える信念が隠れている、という
こと）
もっと、つれなく冷たく言うと、「そんなことは自分で決めろ！」が答えだ。
換言すれば、「自分で決められる」ということでもある。

423 名前： 回答 投稿日： 01/11/27 15:43

>>407
>アバタのテクニックってどのようなものですか教えて下さい。

上にエッセンスを書いておいた。アバターテクニック（Ｆｉ、ＣＨＰ、導入セッション等）など
まやかしにすぎぬ。説明するのもアホらしい。マジで知りたいのなら、過去ログ読むか、
実際に受講してみることだな。


>>408
>アバタコースの指導者は役に立つといいますがそんなに本当に役に立つのですか
>アバタコース以上のなにか啓発コースご存知ですか

>412さんも指摘しているが、その「役に立つ」の中身をもっと具体的にして、何を君が期待
しているのか明らかにしたまえ。アバターコースでは、単に自分を高めたいという人、トラウマ
を解消したいという人、どんなコースか知ってみたいという人、アバターコミュニテイにただ、
入ってみたいという人、さまざまだ。受講生ニーズが多様なのに、それを画一的に自分のところ
の教義で導こうとする。導く先は、まがまがしい異世界である。
そういうやり口に批判が集中している。エンロールはないなどと平気で嘘をいい、アバターテ
クニックをトラップによって君が信じるように聖なる、崇高な、これしかない、素晴らしいテクニック
であるかのように喧伝し信じ込ませる。悪徳宗教が、「これはお祓いに大変よく効く聖なる壷だ」
とラベルをつけて多額の金を巻き上げるのと本質的には同じである。そんなものは単なるラベルだ。
受講者ニーズ（各人が期待している効果）と、アバターコースが謳っている「効果」には差
がある、ということを君も知り給え。その差がさまざまな不買運動ともいえるトラブルを起こして
いるのが現実だ。そのくせ、自分達の仕組み（マルチまがいシステム、金もうけのためのさまざまな
トラップ等）は最初、意図的に隠蔽している。あとで知ったときのショックや、期待した効果が得られない、
と嘆く前に、受講前に自分の期待を明確にし、それがかなえられるのか担保をとるのは賢明である。
しょせん商法にもとづく契約行為の相方である。
従って、「アバタコースの指導者は役に立つといいますがそんなに本当に役に立つのですか」という
質問には、「”役に立つ”というラベルにどういう期待を君を持っているのか、その内容によっては
応えられるものもあるだろうし、こたえられないものもあるだろう」と極めてドライな回答しか
できないな。

424 名前： 回答 投稿日： 01/11/27 15:44

>アバタコース以上のなにか啓発コースご存知ですか
と君はいうが、どこのどんなプロパガンダ（誇大広告）を信じ込んでるかしらないが、アバター
コース自体を、「いまのところこのコース以外にすごいコースはない」と信じ込んでしまっている
がゆえ、そういう発言になる。結果、そういうコースはないだろうな。冒頭に回答したのと同じ理屈で、
結局、君は、いろいろ探したけど、やっぱりアバターコースしかないな、という現実を体験することに
なるだろうな。それでいいのならそうしたまえ。
もう一つの回答は、アバタコース自体がまやかしだから、アバターコース以上の啓発コースは、そこら
へんにたくさんあるだろうな。ゴロゴロころがってるよ。アバターコース以外のセミナーはすべてアバ
ターコース以上のコースだよ。（笑）

>アバタコースの指導者は役に立つといいますが・・・・
の部分だが、君は、アバターマスター（指導者）がそういったら信じるのかね？ 人に依存する性質が
悪いわけではないが、自分で決められず、人の意見に左右されやすい人は悪徳商法にひっかりやすいから
気をつけな。
そういう人は某Ｆ氏の体験談を読むだけでコロッと騙されちゃうね。
なにも「人を疑え。最初からうまい話などあるわけない」という信念を君に醸成させるつもりはないが、
相手は、受講者の「効果がなかった」という嘆願をまともに取り合わない輩だ。
そういう連中にはもってしかるべき作法がある。
その指導者とやらに、こう聞いてみたまえ。
「あなたはアバターコースが役に立つと言って私を誘うが、その目的は何なのか？」
「マルチまがいで自分が儲かるから、私を誘っているのですか？」

「いや違う。純粋に素晴らしいものだから、つい勧めたいんだよ」とその指導者が言おうものなら、
徹底的に「何が？」、「どう素晴らしいのか？」、聞き給え。
たぶんケムに巻くか、ごまかすか、「そういうことは口では説明できない。実際、受講して体験してみる
ことだよ。感じてみるんだよ」と詭弁をヌカすか、お茶をにごすだろう。
さらには自分はこういう期待をもっているが、それはかなえられるのか聞いてみたまえ。
それに対して営業マスターがどういう態度をとってきたかは散々、このスレで指摘されている。それらは
事実だ。
もし、「その期待には効果がある」とその指導者が言うのなら、そこで君が契約書をとりたまえ。（笑）
向こうの思うツボの契約書を取られる前に、こちらから契約書を取っておくことだな。
ついでに「アバターって宗教ですか？」と聞いてみて、その指導者がどう回答したか、ここでＵＰして
くれるとおもしろいんだがな。（笑）

>>409
>なぜアバタコースを受け反対する人受け入れる人と受け入れない人が
>いるのでしょうか。コースｈ完全と聞きますがなにか欠点があるのでしょうか
>。どういう意識状態なのでしょうか。本当に効果あるのか興味ああります
>。今　すすめられています。マスターは変化してなんでも楽になったと。

>本当に効果あるのか興味ああります。今　すすめられています。マスターは変化してなんでも楽になったと。

この部分の回答は上述の通り。

425 名前： 回答 投稿日： 01/11/27 15:46

>どういう意識状態なのでしょうか。

まさか、本当に定義付けを知りたい、ということではあるまい。君の真意、意図はわからんが、
一つの回答は、覚醒した「意識状態」（所謂、宗教でいう「悟り」）というものがある、と君が信じているこ
とだ。それを前提にして、質問している。その”前提”自体は吟味したのかね？
逆に君に質問だが、そういう「意識状態」がある、と君が信じるに至った原因は何だね？
「悟り」などない、と信じることも同様に平等なことだが、大半がそういう「意識状態」がある、と無条件に
信じ込む。アバターでいう「源」状態、宗教でいう「悟った状態」、心理学でいう「潜在意識」、
仏教で言う「アラヤシキ」、・・・そんなものが本当にある、と信じているのかね？
何回もいうが人のいうことを簡単に信じ込むこと自体が、前提の「信念」を見えなくする効果がある。つまり、
アバターでいう「創造」の中に入り込む道である。そもそも前提となる「そういう意識状態はある」という信念
を透明化させて、それ自体を吟味しようなどとは考えなくなる。
それによっては回答が変わってくる、ということだ。そう信じてるだろうということを前提にて回答すると、
答えは「よっぽど修行しないとそういう状態にはなれない。とにかく至高の状態だ」、とか「幸せ一杯の状態」
だとか、「無条件の愛が感じられる状態」だとか、さまざまなことをヌカスだろう。精神世界の信奉者達は。
それが思うツボだな。君がそう信じていることを前提にして、「その意識状態は、とにかく素晴らしい感覚を
伴った喜びの状態だよ」とでも適当に回答しておくか。これもラベルづけにしかすぎぬ。
おそらく君はこの回答では満足できず、さまざまな宗教家、哲学者、精神世界のグルを尋ねて歩くことだろう。
好きにするがいいさ。アバターの世界では、単にアバターが定義した「ラベルづけ」が得られるだけだ。
君の好奇心を充足するか、満足するかには一切関係がない。

そこで、別の視点から回答すると、この質問には、
ここにも君の期待要素が含まれてるよね。逆にどういう状態であれば君はよし、とするの？
そんなの人によって千差万別だけどな。何回も言うように「こういう状態になりたいと」君が願うのなら、
そうならない。「こういう状態になることなどありえない」という君の支える信念のほうが功奏するからだ。
（もちろん、この理論も信念にすぎぬ）
「どういう意識状態なのか」という質問には、自分がそういう意識状態になってない、と自らがすでに認めて
しまってるね。つまり、自分自身を低く評価している、ないしは見下してるね。
自分で自分を嫌っておきながら、自分を好きになる方法はないか？ と尋ね歩いているようなものだ。
その答えは、「君が自分を好きになること」だ。自分を好きになるのに人に依存する必要はない。
ましてや悪徳商法、悪徳セミナーに頼る必要などサラサラない。なにかのテクニックに頼らなければ幸せには
ないれないのだ、という幻想を捨ててしまえばいいだけのことだ。
自分の望む「意識状態」というものを明確にして、その「意識状態」になれない、あるいはなれてない、という
信念を探すことだ。見つけた犯人はじっと見つめることで消える。（とアバターコースでは言っている）
・自分はなぜ、そういう意識状態になれていないと信じ込んでいるのか？
・自分はなぜ、そういう意識状態になれていない、という状態のままでいたいのか？ このままずっと？
・「どういう意識状態なのか？」となぜ、自分は気にするのだろう？ なぜ、そこに注意がいくのだろう？
人に聞くより、自分自身に聞いてみな。そのほうがよっぽど正確だと、思うがね。

426 名前： 回答 投稿日： 01/11/27 15:47

>コースｈ完全と聞きますが・・

ま、コースは完全だ、という人も居る。そうでないという人も居る。それを単に君が認められない、というだけの
ことだ。「コースは完全だ」という意見には「アホか！」と言っておこう。このスレで何度も指摘されていることだが、
反論はすでに>413さんがしているのでやめておく。別の視点で、いうと、
この質問にもあるように、大半の人は君みたいに、「何か唯一の正解がある」、「絶対普遍な真理がある」、「人が体験
したことは、まったく同じように自分も体験するはずだ」とか、
「素晴らしいものは全員がすばらしいというはずだ」とか信じ込んでしまってるんだよ。そういう前提を無意識に大方の
人が持ってる、ってことね。アバターに対して、唯一、「これが正解」という評価がどこかにあるはずだ、それは誰がみても
同じであるはずだ、いや同じでないとおかしい、という脅迫観念をね。そう思うこと自体がすでに君が罠にはまっている証拠だ。

逆に君に質問したいのだが、
「『なぜアバタコースを受け反対する人受け入れる人と受け入れない人がいるのでしょうか。』という質問をしてくる
人がいるのでしょうか？ 信じられません。この人は何か勘違いしているのではないでしょうか？ すべての人が同じこと
を言う世界があると信じ込んでいるのでしょうか？ すべての人がすべて同じことを言う、ことこそ、気持ち悪いだけです。
ゲゲゲの世界観です。批判する人もいれば肯定する人も居る。それが自然ではないでしょうか？ なにやら、すばらしい
世界が実現しないこと自体がおかしい、とこの人は言ってるのでしょうか？ ちゃんちゃら可笑しいです。その人がいう
「素晴らしい」という概念も別の視点から見ると「グロテスクでえげつない概念」だということはありうるのに、何を血迷っ
てるのでしょうか？ 唯一、正しい、これが正解だという絶対的なものがあるとこの人は思ってるのでしょうか？」

言っている意味がわかるか？ さまざま「視点」があるということだ。どれが正しい正しくないではない、単に同じものを見て、
こちらからみるとこう言える、だとか、この角度からみると「こう見える」と言っているだけだ。
それを全員が全員、同じ事を言わないと許さない、というのは君の無知で傲慢な思考だ。
（世の中には、君のいう主張と真っ向から反対する人も居る、という事実を認識しな。なぜ、そうなのかは君がそう主張するから
だ、とアバターでは言ってるがね。）
全員が全員同じ事を言う世界があると君が信じ込んでいるなら、それこそ抑圧された世界観の信奉者だ。
よっぽど、宗教家のいう「理想郷の世界」「ユートピア」などという観念にかぶれてるよな、君は。
おこちゃまアバタリアンにもそういうウザイのがたくさん居るんだよ。ウザイというか、はっきり言うとバカね。
やれ、「ハワイで先住民の墓地をつぶしてゴルフ場建設しようとしている企業は許さん！ 反対しよう！」とか、
「アメリカでテロの報復攻撃が始まりました。皆さん、力を合わせて大統領に抗議メールを送りましょう。平和の
祈りをしましょう」とか、バカでアホなことを言ってるマヌケな営業マスターが多いんだよ。君もそういう類だよね。
なぜ、バカでアホでマヌケか、もう説明しなくてもわかるよね？ わからなきゃもう一度冒頭から読んでみな。

>・・なにか欠点があるのでしょうか
過去ログ、ちゃんと読め、と言いたいね。読んだ上での質問なら、逆にこちらが質問したいな。
「欠点がない」と信じたいだけなのか？
「欠点があるのは悪い、許せないことだ」という前提を持ってるようだけど、それはなぜ？
「素晴らしい本物には欠点がないはずだ」という信念が見え隠れするけど、そう信じる君の根拠は何？

>今　すすめられています。マスターは変化してなんでも楽になったと。

で、君はどうしたいわけ？ 自分の行動行為すら、人に決めてもらおう、ってわけ？

ま、以上だな。初心者君。

427 名前： 384 投稿日： 01/11/27 20:45

>>401

　「マスター同士の反目」、よ〜く分かりました。面白かったです。m(__)m
　同じ穴のムジナ（狸）でも、その穴の中では狸同士のいざこざがあるということですね(笑)
　これがＥＰＣの実現とか何とかいってる連中のやってることとは・・。
　なんとも笑ってしまいますな(笑)

＞ついでに、ブレスアバターセンターの営業マスターの親マスターは、
＞小松ヒロだから、そこで受けないほうがいいね。あのクソやくざヒロを儲けさせるだけだからね。

　小松ヒロ　→　野本賢二　→　知念ひろ子
　という親子関係か・・

　営業マスター達の親子関係を調べるのも面白いかも？

　？　→　小松ヒロ　→　・・
　？　→　尭祐二　→　・・
　？　→　多賀友厚　→　児玉浩　→　・・
　？　→　中根　→　・・
　？　→　浅岡潤子　→　・・

　？を知ってる人がいたら、教えてちょうだい！

（日本の営業マスターの親をたどっていくと、小松ヒロと尭祐二の２人に辿り着くような気がするが。ナンカ競走馬のよう(笑)）

428 名前： >>427 投稿日： 01/11/27 22:48

正しくは、尭祐二→中根

429 名前： 381 投稿日： 01/11/27 23:51

おくればせながらレスさんくすです＞３８２｡
４２１氏より指摘あり、俺もじゃん、と思い当たり。

430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 00:01

>>428
レス、ありがとう
予想通り、尭祐二→中根でしたか。

431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 00:30

【小松派（小松組？）】
齋藤アッコ、アレックス、久保逸郎（マニアック！）、伊倉充（北海道）、
松上敦子（元・伊倉敦子）、おくだひとし、多賀友厚、賢二（ブレス）etc.

「私は、日本で最も多くのマスターを育ててきた実績を何よりも誇りに思っている。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（小松ヒロ談）

なかには、改革派もいるようだが、抵抗勢力、脱税容疑者も。
脱税容疑者は、野村サッチーといっしょにタイーホされたらよろし。

432 名前： 401 投稿日： 01/11/28 00:50

>>402-404 >>414 >>427
レスさんくす。

>>402
まあ、そうですな〜。やっかみは割と多かったね。オレが受講した1998年当時ではまだ、まだ、
アバターコースなる存在はそんなに認知されてなかったような気がするんだよね。ぼちぼち、
増え出したって感じだね。ところが1999年当時から、営業マスター達のＨＰが急に増えたような
気がする。ま、デブマスターＦ氏も1999年10月頃からサイトたちあげたみたいだし。
Ｆ氏の体験談を載せてる営業マスターとそうでない営業マスターがいるでしょ。
そういう微妙な感じなんだよな。逆にオレは2000年度以降の動きは知らないんだけど、ネットの
おかげでえらく、ひろがったようだね。
なにせ、オレは2000年迎える頃には、アバターとはとっくにオサラバしてたもんね。

>>403　>>404
>どこか他の星に迷い込んだような錯覚、というのはオレも感じたよ。この人達、あきらかに人種
が違うな、って。
その当時、噂としては「アバターコースなるものを受講するともう、どうでもよくなるんだって」
ってな感じで、神秘的な感じがしてたのは確かだったよなあ。
たとえば、「伴侶も、恋人も欲しくなくなるんだって」なんてね。そういう噂が飛び交ってたよ。実際、
このスレで指摘されてたねずみ講メール送付疑惑の北海道の某マスター。同じ北海道のあつことい
う人とは夫婦だったか、恋人同士だったか、内縁関係だったか、・・まそういう関係だったのが、
今は別れちゃってるんだろ？　サイトも別々に出して、グループもなんか違うみたいね。
最近かね？　ビックリしたが・・。
アバターコースの効用として、エラく効き過ぎるから、本家のサイエンはそのドリルを中止した、
っていう話もこのスレでどこかに出ていたような・・。つまり、そのドリルってのは、ＳＬ（ソース
リスト）のことだが、「私のことは私が決める」という暗示がかかりすぎるんだな。
みんな、自由になったような気がするんだよ。
そんでもって、別れたり、新しい彼氏みつけたり、前カレとのいざこざで一悶着あったり、ま、
色恋沙汰、愛憎劇なんて、吐いて捨てるほど、あったね〜。
コース中の休憩時間では、「あの子、とあの子がこんど怪しい」とかそんな話ばっか。そんでもって
フリーＳＥＸに走っちゃうわけだな。びっくりしたのは、２日前は、あの子とナニしてたのに、
今晩は違う相手かよ〜〜、ってなもんだ。

433 名前： 401 投稿日： 01/11/28 00:51

>>414
その通りだね。いまさらいうまでもなく（このスレでさんざん指摘されてるので）、マスターは秘密
が好きなんだよ。それで、優越感に浸ってんのね。バカみたいだね。自分はマスターコース受講した
から、アバターコースしか受講していなヤツとは違うんだ〜、とね。ま、これはスターエッジ社の縛り
だから、そうなるのかもしんないが。スターエッジ社が反目させてるようなもんだわな〜。
内部はそういう仕組みだからね。非公開の原則で、言ってはならん、というのをいいことに「オレは
オマエより知ってるんだぞ〜」と威張るわけ。そういう、ちゃっちい反目だよ。くだらねー、と思うよ。
ところがそれをやられた相手はそのニュアンスは微妙に伝わるんだな〜。だからグループ同士のいざこざ
までに発展するケースもあったね。
この2チャンネルで有名になる2001年度よりマエに、2000年度の夏頃に、いまはどうなってるか知らんが、
マスターのみのＭＬで、やはり同じように居眠りマスターについての報告があがったんだよ。大騒ぎになる
のかな、と思ってると、やはりアバター受講生が泣き寝入りする形で収束してしまったけど・・。
そのとき、これはやはりスターエッジ社に是正を求めるねきだ、というマスターや静観するマスター、
こういう指摘があるのは遺憾である、思い当たるマスターは反省するように、とだけいったマスターなど、
反応がバラバラだったなあ。ま、マスター同士の間でもグループ関係、上下関係、反目関係があったから
だと思うけどね。

>>427
そうなんだよね。意外と、誰が誰の親マスターか知らないんだよね、みんな。ま、それはいってはならん、
秘密のマルチまがいシステムだからね、マスター同士でも以外と知らないんだよ。
小松ヒロは、マスターコースにくる新入りは、「おまえのマスターは誰だ？」と確認してた。以前、指摘
があったと思うが・・。ようするに「なあんだ、みんなオレのマスターの教え子じゃんか」と自分のフト
コロに入る金を計算してたんだろーね。姑息なヤツだよ。
>日本の営業マスターの親をたどっていくと、小松ヒロと尭祐二の２人に辿り着くような気がするってのは、
同感だね。

434 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 00:55

僕がおもうに、きっと、マスターはベーションしているね。

435 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 18:04

徳島の評判のいい女性マスターって、
ヒロの子マスターなの、それともゆーじの子？

ヒロってほんとに評判悪いけど、やっぱりここ見てるのかな？
「お〜い、ヒロー！改心しろよ〜！

436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 22:23

＞徳島の評判のいい女性マスターって、
＞ヒロの子マスターなの、それともゆーじの子？

確か、日本で最初にアバターコースをやったのは、韓国の何とかっていう人で、
そいつが親マスターじゃなかったかな？

ヒロと祐二は海外で受講したみたいだね。

437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/28 22:35

離婚した北国のマスター夫婦は、ゴールデンウィークに千葉のユーカリヶ丘でやってた
国際コースに２人とも来ていて、お互いに担当していたテーブルもすぐ近くだったのに、
すれ違っても目も合わせなかったよ。端から見ていても、カナーリ痛々しいの絵図。。。
祐二も来ていて、相変わらず、ちょっと綺麗そうなお姉さんのところにササッーっと移動して
横に座って楽しそうにお喋りしている時間がやたら多そうに見えたのは私の創造？

438 名前： 初心です 投稿日： 01/11/28 22:39

いろいろ勉強になりました。ありがとうございます。感謝しています。
佐藤義塾は受講したことあるので真我の体感若干あります。

439 名前： 初心です 投稿日： 01/11/28 23:02

仕事で成果あげたいと思っています。アバタに興味ある反面、私の今とこれからやる
方法に確信持っているため（でも確信１００ではない感じ）アバタを信じたくない、
だけどもし成果上がるテクニックなら学びたい。だから情報しりたかったのです。
佐藤義塾も講座受けた人で成果（仕事など）上げている人数人知っているので
自分にも役に立つかどうか知りたかったのです。（佐藤義塾掲示板読むとおもしろかった）
もし叩いている掲示板ご存知であれば教えて下さい。客観的に観察できると思うのです。
（マリアコーポレーション　杉崎仁志さんも同様です）初心者ですがいろいろご丁寧に
教えていただきありがとうございました。

440 名前： ． 投稿日： 01/11/28 23:06

．

441 名前： 427 投稿日： 01/11/28 23:11

>>431
久保逸郎って人は聞いたことないですね。
もう大分前に営業マスターを辞めた人なんでしょう、きっと。
その意味じゃ、まともな人だったのかも？
いいマスターと評判だった（？）アレックス氏も辞めましたし。

小松ヒロ　→　多賀友厚　→　児玉浩
ですか・・。このラインは、なかなか(苦笑)。

ねずみ講メールを送りつけることで有名な伊倉充氏。
未だに、「アバターは神との対話の実践版」と誇大広告をしている、おくだひとし氏。

強烈なメンツですね。


>>432
＞その当時、噂としては「アバターコースなるものを受講するともう、
＞どうでもよくなるんだって」ってな感じで、神秘的な感じがしてたのは確かだったよなあ。

そうそう、今でもアバターの広告を見たひとは、何か神秘的なものを感じるんだと思う。
なぜ神秘的な感じがするのか？　誇大広告と徹底した秘密主義がそれを感じさせてるだけだけど。


＞マスターのみのＭＬで、やはり同じように居眠りマスターについての報告があがったんだよ。
＞大騒ぎになるのかな、と思ってると、やはりアバター受講生が泣き寝入りする
＞形で収束してしまったけど・・。

アバターＭＬの動きがマスターＭＬへと移ったんでしょう。

＞そのとき、これはやはりスターエッジ社に是正を求めるねきだ、
＞というマスターや静観するマスター、こういう指摘があるのは遺憾である、
＞思い当たるマスターは反省するように、とだけいったマスターなど、
＞反応がバラバラだったなあ。

これらの反応は、営業マスターか否かで異なったのでは？
静観したマスター＝営業マスター
あとの反応は、ただのマスター

442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 00:25

＞４３８
まあ気楽にやろうぜよ。
要は自分が何をしているか自分でわかってるかどうか、それだけのことなんだから。

443 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 00:35

＞４３８
会社での成績も大事だが、自分にとってのそのことの意味の方が大事だし。
それに営業系なら的外れな商品だといくら自分が素晴らしき人間であっても、マーケティングミスで需要がないんだから売れないものは売れない。
例えが悪すぎるが、よく可哀そうな若者を見かけるン十万する浄水機とかね。アバターと一緒で駄目なもんはいくらやっても売れないんだからさ。
売れたってこうして叩かれるのが落ちだし。

エンジニア系でこれだけやれば、こういう機能を実現できる、って答えのある世界ならまだしもね。
仕事の成果って、あなたのこだわり方はなんか心配だよ。

444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 01:08

>>436
＞＞徳島の評判のいい女性マスターって、
＞＞ヒロの子マスターなの、それともゆーじの子？

＞確か、日本で最初にアバターコースをやったのは、韓国の何とかっていう人で、
＞そいつが親マスターじゃなかったかな？
＞ヒロと祐二は海外で受講したみたいだね。

　なるほど。
　とすると、日本人の営業マスターを辿っていくと、ヒロ・祐二・鎌田さんの３人に辿り着くのかな？

>>437
＞祐二も来ていて、相変わらず、ちょっと綺麗そうなお姉さんのところに
＞ササッーっと移動して
＞横に座って楽しそうにお喋りしている時間がやたら多そうに見えたのは私の創造？

・・相変わらずですな(笑)

445 名前： １ 投稿日： 01/11/30 06:56

・

446 名前： 成果 投稿日： 01/12/01 18:33

アバタのことまだよくわかりませんが受講してうまく生きてるひともいると思いますが
そうでない人はただうまくいかなかったからアバタのこと悪く言うのかな。
アバタマスターのホームページ見たら役たっているという人はそれはそれで
事実なんでしょうね。

447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 20:07

だーかーらークソレスすんな＞446「成果」
このスレは１から続いてるの。きちんと読んだらんなこと恥ずかしくて口が裂けても言えないはず。

まーどーでもえー。
思いたいように思え。
やりたいよーにやれ。

アバタでもサイエントロジーでもアレフでもエホバでも池田大作でも統一教会でも日蓮正宗でも幸福の科学でも阿含宗でもラエルでもestでも下痢ーらニューエイジでもアムウェイでもヰ―喜屋武でもメーソン系結社でも黒魔術結社でもＮＬＰでも認知心理学でも大差ないよ。
とん吉ちん平かん太だよ。どいつを食っても一緒だよ。
この世界を包含するパラダイムなんかない。誰も教えてくれやせん。
せいぜいがんばりーや。
あとこれアブナイ順ね。

448 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 20:15

>>447
その序列の最後の「認知心理学でも」ってのはどうかな？
せめて「トランスパーソナル心理学でも」とか
「分析心理学でも」にしといてくれよ。

449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 20:20

＞448
ほいほい。
実はトラパーその他諸々入ってたんだがエラーでてやり直したので忘れた。
面白くなくなってしまった。

450 名前： 参考に 投稿日： 01/12/02 07:32

マリアコーポレーション　、佐藤義塾のホームページ掲示板見ました。真剣で役に立ち
ますよ。アバタとの関連も少し。よりいっそう幸せになりましょう。

451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/02 12:57

>>446
>アバタのことまだよくわかりませんが

おまえみたいによくわかってねーヤツが、アバタに騙されんだよ。うぷぷ。
せいぜい気をつけな、厨房君。

452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/02 16:23

450さんへ

450さんは、アバターランドの掲示板にカキコされていた方ですか？
私は、佐藤義塾の真我開発講座もマリア・コーポレーションの竜宮虎書も、
名前だけは聞いたことがありますし、ＨＰや掲示板も拝見しましたが、
いまひとつよくわかりません。アバターとどういう関連があるのでしょうか。
それは本当に役立つものですか？

率直なところ、マリア・コーポレーションに関しては、かなり胡散臭い印象を
もっています。ご存知かもしれませんが、ＳＳＩの田中孝顕の二番煎じである、
との感じを否めません。

佐藤義塾の佐藤康行さんに関しては、マンダレイのインターネットＴＶで、
インタビュー番組を見ましたが、仰っていることは納得できる部分も多々ありましたが、
真我開発講座（未来内観コース、宇宙無限力体得コース、天使の光コース）のそれぞれが
２日間で各１５万７５００円というのは、ちょっとどうなんでしょうか？
本当に結果がでるのであれば、興味はありますが。

常連の方たちには、一蹴されてしまうかも知れませんが、今まで精神世界系の、
さまざまな療法やセミナーを受講してきて、なにひとつ、満足のいく効果は感じられませんでした。
アバターも例外ではありません。

本当に役立つものなんてないのでしょうか？

私は精神世界に騙されているだけですか？

453 名前： ． 投稿日： 01/12/02 18:23

佐藤義塾でもの凄く成果出した方いるのも事実と思います。佐藤塾長と面談すれば
いいのです。私もかなり以前受講したことあります。物凄い成果は出していませんが
。でも他の人物凄い成果出しているのも事実と思います。なんだってそうです。
出来ない人は悪くいいます。マリアコーポレーションでも真剣にやる人は成果出す
のです。活用して自分の能力を最大限に発揮するのです。私もまだよくわかってない
かもしれませんがセミナーに限れば佐藤義塾だけが本物かもしれないと感じています。
私もまだ佐藤義塾の受講者の体験談が聞きたいところです。掲示板は参考になります。
４５１さんも掲示内容拝見しました。参考になりました。ありがとうございました。
世の中にはいろんな人考えの人いますね。仕事を通してどのくらい現実的に給料も含め
成果出しているか、家庭生活、その他、何事にも感謝できいつも幸せをかんじているか
どうかである程度判断できるのではないでしょうか。斎藤一人さんも秘密のテープ
手に入れたのですが単純に幸せになる秘訣語っています。マリアコーポレーションでも
受講しなくても掲示板でわかります。今、感謝し、前進することが大切と思います。

454 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/02 18:31

＞常連の方たちには、一蹴されてしまうかも知れませんが
ここの常連はアバターの粗雑さと教祖ハリーの嘘を明るみにだした人たちです。
一蹴したりしないとおもいますよ。

なにか思うところがありましたら書いてくださると誰かの役に立つと思います。

455 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/02 23:29

452をカキコした者です。453さん、454さん、ありがとうございました。

ここの掲示板を読んで、アバターがかなり危険な背景をもったものであることは
十分認識しているつもりです。

ただ、今、私自身精神的にひどく苦しんでいて、アバターが仮に危険なカルトだったとしても、
それで楽になれるのなら・・・というそんな状態なんです。
（結局、アバターでもうまくはいきませんでしたが。）

あるセミナーが物凄く成果がでるか、でないか、で個人差がある、というのは、やはり、
そこにマインド・コントロール的な要素が絡んでいるのかもしれませんね。
皆さん、アバターなどのマインド・コントロールにはもちろん、批判的なのでしょうが、
私の場合、変な言い方ですが、楽になりたくて、こちらから積極的にマインド・コントロール
されようとしても、急にしらけてしまったり、興ざめしてついていけなくなったりしてしまいます。

皮肉な話です。ですから、いろいろなセミナーのシェアの時間などに号泣したり、晴れ晴れとした顔で
成果を分かち合ったりしている人を見ると逆ににうらやましいと思うくらいです。

とりあえず佐藤康行さんには、可能であれば、そのうち面談してお話を伺いたいと思います。

ありがとうございました。

456 名前： ． 投稿日： 01/12/03 05:09

４５５さんもし東京なら佐藤義塾の田久保さんとお話するだけでもいいと思いますよ
（佐藤さんもしいなければ今は超多忙でアポイント必要と思います）もしお逢いされたり
受講されたりされましたら結果お聞きできれば参考になりありがたく感じます。
受講しなくてもまず真我教室など３０００円ですし、訪問などされ会われて判断されたらいいと
思います。

457 名前： 投稿日： 01/12/04 23:03

age

458 名前： 回答４２５さんへ 投稿日： 01/12/05 15:41

回答さんあなたはどのような仕事されているのか興味もちました。セミナーなど何か
参加されたり勉強されたことあるのですか。いろいろ学べて感謝します。ありがとう！

459 名前： ・・・・・ 投稿日： 01/12/05 23:09

>>458
>>421〜426　を回答した者だが・・・・。
私は無職だ。もっとも、数年前まで会社員をやっていたがね・・・。
セミナーなど、アバター以外に受講した経歴などない。アバターすら、調べあげて
受講した。それだけだ。ただ、所謂、精神世界系の本などはたくさん乱読してきたがね。
このスレで話題になる前から、アバターのことは知っていた。
アバターも単なる精神世界系のセミナーにしかすぎぬ。その実態は・・・？　というのは、
このスレでさんざん言われていることだ・・・。
このスレではほとんどＲＯＭだが、唯一、書き込んだのはスレ２の��51くらいか・・。
アバターなど受講せずとも、あれくらいのレトリックは書ける。
君は、精神世界で言われる様々なあやかしに翻弄される必要はない。

アバターの上級コースまで受講して出した結論は、>>447さんの意見に近いね。

この世界を包含するパラダイムなどというものはない。この世界は誰が創っているのか？それは私である。

ついでに君が怒りそうなことも書いておくか・・。

「学び」などというものはない。それがあると信じている人たちがいるだけだ。
優劣の幻想がこの世界を混乱させている。優劣の幻想を信じる人たちによって、
さまざまな抑圧システムを創りだしてきた。
「カルマ」などというものはない。「しなければならない」というものもない。
「しなれば罰せられる」ということもない。「罰する神」などというものもない。
真理とは自分で創り出すものだ。
従って、私が優れているということもない。君が勘違いしているだけだ・・。

以上。ま、あまり書くこともないし。レスは期待せぬよう。

460 名前： silence 投稿日： 01/12/06 05:25

>455
>変な言い方ですが、楽になりたくて、こちらから積極的にマインド・コントロール
>されようとしても、急にしらけてしまったり、興ざめしてついていけなくなったりしてしまいます。

誰もレスつけないようですが、真面目な内容なので小刻みにレスさせていただこう。
力になれるかどうかわからないですが。

＞こちらから積極的にマインド・コントロールされようとしても
これだけでは何とも言えないですが、そういう「マインド・コントロールされ」ようとする状態、というのはわかります。
そこまで疲れてしまうことはあまり一般的ではないとは思いますが、そういう状態になることもある、というくらいにはわかります。

そういう時にアバターのような主に言語認識の枠組みをいじくったり、感情（エネルギーでも何でもいいですが）を「無理にでも」動かして、そこから認識構造を再構築して行くやり方しかしないコースに出ても
＞急にしらけてしまったり
すると思います。

ソースリストで経験したと思いますが、あれは個人の言語的認識構造を発声により外部環境との関連をもたせ、それにより個人の人格構造にフィードバックを与える方法論です。
ですから（ここから先は推論なので、もし実際の４５５さんの状態と違ったら指摘して下さい）人格構造を保持できないほど疲弊しているときはほとんど効果がありません。
ここでもさんざん書かれてきましたが、マスターから４５５さんの主観的経験にそぐわない（だけならいいですが）投影を受け、疲労感や不統合感だけが残る可能性もあります。


続きはまた夜にでも。

461 名前： ． 投稿日： 01/12/06 06:51

マスターの一瞬にして源になれるというのはどのようなこと行いどのように感じている
のでしょうか。それだけがわかりません。

462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 16:38

>>461
アバターを受講してください。
それでだめならマスターコースを受講してください。
それでもだめならウィザードコースを受講してください。

このスレのあほな住民の雑音に惑わされないことです。
彼らは、隠された意図そのものの中で生きている不幸な人たちです。
無視することです。

463 名前： ４６２ 投稿日： 01/12/06 19:15

幸せといっているひとはどのような心理状態なのでしょうか

464 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 21:09

>>462　↑　卑怯者のアバタリアン（462）のご登場です。

出ましたねー。アバター教団の教義、「隠された意図」が。おまえ、自分のところの教団の

教義でしか反論できないおこちゃまアバタリアン、もしくはアホ営業マスターくんだよな？

まーだー、そうやって受講者を騙すか？　いい度胸してるな？　ええ？　おい。

じゃ、ここの住人の隠された意図をいってみろよ！　ええ？

デタラメぬかすんじゃねーぞ！コラ！　テメーこそが、ハリー教に洗脳されたカルト信者

だろーが！　おまえのほうが可哀相だよ。　（藁

よくも、まあ、ヌケヌケと

>>彼らは、隠された意図そのものの中で生きている不幸な人たちです。

と言えるな。フカシこいてんじゃーねーぞ！　ゴルア！　キサマの人を見下した態度は、

ハリー教団の「光の戦士」「文明を管理するウイザード」などという狂言を信じ込んで

選民思想にかぶれた結末だ。哀れなのはキサマのほうだ。せいぜい、そうやって、

自己欺瞞して胡散臭い一生を送れ！　キサマの勝手だ。ただし、人さまに迷惑かけるな。

それに、スレで宣伝こくんじゃねーぞ。禁止事項だ。キサマの狂言は、あとで削除依頼

だしておく。とっとと逝け！

465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 21:38

462は厨房君のいたずらのような気がするが。

466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 22:43

>460
455です。silenceさん、お気遣い感謝します。
難しいことはよくわかりませんが、心の中にずっと付きまとっている
「無常感」「虚無感」みたいなものに苛まれ続けているわけです。
もう『意図的に生きる』はブックオフに売ってしまったので、今手元に
ありませんが、ハリーの、
「私があふれるような幸せを感じることを選ぶと、全宇宙がそれを反映した」
というくだりには、おおいに魅了されたものですが・・・。

ソースリストの練習では、「私は私であることが幸せだ」と繰り返しつつ、
なんでこんな馬鹿みたいなことを昼間からやっているんだ？、馬鹿馬鹿しい…
というもうひとりの自分が常に監視をしていて、それをマスターに直訴しても、
はい、じゃあ外で「形を数える」をやってきて、と言われて、馬鹿正直に
注意を回復するエクサをやっても、外の景気がますます存在の虚しさを
訴えかけてくるだけ、ということの繰り返し、繰り返し・・・・。

きっと私はsilenceさんがお考えになっているよりずっと低レベルの困ったちゃんです。
たぶんこういう状態は、死ぬまで引きずっていくだろうと。

お心遣い感謝いたします。ありがとうございました。

467 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 22:58

>>462

じゃ、おまえが受講料払ってやれよ。（藁
32マン＋50マン＋120マン＝約200マンな。ぷ。

468 名前： 昭和 投稿日： 01/12/06 23:01

大酸性>>459

突然横レス、失礼しました。
このスレをちょいと読んだだけですが、全部読めば、たぶん軽薄なクサしや叩きが多いと思う。
画面に出た459は、テクスレの常連が読んでも大きく頓首すると思う。

469 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 23:16

>>466
>「無常感」「虚無感」みたいなものに苛まれ続けているわけです

普通だと思いますが・・・。どこも悪くないと思いますよ。

もしかして、セミナーに受けて成功しないことで他の利益を得ていません？
それは誰に対して？
もしかして、誰かに復讐しようとしてますか？　両親？　親兄弟？　友人？
同僚？
あなたが「馬鹿馬鹿しい… 」というもうひとりの自分が常に監視してて・・
という状態を嫌っているようなふりしているのはなぜですか？

「馬鹿馬鹿しい… 」というもうひとりの自分が常に監視してて・という状態
は悪くもなんともないですよ。それをダメだとして自分を受け入れないのは
どうしてでしょうね。

スマソ。アバター理論が少し入ってますね。あまり、自分になぜ、なぜ、と
問わなくてもいいです。
あ〜これができない、と嘆いている自分を受け入れてみたらどうでしょう。
受け入れようとしても受け入れられなかったら、その惨めさも受け入れてみる。
情けない自分を感じたらそれも受け入れてみる。
虚しさを感じたら、それも受け入れてみる。これでいいんだ、とね。
少しはラクになるかもしれません。
　アバターでやってることって、こんなもんだと思いますよ。

470 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/06 23:28

＞４６５
>462は厨房くんのいたずら
そーですねえ・・・。
でも営業マスターがマジで書いたとしてもわからないんだよなあ。
実際４６２レベルの人間が営業マスター内部にいてることは以前紹介されたマスターＭＬで判明しているし。

「隠された意図」を使うあたり、アバターの中で純然たるサイエントロジーの理屈に影響を受けてる人ですね。
意外とコアな信者だったりして。
なんとかいう、リサしか教える資格のない、受講生をカモネギ呼ばわりする人がいましたね。
もしくは隠れサイエンオタクとか。どっちでもいいか。なんだって、どうだって。へってなもんですな。

「隠された意図」＝Hidden Agenda
れっきとしたサイエントロジー用語、Ｌ．Ｒハバードの造語です。

ふうむ人間存在の核はセイタンというのね。
それでそのセイタンに色々邪魔なものがこびりついていて、それを主体的に手放せば人間本来の知性、能力に目覚めるのね。
ふうん。それでこびりついているのはその人の責任で、しつこい塊に注意が固着していたり、何十万年も前の惑星戦争の記憶がこびりついているからなのね。
しかもそのこびりつきのなかには悪霊とかもいるんだよねー。
それで執着しているのはその人に「隠された意図」があったり、文明の進化に貢献しようとしない眠った存在（セイタンに汚れがいっぱい。ミナモトに汚れがいっぱい）だからだというんだよねえ。

でもセイタンすっきりでもサイエンの物語による歪んだ認識構造だけは残るんだよねえ・・・。
たしかアバターでもＥＰＣとかいう歪んだ概念だとか色々残ってしまうんだけどよねえ。

うーんアバターとサイエンはどこが違うのかなあ？
俺にはよくわかりしぇんね。だってそっくりなんだもん。

わけのわからない物語を盲信してそれでもって全人類を裁いていったい何がわかった気になれるのかねえ・・・。
ソースリストだっけ？
サイエントロジーそのものだねえ。
第三部の仏教からつまみ食いしたところと何のつながりもないねえ。
発声言語って基本的に指示、命令のための象徴にすぎないんだからねえ。
やんなっちゃいますねえ。馬鹿みたいですねえ。
みーんなわかったふりしてるんだもんねえ。そりゃ仲悪くなるよねえ・・・。

471 名前： silence 投稿日： 01/12/07 01:22

＞466さん
レス趣旨りょーかいです。

472 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/07 22:56

あげとこう。

473 名前： 462 投稿日： 01/12/08 01:50

いや、すんません。
暇だったので頭の悪いアバター信者のかきこみという
演技をしてみました。もうしません。

474 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 05:22

うーん・・・・ちうことはハリー・パルマーの論法は「頭の悪いアバター信者（462）」・「厨房（465・470）」という形容に該当するということか。
うーん・・・・これは意義深い新たな洞察であり、かつ源レベルからの新たな視点を提供してくれました。このシェアの時間に感謝します（藁。

475 名前： 47５ 投稿日： 01/12/08 07:54

アバタは正直危ないと感じました。受講はしません。だが書き込んでるみなさん、あなたの現実生活どうですか、うまくいってますか、幸せですか、
何事もどのようにでも解釈できると思います。批判癖の傾向の人、受講してうまくいかなかった人、そして掲示みてよくわかるのですが嘘つく人、アバタで組織やパルマーに
受講後かかわらないで役に立つ技法使用している人は幸せかもしれないと思います。今日も目が覚めた。有難う。すべてに感謝して行く生き方が今幸せの生き方と思っています。
アバタマスターにしろ批判する人にしろその人見ればある程度よくわかると思います。このようなインターネット掲示板は便利で面白いその反面怖いと思いました。もしもアバターを批判するのなら受講した人が
もっと詳細にどのようなことしているか示せばいいと思います。アバタは危険でも一瞬に源へ戻りよりよく進化している人もいるかもしれない、現にトラウマ解消され今満足していそうな人いるのも事実と思います。
どちらにしても家族を大切にしましょう。キーワードは愛です。もしわからない人いらっしゃたら何をいっても気がつくまでは。
それと仮に寄せ集め技法であろうと簡単にマスタできるのであれば素晴らしいですね。でも値段と組織、隠された意図などは危険と思います。
なぜ良識のあるマスターは理解できなのでしょうか。やはり自分自身と組織によって洗脳されているのでしょうか。

476 名前： 愛ってなんですか（藁 投稿日： 01/12/08 08:21

＞４７５
せめてハンドルネームを固定にしてくれないかい？
あなたはいろんな掲示板に出没しているようだけど、
あなた自身の「意図」はなんなの？
方々の掲示板に佐藤義塾やら、杉崎仁志のマリアコーポレーションやらの
掲示板から相互にコピペしまくって、時には管理人の怒りを買ったり、
ひんしゅくをかったりと、何を意図しての書き込みなのか、
サパーリわかりましぇーーーーん。
はっきり言ってなんか不気味ッス。

477 名前： ． 投稿日： 01/12/08 08:43

４７６　　自分の思ったことだけです。意図は知るためが一番です。
ご迷惑を反省し今後もしも投稿するならよく考えた上行います。
失礼しました。

478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 17:33

>468
全部読んだ方が良いですよ。特に１スレから３スレ。

479 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/08 21:24

>>475
>だが書き込んでるみなさん、あなたの現実生活どうですか、うまくいってますか、幸せですか、
>何事もどのようにでも解釈できると思います。

だーかーらー、クソレスすんな！　タコ！
たとえ、浮浪者でその日暮らしの生活してようと、その本人が幸せを感じてたら、
幸せなんだよ！　わかるか？　ああ？
おまえの価値観、パラダイムで人をどーのこーの、投影するな、つーの！
おまえ、アレだよな。町で浮浪者みかけたら、
　「あー、やーねー」とか言って、そそくさと逃げるように立ち去るおばさんと
一緒だよな？
>何事もどのようにでも解釈できると思います。
・・・って、オメーが、一番よくわかってないじゃんーかよ！　（藁

おまえが不幸なんだよ！　わぁ・か・る？　おまえだよ・おまえ！
不幸なことは悪いことだというファイルター越しに、ないしは、自分が不幸なのを棚にあげて、
世界を見るな！　っつーの！　アホが！

480 名前： 　 投稿日： 01/12/09 01:35

なんか佐藤義塾の人（？）が来て以来、変な方向に旋回し始めたね。
別に誰が何書き込んでもいいんだけどさ。（佐藤義塾の人ゴメンネ）
ところで、もう新ネタは無いのかな？
俺も何か役立つことカキコしたいけどネタがない。
それと、テクスレが沈んでしまったのが何とも惜しいな。
荒らされる前は名スレだったのに。
かつての常連さんもみんないなくなってしまったようだし。
ひょっとして、もうこのスレ抜け殻状態？
でも、頑張って「アバターコースについて教えて・シリーズ」を継続していかないと。
このままだと、嵐（？）が静まるのをじーーっと待っている営業マスターの思う壺だ。
再放送でもいいから、手分けしてなんかカキコしてちょ。

481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 03:54

＞480
了解あげ。

482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 04:45

ここかなりおもしろいです。参考までに。
営業マスターも必見（理由：自分たちの扱っている商品の背景を良く知ることにより、自らを良く理解できるため）、（藁。

http://www.xmission.com/~mirele/bluesky/contents.htm

483 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 16:58

ネタ切れサゲ防止あげ
＞482のリンクから

第六章
「魔術的キャリア」
―――晩年のクロウリーは私の良き友人であった…／Ｌ.Ｒ.ハバード

ハバードは１９４５年の八月、ロサンゼルスでの療養休暇の間にジャック・パーソンズと会っている。
同年の１２月６日から海軍の除隊休暇（除隊前に与えられる特別休暇）が始まると、ハバードはロサンゼルス北東部のパサデナにある
パーソンズの家へ直行している。パーソンズはＳＦのファンであり、ロケット燃料と爆発物の化学者であり、また儀式魔術の実践者で
あった。ハバードとパーソンズは瞬く間に篤い信頼関係で結ばれ、その後数ヶ月を様々なアレイスタ・クロウリーの魔術に没頭して過
ごした。後に、ハバードは魔術へ関与した事実を軽んじるよう努めた。そのおかげで、世界的な探検家であり核物理学者、戦争の英雄
でもある哲学者、が悪魔的な性魔術に従事していたことは知られていなかった。

１９６９年、ロンドンのサンデー・タイムス紙はハバードの魔術的コネクションを明らかにした。その際、サイエントロジスト達から
法的措置をちらつかせた警告を受け、その法的地位に確信の持てなかったサンデー・タイムス紙は、代償として簡単な法廷外措置を取
らされている。タイムス紙の記事は削除されずに済み、代わりにサイエントロジストが提出した声明を掲載した。

　『〔ハバード、黒魔術と手を切る〕―――カリフォルニア州パサデナ在住のジャック・パーソンズ博士はアメリカ随一の固体ロケッ
ト燃料の専門家である。パーソンズ博士は自らを「666の獣」と呼ぶ悪名高い黒魔術師、アレイスタ・クロウリーと関わっていた。ク
ロウリーは世界規模で東方の聖堂騎士団（the Order of Templars Orientalis=OTO）と呼ばれる組織を運営し、残酷で獣じみた儀式を
執り行っていた。パーソンズ博士はカリフォルニア州パサデナのオレンジグローブ通り100番地にあるＯＴＯアメリカ支部の長であった。
また、支部のある古い大邸宅は、カリフォルニア工科大学で働く核物理学者に下宿として提供されていた。そのため、ある政府機関は黒
魔術師と核物理学者が同じ屋根の下に住んでいることに否定的な見解を示していた。
　Ｌ．Ｒ．ハバードは現在もまだ海軍将校である。なぜなら彼は作家として有名で、哲学者でもあり、また物理学者と交友があったため
に、状況を操作するために送りこまれたからである。ハバードはパーソンズの邸宅に移り住み、そこでの黒魔術儀式と大体の状況を調査
し、それが非常に悪しきものであるとの理解をもつに至った。
　パーソンズ博士はイングランドに住むクロウリーに宛て、ハバードについて手紙を書いた。「666の獣」クロウリーは明らかにハバード
を敵と見做し、パーソンズ博士に警告した。これらのことは全てサンデー・タイムス紙により発見された往復書簡から判明している。ハ
バードの任務は期待を上回る成功をした。邸宅は取り壊され、ハバードは儀式に使用されていた少女達を救出した。黒魔術組織は解散さ
れ、破壊されて、二度と復活することはなかった。パーソンズの邸宅に集まっていた物理学者のなかには、全米トップ６４の科学者であ
り、後に政府から危険人物であると宣言を受け、その風評とともに政府の職を追われた人物も含まれていた。』

こんなのもあり
「クロウリーは正統なキリスト教性魔術の承継者なのですが………／トリノの著名な神父でありカルト研究者の言葉／エクソシストとの対話・島村奈津著より」

484 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/09 21:55

>483記事：Sunday Times, London, 5 October & 28 December 1969.
（表題訳訂正：「ハバード、黒魔術を粉砕する」）

　１９８４年、サイエントロジストによるジェラルド・アームストロングに対する訴訟
期間中に、この風変わりな声明の原本は作成された。その原本はハバードの手書きによ
るものである。この声明はいくつかの点で間違っている。クロウリーの組織のアメリカ
における責任者はパーソンズではなく、カール・ゲルマーであった。「べラリオンの修
道士」、「210の僧侶」として知られるパーソンズは、パサデナの単独組織である「セレ
マ教会」、もしくは「アガペー・ロッジ」の頭目だった。
　アメリカにおける黒魔術を粉砕したとするハバードの冒頭陳述は、もちろん馬鹿げて
いる。ハバードは後にジャック・パーソンズの財政的困難に際し、莫大な貢献をしてい
るのである。ハバードが「情報部」のために働いていたという主張を支持する証拠はな
い。パーソンズに関するＦＢＩファイルは、彼がその奇妙な生活習慣のために、1943年
以降日常的に調べられていた事を示している。ファイルにはハバードに関する記述はな
く、日常的に調査を受けていたにもかかわらず１９５２年に他界する直前まで、パーソ
ンズに関するファイルは高度な秘密保持区分に分類されていた。

　しかしながらサイエントロジーの声明は、ハバードがパーソンズに関わっていた事を
認めている。1957年、サイエントロジストへの「公報」として書かれた文書において、
ハバードが「解散させた」黒魔術組織を主宰した人物について語っている。

『それはそうと、ある人物が固体燃料ロケット、過積載で重負荷のかかった航空機のた
めの離陸支援装置、その他のロケットの世界の全てを我々に与えてくれ、またその人物
はカリフォルニアのエアロジェット社を設立するなどしている。晩年のジャック・パー
ソンズは………、我々が普通考えるような化学者ではなく………、彼はしまいにはまっ
たく立派な人物になった。／Technical Bulletins of Dianetics & Scientology, vol. 3,
p. 31』

パーソンズは確かに「立派な人物」であった。彼はジェットによる離陸支援システムの
開発者の一人であり、後にジェット推進研究所となったカリフォルニア工科大（カルテ
ック）・ロケット・プロジェクトの草創メンバーであった。

ハバードはまた、パーソンズのメントル（ギリ神：よき師、助言者）であり、２０世紀に
おける最も悪名高い黒魔術の実践者であったアレイスタ・クロウリーについ
ても幾らか語っている。クロウリーはキリスト教信仰への断固とした反対者
であり、「汝の欲するところをなせ。それが法の全てとならん。」と公告し
ていた。彼は因習的な道徳への大胆な挑戦者として有名である。クロウリー
は「ある麻薬中毒患者の手記」において、そのひどい麻薬の乱用についての
記録を残しており、またその奇怪なセックスの実践法を他の膨大な作品の中
に記録している。彼は自らを「獣」、ヨハネの黙示録以後の「獣」と呼んで
いた。

485 名前： 482 投稿日： 01/12/09 23:29

＞483、484
スレッドの趣旨と違うがご容赦。

486 名前： 　　 投稿日： 01/12/10 00:03

すばらしい。新しい展開が・・。
サイエントロジーはアバターの母体だからね。
おおいにインスパイアされる内容です。
482さん、新情報感謝です。
483,484さん、翻訳ご苦労様。

487 名前： はて 投稿日： 01/12/10 19:07

小林生観さんかなにか名前忘れましたが本読めばある程度は納得できました。その観点から見ればアバタのテクニックで楽しんで３２万円止まりの
マスターでない人はテクニック活用できていればすばらしいんじゃないでしょうか。
私受けもしていないし人にはすすめられない内容と思いますがソレデモテクニックなどの魅力と一部マスターの魅力でマスマス受講する人増える気がします。
だって今まで摘発された団体でもそれまではどんどん増えているし。受ける人には魅力あるのでしょうね。だけどなぜそれまでしてうけるのでしょうか。疑問わきました。

488 名前： はて 投稿日： 01/12/10 19:21

だけどすべての人が素晴らしい。

489 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/10 20:48

意味不明。なんかこわ〜〜い（藁。

490 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/11 18:31

＞487
受講する人が増えるのはそれはそれで構わない。
悪徳マスターもここを見ていたこともあり、アバターの背景、自分達の誤りにも気づいたところがあったと思う。
その上で事態が当事者間でより良いものになればそれはそれでこのスレッド住人の感知するところではない。
他人がどう人生を受け入れていようと干渉する権利はない。←ここが営業マスターとこのスレ住人の違うところなのだ。実は。

小林生観でもなんでもいいですが、この業界はあまり素晴らしくなんかないと思いますよ。
アバタに関わっているときに内部の人を素晴らしいと思えなかったね。このスレに来て皆が皆狂っているわけじゃないと確認できて安堵したことはあったけど。

491 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/11 19:25

>484からの続き

ハバードによって1952年に行われた「フィラデルフィア博士号コース」というサイエン
トロジーのレクチャーのなかに、クロウリーのことを言及した部分がいくつかある。ハ
バードはクロウリーのきわめて重要な著作である「法の書」を読んでいる事を明らかに
しており、また以下のように言っている。
『８、９、１０、１１、１２世紀の中東における魔術カルトは魅力的です。それらを扱
うのに必要な唯一の努力は、ある程度においてのわずかな野性であるのだが、それは魅
力的な努力であり………とアレイスタ・クロウリーは書いています。晩年のアレイスタ
・クロウリーは私の大変よい友人であり………非常に稀な本であるのですが、その一冊
の本を理解することは非常に面白い読書となります。しかしその本は手に入れることが
できます。アレイスタ・クロウリーによる「マスター・セリオン」（「獣のマスター」
か？）というその本は………。彼は「獣」、つまり獣の徴である６６６、という署名を
しています。／Philadelphia Doctorate Course lectures 40, 35 & 18.』

　別のレクチャーでは聴衆に向かって『私の仲間であるアレイスタ・クロウリーは、あ
る水準の非常におもしろい宗教的崇拝をとりあげています。ひとつは、その全人生時間
のあいだ自分の頭でホッケーをする新聞（マスコミ）、なんてこった！。偉大なる獣66
6よ。彼はまた別の水準にある宗教的崇拝を示しています。イエス・サー、あなたは憲法
の下にあらゆる物事を崇拝する自由があります、ただしキリスト教徒である限りにおい
て。』という話で紹介している。

１９４６年の初め、ジャック・パーソンズはクロウリーに宛てて手紙を書いている。

『三ヶ月ほど前、作家、そして探検家としてこのところ存じ上げていたＬ．Ｒ．ハバード
大佐に会いました。赤い髪と碧眼をもつ紳士であり、正直で知的な人物です。我々は互い
に素晴らしい友人となりました。彼は二ヶ月くらい前に私のところに移り住みました。そ
してベティは彼に性的な愛を与えました。（transfer　sexual affection: 性的なエネル
ギーの移譲）もっともベティと私は今もフレンドリーな関係にあるのですが。

彼は正式な魔術の訓練を受けたことはないのですが、膨大な魔術の世界についての経験と
理解を持ち合わせています。私は彼の経験からみて、恐らく彼の守護天使であろう高次の
知性と直接に接触していると推測しています。彼は私が出会った中でもっともセレマ的な
人物であり、我々の信条と完全に一致しています。彼もまた新たな永劫を打ち立てること
に関心を持っているのですが、いくらかの適切な理由により、いまだ我々のロッジに招き
入れるには至っていません。

私達は獲得した資源を我々のパートナーシップに蓄積しています。この提携関係は、我々の
ベンチャービジネスを管理するための親会社になるでしょう。私は非常に大きな利益を得て
いると思われます。ベティと私は最良の友人であるので、損失はほとんどありません。
私には頭の中に多くの実験計画があり、魔術のパートナーが必要なのです。私のエレメンタ
ル（≒自然的な霊）が事態を変化させますことを。

次回、ある女性とタイアップします。彼女はこちらの言い値で動いてくれることでしょう。』

〜続く。

492 名前： ＋＋＋＋＋不眠症＋＋＋＋ 投稿日： 01/12/11 23:34

不眠症になるには、どうしたら良いのでしょう？
ずーっと寝なければ不眠症になるかね？

板違いでｽﾏｿ

493 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/12 01:29

katte ni sage runa>492

494 名前： アバタコース 投稿日： 01/12/12 15:48

実際コースに批判的な方でどの段階まで真剣に参加された方いらっしゃるのですか。
本当に得ようとして参加すれば満足されているとかんがえられますがいかがでしょうか。
ご存知なら具体的にコース内容話して下さい。源にもどるとはどういうことでしょう。
簡単にアバタテクニックを使用するとはどういうことでしょうか。寄せ集めにせよアバタコース
知らないより知って活用している良識あるマスターは誰でしょうか。アバタテクを使用している達人
もしもいらっしゃったらぜひともシェア聞きたいものです。

495 名前： 探求 投稿日： 01/12/12 16:45

ボイスかなんかではアバタコース受けた人みんな満足。もっとも満足するコースと言う。
船井幸雄さんも認めてるのでしょうか。だけどそんなに凄いアバタコースをボイスの人たち
受けていない人いました。その人がすすめてたが。それからアバタも他も扱っているとこ
アバタすすめなかった。アバタコースはまだよくわからない。女性のアバタマスターがいいよ
と進めてくれるのです。

496 名前： 探求しない 投稿日： 01/12/12 16:50

サイエントロジーもワーナーエアハートもアバタコースも同じようなものでしょうか。
今でもランドマークなんとかのセミナーあると聞きます。受講した人、勧めたひとは本当よかったというが
洗脳だったのでしょうか。いったいどういう精神状態なのかな。

497 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/12 18:27

＞494から496
きみが登場してから色々な人が端的にせよ長文にせよ結構レスをつけてくれてるでしょう？
ちゃんと読みましたかい？
中には＞直接きみにレスしたものではないが「スレッド１から全部読んだ方がいいですよ」というのもあったはず。

＞どの段階まで真剣に参加された・・・・
というのに関してはスレッド１でHN＜通りすがり＞さんという方がウィザードコースのテキストの内容を概略で書いてくださっています。
全てではないですがウィザードコースの段階で新たに付加されている（実際は基本のアバターテキストの言葉を変えて細かくし、パラケルススや
中世キリスト教神秘主義のマテリアルからパルマーの馬鹿がわかるところだけをとってつけた代物ですが）内容の大半（ほんとに大半ですよ）が既に開示されています。
これだって通りすがりサンその他、ウィザードまで終えた人達は受講料だけで１５０万円もの出費をしたにもかかわらず無償で、大量のテキストを流してくれています。
その他、都留晃一のセミナー内容とか、英語版の「大規模自己啓発セミナー」の危険性を紹介しているスターズエッジ、アバターコースの元サンフランシスコ支部長（笑）で、
元サイエントロジストが運営しているサイトにあるアバター、サイエントロジー、パルマーについての洞察を、その内部での経験からまとめあげた「Wizard Of Oraland」はス
レッド１から４にほぼ全文の和訳が掲載されています。

このスレッドから得られる情報だけでも相当なもんだし、日本国内でアバターについて知るためには（金払ってテキスト買うことを除いては）この２ちゃんねるアバスレ、お
よび関連テクスレが最強のページだと思います。

ワーナーエアハードについても「wizard of orland」のなかに出てくるし、関連リンクもありました。
サイエントロジーについては「wizard of orland」にも主にハリー・パルマーとの関係でしっかり出てきますし、サイエントロジ―
そのものに関しては今まさに、＞483、484、491で和訳が出てきている。
クロウリーの「法の書」とハバード、サイエントロジーの最後のコースOT�[との関係は以前いた複数の常連が指摘していたことだし
（これだけでもこのスレの信憑性の高さはパルマーのたわごとの数倍はあるように思えるが）、ここの内容をよく読めばあなたが外
部の人に質問したときの返答の意味もよく吟味できるようになると思いますよ。

スレッドを一通り読んだ上でレスしてくれるとROMしてる住人たちもそれなりに答えてくれるかもしれないですよ。
きみの「こいつらどの程度わかった上で書いてるんだろう？」というある意味ズルイ比較のためのレスにいちいち答えるのに
みんな辟易とし、疲れ、飽き、諦めてしまってるのできみのレスにはなかなかレスがつかないのです。

その上で：
494さんは受講したことがないようなので
・リサーフェシングくらいは２千円もあれば入手できるので入手してください。
概括的に言えるのは、アメリカの心理学で一時期はやった言語的認識、アリストテレス論理学的で言う「同一律＝在るものは在る」からおこる言語的同一視をいじり倒します。
もっともアバタマスターやテキストを作ったパルマーはサイエントロジーの枠の中でふらふら自分でもわけのわからないことをかき集めて、発見したつもりになっているので、
自覚していないでしょうが。

アバターの１部、２部は「wizard of orland」にも出てきますが、サイエントロジーの焼き直し、サイエンそのものです。
そしてそれは普通の心理学科、大学院で学ぶことが出来、一般の書店、図書館で入手できる認知や知覚を扱った学問分野でずっと以前から言われていることばかりです。

端的に表現すれば言語のリフレーミングにより、知覚識閾を変化させたり、言語的象徴によって規定している内面の動きや外界の描写を変化させることにより、役に立たない
言語的縛りをはずしてしまう作業です（と少なくともアバター信者は信じているのかもしれないが、実際そんなもんではない。因みにこれらはアバター用語ではありません。）。

きみはestとかランドマークとかサイエンとかとっくに死語、死文、時代遅れになってしまったアブナイ団体の名前ばかり出してくるが、まずマトモな、危険のない分野で調べ
られることを調べ、学べることは学ぶという選択があることを考えてみては。
続く。

498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/12 18:36

訂正（恥）：アリストテレス論理学的でいう⇒アリストテレス論理学でいう

499 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/12 21:21

>>494-496
相変わらずよくわからない書き込みですね。
たぶんあなたのようなタイプの人は、どれだけ情報を集めても、
絶対に納得できないんじゃないですか？
アバターだろうと別の自己啓発セミナーだろうと、
気になって仕方がないのであれば、実際に受講してみればよろしい。
その上で議論をふっかけてこそ、初めて同じ土俵の上で話ができる、
というもんです。
こういう世界に関心を持っている以上、みんなそれなりに騙されたり、
マイコンされかかったり、ということを経験してきてるんです、
程度の差はあったとしても。
あなたの書き込み（他の掲示板のものも含めて）を見ていると、
ある人はこう言ってます、別の人はこう言ってます、佐藤義塾ではこうです、
マリアではどうですか、アバタではどう説明しますか、・・・・・。
という感じですよね。
他人の経験なんて所詮他人の経験なんですよ。それを知ったからってどうする？
第一、経験談って言ったって、いくらでも創作できますしね。
あなたの経験を聞かせてくださいよ。
あなたは何を経験した（したい）んですか？

・・おっと、言ってることが営業マスターみたくなってしまった（ｗ

500 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/13 21:29

>>494-496
ここに書き込む前に過去ログを読め！！！！！

501 名前： 探求中 投稿日： 01/12/14 00:37

>>500
あなたのような人には誰も何も聞いていないのですが
知り合いの女性のマスターがあまりに強く勧めてくるので
迷っているのです。本当にこれはお勧めですと言える人は
いますか。受講して１年くらいたっても効果は続いていますか。
そこのところがよくわかりません。他のセミナーと違うのかな。

502 名前： 483 投稿日： 01/12/14 01:47

＞501
＞あなたのような人には誰も聞いていないのですが・・・
まあまあそう怒らずとも。お約束なので誰かがそういう言い方をしなければならないんです。
それに本当に過去ログ読んだ方がいいんですよ。マジで言っています。みんな。

知り合いのマスターがあまりに強く勧めてくるのは
スターズエッジ社の政策として勧誘ノルマがあり、マスターはそれが良い事だと洗脳されてるのでそう言うのです。
因みにスターズエッジ社はアバターの著作権を持ってるところです。ハリー・パルマーとその他３人のシモベで構成されてるようです。

このスレッドを見ている人で、正常な（洗脳されていない）人は「本気でこれはお勧めです」なんて言わないと思います。恐らく。

効果が続くか・・・・云々については何とも言えないですね。
去年食べた飴のせいで５ｇ太った、にきびが出たって信じる人もいるでしょうから。

意地の悪い営業マスターのような理屈はさておき、セミナーそのものに何の効果もありません。
そういう風には出来ていないと思います。受験予備校に支払う費用と効果のように捉えているとするならセミナー屋からみればカモにすぎません。
実際、営業マスターたちは裏で受講生のことをカモ呼ばわりしています（もちろん全てではないが）。

ただもし、あなたが全く認知心理学について知らず、仏教について知らず、魔術について知らないなら、多少は益のある考え方を知ることになるかもしれません。
もしあなたが日記を書けて、人生の中で自分は何をしており、何をしていると認識しており、その認識と現実との乖離を認識でき、認識に使用している言語に振り回されないで感情をあつかえ、地に足がついているとわかっているなら受講による効果はあまりないでしょう。
おかしな連中もいるものだ、と思うのが関の山かもしれません。

わかりにくいですか？
あなたの質問の仕方もヒジョーにわかりにくいんです。
効果、っていうのをあなたがどう考えているのかわからないので。

今の段階で言えることは、セミナーは魔法の箱ではないので受講することで何かが変わったりはしません。
ですから効果が持続・・・というのは何とも答え様もありません。
染み取りレーザー手術や脱毛手術じゃないんですから。

なにがしか変えてもらえることを期待しているのであれば、もっと酷い言い方をマスターからされ、いい加減な指示言語に翻弄され、マスターコースへ逝け！といわれるのが落ちです。
お願いですから「過去ログを読んでくれ」というレスを真面目に受け取ってください。
３２マン、下手すれば１５０マンの出費を伴うのですから、一晩寝不足するくらいどうって事ないはずです。
絶対役に立つ情報が得られると思います。

それから、また同じように質問されても遅くないし、話のわかったうえでのことならみんなも答え様があると思います。

503 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/14 02:14

それから創始者（と呼ぶことに失笑を禁じえないですが）のハリー・パルマーはそんなに幸せな人ではないと思いますよ。
少なくとも手本にするのだけは避けるのが賢明、といった人物です。

504 名前： ４９５です。 投稿日： 01/12/14 16:35

みなさまありがとうございます。
それからどうでもいいことかもしれませんがわたしは５０１の探求中ではありませんので。
過去ログよく読んでみます。ともかくみなさまありがとうございました。
それからひとりごとですが眉間にしわつよくあるからよくないとはいえませんが
斉藤一人さんによると眉間にしわよせていると幸せでないような．．．．．．というお話聞き
ました。最初に本読んでタンクに入ったり、人相などから怖さは感じませんでしたが
何か変な感じは受けていました。

505 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/14 17:28

>495さん
そうだったんですか（501でない）。
すみません。

本読んでタンクに入った・・・といいうのはパルマーの作り話です。
真に受けて六本木にタンクに入りに逝った人も居たそうですが。

過去ログ（wizard of orlandの和訳）に出てきますが、ジョン・リリーという人がＬＳＤを用いて行った感覚遮断実験の話を、自分がやったように書くことで、
さも熱心な探求が行われたかのように見せているだけのようです。

アメリカではティモシー・レアリーなどの有名（珍）大学教授から行動主義の心理学者、人工知能学者なんかが２０世紀後半にだーっと色々やってみた経緯が在り、
それらを全て自分が経験した上で、と見せかけることでとりあえず個人間で政治的に優位に立つ、表層意識に受け入れられやすい物語をつくるために嘘八百並べ立てているのが「意図的にいきる」という本の実情のようです。
それから「神との対話」にパルマーのことが出てくるそうですが、あの本も上の事情から適当な意識マーケティング本として受けとめるのが事実に即していると思われます。

ここのスレッドは色々情報があるのでおもしろいですよ。

506 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/14 17:32

あとパルマーの元大学教授という肩書きは経歴詐称ですのでご注意を。
実際は元サイエントロジーの下級スーパーバイザーで、高校のスクール
カウンセラーの経験はあるようですが、その仕事も生徒にサイエントロ
ジーのセッションを用いたことで解雇されています。

507 名前： ． 投稿日： 01/12/14 23:28

佐藤義塾雑誌の中の討論で神との対話も取り上げてありました。あれ読むとあの本のレベルの低さよくわかる。

508 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/15 00:23

知らんよ佐藤義塾なんぞ。

509 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/15 23:56

>>501
バカか？　おまえは？　過去ログ読めば、おまえのにぶい頭でわかるような情報
が書いてあるからそれ読んだうえで、おまえが判断しろっつーの！　と皆、言ってんだよ！

言っとくが、読みもしねーでおまえのような「教えて君」をやる厨房は誰も相手にしねーぞ！

おまえみたいなやつは、
　「アバターはお勧めしない」と言っても、
　「アバターはいいですよ、是非受講してみては？」といっても、
結局、バカな質問してくるだろーが！　このトンチキヤローが。

結局、君はナニしたいの？　受講したいんなら受講しろ！　やめるのならやめろ！
上記レスで誰かも書いていたが、自分で判断できずに、人に決めてもらおうって魂胆か？

要は、アバターに興味ねーんだろ？　おまえは？　人が勧めてくれたのでそれを
断って人間関係を悪くすることを気にしてるだけだろ？　それとも、
「これは本当にお勧めです」とでも言えば気が済むのか？
おまえの気を晴らすためにこのスレがあるんじゃねーぞ！　寝ぼけるなよ！

本当にアバターのことに興味があるのなら、おまえの期待している「効果」とは
何だよ!　定義してみろよ！

>そこのところがよくわかりません。

だから、わからねーなら、過去ログ読め！！　っての。ふざけんなよ！　おまえ！

510 名前： KEN 投稿日： 01/12/16 11:48

http://www.geocities.co.jp/Bookend/4314/

511 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/17 16:10

age

512 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/17 16:29

まあもうちっとマターリせぇ

513 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/18 01:08

合資会社エンパワー＝ウエノナオシのことです。（下の宣伝カキコ）

http://www.tokyobbs.or.jp/teddyangel/bbs/yybbs.cgi

相変わらずの布教活動だが、すぐにセカンダリーが発動。
ここも結構有名になりつつあるよう。

まずは取り急ぎご報告まで。

514 名前： アバタコース 投稿日： 01/12/18 16:31

あるアバタマスターを観ているアバタテクニックは事実役立つ気がした。
３部までしか受けないならいいかもしれない。掲示板から判断すると問題はかなり
ありそうでも満足してるアバタマスターの投稿少なく掲示板だけではアバタテクニックや
マスターの得てる状態までは理解できないと思った。
もしもわれこそアバタマスターいるなら投稿してよ。
それともアバターコースはダメなのか。

515 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/18 23:37

以前、ＴＦＴ（ＥＦＴ）や都留氏講演会の書き込みをしましたが（私は中立者とか２０２とかのＨＮで書き込みしたものです。因みに５００も私です）、新たな情報があるのでお知らせしときます。

１．ＴＦＴ療法（春秋社）２５００円　が先日発売されました。
２．都留氏講演会のＨＰが見つかりました。
http://homepage2.nifty.com/conveni/turubook.htm
いつ消えるか分からないので、保存しといた方がいいでしょう。

>>５１３
営業マスターは懲りませんね。

あと、今日、ＥＰＣニュースが届いてましたが、なんと！　ドイツ・ハンブルクでアバターが問題になったそうです。

516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/19 00:46

>>514
日本語になってない。意味の通るまともな日本語で書き込んでくれ。訳わからん。

517 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/19 01:04

＞５１４
キミ、「句読点」って知ってるよね。
なんでまともに「句読点」が打てないの？
“アバタ”とか何とか言う前に、もう一度小学生をやり直してきなさい。

518 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/19 05:53

ドイツ語でＳＬ言うのってなんか笑える。
いや「あぶない」のか。
５０年前だったら８番目はセカンダリ出まくり・・・・（藁。

519 名前： 483 投稿日： 01/12/19 06:06

＞514
＞３部までしか受けないならいいかもしれない
その「先っちょだけ入れて」満足して帰ろうとする態度では今は何事も上手く行かないだろうと勝手に思ひ。
「毒を食らわば皿まで」ってくらいのでねえと何事も。
まあ人にはそれぞれの状況において無限の選択肢がある。石ころひとつとっても色々な利用の仕方がある。

余計な干渉だったな。逝きたきゃ逝け。薦めなはしない。

しかし過去ログを読んでよーく検討することは提案しておく。
が、まあ何でも欲するところを為してくれ。
どこに出たところであんたがあんたでなくなる訳じゃない。
悩むほどのことはセミナーなんぞにはないから心配するな。

520 名前： 483 投稿日： 01/12/19 06:21

＞514
それから発言も含めて現実に行為したことは何でも
おいおい自分として受け入れなきゃならなくなる。
人格統合的な面でも。

アクションを決定する前に他人の雑音を全てシャットアウトし、
おのずと出てくる非言語的な感覚にしばらく身を任せ、自分の言
葉で吟味してみてから行為しても遅きに失する事は何もない。

どのみちどんなセミナー、どんな単純作業であっても自分からは逃げられない。

521 名前： 483 投稿日： 01/12/19 06:23

そして自分から逃げられないことが存在に与えられた最大の自由のひとつでもあることをエッラそうに追加。

522 名前： ４８３の 投稿日： 01/12/19 16:11

５２０それから発言も含めて現実に行為したことは何でも
おいおい自分として受け入れなきゃならなくなる。
人格統合的な面でも。ってどういう意味でしょうか。無理を承知で質問させていただきました。

523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/19 16:38

方法論を追い求めているうちはダメ。
何か有効なテクニックを身に付けたい、役立つメソッドは？
なんて言ってるようではね・・・・・。

524 名前： 探求者 投稿日： 01/12/19 19:32

>>523
じゃあ、どうなればいいのでしょうか。
いろいろやってきたのですがまだ追い求めて
います。だめなのでしょうか。
アバターが終着駅じゃないという根拠はなにか
あるのでしょうか。友人に聞いてもよくわからないので
おしえてくれませんか。（教えて君はどっかいけというつっこみは
意味がないのでやめてください）

525 名前： 探求 投稿日： 01/12/19 22:09

感謝して目の前のことにベストをつくす。前進する。
その中でアバタテクニック使うのも一つの手段。

526 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/19 22:22

>>524

しつこく、教えて君はどっかに逝け！　とつっこんでおこうか。（藁

じゃ、アバターが終着駅である根拠は何か、君がまず説明したまえ。
君のその「アバターは終着駅であろう。いや、そうあるべきだ」という
フィルターを取り去って、もう一度過去ログをよく読みたまえ。

教えて君には誰も教えてはくれやせん。せいぜい、頑張りな。　（藁

527 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/19 22:47

>>513

でたな！　人格障害、ウエノナオシ！（藁
あいかわらず、恥も外聞もなしに堂々とカルト教団の布教活動か？

よっぽど受講者を釣りたいんだな。オマエ。（藁
借金はもう返したのか？　ええ？
あちこちで公害、垂れ流して、年末なのにご苦労なこったな。ええ。おい。

そのうち天誅が下るぞ！　覚悟しとけ！

528 名前： ロシアンブルー 投稿日： 01/12/19 23:19

アバタマスターのホームページに興味あり、
だけどだんだんわかりかけてきたいい感じ。

529 名前： 483 投稿日： 01/12/20 00:37

＞522
無理なんてことはないですよ。
公共のＢＢＳなんで意味が不明瞭なときは何でも突っ込んでくださいな。

で、何を書いたつもりかというと
現実に行為する前によく考えることは益多きことなりよ、と書いただけです。
早い話が。
行為前、未実現のプランの段階では、自分の中だけで意味を吟味することが出来ます。
ですが行為した瞬間に、この地平において他から観察され得る行為となり、外界との関係が生まれます。
行為するという事は、いわば内面的・主観的な意味を離れ、この世界における相互関係性からもたらされる意味の世界に一石を投じたことになります。
そしてその行為、行為の意味は他の誰かではない、自分自身に帰属します。

行為の瞬間、肉体を用いることを選択し、行為を可能にする心理的精神的作業とともにひとつの人格構造をも選択していると思います。
そしてこのことは、行為することで内面的ななにがしかが意味を手土産に自分自身の人格の一部として主観的かつ客観的にも帰属することになります。
殺した後で殺していない、と言っても通じない、ってだけの事ですが。

そういうわけで、このバーチャルな世界であるＢＢＳを上手に利用しなよ、と述べたわけです。
誤解されるとまずいのですが、別にだれかのレスが気に入らなくて書いたとか、そういうわけではないので。
お含み置きのほどよろしゅう。

530 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/20 00:46

>>524
方法論はきっかけに過ぎないのです。
貴方が、今いるところよりも高いところに登りたかったとして、
登るための梯子（はしご）を探しているのが今の状態。
いろんな種類の梯子を集めてきて、それを比較してみたり、
その梯子を使ってみた人の感想を求めてみたり、
Ａという梯子を作った人のところへ、Ｂという梯子を持っていき、
これはどうですか、と感想を尋ねてみたり・・・。

重要なことは、貴方が、自分が登りたいと思っているある場所に、
到達することでしょう？
（ただし、高みに登る、ということが果たしてすばらしいことなのか、
　というと、？？？なんですが、その話はまた別の機会に。）

本当は梯子なんていらないんですよ。きっかけにはなるかもしれないけど。
梯子が貴方を高みへと導くのではない。貴方が実際に登り始めればいいだけ。

この掲示板でテーマになっているのは、アバターという梯子は、どうも、
宣伝文句とはかけ離れたものであるようだ、ということ。アハダーという
梯子を発明した、とハリー・パルマーなる人物は称しているけれども、
どうもそれは違うようだ、ということ、などだと思います。

しかし、梯子はきっかけに過ぎませんから、そのようないい加減な梯子であっても、
使う人によっては、大いなる満足感を得て、目的の場所に到達できた、ということも
起こり得るということです。

結局すべては貴方次第ですよ。
貴方に目的の場所に登って行こうという意志がもともと無いのであれば、
どんなにすばらしい梯子をコレクションしても何も起こらないでしょう。
貴方は本当は、すばらしい梯子の数々をコレクションして、それをうっとりと
眺めていることをやりたいだけなのではないですか。

531 名前： 483 投稿日： 01/12/20 00:49

ＢＢＳを上手に利用しなよってのは＞514（や＞524みたいな人）に書いた（はずだったと思う。）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吟味せず行為するとこういう人格的不統合が起こったりします　　　　　　　　　　　　

532 名前： ・ 投稿日： 01/12/20 06:35

530>梯子のたとえは面白いです。
でも梯子より参考書と思います。
いつも学校へ行き勉強はしているのです。
やさしさやビジネスチャンスは一瞬の決断がいいかな？
今すぐやる心構え！

533 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/20 21:37

佐藤義塾がどうとか言っている人へ
過去ログを読んで、それでもまだアバターがいいか悪いか判断できないのであれば、いっそのこと受講してみてはどうだろう？
満足すれば、それでよし。
不満であったとしても、それはそれで何がしか得ることはあるだろう（高い授業料を払って、何がしかの教訓を学ぶことだろう）。

尤も、このスレの住人は、勧めないけどね。

534 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 00:06

>>480
>でも、頑張って「アバターコースについて教えて・シリーズ」を継続していかないと。
>このままだと、嵐（？）が静まるのをじーーっと待っている営業マスターの思う壺だ。
>再放送でもいいから、手分けしてなんかカキコしてちょ。

ということで、新ネタではありませんが、480さんのおっしゃる通り、新しい展開にし
たいと思いますがいかがでしょうか。
　実は今年、このスレで話題になる前から、去年（2000年）の夏頃、マスターだけの
ＭＬで”昼ねマスター”のことが話題になってます。
ＭＬ（メーリングリスト）の情報を入手しましたので、ここで暴露したいと思いますが、
いかがでしょうか？
（過去の出来事ですが、事実の記録として、このスレにてレコードしておくのも
いいかな、と思ったものですから・・・）

　メール文章なので長いものが多いため、あまり迷惑にならないようにしますが、
どうでしょう？　（スレの流れを乱さないよう分割して流しますが・・・）
賛同なければ流しません。

以上、予告でした。ちなみに、私、スレ１で”調査隊”というＨＮで1回こっきり
投稿した者です。

535 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 00:08

MLの内容はMLだけでやってください。

536 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 00:10

君らほんとにセカンダリ野郎たちだな。

537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 00:28

ＥＰＣニュース♯２０より
（ＥＰＣニュースとは、アバター卒業生に送られてくるスターズエッジの機関紙のようなもの）

以下、「守護者としてのハートから」より全文
―――――――――――――――――――――――
ドイツ、ハンブルクで最近起こったアバター非難についての報告です。

状況：ハリーが過去１９８２年にサイエントロジーとつながりがあったことと、
政府後援のカルト調査事務所を経営している反サイエントロジーの批判者（Ｍｒｓ。Ｃａｂｅｒｔａ）によってハンブルク市内に広がった不安感のせいで、アバターが中傷の的になってしまいました。
このことが、数ヶ月前にハンブルク商工会議所の合法的調停人グループの会員として認められた、一人のアバターマスター（Ｆｒｉｅｄｅｒｉｋｅ　Ｍａｔｈｅｉｓ　Ｓｃｈｗｏｎｅ）の身に起こりました。
最近、調停課のリーダーが彼女に、アバターの創始者が過去にサイエントロジーとつながりがあったことが、アバターの評判に影響しかねないので、調停の仕事をとるかデリバリーをとるか決めるように告げたのです。

商工会議所に対するアバターマスターの答えはこうでした。「よく考えた結果、会議所の調停人グループを脱退することにしました。
無知で偽りの情報と中傷によって、商工会議所の調停人グループでの仕事ができなくなることは残念です。あなたが「良い評判」に傷がつくことを心配しているのは分かります。
それに、私がアバターマスターで、アバターに対して間違ったイメージ、不信感、そして不安感を創り出す人々がいると言うだけの理由で、あなたを社会的に苦しい立場に追い込みたくはありません。
ハンブルクにおける調停の仕事の幸運と成功をお祈りします。」

守護者からＦｒａｕ　Ｍａｔｈｅｉｓ　Ｓｃｈｗｏｎｅへの言葉
「とてもうまく状況に対処したことを祝福します。アバターが批判されたとき、あなたはアバターから得られる恩恵の証拠を示して、アバターに有利な証拠を彼らは認めないだろうと気づきました。
あなたは彼らの最後通告に屈さなかったのです。この状況の中であなたがとった行動は、他の人々が模範とする前例となりました。

その後の経過：
ハリーとアバターに対するこの中傷を創り出した大元であるＭｒｓ．Ｃａｂｅｒｔａは、現在収賄の罪で取り調べを受けており、政府のポストを辞職せざるを得なくなっています。
ハンブルクでは、アバターのデリバリーが増え続けています。
―――――――――――――――――
以上、引用終わり

ここで注目すべきは、スターズエッジが公式に「ハリーパルマーとサイエントロジーの関わり」を正式に認めたということです。

因みに、「その後の経過」で書かれている「Ｍｒｓ．Ｃａｂｅｒｔａが、現在収賄の罪で取り調べを受けている」ことと、「アバター避難」とは別問題です。

538 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 00:35

マスターMLの内容公開絶対反対！
おまえモラルってもんがないのかよ。
ったく、誰だかだいたい分かってるけどな。

539 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 00:35

>>534
期待してます。
このところ佐藤義塾の「教えて君」に少々翻弄されているようですからね。
最近は、流れなんてあってないようなものなんで、
何でもいいからカキコして掲示板存続させましょう。
よろしくお願いします。

540 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 00:42

>>538
キミ、営業マスターか？
随分焦ってるみたいだな。
そんなこと言ってたら、キミこそ誰だか特定されるぞ。
534さん、すべてを白日の下に晒してやってください。

541 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 00:53

>>535
営業マスターもしくはアバタリアンくさいな。なんでさげるんだ。
>>536
意味不明だが・・。ＭＬ公開に反対してるのか？　だとすればオマエ
がセカンダリ野郎だな。

>>538
営業マスターにモラルがるのかね？　ええ？　オマエ、氏ねや！
とっとと失せろ！　ウゼードキュソは消えな。

ということで、>>534さん、かまうこたーない。営業マスター達の
モラルのなさを暴露しちゃれ！

542 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 14:00

>>538

ハァ？ モラル？？？？

おまえの単なる信念、パラダイムじゃねーか。
おまえにとって都合の悪いことに、おまえが単に「モラル」
とつけてるだけだ。ふざけんなよ。キサマ。

ハリーが経歴詐称することはモラルがあるのか？

盗用したテクニック、嘘欺まんの固まりのコース内容を
性懲りも無く厚顔無恥で公害をたれ流す悪魔の如き所業の
クソ営業マスターどもは、モラルがあるのか？

ねずみ講式上納金システムで受講者を釣ろうとする政策に
モラルがあるのか？
マスターがコースを終えた自分の（生徒）アバター達を
「マイ・プロダクト」と呼びならわす（なんだ、皆、俺の
弟子じゃねーか）のは、テメーの懐に入るロイヤリテイと
は関係ないと言い切れるか？ その領域にモラルが整合できる
システムだとキサマはいいたいのか？


サイエントロジーのトンデモ思想を受け継いだコテコテの
基地外教義をトラップにして受講者をカルト信者に洗脳さ
せることは存在に対する侮蔑ではないのか？ そこにモラル
はあるのか？

自己責任というへ理屈で受講料を巻き上げたら、受講生を
ゴミクズ同然の扱いをし、へ理屈で逃げ回ることにモラル
はあるか？

受講生を獲物呼ばわりし、なんとかして騙そうと躍起になる
クソカルト信者バカマスターに、モラルがあると、キサマは
思うのか？

ハリー、他、クソ営業マスターどもも含めてこのカルト団体
に所属している全員が、「われらは無謬性の存在なのだ」と
宣言することは、他の存在に対する侮蔑を通り越して、
殺人行為に等しい。それはモラルの賜物だというのか？

ふざけるなよ。キサマ。

543 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 18:42

>537
なんかもうＥＰＣニュースの内容、パルマーとマスターの共有する論法は典型的なカルトの末期症状ですね。
法の華、オウム、ライフサイエンス国内のカルトもみな同型の論法を繰り返して消えていった。
組織の内側にいて「組織の利益」を「人類の利益」と同一視するようになると皆同じ反応型を示すものなんだね。
もともと精神的な事を行うのに組織化したり、グレードにレッテル貼り（ラべリング←別にアバター特有の考え方では
ないので無知系営業マスターは勉強してね）したり、所有権をもちだしたりする時点で、パルマーのやったことが精神の
自由に対する攻撃を含んでいたとは内部の人間は考える余裕が無いんだろう。
自らの創造が当然含む矛盾を他に転嫁して理屈を捏ね回して自己防衛を図る。
構造物がエントロピーの法則により崩壊していく様だ。もともと恣意的な構造物だから崩壊も早い。
パルマーも大きな流れに翻弄された一人だったということだ。
しかしハバードをやっていたくせにハバードの原点を推察し切れなかったパルマーは賢い人間ではないね。
ハバードの業績の上澄みの中で踊り、裏切り、欲望に翻弄された一人の資本主義社会に居切る人間にすぎないね。
創始者信奉してる時点で営業マスター達は終わりがくることを悟っているべきだっただろうと思うがいかが？

見てるなら答えて欲しい。
いい加減、営業マスター対ここ住人という構図から離れた話が出てきて欲しいのだ。
これは我々の外見上のレベルをこれ以上下げないためにも、営業マスター＝スターズエッジ代弁者、
という同一律に基づく因果論的論法内で話が続いているのは無益だと思う。

Ｅ・ブラウンのレポート（完全に内部で動いている君らにはそのままでは見る機会が無かっただろう）、＞４８３のサイトなどを見た現在と過去で、
パルマーのこと、現在の自分にとってのスターズエッジシステム、マスターというレッテル、アバターという商品、
これらはどういう意味に変わりましたか？

もちろんこれらの事と無関係に自分自身のセカンダリとしてここでのいくらかの反応を認識し、
個人的に責任を感じている人も居るだろう。
名無し、立場の不明瞭・明示非明示はどうでもいい。
端的であってもここで言いたい事を言う事が、いくらかはあなたの「プロダクト」およびあなた自身に対して利益をもたらすと思う。

544 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 21:19

アバスレ２の９０で、アンチ児玉浩と名乗る方が、次のような投稿をされていました。

＞＃Ｄ そうなのよ。この児玉って人は、以前、マスターＭＬで、こんなんこと言ってたわよ。
＞「繰り返し申し上げますが、マスターMLの存在自体が舞台裏です。マスター以外には口外無
＞用ということで整合して生まれたMLですので、そのようによろしくお願い申し上げます。」
＞だってさ。

この時、あれれ？？　『秘密は、フロートになる』のではなかったかな？
と、疑問を持つと共に、「アバター受講生に、マスターＭＬの存在自体を内緒にして、裏でコソコソよからぬ相談をやってるんだな、マスター連中は。」
と思いましたが。

モラルのない連中に、「モラルがあるのか？」なんてことを言われる筋合いはありません。
５３４さん、遠慮なく、やっちゃってください。

ところで、このアバスレ４もそろそろパンク寸前のような気もしますが・・
どうなんでしょう？

545 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 22:16

ＥＰＣニュース（＞５３７　）を読んだ営業マスタ―へ。

これ見てどう思いました？
パルマーにとってはあなた方のような内部の人間が
「安心するような話」を作りつづければあなた方を「コントロール＝ハンドル」できる。

〜ゆえに〜である。
言語に現実を表象させて因果論を繰り返している限り、現実は見えてこない。
これをあなた方は学んだはずだ。

内部の論理で思考しているあなた方を管理するには、あなた方に予め植え付けた物語の構造を壊す現実が現れたとき、
時に応じてあなた方が物語の構造を壊さないで済むような別の物語を作出してやればよい。
そうすることで、「それ」は「そう」ではない、と表象の結合を永久に連続させる事が出来る。
定数の間違った関数でもＰＣは演算しつづける。
それが現実を反映しない定数であったとしても。

もしあのＥＰＣニュースを読んで安心しているマスターがいるのなら、
このように体よく騙されている、と知るべきだ。

さらにパルマーは「嘘」を吐きなれている。どころか、自分の利益が全体の利益になる、
と狂信することでそれを積極的に用いる事に慣れすぎてしまった人間だ。
彼がサイエントロジー出身、サイエンをベースにアバターを作ったことをお忘れなく。
今までも散々嘘をつかれてきただろう。
その上悪いことに彼の嘘を彼を信用の担保として用い、無意識に彼の嘘に依存していたはずだ。
経歴詐称など好例だ。それほど認識は脆弱であり、同一律による思考を現実と思うことは危険な事だ。

さらに嘘を吐かれて安心しているとすれば、あなたは現実に目をつぶっている。
否認する自由を、権利として行使している。
やぱり悪くないんだ、と誰かに言われた事で思えるのなら、基本のアバター−コースＳＬ
「許しは必要ない」をノーセカンダリでクリアできなかったはずだ。
クリアできていたとすれば、君らの認識能力、現実に対する感受性はその程度のものだったということになるし、
その程度の認識レベルの人間がマスターと称し、互いに吉外じみたレッテル貼りを繰り返しているのが、
君らの愛するアバターコースの現実だったのだ、といい加減気づいても良い頃だ。
君らの認識能力の縁の外側に、君らが見る事の出来なかった現実が共時的に存在していたのだ。
君らがプロダクト、と割り切った人間たちが、それを感得し、言語化できないまでも把握していたとなら、君らはどう思うのか？
今ここで、と聞いている。

＞５４４
＞　『秘密は、フロートになる』
フロート（Ｒ）＠ウィザードコースですね（藁
普通は秘密を持てなくなっている状態は精神医学では「症状」として扱われるのですがね。
何の為に「フロート」なんて用語を創造したんですかね。
ハバードがどこかで言っていたのか、「獲物」を管理しやすくするためなのか。
かくしてウィザードは「Credo of Wizard」に基づいて秘密主義で下級構成員を管理する、と。

＞ところで、このアバスレ４もそろそろパンク寸前のような気もしますが・・
＞どうなんでしょう？
どうなんでしょうか。
一応１０００レスまで大丈夫なことにはなってるけど、ここは長文レスが多いっすからね。

546 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 22:38

パルマーもＥＰＣニュースをよく読んでみると、

最後の
「：その後の経過」
が事実であろうがなかろうが、彼がメッセージを吹き込もうとするマスター達にとって、
それはどうでもいいことである、と気づく。

ブラウンの翻訳について誰かがマスター掲示板で知らせ、それに対し
事実かどうかわかんないでしょ、といった反応が返ってきたことを思い出す。

そのＭｒｓ．Ｃａｂｅｒｔａが「現在」、「収賄」の「罪」で「取り調べ」を受けており、
「政府のポスト」、を追われたことについてパルマーはどうやって調べたのだろう。
そしてこれがパルマーお得意の通俗性を刺激するレトリックでよく用いられる構図だということに気づく。

「政府のポスト」なんてマスコミをつかった情報操作でよく使われる
「信頼できる消息筋」、「ある政府高官」、「当局の話では」、の類型だ。

ＥＰＣニュースで彼が言っている事は
「ハンブルグでの事件についてはこのように解釈しろ！」
ということである。
「その後の経過」は
前段落までに構築した感情を言語で構造的に操作した非常に指示的な文章構造における「最後のツメ」である。
こういうところで「事実」を提示する文体は安っぽいがよく見かける。
もちろんそれが事実であるかどうか、彼は責任を持つ気はさらさらないだろう。

「その後の経過」を隠して読んで、
それでも自然に納得できる文章かどうか、営業マスターは静かに自分の心に問うて欲しい。

547 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/21 22:58

「営業マスター」は「パルマー」の「経歴詐称」を「隠しつづける」ゆえに「パルマー」の「共犯」である。
「営業マスター」は「パルマー」の「経歴詐称」に「簡単に」「騙された」。
ゆえに「現実認識」が「脆弱である」ことにおいて「前科」がある。

「秘密」を「もつ」ことは「フロート」を「創り出す」。←秘密は悪い＆持つな
「秘密」を「暴露する」ことは「モラル」に「反」する。←秘密を守れ

「暴露するぞ」ということは「脅し」である。←暴露は悪い
それは「彼ら」が互いに「欺きあっている」せいである。←それは悪い奴がすることだから

・・・うーん。
「アバターに教唆はありませんby ハリー・パルマー」
ま、お笑いぐさにでもするしかありませんな。

548 名前： ５４８ 投稿日： 01/12/22 00:21

いろいろ勉強になります。有難うございます。

549 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/22 04:49

件のＥＰＣニュースについて

Federal/State Work Group on Scientology of the Constitutional Security Agency
Ｃａｂｅｒｔａはここのヘッドです↑
政府の後援というより、政府内部の公的なタスクフォースのヘッドで、サイエントロジーからの数々の脅迫、ストーキング、罠によるいやがらせがずっと続いているようです。
ワークグループ作成の公式レポートは以下で。
http://cisar.org/trn1060.htm

Caberta氏については
http://www.raids.org/gen00301.htm　←サイエン調査のためＵＳＡへ渡った際のいやがらせなど
http://www.gospelcom.net/apologeticsindex/c65.html　←Caberta氏について

Schwoneというマスターについては
http://www.meisterwerk.ch/trainerundagenda/trainer_de.html
http://www.meisterwerk.ch/trainerundagenda/popups/friederike.html
ともにドイツのマスターＨＰ

サイエンと各国政府の争いは熾烈なものがあり、とてもパルマーのＥＰＣを額面通り受けとめられない。
もっと複雑な背景があるはずである（現実は俗受けする因果論、道徳論で割り切れるほど単純にできていない）。
ドイツは信教の自由を保護することにかけては超うるさい国柄だ。
アバタのデリバリを理由に辞職を促されるなんて考えにくい。

実際はもっとくっだらないSchwoneとかいう人の個人的事情とか倒錯とかからでてきたネタかもしれない。
なにかアバタとは無関係な問題起こしたとかね。あるいは元サイエン信者とか。
商工会議所がアバタの将来、マスターの将来を心配するかのような、アバタ保護的な言いまわしをしたというのもうそ臭いし。
公器としての会議所の信用に影響を与えるから、ってならわかりやすいが。
どのみち公的な理由として信教の自由に関わる事は言えないだろう。

Caberta氏はそういう権利を保護するための違憲調査庁の委員のようだし。
サイエンから眼の敵にされてる人物なのだから、政府やメディアにいるサイエン信者の動きが絡んでる可能性がないとは言えないし。

まあ巡り巡ってパルマーがサイエンの流したネタで救われるのなら因果は巡るって感じでおもしろいね。
どうでもいいか。

そういうわけで営業マスター諸氏は上記リンクを見ておいたほうがいいかもよ。
パルマーの話ってまじで胡散臭いんだから。

550 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/22 14:18

流れと関係なくて申し訳ない。
佐藤義塾とかマリアコーポレーションとか言ってた方へ。
以下のようなカキコ発見しましたよ。
杉崎仁志は日本版ハリー・パルマーなのかな？

杉崎仁志（ﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ代表）の著作である
「意識が変わればあなたも億万長者」は
http://www.7-7-7.com/maria/okuman.html
成功哲学の古典と呼ばれる「成功の掟」ﾏｰｸﾌｨｯｼｬｰ著
の完全なる盗作です。
成功の掟　ﾏｰｸﾌｨｯｼｬｰ著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4820706047/249-8157562-8929949
このことは、２冊の本を読めば明らかなる事実であることがわかり盗作であることをﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの掲示板上で抗議したところ
言い方は穏やかながらまるでなかば威圧するような態度で「弁護士をとおしてお話しましょう」
と自分達に都合の悪い私の抗議を消去されてしまいました。

しかし弁護士や裁判所に理解してもらうつもりは、さらさらなくもし、したとしても、法律は基本的には抜け道はいくらでもあるので
そのようなものの結果を待っていても意味のないことであると思っています
そこで、一日１００万人がアクセスするといわれている２ちゃんねるのちくり裏事情内にて
あえて、広く世論に問いかけ、一般大衆の方に杉崎氏率いるﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの著作物が盗作であるかどうか判断していただくために
このスレをたててみました。尚、このスレは、ﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの主催する掲示板とも
相互リンクを張らしていただきますので、
http://www.7-7-7.com/maria/f_keijiban.html
もし、杉崎氏率いるﾏﾘｱのスタッフで私に抗議のある方はどんどん書き込みしてください。
（弁護士の方でもかまいません（笑）おそらく長い戦いになるかと思いますが
私は決して貴方がたのような卑劣な集団に負けませんのでよろしくお願いします

ﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ掲示板
http://www.7-7-7.com/maria/f_keijiban.html
ﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ＨＰ
http://www.7-7-7.com/maria/


　　　　　　　　　正義の使者　ﾏｰｸﾌｨｯｼｬｰ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1008986494/

551 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/22 20:06

>>542
オマエみたいな単なる感情屋でしかも無自覚な
ゴミ野郎はとっとと失せろ。
誰もテメーのくだらないレスなんか読みたくねーんだよ。ったく。
538なんか面白がってる傍観者の偽煽りに決まってんだろ。
学歴コンプレックス＆貧乏コンプレックスの可哀相な僕ちゃんよぉ！

552 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/22 20:35

＞５５１
きみ時々出てくるね・・・

553 名前： 551 投稿日： 01/12/22 22:06

>>552
どうも、すみません。
またしばらく黙ってます。

554 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/23 14:26

マスターＭＬは、どうなりました？

555 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/23 16:31

マスターＭＬの内容は、やはりここで公開するべきたと思います。
それは、覗き趣味とか、怖いもの見たさとか、新ネタ探しとか、
そういうことではなくて、公開されたら困るような会話が、彼らの間で
行われているのだとしたら（その可能性大かもしれませんが）、
それこそが、スターズエッジ社のダブルスタンダードの証左となる
でしょうし、そうでなければ、ここで「営業マスター」というレッテルで
名指しで非難されているアバターマスターにとっては汚名返上のチャンス
となるでしょうから。

とにかく、真実が知りたいだけです。真相はいったい何なのか。
アバター受講者として、それを突き止めておきたいだけです。

556 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/23 17:22

スターズエッジ攻撃よりも自分の幸せ考えようよ。
なんか君たちって創価学会の宗門批判みたいで、
それが自己目的化＝アイデンティティ化してない？
ちょっと違和感あるんだよね。ちょっとだけど。

557 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/23 19:35

＞５５６
それでもいいんじゃないの。
スレッドをお蔵入りにしないため、という目的で書いてる面があるから。
ところでそういうあんたは星端についてどういう考えを持ってるの？

558 名前： 556 投稿日： 01/12/23 20:05

30万払ってアバター受けて、その後
このスレを見てグリッドというシステムを
知り頭にきました。要するに他の自己啓発セミナーと
同じじゃないかと。または、EPCとか屁理屈を言う分、もっと
悪質ではないかと。

そしてトゥルンパ師とか津留さんとかの情報も得て、
スターズエッジが独占している（と称している）情報が
少なくとも専有物ではありえないことがよくわかりました。

ここまでは良かったのですが、その後も某FちゃんとかPちゃんとかに
対する個人攻撃が続いているのを見て、ちょっと違うんじゃないかと。

まあ清濁合わせて2chということでいいんですかね。
自分で取捨選択すればいいだけのことかな。

559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/23 23:12

>>558
>知り頭にきました。要するに他の自己啓発セミナーと
>同じじゃないかと。または、EPCとか屁理屈を言う分、もっと
>悪質ではないかと。
何が同じなのですか？
悪質とはどういうことですか？
もう少し解説していだだけませんか。

560 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/23 23:50

ネズミ講と自己正当化でわ？？

561 名前： ５５７ 投稿日： 01/12/24 00:32

>ここまでは良かったのですが、その後も某FちゃんとかPちゃんとかに
>対する個人攻撃が続いているのを見て、ちょっと違うんじゃないかと。

諾。
それが多数派意見であらうね。

562 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/24 11:33

インチキ宗教ランキング（投票できます）。
アバターコースも載ってるよ（下のＵＲＬ）。

http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

563 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/24 18:25

>559
過去ログ参照の事。くわし〜く書かれていますゆえ。
もし５５９が受講経験がないなら言葉で比べてもわからないかもしれないけど・・・あの「感じ」は。
受講生予備軍はいまだにいるんだろうな・・・。

564 名前： たしか２６８ 投稿日： 01/12/25 23:37

♪もーいーくつ寝るとお正月っ〜
　　♪お正月には凧あげて独楽を廻して遊びましょ〜っと
やって来ました年の瀬に
忘年会にお励み・誰が禿なんじゃい！もとい
クリスマスをお楽しみの全国津々浦々の皆様に
もうすぐクリスマスも終わりますので。
で今年言い残した、さいごっぺを。

ぷぅ〜〜〜ぅ〜〜。

まぁーなんといってよいやら
ろばたーは、焼いてよし煮てもよし、じゃなくて
アバターは、やってもよし、やらなくてもよし、
少々ここみたいな所で燻られたほうが、あく抜き出来てよさげだけど
お金と時間に余裕があって
退屈で空々寂々と過ごしているひまじんにはいいかも。
おおびまあいてるひとにはふようでちゅ〜。
鼻塞り糞づまりで
ちょっと人生いきづまってるかなーという人
すこしは息が楽になって体も軽くなるかもしれません。保証はしません。
受けてかえって嫌〜な気持ちになって胸くそ悪〜くなる人もいます。
あれこれと悩んでノイローゼ気味の人は止めた方がいいかもしれません。もし都合の悪いことには目をつむるばかりの悩む能力もない屁ボマスターに当たると、あなたの力にはなり得ないでしょう。悩めるだけあなたの方が成熟しています。といっても、
糞とか屁クソとか要トイレットトレーニングと思われそうな自分の事は棚にあげておりますが。

565 名前： たしか２６８ 投稿日： 01/12/25 23:43

�A
で話は、なんでヘボになるかというと、マスターになる人だけが悪いのではなくて、
スターズエッジやハリーに大いに責任があるわけで、
端的に言えば、指導力不足とコースそのものに欠陥があるわけで、
例えば、
なにをもって先に行けるかの合否が明確にはされていません。テキストにも乗っていません。
私から見ると点検すべき様々な観点があるにもかかわらず何一つとして示されていません。
だからマスターによってはエクササイズの一つ一つについて曖昧な認識のままチェックを出し、
受講生も成果を実感できないまま先に進むことも、まま出てくるのでしょう。
それにマスターコースがアバターコースを教える為のコースとは到底納得できません。
アバターコースとほとんど同じです。
ティーチングメソッドもチェックについての指導もほとんど皆無です。単純なルーティンが幾つかあるだけです。
ＳＤもほとんど絵に描いた餅でﾒﾝﾀﾙｻｲｺｷﾈｼｽ（勝手に造語）としてしっかりと実感できた人はどれ位いるのかしらん。
困ったことに出来もしない人が形だけ真似るから始末が悪い、影響力の不確かなSDしてるより二言三言言葉や態度でフォローしてやった方がよっぽど受講生の役に立つのに。
そこまでのサポートがシステムとしてはありません。マスター個人の力量に左右されすぎだっちゅ〜の。

566 名前： たしか２６８ 投稿日： 01/12/25 23:47

�B
例えば、
このスレッドで、源ってどんなん？って誰ぞが訊いていたけど、
テキストの何処にもそんな定義は書かれておりま変。誰かが解説するということもありません。
みんな勝手に便利にいい加減に使っているだけです。良い塩梅とも云えますが。
それはそれでよいのであり、ピンキリであり、ぼやかしておく方がコース提供者としては都合がよいのでしょう。
この点は過度な期待は持たない方が良いでしょう。
アバター関係で私の知る限り、もちろん私も含め究極の期待に足る人は一人もいましぇ〜〜〜ん。
ここら辺が体験記などで他の自己啓発セミナーと異なる趣を醸しだしアバターへの期待が寄せられている一つかもしれません。
しかしアバターコースにはそこまでのメソッドはありません。
受講済みの人でそのように思っている人がいれば恐らく勘違いであり再点検すべきでしょう。似て非なるものでしょう。
もしあるとすれば、そのような自己暗示であり、思い込みの産物でしょう。
重力から解放されてもクラークケントにはなれません。クラークケントになったと思えても空は飛べません。

567 名前： たしか２６８ 投稿日： 01/12/25 23:51

�C
その代わり、
アバターコースは、感じる力を取り戻す機会にはなるでしょう。
もう一つは、認知（思い込み）の修正、自己暗示の能力が増して行動修正が一時的には改善されるチャンスにはなるでしょう。
アバターでは、普通、自分一人では仲々やらないので、マスターと云う名の人が、
ちょっくらお付き合いしまひょ、旦那はん！。という感じです。
木を擦っても最初は用意に火がつかないものです。
火がつくことを知っていれば、信じられれば、一人でも諦めないで擦り続けられます。
九九が出来れば便利だと大人は知っています。
小学二年で出来るまでやらせるのが先生の役目、親心です。

コース受講者で何も変化無しという人は、
上記の感じる事と認知の修正が、そうか！と思えるまで根気よくやり遂げる事をお勧めします。
マスターでも出来ていない人はやってちょ。
マスターでもスターズエッジのやり方に異議がある人は
用語や名称を変えれば、
ハリーと同じように似たような内容で教祖や創始者になれますねん。
やってみなはれ！
アバターに軽易を表して、
口八丁みそ味ろばた煮なんて、銘々ももよろしゅうおますな。
普通なら、名称はともかく内容的にはもっと改善されてよくなります。
その能力がない人が唯々諾々とスターズエッジの元でマスターを続けていると云ったら
言い過ぎでしょうか？というより文長すぎ？
じゃ、もう少し根気よく。
火興しや九九は誰が教えても良いでしょう。
アバターの感じる練習や認知の修正や自己暗示の練習も、
同じように誰が教えても良い類のものです。
ただ、お花やお茶のように〜〜流〜〜家のように
アバターを標榜するのであればアバターの傘下に後で自ら入ればいいだけの話です。
（いっとくけどSLもCHPも自己暗示の一種です。自己暗示の良い悪いを云うつもりはなく事実を云ってるだけ）
山菜を用いてどんな料理のレシピを作ろうと、教えようと個人の自由であります。
たとえ、お金を出して習った料理が炉端煮でも炉端焼きでも。
アバターコースの初日に用意周到にくだらない拘束条項の一筆をとりながら、
その一方で前金でマスターコースの受講料を振り込ませ
米国でコースの何日目かにならないとグリッドの有ることを告知しないのは
ある意味詐欺的行為といったら言い過ぎでしょうか？もうちょっとだけよ。
両立併記されているのがフェアーというもの。
いくら良いマスターと云われてる人がいても此処のところを飛ばして
受講生に予め説明しないのであれば、どんなマスターでも私は認めないね。

568 名前： たしか２６８ 投稿日： 01/12/25 23:56

�D
コースに満足できれば他はどうでもよいのではという意見があります。
確かに、それが一番大切でしょう。私もそう思います。
であるならば、
同じように、誰が何をどう教えようと教わった人が満足できれば他はどうでもよいのではないでしょうか。
アバターの名もどうでもよいでしょう。拘束条項も個人的には無効だと思っています。
みなさま、もっとなが〜〜〜〜〜〜い目でみましょ〜〜〜〜〜。
あのね、100年後200年後〜1000年後〜〜2000年後を想像してちょ。
グリッド制や、人に云っちゃダメよ！、なんて事柄を私は夢想だにしません。
そのまま残っているのは、たぶん単純で日常的なものが一つ、変形が一つ、及び改善改良の類は無数です。
それは千年前とも五千年前とも同じでしょうね。
だから、ハリーちゃんも自分用のラベルを付けただけでちゅよ〜。
でハリーちゃんにお願いがあるでちゅ、商売は自由だから、
お金持ちからはふんだくってもいいから、
円安の日本の貧乏人にはまけてちょ〜〜〜だい。値札を書き換えてちょ！
話がそれた、すまんそん。コース料金じゃなくてコース内容の件でした。
少なくとも、正月だからって、この凧マスターとか、この独楽〜〜なんて云われないように襟を正して、
初心に返り、発憤して己事究明につとめ、かつ、満足出来る内容をデリバリー出来るよう、
その為に必要な、自由と真実　愛と誠　徳と力　あとなんだべさ〜とにかく情熱をもってその遂行にあたり
いらない物は、くだらない法律や組織　自縄自縛の思い　嫉妬や憎しみ
なんちゃってーーー。
わぁーーー臭ぇ〜くせぇ〜すげぇーｸｾｪ〜屁の足しにもならねぇーーーのでもうおしまいでちゅ〜〜。

　Happuu〜〜Xmas！　みなさま　よいおとしお。ばいばい。

569 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/26 00:44

皆さん、今年は色々と楽しませていただきました。
人によっていかに観点が違うのかということも、増々よくわかりました。
来年もおおいにシェアしてください。
愉しみにしています。　でわでわ良いお年を！

570 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/26 08:45

アバターもエクボ・・・。

571 名前： 探求者 投稿日： 01/12/26 14:48

シェアしない連中がよく言うよ

572 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/26 17:16

新たな営業マスターの登場です。
http://hp3.popkmart.ne.jp/cosmosp/h.html

573 名前： silence 投稿日： 01/12/26 20:28

もうあまり資料価値がなさそうですが、この夏のアバスレの訳をまとめてみました。
http://homepage3.nifty.com/reference-materials/
まだ著者に連絡とっていないので、とりあえず２、３週間くらいで一旦閉めますが、ご参考までに。
アングラなのが少々痛いです。

574 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/26 20:48

silenceさん（旧ヘレ夫さん）、改めて感謝いたします。
資料価値が無いなんてとんでもない！
『オーランドの魔術師』の訳が出ていなければ、おそらくは、
ほとんどすべてのアバター関係者（受講生も含めて）は、いまだに
惰眠をむさぼっていたことでしょうから。
貴重な資料として保存させて頂きます。ありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

575 名前： silence 投稿日： 01/12/26 21:12

＞574さん
いえいえ。ほんとに恥ずかしいような粗訳（粗品？）なので。実際。
ちゃんと表示されているようでよかったです。

576 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/27 00:13

silenceさん、マンセー！！
ホントに貴重な訳をありがとうございます。
もっと覚醒させてくれるマテリアル、期待してますよ！
（って、プレッシャーじゃないです）

577 名前： silence 投稿日： 01/12/27 22:23

微妙に更新しました
Wiz of ・・に出てくるマージー・ホフマンなどの手紙を追加　http://homepage3.nifty.com/reference-materials/letters.htm
ご苦情受けつけアドレスをinfoに付記（どなたか存じませんがもうウィルスはご勘弁願いたく）

578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/28 14:21

age

579 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 07:16

age

580 名前： 宗教板・サイエントロジースレッドより転載 投稿日： 01/12/29 16:58

サイエントロジー創設者ロン・ハバードが（向精神薬）等の薬物を乱用していたとする報告が
5件ほど存在することを紹介しました。

新参者さんが、「あなたが書いたものの中に決定的に嘘だと証明されているデータがあるんだよ」
との反論をおよせになりました。

そこで、「それでは、5つのデータがウソであるという証明を聞かせてもらいましょうか？
５つのウソの証明を出してくれれば、皆さんサイエントロジーを信用するかもしれませんよ」
と主張したところ。

ところが、（ハンドル名が名無しさん1周年になっていますが）、「出所を言えばまたそれが
信頼できないと言われるしね」とお書きになったまま、反証をせずに立ち去られました。

サイエントロジー関係者は、その反証をご存知なのかもしれませんが、部外者にとっては、
訳のわからないことかもしれません。

議論においては、反論、反証の開示を行わないことは、相手の言い分を認めたことと
見なされますので、新参者さんは、ロン・ハバード氏の薬物使用をお認めになられた
と判断せざるを得ません。

私としましては、ロン・ハバード氏のオカルト経歴そして、CoSの全体主義的性格を
もっともよく具現化している"Fair Gameポリシー"に関連する報告を取り上げていきたい
と思っております。

Fair Game ポリシーとは、「SP（反社会的人間）とCoSが宣告した人物に対しては、何を行
おうとも、許される」というCoSのポリシーです。どこぞのグループに「ポアしてもよい」と
いうのがありましたね。

581 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/31 07:30

age

582 名前： silence 投稿日： 01/12/31 17:51

アバスレ常連・住人ならびにＲＯＭの皆様

ＨＰの公開を状況によっては予定より早く（最悪の場合年明け早々）一時閉鎖とするかもしれません。
もしご関心をお持ちの方がいらっしゃいましたら、できるだけ早めにコピぺするなどして、閉鎖に対応して下さるようご協力お願い申し上げます。
当方の勝手な理由でなにかと振り回してしまい、申し訳ありません。
もし閉鎖となった場合も、ＨＰ記載のアドレスに宛てて捨てアドレスを頂ければＷｏｒｄファイルの形で逐次お送り致しますので、どうかご了承下さい。


くわしくはこちらに書かせていただきました。
http://homepage3.nifty.com/reference-materials/shaji.htm
いまのところは正月３が日はいくらなんでも、と思いますので４日までは絶対開けおくつもりです。

583 名前： silence 投稿日： 01/12/31 17:55

↑アドレス間違えました。
http://homepage3.nifty.com/reference-materials/acknowledgement.htm
です。わざわざ足を運んで頂くほどのことは書いてありません。

それではよいお年を。

584 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/31 18:21

今年１年、ありがとうございました。
去年に今ごろ、アバター熱に取り付かれていた頃のことを思うと、隔世の感があります。
silenceさんはじめ、常連の皆さん、ありがとうございました。
良識あるアバター関係者も含めて、来年こそは本当にいい年になりますように。

585 名前： たしか２６８ 投稿日： 01/12/31 19:34

大晦日というのに暇扱いて、さっきネットにつないだら
某アバターのＨＰのＢＢＳで、わたくすの文によく煮たカキコを見かけ
何となく居心地が悪いので、恐縮ながら個人的なストレス解消の為
独り言を一筆啓上申し上げ奉ります。
わたくす　産まれも育ちも　葛飾柴又
帝釈天で産湯を浸かり、姓は車　名は寅次郎
柴又生まれの風来坊「元アバター受講生 」ではあーりません。
とかいってみたりして。
２ちゃんねるで何回か書き込みした以外は他のＢＢＳへ出張って
まで物言うつもりは、さらさらあーりません。
まして、なんかの宣伝なんて。
このスレッドでも、時折、質問形で上手に売り込みしたり、
アバターだしにしたモロ自己宣伝を見かけるけど。よーやるよね。
同業他社の様な足の引っ張り合い、これもよーみかけるし。
関係ない異業種の人が覗くと、きっと目くそ鼻くそ状態にうつるんなんだろーな。

ネット上でのカキコは顔が見えないので
不本意な誤解が発生したりするのはしょうがないけど
中にはそれにつけ込んで、わざと人の振りをするけしからん人間もいるようでんな。
カキコで物の見方はともかく物言いまで人まねが得意な人間もいるようで、
ちょっと頂けないというより、情けないって感じ。
そんなことじゃ、いつまでたっても人の意見に振り回されるばかりで
半人前から脱皮できんだろうな。

何処にいても
結局は、人は人　自分は自分
自分がやるべき事をやっていたら
他人の動向なんて、たいがいのことは眼中に入りません。
そうでっしゃろ。気になるようではあきまへん。
カキコが目についた自分もまだまだあきまへんな。わかってまんがな。
良い意味で人のことはほっといて、
何でもよいから、好きなことやったらええんちゃいまっか。
人に何か云ってやらにゃーいけんことも時にはありますが
余所様が己の意に沿うまで引かん動かん止めんの我利押しは余計なお世話というもの。
他に幾らでも、もっとやることあるはずじゃよ。
時間を大切にせなーあかん。あかん、あかん、あかんでー。

アバターに関係あらへん内容でえろーすんまへんでしたな。
そうそう、翻訳ご苦労様でした。ちゃんと表に出せるとよいですな。

この前の書き込みで仕舞いのはずが、おわりのおわりになってしもうた。
これが終了、ダメ押しちゅーやつかね。
おわりついでに、いいことひとつ教えまひょ。

　　　さ○う○ら○あ○ま○ん

みなみなさまあんじょーお暮らしやす。
縁があったらまたどこぞでお会いいたしましょう。

586 名前： silence 投稿日： 01/12/31 23:22

「元アバター受講生」という人はわしではないよ。＞５８５
誤解を受けそうなので一応。
私自身は自分のＨＰで書いたようにマスターＨＰへの情報書きこみは良かれとは思っていない。
だから共有リソースとして使ってもらえるようＨＰに掲載したわけなので。
それとあんな翻訳は表に出なくて良いのです。

あーもう年あけそうだ・・・。

587 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/01 09:35

正月早々、なんだが・・・。
いいたいことはよくわかるけどね。＞５８５

こういうインタビュー↓見ると、なんかひとこと言ってやりたい、っていう
「元アバター受講生」氏の気持ちもわからないではないよ。
　http://www.avatar-vision.com/av1/interview/inter_1.htm

まあ俺もここに時々、気が向いたときにこうして投稿するだけだし。
わざわざ営業マスターの掲示板に出向いてで、キャンペーンを張ろうなんていう
社会正義は持ち合わせてはいないが。
トシっていう雑魚マスターがどんなやつかは知らないが、またひとり、ハリーの
傭兵が増えたのかと思うと複雑だね。
例によって、「アバターでは何かを教え込んだり、教化されることは全くないのです。」
というドグマを教化し、教化されるという自己矛盾に気づかぬまま・・・。

588 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/01 13:50

>>585
＞このスレッドでも、時折、質問形で上手に売り込みしたり、
＞アバターだしにしたモロ自己宣伝を見かけるけど。よーやるよね。

おまえ、このスレ始めから読み直してみろよ。
例の雑魚マスターのＢＢＳで質問しているのは、ここや他の営業マスターの
ＢＢＳにもしばしば出現している「教えて君」なんだよ。
この「教えて君」は、自分が佐藤義塾なる怪しげなセミナーに出て、思うような
成果が あがらなかったものだから、次なる標的としてアバタコース（彼はアバターのことをこう呼ぶ）
に照準を合わせた。そこで、同じような質問をグダグダグダグタ繰り返して、
何とか自分の期待しているような回答を引き出そうとする。ところが、誰も、彼が期待しているような
回答、すなわち「アバターは素晴らしい！」「これこそ捜し求めていたものでした！」等の、
よく営業マスターのＨＰに載ってるような返事を寄せてくれない。彼としては、誰でもいいから、
営業マスター以外の人間から、「アバターは最高！」「２ｃｈで噂されているようなことはありません！」等の
言葉を聞くことで、安心したいだけなんだよ。
それで、元アバター受講生は、何もかも中途半端であちこち浮気するよりは、という気持ちでああいう書き方をしたんじゃないか？
尤も、佐藤義塾自体、どう考えてもアヤシイけどね。２日で１６万８千円だぜ。
アバタコース以上のぼったくり。佐藤康行の顔おもしろすぎ。

589 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/02 06:19

さ○うら○あ○ま○ん

ほんとはこうしたかったのとちゃいますか、５８５はん？


　

590 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/02 15:51

さ○うら○あ○ま○ん →さかうらみあきまへん？　ってこと？

誰の誰に対する逆恨みなわけ？

591 名前： rom 投稿日： 02/01/03 11:54

>>583
ファイルをzipなどの圧縮ファイルにしてまとめておくといいかもね。
あとオフライン閲覧の場合リンクがURLで張られてると見ずらいかも。

592 名前： 583 投稿日： 02/01/03 22:46

>591
一応まとめてみました。
なにか問題があったら教えていただけると助かります。

593 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/04 00:09

勝手にうぷしてみた。
ページ内のリンクを書き換えて、オフラインで見やすいようにしてみたよ。
isweb39.infoseek.co.jp/computer/futaba-2/asobi/cgi-bin/zurubon/source/nar0107.zip
（含wiz.zip）まずかったら消してください。del pass=0123

594 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/04 16:04

>>593
(･∀･) THANKS!!

595 名前： 593 投稿日： 02/01/04 16:32

スマソ、いま自分で落としてみたらhtmlのリンクが違ってた（汗
再アプするです。あう。

596 名前： 593 投稿日： 02/01/04 16:52

ということで修正版。
isweb39.infoseek.co.jp/computer/futaba-2/asobi/cgi-bin/zurubon/source/nar0119.zip

ちなみにうぷろだ本体はここ。
isweb39.infoseek.co.jp/computer/futaba-2/asobi/cgi-bin/zurubon/upload.cgi

597 名前： silence 投稿日： 02/01/05 05:29

_will1477@jeans.ocn.ne.jp
何度もつまらないもの送ってくんな。
むかついてんなら話しきいちゃるから連絡して来なせえ。
とって食ったりしねえヨ。

598 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/05 07:22

>>596
(･∀･) ReTHANKS!!

599 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/06 13:34

age

600 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/06 13:40

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
編集後記

　受講生に、「余りアバターの宣伝を熱心にやっていないでしょ」とつっこみを入れ
られました。はい、そのとおりです。実は余りやっていなかったことを白状するしか
ないです。正直言って、紹介はするけど熱心に勧めるということはほとんどしてきま
せんでした。私自身、他人に勧められて受けたわけではないし、他人の勧めで受けた
りするのではあまり良い経験をすることはできないのではないかと思ったりもしてい
ました。

　でも、いまはアバターコースはよほど巧妙に自分自身をだましとおす人以外はよい
経験ができると信じています。みんな本当は幸せになりたいはずなのだから。

　今後は、心の問題を抱えている人やその家族、またそのような人たちを支援してい
る団体などにリサーフェシングの練習などを提供する機会ができればと希望していま
す。

　遅ればせながら新年あけましておめでとうございます。今年もご愛読よろしくお願
いいたします。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
電子メールマガジン「ヒーリングNOW!」　発行者　うえのなおし　編集　
MOONLIGHT
まぐまぐID：0000019989ホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/kuturogiya/now.htm
発行部数　まぐまぐ625　Macky!185　メルマガ天国224 バブジーン58
Ｅ−magaｚine50　cocode mail 40　カプライト　119 メルネット16（05/01/2002)
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

601 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/07 22:11

age

602 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/07 22:36

もうネタ切れか？　再放送でも流しとくか。

603 名前： 一 投稿日： 02/01/07 22:42

HCOブルテン 1980年5月5日
配布制限付　第一号

OT�[シリーズ�T
　 極秘
スチューデント・ブリーフィング

皆さんが、本書を読む頃には、私は、ロンとして知られている身体およびアイ
デンティティをもはや保持していないでしょう。 しかし、私のアイデンティテ
ィは、多くの人々の心と意識のなかに、そして、惑星上のオン・ソースのテク
ノロジーとアドミン・センターのなかに住み続けており、来る年も、来る年も、
サイエントロジスト達と真理を愛する人々が、たとえどこにいようとも、励ま
しつづけることでしょう。

これから続くお話は、OTの数が充分増え、これからお話することについて、
そのOTたちが、あることを成し遂げない限り、公表することができなかった
ものです。その理由は、すぐに明らかになるでしょう。そして、その時が、い
ま訪れたのです。これは、決してよい話でもなければ、美しい話でもありませ
ん。 しかし、私は、OT�[コースにやってきた皆さんたちには、それを打ち明
ける準備ができていると思います。

皆さんたちは、私の地球における使命についての語られることの無かったより
大きな真実を暗示するデータの断片を、間違いなく聞いています。 しかし、書
かれた話としては、決して与えられませんでした、それどころか、その全貌は、
語られたことすらありませんでした。私達の組織を不幸にして悩ませるセキュ
リティ上の問題のせいです。私がその問題に関する選択の余地を失うその時は、
急速に接近しているのです、刻一刻とその時が迫っています。しかし、私が、
その情報を公表しても安全だと感じるのは今しかありません。

ここでは、枝葉末節に深入りしないつもりです。人は、シグニフィカンスはま
り込む傾向があるためです。それでは、すぐそこにある緊急の仕事を遅らせる
だけです。ですから、簡単に申し上げます。

604 名前： 二 投稿日： 02/01/07 22:43

地球時間で、約8千万年前に、 (実際の日付は78,395,042年前ですが、この資
料では、その日付は、やや表面的なことでしかありません)、 MEST宇宙（訳
注：物質宇宙のこと）の外側のあるグループによって、この宇宙の大部分を最
終的に乗っ取るための、一連の計画が画策されたのです。 特別に大きなグルー
プでもなければ、想像力に富むグループでもないのですが、彼らのエクステリ
アー（訳注：exterior肉体を離脱した状態をさす）した視野は、MEST宇宙の
時間的拘束下にある存在者に対して、極めて有利にはたらくのです。

Helotrobusなどの初期の作戦を借用し、彼らは、現在も続いているあるインプ
ラント（訳注：implant 痛み、薬物、催眠術などによって意識下に埋め込まれ
た考えや命令）を考え出しました。そのいくつかの部分は、聖書の何箇所かで
かなり忠実に表現されています。

OT�Vのインシデント2の時に、注意深く制御された遺伝子的突然変異によって
配置され、その後、歴史的な出来事によって周期的に強化されてきた、このイ
ンプラントは、地球のように極度に冒された惑星の存在者が、自由を勝ち取る
ことを効果的に妨げるのです。そのインプラントは、漸進的な遺伝的「進化」
を引き起こし、その進化によって被支配者の人口の増加、テレパシー的な侵害
とコントローラからの指令へのより強い感受性、がもたらされます。 その最終
段階では、進行がほとんど幾何級数的になります。そして、私たちが急速に接
近しているのは、この最終段階なのです。

このGEラインのインプラントの別の様相は、身体が、事実上、インプラント
の一種のわなになるということです。万一彼が純粋な物質宇宙の現実性の地平
をこえて自分の地平を拡張しようと試みるならば、そのわなは、その存在に激
しく蹴り込んでくるのです。 私たちすべてが、様々な段階で経験した、一時的
なキー・アウトがありえます。しかし、このエリアが扱われない限り、継続的
な拡張の望みがないと言っても言い過ぎではないでしょう。 良いニュースは、
一度これが追い出されれば、拡張は、それほど努力を必要とせず、ほとんど自
動的になるということです。

605 名前： 三 投稿日： 02/01/07 22:45

皆さんが、様々な出来事が予言されている、聖書の黙示録をよくご存知のこと
と思います。 さらに、反キリストとして言及されているキリストの最大の敵が
君臨し、その信念が、世の中に行き渡る短い時代についても述べられています。
このすべては、非常に神秘的で、愉快な読物として役立ちますが、その中には
真実も含まれています。 この反キリストは、ルシファー(Lucifer)の力を表現
しています。(Luciferとは、字義的には、 「光の保持者」 あるいは「光をも
たらす者」 のことです。)　ルシファーとは、黎明すなわち銀河連合(Galactic
Confederacy)の神話的な表現なのです。

私の使命は、この短い反キリスト時代として表現されている聖書の予言を成就
することである、と言ってもよいでしょう。 この期間に、彼らの全体のシナリ
オを効果的に破綻させるの束の間の機会があるのです。そうすることによって
Marcabianの大群の襲来(再臨：Second Comming)が、不可能になるでしょう。
再臨は、とりわけ、迅速な一連の破壊的な出来事を引き起こすように、計画さ
れています。
(訳注：Second Commingという言葉は、普通、キリストの再臨の意味で使われ
る。)

オリジナルの仏教を例外として、この惑星上で多少でも影響のある宗教は、一
神教、多神教をとわず、事実上全てこの「意識の進化」の進行を促進させ、究
極的に人類を奴隷化させるための道具でした。 皆さんも知っているように、ゴ
ータマ・シッダールタは、自分が、人以上の如何なるものでもない、と主張し
ました。この作戦を察知して、彼は、弥勒菩薩（Metteyya）として自分が、再
来すると要求(訳注：postulate、この用語は、サイエントロジーでは、「決断す
る」に近い意味で用いられる)しました。その予言の一部は、L.ロン・ハバード
の死をもって成就されるのです。

606 名前： 四 投稿日： 02/01/07 22:46

皆様方に対して、キリスト教徒としての足を、私は、踏みつけてしまったかも
しれません。皆さんを美しい神話の迷妄から覚ます機会を、私にください。 例
えば、歴史的なイエスは、いままで、主張されていたような聖者とは、似ても
似つかない人物でした。若い少年および男性を愛人とすることに加えて、彼は、
感情と憎悪の爆発を制御できない気質でした。そのことは、愛、理解、および
その他の典型的なMarcab PRに関するイエスの語ったこと一般が、偽りであ
ることを示しています。イエスの霊感に満ちた教えと、それが、不可避的にど
こに行き着くのかを知るためには、皆さんは、歴史をご覧になるだけでよいの
です。

それは歴史的な事実です。それでも人は、イエスの理想から離れようとしませ
ん。生物学的インプラントは、それほど深く陰険なのです。銀河連合をエデン
の園の蛇、獣、「暗黒の王」の使者などにたとえているのは、よく出来た冗談で
す。 しかし、聖書の幾節や、その神秘主義的な解釈のあるもの(その多くは、
何世紀もの間、抜き取られ、効果的に隠されてきました)では、カバラと同じよ
うに、知恵のある者や騙されない者にとっては、真実が、真実自身をはっきり
と明らかにするのです。（訳注：the truth reveals itself quite nicely、OT�[の
サブタイトルは、"the Truth Revealed"「明かされた真実」である。）

したがって、その瞬間がくれば私達は、敗者となってしまうといった、時間と
神に対する競争なのです。 なぜなら、過去35年、私は、非常に早いペースど
うにか維持してきたのですが、それでも、そのインプラントのドラマは、容赦
なくその役割を演じきるためです。

607 名前： 五 投稿日： 02/01/07 22:47

1945年の時点ですでに、ほんの暗示的ではありますが、この資料で示している
陰険なことについての知識を持っていました。その後、R6(訳注：Routine 6、
ダイアネティックスであつかう領域のこと)で、その問題が片付くだろうと思っ
ていた私は、あまりにもお目出たい性格だったのです。しかし、後から、
NOT(New Ara Dianetics for Operating Thetan)が続き、ピュァリフィケーシ
ョン・ランダウン(Purification Rundown)が続き、糸の玉が、全部解けたかと
思うと、視野のはずれで、また、玉から糸が解け始めるというありさまでした。
宿命とか、運命とかを思わずにはいられません。その糸にこだわり続けるには、
あとどれだけ近づくと奈落に落ち込んでしまうのかを知ることだけでなく、運
命という、白痴的な合理化に任せる決意も必要でした。物事が、ひとりでに起
きることはありません。誰かが引き起こすのです。 また、狂人および奴隷化を
企てる連中が、その計画作成にどれほどの期間を費やそうと、起因となる存在
者ならば、その計画を取消すことができるのです。

私は、間もなくこの世を去ります、そして、別のアイデンティティとして、こ
の世に戻り使命を完成します。皆さんからの呼びかけに答えて、ある離れた銀
河中のどこかの離れた星から、この世に向けて腕を伸ばしたいと思います。し
かし、それは、待たなければならない夢にすぎません。しかし、私の帰還は、
皆さんたちのような人たちが、この資料を徹底的かつ完全に実行し、その結果
として、この世を去った時点から再開できるように、私が占有可能な遺伝的に
汚されていない身体が存在するかどうかに、かかっています。 宗教的狂気、正
/悪2分法および複合的なカルマに拘束されていない身体が必要です。この先の
仕事は、あまりにも困難なものなので、皆さんたちの規範的(他の次元の競争相
手のどなたかと彼らのMarcab的ザコたちに敬意を表して、彼らの多くは、今
でも、一般大衆の中にいる。)で遺伝的に改善された身体をもってしても、その
活動を熟考できません。

時間外の存在による生物発生上の干渉が無いならば、(彼らとて、直接この世に
影響を及ぼすことは不可能なので、必ず他者を通して働きかけなくてはならな
い)、下降螺旋は今日のように、自動的でも永続的でもありません。 詩人が自
由に詩を詠み、魔術師が、魔法の杖で現実を塗り替えることができ、身体から
けり返されること無くエクステリアライズ可能な地域は、天の川のはずれでも
存在します。しかし、これらのエリアは不運にもどんどん減少しています。

608 名前： 六 投稿日： 02/01/07 22:49

私はまた来るでしょう、宗教のリーダとしてでなく、政治的なリーダとして。
それが、間近な仕事に必要な人格なのです。皆さんの大半は、私を知ることは
無いでしょうし、私の活動は、多くの人に誤解されるでしょう。しかし、皆さ
ん達によるシータ・バンド中のたゆまない努力によって、私は、私達全てを幸
福な奴隷にするために計画された一連の出来事を延期させ、ついには、停止さ
せることに成功するでしょう。

さあ、これが全てです。私が、長年胸の奥に秘めていた秘密です。 今、皆さん
もこの秘密の一部となったのです。そして、私は、もはや単独で重荷を背負う
必要がないし、全てのデータをリリースできないうちに、肉体的な死の迎える
恐れをいだきながら生きる必要もなくなりました。そしてこのブリーフィング
をもって、私は、帰還できるような時まで、皆さん一人一人にこの資料に対す
る責任を任せます。この問題に関しては、私達は、いかなる筋からの支援はあ
りません。歴史を通じて、このゲームを理解した一握りの秘密結社は、ずっと
以前に路傍に倒れたり、あるいは、のっとられ、戦闘のために予め仕組まれて
いた通りの脅威の道具になってしまいました。

ランダウンは長く、困難な場合もあります。しかし、プリ・OTの身体のみな
らず彼または彼女の子孫の身体にも効果がありうるうちは、このランダウンを
徹底的に行われなければいけません。ある種の危険がありますが、しかしOT
�Zを徹底的に完了した人にとっては、様々な不幸な人によって目撃されたもの
ほどは、大きい危険はありません。その人たちは、偶然睡眠中、レヴリー(訳注：
reverie：ダイアネティクス等で、過去に意識が戻っている状態)、もしくはア
ナテン（訳注：anaten：analytical attenuate分析心が弱まっている状態）の
瞬間に、このエリアにひょっこり遭遇し、後に「自然発火」として知られる、
不思議な現象を経験したのです。

警告：この第3の火の壁を横断している最中にPTSになってはいけません。

しかし、このエリアは充分に図式化されています。長年秘密裏に開発されてき
たこのランダウンは、皆さんが、これを読む頃には、間違いなく、私自身にお
いては完成されています。 皆さんを待つウィン(訳注：Win:達成されたもの)
は、いまだかつて経験したことの無いようなものです。もしも私たちが成功す
れば、そのウィンは、皆さん自身のみならず、皆さんの子供、皆さんの子供の
子供、さらに人類の全体のウィンとなるのです。そして、私たちは成功するで
しょう。 私たちに時間があれば、1950年から現時点までのまで多くの気の毒
な魂を哀れむところなのでしょう。この人々は、実に間の悪い瞬間を選択して、
真理への道を踏みはずし、現実と、ほとんど手中にしていたOTの完全燃焼と
栄光から分離してしまったのです。しかし、「哲学的にワックスかけをする」、
正しくは、瞑想するよう時間など、私たちにはありません。

これから、ランダウンが始まります。もう一度、言っておきます。このランダ
ウンを徹底的に行いなさい、それが、星とその彼方へのあなたの切符なのです
から。

609 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/08 20:33

おーＯＴ�[っすね。
クロウリーの隠喩やブラックジョークと読み比べると、なかなか人をおちょくった仕掛になってたようで。
コズミック・トリガーだったか参考になるよね。その辺の経緯に関しては。
昔これを読むのに大枚はたいた人がいっぱいいたんだよね。トム・クルーズなんかもそうだし。
真に受けて字面だけ真似したパルマーってば、うぷぷ、だ。
さらに新千年紀に入ってパルマーの寝言をオウム返しにするエーギョ―マスターとそのセカンダリに万歳。

610 名前： 609 投稿日： 02/01/08 20:37

＞６０３〜＞６０８さん、貴重な情報をありがとうございました。

611 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/09 17:22

保全age

612 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/10 21:52

age

613 名前： ア 投稿日： 02/01/10 22:59

アバターも終わりだね。マスターの復活？

６００がすべて？

614 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 00:27

まだまだ続けるよ、悪徳営業マスターが日本からいなくなるまでは。
過去ログ読んで再放送できそうなのを勝手にコピペさせてもらおうかな。
ところでマスターＭＬを公開する件はどうなったの？
>>534さん、よろしくお願いします。

615 名前： アホマスターのたわごと 投稿日： 02/01/11 06:29

1月11日　　　BBS
うちのBBSの書き込みはドラマのようになっている。
それで、私は正直言ってちょっと迷惑だなあと思い始めている。
心配してくれた人がリモートなんとかではっきりするかも、と
教えてくれたけど、ううむ。
ここに注意をあまり取られるようならば、勿体ないので
BBS やめてもいいんだけどな。
それにしても、批判したい気持ちは他人事ではないよ。
私もこっそり、他人を批判していたときがあったもん。
そして、それを認められるようになったのは、つい最近のことだし。
あのときは苦しかった。ホントに苦しかった。
まあ、書き込みをした人がそうかどうかは分からない。
もう、これは想像の範囲でしかない。
でもさ、自分を追い込まないようにしましょう。
無記名で批判文書を残していたら、すっきりできるはずがないじゃん。

私もなーんだかすっきりしないので、隠しページを創っちゃったよん。
むっふっふ。
ま、いっか、といきなり閉鎖してみました。

さて、 密かに心配してくださったみなさま、
優しさと好意をありがとうでした。
私はとうとうネット上でも出る杭になりました、いえーい（笑）

そして、批判的な意見を書き込んだかた、
いつかどこかでお会いすることでしょう。
非難しているうちは囚われ人のままなので、どうかご慈愛（自愛）しながら
人生を自分のために生きていってね、まじで。

616 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 06:58

↑615のアホマスターの“ダイアリー”は、下記の書き込みに対する反応のようです。
ずっとＲＯＭってましたので報告しときます。


＞いったいどうしたいの？
できるだけ多くの人たちにスターズ・エッジの実態を知らせること。

＞苦しそうだねぇ・・・
私が苦しそうに見えるのなら、それはキミが苦しいからだろうね（笑）。

アバター関係者（マスター）の中に、ウイルス付きのメールを送りつけてくる輩がいる。
スターズ・エッジに対する批判や、自分たちにとって都合の悪い情報開示は許さないというわけだ。
こうなってくるとまさに「カルト」そのものだ。いずれにしても、ある事実を知っていながら、
それを隠蔽し続けることは、それこそハリー言うところのＴＫＳそのものだろう。

アバター＝サイエントロジー亜流のカルト（セクト）という認識は欧米では定着しつつあるが、
日本においては、未だにアバター＝ニューエイジ系の自己開発セミナーの一種、くらいの認識しかない。
毎年、オーランドのマスターコース、ウィザードコースには驚くほどたくさんの何も知らない日本人が嬉々として参加している。
ハリーやアヴラ、スーザン、マイクンら「不正直な」スターズ・エッジ幹部連中はほくそえんでいることだろう。

（以上転載終わり）

案の定、このあとＢＢＳは閉鎖された模様です。まずは取り急ぎご報告まで。

617 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 07:02

アホマスターのＨＰです↓
　　http://www.f4.dion.ne.jp/~to-heart/

618 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 17:01

良スレやね。

619 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 20:57

http://crystal.cside21.com/nancry07.html

>年末から昨日まで、アバターコースを再受講していました（＾＾。
>久々の再受講は面白かったっす。そのとき気付いたことを一個シェアしちゃお。
>『自分を認められなくなると、人を批判しだす』よくあるんだねぇ、これが（＾＾。

てめーも人の批判しときながら、人のことしか見えない哀れなブタ児玉くん。
キミは、ニセマスターだから、何回アバターコース再受講してもだめなわけね。
氏ね！　このブタおかま野郎！

620 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/11 21:08

>『自分を認められなくなると、人を批判しだす』

んなことごくごく当たり前のことやんけ。アホか。

621 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/12 01:46

そこにも。ここにも。
なるほど。

622 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/12 13:24

児玉浩につける薬なし。はやく心筋梗塞か何かで本当に逝ってください。
糖尿病で身動き取れなくなるのもよし。

615の大久保優子は同時テロのとき、ブッシュ大統領に戦争反対のメールを送ろうとか、
菊地ゆみのＧＰＣに賛同してアメリカの新聞に反戦広告を出すための募金に協力しよう、
とか言ってたＤＱＮおばさんだからね。ちなみに菊地ゆみ家族は、募金から横領した金で、
現在優雅な３ヶ月間の海外旅行中らしいね。

623 名前： 再放送１ 投稿日： 02/01/13 14:17

253 名前： 考えすぎ。 投稿日： 2001/05/31(木) 11:40

＞とりあえず文句言ってる人
直接言えば？ そのマスターのいどころ、わかってんでしょ。
３２万で満足してないなら、金返せって言えばいいじゃん。
合同コースはクオリティかなり上がってるし、
もとがとりたいなら、復習してくりゃいいじゃん。

マスター自体の数も、WebPageも、情報も、いろんなものが増えてきてる。
いろいろ自分で見てから判断するよろし。何が真実かなんて、その人次第だろ。
今ここでくすぶってたいのなら別だが、変わりたいならそれなりの行動をしないと意味ないぞ。
少しでも建設的な人生にしたいんなら、
アバターとか、アバターじゃないとか、そういうんじゃなくってさ、
もうちょっと常識的に考えて行動したら済む話でしょう。ガキかお前ら。
以上、親切なアドバイス。

ま、文句言いたいだけなら、いい毒吐き場所だよねえここって。…共感するッス(殴

624 名前： 再放送２ 投稿日： 02/01/13 14:18

254 名前： 通りすがり（その１） 投稿日： 2001/05/31(木) 17:16

�ｂQ５３「考えすぎ」へ。
てめえみたいな中途半端はマスターがいるから、アバターはインチキくさく
みえんだよっつ！！ ドアホ！
てめえを嫌いな受講者をたくさん知ってるぞ、このやろ！
てめえこそ、単に反応した行為じゃねえか。お前こそ、アバターに満足して
ねーんだろ！ だから、アバターの批判してるやつには反応するわけさ。
おまえの隠された秘密は、自分自身が「アバターコースに満足してない」
ってことだよ！ 「アバターは効果がなかった。でもすばらしいコースとしたい。」
とムリヤリ自分自身を誤魔化してる、「自分はアバターコースで成功している
素晴らしい自分」と装っている偽善者だよっ！
自分自身のことがよく見えてないのに、人のこと、どうのこうの、言うな！ アホ！
見渡せば、アバター内部にはてめえみたいな粗悪マスターはゴロゴロしてるわな。
アバターの宣伝マンこと、元歯科医のＦちゃん、こいつは借金だらけで、アバター
営業に徹してるわな。（こいつの美化された体験談に、どれだけ多くの素人が
騙されて受講したことか・・）アバターコースをやってるマスターなんて、ほとんど、
営業マスターで、商売としてやってんだろうが。だから、商売の邪魔するやつ、
コースの悪口いうやつには、反応するんだよ。自分のメシのたねがなくなるから、
当然っていやあ、当然だけど。
アバターコースでマスターとしてスターエッジ社から、認められると、グリッド
に入って（上納金システム）、自分の教え子が、また、独立してマスターとなって、
そのマスターが受講者を集めて、マスターコースにいかせたら、いくらか親マスター
に金が入ってくるから、受講者の目をつぶそう、というような発言は許せないわけさ。
どうどうとマスターコースで、グリッド（上納金システム）の仕組みがあることを
教えられて、浅はかにも、お前みたいに、「マスターとなってデリバリしようかしらん」
と考える浅薄な思考の依存者が多いんだよ！
その浅はかな試みにも、やっと気づくときはくるわな。マルチまがいってのは、
無限連鎖だったらという話であって、日本人全員がマスターになれば成り立たない話だ
もんな。その企ては愚かにも挫折するわな。

625 名前： 再放送３ 投稿日： 02/01/13 14:20

255 名前： 通りすがり（その２） 投稿日： 2001/05/31(木) 17:17

「直接言えば？ そのマスターのいどころ、わかってんでしょ。
３２万で満足してないなら、金返せって言えばいいじゃん。
合同コースはクオリティかなり上がってるし、
もとがとりたいなら、復習してくりゃいいじゃん。」ってのは、お前のマスターとしての
立場の単なる一方的な価値判断だよ！ ドアホ！ マスターじゃなけりゃ、そんな反応しな
いだろーが！ このハリー教に洗脳された中途半端マスター！ マスターっていうのも、
おこがましい！ お前なんか、厚顔無恥の偽善者、っていうラベルで十分だよっつ！
お前が本当にマスターかどうか怪しいぞ！ こら！ アバターコース第２部で「すべての
価値判断を手放す」練習したんじゃないんですかね？ え？ アサオカさん？
お前こそ、「アバターコースの悪口をいうやつ」に対する価値判断を消せよ！ アバター
コースでお得意の「ＣＨＰ処理」とやらで、てめえの「信念・印象」を消してみろよ！
お前みたいに、ウイザードコースを何回受講しようが、マスターコースを何回受講しようが、
まったく、そこらへんのアバター受講生や一般素人よりより、レベルが低いマスターなど、
ゴロゴロしてるよ。
それが、さも、私は、「マスターコース」を受講したから、マスターでござい、ウイザー
コース受講したから、「私はそこらへんのマスターじゃないだぞ」と威張ってるんだから、
ちゃんちゃら可笑しいよな！
ウイザードコースに何回出て、受講しようが、単にハリーの言うことをそのまま、受講生
に押し付けるのなら、宗教の信者とまったく変わり無いぞ！
皮肉っぽくアバター的に言えば、「お前は意図的に生きていない人」ということになるぞ。
このドアホ！ てめえのほうが、知能の低いガキだよっつ！
お前みたいなマスタターから、アバターコースを受ける受講生のほうがかわいそうだよ！
まさに、不幸の再生産、信念体系の再生産だよっつ！ このダーホ！
「アバター教材は人には見せないでね。非公開だから」
「非公開だから第２部以降の教材で使ってる言葉は使用しないでね」
「舞台裏で使う用語は受講者には使わないでね。これは、マスター達の特権よ」
ってのは、お前らの勝手な営業論理であって、アバターの世界で通用するだけの話だよ！
それさえも気づかず、単にスターエッジ社やハリーの言ってることをそのまま鵜呑みにして、
それを受講生に押し付けるなら、まさに宗教の信者と変わり無いぞ！ こら！
自分では決定できない、依存者だぞ！
要するに、お前みたいなやつを、社会一般的には「洗脳された人たち」といっているわけだ。
そもそも、契約というなら、アバターコース受講時にそのことをしっかり説明せんかい！
「非公開である」「アバター教材の内容（２部以降）を受講者に見せてはいけない」というの
はスターエッジ社の勝手な理論であって、受講生は関係ない。なぜ、受講時にその「非公開で
あること」をもっと十分に受講者に説明して、受講者の同意、許可を得ないのか？
説明も不十分なまま、受講者が受講すると決めたら、もう、アバターのルールの配下、傘下
に自動的に入ることになってしまうのはまったくもって理不尽だし、
そこらへんが、アバターコースとやらの正体だよ。営業のため、営利のため、に採用してる
単なる「制限信念」じゃんか。
それをまともに信じて、鵜呑みにしているお前の行動行為、お前自身がなした発言自体が
厚顔無恥ものだよ。失笑だよ。ちゃんちゃら可笑しいよ！ 笑っちゃうぞ！ わはははは！
てめえが、そんなにカッコいいこといいたいんなら、
アバター教から脱退して、発言しろよ！ アホ！
「合同コースはクオリティかなり上がってるし、 ・・」という部分が、すでに、じゃ、
以前は、アバターコースは品質が悪かった、と自分自身で認めてるようなものだぞ！ こら！
自己欺まんもはなはだしい！ てめいみたいに、自分で自分が何の制限信念に縛られてるか
わかってなくて、他人に投射するところみるとヘドがでんだよっつ！

626 名前： 再放送４ 投稿日： 02/01/13 14:22

256 名前： 通りすがり（その３） 投稿日： 2001/05/31(木) 17:18

「昼寝するマスター」がいたり、いいかげんなマスターがいることは事実じゃんか！
そのへんをどう、ハリー教に洗脳された教徒（お前のことだ）としては、申し開きするのか、
聞いてみたいものだな。ええ、おい。
お前ら、マスターは、「コースを受けたけど効果がなかった」とか、「マスターがうまく
教えてくれなかった」という受講生に対して、まともに取り合わず、
「再受講してみたら」、とか、てめえがいうように「そんなの高いとその時に言えよ」、とか
「なんで、その場で指摘しないのか」でちゃんちゃん。論点をはぐらかせてばかり。
まったく、逃げだな、まともに受講者の意見・感情を取り合わないで、受講者に責任を押し付
けるしか能がないじゃんか。詭弁もはなはだしい。まやかし、ウソ、いつわり、
卑怯な丸め込め、子どもだましじゃないか。ＪＡＲＯに言いつけるぞ！ お前ら、へなちょこ
マスターや、アバターコース、スターエッジ社は！
さも、それらしい、「自己責任だ」とか「自分で決めて自分で創造するのだ」と、まったく、
そこらへんの、精神世界やニューエイジで言われているような理論を持ち出して、
「受講生に責任がある」とするなら、お前の知能指数を疑うぞ！ コラ！
そのくせ、自分では、「ああ、やっぱり、自己決定よね。私はアバターコースを受けて
良かった」と内心、おもってんだろーが！ このドアホ！ そんなの単なる「制限信念」だよ！
バカ！ ちゃんちゃらおかしいぞ！ わーーーーはっつははははは。
はっきり言うと、お前が創造してるぞ！ しつこいアイデンテテイの片割れを装って発言する
のはいいかげんにしろ！

「アバターとか、アバターじゃないとか、そういうんじゃなくってさ、
もうちょっと常識的に考えて行動したら済む話でしょう。ガキかお前ら。」とは、
まともなマスターの発言とは思えないが、ま、洗脳されたアバター教徒の発言と
考えりゃ、納得できる。よくよくここでも、論点をそらして、
注意を他に向けてるとこなんざ、まさにアンタはえらい！ アバターの教義、営業テクニック
では満点を差し上げましょう。
てめえの発言自体が常識的じゃないんいだよ！ このバカ！
アバターをこれから受講しようかしまいか真剣に悩んでる人たちへの真摯な回答になってない
ぞ！ このドアホが！ お前のいう、その「常識的」な行動とやらを定義してみろよ！
あいまいなラベルで逃げるなよ！
お前ら、営業マスターは、自分の価値感、を転写してるだけじゃないか。そこらへんの、
宗教や危ない自己開発セミナーとあまり変わらないじゃないか。羊頭狗肉の多いＨＰ、
デタラメなコース運営、昼寝するマスター、まさに誇大広告のオンパレード！
そのくせ、自分たちの利益に固執するのは長けていて、コース教材にあちこちに、
「タダほど、高いものはないのです」とか「スピチュアルな教義は、レベルの低い弟子
によって、台無しにされる」とか、洗脳の教義がちりばめられていて、それをまともに、
取り込んでるだけだよ。お前らは。ハリーはうまいね、営業戦略が。
お前みたいに知らず知らず、ハリーの教義（こんなの単なる制限信念）やスターエッジ社の
営業論理を信じ込んでいるやつが、そんな無神経な発言するんだよ！
それをそのまま、その論理が正しいとして発言するのなら、宗教の強制転写とまったく、
変わり無いぞ！ お前らは、考える「思考力」がないのか？
ま、第２部で、さも、「思考」は悪いことだ、「ただ、感じるのです」と洗脳されるから、お前
みたいに、「思考は悪いことだ」と早合点して鵜呑みにしてしまうバカなマスターは
多いのだけどよ。・・・はは、笑止千万とはこのことだ。
それに、スターエッジ社は、アバターコースの悪口をいったやつや、自分の権利を犯すよう
なやつは、裁判を実際、起しているのだろうが。
矛盾してるね。ハリーは。表向きには「ＥＣＰの実現」とカッコいいこと言ってるのに、
ウラでは、裁判起して「罪と罰」の創造をしてるじゃんか。ええ、こら。
その点、お前はどう説明つけんだよっつ！ 結局は、アバターコースも単なる商売じゃんか、
はっきり言って、３２万は高いよ。高いか、高くないか、を決めるのは消費者だ。
お前が決めることじゃない。ましてや、アバター教にかぶれたマスターや、ハリーや、
スターエッジ社が決めることじゃない。
そして、お前は単にスターエッジ社やハリーの言うことを鵜呑みしてる視野狭窄に陥った
どうしようもないやからだよ。カワイソーだね。はは。御大事に。
以上、親切なアドバイス。

627 名前： 再放送５ 投稿日： 02/01/13 14:24

257 名前： 通りすがり（その４） 投稿日： 2001/05/31(木) 17:30

お前ら、営業マスターは、自分の価値感、を転写してるだけじゃないか。そこらへんの、
宗教や危ない自己開発セミナーとあまり変わらないじゃないか。羊頭狗肉の多いＨＰ、
デタラメなコース運営、昼寝するマスター、まさに誇大広告のオンパレード！
そのくせ、自分たちの利益に固執するのは長けていて、コース教材にあちこちに、
「タダほど、高いものはないのです」とか「スピチュアルな教義は、レベルの低い弟子
によって、台無しにされる」とか、洗脳の教義がちりばめられていて、それをまともに、
取り込んでるだけだよ。お前らは。ハリーはうまいね、営業戦略が。
お前みたいに知らず知らず、ハリーの教義（こんなの単なる制限信念）やスターエッジ社の
営業論理を信じ込んでいるやつが、そんな無神経な発言するんだよ！
それをそのまま、その論理が正しいとして発言するのなら、宗教の強制転写とまったく、
変わり無いぞ！ お前らは、考える「思考力」がないのか？
ま、第２部で、さも、「思考」は悪いことだ、「ただ、感じるのです」と洗脳されるから、お前
みたいに、「思考は悪いことだ」と早合点して鵜呑みにしてしまうバカなマスターは
多いのだけどよ。・・・はは、笑止千万とはこのことだ。
それに、スターエッジ社は、アバターコースの悪口をいったやつや、自分の権利を犯すよう
なやつは、裁判を実際、起しているのだろうが。
矛盾してるね。ハリーは。表向きには「ＥＣＰの実現」とカッコいいこと言ってるのに、
ウラでは、裁判起して「罪と罰」の創造をしてるじゃんか。ええ、こら。
その点、お前はどう説明つけんだよっつ！ 結局は、アバターコースも単なる商売じゃんか、
はっきり言って、３２万は高いよ。高いか、高くないか、を決めるのは消費者だ。
お前が決めることじゃない。ましてや、アバター教にかぶれたマスターや、ハリーや、
スターエッジ社が決めることじゃない。
そして、お前は単にスターエッジ社やハリーの言うことを鵜呑みしてる視野狭窄に陥った
どうしようもないやからだよ。カワイソーだね。はは。御大事に。
以上、親切なアドバイス。

628 名前： 再放送６ 投稿日： 02/01/13 14:28

279 名前： 通りすがり（その5） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:37

●ども、「通りすがり」で〜す。(^^)

＞アバター被害者さん
＞通りすがりさんの投稿を読んでスッーとしました。
＞ありがとう。
→ いえいえ、どうも〜。自分でもスッキリしたいため投稿したんですのよん。

＞４ さん
＞でも、けんかすることはないよ(爆)
→ おっしゃる通りですぅ〜。（笑）

　＞268さん
　＞＞通りすがりさんの
　＞言葉は乱暴かもしれませんがその通りだと思う所多いです。
　　　→　ども、すいませんでした。(^^)

　＞中立者さん
　＞はじめまして。
　＞この掲示板、５月初旬からROMしてました。
　＞２ｃｈ＝いいかげんなことを言いまくる無法地帯、というイメージでしたので、
　＞発言することなく野次馬的に見てました。
　＞ところが、アバター事情をよく知ってると見受けられる投稿も結構あり、まともな意見交換ができそうな気が
　＞してきましたので、私も投稿しようかと思っていた矢先、昨日、No.２５４−２５６の「通りすがり」さんの投稿を
　＞拝見しまして…
　＞私自身、アバターを「インチキだ！」の一言で、バッサリ切り捨てるつもりはありませんが、疑問に感じていた点は
　＞多々ありました。この通りすがりさんの投稿は、その疑問点をほぼ網羅しているので、まずは、この通りすがりさんの
　＞投稿に対してコメントさせてもらいます。

　　→　いやあ、どもありがとうございます。私とどうやら立場は同じのようですね。
　　　　私も短絡的に「インチキだ」と済ませるつもりはありません。でも、矛盾が多くて・・・・。あはは。（苦笑）
　　　　それにへなちょこマスターちゃんがね〜・・・。（苦笑）


●ん、じゃま、ソフトに、チッとまじめにいきませうか。


「こんなアバターマスター要らない」
−単純お気楽無能マスター・粗悪マスターの特徴 −

「信念体系編」

●アバター教を信奉しているマスター達、あるいは、教化を好むマスターたちによって
歪曲されたり(教義化)、恣意的に捻じ曲げられて、次のような信念体系を再生産
している。こんなマスター要りません！！
�@「透明な信念を探して見つけなければ私（あなた）は変われない」
→ は・は・は。これ自体が「信念体系−１」ですよ。
→ 馬鹿の一つ覚えみたいに「あなたの透明な信念は？」と聞くのはもう
やめてね。マスター様。
→ この罠に陥ると、「透明な信念を見つけられない私はダメな奴」と
容易に思考転換してしまいます。結果、不安・悩みで自分を無理に
幻想の成長ゲームに誘い、苦行主義を実践することになります。
まったく、感情（不安・恐怖心）で人を操作しようとする宗教とやり口は
一緒です。
→ あるいは意図的に「透明な信念」「透明な信念」といって、注意を固定
させてるのかも。そうだとしたら、ムカつきますねー。
「透明な信念を探せ！」ゲームという「堂々巡り地獄」に堕ちてしまいます。

629 名前： 再放送７ 投稿日： 02/01/13 14:29

280 名前： 通りすがり（その6） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:38

�A「ＣＨＰで消さなければ、それは残ってしまう」
→ 信じられません。こんなこと言ってるマスターの顔が見たいものです。
何が残るの？ はて？
→ そもそも「ＣＨＰ処理」自体が、アバター理論と不整合を起こし、矛盾して
いることに、どれだけ多くのマスター、受講者は気づいているのでしょうか。
聞いてみたいものです。
→ アバターの中核をなす理論に「抵抗していることを経験しないと、源には
回帰できない」というものがあります。なんでもかんでも、それは「経験
することを抵抗してるからだよ」でちゃんんちゃん。
はて？ 「ＣＨＰ処理」で何かを消そうとするのは「抵抗」そのものではないの
かしらん？ アレ？ ヘンですなー。
「抵抗」ぢゃないとしたら、消す必要あんのかなー？ ＣＨＰ処理の動機は、
自分が何かに抵抗しているものを消したい、からぢゃないのか？ アレ？
わかんなくなっちゃった。
こんなすぐ論理破綻してしまうような、不整合点・矛盾点がアバター教材には
あちこち散在してます。おーい、責任者出てこーい！ 誰かわかるように説明
してくれよ。
→ ”・・だから、ＣＨＰで消さないからよ。アバターってすごいんだから。
　　　　　ＣＨＰがすべてなの。ＣＨＰで消せばらくになれるよ〜”っててなタイプの人。
あはは。こういったマスターは、押し付けがましく自分の感情を転写してくる点
では宗教信者と同じ。
「あなたが感じたことは私が感じたことじゃない。」ってことわかってないの
かしらん。
→ こういうマスターに、「真実とは、私が信じたことであって、誰かが私に信じ
てほしいと思っていることではない。ましてや、ハリーやスターエッジ社や、
そこらへんのアバターマスターが言っていることでもない。私が決めるのだ。
アバターというものも単なる信念体系にすぎず、それに気づかず錯覚を起こして
アバター教を盲信しているアバターマスターの言うことなど私はまったく信じな
いし、その必要もさらさらない。」と、一度言ってみたいものです。
　　

630 名前： 再放送８ 投稿日： 02/01/13 14:31

281 名前： 通りすがり（その7） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:39

�B「他者の宇宙はコントロールできない」
→ これって単なる制限信念じゃん。これをまともに信じてるマスターのほうが、
おかしいよ〜。ここで言っているのは「他者をコントロールする」とか「他者
を操作する」ということ自体の是非論ではなく、これから歪曲して、
「プライマリーは効かないこともある」あるいは、「ＣＨＰ処理は効かないこと
もある」と逃げ道を作ってるマスターの態度だよん。
→ アバター第３部が、終わると、上位コース「マスターコース」の受講を勧められ
ます。そして、それまでに読んどけって渡されるが、
「マスターのためのハンドブック」（もちろん、タダでくれない。買うのだけどね）
これが、またちゃんちゃら可笑しい、ほとんど「営業テクニック」が書かれた内容。
失礼しちゃいますねー。受講者は全員マスターとなってスターエッジ社の営業テク
ニックを勉強してデリバリすると思ってんでしょうか？
（ここらへんが、ムカつくのですねー。エンロール（勧誘）は、ないと言っておきな
がら、それってエンロールじゃん。さらに、マスターが上位コースに誘うのは、
グリッドのため。自分の受講者がどんどん上あがれば、自分に金が入ってくる
仕組みだからねー。もちろん、マスターはそんな本音は一言も言わないよん。
皆さん、「アバターコースにエンロールがない」、ってのは大嘘ですよー！）
→ 「他者の宇宙はコントロールできない」とは、この「マスターのためのハンドブック」
に書かれている、ハリーの一考察。そんなの単にハリーが言ってるだけじゃん。
→ さんざん、「望む現実は創造できる」と誇大広告を出しておきながら、
こういうケースは違う、とか、「物理宇宙はコントロールできない」とか、
「いや、ＣＨＰ処理が有効なのは、自分の印象・感情・思考だけです。
もちろん、他者の宇宙をコントロールすることなんてできないよ」と、ここで
マスターが、受講者を、がっくり落胆させます。
（もしかして、そういう作戦なのかも。一旦、落胆させて、よし！ 次のマスター
コースでは何かあるに違いない、と期待を持たせてんのかも・・・）
→　一方で”〜できるよ”と言っておきながら、一方で”実はこれはできない”と制限
をつける。心理学ではこういうのを二重バインド(二重拘束)といいます。たとえば、
子供に親が「○○ちゃん、いい子ね〜」と怒った顔でいうと、子供はどうしていいか
わからなくなり混乱する、ということです。従って子供に、今後も親にほめられる
行動・行為をしよう、という思いと、こういうことをしたら親に見捨てられるから、
今後はこうしたことはすまい、という葛藤の中に落とし込むことができるのです。
だからますます親の言うことを注意するようになります。
　　　　　　現実創造はできる、と人を希望に導いておきながら、別では、”こういう場合は〜”
と、”え、そういうこともあるの？”と注意を固定させ、自分の理解不足なのではと、

631 名前： 再放送９ 投稿日： 02/01/13 14:32

282 名前： 通りすがり（その8） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:40

その道に浸透させていく。まさに教化への道ですな。
（自分の理解不足でもなんでもないよ。だってマスターは教えないんだから。
アバター理論の珍解釈、歪曲、情報の歪み、思い込み、早合点、間違いなんてのは
起こるべくして起こってるね。アバターコース運営上の問題でしょう。）
　 → 「あなた、何か勘違いしてない？ プライマリーはそういうものはダメなのよん」
受講前にはさんざん期待を持たせておいて、第3部が終了してがっくり。
気に食わないのはマスターのお前の態度じゃー！ ボケー！ 金かえせー！
→ この「マスターハンドブック」の中のハリーの「ＣＨＰ泥棒」の話には、気分が
悪くなった受講生も多いはず。私もその一人。結局、ＣＨＰテクニックを盗んで
他でやろうとしてもうまくいかない、ってなことが書かれてるんですが、
ハリーは用意周到に自己防衛をはってるんですね。 教材のあちこちに、スターエ
ッジ社の都合のいい理論がちりばめられてます。
そんなん、お前の商売理論じゃー！ 私にはハリーが自分の著作権、システムを
守ろうとしている理論にしか見えませんが・・・。これをまともに信じ込むと、
脅迫にも聞こえてきます。（信じられないことですが、ハリー信奉マスターは、
これに縛られて身動きできないのです。そうなったら、宗教信者とその本質は
変わるところがありません）
お前はサイエントロジーの焼き直しじゃないのかー！
そこらへんの心理学技法の寄せ集めじゃねーのか！ ボケ！ といってやりたい
ところです。
→ 狡猾なのは、これが宗教の信者を囲む効果と同じになってることです。恐怖感や
罪悪感で信者を縛り付けておくのは宗教の初歩的な手口です。
「君たち、アバターの悪口を言ってはいけないよ。もし、ウチのテクニックを盗んで
他で商売始めたら、訴えるからね」と「裁判起こすぞ〜。裁判起こすぞ〜」と
いうようなハリーの裏のメッセージが聞こえてくるような気がします。
ちゃんちゃらおかしいですよね〜。感情（恐怖心・罪悪感）で操作するのは
信念体系−１である、と自らのアバター教義では定義してるのにねー。
お前のその理論は、そのお前が言う「信念体系−１」と、どう違うんじゃー！
ボケ！ カス！

�C「他者や他者の宇宙とは合意しないといけない」
→ マスターはやれ、整合だ、不整合だ、ソートストームだ、合意だ、とのたまいます。
「へ？ 整合って何ですか？」
「は？ ソートストームってなんですかそりゃ？ よく企業でやられている
ブレーンストーミングとどう違うんですか？（もしかしてパクリ？）」
「合意って何ですか？」

→”〜できない”という形をしているのはやっぱり制限信念です。この形の意見に屈服し
てしまうとき私たちは、源ではなくなるのでしょう。これを真実として採用すとき、
不安や怖れに取り囲まれます。人と話す内容は、”私たちはどう生き延びればいいのか”
という論議に陥ります。”あの洞窟にはいかないほうがいいよ。なぜって、虎がいる
からね”という具合に。

→ この魔法の呪文は、受講者を「そうか、まだ、合意ができてない私はダメなのか」
という錯覚に陥れる効果があります。

632 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/13 15:35

目障りだ。
sageでやれ。
それが嫌ならスレごとどこかに逝ってくれ。

633 名前： 再放送１０ 投稿日： 02/01/13 18:12

283 名前： 通りすがり（その9） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:41

�D「透明なアイデンテイティ、隠された意図、秘密があなたにはある」
→ このアホマスターは、なにかアイデンテテイや隠された意図を持つことが
「いけないことだ」とでも言いたいのでしょうか？
ふふん、ばかばかしい。それは、単なるアバター理論の話であって、
それを「信じ込んでいる人たち」には通用する話ですが、他のまったく
アバターを知らない人にとっては、なんら関係がありません。

→ このように、世間一般に通用しない独自の専門用語を使って
いる集団を”カルト”というのです。
「は？ 隠された意図？ なんですか、そりゃ」
「へ？ アイデンテテイーを持ってる？？ どういう意味ですか？」
と、まとまもな一般の人たちに通用しないのであれば、
その用語も、内部でしか通用しない「概念」、「用語」です。
極端に言えば、オウム真理教の「ポア」と同じです。
私は、こいつらに「カルト」というラベルをはるのにいささかの躊躇もありません。

→ ウイザードテキストには、「秘密は、フロートになる」と言っていますが、
別に悪いことだと価値判断してはいません。
確かに、「秘密」を持つことは、「注意を固定する要因になる」、とは説いて
いますが、だからと言って、「悪いものだ」、とは定義していません。
→ 困るのは、このマスターのように、すぐ「いい悪い」の価値判断をしてし
まうことです。 私は、これには、本当に驚嘆しています。
→ 皮肉っぽく言えば、アバターコースで、「すべての価値判断を手放す」
練習をしたのではないのですか？ といいたいくらいです。
マスターのたちの悪いくせなのでしょうか。
「注意を固定する要因になる」、と聞いただけで、すぐ、「じゃあ、
それは悪いことなんだ」と理解してうのみにしてしまう。
「価値判断が、あなたを苦しめる」と聞いて、「じゃあ価値判断は悪いこと
なのだ」と短絡的に、判断してしまうのと同じです。
→ いい加減にして欲しいです。そのように中途半端に理解してるマスターは
たくさんいます。そのマスターがまた、受講生に「そのように」教えます。
これでは、また、新たな信念体系を構築しているだけではありませんか。
アバターはいいかげん、そこから出てください、と言っているのです。
少なくとも私はそのように理解してます。

634 名前： 再放送１１ 投稿日： 02/01/13 18:13

284 名前： 通りすがり（その10） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:42

�E「アイデンテテイは消滅させるべきもの。中立にならないといけないのよん」
→ おそらくアイデンテテイを持っていない人など、この世にいないでしょう。
まあ、いたとしても少ないかもしれません。皆、アイデンテテイを持って存在してい
ます。それが、この世に存在するということですから。私ももちろん持ってます。
→ おそらく、こういうマスターもアバター教にかぶれて、「アイデンテテイは持っては
いけないもの」「アイデンテテイは消滅させるべきもの」と思い込んでいるので
はないかと推測されます。ちゃんちゃら可笑しいです。それはアバターの世界だけで
通用する話です。そうしないと悟れないというのでしたら、悟る人など皆無でしょう。
「もう、これしかない。アバターしかない。」と言いだしたら、カルトでしょう。
他の優れた技法、いろいろなスピチュアルな方法論を抹殺しようとする試みです。
「これしかない」というアバターマスターがいたら、それは大嘘つきのコンコンチキ
野郎です。宗教が他宗を排撃するやり口と同質です。
→ こういったマスター達の微笑みは、彼らからしてみればシリドリのつもりかもしれませ
んが、私にはアバター教に洗脳された不気味な笑顔にしか見えません。

�F「ＥＣＰの実現」
→ 「すべての人が高い境地の世界の実現」という発想こそ、
私は、カビくさい、うざったい思想だ、と前から感じておりましたが・・・。
その理想を持つこと自体、「そうである者」と「そうでない者」を分けているから
です。そういう創造をしているからです。
まるで、アバター教に入信すれば、それを実現できると、信じているかのように見えます。
どこぞの宗教にも、「私たちは選ばれたのだ」といって信者の優越感をあおる「選民思想」
の教義がありましたっけ・・・。
→ 信じられません！ マスター達はどうして、こんな矛盾に気づかないのか、不思議だねー。
→ 「ＥＣＰの実現」という発想自体が、すでに優劣の二元性の幻想のもとに構築されて
ます。まるで、レベルの低いかわいそうな人間と、悟ったアバターマスターの人種が
いる世界観を構築してます。その発想自体に、マスターと受講者を分ける信念が内包
されてます。この目標を推進すればするほど、マスターが必要になってきます。
マスターがそれだけ必要ということは、それだけ受講生もいないと、なりたちません。
アレ？ おかしいですね？ すると、いつまでたっても「すべての人が高い境地になって
いる世界の実現」は実現しないのでは？いったい、いつになったら実現するのでしょう？
不思議です。矛盾してます。アホです。
この目標を実現するには、マスターが居なくなることなのです。だって、最終的には
教える必要がなくなるのですから。そうすると、最初のこの発想が、おかしいのでしょ
うか？ アレ？ おかしいな〜？？？　へんだな〜。
　　　　→　ただ、単にマスターが「優越感」を感じたいだけのために、こんな唾棄
すべき目標を提示しているのならそれこそ、ハリーはまやかしのペテン師です。
　　 「 おいおい、それを言い出したら宗教じゃんか」って、正直に言えば、前からそう感じ
てましたども。私はね。
だけど、このＥＰＣの実現とやらをまともに信じ込んでるマスター、ウイザード、トレ
ーナが多いことに、私は、本当に驚愕します。
「なんと、まあ、・・・」と開いた口がふさがりません。

635 名前： 再放送１２ 投稿日： 02/01/13 18:15

285 名前： 通りすがり（その11） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:43

→ ま、アバターも「注意」を向ける「目標」が必要なのでしょう。
「注意」をどこに向けさせるかが、リーダーの素質だ、とハリーがウイザードテキストで
言っていますから。
→ こんなの単にハリーが言ってるだけです。宗教と同じです。
これを信じ込めば、世界の半分を否定することになるのです。永遠に世界の半分に
抵抗し続けることでしょう。もし、「悟り」というものがあるとするならば、この
アバターマスター達はずっと悟れないでしょう。優越の幻想に縛られて、存在するはず
のない「かわいそうな受講生たち」を探して格闘し続けることになるでしょう。
はは。ちゃんちゃら可笑しいです。
→自分たちの教義を広げるためには、スケープゴートが必要なのです。
「君たちは選ばれた光の戦士だ！ まだ、目覚めてない人を目覚めさせるのだ！」
なんという傲慢で、破廉恥な思想でしょう！ こんなん、どの宗教でも似たようなこと
いってます。
→私は、「ＥＰＣの実現」というものにはまったく興味関心がありません。
なぜ、それをする必要があるのかその必然性が見出せません。こんな「創造」に貢献し
たくもありませんし、ましてやそんなものを信じておりません。はっきり言えば、こん
な唾棄すべき「創造」には、異論を唱える者です。
だけど、アバターマスターの中には、これを言って賛同を示さないと、まるで人間では
ない、マスターではない、というような風潮があります。
まさに言葉の暴力ならぬ、目にみえない圧力です。そんなの、ハリーが勝手にいってい
るだけです。スターエッジ社が勝手に唱えているだけです。私には関係がありません。
そういったマスターを見ていると、本当にアバター教に洗脳された人たちに見えてきま
す。宗教でも同じですが、「ユートピアの実現」、「理想郷の構築」などと観る視点
がすでに、今のこの現状を否定する信念を内包しています。

「態度・言動編」

●一般的に、へなちょこアバターマスターは次のような態度をよくとっている。
こんなマスター要りません！！
また、コースに関してやスターエッジ社などにはたくさん矛盾点があります。
こんなもの要らない！！

�@「それはあなたの創造です」
→ もう、このセリフ聞き飽きたー。誰か助けちくりー。何でもかんでも、都合が悪く
なると受講者のせい。「それはあなたの創造でしょ。自分の創造したものに責任
持ちなさいよ」 と平気でのたまうアバターマスターちゃん。
お前は全然、悪くないんかい！ボケ！
→ こういうふうに、安易に精神世界でいう「自己責任」の論理を持ち出してくる
中途半端マスターが多いです。受講生の感情を無視し、教化されたセリフしか
いえない、へなちょこマスターも多いです。もう、うんざりです。
→ 受講者の怒りの声（その�@）：
>まだ受講生の段階で（その後の段階でもです）、不整合とかたくさんある中で
>「これは私が創り出した」なんて認めるのは（認めさせられる）のはあまりに
>酷ではありませんか！
受講者の怒りの声（その�A）：
>私も、第二部のエクササイズで、”先輩アバター”から、さんざん、それをされ
>ましたです。こちらを　さんざんアラ探しして、欠点を指摘する事にある種の快感
>を感じているようにさえ思えました。
>で、二言目には『それは、あなたの創造です。』と涼しい顔をしてましたです。
>相手のその攻撃的・挑戦的な態度を選択している主体が、私自身であるという主張
>には抵抗と反発を強く感じました。私の今までの人生に於ては、これは喧嘩を売られ
>ているという状況になりますです　・・・・　(^^;ゞ
> （よぉ〜し、上等だ！　殴り合いなら俺が勝つに決まってる。）

→ 素直に怒りを表すと、”今のその気持ちを味わい愛でるだけでいい”の決めセリフ。
（出ましたねー。マスターの常套文句！ 何か言えば、今の「その感情を味わい
愛でてください。」「でも、これは、・・・」「その今の感情を味わい
愛でて下さい」・・・・馬鹿にしとんのかー！ おのれは！）

636 名前： 再放送１３ 投稿日： 02/01/13 18:17

286 名前： 通りすがり（その12） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:44

�A「生きた学びと言葉による学びがあるのよん。アバターは生きた学びです」
（だから、マスターは受講者には、教えてはいけないことになっとんだ、そんなことも
知らなかったのかネ、受講生諸君。ふふん。−−−威張ったマスターより）

→ 私の場合、「「味わい愛でる」ってどういうことですか」とまじめに聞いても、
一人もまともに答えたマスターなんて皆無でした。
あるマスターは、コース教材のここに書いてあるでしょ、といわんばかりに指を
差しただけでした。まるで、その人は、アバター理論でいう、
「言葉による学びと、生きた学びというものがあり、言葉・知識・思考・理論
などによる学びは生きた学びよりたいしたことなのだ」という信念を実践して
いるかのようでした。まるで、受講者に言葉では、教えてならない、ということ
信じ込んでしまってます。そんなん、単にハリーが言ってるだけじゃー！ ボケ！
もしかして、まともに知的に、理論的に説明できないんだろうが！ テメーラは！
と叫びたくなります。
→ こういうと、あるマスターは「それは、受講者自身が体得するためだ。言葉だけ
で知識だけでわかったつもりになると、我々のテクニックは正確に伝わらない。
受講者自身が肌で感じて体得するためにマスターはサポートしているだけだ」
と反論してくるでしょう。そうです。まことしやかに、マスターのあなたは
それ（スターエッジ社営業理論）を信じ込んでるだけです。
ぼけ！ カス！ そんなご都合主義の単なる営業戦略をまともに信じ込んでるマス
ターとはまともに話ができないぞー！ 責任者でてこーい！
そりゃ、一見、「自分達は品質管理のため、受講者の最終的な満足のため、あ
えて、そうしてるのですよ」、とカッコいいように聞こえるが、そんなん詭弁じゃ！
ボケ！ カス！ アホンダラ！
だから、受講生に混乱が生じてるんだろーが！ 「Ｆｉはこれでいいのかな？」
「今のエクササイズはこれでいいのか？」 という疑問に、まともに答えず、
単にご都合主義のスターエッジ社の理論しか言うことができない柔軟性のない、
マスターはハンバーガーショップの売り子のセリフと一緒じゃー！ ぼけ！
コース運営の不備、コース上で不満がでてくる受講者への対応などの「運営の
あり方」を議論してんのに、お前たち、洗脳されたマスターのスターエッジ社
営業理論を聞いてんじゃねー！ コラ！
それをまともに信じてるんだったら、マスターのあなたはいかに自分がアバター
教にかぶれているか、その度合いが実によくわかります。
本当は、「Ｆi」は、心理学系統の「フォーカシング」や、仙道でいう統覚法と

637 名前： 再放送１４ 投稿日： 02/01/13 18:18

287 名前： 通りすがり（その13） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:45

似てて（もしかしたらパクリ。アバターのオリジナルじゃない）理論的に説明
できないからだろーが。まともに理論的に説明したらバレバレになってしまう
からだろうが！ ドアホ！
皆さーん！ アバターコースは、エクササイズの知的な説明は一切ないですよー。
それを聞こうものなら、マスターからたしなめられますよ。あるいは、上記の
決まり文句ではぐらかされ、ケムにまかれますよー。
「受講者が本当に体得するために、品質管理のために」・・・うん、いいじゃん、
いいこと言ってるじゃん、と思ったそこのアナタ。アナタは騙されやすいですよー。
一見、それらしい理論でまともですが、アバターコースでは、コース上、疑問点
や不満点がでてくる不都合に多少、目をつぶっても、堂々と自説の主張で
あいまいに教えるのが作戦ですよ。不満足な受講者をたくさん、大量生産して、
次の上位コースにいかせようとする作戦ですよ〜。
（それは何のため？ → 商売のために決まってんじゃん）
それに輪をかけて、バカなマスター、無知で無能な思い込みの激しい（アバター
教に洗脳された）マスターが真顔で上記のようなセリフを言うものですから、
それらしく見えるだけですよ〜。
これが単なる一つの「視点」、「信念」とは気づかずに、勝手に、スターエッジ
社がこの｢聞こえのいい美化された営業理論」を、自分たちの「品質管理」理論に、
すりかえて、マスターに説明させてるだけですよ〜ん。
受講者を囲いこむ作戦ですよ〜〜〜〜〜！ はあースッキリした。
これに反論があるマスターがもし、いるのなら、コース運営上、知識・説明を
与えないことから生じる混乱、受講者の不利益をどう解決していこうとするのか、
内部提起、内部改革、内部改善してみろ！ ってんだ。バカヤロメ。もちろん、
アバター教に洗脳されたマスターにそんなことできるわけないもんね。自分が洗脳
されてることさえ、気づいてないマスターがゴロゴロいるもんね。だって、
「生きた学びと言葉による学びがあるのよん。アバターは生きた学びです」って
まともに信じ込んでるんでしょ？ おたくたち？ そこから派生して形成された
「受講者に体得していただくため。品質管理のため。」という美化されたラベル
づけにまったく違和感を感じないんでしょ？ アンタ達は？
そんなん「ラベルづけに過ぎない」と早く気づけよ。アンタ達は。アバターで
教えてんでしょ。「誰が重要性をつけたかです。」「それに、誰が、どうラベル
をはったか、に過ぎないのです」と。


�B日程的にスムーズ過ぎて、手を抜いているんじゃないか？ と懸念されるマスター。
（誰が受講しても、ピタッ　ピタッと９日間で完了してしまう）
→ 受講生に説明しないことをいいことに、受講生に疑問が残ったままでも、
次々と次に行かせてしまって、あっという間に９日間で終わり。
なんかへん。このようなマスターが粗製濫造してるのか？

→ ま、営業マスターも商売として割り切ってやってるのでしょう。

「契約しないと、免許を与えないぞ！ という脅しの数々によって、
やむなくマスターは、スターエッジ社と契約させられてます。
そして、グリッドの中に入らされます」 てな感じでしょうか。はは。スゲーいやみ。

638 名前： 再放送１５ 投稿日： 02/01/13 18:20

288 名前： 通りすがり（その14） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:46

�C受講生への説明不十分（これはコース運営上の問題にもなる）
→ 前回投稿で書きましたが、平気で、マスターはいいます。
「アバター教材は人には見せないでね。非公開だから」
”あほか！”と私は思います。そんな契約、お前とした覚えはないし，ましてや
スターエッジ社がそれを強要するなら、それを受講時にしっかり説明せんかい！
と感じます。
一般的な社会通念として、「契約」というのなら、そもそも、受講者もマスターも
平等で同じ立場なのです。受講者に、その旨を告知して、受講者（消費者）の理解、
同意、を得るべきだと思うのです。
ところが、どこでもそうですが、「あなたは弱い立場で、私はマスターなのよん」
という態度、透明なアイデンテイテイをどのマスターも持っているということです。
知らず知らず、受講生に自分（マスター）とスターエッジ社との契約を受講生に押し
付けてしまっている、ということです。

→何に一番怒りを覚えるかというと、マスターの態度です。「それはあなた（そのマス
ター）とスターエッジ社が契約したものであって、私とあなたの契約事項じゃありません。
私にあなたのルール、価値観を押し付けるな！」といいたいぐらいです。
見渡せば、知らず知らずなのか、はっきりそういう意図を持っているのかわかりませんが、
そんなマスターはゴロゴロしています。
そもそもアバター受講生のときは、受講時になんら契約などしてませんから。単なる一消費
者の立場ですから、 弱い立場にあります。それもしないで、「私たちのルールはこうよ。」
とか、「非公開だよ」、っていうのは、言葉はきついのですが、私にとっては、アバター教
に洗脳されているマスターにしか見えません。ハリー教を信奉している教徒にしか映りません。
自分（マスター）とスターエッジ社の契約を受講生に押し付けるのではなく、受講生とそのマ
スターのやりとりをお互いに納得するルールを確認し合うべきだと思います。契約とまではい
かないまでも・・。

→それはお前とスターエッジ社の契約であって、私とあなたの合意事項ではないじゃないか！
最初に言わずに、あとから言うのはひきょうなやり方だ！ と私は思います。
合意もしていないのに、アバターの中に入るためには、暗黙の了解としてそのルールに従わない
といけない、というのでしたら私はまっぴらごめんです。そのやり方の本質は宗教とかわるとこ
ろがありません。同質です。
（宗教は信者の教祖に対する依存性を利用して当初の合意事項でもなんでもないものを次々に持ち
出してくる）

→”それは気づかなかった”、と言おうものなら、そのマスターがどれほど、「アバター教材は非公
開である」という信念を「当たり前」のように信じ込んでいるか、その度合いがよくわかります。
世の中には、そういった考えに賛同しない人たちもいるでしょうに、ひとくくりにして、「そうい
うものだ」と、告知の義務すら、果たさない無責任マスターに対しては、はっきりと異をとなえる
べきだ、と私は思っています。
中には、平然と、「そんなの、当たり前じゃんか！」 と、平気でのたまう厚顔無知なマスターも居
ることでしょう。
まるで、「郷にいれば郷に従うべきだ」という「信念」を信じ込んでいるかのようです。 何が「当
たり前」なのでしょうか？ 聞いてみたいものです。

639 名前： 再放送１６ 投稿日： 02/01/13 18:22

289 名前： 通りすがり（その15） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:47

→ 契約事項だ、告知義務だ、・・・などと難しいことを言わないまでも、
率直に、「誠実さを欠いたやり方だ」と思うのです。

→ 欧米社会では、「契約」主義なのですが、これがいいのか悪いのかという価値判断をしないとしても、
日本の社会にはなじめない部分もありますし、システム・仕組みとしては一考を要するものだ、と私は
「名札」を貼ってます。よく考えればわかることですが、しょせん、契約しなければ、相手が契約違反す
るかもしれない、というのは怖れであり、「契約」という創造の前提として、
「相手は信用できないものだ」という信念がすでにはいっているのです。
相手を無条件に信じるなら、「契約」など必要がありません。
なぜ、契約までして、自分たちの主張を守らせようとするか・・。それは怖れや、不信がその根底にある
ように思います。スターエッジ社も、さも、それとらしい理由で説明していますが
これは、「契約」という名に借りた、価値観のおしつけ、だと私は思っています。
なぜ、私たちは「契約」させられて、そのルール、価値観に縛られなければならないか・・。

→ 「非公開」というのは単なる制限信念です。そのルールがなければ、秩序が守れない、というのなら、
それは「語るに落ちた」ということになります。つまり、正体は「不信」だ、ということです。
「私はお前を信じない。お前に脅かされるのはいやだ。」という「抵抗」をスターエッジ社は持って
いることになります。（だから裁判沙汰を起こしてんのかな？）
おかしいですよね？ 「リーサーフェッシング」にこう書いてあるのに。
「あなたが税金を収めるのは現金でも小切手でも構いません」と。

→別に、「価値判断」をしていることが悪いわけではありません。他人の信念、価値観、意見を、知らず
しらず「自分の価値観」であるように思い込んで、それをまた、他人に押し付けようとする態度が
気に食わないのです。世の中一般、会社の中にも、そういう人はたくさんいます。
「それは受け売りだろ」「それはお前の考えたことじゃないだろ」
・・と突っ込みたくなるくらいですが・・。
「非公開」というルール単なるマスターが信じ込んでしまった「制限信念」です！
受講者にどうのこうの言う前に、ご自分の「制限信念」を点検したらどうでしょうか。
「透明」 になりすぎて気づかないというのでしょうか。・・・はは、ちゃんちゃらおかしいです。
私は、そんな「制限信念」に合意することなどしません。
どんな「信念」であろうが、「〜してはいけない、〜できない」という形をとるものは単なる「制限信念」
に過ぎません。その信念を採用するかしないかは、その本人の自由だ、ということを
そのマスターは忘れています。あるいは愚かにも知らないのかもしれません。

→アバターはアバター、マスターはマスターというように隔離する結果となっている以上、
グリッドや上納金システムなどのアイデンテテイを奨励するシステム、「非公開」などの
誤解を生む政策に対しては、一考を要するのではないかと私は思ってます。

640 名前： 再放送１７ 投稿日： 02/01/13 18:24

290 名前： 通りすがり（その16） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:48

�D「白虫・黒虫」
→ マスターコーステキストに出てくるこの概念も私は腹立たちさを覚えます。なにか、受講生を「操作」
しようというのでしょうか。
こんな受講生をバカにした話はない、と思います。
こういう発想、考えこそ不必要で、誠実さを欠いたものだと、私は思うのですが・・・。

→ そこで白い虫をいれる。「この次のエクササイズはおもしろそうだよ」・・などと。
ホントにバカにしています。こうして受講生を誘導して、マスターのいいように、
アバターコースを勧めているのが実態なのです。
マスターコースの教材にちゃんと書かれてあり、ハリーもそう言ってますから、
あまり疑念を感じずに、ほとんどのマスターがこれに賛同しているかのようです。
「そうだな。これはいい方法だな。」などと・・。
あまり言う人は少ないのでしょうけども、私ははっきりと異を唱えます。
「こんな受講生を明らかに都合の言いように操作するやり方なんておかしいぞ！
こら！ スターエッジ社！ そしてハリー！」

→ ま、単なる心理作戦なのですけどね。マスターの都合のいいようにコースを運営する
チンケなテクニックです。
→ ついでながら、どなたかが発言してましたが、某アバターマスターのＨＰに去年まで
存在していた「アバターＭＬ」なる存在も、受講生が「アバターは効果がない」と
騒ぎ出したから閉鎖した、というのは事実です。
そのマスターは、こう言ってます。「一部、コースに不満足な人がいて、黒虫メールが
多くなっていました。私自身、言葉の表現だけによる問題解決に限界を感じているのと、
問題解決というあまり生産性のない事柄に、私自身の注意がかなり取られてしまうとい
うこともあり、現在、一時、運営を中止させてもらっています。」
どひゃ〜、このマスターは平気で「問題解決することは生産性のないことだ」と
言ってます。こんなバカにした話はないのではないでしょうか？
これは、要は、 「アバターなどおかしい」 「粗悪マスターがいておかしい」
と言ってくる受講生のほうがおかしい、と言っているのと同じではないでしょうか。
→ まさに、こんなふざけたマスターなんて、もう要らない！ です！
閉鎖の理由が一部の不満を言っている受講生のせいで、としたら、とても腹立たしいこと
だ、と思いました。ふざけんな！ バカヤロー！
→ ま、結局、アバターの悪口を言う者、アバターの批判を言う者を排除するためが
動機・意図だとすれば、このアバターＭＬなる存在も、最初から公平な情報交換の場など
ではなかった、ということです。某マスターの「営業」の手段だったに過ぎない、という
ことになってしまいます。
現在、マスター以上のみが入れる「マスターＭＬ」なる存在が残ってますが、

＞４さん
＞その点アバター卒業生のＭＬとかは決り文句のオンパレードでウザ過ぎ。

→ まったく同感！ その通り！！
みんなが、みんな、「アバターって素晴らしいんだよ」といっているＭＬ
のどこがいいのでしょうか？ 私には気持ち悪いだけです。奇異に感じてしまいます。

641 名前： 再放送１８ 投稿日： 02/01/13 18:25

291 名前： 通りすがり（その17） 投稿日： 2001/06/01(金) 22:49

�Eさりげなく威張ったマスター
→ ＱＭだか、トレーナだかしれませんが、それがそんなにエライのですか？
そんなの「アバターの世界」だけで通用する話です。一般社会では、
まったく意味のないものです。
”ヒロ”なんて、一般社会からスピンアウトして、精神世界に入った人なの
でしょう？
そして、企業でも宗教でも、「地位」、「立場」、「肩書き」、「役職名」など
を与えて、そのアイデンテテイを褒め称えることはどこでも、
やっていることです。
もし、そのラベルに固執しているのなら、その人はアイデンテテイを
もっていることになります。ましてや、ウーイザードコースに出たから、
俺は他のマスターとは違うんだ！ と言わんばかりに、「アバターマスター
／ウイザード」と自称したり、「マスター」だと主張しているのなら、
その人はバリバリにアイデンテテイを持っていることになります。
アイデンテテイは、トロフィーを集めるのが好きなのです。
宗教的な「悟り」という観点から言えば、「地位」「肩書き」に執着している救済
すべき人たち、ということになってしまうのでしょう。
→ そして、「ヒロ」って奴は、マスターコースで乱暴に教えてるぞ。マスターコース
を受講される皆さん、気をつけてね〜。
「もし、こういう受講生がきたらどうするのだ」という信念を持って、乱暴に教えて
います。私には、ただ「注意」をひきたいだけだとしか映らないのですが・・。
多くの受講生が、マスターコースで「ヒロにいじめられた」と言っていました。

→突然、メガネを外して「バカヤロウ！ 全然変わんないぞ、何言っているんだ！
　お前！！」などと、いって受講生を脅しています。
私もこんなエクササイズのやり方は、おかしいと思う者の一人です。
新米マスターがアバター受講生にイニシエーションセッションをやるときの
練習なのですが、あきらかに、前提をもって、教え込んでます。
「教師」のアイデンテテイのつもりなのでしょうか。
そもそも、そんな受講生は来ないし、存在しない、と創造すれば済むことなの
に、ヒロはそういう教え方をしています。
そんなの、単にヒロが経験したことをムリヤリ、受講生に押し付けているとしか
思えないのですが・・。 マスターコースで不愉快になったのは、この事件だけ
ではありませんが、明らかに、皆、アイデンテテイを持ってます。
あるいは、なんらかの「信念」をもっています。
腹立たしいのは、その「信念」を前提にして、その「信念」をおしつけられること
です。イニシエーションセッションで、セッション中、暴れ出す受講生は、くるか
もしれない、と植え付けられることです。
そういう受講生がきたらマスターとしてあなたはどうするのだ、というありもしない

642 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/13 18:26

あげるなと言ってるだろ。

643 名前： silence 投稿日： 02/01/13 18:35

蒸し返しで済みませんが以下、気になっていたので書きこみます。
＞５８６
＞私自身は自分のＨＰで書いたようにマスターＨＰへの情報書きこみは良かれとは思っていない。
＞だから共有リソースとして使ってもらえるようＨＰに掲載したわけなので。

Wizard of Orlandを掲載するＨＰを作った動機。
・某マスターＨＰで「元アバター受講生」さんという方の書きこみとそれに対するマスターのレスを見ました。
　「元アバター受講生」さんの書きこみはwizrad of orlandの要約的な内容で、事実に反するような書きこみは一切ありませんでした。

　けれども、そのマスターのレスは昨年散々繰り返され、辟易とさせられたハリー・パルマーのロジックをそのまま踏襲したものでした。
　既に閉鎖されたようなので不正確かもしれないですが「盗用とは言わないと思います」、「本気で考えてみれば」そう思わないはずです、といった感じで、
　パルマーの屁理屈にマインドコントロールされたマスターが繰り返し使う例の論法でした。　

　いくつかの事実を書いているのに、先方は発言の論拠について質問する事はなく、「元アバター受講生」さんもorlanndの内容を全て転載するわけにもいかず、
　また２ちゃんねるのスレッドもアラシや煽りが目立ち、参照としてＵＲＬを貼っても恐らくマスターもよくは読まないだろう、といった状態でした。

　それで、まとまった形で掲載しておけば、「元アバター受講生」さんなどが昨年と同じような手続きを踏む苦労をせずに済み、マスター側もＢＢＳに直接パルマーに関する事実
　を書きこまれずに済む（書きこむのも大変な作業だと思います）ので多少は冷静なレスを返せるのではないかと思いました。

　ですからＨＰを作ったのは「元アバター受講生」さんの書き込みを見、マスターのレスを見、実際かなりくやしくも歯がゆくもあったことが直接の動機でした。

　いうわけで蒸し返しの書きこみですが、そういうわけでした。すみません。

・＞５９３さんへ
　リンク修正、ダウンロードＺＩＰのアップロードなど、なんと言っていいのかわかりませんが、とりあえず、ありがとうございました。
　＞５９８でTHANKSとレスしたのは私ではないのですが、訳そのものについてはダウンロードのリンクを別に作ってくださっても全く構いません。
　詳しくないので私のＨＰのままだと使いにくいこともあると思います。ですので他の人が使いやすい形にしてくださるのはありがたいです。
　
　年末にgooに登録申請したので早ければ来週あたりから検索に引っかかるかもしれません。
　このこともあるので今月中はＨＰを開けておこうと考えているのですが、問題が起こったら閉鎖することも考えています。
　信頼している方から助言を頂いたのですが、原著者のＥ・ブラウンはこの件でスターズエッジから提訴されています。
　もっとも１０年前に公開された文書に対して未だ決着がついていないようなので、パルマ―の言い草は法廷では通用しないようですが。

　ただそういうこともあるので、あまり無理をせず、危ないと思ったらすぐに引いた方がよいのではないかと思います。

　それでは。　

644 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/13 21:11

ログは無料鯖などにホカソしてリンクを張った方がよいかと思われ。

645 名前： イチローの願い 投稿日： 02/01/13 21:37

自分の信念、価値観は大切と思う。結局、自分の目標設定、決めた方向へ自然と進むと
思う。

646 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/13 21:56

イチローは、多くの小学生に講演でいいました。
目標が大切。この掲示板読む限り、アバターコースなるもの？
マスターも？
思いは実現するだけで十分。でもそれできないと思う人が、アバターやセミナーなど
受講して、よりよく改善しようとするのでしょうか。
でも、より悪くなる人、よりよくなる人ともにいるような感じ受けます。
私思うに、いろいろあるけど、気楽な悟り方など、ほうさいありなさんの書籍
などが、良心的で安くいい感じ受けます。
掲示みて、アバターは怖い。
ボオイスかなにか、アバター取り扱い会社に問い合わせしましたが、
そこの社員さんの一人、第一部しか受けていない。英語では１００万以上ぐらい
かかること、意図的に生きるに記載されてるらしい。お金かかるから受けないって。
そんなに良いものなら受けるはず。
アバターでビジネスで具体的成果上げた話聞いたことない？ありますか？

647 名前： 元アバター受講生 投稿日： 02/01/13 22:14

silenceさん、ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
マスター（まして新米の）がああいう反応をするのはわかっていましたが、
あれを見た、たった一人の人でも矛盾に気づいてくれれば、と思ったもので。

ただ、日本人の悪い癖で、おかしい、と思っていてもだんまりを決め込んで、
誰かが何とかしてくれるだろうと、じっと息をひそめて様子を窺っているようでは
何も動かないと思いますよ。

これからは、再受講生として実際にコースに参加して、
シェアの時間にでもこのことをアピール（シェア）していこうと思います。
まさか私を羽交い絞めにして外に連れ出すことは出来ないでしょうし。

ではお元気で。

648 名前： 経理課長煙巻イヤミ 投稿日： 02/01/13 23:25

＞６４６
＞アバターでビジネスで具体的成果上げた話聞いたことない？ありますか？
聞いた事ある訳ないだろう。そんなもの。
「アバターでビジネスで成果」なんてのでなく「アバタービジネス」で成果出した奴ならいっぱいＨＰ出してるだろ。
営業マスターに聞いてみなよ。１０人受講生がいたら２週間で３００マンの売上高だぞ。
自営業としてはてーした成果だ。連中ウハウハだって（藁。

だいたいビジネスで具体的に成果あげたい人はアバターの受講料をみて馬鹿馬鹿しく思うでしょうな。
そんな事に大金を払う人が金儲けが向いているとは思えないでしょ。
もっともきみの場合アムウェイやスカイビズにでも入った方がよさそうだが・・・。
反対に精神的なことを追求してアバターに行くような人にしてみればニューエイジインチキビジネス全般が資本主義的、典型的アメリカ型成功モデル、
つまり大金ゲットしてファック＆ファックと完璧に重なり合ってるのを見てゲロ吐いちまってんだから。

成果、成果というがアバター受講料をＰ／Ｌのどこに入れるわけですかねってのは愚問か。
全社でアバター受講した企業がもしあったら前後数年分の財務諸表をここにリンクしてくり。
あと公開企業なら株価の推移もね。暇つぶしに検証してみるよ（藁。
研究：アバター受講の投資成果、てな感じで。
全社もしくはセグメントごと受講した会社なんてないと思うが、もしあったとしても測定できる成果なんて出てないと思うぞ。
ていうか貨幣的に測定しようがないせいで馬鹿マスターどもが営業トークであんな大げさなこと言っても涼しい顔してられるのだが。
んだけどそういう形でデータを出しておくのもおもしろいかもしれんから見つけたら教えてくれよ。

アバタ―受講以外の要素を全て排除した上で、受講料の額と会社の「Δのれん＠株」を比べたら多分マイナスの成果として測定される事になる。
そうしたらどこかのマスターに
「あなたの会社がアバターで成果が出ないという創造をするためには、一体どんな事を信じていなければならないと思いますか？」
って社長に聞かせるわけ。てかほっといても聞くだろうけど。連中コヴィ―さんにでもなったつもりで絶対聞くだろうからさ。

ヒロなんかは会社ごと受講して欲しくてマスターやってんだろうから是非人類の為に公開実験してほしいところだ。
成果でなくて会社が困った事になったらいくら言いくるめたって無駄だからね。
「あなたの創造です」「あなたの責任です」「自己責任です」って言ったら、じゃあお前らの自己責任、過剰広告に
関する責任、提供すると約束した役務に対する責任はどうなるんだ、と。
できればクソガキアバタリアンお得意の自己責任なる概念の担保を叩き潰すためにも超一流の企業がいいね。
財務諸表の作成手続きもしっかりしてるし。そこまで本当にやれば連中も「金がらみ金まみれの創造の縁」に「気づく」かもしれん。

649 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 00:18

>>648
長々とつまらないことかく人ですね。
どういう信念がそういう行動をとらせるのか
自分で考えたことあります？？

もしかして我ながら面白いレスだな、とか
思ってるでしょ。

650 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 00:31

>>649
あなたの書き込みの背後にある透明な信念は何ですか？
私からは丸見えですよ（笑）。
いよいよ、アバターマスターも苦しい立場に追い込まれてきましたね。
受講生の数が激減してるんですってね！

651 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 00:32

>>all
どっかよそでやってよ

652 名前： 経理課長煙巻イヤミ 投稿日： 02/01/15 00:49

>649
思ってる思ってる！
このスレッドに登場した６４６とそれまでの約１００レスの文脈のなかだけで！！だけどね。
ちゃんとくだらないＨＮにしてあるっしょ。
＠ＬＯＶＥとか書いて鼻の穴膨らませてるよりチョットだけマシなんじゃないかね？
大マジでくだらない事いうよかクダランものにはクダランとラべリングしませうね。

653 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 01:11

>６４９は昔から同じことしか言わないなあ・・・。
コピペして使ってるのか？
よほど熱心にロムってるようだけどたまには他のこと書いてね。

654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 01:23

下手な心理学科に入学しちゃった心理学徒よりは
アバターのほうが金額面で良心的かもな。

655 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 01:26

どっちもどっちだろ

656 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 01:29

＞６５５
なんだよもっと強硬な反論してくれよ

657 名前： &gt;&gt;656 投稿日： 02/01/15 02:01

おいお前、ヲセロは好きですか？

658 名前： 黒からどうぞ！ 投稿日： 02/01/15 02:04

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659 名前： 後手一６金 投稿日： 02/01/15 02:16

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660 名前： ○組 投稿日： 02/01/15 02:24

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661 名前： ●組 投稿日： 02/01/15 10:48

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662 名前： つぎ黒ね 投稿日： 02/01/15 13:14

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663 名前： 黒しました。つぎ白。 投稿日： 02/01/15 13:25

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664 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 14:17

ここを潰そうと思っても無駄だよ。
すぐ次のスレ立てるから。

665 名前： 僕の意見 投稿日： 02/01/15 15:25

>648大いに参考になる。
産業能率大出版のナポレオンヒル　成功哲学で十分じゃないかな。
アバターなど受講しないことに決めました。
なぜなら、一つの理由が、受講者のはっきりした成果見えない。

666 名前： イヤミ 投稿日： 02/01/15 22:29

＞６６５
・・・・・そりゃあ・・・・たしかに・・・・・充分では・・・・・あろうが・・・・。
もう何もいえましぇん・・・がんばってくだしゃい・・・。

667 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/15 22:36

>>665
賢明な判断ですね。
アバターに心酔して何も見えなくなってしまうよりは、ね。
何を選択したにせよ、サイエントロジー、アバターよりはずっとマシですよ。

668 名前： 次は黒だよ 投稿日： 02/01/15 23:27

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669 名前： ●つぎはしろ♪ 投稿日： 02/01/16 00:41

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670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 00:56

心理学なんてDQNの学問だよな。
アバターなみでしょう。

671 名前： ○つぎ黒！ 投稿日： 02/01/16 02:40

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あと16KBだって！

672 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 07:18

次のスレに移行します。
http://yasai.2ch.net/psycho/index.html#1

673 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/16 19:54

アバターコースについて教えて５
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011132541/l50

674 名前： つぎ白 投稿日： 02/01/18 23:42

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675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/19 00:24

また新スレ荒らししてるヴァカがいるなぁ
早速スレ削除依頼してこよう！

676 名前： 次は黒 投稿日： 02/01/19 00:44

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677 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/19 01:07

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禁断のアバターテクとは？

678 名前： つぎシロ 投稿日： 02/01/19 08:29

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679 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/19 19:39

最新のアバタージャーナルの最初のハリーの
しゃべった８５年の文章って、今回初公開じゃない？

なんか面白そうだからつい実践してみてしまった。

効果あるよ。面白い。

どうせ他からのパクリだろうけどさ。でも役立てばいいような気も。
どうせもう金払ってしまったんだしなぁ。ハァ。

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