MellowMoon

このエントリーは、ブログ「Arisanのノート」さんの2月15日のエントリー「Arisanのノート - 最近のコメント欄から」において僕と「もんも」さんが交わしていたコメントの直接の続きとなっています。一連のコメントの経緯を知りたい方は、上記エントリーのウェブ魚拓を取りましたので、そちらから飛んでください。

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まず始めに。不躾に忠告めいたことを言ってしまいますが、このエントリーやこのブログ「MellowMoon」中のほかのエントリーについて、もんもさんがエントリーの内容に全く関係の無いコメントを書き込まれた場合（例えば、ゲームの感想を書いているエントリーにこのエントリーへの返信を書き込むなど）、そのコメントは削除します。貴方が「Arisanのノート」さんでやられていたような、複数のエントリーに同時にさまざまな自身のご意見を書き込まれるというパターンの行動をされますと、こちらとしては返事のし様がなくなりますし、議論が四方に拡散する危険があるためです。こちらから貴方への返信を書いておいて随分手前勝手な態度だと自分でも思いますが、正直僕は「Arisanのノート」さんでもんもさんがやられていた事を「良いこと」だとは評価していないためですので、悪しからずご了承ください。
勿論、それぞれのエントリーに関係ある内容のコメントは、どのエントリーにおいても好きなだけ書き込んでいただいてかまいません。ただ、複数のエントリーに同時に書き込まれるとお返事が滞る可能性はあります。

以下、個別の話題（上記エントリーで僕がした「質問」への回答へのお返事など）になります。

> ・「目からうろこが落ちるように脱サヨク」した人には具体的にどんな人がいるのか

学生運動崩れ、サヨ崩れの連中なんてくさるほどいまんがな。

たとえば漫画家の江川達也は、BE FREEのころは右派的な権力層（コシヒカリ）に抵抗するヒーローという、いかにもオコチャマサヨクにうけるような作風でしたが、現在は賢くなっているようです。昔のボクも恥ずかしながらこの漫画に夢中になったことがあり、主人公のササニシキにかなりシンパシー感じていたんですが、今読んでみると”何じゃコリャ？”ってなかんじですね。若いころにサヨ風な若者受けする作風だった大家なんて数え切れないんじゃないでしょうか。

李登輝、エイロクスケ、ガンダムの安彦なんかも、確か２０台はサヨだったんじゃなかったでしたっけ・・、どう見ても彼らは今はサヨじゃないでしょう。（ロクスケはサヨか？）、西部ススムやナベツネもそうですが、ボケて先祖帰りおこしてますね。

実業界では、あくまでボクの実感ですが、新聞や雑誌などでの、実業界の立役者へのインタビューで、”大学時代、マルクスや学生運動に興味があった”なんていっている人は腐るほどいるんじゃないでしょうか。具体名を出せといわれても、多すぎて、ちょっとねぇ

江川達也氏についてはあまり詳しくないので何とも言えないのですが、李登輝氏に関してはそもそも台湾（中華民国）の政治家で日本人ですらないですし、永六輔氏は徹底した反権力・反極右主義で有名ですし、安彦良和氏はジャパニメーションを”お粗末”と言っておられる方なわけですが、彼らを「左翼から転向した右派」と呼ぶのは相当無理があるのではないでしょうか。といいますか、元々僕が言及した部分では

> 若者がいったん社会で汗にまみれたらサヨクを脱してしまうのでは？（中略）・・と気が進まずに会社づとめして商売の仕組みを理解したとたん、目からうろこが落ちるように脱サヨクしていきましたよね、しかも賢い人ほど・・
僕の勉強不足なのか、寡聞にしてそういう例を知らなかったので、具体的にどなたが「目からうろこが落ちるように脱サヨク」していったのか、例を示していただけないでしょうか？

…とありますように、元々実業方面で活躍される「転向右派」にはどんな方がいるのか、という質問だったわけなんですけれども、「実業界の立役者」の具体例は一人も示せないと言うのはどういうことなのでしょうか。「多すぎる」のならば適当に2,3人その中からお選びになられて回答とすればよいのでは？

おもうんですが、実業世界でノンポリやってからサヨに進んで功績をのこした人よりも、サヨをやめてから実業世界に進んで功績を残した人のほうが、圧倒的に多いっていう事実を、サヨクのひとたちはどう説明するんでしょう？

そもそも「その意見には根拠が無いのでは？」と思ったがゆえに提出されたのが上の質問だったんですけど。

これって、所詮マルクス主義なんて、まだ社会にでてないガキにしか通用しない幼稚な戯言ってことですよね？フェミニズム学説が、まだコドモを生んだことも扱ったこともない、二流短大生相手にしか通用しないように・・・

マルクス主義はともかく（と言っていいのやら分かりませんが）国際的に発展してきた歴史のある（今現在も盛んに論じられている）フェミニズムを「二流短大生相手にしか通用しない」と言ってしまうのは殆ど誹謗中傷ではないかと思うんですが。学問としてのフェミニズムに批判が多いのは事実なんでしょうが、だからといって「二流短大生相手にしか通用しない」と断言できる理由がどこにあるのでしょうか。根拠の無いレトリックでしたら撤回された方がいいと思います。

聞きますが、株取引や流通やマーケティングとか品質管理とかのビジネスの粋を極めた人たちから、マルクスやサヨクを賛辞することばがまったく聞こえないのはどうしてですか？

資本主義制度下の実業家がマルクス主義者なわけないでしょう。

まあ、仮にマルクスだのサヨクだのの説が正しいとしましょう。じゃあ、どうして、そんな正しい理論を認める賢い人たちが、飛行機ハイジャックしたり極貧の国に亡命しようとしたり、どうみてもバカとしか思えないような行動ばっかりしてるんです？不思議なことですね、どうしてでしょう。教えてください。

資本主義はファシズムを作ったという歴史をご存知でないわけは無いですよね？結局、人間の愚かさなんてイデオロギー云々では規定されないと言うだけの話だと思いますが。

＞> ・現在言われる「若者の右傾化」が事実とすると、

事実じゃないと思います。昔より右になったというのは正しいでしょう。左にふれてたのが真中に近づいたのであって右にはいってません。今の日本の若者は世界レベルでは相当リベラルで、右翼とはとてもいえません。というわけで、

＞「左翼思想にかぶれるのは（分別の無いバカな）若者だけ」という考えは右翼思想にも適用可能ではないか


というのは適用できません。ハンドルが狂っているので自然と左に曲がってしまう車を運転するには、常にハンドルを右のほうに力をこめて運転する必要があり、また、左のほうに曲がらないよう修理する必要もあります。これと同じことです。

なぜ「今の日本の若者は世界レベルでは相当リベラルで、右翼とはとてもいえません」と言えるかの根拠を示してもらえませんでしょうか。
ところで、「サイレントマジョリティを考慮して…」というフレーズで話題になった毎日新聞の記事では、「中国・韓国と仲良くしなくていい」と答えた若者が圧倒的多数だったらしいんですが、そう答えた若者も「リベラルな左翼」なんでしょうかね？

＞40を過ぎてwillや小林よしのりを信じている人間は、どちらかというと無知・無教養に類される人々なのではないか

http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori.htm#TOP
このひとなんかは典型的な保守で、いっていることはまるきり小林やwillと同じで、彼らを”信じている”といってもいいでしょう。ですが、長年生産現場で品質維持にかかわってきた人のようで、考えも細かくとても”無知無教養”とは思えません。ネットをめぐれば似たような人はたくさんいるおもいます。ただ、あまりにもありふれすぎていてお気に入りいれてないです。

これはちょっと設問が乱暴すぎたと思います。そのサイトで「小林よしのり」で検索すると数多くの言及が出てくることも確認いたしました。いくら小林やWillが過去にアレな行為をしてきたからと言って、それらの人々を信望してしまう人までも「無知」と決め付けるのは暴力的な態度だったと思います。返答ありがとうございました。

＞反体制的な作品を作るミュージシャンを「（パフォーマンスの上手な）ピエロ」といって憚らないもんさんが、何故ロックやパンクを愛聴されているのかよくわかりませんが・・・・・

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ピエロの輪投げの技を私が好きだったとして、そのピエロの”化粧をおとした中の人”がプライベートで、コミュニティーや街の中などで、到底支持できぬような思想をまくしたてていたとしても、私は彼の輪投げの技術をきらいになりません。

思想もルックスと同じで、作家の外見や性格を嫌っていても作品が好きなことと同じです。ただし、思想家、学者、評論家など、持つ学説や思想が仕事にリンクいている人は責任をもたねばならないと思っています。

レノンのユートピア思想やマッカートニーの自然礼賛思想は極端すぎてボクは嫌いですが、彼らの作った音楽はすきです。こんな人は世間にたくさんいるでしょう。こだわってるのはcrowさんくらいのものだと思いますよ。

ピエロの「輪投げ」の芸と「思想」には何の関係もありませんが、ミュージシャンの「音楽」と「思想」には（特に反体制を打ち出すミュージシャンのそれには）密接なかかわりがありますよね？ジョン・レノンの名盤「イマジン」はまさに仰るようなレノンの「ユートピア思想」が前面に打ち出された作品だったわけですが、その思想が「極端すぎて嫌い」だと言われるのであれば、即ちレノンの「イマジン」も嫌いなのが自然だ、ということになりませんか？「こんな人は世間にたくさんいるでしょう」とのことですが、例えば歌詞の中身は（外国語だし）知らんが「イマジン」のメロはいいね、というような人はたくさんいらっしゃるでしょうけども、そういう人は普通「ジョン･レノンのファン」とは言われないのでは？

レノンだって、いつまでもビートルズ時代のことをやかましく言ってくるインタビュアーに辟易して、”僕らはハイスクールにいつ戻るっていうんだい？”と返しましたから、彼だっておのれが印税芸人だということを自覚してたんでしょう。

自身の思想を曲に込め、政治的な活動も辞さなかったレノンが、「パフォーマーの印税芸人」だなんて言われたら激怒するような気がするんですが、少なくとももんもさんはレノンをそういう人間だと思ってると言うことですよね？普通、そういう態度の人は「ジョン･レノンのファン」を（自他共に）名乗らないと思うんですけど。

年がいき、彼らの解釈や思想に興味を失い、日常の生活に埋没することは、レノンやマッカートニーを裏切ったことではなく、かれらをよろこばす行為です。

ある歌が人の心を全く捉えることができなくなる（＝興味を失われる）ようになったら、それは明らかに芸術の敗北だと思いますが、どうしてそれが「かれらをよろこばす行為」になるんでしょうか。

庵野秀明だって、”ファンたちが、自分の作品にいつまでもしがみついたままオトナになって、社会への義務をはたさなくなってしまったら困る””エヴァを卒業してもらいたいためにあんな映画をつくった”。っていってましたよね？（っていうか架空作品をネタにするのは邪道っていっておきながらまた引用しちまったなぁ・・でも、判りやすいのでそうします）

劇場版エヴァは始めから「エヴァにどっぷり使って現実逃避するオタク」を批判する目的で作られたんだから、そりゃそうでしょう。

コドモなんて思考力や解析力がたりないから、オトナだったら考えりゃ三秒で結論出ちゃうような代物でも、すぐさま結論出せないから、（中略）だからこうったことはなにごとにも優先して、（もちろん、レノンだラカンだということよりも）習得しなければなりません。

そもそも、思想や芸術はそういった「現実を生きるための糧」となるために作られたものだと思うんですが。そうではなく、上のエヴァのように「単なる現実逃避のツール」として芸術や思想が用いられるなら、それは批判されて当然だと思いますが、そうなっていない芸術や思想もたくさんあるでしょう。僕は昔、楳図かずおの「漂流教室」を読んで大変感動し、「人間として平和な社会に生まれたのだから、明日を精一杯生きなければ」と（柄にも無く）前向きなことを思う切欠にもなりましたが、「漂流教室」も「若者が長考中毒になる毒薬」の一種だったのでしょうか。

＞willの編集長が以前、「マルコポーロ」という雑誌の編集長をやっておられたとき、どんな事件を起こしたかご存知ですか？

知ってますよ。

ボクがごちゃごちゃ言うとこじれるので今は触れませんが、一言言うと、ああいった意見がでるのは、日本がダメなのではなく、日本にいろいろな意見がゆるされ、結果、いろいろな意見があるからです。ですから、これを認めたからといって私をナチや右翼だと決め付ける理由にはなりません。

いや、そりゃあ「ああいった意見が出る」のは（日本にホロコースト否定論者が存在する以上）防ぎようも無いでしょうが、だからといってその（否定論者の）意見を認めてもいいと言う理由にはならんでしょう。その意見を肯定してしまったら、その時点で他人から「ナチや右翼だと決め付け」られる理由には十分なると思いますが。

マルコポーロによって日本を非難するのは、松村や伊集院が太っているからといって、日本人はデブだといって批判するようなものです。（中略）同様に、ああいった意見”も”出現するのは、日本が自由な言論をゆるされているからであって、逆にああいった意見がでない国だからといって、賞賛される国ということではありません。

仰っている意味がよくわからないのですが、まあいくらマルコポーロ紙がユダヤ人の方々含む多くの欧米人の神経を逆なでするようなことを書いたからと言って、日本自体が「ホロコースト否定論をおおっぴらに撒き散らすようなトンでもない国」だとか言われたら、それは単なる言いがかりでしょう。しかしながら、「言論の自由」が保証されている国において、600万と言われる被害者の出た事件を「無かった」と言い張る人物を批判する声が出ないのであれば、それは十分「日本」と言う国の社会自体が批判される理由にはなりえるのではないでしょうか。少なくとも何かしらの批判が（「言論の自由」の中から）出てこないと言う状況が続く限りは、「（ホロコースト否定論を）暗に肯定しているのではないか」と言う見解が外部に生まれるのも致し方ないでしょう。

たとえばネオナチはなぜかザンビアやシベリアやヒマラヤ地帯にはあまり存在せず、ドイツやアメリカや日本など、世界中の人が憧れる、暮らしよさそうな国に分布しています。ネオナチが少ないからといって、また、その国は入植や移民を歓迎するからといって、そこがすばらしい国ではありません。ネオナチのいる国は、無関心の人もネオナチの反対の立場の人たちもたくさんいます。いったん国籍を貰ったら、命がけで国境こえて逃げ出すひとなど一人もいません。どうしてですか？考えてみましょう。

いや、そりゃナチズムと言うものが（思想的に、ユダヤ人除く）白人至上主義を含有しているからではないでしょうか？日本にも確かにホロコースト否定論者はいるしナチシンパもいますが、ドイツやアメリカに比べて少数派にとどまっているのは、日本人が（人種的には）モンゴロイドであるという事情が少なからず絡んでいるのではないかと思いますが。

1. 2007/02/22(木) 00:00:00|
2. インターネット
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上のナチズム云々の部分に補足。すっかり忘れてましたが、ヒトラーの「わが闘争」には
>日本人は『我が闘争』内において、二流民族として「模倣のみに優れ、反映によってのみ輝く月のような存在」として「太陽のごとき」アーリア民族の下に置かれている、所謂月光文化としてドイツがなければ化石と化すべき民族であり、唯一日本人が黄色人種であるが故にユダヤ人からの支配を免れていることがメリットであると日本人をこき下ろしている。
…という、差別主義丸出しの一節があるんでしたね（http://ja.wikipedia.org/wiki/アドルフ・ヒトラー）。
こんな思想が日本人から殆ど支持されないのも無理からぬところですな。

1. 2007/02/22(木) 04:46:51 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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＞資本主義はファシズムを作ったという歴史をご存知でないわけは無いですよね？

はい、そのとおりです。資本主義はファシズムだけでなく、あらゆる悪徳をもたらします。ファシズムだけではありません。資本主義は企業による生産活動を容認しますので環境汚染をもたらします。資本主義は労働者が働くことを禁止しませんので、職場での事故死や過労死や肩こりの原因となります。また、失業も起こります。結局、この世の悪徳のほとんどは、資本主義がもたらしていますので、資本主義を批判することはまったくもって正しいことですね。、こんなシロモノは、この世から廃絶するのが正解ですね。

ってことは、こういうこともいえますね。
この世のほとんどの病気の原因は空気と水分と、自分という肉体がこの世にあることが原因となっています。ですから・・・・●空気は結核をもたらしますから空気を批判しましょう！●水は大腸菌をもたらしますから、全地球から水を根絶しましょう！●たらいの水がいらなくなったから、赤ん坊といっしょに川に流しましょう！というふうに・・

病気や犯罪など、この世のすべての悪は、自分の肉体があることによっておこります。肉体さえなければ病気も疲労も精神荒廃もおこりようがありません。ですから、自分の体を燃え盛る炎になげうって、アニメのキャラクターさながらの、”仏壇の上の写真”という、”観念的な存在”になれば、すべての問題は最終解決しますね。さあ、やってみませんか？


こんなことをいわれれば誰だって怒るでしょう。つまり、そういうことです。



これは冗談ですから、本気にうけとらないでください。
きつすぎる表現をして失礼しました。

1. 2007/02/23(金) 00:23:53 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞資本主義制度下の実業家がマルクス主義者なわけないでしょう。

これが正しいなら、同様に、”社会主義体制下の為政者たちが資本主義者なわけないでしょう。”ってこともいえるわけですね。実業家に値するのは、生産計画を練る政府高官たちですね。

事実を紐解いて見ましょう・・あれあれ、社会主義支配下から、莫大な数の高官たちが西側に亡命してきてますね。しかも亡命先で右翼になってます。

彼らは社会主義者じゃないみたいですね。社会主義者だったら、自分のやっていることが誤りだなんて思いませんから、どんなに現状がつらかろうと自国で任務にまい進してるはずで、悪魔とさげすむ資本主義国に亡命するわけがありませんよね。なんでだろーー（高官位にならないと亡命できないから＿？庶民だって亡命してましたが・・）

反論もあるでしょう。東側に通じていた西側の政府高官は腐るほどいました。ですが、かれらは政府の役人であって、生産活動に携わっている実業家じゃありません。ですが、東側の高官は生産計画にも携わっている人がかなりの割合含まれます。国が実業家と役人を兼ねているといえます。

生産計画に携わっていた人（政争とは無縁）は亡命していない。生産計画と関係ない統治分野の役人（政争にかかわる＝政争は古今東西あるもので、西側も東側も関係ない）だけが亡命していたのならつじつまは合っています。が、そうじゃないようですね。

生産計画に携わっていた役人たちは、自分のやっていることは果たして正しいのだろうか？と常日頃から疑問に思っていた、そんなひとがかなり多かったってことですよね。だから亡命する人が多かった。

逆に、西側実業家は、己の行為を疑うことがほとんどなかった、だから、飛行機とびのって北朝鮮やソ連に亡命する企業家がまったくいなかった・・

どうして？

東側の高官のやっていたことよりも、西側の実業家のやっていたことのほうがはるかに正しかったからです。

1. 2007/02/23(金) 00:49:39 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞「言論の自由」が保証されている国において、600万と言われる被害者の出た事件を
「無かった」と言い張る人物を批判する声が出ないのであれば、

あなたは非難したんでしょ？少なくともあなたの仲間たちは非難したんでしょ？
じゃあ批判する声がでたじゃないですか？
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１　言論の自由が保証されている国で（＝ナチを批判することが許されてる国で、）
ナチを批判する声が出た。

２　言論の自由が保証されている国で（＝ナチを批判することが許されてる国で、）
ナチの批判が、世間のメジャーな意見にならなかった。
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この１と２はまったく別ものですよ。
また、２だったからといって、２の国は言論の自由がない！とはいえませんよ。

自分の意見がメジャーにならなかったからといって日本が言論のないということにはなりません。その自分の意見だって、言論が自由ゆえに出すことができたのですから・・・・それが説得力ゼロで世間の支持をうけなかろうが、自分と反対の意見が世間におおいにうけようが、どっちの場合も日本に十分な言論が備わっているという証拠になります。ある特定の意見の規模の大小は言論の自由度となんら関係はありません。

第一、マルコポーロを否定する声が世間に大量にまきおこらなかったのは、何者かが圧殺したからではありません。第一マルコポーロは非難をまったくうけなかったわけでなく、雑誌が廃刊してしまうくらいの圧力は受けていました。

1. 2007/02/23(金) 01:11:31 |
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3. もんも #mQop/nM.
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西側で、ソ連や北朝鮮の高官に就職して、存分に己の才能を発揮してみたい！というサヨ企業家がいなかったのは、社会主義がいんちきで、それすらわからぬバカに会社の経営が勤まるわけが無かったからって考えたほうが合理的でしょ？

ぎゃくに、東側で、西側に亡命してゆくゆくは酒屋でも自営してみたい！なんて願ってた高官は腐るほどいました。（っていうか実際にやった人いっぱいいるし・・）、これは、高官クラスの知識人だと、己の体制がインチキだって理解できてて、立身出世は己の国を救う義務感からではなく、亡命機会の拡大を目的としたものだってことでしょ？

1. 2007/02/23(金) 01:20:12 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞その思想が「極端すぎて嫌い」だと言われるのであれば、即ちレノンの「イマジン」も嫌いなのが自然だ、ということになりませんか？「こんな人は世間にたくさんいるでしょう」とのことですが

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たとえば、私は猫が寝てるのを眺めたり、温泉レポートの番組を見ると癒されます。ドラえもんのポケットからいろいろなものが出てくるのを見て、”ああ、あんなものがあったらいいなぁー”と感じ、ひごろの疲れがとれたような気がします。レノンの歌詞を聞いて”そんな国があったらええのー。市民権にいくら払うべか？”などと思いをめぐらし幸せな気分になります。

これらは、あくまで本当のことではありません。

猫のように働かず寝て暮らしたり、ドラえもんが便利グッズをポケットから出したりといった現象をながめて　彼らをヒーリンググッズとして利用するということは、自分が猫みたいに働くことを放棄することや、ロボット工学をきわめてドラえもんを製造することとはまったく違う行為です。

1. 2007/02/23(金) 01:34:11 |
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3. もんも #mQop/nM.
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これらと同様に、レノンの唄をきいて、架空の、まったく持ってありえない体制の国を夢想し幸福感にひたることと、”●実際にそんな体制の国家を構築すること、””●そんな国家の体制を支持すること、””●そんな体制に反対する人たちを非難、弾圧すること”とは、まったく違う行為です。お間違えの無いように・・・

1. 2007/02/23(金) 01:40:48 |
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3. もんも #mQop/nM.
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ええ、私は、真実を逆にしただけでは正しいことにはならない・・とえらそうなことをいっていながら、自分でやってしまいました！！
　バカでした、すみませんです。

1. 2007/02/23(金) 01:46:43 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞、「中国・韓国と仲良くしなくていい」と答えた若者が圧倒的多数だったらしいんですが、そう答えた若者も「リベラルな左翼」なんでしょうかね？

保守＝リベラルのラインと隣国を嫌うことはまったく関連がありません。俺はリベラルだから、となりの国と仲良くやっていこうと思う必要は必ずしもありません。第一、世界ではリベラルといわれる政体も他国と喧嘩をやリまくっています。リベラルな人が韓国や中国を毛嫌いしても、保守のひとがかの国の行動を擁護したとしてもまったく違和感はありません。

1. 2007/02/23(金) 02:23:33 |
2. URL |
3. もんも #mQop/nM.
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＞李登輝氏に関してはそもそも台湾（中華民国）の政治家で日本人ですらないですし

かつての台湾は日本領で、彼は日本の士官学校で日本人として日本語で教育を受け、３０代まで、頭の中はまるきり日本人で、”自分が日本人と思われてもおおいに結構”だとおっしゃっていますが？

＞永六輔氏は徹底した反権力・反極右主義で有名ですし、

リンクをたどってみたんですが。。あの。。なんというか・・こいつバカか？としかおもえないんですが・・・美味しんぼの雁谷といいロクスケといい、文化保守主義者は政治的保守主義者と必ずしも一致しないってとこが、またおもしろいとこざんすねぇ

安彦は、確か大陸ロマンのマンガを書いてましたよね。忘れましたけど・・

1. 2007/02/23(金) 02:34:27 |
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3. もんも #mQop/nM.
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これは、このブログでなく、エイロクスケ氏のwikipediaへの突っ込みなんですが・・

＞永は先祖が中国から来た学僧という事から子供の頃「ポコペン」・「チャンコロ」などといじめられていたそうである。その事情から極右的な風潮、特に東アジアから来た人々を排撃する風潮を嫌い、それを啓蒙する者には烈火の如く怒るという。
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私は思うのですが、こういう人って言ってることと行動が一致してないですよね？

それほど”東アジア”を擁護したいのなら、彼らの、鳥インフルエンザを世界中に撒き散らすほどの身体抵抗力の強さや、それをもたらす、彼らの糞便と食事の食器を兼用するエコロジカルな生活を見習って、日本でこのようなライフスタイルの普及運動をしたらいかがでしょうか？

エイ氏のご子息もかの地に留学しては？令嬢も彼のような男性に嫁がせて、初孫を衛生不足で死なせたらいかがでしょうか？

我が子を糞便のばい菌で死なせたくない！そんなのキタナクテいやだ！というのなら、サヨクさん特有のダブルスタンダードになりますね。そうおもいませんか？

1. 2007/02/23(金) 02:45:51 |
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3. もんも #mQop/nM.
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彼らが、日本人にサベツされてるからそんな生活をよぎなくされているわけでなく、彼らが、そんな生活をしているからこそ、世界の尊敬を集められないという理屈がわからないのでしょうね。彼には。

ボクも某アジア（東アジアではない）に旅行に行ったとき、食事の席で、くちゃくちゃずるずると犬食いしてる人がななめ後ろにいましたが、見なくてもシナ人だってわかりましたよ（っていうか、見たくないって）。周囲の人たちもうすうすわかっていうような雰囲気でした。現地の人は中国よりわずかにＧＮＰが高い程度ですが、そんなこと絶対にしません。これがアジア（っていうか世界）に通底する共通認識です。

といっても出稼ぎで教育システムが崩壊した農村部の人でしょう。都市部の中国人はそんなことしません。ボクが思うに、ここらあたりの事情は、世界中の人が、義務的に備えなければならない”常識”に含まれるとおもうのですがどうでしょう？

1. 2007/02/23(金) 02:58:24 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞国際的に発展してきた歴史のある（今現在も盛んに論じられている）フェミニズムを・・・

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歴史がある、論じられている。認めましょう。
さて、じゃあ、そのフェミニズムとやらが、
世界でどのような功績をあげましたか？


はーい。(短大生答える)
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短大生Ａ
乳幼児の劇的な死亡率の改善による、出産数の減少
それに付随する、母体の負担の大幅な軽減、
それに付随する女性の余裕の捻出
→専門的技術の習得→経済力の向上→地位の上昇
のサイクルの形成にフェミニズム運動家は大いに貢献しました。
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Ａ＞あの・・・悪いんだけど・・・
それって医学者や衛生学者の功績であってフェミ関係ないよ。

短大生＞・・・・

短大生Ｂ＞（助け舟出す）
募金、広告などの啓蒙運動を推進した功績もありますが・・・。

Ａ＞それも広告塔になったＵ２とかソフィア＝ローレンとかの
タレントの知名度でしょ？

短大生Ｂ＞・・・・・


Ａ＞議論がかまびすしい、歴史が深い、注目浴びてる。
大いに結構！だけどそれにどんな意味があるの？
功績ださなきゃ意味ないじゃない。

医者は人を直してナンボ、作家はホンを売ってナンボ
フェミもなにかを成し遂げてナンボなんでしょ？

じゃあ、フェミは、何をナンボにしたの？答えてよ！

1. 2007/02/23(金) 03:16:01 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞いや、そりゃナチズムと言うものが（思想的に、ユダヤ人除く）白人至上主義を含有しているからではないでしょうか？

・・・・


違います、どうしてナチがいないのか？ナチが排斥すべき対象である亡国の民（難民やユダヤ人）が、そんな国などに住みたくないから、マイノリティー問題そのものが発生しないからです。

ユダヤ人なんて世界にネットワークはってますし目先がききますから絶対に住みにくい国には移民したがりません。ユダヤ人が集まってくるほどの生活しやすさを備えているのはどんなとこか。基幹産業（銀行、鉄鋼、ハイテク、軍事）以外の周辺的、ニッチ的産業（銀行よりも周辺的な保険、サラ金など、基幹は安全保障にかかわるから外国籍が進出を許可しないのはあたりまえ）が解放されていて、事業を起こしやすいところ（＝土地、事業許可の規制が少ない）です。

つまり、比較的経済活動が自由なところです。

政治的、文化的にも他者に寛容で、自由であればなおさらよしでしょう。国の中に多くの文化、政治集団が混在していることをゆるされている。でも、政治や文化が自由ということは、多種多様の意見を認めるということです。ってことは、ネオナチも許容するってことです。

結局、こういうことです

国土の恵みに余裕があれば、昔から、他からの異民族の侵入、入植が頻繁に行われ、その地の民族集団の種類が増える、余裕があるので生活維持以外のエネルギーをつかって自由も持てる・・ますます人増える、民族数ふえる、華僑やユダヤもカーペットもってやってくる・・増えるゆえに、他の民族うざい！というネオナチもうまれるが、新しく入植した民族もまたうまれる・・・くりかえし・・

ネオナチいるところユダヤと難民あり、すなわちその地が多種多様な文化を許容しうる証拠なり！とそういうわけです。

たとえば、シベリアにはユダヤはあんまりいってないみたいですが、本国で食い詰めた中国人がどんどん入植してるらしいですな。連中もせっぱつまってしのごのいってられないのでしょうね。ロシア当局も、ネオナチさながらに排斥するどころか、大歓迎のようです。不法占拠も入植もどうぞ勝手にやってださいってな感じでしょう。あんなところマトモな奴はすみませんから、常に人手は不足してて、土地も余りまくってます。

ですから、ロシア人は中国人をネオナチみたいに排斥はしていません。シベリアなんぞの極寒の不毛地帯に住まれて多少の面積とられるくらい屁でもないからです。それだけシベリアの価値が低いってことです。


対するドイツ、アメリカ、日本の国土、あるいは経済はどうです？新宿やロスやベルリンは極寒の不毛地帯ですか？？シベリアみたいに、外部者に対してニコニコと入植を許容できますか？彼らが都心の一等地を占拠して高レベルの生活インフラを享受するのを認めますか？できないでしょ？どうして占有に寛容じゃないの？どうしてネオナチがそんなにムキになるの？それだけいごこちがよくて価値が高いからでしょ？その価値を、自国民が、莫大なコストをかけて構築、維持してるからでしょ？

1. 2007/02/23(金) 03:52:11 |
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3. もんも #mQop/nM.
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北朝鮮に移民するバカなユダヤ人なんぞこの世に一人としていない。

っていうか、そんな奴はユダヤ人としてやっていけない。
しんどくなって、ユダヤネットワークを手放し、
とっくに現地の習俗に溶け込んでその国の人になってる。
（＝ユダヤ人やめてる）

よって、北朝鮮は、ユダヤ排斥などの
マイノリティー問題が発生しない

が、これは北朝鮮がネオナチに厳格に対処する
マイノリティーに寛容な国だということを
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に
絶対に絶対に意味しないのでサヨさんは
勘違いして北朝鮮に亡命しないようにっ！

1. 2007/02/23(金) 04:02:34 |
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3. もんも #mQop/nM.
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とにかく、サヨクはダブルスタンダードがおおいという人がいますが、浮世の人間なんてダブスタするのは毎度のことです。ボクもさんざん見てきました

ようは、世間の普通の人とサヨの人の大きな違いは、普通の人ってのは、自分はダブスタしてんだけど、自分でおもいっきりそれを自覚してて、謙虚になっている。だから、ダブスタしてなくて立派にやっている人はちゃんと敬っていて、茶々をいえっるなんてことは絶対にしない。

サヨはその逆。自分がダブスタしてるのを自覚してないから、謙虚にもならず、自分を棚にあげて人のことを平気で批判できる・・・と。


たとえば、社会格差をどうしても埋めたいのなら・・・



富裕で優秀な資質を持つ家庭のサヨさんであれば、どうぞ、自分の娘さんをテント村に連れて行って、裸にしてホームレスたちにかわりばんこに陵辱させ、彼女が彼らの子を孕み、育てることによって、”富裕層とホームレスの、己の子孫の残せる確率の差”と、”生まれてくる子の教育条件や資質の差”の不平等を埋めて平等化してくださいな。

ホームレスと娘とのコドモは、ものすごく優れたのと、ものすごく劣った遺伝子同士で中和され、コドモは平凡になり、人並みの所得水準のオトナになり人並みの子を生むでしょうから、あなたの子がそれなりに富裕な家に生まれたダンナと結ばれ、かつ、ホームレスのようなドキュン同士のカップルが成立した場合よりも、確実に社会の格差は縮まります。

あるいは、我が子が男子だったら、エクセルをつかって世界の平均所得を割り出し、それに近い数値を持つその国に、我が子を里子に放逐したらいかがですか？そして、最貧国から一人の子を呼び寄せ、養子にして、その中間的な国の所得水準に準拠した生活レベルで育てたらいかがでしょうか？富裕と貧困が平均化され、世界は確実に平等に近づきますよ？



これは８０パーセント冗談ですし、また、あくまで話をわかりやすくするための喩えで、娘を乞食に差し出す”あなた”というのは架空の存在で誰をも指していませんので、誤解なきように・・・

1. 2007/02/23(金) 05:41:54 |
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3. もんも #mQop/nM.
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以下、個別に返信します。

> はい、そのとおりです。資本主義はファシズムだけでなく、あらゆる悪徳をもたらします。（中略）結局、この世の悪徳のほとんどは、資本主義がもたらしていますので、資本主義を批判することはまったくもって正しいことですね。
元の文章で僕が述べたかったことは、「資本主義的イデオロギーにコミットしようと、共産主義的イデオロギーにコミットしようと、人間は関係なく悪事（愚行）を犯す」ということであって、「資本主義が間違っているせいで人間が悪事を犯すのだ！」という、ステロタイプな資本主義批判がしたかったのではありません。論理を摩り替えないで頂きたいです。
そういった意図を考えるとわざわざファシズムを持ち出したのは（「資本主義批判が主題でない」ことに鑑みれば）喩えがまずかったかもしれませんが、もんもさんは勿論ポル・ポトやスターリンが齎した共産主義独裁の惨禍についてはご存知でしょうから、それに照らせば資本主義･共産主義関係なく、人間はやってしまうときにはトンでもない愚行をするものだ、と言うことはご理解いただけるかと思ったのです。

> ってことは、こういうこともいえますね。（略）
言えません。資本主義制度下における「悪徳」、例えば挙げられている環境汚染や過労死に関しては、それを齎した企業や社会の制度・構造を刷新することによって（「構造改革」ですか）その発生を防ぎ、また撲滅することが出来ますが、空気や水や人間の肉体には（今のところ）代替物が存在しませんから、空気や水や人間の肉体を「批判」して存在を「撲滅する」ことは、全く問題の解決にならないばかりか人間社会の破滅を齎します（当たり前ですが）。更新が可能なものと不可能なものを併置して論じることは、これまた「論理のすり替え」です。

> これは冗談ですから、本気にうけとらないでください。
筋の通っていない、屁理屈としてすら成立していない理屈は「ジョーク」とは呼びがたいと思います。

> 社会主義支配下から、莫大な数の高官たちが西側に亡命してきてますね。
うーん、正直なところマルクス主義の変遷や冷戦時のソ連の状況には明るくないので（勉強不足ですね）何ともいえないのですが、ことソ連崩壊直前の状況に関して言うなら、もんもさんの言われているとおりなのかもしれません。出来れば「東側／西側政府の高官」の具体例を示していただきたかったのですけども。

ただ、いかにソ連が独裁主義のバカの集まりで、いかに（平民高官問わず）自国の状況に愛想をつかして他国に亡命したがる人が多かったと言えども、それが「西側諸国」＝資本主義国が絶対的に善である、ことを保証するわけではありませんよね（「東側に通じる西側高官」の存在を鑑みれば尚更）。もんもさん自身が先のコメントで「資本主義の悪徳」として述べておられるような問題は各国で起きていたわけですし、そもそもイデオロギーの如何に関わらず政府の失敗や大規模な犯罪は起こりえる、と言うのは先に述べたとおりです。
となればいかに共産主義の悪辣さを批判したとて、それが「資本主義の善性を保証する」ことにはなりえないと思うのですけども。せいぜい、「近代国家の維持においては、資本主義は共産主義よりましな制度である」と言うことが言えるに過ぎないでしょう（そしてこの見解は、現在の多くの日本人が取っているそれに近しいものではないか、と思います）。

> あなたは非難したんでしょ？少なくともあなたの仲間たちは非難したんでしょ？
> じゃあ批判する声がでたじゃないですか？
あーいや、これも僕の書き方が悪かったかもしれないのですが、元の文章は「ホロコースト否定に対する批判が出てない→日本はホロコーストを暗に肯定してるぜ！」という意味ではなくて、もんもさんの「マルコポーロによって日本を非難するのは、松村や伊集院が太っているからといって、日本人はデブだといって批判するようなものです」という一文に対して、「確かに「ホロコースト否定論がある」という事実だけで日本を批判するのは言いがかりだが、言論の自由がある国でその否定論を批判する言論が出ない「としたら」、それは十分「日本が批判される理由」になるよね」ということを言いたかったのです。
要はたとえ話でして、僕は勿論「日本人にホロコースト否定論を批判する人が（少なくとも、そうした声をあげる人が）存在しない」などとは思っておりません。といいますか、僕自身現在進行形でそうした意見（ホロコースト否定論）を批判しているつもりでもありますし。

> 第一、マルコポーロを否定する声が世間に大量にまきおこらなかったのは、何者かが圧殺したからではありません。第一マルコポーロは非難をまったくうけなかったわけでなく、雑誌が廃刊してしまうくらいの圧力は受けていました。
それは全くその通りなんですけど、その「雑誌が廃刊してしまうくらいの圧力」を発したのは（ホロコーストの当事者である）ユダヤ人団体なわけで、僕としては出来れば（圧力と言う形でなく）日本人からの批判が多く押し寄せると言う形でホロコースト修正主義が否定されていた方が、上記したような「外部から日本がどう見られるか」ということを想定した場合はベターかな、と思いました。まあ、これは単なる僕の願望なんですけど。

> たとえば、私は猫が寝てるのを眺めたり、温泉レポートの番組を見ると癒されます。（中略）これらは、あくまで本当のことではありません。
いえ、そうした態度こそが、もんもさんが批判されていたような、「現実逃避のツールとしてしか芸術を利用しない態度」なのではないかという話だったのですよ。それは結局のところ、芸術を「ヒーリンググッズとして利用する」かの如き態度にすぎないのであって、作品に対して真剣に向き合う態度、ではありませんよね？

念のために言いますが、僕は、芸術を「ヒーリンググッズとして利用する」ことや、「泣ける」映画を見てさめざめと涙を流すことや、「萌える」アニメを見てパンチラをキャプチャすることが、「不真面目」な態度であるとして糾弾したいのではありません。そうした方向性で芸術を利用することはありだと思いますし、そうした「癒し」や「現実逃避」が疲れた心を快復する効用を持っているのは疑いないことなのでしょう。
しかしながら、世の中には「癒される／泣ける／萌える」だけに留まらず、見た／読んだ／体験した人間の認識や世界観すらがらりと更新してしまうような「力」を持った作品が確かに存在するのであって、そうしたものを愛する態度こそ「自分は○○（音楽でも映画でも何でもいいですが）が好きだ」と言うことなのではないかと思うのです。芸術によって「癒される／泣ける／萌える」ことを求めるのは、くどいようですがそれ自体として悪いことではありませんが、それは「芸術／フィクション」以外のメディアでも可能なことですよね？実際、もんもさんは「猫」と「温泉レポート」と「ドラえもん」を、「癒される」と言う観点から並置しておられるわけですが、たしかに「猫」と「温泉レポート」と「ドラえもん」は、「癒される」という「効用」においては等価なものとして存在するのでしょう。しかし、それではフィクション／芸術としての「ドラえもん」の素晴らしさを語ったことにはなりませんよね？

僕は、ある作品を心から愛すると言うことは、その作品に込められた作者の意思や作品の存在意義を考えたうえで、それによって自分の過去の認識を上書きし、結果的に「現実を生きる活力」とすることではないか、と思っています。僕はジョン･レノンの「Happy Xmas」（http://www.youtube.com/watch?v=_z35z8b9U9M）という曲が好きですが、この曲を「好き」だと言うからには、いつの日か、この地上から戦争がなくなる日を、それがどんなに困難で途方も無いことであろうと、信じ続けなければならないのではないかと思いますし、それこそが作品に込められたレノンの意思に、「真面目」に向き合うと言うことなのではないでしょうか。
この曲を聴いて、「そんな国があったらええのー。市民権にいくら払うべか？」等としか思えないのであれば、それこそ「（音楽を利用した）現実逃避」の謗りを免れないでしょう（勿論、「こんな曲は嫌いだ！」というのであれば、「戦争をなくそう」等と思わなくてもいいわけで、もんもさんはそうされるべきなのではないかと僕は思うんですけど）。

> 保守＝リベラルのラインと隣国を嫌うことはまったく関連がありません。俺はリベラルだから、となりの国と仲良くやっていこうと思う必要は必ずしもありません。第一、世界ではリベラルといわれる政体も他国と喧嘩をやリまくっています。
それはそうなんですけど、日本の場合、戦後アメリカによって「反共の防壁」として極東での資本主義国家の中心的役割を演じてきたと言う事情があって、そこに想定されていた仮想的が共産主義であり、冷戦体制が崩壊した現在においても、日本の右派の左翼批判は左翼・旧社会党・共産主義国家＝中国・北朝鮮をターゲットとしているという実情があるわけです。韓国は資本主義国ですが、最近の盧政権が露骨な反米左翼・親北朝鮮的政策を採ったために、これまた右翼の目の敵にされているというのがあり、そう考えると「韓国や中国が嫌いな人≒右派」という括りは可能と考えられるのではないでしょうか。勿論、仰られるように右派の全てが反韓･反中国を打ち出しているわけではないんですけれども。

> ３０代まで、頭の中はまるきり日本人で、”自分が日本人と思われてもおおいに結構”だとおっしゃっていますが？
仮に李登輝氏を日本人としても、彼を「転向右翼」と呼べるかはやや微妙な線ではないでしょうか。確かに共産主義を捨てて台湾独立への歩みを進めた人物ではありますけど、「転向」の切欠はキリスト教の洗礼ですし、もんもさんが仰るような「社会に出て実学を学んだことで転向した」人物の典型例とするには歪な点が多いのでは。

ところで、「転向実業家」の具体例については結局例示が無い、ということでよろしいのでしょうか。

> 安彦は、確か大陸ロマンのマンガを書いてましたよね。忘れましたけど・・
安彦氏に関しては面白いインタビューを見つけましたので、よろしければご覧ください。→http://www.tokyo-np.co.jp/kenpou60/txt/070211.html
ご本人の思想がよく現れているのではないかと思います。

> じゃあ、フェミは、何をナンボにしたの？答えてよ！
とりあえず、Wikipediaの当該ページにお目を通されてはいかがでしょうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
こちらも参考になります→http://study.masm.jp/%A5%D5%A5%A7%A5%DF%A5%CB%A5%BA%A5%E0/

日本人で有名なフェミニストと言うと平塚らいてうがいますが、彼女が推進した女性解放運動によって、女性の政党結社への加入及び政治演説会への参加を禁止した治安警察法が改定され、女性が弁護士になる事を可能とする婦人弁護士制度が制定され、また雑誌「青鞜」によって婦人解放の思想を広めて女性の社会進出が促進されました。完全な女性参政権の獲得は解放運動のうちには成立できませんでしたが、彼女達の活動が日本女性に政治参加への意思を惹起したことは、敗戦後すぐに女性の参政権が実現したことからも明らかなように思います。

フェミニズムは女性の社会参加を促し、女性差別を批判することで女性の有能な労働者を増やし、女性の地位と経済力を向上させ、結果的に資本主義社会の発展にも寄与しました。
確かにフェミニズムはその性質において左翼的性格を帯びていることが多く、資本主義を批判するマルクス主義フェミニズムと呼ばれる一派も存在するわけなんですが、Wikipediaの記述にあるとおりフェミニズムは大変分派の多い学問で、その中には左翼的なものもあれば右翼的なものもあり、また特定のイデオロギーに依拠していないものもあります。これは広義の「女性」が社会においてさまざまな立場･境遇にあるのを汲んだことによるものであり、あたかも一枚岩の「フェミニズム」と言う思想が存在しているかのように考えて批判を行うのは、それ自体的外れと言うべきでしょうし、また上記したようにフェミニズム自体が資本主義と親和性を持たない思想というわけでは必ずしも無いので、「実学」を重視されるもんもさんが（思想的総体としての）フェミニズムを批判する理由は特に存在しないのではないでしょうか。「歴史」を鑑みれば、フェミニズムほど「現実」の問題解決に積極的に動いてきた思想も少ないわけで。

> 違います、どうしてナチがいないのか？ナチが排斥すべき対象である亡国の民（難民やユダヤ人）が、そんな国などに住みたくないから、マイノリティー問題そのものが発生しないからです。
いや、そりゃ独裁者の支配しているような言論の自由が無い国でネオナチが発生しないのは当然でしょうが（金正日の前で「ヒトラー万歳！」などと言ったら、普通は銃殺刑ですよね）、「貧しい国でナチズムは発生しない」「豊かで言論の自由が保障された国ではナチズムが発生しやすい」という命題は両方とも偽でしょう。実例として、GDP（PPP）世界第72位のクロアチアでは近年ネオナチズムの台頭が著しいと言われていますが、GDP（PPP）世界第9位のブラジルでは、ネオナチどころか民族対立の問題すらあまり聞かれていません。これは社会の支配層の中心に白人（アーリア人）がどれぐらいの割合でいるか、またその社会の右派が民族主義的性質をどれくらい持っているかに影響されているものと思われ、経済的事情にはあまり関係が無いように見えます。

> ホームレスと娘とのコドモは、ものすごく優れたのと、ものすごく劣った遺伝子同士で中和され
あのう、それは遺伝子決定論ですか？どう読んでも「ホームレスの遺伝子は劣っており、富裕な左翼の子息の遺伝子は優れている」としか読めないんですけど。

1. 2007/02/23(金) 15:26:02 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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ところで、もんもさんの02:34:27のコメント「エイ氏のバカについて」と、02:45:51のコメント「チャイナの人について」には、露骨な民族差別的表現が見受けられたので、もんもさんご自身に訂正の意思がないのでしたら、こちらで削除したいと思っているのですがかまいませんでしょうか。
別に言葉狩りがやりたいわけではなくて、こうした意見を書き込まれることでもんもさんの名誉が傷つくことも考えた上でのことです。ご返答お待ちしています。

1. 2007/02/23(金) 15:28:42 |
2. URL |
3. CrowClaw #mJxP.Gqk
4. [ 編集]

＞空気や水や人間の肉体には（今のところ）代替物が存在しませんから、空気や水や人間の肉体を「批判」して存在を「撲滅する」ことは、全く問題の解決にならないばかりか人間社会の破滅を齎します（当たり前ですが）。

ほほう。。じゃ、こういうこともいえますね。

資本主義以外の唯一のシステムであった社会主義が軒並み玉砕してしまいましたので、資本主義には（今のところ）代替物が存在しませんから、資本主義体制を「批判」するのはまあいいでしょうが、存在そのものを「撲滅する」ことは、全く問題の解決にならないばかりか人間社会の破滅を齎します（当たり前ですが）。



たとえば、空気の変わりにフロンを、水のかわりに水銀を地表に滞留して生物がいきのびるかどうか実験しそれに失敗したとする、また他の物質をのきなみ全部ためしたけど、全部だめだった・・

となると、今の空気やＨ２Ｏは生物維持の唯一の手段というわけで、これは、資本主義以外の手法を試してみて失敗し、やっぱり資本主義以外の手段では社会を維持することは無理だ！と結論付けることとまったく同質のことだと思われます。

まあ、これから、空気や水以上に生物に心地よい物質の存在が、発見されるかも知れません。ですが、現時点では、そうではありませんが・・

生物の世界と同様に、人間社会でも同じで、資本主義以外の成功例が存在していないのですから、資本主義を、水や空気と同じような、かけがえのない”いまのところそれ以上に良いものがまだ発見されていない暫定ディフェンディングチャンピオン”のようなものとみなしていっこうにさしつかえないのではないでしょうか？

1. 2007/02/23(金) 15:47:31 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞ところで、もんもさんの02:34:27のコメント「エイ氏のバカについて」と、02:45:51のコメント「チャイナの人について」には、露骨な民族差別的表現が見受けられたので、もんもさんご自身に訂正の意思がないのでしたら、こちらで削除したいと思っているのですがかまいませんでしょうか。


もしサベツ的な表現だとうけとられるならこちらから訂正します。訂正パスワードも設定しましたから。削除はなるべくしないで頂きたいです。また、どこがどうサベツ的だったのか、後ほどでもいいですから、教えていただきたいです。


ただし、いっておきますが、シナ人というのは絶対にサベツ語ではないということです。シナというのは地理的な場所のことで、あの地域はすんでいる民族の独自性と住んでいる地域が一致していないことが多かったので、現時点で、そこに住んでいる人たちをそう呼ぶしかなかったのです。”今のアメリカ人”と”ネイティブインディアン”の混同、”トルコ語を話す民族分類”と”トルコ国の国籍保有者”との混同をさけるための措置をすることとまったく同様のことです。おわかりいただけたでしょうか？

1. 2007/02/23(金) 15:55:28 |
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3. もんも #mQop/nM.
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資本主義って、主義ではないですね。厳密には
資本制、資本制度とでもいうべきでしょう。

同様に、民主制、民主的制度とよぶべきです。

1. 2007/02/23(金) 15:58:33 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞フェミニズムは女性の社会参加を促し、女性差別を批判することで女性の有能な労働者を増やし、女性の地位と経済力を向上させ、結果的に資本主義社会の発展にも寄与しました。


リンクを読みました。女性の社会進出を促進したのは政治的や啓蒙的な活動も大きいというのは十分に判りました。でも、女性が働くことが出来た最大の原因って、社会に電話交換手などのシステムが構築され、女性でも従事可能な軽作業の人材需要が大量に発生したからではないでしょうか？

ですから、もっとも積極的なフェミニスト活動家というのは、実は、エジソンやベルのような科学技術者と、電話などの利便グッズを熱烈にもとめて彼らにハッパをかけた、当時の消費者たちだったのではないでしょうか？


どうして、世間は彼らの功績をこころみないのでしょう？

1. 2007/02/23(金) 16:14:02 |
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3. もんも #mQop/nM.
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農機具が軽い力で扱うことができずいまだに牛馬で耕さざるを得なかったら・・・、
洗濯機や脱水機が開発されずいまだに洗濯板で洗うしかなかったら・・・・・・・
車がいまだに重いステアリングやカーナビ無しの状態だったら・・・・

牛はものすごい力で暴れますので力のある男性でないとつかいこなせません。つかえない人は労働に参加できず、その対価（賃金）をうけとることができません。
当然、対価をもらえなけらば地位はあがりません。

洗濯板であらうと、シャツ一枚洗うだけで膨大な時間とエネルギーをとられ、他のこと（自分のスキルアップなど）に注ぎ込む余力はありません。
余力がなければ地位は上がりません。

女性は男性にくらべ方向音痴が多く、ステアリングのグリップ力も劣っています。
パワステがなかったら、ダンプ運転手などの職業につくことを事実上絶たれ、
カーナビがなかったら、日常の雑務において、土地感のある男性の
助けをかりることがおおくなります。
人への依存が多ければ地位はあがりません。


トラクター改良者、洗濯機発明者、カーナビ、パワステ開発者
みんな平塚らいてう以上の功績があります。
フェミニズム活動家があれほどちやほやされるならば、
社会は彼らをもっとたたえるべきです。そうじゃなきゃ不公平です。

”連中は金儲けのためにやってたんだ！、
大手メーカーの給料欲しさにいやいややっていたんだ！”
こんな悪口はゆるしません。
動機はどうであれ、実質、女性の地位を上げることに成功したのですから。

1. 2007/02/23(金) 16:31:49 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞彼女達の活動が日本女性に政治参加への意思を惹起したことは、敗戦後すぐに女性の参政権が実現したことからも明らかなように思います。


女性の民度があがって、バカな候補者を選ぶ真似がないと政府が判断したからでしょうな。当然、逆に、当時の女性が蒙昧なままであったのなら、権利を与えることは衆愚を引き起こす危険があると判断し、進駐軍は女性に選挙権はあたえなかたことでしょう。くれぐれもいっておきますが、これは間違ったことではありません。
たとえば当時の女性たちが、全裸になって狂乱の舞踊をしまくり、うんこを神としてあがめる立候補者があらわれて、それに投票してしまうようなバカの集まりであったのなら、あるいは当時の政府がそういうふうに危惧してしまうようなくらいに、当時の女性のおつむの状態がひどかったなら、当時の政府が彼女たちに権利を与えることを躊躇しても、それはなんら民主的な行動に反してはいません。

バカに権利を与えるべきではありません。ですが、一度与えた権利は体制が奪うべきではありません。だから、権利をあたえることに慎重にならなければなりません。権利がほしかったら、”こいつに選ばせても政治にたいした混乱はおこるまい。”と体制におもわれるような利巧になるしかありません。平塚さんはこれを判っていたから立派だったのでしょう。今のフェミ連中とは大違いですね。


平塚さんが現代に生まれていればどうだったでしょう。フェミ活動をやっていたでしょうか？

いや、おそらく、今の女性は十分に地位を引き上げられてる、もう十分だ！と思って、ノンポリになっているでしょう。あるいは行き過ぎた女性優遇に反対する、反フェミニズムの活動家になっているかもしれません。当時、女性の地位は低すぎる！と見抜くほどの鋭敏なバランス感覚の持ち主だからして、今の世間を見たとしても、”女性の地位は上がりすぎてる”と正確に見抜けることでしょう。

1. 2007/02/23(金) 16:55:32 |
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3. もんも #mQop/nM.
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差別表現というより、事実を述べたまでです。世間の庶民は飲み屋や銭湯の世話話でさんざダブスタしてますが、半分自覚してます。左翼はこの自覚がまったくないのです。


男性なら、どんなに格差をうれいている左翼的な人であろうと　ブスで性悪な女性と、Ｈ上手でかわいい女性の両者がいたら、迷うことなく後者を選ぶでしょう。女性なら、飲んだくれで暴力をふるってばかりの仕事も出来ない無職より、仕事の出来るイケメンの男を選ぶでしょう。無職が”不公平ではないか？”といってきても、男は女を楽にするために努力するのが義務だ！と突っぱねることでしょう。

おまえはどうなんだ！といわれれば、両者同じリスクやコストであるならば、ボクも迷うことなく美人のＨ上手を選びます。だって、そのほうが楽しいんだもん。ですから、自分をえらいとも思ってませんし、世界を変える能力や資格があるとも思っていません。おまえはどうしてブスを選ばないんだ！と他人を非難することもしなければ、そういう政策をとなえようともしません。逆に、”男はどうやってもこういう行動をとってしまう”ことを認めた上で、それを内包した政策を社会に提言することは厭いません。

話をもどします。ブスで性悪の女性と仕事できない男はいきおくれ、たいした配偶者をみつけられませんが、有能な男性やエッチが上手い女性はあなたがもらわなくても他にいくらでも引き取り手がいます。だったら、イケメンやセクシーを放棄して乞食やブスをひきとったほうが世のため人のためじゃあないでしょうか？左翼の人たちはどうしてそれをしないのですか？


遺伝子中和といいましたが、美人は貧困層からはあまり輩出してきません、美人は男をえらべるのでわざわざ貧乏で無能な夫には嫁がず、かつ、美人は美しい親から生まれやすいからです。美人は平均よりはるかに高い生活水準で育っています。彼女たちが３高の男性と結ばれれば、教育環境やルックスや才能にめぐまれた子が生まれ、彼らがそれらを利用し、平均家庭の子弟よりも容易に社会で出世することができ、再び富裕者の子弟とむすばれ、格差は連綿と固定していきます。左翼が唾棄すべきこの状態を打開するには、３高は嫁を選り取りみどりに選べて（＝美人を娶れて）、かつ美人は有能なダンナと結ばれるという、このシステムを廃止しなくてはいけません。

有能な父と美しい母から生まれた、何不自由なく育ったお嬢様が、中卒のドキュンと付き合ってそこそこの外見とおつむをもった子供でも産み落とすことが、もっとも好ましい行動になります。少なくとも、これが社会の平等化に貢献することは間違いいりません。

しかし、これを率先に行っているのが、この世で矢田亜紀子と広末くらいしかいないというのはどうしてなんでしょうか？他は金持ちの青年実業家に嫁いでコドモを私立の幼稚園に入れ、気楽なセレブ生活を満喫しています。

格差解消を推進している、もっとも左翼的な女性は矢田亜紀子と広末涼子なのではないでしょうか？左翼は、彼女たちを評価すべきではないのでしょうか？どうして、彼女たちをあばずれだのなんだのと批判するのでしょう？矛盾してませんか？

1. 2007/02/23(金) 18:08:42 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞それは遺伝子決定論ですか？どう読んでも「ホームレスの遺伝子は劣っており、富裕な左翼の子息の遺伝子は優れている」としか読めないんですけど。

論ではなく世間の傾向を言ったまでです。反論をするのでしたら、まず当の左翼の人たちが精子銀行の前に立って、精子を買いにきた女性たちのまえで、拡声器やプラカードを用いて”父親の資質は子供の才能とは無縁です！”とアジりながら、なんのとりえもない経歴である自分の精子を売りあるいて、医者や弁護士以上の高値をつけることに成功させてください。



あるいは、
●１００人の乞食とあばずれ女をまぐわらせ、子供を産ませ、引き取って人並みに育てるいう人体実験を行い、
１　”彼らから輩出される、専門職、一流大学生の頻出度、
２　女性ならば、ねるとんパーティーに出席した場合の、ゲットに成功できた男性のレベル
これらが、平凡な子弟を抽出した他のサンプル集団に比べ、はなはだしくは劣ってはいないというデータを提出してください。


●かつ、３高男と美人妻の間に生まれた子弟を１００人引き取って、前者と同じ環境において育て、前者と同じように、子弟の高度専門職の出現度と選んだ花婿のレベルが、前者や世間平均と、たいして変わらないことを実証してください。

それらができたら、我々は、”今までの発言は差別でした”、と頭をさげ、左翼たちのいうことに耳を傾けましょう。でも、そんなことやる人いません、どうしてですか？人権問題になるからではなく、やっても意味がないからです。


ミームとジーンは不可分だからです。養育能力というのは、血の通った子供で最大の力を発揮するのは自明だからです。だから、こういうデータをとって、ドキュンの子が大して出世できなかったという結果がでたとしても、”いやいや、自分の実子でなかったから、育て親が養育の士気が上がらなかったのだ！”などと言い訳が出来てしまいます。不確定性原理の一種かもしれませんが、観測不可能＝イコール＝分けて考えるのは無意味だということです。

だから血筋と育ちを完全に分けて、あるコドモに発生した特徴をあげて、これは遺伝（ジーン）と教育（ミーム）の、どっちが原因なのだろう？と区分けすることはできません。

くりかえします。子弟への教育が、遺伝の源である人物にさせた場合にもっとも効力を発揮するのですから、両者は不可分です。これは、論とか差別とかではありません。

1. 2007/02/23(金) 19:39:18 |
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3. もんも #mQop/nM.
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たとえドキュンの親だろうと、そのドキュンの子は、実のドキュン親に育てられたほうがもっとも脱ドキュンに成功できる確率が高いということです。

1. 2007/02/23(金) 19:44:46 |
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3. もんも #mQop/nM.
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人間がなるたけ自分の好みと合った嫁や婿を得ようとし、時代がつれて集合体内の男性や女性の質が変わってくることは、消費者が市場でなるたけ美味のニンジンをチョイスする行動をとり続け、まずいニンジンが淘汰され、時代が下るにつれてニンジンの味が美味しくなってくることとまったく同じ現象です。適切な選択行動、すなわち進歩です。

自分が食べたくない味のニンジンや嫁に貰いたくない女は、当然、次の世代のせがれたちも真っ平でしょうから、結局、己に適切でない選択行動は子孫を不幸にさせしまいます。もし、ご先祖がブスや変な慈悲心をおこして、ブスや乞食ばかり相手にえらんでしまったらどうなりますか？おそらく、異性のレベルは今ほど高いものにはなってなかったでしょう。おそらく、

女の子＞”もー、お母さんの世代が、酒飲んで寝転がってる親父ばっかりちやほやしたから、まわりに、その血を受け継いだ役立たずのあんちゃんばっかりはびこっちゃって、アタシは婿さがしたいへんなんじゃないのさ！
”男の子＞”おい！親父連中が、ブスのかあちゃんとばっかりやっちゃったから、クラスの娘のほとんどがブスにうまれてきちゃって、俺たち全然萌えねえよ！海外で嫁さん探すからな！”などの罵詈雑言を浴びせられることでしょう。

息子たちにこんなことをいわれたいためにも、我々は、ちゃんと欲望にのっとり、飲んだくれやブスなどの、自分の嫌な相手を嫁（婿）にすることを忌避すべきです。人間がこんなことしてばかりで社会がわるくなってしまうのなら、その社会の制度が悪いのです。我々がイケメン３高とかわいいエッチ嫁を選択したらよくなるような社会でないと正常な社会とはいえません。

先祖が美人や３高をえらび、ヘンな左翼的慈悲心をおこさず、乞食やブスを見捨ててくれたからこそ、異性の平均レベルが時代がつれて上昇し、ブスや飲んだくれが減り、かわいい女の子や甲斐性ある男がまわりに増えて、子孫の私たちはウハウハ気分を味わえるのです。これは、まずいニンジンを打ち捨て、おいしいニンジンをチョイスし、にんじんを美味しくさせてくれたことと根本的には同じことです。そして、時代につれて人の望む世界に近づいてくる。これが進歩というものです。ナチだ差別だといわれようと、誰しも否定は出来ない事実です。

否定したいなら、もっと好ましい対案を出してきてください。すべてはそれからです。そうしたら、いうことをききましょうや。

1. 2007/02/23(金) 21:20:02 |
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3. もんも #mQop/nM.
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ちょっと前に、出生率減少に貢献したのは医学者と衛生学者の功績だ・・と書きましたが、直接的な功績で、裏方としてほかに莫大な人たちの技術と苦心がありますね。思いつくだけでも・・


上下水道計画者、都市計画立案者、建設資金融通のロビイスト、予算許可権をもつ議員、実行許可をだす官僚、避妊具開発者、そのメーカー、流通業者、一般人への普及を推進する広告代理店、出版社、国連組織、ボランティア組織、慈善活動の人寄せパンダになるくらいに俳優を有名にさすことが可能な芸能界のノウハウ、道路建設関係者（救急車システムを完備可能）病院建設業界、薬品メーカー、薬品営業マン、医薬品輸出入業者、出産中の女性のかわりに稼いでくれる夫、面倒みてくれる父母、地元のひとたち、学校、ＥＴＣ・・・・

きりがないですね。こうなると、その国の人口の大多数が女性の地位向上に貢献しているということになります。当然でしょう。出産育児中の女性は自分で稼げませんから、社会のパイの分け前にあずかるしかない・・ってことは、パイの大きさ＝イコール＝自分の持と分となるわけで、結局、女性が地位向上するということは社会を進歩させるということにほかならないのですから。

逆に、自立したい女性の足を引っ張っている人もいるでしょうが、社会全体では微々たるものでしょう。

一人のプリマドンナをつくるために、何千、何万のひとが下支えしなくてはいけないことでしょうか、気が遠くなります。フェミニズム学者の尽力って、彼らにくらべてどうなんでしょう。

1. 2007/02/23(金) 21:44:57 |
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3. もんも #mQop/nM.
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> もしサベツ的な表現だとうけとられるならこちらから訂正します。訂正パスワードも設定しましたから。削除はなるべくしないで頂きたいです。また、どこがどうサベツ的だったのか、後ほどでもいいですから、教えていただきたいです。
了解いたしました。僕が「差別的」だったと感じたのは、
> それほど”東アジア”を擁護したいのなら、彼らの、鳥インフルエンザを世界中に撒き散らすほどの身体抵抗力の強さや、それをもたらす、彼らの糞便と食事の食器を兼用するエコロジカルな生活を見習って、日本でこのようなライフスタイルの普及運動をしたらいかがでしょうか？<
の部分（「鳥インフルエンザを世界中に撒き散らす」「糞便と食事の食器を兼用するエコロジカルな生活」など、中国人に対して事実に反する誹謗中傷が行われている）と、
>エイ氏のご子息もかの地に留学しては？令嬢も彼のような男性に嫁がせて、初孫を衛生不足で死なせたらいかがでしょうか？<
> 我が子を糞便のばい菌で死なせたくない！そんなのキタナクテいやだ！というのなら、サヨクさん特有のダブルスタンダードになりますね。そうおもいませんか？<
の部分（中国に住むと「衛星不足で必ず死ぬ」かのような、やはり事実に反する誹謗中傷が行われている）と、
> 彼らが、日本人にサベツされてるからそんな生活をよぎなくされているわけでなく、彼らが、そんな生活をしているからこそ、世界の尊敬を集められないという理屈がわからないのでしょうね。彼には。<
の部分（上記したような事実に反する中傷を、さも事実であるかのように前提としている）と、
> ボクも某アジア（東アジアではない）に旅行に行ったとき、食事の席で、くちゃくちゃずるずると犬食いしてる人がななめ後ろにいましたが、見なくてもシナ人だってわかりましたよ（っていうか、見たくないって）。周囲の人たちもうすうすわかっていうような雰囲気でした。現地の人は中国よりわずかにＧＮＰが高い程度ですが、そんなこと絶対にしません。これがアジア（っていうか世界）に通底する共通認識です。<
の部分（一部の事例を一般化することによって、「中国人は礼儀が無い」という印象を与えている）です。
「事実に反する」と書いた部分が、「事実に反していない、確かに立証されている」と仰られるのであれば、ちゃんとした学術的なソースなり著作なりを提示してください。あ、アメリカ（ないし日本）の反共主義者のプロパガンダはダメですよ。

> ただし、いっておきますが、シナ人というのは絶対にサベツ語ではないということです。（略）
そりゃ確かに仰られるとおりかもしれませんが、例えば「ジャップ」と言う言葉は日本人に対する蔑称と、「ジャパン」または「ジャパニーズ」の略語としての両方の用いられ方があるわけですが、「日本人はバカの集まりだ！」というような露骨な差別的言説の中に「ジャップ」という単語が含まれていたならば、普通は前者の意味でしか取れないでしょうし、書いた人物が「アレは後者の意味で使ったんだ。差別じゃない」と抗弁しても、書かれた文脈を無視しているゆえにただの言い訳の域を出ないでしょう。上にリストアップしたような中国人に対する差別的な文章を全て削除ないし訂正されるのであれば、「シナ」と言う言葉を用いても問題ないかもしれませんが、「シナ」という言葉が中国人に対して差別的に使われる事例が存在する以上（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%82%A3）、そうしないならやはり撤回すべきでしょう。

1. 2007/02/23(金) 22:12:11 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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> ほほう。。じゃ、こういうこともいえますね。（略）
だから言えませんって。世界恐慌やファシズムなどの危機を経て、帝国主義→保護主義→ケインズ主義→新自由主義と変化してきたように（勿論これは単線的な発展ではありませんが、まあそれはさて置いて）、社会システムとしての「資本主義」は「資本によって利潤や剰余価値を生みだしていく」という「基本原則」さえ維持できれば（それすら維持しないとなると、社会主義などのほかのパラダイムへの交換が必要になるわけです）、その実態的な理論や運用はいくらでも変更･更新が可能なわけですが、水が「大腸菌などの細菌の住処になる」からといって、水を「更新」して細菌を住めなくすることは出来ません。出来るとすればせいぜい「水に（塩素などの）化学薬品を投入して細菌を死滅させる」事ぐらいですが、原理的に「水」そのものを「細菌の住めないような物質」に変化させることは不可能です。出来たとすれば、既にそれは「水」ではありません。
要は資本主義とはWINDOWSのような、社会というハードウェアの上で色々な産業（ソフト）を走らせるためのソフトウェアであって（その場合マックかLinuxが共産主義ですかね）、社会＝ハードウェアそのものでは有り得ません。水はその喩えで言えば（更新不可能な）ハードウェアの一種であり、ソフトウェアである資本主義と対比すべきではありません。

> ですから、もっとも積極的なフェミニスト活動家というのは、実は、エジソンやベルのような科学技術者と、電話などの利便グッズを熱烈にもとめて彼らにハッパをかけた、当時の消費者たちだったのではないでしょうか？
フェミニズム（運動）は「男女同権主義に基づく女性の権利や自由の獲得を主張する思想・運動のこと」ですよ？エジソンやベルの発明が女性の労働需要を生んだのは確かに事実かもしれませんが、それは単なる結果論であって、なにもエジソンやベルが「男女同権主義に基づく女性の権利や自由の獲得を主張」していたわけではないでしょう。
といいますか、「女性でも従事可能な軽作業」ですとか「牛はものすごい力で暴れますので力のある男性でないとつかいこなせません」ですとか「女性は男性にくらべ方向音痴が多く、ステアリングのグリップ力も劣っています」ですとか、随分女性に対して差別主義的というか男性優位的な見方をお持ちのようで。そりゃ生物としての女性が（基本的に）男性よりも筋力などで劣位にあるのはオリンピックの成績を見ても明らかかもしれませんが、何も女性の全てが「重労働が出来ず、筋力がなく、方向音痴である」というわけではないでしょう。それこそ、オリンピックに出るような筋骨隆々のたくましい女性でしたら、男性以上の重労働や筋肉を駆使した労働をできても全然おかしくないわけで。「女工哀史」で書かれた日本の初期資本主義下における労働者としての女性は、現在の観点からすれば信じがたいような悪条件下での労働をこなしていたわけですが、例えば現在デスクワークでバリバリ働いているホワイトカラーの男性と比して、女工たちのほうが「体力が無い」とは必ずしも言えないのではないでしょうか。

> バカに権利を与えるべきではありません。ですが、一度与えた権利は体制が奪うべきではありません。だから、権利をあたえることに慎重にならなければなりません。権利がほしかったら、”こいつに選ばせても政治にたいした混乱はおこるまい。”と体制におもわれるような利巧になるしかありません。
国民の権利とは「体制によって与えられるもの」だったのですか！！！初耳です。どこの全体主義国家のお話ですか？いや、日本の戦前は確かに全体主義国家であり、現在日本国憲法において「基本的人権」とされている部分は、大日本帝国憲法においては「皇から臣民に与えられた「恩恵的権利」」だったわけなのですが、僕が言っているのは敗戦後、現在の日本国憲法が公布された後の日本社会の話ですよ？平塚が（大日本帝国憲法を意識して）体制に（慎重に）迎合するような態度もとったこと（例えば与謝野晶子との母性保護論争など。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8D%E6%80%A7%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%AB%96%E4%BA%89）はまあ事実かもしれませんが、少なくとも現在の日本国憲法においては、「憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる」ものですよ。国民の権利を「与える」主体があるとすれば、それはあえて言うならば憲法そのものであって、一時の為政者や権力者の作る「体制」では絶対有り得ませんよ。
ここで議題にされている参政権は市民権のひとつであり、日本では市民権は国籍法によって規定されており、国籍法は日本国憲法第10条の委任により、日本国民たる要件を定めるために制定されたものなので、やはり最終的な「与える」主体は憲法に行き着きますね。日本は国民の権利を定める憲法をアメリカから与えられたという特殊事情があるために、何となく「権利＝権力者から与えられるもの」というイメージがあるのは理解できるのですが、だからといって本当に「権力者から国民の権利が与えられる」のは全体主義国家だけで、基本的には国民の権利は憲法始めとする（国民の代表たる国会で作られる）法律で規定されるべきものです。法治国家の原則でしょう。

> いや、おそらく、今の女性は十分に地位を引き上げられてる、もう十分だ！と思って、ノンポリになっているでしょう。あるいは行き過ぎた女性優遇に反対する、反フェミニズムの活動家になっているかもしれません。当時、女性の地位は低すぎる！と見抜くほどの鋭敏なバランス感覚の持ち主だからして、今の世間を見たとしても、”女性の地位は上がりすぎてる”と正確に見抜けることでしょう。
「女性の地位が上がりすぎている」とは何を根拠に言われているのでしょうか？日本人男性の平均収入を女性のそれが上回ったという統計でもあったのですか？僕の記憶では、未だに日本人女性の平均収入は（やっている仕事を同じにしても）男性のそれよりも低い水準だったと思いますけど。

> 男性なら、どんなに格差をうれいている左翼的な人であろうと　ブスで性悪な女性と、Ｈ上手でかわいい女性の両者がいたら、迷うことなく後者を選ぶでしょう。女性なら、飲んだくれで暴力をふるってばかりの仕事も出来ない無職より、仕事の出来るイケメンの男を選ぶでしょう。無職が”不公平ではないか？”といってきても、男は女を楽にするために努力するのが義務だ！と突っぱねることでしょう。
仰っている意味がわかりません。何故「格差をうれいている左翼」であるのなら、単なる趣味の問題である（「ブスで性悪な女性」と「Ｈ上手でかわいい女性」のどちらと付き合いたいかという問題は、「趣味の問題」としか言いようの無いものでしょう）「どんな女性と付き合いたいか」という問題について、「どんな女性とでも（容姿やら性格を気にせずに）平等に付き合わなければいけない」ということになるのですか？それは、「ブスで性悪な女性」は「Ｈ上手でかわいい女性」よりも「格下」であるという、容貌差別･性格差別を内面化した考え方でなければ生まれない観点ではありませんか？リベラルな「左翼」であるならば、「ブスだろうと美人だろうと、性格が良かろうと悪かろうと、それが女性としての魅力に直結するわけじゃないぜ」と（少なくとも建前上は）言われるのではないでしょうか？
ああ、そういう「建前」を立てつつ、「本当は「Ｈ上手でかわいい女性」の方が良いし、付き合いたいと思ってるんだろ？それってダブスタじゃん！＞左翼」という話ですか？しかしながら、世の中にはゲイの男性もいるし、ブス好きの男性もいるし、Hが嫌い（淡白）な男性もいるし、悪女好きな男性もいますよね？そうした「個別の趣味」を無視して、女性を「格付け」出来ると考える思考は、男性側の傲慢というものではありませんかね。ここでは男性の趣味だけについて述べましたけど、勿論女性にも「仕事の出来るイケメンの男」よりも「飲んだくれで暴力をふるってばかりの仕事も出来ない無職」を選ぶ人もいるでしょうね（でないとDV夫の問題なんて発生しようが無いのでは？）。

> おまえはどうなんだ！といわれれば、両者同じリスクやコストであるならば、ボクも迷うことなく美人のＨ上手を選びます。（中略）逆に、”男はどうやってもこういう行動をとってしまう”ことを認めた上で、それを内包した政策を社会に提言することは厭いません。
いやだからそれはもんもさんが「美人のＨ上手な女性が好き」というだけの話ではありませんか！ご自分の趣味を勝手に全男性の普遍的な嗜好にまで一般化されないでください。少なくとも、男の端くれとしての僕は大迷惑です。

> 話をもどします。ブスで性悪の女性と仕事できない男はいきおくれ、たいした配偶者をみつけられませんが、有能な男性やエッチが上手い女性はあなたがもらわなくても他にいくらでも引き取り手がいます。だったら、イケメンやセクシーを放棄して乞食やブスをひきとったほうが世のため人のためじゃあないでしょうか？左翼の人たちはどうしてそれをしないのですか？
ムチャクチャな理屈ですねえ。例示されているような「仕事できない男」には「イケメン」という属性もあるかもしれませんが、そういう男も「大した配偶者を見つけられない」のでしょうか。といいますか「大した配偶者」って何ですか？資産家や富豪の跡継ぎだとか金持ちだとかの「経済力の素晴らしい配偶者」ということですか？イケメンや美人などの「容貌の美しい配偶者」ということですか？性格が優しく思いやりがあるなどの「性格がいい配偶者」ということですか？そもそも、そうした要素だけで「いい配偶者」か「悪い配偶者」かが決められると、本気で思われているんでしょうか？失礼ながら、もんもさんに奥様はいらっしゃいますか？いるとすれば奥様は「いい配偶者」なのでしょうか？「いい配偶者」かどうかを考えて奥様を選ばれたのですか？

> 遺伝子中和といいましたが、美人は貧困層からはあまり輩出してきません、（中略）格差解消を推進している、もっとも左翼的な女性は矢田亜紀子と広末涼子なのではないでしょうか？左翼は、彼女たちを評価すべきではないのでしょうか？どうして、彼女たちをあばずれだのなんだのと批判するのでしょう？矛盾してませんか？
ものすごい遺伝子決定論ですねえ。精子バンクから天才の遺伝子をいただければ、同じく天才的な頭脳の女性は誰でも天才を生めるということでしょうか。そんなの確立でしか決められないと思いますけど。
まあ、富裕層が富裕層と結婚し、貧困層と貧困層が結婚するために、「格差」が親の代から固定される、というのは最近の資本主義国で顕著な傾向ですし、そうした格差を是正しようと動いている左翼も実際にいますよ（低所得層の多い地域の高校を対象に推薦枠を設けているフランスの名門校など。http://d.hatena.ne.jp/kanac/20051109#p1）。しかしながらそこに遺伝子による才能の優劣を持ち込むのは、上でも言いましたが遺伝子決定論的ですし危険な思想ではないですかね。遺伝子改造すれば優秀な人間が生まれて平和な宇宙国家でも作れるんでしょうか。ガンダムSEEDの世界ですな。
ところで、矢田亜紀子氏や広末涼子氏を「あばずれ」呼ばわりしている左翼とは誰ですか？リベラルの癖に女性を「あばずれ」呼ばわりとは、随分けしからん人間ですね。

> 論ではなく世間の傾向を言ったまでです。
「世論の傾向」を自明的に「正しい」と言える根拠がないならあんな言い方をすべきではないでしょう。

> あるいは、（中略）人権問題になるからではなく、やっても意味がないからです。
ええ、全く意味がありませんね。遺伝子だけで人間の全てが規定できるかのような前提に基づいて行われる実験は。といいますか、仰られるとおりの「実験」をするのなら、人権問題どころの話ではなく劣悪な人体実験の例として右翼左翼問わず批判がくると思いますけど。

> ミームとジーンは不可分だからです。養育能力というのは、血の通った子供で最大の力を発揮するのは自明だからです。（略）
お聞きしたいんですが、もんもさんのその一種独特の遺伝子観はどこで培われたのですか？学者の意見からですか、それとも宗教家の意見からですか？やや権威主義的な物言いといわれるかもしれませんが、そうしたデータが生物学・遺伝学の学会の中で「自明」と言われるほどにポピュラーな意見ならば、僕も認識を改めなければいけないと思うので、そうした研究がありましたらぜひご提示いただけるとありがたいのですけど。

> 人間がなるたけ自分の好みと合った嫁や婿を得ようとし、（中略）ナチだ差別だといわれようと、誰しも否定は出来ない事実です。
優生主義思想の恐ろしさを再認識した次第です。

> 否定したいなら、もっと好ましい対案を出してきてください。すべてはそれからです。そうしたら、いうことをききましょうや。
普通、何かを証明するための研究はそれを証明せんとする側が行うべきもので、それを否定したい側の研究は、それを「証明する」研究がなければ成り立たないものではありませんかね。と言うわけで僕は是非とももんもさんご自身が、ご自分の持論を証明するような研究を成し遂げていただければと思うのですけど。上にも書きましたが、そうした意見が生物学・遺伝学の学会の中で「自明」と言われるほどにポピュラーなものならば、ぜひとも研究の提示をお願いします。

> 育児中の女性は自分で稼げませんから、社会のパイの分け前にあずかるしかない・・ってことは、パイの大きさ＝イコール＝自分の持と分となるわけで、結局、女性が地位向上するということは社会を進歩させるということにほかならないのですから。
そうですね。

1. 2007/02/23(金) 22:13:42 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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＞エジソンやベルの発明が女性の労働需要を生んだのは確かに事実かもしれませんが、それは単なる結果論であって、なにもエジソンやベルが「男女同権主義に基づく女性の権利や自由の獲得を主張」していたわけではないでしょう

確かにそうです。政治運動と技術は別分野です。
ですが、発明家が、水仕事で荒れた手をさすっている妻の姿を目にし、父性本能を刺激され家電製品の発明意欲を増進させたとしたら、ノンポリである彼が”男女同権主義に基づく妻のような女性たちの権利や自由の獲得”を望んでいたも同然なのではないでしょうか。多くの発明家はこのような動機があったはずでしょう。つまり、政治運動と技術開発は、”非力な女の子を助けてあげたい”という本能的な心理を根底におくことにおいて、まったく同根ではないのか？？とおもえるのですが、暴論でしょうかね。

＞随分女性に対して差別主義的というか男性優位的な見方をお持ちのようで・・・

あのねぇ。僕の言ってるのは”見方”でもなんでもなく、事実ですよ。明らかにパワステ普及以前、運転職の女性の進出はすくなかったですよ？また、父の実家は農家ですが、農耕馬を縦横無尽に使いこなしたというおばあさんの逸話など経験上きいたことがありません。もし昭和以前に女性が片手で操作できるトラクターがあったら、とっくの昔から女性の地位は向上していたでしょう、証拠に、養蚕が出来る地域は女性でも重要な労働力になったので女性たちは昔から威張っていました。

昔の農村に余裕なんてありません。使えないものに飯はやれません。”飯”は牛馬をつかいこなさなければ生産できません。今で言えば、ゆんぼを巧みに使えないと土建作業にならないのと同じです。女性を拘束する枷は社会道徳でもなく当時の農村の環境条件です、

己をとりまく環境にあいたがわぬ道徳が構築できるわけもないのですから（例　アザラシしかとれない地域で肉食禁止思想を守るなど）。まず環境が先にあって、下部構造として道徳（女性はあまりちやほやするな）という道徳ができあがったのでしょう。そうしないと集落全体が共倒れになって滅亡してしまいますからね。彼女たちを”解放”しようとして、先に道徳規範を変更したってむりです。贅沢を許さぬ、生きていくだけでいっぱいいっぱいの環境で、先進国のＯＬ並みの自由を女性に与えても空証文におわるでしょう。

まず先におこなわねばならないのは、医療改革や技術革新を行って、生産力をあげ社会に余裕をつけ、かつ、乳児や子供といった弱いものを死なせないようにし、出産、看病のコストを下げ、母親の負担を軽減させ、おのれをとりまく環境を、準生産者（労働年齢の男性）だけでなく、女性（＝育児中は極潰しになる生き物）までもが贅沢をゆるされるような世の中にするしかありません。

つまり、医師やエンジニアの仕事です。あくまでこっちがメインで、経済システム構築、政治、法律の整備、著作活動による啓蒙などは、彼らがスムースに動いてくれるようお膳立てする補佐的な仕事に過ぎません。あたりまえですが、ブログ活動なんてのもそうです、勘違いしてはいけません。



＞それこそ、オリンピックに出るような筋骨隆々のたくましい女性でしたら、男性以上の重労働や筋肉を駆使した労働をできても全然おかしくないわけで・・・

あたりまえです！

あなた大丈夫ですか？？僕の言うことを良く聞いてくださいね。ある集団の中で、平均からはなはだしく外れた特殊例を出したら、相手に合致している例なんていくらでも出せますよ？たとえば、日本人男性が１５０キロ以上体重があると頓狂な主張するなら力士を出し、１５０キロ以上の速球を出せるんだといえば藤川球児をだせばいいし、女にいっさい興味がないホモセクシャルだといえば、カバちゃんを出せばいいのですから。こんな問答はまったくもって無意味です。

オリンピック女性も同じです。とにかく、僕はあくまで女性一般の平均的筋力をいったまでで、男性に比べ劣っているので農耕場や重ステの操作が苦手と言ったのはヘンケンもサベツもない生理学的な事実です。現実を見渡してください。しかし・疲れるなぁ

1. 2007/02/24(土) 02:26:41 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞女工哀史」で書かれた（略）必ずしも言えないのではないでしょうか。

非力な人ができる仕事もありますが、重要なことは、非力な人は力持ちじゃないとできない仕事をすることはできませんが、、力持ちの人は非力な人が今やってる仕事もできてしまうということです。あくまで”力仕事＞＞軽作業”であって、両者は不均衡です。いざとなったら力持ちの男性は絹糸つむぎもできてしまうのです。（オトコは不器用だ！と言う人もいるでしょうが飾り職人や仕立て屋さんの男性はたくさんいました。）女性しかできない仕事があるのだから、わざわざ彼女たちの領分を侵す必要もないだろうとおもって男は絹糸産業にすすまなかたっただけであって、男仕事と女工は等価ではありません。

（そもそも男性でも女性でもできる、筋肉いらずでノンスキルでできてしまう職種は、猫も杓子も求人に応募してしまって賃金は暴落し、妻と子供を養えるラインを下回ってしまいます。世帯主男性があえてしないというより、実質できないということになります。家のローンを一億かかえている人が、コンビニのレジの能力はあるがそれができず、しんどい高給の仕事をやることを余儀なくされている、そして彼と同じ能力でありながら、ローンをかかえていないためにレジ打ちのバイトをしている人もいる、この対比と同じです）

たとえば今でいうと総合職（管理職）やメンテナンス要員なんて責任仕事は、拘束時間は不定期で長くて、子供がねつだしたら帰りたい、子供が出来たら一時退職したい女性には不適な職場です。逆に接客業やサムライ（士）稼業はスキルや資格さえあればいつでも戻ってこれるので女性に適しているでしょう。これらの関係も、女工と農耕馬の操作と同じです。

また、女性が生涯賃金や平均賃金がすくないのはあたりまえです。だからといって同じにすべきだ！！ということには絶対になりません。もし、生産の配分が、育児や家事をまぬかれている男性が仕事で９０を稼ぎ、家の大工仕事などで１０とするなら、家事のウエイトが高い女性が仕事で６０稼ぎ、家事育児で４０だとすると、トータルで男女とも１００ですから、何も女性が仕事で男性と同じ額を稼がなくとも立場は等価となります、これを男性とおなじ９０まであげたら逆に女性が過負担となってバランスが崩れてしまうでしょう。

じゃあ、男が家仕事を２５引き受けて、”平ら”にすればいいではないか？というかもしれませんが、前述したように、これは男性が絹糸つむぎを無理やりやって女性の仕事を奪い、女性に力仕事をさせてトータルで生産力を大幅に減らしてしまうことと同様の大バカ行為となります。

1. 2007/02/24(土) 02:51:27 |
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3. もんも #mQop/nM.
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非力でない人は力持ちじゃないとできない仕事をすることはできませんが、、＝非力な人は力持ちじゃないとできない仕事をすることはできませんが、、

1. 2007/02/24(土) 02:52:47 |
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3. もんも #mQop/nM.
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総合職（管理職）はプロジェクト途中で放り出したらいけませんから、ますます妊娠リスクのある女性には不適な職場です。

1. 2007/02/24(土) 02:54:17 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞矢田亜紀子氏や広末涼子氏を「あばずれ」呼ばわりしている左翼とは誰ですか？

日刊ゲンダイや噂の真相などです、左系で、二人にはめちゃくちゃ厳しい論調が多い。まあ、思想は余りかんけいなく、単に大衆受けをねらってるだけなのでしょうが・・

1. 2007/02/24(土) 03:01:18 |
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3. もんも #mQop/nM.
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特に広末は体制側の人間に見えるんでしょう。早稲田の学長は左翼を大いに嫌っていますから。

1. 2007/02/24(土) 03:02:52 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞お聞きしたいんですが、もんもさんのその一種独特の遺伝子観はどこで培われたのですか？

逆にお聞きしますが”こどもってのは、何だかんだいっても、実の親に育てられるのが一番なんだからさぁ、あんたもがんばりなよ”という市井の箴言は”一種独特の遺伝子感”ですか？これって、社会に通低する、基本的な了承事ではないのでしょうか？私はそれを、”養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明”と言い回しただけです。理解いただけたでしょうか。

言っておきますが、これに反論するとき、DV暴力母とか育児放棄みたいな”きわめて特殊な例”は出さないでね。お願いだから。

1. 2007/02/24(土) 03:15:08 |
2. URL |
3. もんも #mQop/nM.
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＞＞そんなの確立でしか決められないと思いますけど。


ぎゃくにいえば、確率できめられたら有効ってことになりませんか？っていうか、世の中全部確率ですよね？

金持ちの精子をいただいて受精したとき、仮に、その子弟の出世率（こんな定義はあやふやですが仮決めしておきます）が３０％、並みなら２０％、貧乏なら１０％だとしたら、明らかに違ってますよね。

確かに、”馬鹿から利巧がうまれることもあれば、利巧から利巧が生まれうるとは限らない。”っていうのは、確率を無視すれば絶対に正しい言葉です。でも、ものには例外がかならずあって全部が全部そうではないのだから、何でもあてはまってしまうからして、何の意味もない言葉だともいえます。確率論として適合していたら、差異があるということで、違いを認めることは間違ってはいないでしょう。

結局、オリンピック選手だ女工だと、集団内で特殊な例外同士をあげつらって比較すれば、そりゃ男も女利巧もバカも全部同質で同格でしょう。（たとえば、片や運転手の男性を出せば谷涼子を、ヒルトン姉妹を出せば野口英世を出すといったように）ですが、それじゃ意味がないといっているのです。理解していただけたでしょうか？

1. 2007/02/24(土) 03:29:37 |
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3. もんも #mQop/nM.
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人間っての、若いときでも本能的に老後の（投資的な）立ち振る舞いを考えているようだ。美人の妻であれば、娘は美人だろうか苦労しないですむ。もしかして女優になって、青年実業家みたいなセレブに嫁いでくれて己の老後は安泰かもしれない。

逆にバカ嫁やバカダンナをもらえばバカがうまれる確率は高いだろう。　バカだから商売に失敗する確率だって高いだろう。家を担保に借金背負わさて老後計画がパーになる可能性もたかい。もしかしたらヤクザになって組抜け金や保釈金や被害者への慰謝料を用立てる支出もあるかもしれぬ。女の子ならば、もし不細工ならば所得の低いダンナしかつかまえられないだろうから、経済的に嫁夫婦はあてにできない。

結局、なるたけ美人で賢い配偶者を得るという行為は、癒しグッズとして子供を見た場合の、子供のしあわせというメンタルな幸福、投資商品として子供を考えた場合の、自分の老後の安泰という経済的メリット、この両方が手に入るわけです。

A＞この子かわいいなあ＝女の子がうまれたら絶対可愛いだろう＝男にちやほやされて苦労しない人生を送りそうだなぁ、娘は幸せに生まれてくるぞ＝よーし結婚しよう！（っていうか、もう、ち○ち○立っちゃってしょうがないよ）

B＞この子ブスだなあ＝やっちゃったらブスな子がうまれてきてしまうかも・・＝かわいそうだな・・＝生まれてこないほうが幸せかもしれん＝中だしはやめとこう（ていうか、○んこが立たないから妊娠もへったくれもないんだが・・）・・・ってことです。可愛い、ブスを金持ち、貧乏の甲斐性無しにかえれば男に適用できます。

これは戦略なのです。逆にいえば、本能が己の体内で大戦略してるからこそ、己の○ンコが立ってしまうのです。入れたほうが得な女性にたいしては自然と男性のモノがいきりたって、いれれば損しそうな、あるいはいれても無意味な女性相手には自然としなびてくる。女性の心理もおなじでしょう。

なるたけ美しい人を、甲斐性のある夫を本能的に迎えたがる。人間はそういうふうになってる。先祖がそうやってきたから、そのほうが一族が繁栄したから、そういう気質の者だけがのこって、今のわれわれはかわいい子と３高が好みになってる。これは事実ですので、己の思想だの信条とは全然関係がありません。

反論があるならば、森三中のまんなかの人と、矢田亜紀子に同時に求婚をされた場合、森三中を選ぶという男性が半数を占めているというアンケート結果を提出してください。

1. 2007/02/24(土) 04:11:47 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞実例として、GDP（PPP）世界第72位のクロアチアでは近年ネオナチズムの台頭が著しいと言われていますが、GDP（PPP）世界第9位のブラジル

あのぉ・・・これって国家総計のGDPでしょ？
これじゃ、クロアチアのような小国が低く出て、ブラジルのような経済規模が大きな国が大きい数値が出るのはあたりまえでしょ！！もし出すのであれば一人あたりのGDPですよ。。

1. 2007/02/24(土) 04:33:34 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞国民の権利とは「体制によって与えられるもの」だったのですか！！！初耳です。（略）日本の戦前は確かに全体主義国家であり、現在日本国憲法において・・・・


表現が悪かったですね。既存の体制から認められるもの、体制から勝ち取るものとでもいいましょうか。でも、いいかたをかえただけで本質は同じですよ。だって、そう考えないと矛盾してるんだもの

で、一つお聞きしますが、政治的権利を持っていない人が、政治的権利を手に入れようとする場合、どうしたらいいですか？

国が平穏な状態であれば、普通は、人が自分の要求を通すには、選挙や立候補などの政治的権利を使用します。

じゃあ、女性や未成年など、政治的権利がまだない者が、これから政治的権利を取得しようとする運動において、この手はつかえますか？つかえるわけないでしょ？だって、彼女たちは、その肝心の政治的権利をもっていないのだから。

言い換えれば、”政治的権利の無きものが、政治的権利という、政治的権利によってのみしか得られないものを、己の政治的権利をを行使することによって得ることはできますか？”というバカみたいな問答になります。もちろん否ですよね。


たとえば、今の日本にあてはめますと、未成年が投票権を獲得する運動を、投票によって得たり、立候補権獲得の運動を己が立候補して政治家になることによって獲得することは一切出来ません。これも、あたりまえですね。

じゃあ、どうしたいいか？

現在、すでに政治的権利を持っている人たちに、己は政治的権利を持つにふさわしい人間なんだと必死こいてアピールしてするしかありません。政治的権利の保有者に、投票などで自分の意志に沿う行動をしてもらう・・そうして己の権利獲得が実現できる。体制（政治的権利保有者、かれらが支える政体）から”認めてもらう”。”与えられる”と表現したのはそのためです。

らいてうだって、ただ権利くれくれとわめいていただけではない。男性有権者GHQ（政体）相手に、ほーら、日本女性たちはこんなに賢くなりましたよ！”どうですそろそろあちきらにお宝くれてもよござんしょ？”てな感じで（言い方悪いですが）色目をつかいをしたに等しい。でも、悪いことではありません。女性がほんとに賢くなったんか？という疑問に答えるために、”プレゼン材料”が絶対に必要ですから。で、彼女は必死に女性の知的水準を上げてプレゼン材料（＝色目＝実績）を造ろうとした。闇雲に権利だけを主張していたわけではありません。


もし、仮に子供が選挙権を欲しいのなら、運動をする以前に、子供でもオトナ並みに賢くなる薬物が発明される世の中にし、それを服用し効果を試すなどして、自分がまっとうな候補者選びができるという証明を既存の有権者にプレゼンしなければなりません。


まとめてみます。

権利のなき者が権利を得ようとしても、権利をえるためには権利が必要なのだから、権利なき者は自分のみがんばったとしても永遠に権利を獲得することはできない。とにかく、既存の権利者に助けてもらったり、要求を認めてもらうことと引き換えに何らかの責務を負うなど、相互に協力する必要がある。ということです。

この、権利を金とおきかえて、”金を取り戻す訴訟に弁護費という金がいるのだから・・・うんぬん”と喩えてもわかりやすいかと思います。（かえって判りにくいか？）金のない訴訟者は、金のある人に借りるなりして裁判を戦うしかありませんね。それと同じです。

1. 2007/02/24(土) 06:10:51 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞ミームとジーンは不可分だからです。

子供は自分の親が育てるのが一番だ。そうなると、
A子供にある性質が現れたとき、それが、

１●親から生物的に受け継いだ遺伝
（＝違う親や環境で育てられても
　同じ性質が発生する）なのか、あるいは
２●教育的に受け継いだ文化継承
（違う環境で育てば発生せず、
　違う子供でも同じ環境でそだてれば発生する）
なのか見分けがつかなくなるということです。

強引に実証するとしたら、

１●同じ親から生まれた双子を違う環境で育てる
２●違う環境に生まれた、似たもの同士の子を
　集めて同じ環境でそだてる
とかしないとダメですが、そうなると、

今度は、子供がドキュン化したとき、それが
１●”血縁のない者同士によるコミュニケーション悪化
　それによる愛情不足、養育能率の低下
２●環境や血筋に恵まれてないこと”
のどちらによってもたらされているのか
区別がつかなくなってしまいます。

1. 2007/02/24(土) 06:46:09 |
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3. もんも #mQop/nM.
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> あのぉ・・・これって国家総計のGDPでしょ？
ありゃりゃ、ホントですね。てっきり一人当たりのデータかと勘違いしてしまっていました。完全な僕のミスです。
この間違いによって、結果的にもとの文章のクロアチアとブラジルの比較も意味を成さなくなってしまったと思います。間違いを書いたことを謝罪します。すみませんでした。

ただ、そうだからといってネオナチズムの発生と国の豊かさの間に相関的なものは無いと思うのですけど…うーん、でもこれは国家規模の調査をしないと確かめようが無いかもしれませんね。

1. 2007/02/24(土) 08:38:22 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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> ですが、発明家が、（中略）多くの発明家はこのような動機があったはずでしょう。
エジソンやベルが一度でも男女同権を求めるような発言を行っていたというならば、そうした推測も説得力があったのでしょうけれども、少なくとも今に伝えられる彼らの名言・箴言の中にはそのようなものは見当たりませんね。それをして彼らを「フェミニスト」と呼ぶのはやはり無理があるような気がします。

> つまり、政治運動と技術開発は、”非力な女の子を助けてあげたい”という本能的な心理を根底におくことにおいて
”非力な女の子を助けてあげたい”と言う感情は本能的心理ではなくただの家父長主義（マッチョ主義）ですな。フェミニズムの考えとは相容れないと思います。

> まず環境が先にあって、下部構造として道徳（女性はあまりちやほやするな）という道徳ができあがったのでしょう。（中略）おのれをとりまく環境を、準生産者（労働年齢の男性）だけでなく、女性（＝育児中は極潰しになる生き物）までもが贅沢をゆるされるような世の中にするしかありません。
日本が近代の発展途上であった時代では、仰られるとおりで全く正しいと思いますが、既に日本社会はそのような問題を乗り越えて、（少なくとも物質的には）豊かな社会になっているのですから、となれば古い道徳（「女性はあまりちやほやするな」）を更新し、男女同権の社会を作っていくことは、経済のレベルでも政治のレベルでも自然なことではないでしょうか。ですから、

> また、女性が生涯賃金や平均賃金がすくないのはあたりまえです。だからといって同じにすべきだ！！ということには絶対になりません。
女性を「育児中は極潰しになる生き物」などと侮蔑したりせずに、女性が男性と同じく働く権利を獲得していこう、という考えが現代の多くのフェミニズム思想が共有している問題意識です。

> もし、生産の配分が、育児や家事をまぬかれている男性が仕事で９０を稼ぎ、家の大工仕事などで１０とするなら、家事のウエイトが高い女性が仕事で６０稼ぎ、家事育児で４０だとすると、トータルで男女とも１００ですから、何も女性が仕事で男性と同じ額を稼がなくとも立場は等価となります、これを男性とおなじ９０まであげたら逆に女性が過負担となってバランスが崩れてしまうでしょう。
これは「女性は男性と結婚して家庭に入るべきである」という封建主義的価値観を内面化しないと適用できない理屈ですね。独身のキャリアウーマンは、同程度の能力を持つ独身の男性と比して不当に引き下げられている３０の稼ぎをどう補填するのですか？まさか社会保障で埋め合わせると言うわけではありませんよね。

> じゃあ、男が家仕事を２５引き受けて、”平ら”にすればいいではないか？というかもしれませんが、前述したように、これは男性が絹糸つむぎを無理やりやって女性の仕事を奪い、女性に力仕事をさせてトータルで生産力を大幅に減らしてしまうことと同様の大バカ行為となります。
そういう考えをあらゆる手を駆使して批判してきたのがフェミニズムなのです。例示されているような「総合職（管理職）」を例にとって言えば、「拘束時間が不定期で長」いために女性がそのような仕事になかなか就けなかった、それは社会の歪みだから是正しようと考えるのが男女同権主義者の考え方です。
「トータルで生産力を大幅に減」らしてしまうと仰られますが、仮にとても有能な総合職の女性と、あまり有能でない総合職の男性がいたとして、どちらを雇った方が企業にとって得かといえば勿論女性の方なのですが、上記したような事情のためにあらかじめ女性の採用を（総合職において）無くし、わざわざ有能でない男性を雇って結果的に「トータルで生産力を大幅に減」らしてしまうような事態が起きることは、男性優位主義の社会の中では十分に起こりえることです。
そのような事態を防ぐために、企業が成立しているのが「十分な豊かさのある社会」なのであれば、例えば女性が産休を取らざるを得ない部分の企業の利益を社会保障で補填し、有能な女性が有能な男性と等しい利益を企業に齎すことを可能にすると言うのがフェミニズムの発想です。実際欧米などの歴史ある発達した資本主義国家では、女性が産休などのために今までのキャリアを棒に振ったりすることの無いよう、産休中の企業の利益の減少や出産後の育児のケアを国がきちんと行って、結果的に女性が「寿退社」することなく、結婚後も同じ職業で才能を発揮し続けることに成功している例がたくさんあります（各国の労働福祉の例:http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/honpen/chap01_00_03.html）。
逆に、日本や韓国などアジア圏の国家では、資本主義が未成熟だからなのか文化が男尊女卑的だからなのか、未だに女性の就職状況は「M字型」を描いており（http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/03/h0328-7a.html）、結婚または出産と同時に仕事をやめてキャリアの道を閉ざしてしまう女性が後を絶たないそうです。これは（有能な男性と同数程度有能な女性が存在するとすれば）「トータルで生産力を大幅に減」らしていることと同義ではないかと感じるのですが、いかがでしょう？

> あなた大丈夫ですか？？僕の言うことを良く聞いてくださいね。（中略）オリンピック女性も同じです。とにかく、僕はあくまで女性一般の平均的筋力をいったまでで、男性に比べ劣っているので農耕場や重ステの操作が苦手と言ったのはヘンケンもサベツもない生理学的な事実です。現実を見渡してください。
元のもんもさんの文章をもう一度掲載しますが、

> 農機具が軽い力で扱うことができずいまだに牛馬で耕さざるを得なかったら・・・、
洗濯機や脱水機が開発されずいまだに洗濯板で洗うしかなかったら・・・・・・・
車がいまだに重いステアリングやカーナビ無しの状態だったら・・・・

牛はものすごい力で暴れますので力のある男性でないとつかいこなせません。つかえない人は労働に参加できず、その対価（賃金）をうけとることができません。
当然、対価をもらえなけらば地位はあがりません。

洗濯板であらうと、シャツ一枚洗うだけで膨大な時間とエネルギーをとられ、他のこと（自分のスキルアップなど）に注ぎ込む余力はありません。
余力がなければ地位は上がりません。

女性は男性にくらべ方向音痴が多く、ステアリングのグリップ力も劣っています。
パワステがなかったら、ダンプ運転手などの職業につくことを事実上絶たれ、
カーナビがなかったら、日常の雑務において、土地感のある男性の
助けをかりることがおおくなります。
人への依存が多ければ地位はあがりません。<

牛の部分で、「力のある男性でないとつかいこなせません」と言う記述があったので、これは「女性であれば（どんなに力のあるひとであろうが）牛を扱うような重労働は出来ない」と言う意味かと思いまして、その反論として「特例」である筋骨隆々な女性の例を挙げたのです。
僕の誤読であったのでしたらお詫び申し上げますが、もんもさんの仰られるとおりだとしますと、「女性一般の話」の中に「女性は方向音痴が多い」という一文が入っているのはまずいのではないでしょうか。それは「ヘンケンもサベツもない生理学的な事実」と呼べますか？

> 日刊ゲンダイや噂の真相などです、左系で、二人にはめちゃくちゃ厳しい論調が多い。まあ、思想は余りかんけいなく、単に大衆受けをねらってるだけなのでしょうが・・
ああ、週刊誌の話でしたか。それですと多分、思想云々と言うよりも両者のスキャンダラスな一面を批判したいだけでしょう。紙面を確認していないので確実なことはいえませんけども。

> 逆にお聞きしますが”こどもってのは、何だかんだいっても、実の親に育てられるのが一番なんだからさぁ、あんたもがんばりなよ”という市井の箴言は”一種独特の遺伝子感”ですか？これって、社会に通低する、基本的な了承事ではないのでしょうか？私はそれを、”養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明”と言い回しただけです。理解いただけたでしょうか。
僕が「独特の遺伝子観」と呼んだ部分をもう一度引用します。

>ミームとジーンは不可分だからです。養育能力というのは、血の通った子供で最大の力を発揮するのは自明だからです。だから、こういうデータをとって、ドキュンの子が大して出世できなかったという結果がでたとしても、”いやいや、自分の実子でなかったから、育て親が養育の士気が上がらなかったのだ！”などと言い訳が出来てしまいます。不確定性原理の一種かもしれませんが、観測不可能＝イコール＝分けて考えるのは無意味だということです。

だから血筋と育ちを完全に分けて、あるコドモに発生した特徴をあげて、これは遺伝（ジーン）と教育（ミーム）の、どっちが原因なのだろう？と区分けすることはできません。

くりかえします。子弟への教育が、遺伝の源である人物にさせた場合にもっとも効力を発揮するのですから、両者は不可分です。これは、論とか差別とかではありません。<

これが「実の親に育てられるのが一番」という「市井の箴言」ですか？僕は「ミーム」という言葉の意味に関しては知っていたのですが、「ミームとジーンは不可分」などとする意見に出会ったのは、上に挙げたもんもさんのご意見が初めてです。お聞きしたいんですけど、この「ミームとジーンは不可分」という発想に元ネタはあるんですか？どこかの学者の引用とか。それとも完全なもんもさんの独自見解ですか？
少なくとも、僕が読み聞きしたことのある学者の意見では、「ミームとジーンは不可分」などという主張をされている人はゼロでした。

ところで、もんもさんが「養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明」とされる根拠というのは、上に挙げた「市井の箴言」であるということでよろしいのでしょうか。だとしますと、それは単なる宗教的信念であって、科学ではないように思われますけれども。
といいますか、「実の親に育てられるのが一番」という市井の箴言を、「社会に通低する、基本的な了承事」としてしまうのは、（今の日本社会を鑑みると否定できないのが悲しいですが）いくらなんでも酷すぎやしませんか？それって「どんなに良い両親に育てられようと、（育ての両親と）血のつながりの無い子供は不幸だ」と言っているのと同義でしょう。

> 言っておきますが、これに反論するとき、DV暴力母とか育児放棄みたいな”きわめて特殊な例”は出さないでね。お願いだから。
DV暴力母とか育児放棄みたいな”きわめて特殊な例”がたった一件でも存在すること自体、「養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明」という論理が破綻していることを証明しているような気がしますけど。それとも、この理屈も「一般的な家庭に対してのもので、特殊な家庭は論外」ということですか？

> ぎゃくにいえば、確率できめられたら有効ってことになりませんか？っていうか、世の中全部確率ですよね？金持ちの精子をいただいて受精したとき、仮に、その子弟の出世率（こんな定義はあやふやですが仮決めしておきます）が３０％、並みなら２０％、バカなら１０％だとしたら、明らかに違ってますよね。
ですから、そうした「仮」の命題（科学的に証明されていない）を自明の前提としていたのがもんもさんの前回僕がレスしたコメントで、僕はそれを批判したんですけど。上のパーセンテージに全く科学的根拠が無いことは認められてるんですよね？

> 逆にバカ嫁やバカダンナをもらえばバカがうまれる確率は高いだろう。　バカだから商売に失敗する確率だって高いだろう。家を担保に借金背負わさて老後計画がパーになる可能性もたかい。（略）
……と言ったそばからこれですか。あのですね、貴方が言っている「金持ち同士が結婚したら（優秀な遺伝子が継承されて）子供も成功する確率が高い」ですとか「ホームレス同士が結婚したら（劣った遺伝子が継承されて）子供もホームレスになる確率が高い」ですとか「ブスからは（ブス遺伝子が継承されて）ブスが生まれる確率が高い」とかその逆ですとか、あまりにアレなのでこの辺にしておきますが、これはきわめて優生主義的な発想であって、「世の中で成功したり美しかったりするのは優秀な遺伝子の持ち主である」と暗に言っているのと同じですよ。その自覚がございますか？
まあ、そういうことを仰られるだけなら少なくとも有害ではありませんよ。科学者には上で述べたような意見は全く相手にされていませんが、占いのようなものだと思って「優秀な遺伝子」の持ち主とセックスしたり結婚したいと思うことは、個人がそれをただ思って実行に移すだけなら、繰り返しますが有害ではありません。しかし、それが社会全体で実行に移された場合、すなわち「優秀な遺伝子の持ち主はたくさん子供を作って成功しよう」「劣った遺伝子の持ち主は…」……怖くて書けなくなってしまいましたが、かつてのナチズムがこの地球上にどのような惨禍を齎したかを少しでも知っている者なら、安直な遺伝子決定説は言うことを憚るでしょうし、実際僕は上のような主張を行いたいとは絶対に思えませんね。
優生主義についてはインターネット上にも参考になる資料があるので、もしよろしければお目を通されてはいかがでしょうか。「考えを変えろ！」というような押し付けがしたいのではありませんが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%84%AA%E7%94%9F%E5%AD%A6
http://www.arsvi.com/0p/eg.htm
http://d.hatena.ne.jp/demian/20051208/p1

> で、一つお聞きしますが、政治的権利を持っていない人が、政治的権利を手に入れようとする場合、どうしたらいいですか？（中略）じゃあ、女性や未成年など、政治的権利がまだない者が、これから政治的権利を取得しようとする運動において、この手はつかえますか？つかえるわけないでしょ？だって、彼女たちは、その肝心の政治的権利をもっていないのだから。
> 言い換えれば、”政治的権利の無きものが、政治的権利という、政治的権利によってのみしか得られないものを、己の政治的権利をを行使することによって得ることはできますか？”というバカみたいな問答になります。もちろん否ですよね。
いや、もちろん是ですよ。
女性や未成年が選挙と言う政治的権利を駆使できないのであれば、別な政治的権利を駆使して政府に圧力をかけ、自分達が望むような法律を作って権利を保障してもらえばいいだけの話です。例えば前回引き合いに出した平塚らいてうですと、彼女は女性の権利の拡張を政府に求めるために新婦人協会を結成して積極的な請願運動を展開、政府に自分達の要望（例えば前回書いた治安警察法第五条の改正など）を取り付けさせることに成功しています。要はまあ左翼お得意の「市民運動」というやつでして、しかしこれは何も左翼だけが出来るものではなく（当たり前ですけど）、右翼もその他の団体も、自身に何らかの政治的主張があってそれを政府に聞き入れてもらいたい場合、選挙を経ずとも結社を結成して直接自分たちの意思を政治家に伝えることができます。

勿論、選挙と違ってこのような運動によって伝えられた要求が実現するかは未知数ですし（選挙であれば自分の希望する公約を掲げた政治家や政党に投票してその候補や党が勝てばその公約が実現する可能性は高いですが、上記したような運動においてはそもそも政治家側に要求されるような施策をする意思が無い場合もあるわけです）、アメリカのロビー活動がよく批判されているように、あまり多用しすぎると間接民主制の原則が崩れて政治腐敗を招くのも事実なのですが、それでも、選挙によっては自分の意思を伝えるのが難しい国民の要求を伝えるためにはこういう権利も保障されているのが国民主権の国家なのです。

> 現在、すでに政治的権利を持っている人たちに、己は政治的権利を持つにふさわしい人間なんだと必死こいてアピールしてするしかありません。政治的権利の保有者に、投票などで自分の意志に沿う行動をしてもらう・・そうして己の権利獲得が実現できる。体制（政治的権利保有者、かれらが支える政体）から”認めてもらう”。”与えられる”と表現したのはそのためです。
仰られるとおり、上記したアメリカのロビー活動などでは政治家などの権力者に献金などを用いて取り入ることによって、自分の意思を「認めてもらう」場合も少なくないわけですが、すべての政治運動がそのような性質のものではありません。平塚はむしろ政府に対して徹底的に反旗を翻すことで政府側に「折れてもらった」例ですし、70年代の水俣などでの公害汚染に反対する住民運動では、住民の強行で真剣な批判と公害の惨禍に世論の非難が（政府や企業側に）集まり、結果的に公害防止の法律の整備などが進みました。水俣の住人は「権力者に媚びた」わけではなく、むしろとことんツッパることによって世論＝主権者である国民を味方につけたのです。

＞ミームとジーンは不可分だからです。
> 子供は自分の親が育てるのが一番だ。そうなると、
> A子供にある性質が現れたとき、それが、
> １●親から生物的に受け継いだ遺伝
> （＝違う親や環境で育てられても
> 　同じ性質が発生する）なのか、あるいは
> ２●教育的に受け継いだ文化継承
> （違う環境で育てば発生せず、
> 　違う子供でも同じ環境でそだてれば発生する）
> なのか見分けがつかなくなるということです。
いや、子供に現れた「ある性質」が何であるかで、大体1か2かの予想はつくんじゃないですか？例えば生みの親が両親ともに明るく社交的な性格で、育ての親が両親ともに暗い内向的な性格の持ち主だった場合、子供が明るい性格になれば1が、逆に暗い性格になれば2が、子供の性格に影響を与えていると言えませんか？
勿論、1度の実験だけでは「明るい性格の両親に潜んでいた暗い性格の遺伝子が発現した」とか、「暗い性格の両親に反発して明るくなった」などと、全く逆の予測を立てることも可能なわけで、1と2を確実に区別するには追試実験が不可欠ですが、100パターンぐらいの家庭で同様の実験を繰り返せば、1と2はある程度確実に区別が可能なのではないかと思います。最も、実験に絡む人権問題などを考えると実験の実行は現実には難しく、思考実験の域は出ませんが。

1. 2007/02/24(土) 08:40:54 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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中国人差別のコメントについて訂正などがありませんでしたが、これからご訂正される予定なのですか？まだ削除をするつもりはないのですけれども。

1. 2007/02/24(土) 08:41:54 |
2. URL |
3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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＞例えば生みの親が両親ともに明るく社交的な性格で

これだって、両親の幼少のときの教育環境環境によって後天的に身に付けたものかもしれないですよ。そうなると判別しかねますね・・・

1. 2007/02/24(土) 12:32:51 |
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3. もんも #mQop/nM.
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中国人についての返答は後ほどにします。（いっておきますが、こういう風にいったからといって僕が降参したわけでも証拠集めに苦慮しているわけでもないので、勝手に勝利宣言しないでくださいね）




＞彼女は女性の権利の拡張を政府に求めるために新婦人協会を結成して積極的な請願運動を展開、（略）要はまあ左翼お得意の「市民運動」というやつでして（略）選挙を経ずとも結社を結成して直接自分たちの意思を政治家に伝えることができます。



だーかーらー。その選挙を経ない活動だって、結局は、法律を替えたりつくったりするのは立法する人（議員）しかできないことで、議員への圧力は投票活動によるしかないのだから、結局は最終的に有権者（成年男子）が代行するってことでしょ？

ようは、議員が、”俺が、平塚の言うことに反対しつづけていたらどうなるだろう。世論がこのまま沸騰してマスコミが騒ぎたれてば有権者の夫が影響され、平塚さんや妻たちのいうことももっともだとが思い始め、俺は成年男子からの支持をなくし次の選挙で落選するのでは・・・・・・？”
とおもってしまうようにプレッシャーをかけるということが、平塚の行動の最終の目的ってことでしょ？

結局有権者が平塚の言うことに耳をかたむけなければ、議員は反対してても落選しないわけですから、非有権者がなにをいってきても馬耳東風、反対したって痛くも痒くもないわけですわ。政党議員ってのは、成年男子の有権者の母体のうえにふらふらとのっかってるだけですからね。

1. 2007/02/24(土) 13:00:44 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞100パターンぐらいの家庭で同様の実験を繰り返せば、1と2はある程度確実に区別が可能なのではないかと思います。最も、実験に絡む人権問題などを考えると実験の実行は現実には難しく、思考実験の域は出ませんが


ねえ、そうなるでしょ？、結局、非人道的ということになるわけで、じゃあ、それがどうして非人道的になってしまうかというと、”やはり、親というものは無意識的に実の子をよりかわいがってしまう生き物だから、子供は実の親に育てられるのがもっとも問題がない”という社会常識（というか経験則による事実）があるゆえでしょ？

僕の言ってるのはそういうことですよ。ミームとジーンは実験によって分別することが難しい。よって、本当は厳密に測れば判るんだけど、そこまでせずとも、実際は、子供は実の親に育てられることが多いのだから、あまり分けて考えることをしなくてもいいのでは？ということです。

1. 2007/02/24(土) 13:12:21 |
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3. もんも #mQop/nM.
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だから、”とことんまで実験すれば分けられるんだけど、分けるまでには無限のコスト追加せねばならない。・・”という不確定原理がでてくるわけですよ。

1. 2007/02/24(土) 13:16:12 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞DV暴力母とか育児放棄みたいな”きわめて特殊な例”がたった一件でも存在すること自体、「養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明」という論理が破綻していることを証明しているような気がしますけど。

いえ、証明していません。もし、実の親でＤＶをするひとが、たった一件だけに収まっているとするならば、それは”実の親による子育て”が破綻していないという何よりの証拠となりますから。実の親によるＤＶ被害が甚大で、まま母に育てられた子のほうが事件率がすくないというデータがあるというならかまいません。でも、そんなものありやしませんよね。

とにかく、程度を無視しないでください。たった一軒の失敗例だけでそれ自体が破綻してしまうのなら、人間はなにをしても破綻してしまうので何も出来ません。たとえば、この世には卵を食べたり日光にあたっただけで病気になる人もいるようですから、、”人間は卵を食べたり日光にあたってもさしつかえないことは自明”という論理ですら破綻していることになってしまいます。

たいていのフレーズは、”おおかたの”という文句をくわえれば例外が除外されますので、揚げ足とりが出来なくなりますがね。

話は戻りますが、実の子保育の反撃材料として、”福祉施設にあずけられた子のほうがＤＶ被害はすくない・・”というデータを出したとしても、まったく意味はありませんからね。彼女たちはプロですからあたりまえで、育児専門家の質がいいからいって、この世の問題ある実の親の子育てを全部委託させることは不可能なのですから・・・。

無理やりやるとしたら、規模拡大による人手不足がおこり、急激に人材の質が下がるでしょう。そうなったら、我が子にさえＤＶするような資質の女性が、生活資金ほしさに応募し受かってしまうかもしれない。ということで、育児専門家の質の高さは、そのすくなさゆえの”上澄み効果”ですから勘違いしないようにね。

おもうんですが、あなたがた左翼は、ここまでして無理な政策をおしすすめてどうしようというの？自分の存在意義を維持するためですか？ぶっちゃけ食い扶持ですか？それとも、もしかしていまだにオーエンだのルソーだのといった連中の、亡霊にとりつかれているのですか？そうだったら早く気がついてください。それは夢想ですよ。どうあがいたって現世では永遠に実現しません。

1. 2007/02/24(土) 14:32:07 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞”非力な女の子を助けてあげたい”と言う感情は本能的心理ではなくただの家父長主義（マッチョ主義）ですな。フェミニズムの考えとは相容れないと思います。＞

ほーらー。どうしてサヨさんはそういうふうにいつもひねくれて考えちゃうの？

困っている女の子をみたら助けたいとおもっちゃいけないの？困ってる女性をみて、マッチョな男が彼女を助けたくなったら、カフチョウセイとやらのジダイオクレでけしからん思想になって、平塚らいてうが同じように思ったら、フェミニズムという、すばらしくてススンデイル思想になっちゃうってわけ？それって変じゃない？
どこがどう違うの？どこで区別してるの？
同じでしょ、これって？

それって、”ああ、かわいそうだな”・・っていう、誰しも批判できない慈悲の感情を、自分が思ったら正しいと思いたくて、自分が不快に思う相手が抱いたら間違ってると思いたいってだけじゃないの？それってダブスタだよ。同じことを嫌な男にされたら心理セクハラで、福山雅治にされたら誘惑だってぬかすバカ女と同じご都合主義だってことに気が付きなさい！

1. 2007/02/24(土) 14:51:35 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞女性を「育児中は極潰しになる生き物」などと侮蔑したりせずに

育児中の女性が生産活動ができない極潰しなのは侮蔑ではなく厳然たる事実です。片手に乳飲み子をかかえたまま心臓バイパス手術をすることはできませんし、分娩中にパトカーに乗って犯人を追跡することはできません。その間活動はできないのですからどんなに凄腕の外科医や婦人警官だろうと出産や育児の間は収入を得ることはできません。すなわち極潰しです
といってもあくまで狭義で、将来、生産者になる人材を生産しているという、企業内の研修官のような”間接的な生産活動”をしているとみなせば極潰しとはいえなくなりますが・・・とにかく、こういった言葉狩りに執着せずもっと文章の中身を考えてください。

1. 2007/02/24(土) 15:38:20 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞これは「女性は男性と結婚して家庭に入るべきである」という封建主義的価値観を内面化しないと適用できない理屈ですね。独身のキャリアウーマンは、同程度の能力を持つ独身の男性と比して不当に引き下げられている３０の稼ぎをどう補填するのですか？

女性が将来結婚や出産をするかどうかなんて、現時点ではわからないでしょ？だったら彼女たちを若いうちから極端に二つの人種に分別すｒひつようもないじゃないですか。
独身女性については補填するとしましょう、そうすると、もともと独身だったひとが仕事を止めずに結婚し、家事育児を兼業して長時間勤務や責任仕事ができなくなった時、急に給料がダウンするという現象がおこります。となると、結婚する女性としない女性の間で著しい不公平感ができてしまう。それを避けるために、彼女たちを”いずれは結婚する可能性の高い人たち”というふうに一つのまとまった集団とみなして、（結婚するだろう派、しないだろう派という）二つの集団に分けてしまったときにできる人件費の極端な”ギザギザ”をならしていると考えてもいいのではないでしょうか。つまり、両者の平均化によってキャリア女性は寿退社希望者に足を引っ張られている状態ナわけです。当然、両者を分割すれば、キャリア希望者の賃金は男なみにあがりますが、逆に、寿退社希望組の賃金ははなはだしく下落します。

百歩ゆずって、キャリアを望んでいて、ピルを愛用し中絶に躊躇がなく、素敵な男性の夜の誘惑を突っぱねる鋼鉄の貞操帯を心中に持っているから私は数十年先まで絶対に会社を辞めません！と公約している女性にのみ、補填を認めるとしましょう（このマニフェストでさえ、この女性が守れるのかどうかは疑わしいですが・・だからこそ厳密に区分けするリスクがあるってことですわな）、ですが、そうでない女性に対し、どうして補填する必要があるんですか？女性も男性より賃金が低い分、家事や育児を立派になしとげているわけで、家事をあまりしない高給の男性とくらべて社会的評価は同じですよ？

女の評価が低いのでは？なんていうけど大嘘ですよ。稼ぎが、男が６００万で女性が３００万としても、そのぶん女性が（家事育児で外部委託したら３００万支払わねばならぬほどの）家事育児をやっているのなら、同じ６００万相当の活動をしてるわけで、やってることは同程度で、同じように賞賛すべきで、世間もちゃんとそのへんのことは折込済みで、両方を両立させている女性を低賃金だからといって専業仕事人の男性より見下しているなんてことは全然してませんよ？見下されているとしたらあくまで職場の中だけのことでしょうが、人間関係は、職場の中だけがすべてではありません、家に帰って近所でおおいばりできて、高給取りのだんなが肩身の狭い思いをしていればトータルではおあいこです。大体、仕事ができない人が出来る人より見下されるのはあたりまえでしょーが。そうじゃなかったら、人は何のために仕事をがんばるのでしょうか？

管理人さんも、書籍やマスコミのような”二次元”ばかり相手にせずに、ためしに、上のケースに適合する近所の夫婦をピックアップしてみて、二人の、近所の評判でも聞いて比較してみるなどして、リアルな感触をたしかめてみたらいかがでしょうか。全然違う結果が出ると思いますよ。

キャリアを蓄積せねば時給は高くなりません。女性は出産育児の間はキャリアを積めません。女性は男性よりキャリアが積めません。仕事の出来ない人に高い賃金ははらえません。よって、女性が男性より賃金が低いのはあたりまえです。ですが、そのぶんなまけていたのではなく、家事出産育児という大切な仕事をしていたのですから己のキャリアの低さを恥じる必要は無く、むしろ大いに威張ってよろしい。社会もそれを許容している。証拠に、井戸端で一番威張っているのはこれらの崇高な仕事を成し遂げたおっかさんどもだ。その姿に、働く男でさえも一目置いている。

インテリ左翼さんの理屈より、庶民のバランス感覚のほうがはるかに真っ当ですね。経験の蓄積って大切だと思いませんか？

1. 2007/02/24(土) 16:06:14 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞「世の中で成功したり美しかったりするのは優秀な遺伝子の持ち主である」と暗に言っているのと同じですよ。その自覚がございますか？



自覚があるもなにも、暗にいわなくてもそのとおりなのですから・・・

ええと、僕が差別主義者だからではないですよ。
”優秀”という言葉に、意味があまりないからです。


己（家系）が優秀な遺伝子を持っているという証明は、少なくとも数世代にわたって、社会で実際に成功したり男どもにちやほやされたりしなければ立証されません。つまり、現世で成功したりもてたりするのが優秀な遺伝子ということで、もし、逆も真だとすると、成功できない優れた遺伝子など無いことになります。つまり”優秀さ”という言葉は”その人の成功予測度””将来繁栄率の高さ””ダーウィンのいう適者”と同義で、実際にはたいしたことを意味していないので、ダーウィン進化論のいう”適者とは生存しつづけたものにほかならぬので定義が無意味”と同様の堂堂巡りになっているわけです。

逆が必ずしも真ではないのですから、社会で失敗してしまう優れた遺伝子もあると仮定してみましょう。それらは今は役立たなくとも、潜在状態で、数代のちに発露して成功に役立つ遺伝子になるのかもしれません。（ってことは、子孫を残せず断絶してしまうような遺伝子は絶対に優れているとはいえませんな）

でも、成功できない遺伝子ならば”それって優れてるとはいえなくね？”っていえるし、今まで有効だったのが時代が変わってそうでなくなったとしたら、”やっぱりそれも、”優れたとはいえなくなった遺伝子っていうことじゃね？”といえるわけだから、やっぱり自家撞着になっています。

だから、”優秀”というレッテルをつけていやがる、こいつはナチだ！というバッシングは、”遺伝子が優秀”という言葉そのものにあまり意味が無いのですから意味がありません。

1. 2007/02/24(土) 18:54:27 |
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3. もんも #mQop/nM.
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国連人権委員会にて・・

ボボンガ共和国代表＞
先進国は恥じ入るべきです！
過激な反ユダヤ運動が起こっているのは
みな文明国ではありませんか！

わが国はユダヤ排斥運動など起こっておりません！

そうでしょう、イスラエル代表殿？

イスラエル＞
バーか。お前の国なんて頼まれてもいかねえよ！

ガハハハハハハハ！！！！（全員爆笑）

Ａ国代表＞
できるなら、もっと、ましな国に行きたいもんですな
もっと自由なキプロスあたりのタックスヘイブンとか・・

中国＞
そうですね、おそらく華僑ならそうしますな。


アメリカ代表（ユダヤ人）＞
砂漠で干からびて死んでしまう国にどうして
我々がわざわざ行かねばならんのでしょうかね。

Ｂ国代表＞
あの、自分のことしか考えぬことで有名なユダヤ人が
タックスヘイブンでもない、投資がなかなか集まらなくて
困っている地域に、率先して入植してくれたとしたら、
なんてスバラシイことでしょう！素直に感謝せねば！

映画のキャラクター（カザフスタン）＞
イスラエル人が全部そこに住んでくれれば助かりますな

Ｃ国代表＞
地球上のユダヤ人全部だったらもっとうれしいですな
ボボンガさん、お願いします。ぜひともユダヤ人に
気に入られるような経済地区を作ってください。応援しますよ！

ボボンガ＞
お断りだ！俺は今日からネオナチになるっ！！


おしまい

1. 2007/02/24(土) 23:13:21 |
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3. もんも #mQop/nM.
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> これだって、両親の幼少のときの教育環境環境によって後天的に身に付けたものかもしれないですよ。そうなると判別しかねますね・・・
説明不足でしたが、僕が先に挙げた「実験」では、生まれた子供はすぐに実の両親の元を離れて、養父母に養育されるケースを想定していました。でないと、もんもさんが言われるような矛盾が起きてしまいますからね。

> （いっておきますが、こういう風にいったからといって僕が降参したわけでも証拠集めに苦慮しているわけでもないので、勝手に勝利宣言しないでくださいね）
そんなことしませんよ。

> だーかーらー。その選挙を経ない活動だって、結局は、法律を替えたりつくったりするのは立法する人（議員）しかできないことで、議員への圧力は投票活動によるしかないのだから、結局は最終的に有権者（成年男子）が代行するってことでしょ？）
いいえ。平塚は再三の請願によって議員に圧力をかけて治安警察法の改正案を議会に提出させ、結果的に議会を通じて同法案を成立させることに成功しました。「有権者の成年男子」の力は借りていません（最も、同法案を支持する風潮を高めるための「世論」の力は借りたので（主に女性からの支持が多数だったそうですが）、間接的には「有権者の成年男子」の力も借りてますけどね）。現在の政治について言えば、アメリカのロビー活動のように（議員に対する）請願者が有権者をかねている場合が殆どなので、請願者は議員に対して圧力をかけると同時に「要求を通さないと、次の選挙では貴方には投票しない（私の仲間にも投票しないように言うかもね）」と言ってのけることが出来るので、議員への圧力はさらに強いものになり、「世論」の力を借りずとも法律などを変えることは可能になっています。最も、先に言いましたようにこういうことを繰り返すと間接民主制の原則（議員は基本的に選挙で選ばれるべき）が崩れるので、あまり多用すべきではないと思いますけども。

> ねえ、そうなるでしょ？、結局、非人道的ということになるわけで、じゃあ、それがどうして非人道的になってしまうかというと、”やはり、親というものは無意識的に実の子をよりかわいがってしまう生き物だから、子供は実の親に育てられるのがもっとも問題がない”という社会常識（というか経験則による事実）があるゆえでしょ？
いいえ。僕が「非人道的」だと思ったのは、言われるような「子供は実の親に育てられるのがもっとも問題がない」と言うような理屈が（実験によって）証明されてしまうかもしれないからです（さらに、実験そのものがそういった結果が出ることを（実験者側が）望んでいると言う誤解を養父母に招きかねないからです）。そうしたことを、「社会常識（というか経験則による事実）」などと言ってしまうことで、養子をいただいた家族やその子供自身が深く傷ついてしまう可能性があることを、僕は危惧しているのです（こうした「実験」がもし本当に行われるのであれば、それは生後間もない赤ん坊を引き取った養父母の仮定についてされるだろうことを想定しています）。

> だから、”とことんまで実験すれば分けられるんだけど、分けるまでには無限のコスト追加せねばならない。・・”という不確定原理がでてくるわけですよ。
不確定性原理は物理学の論題なので、上記したような社会学の実験にそのまま当てはめられるものではないと思います。

> いえ、証明していません。もし、実の親でＤＶをするひとが、たった一件だけに収まっているとするならば、それは”実の親による子育て”が破綻そていないという何よりの証拠となりますから・・。
何故ですか？僕が「「一般的な家庭の話」と書けば、そうした論理も間違いではないですね」と書いたように、「養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明」という命題が、「DVが行われているような「特殊な家庭」を除いた、平和な一般的家庭」のみについて適用されるものだと設定すれば、実際そのとおりかと言うのは全く違う次元の話としても、（上記命題は）論理としては破綻していません（真偽の判定はできませんが）。しかし、「養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明」という命題が、DV家庭を含む「全ての家庭について」適用されるものだとみなせば、命題を提出されたもんもさんご自身が「DVが行われているような家庭には上記命題が適用できない」と仰られているのですから、すなわち命題は「偽」であるということになります。何か僕の理屈に誤りがありますか？
と言いますか、もんもさんは「養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明」という命題が（少なくとも「平和な一般的家庭」においては）「真」であることを頑なに信じておられるようですが、全く科学的な裏づけや証拠が無い以上、それは現実に適用できるような命題ではなく、単なる宗教的信念のようなものではないでしょうか。正確な調査を行うことなくしては、その命題が「真」であることを立証するのは不可能でしょう。

> たとえば、この世には卵を食べたり日光にあたっただけで病気になる人もいるようですから、、”人間は卵を食べたり日光にあたってもさしつかえないことは自明”という論理ですら破綻していることになってしまいます。
意味がわかりません。「卵を食べたり日光にあたっただけで病気になる」のはその人の「体質」であって、人間にはさまざまな「体質」を持った人がいるのですから、卵を食べると病気になる体質の人が卵を食べて病気になったからと言って、人間全てが卵を食べると病気になる、という理屈は導けないでしょう。
といいますか、そうしたことを踏まえると「人間は卵を食べたり日光にあたってもさしつかえないことは自明」という命題が「偽」であることはすぐに分かりますね（人間にはさまざまな体質の人がいますから）。

> 話は戻りますが、実の子保育の反撃材料として、”福祉施設にあずけられた子のほうがＤＶ被害はすくない・・”というデータを出したとしても、まったく意味はありませんからね。彼女たちはプロですからあたりまえで、育児専門家の質がいいからいって、この世の問題ある実の親の子育てを全部委託させることは不可能なのですから・・・。
意味がわかりません。「福祉施設にあずけられた子のほうがＤＶ被害は少ない」というデータがもし仮に優れた精度で存在しているとしたら、それは少なくとも「DVが行われているような家庭にあっては、「養育能力というのは、血の通った子供相手に最大の力を発揮するのは自明」という命題は偽である」ということを完全に立証するための材料にはなるのではありませんか？「ならない」と思える論拠は何ですか？

> おもうんですが、あなたがた左翼は、ここまでして無理な政策をおしすすめてどうしようというの？自分の存在意義を維持するためですか？ぶっちゃけ食い扶持ですか？それとも、もしかしていまだにオーエンだのルソーだのといった連中の、亡霊にとりつかれているのですか？そうだったら早く気がついてください。それは夢想ですよ。どうあがいたって現世では永遠に実現しません。
なんでここで「オーエンやルソー」なんて大昔の思想家の名前が出てくるのかわかりませんが（私は両方ともよく知らないんですが、サヨクは当然教養としてこうしたものを読むものなのですか？）DVが行われている家庭が現に存在しそれが社会問題となっている以上、右翼だろうが左翼だろうがそうした家庭の子女を救うために国なり自治体なりがそうした問題の解決のために施策を行うのは、国民の多くが社会問題の解決を望んでいるのなら当然のことだと思います。それを「税金の無駄だから行わなくていい」と言ってしまうのは、社会問題の解決を望まない国民だけでしょう。勿論そうした国民が存在することと、その国民の自由意志は尊重されるべきですが、国民の多数が社会問題の解決を望んでいるなら、問題解決を掲げた国民の代表＝政治家がその要望に応じたアクションを取るのは当然の理でしょう。もんもさんご自身が「そんなのは税金の無駄だから行わなくていい」とお思いなら、何らかの政治的アクションを起こしてご自分の意思を政治家に伝えるべきではないでしょうか。

> 困っている女の子をみたら助けたいとおもっちゃいけないの？困ってる女性をみて、マッチョな男が彼女を助けたくなったら、カフチョウセイとやらのけしからん思想になって、平塚らいてうが同じように思ったら、フェミニズムというすばらしい思想になっちゃうってわけ？それって変じゃない？
どこがどう違うの？どこで区別してるの？
同じでしょ、これって？
全然違います。元々もんもさんが仰られていたのは、「困っている女の子を見たら助けてあげたい」などということではなく、「つまり、政治運動と技術開発は、”非力な女の子を助けてあげたい”という本能的な心理を根底におくことにおいて、まったく同根ではないのか？？とおもえるのですが、暴論でしょうかね。」というようなことです。誰かを助けたい、と言う心理を「本能的」と位置づけているのも問題があると思いましたが、僕が批判したのは「非力な女の子を助けてあげたい」という発想の方です。ここでは、「女の子（前後の文脈を辿ればこれはエジソンの奥様のことですから、「女の子」呼ばわりするのはそれだけでも十分失礼な話です）」は「非力」で「守られる存在」として位置づけられており、エジソンやベルの発明がそうした「非力な女の子」を「守る」ことになっている、というのがもんもさんが仰られていたことのはずです。それを僕は「家父長主義」であると言ったのです。そもそもフェミニストは女性を「女の子」などと呼びませんし、「女性は非力だから助けなければいけない」などという発想もしません。女性である（男性もいますが）フェミニストにとっては「女性は実に太陽であつた。真正の人で」あり、「今、女性は月である。他に依つて生き、他の光によつて輝く、病人のやうな蒼白い顔の月である。」（平塚らいてう）として、「女性は本当は素晴らしい才能と力の持ち主（「非力」ではない）なのに、今は男性のような他人に寄りかかることでしか生きていない（そうすることが女性の役割だと思われている）」と批判し、女性がその真の力を発揮して、（他者に依存することなく）男性と対等の立場に立つことを目標としたのです。決して「非力だから守ってあげたい」という発想には立っていません。

> 育児中の女性が生産活動ができない極潰しなのは侮蔑ではなく厳然たる事実です。片手に乳飲み子をかかえたまま心臓バイパス手術をすることはできませんし、分娩中にパトカーに乗って犯人を追跡することはできません。その間活動はできないのですからどんなに凄腕の外科医や婦人警官だろうと出産や育児の間は収入を得ることはできません。すなわち極潰しです
「収入を得ることが出来ない人間」は即ち「極潰し」なのなら、赤ん坊も老人も病人もけが人も全部「極潰し」と呼んでかまわないということですか？辞書を引くと、「極潰し」とは「飯を食うだけで、何のはたらきもない人」とのことですが、確かにこの意味で呼ぶなら赤ん坊も老人も病人もけが人も妊婦も全員「極潰し」と呼ぶことに違和感はありませんが、一般的に、「極潰し」とは働ける能力があるにもかかわらず遊んで暮らしている人（親のすねをかじるお坊ちゃまなど）のことで、故に罵倒語としての用法が殆どで、もし実際に赤ん坊や老人や病人やけが人や妊婦をまとめて「極潰し」と呼ぶ人があったなら、随分酷いやつだと言われた方や周囲の人から批判されるのが普通ではないでしょうか。といいますか、この用法ですと必死に職探しをしている失業者まで「極潰し」になるんですけど、それでかまわないんですか？

> 女性が将来結婚や出産をするかどうかなんて、現時点ではわからないでしょ？だったら彼女たちを若いうちから極端に二つの人種に分別すｒひつようもないじゃないですか。（中略）当然、両者を分割すれば、キャリア希望者の賃金は男なみにあがりますが、逆に、寿退社希望組の賃金ははなはだしく下落します。
何故「彼女たちを”いずれは結婚する可能性の高い人たち”というふうに一つのまとまった集団とみな」すことが平然とできるのですか？それこそ「「女性は男性と結婚して家庭に入るべきである」という封建主義的価値観」に基づいた女性差別の典型ではありませんか？フェミニストじゃなくたって、女性だったら「あんたはいずれ結婚（して出産なり退職なり）しますよね（そうみなしますよ私は）」などと男性から言われたら激怒すると思いますけど。

> 百歩ゆずって、キャリアを望んでいて、（中略）女性も男性より賃金が低い分、家事や育児を立派になしとげているわけで、家事をあまりしない高給の男性とくらべて社会的評価は同じですよ？
あまりに自明視されているので気付かなかったのですが、「男性の仕事と同じくらい女性の家事は評価が高い」という事実は本当に存在するのですか？男性が仕事で社会的に成功を収めることと比べて、女性の家事は「やって当然のこと」とされ、それが余計に男女の不平等感を醸し出していたということは無いのでしょうか。
仮に「女性の家事は男性の仕事より社会的評価が低い」とすると、依然挙げられていた「女性は賃金が低いぶん家事をされている、だから男女は平等」という理屈は全く破綻しますね。

> 大体、仕事ができない人が出来る人より見下されるのはあたりまえでしょーが。そうじゃなかったら、人は何のために仕事をがんばるのでしょうか？
仕事というのは「出来る人が出来ない人を見下す」（あるいは社会的ステータスにより外部から尊敬もしくは見下される）ことができるからするものではなくて、日々を生きるための給料を稼いで自己実現を達成するためにやるものでしょう。人が仕事を「頑張る」のは大抵そうした理由だと思いますけど、もんもさんは他人を見下すために仕事をされてるのですか？そうじゃないでしょう。

> 管理人さんも、書籍やマスコミのような”二次元”ばかり相手にせずに、ためしに、上のケースに適合する近所の夫婦をピックアップしてみて、二人の、近所の評判でも聞いて比較してみるなどして、リアルな感触をたしかめてみたらいかがでしょうか。全然違う結果が出ると思いますよ。
「上のケースに適合する」夫婦を発見するのはもんもさんの仮説を立証することになるのですから、僕よりもむしろもんもさんがやられるべきではないでしょうか。
ちなみに僕の両親は共働きだったのですが、母は僕を産むときに仕事を一度やめてしまったので（それまでは優良な会社のOLだったそうです）パート労働くらいしか仕事が無くて、不安定な雇用と低い給与にいつも悩まされていました。家事をやるのは子供である僕の仕事だった部分もあります（母の仕事が遅いときは特に）。

> キャリアを蓄積せねば時給は高くなりません。女性は出産育児の間はキャリアを積めません。女性は男性よりキャリアが積めません。仕事の出来ない人に高い賃金ははらえません。よって、女性が男性より賃金が低いのはあたりまえです。ですが、そのぶんなまけていたのではなく、家事出産育児という大切な仕事をしていたのですから己のキャリアの低さを恥じる必要は無く、むしろ大いに威張ってよろしい。社会もそれを許容している。証拠に、井戸端で一番威張っているのはこれらの崇高な仕事を成し遂げたおっかさんどもだ。その姿に、働く男でさえも一目置いている。
> インテリ左翼さんの理屈より、庶民のバランス感覚のほうがはるかに真っ当ですね。経験の蓄積って大切だと思いませんか？
女性が「家事出産育児という大切な仕事」（これは本当に大切な仕事だと思うので、男性も参加すべきと思います）をされるためにキャリアを積めなくなることこそが、社会構造の歪みであるというのが前回のコメントの趣旨だったのですけど。何故女性が「近所や井戸端で一番威張る」ために、華々しいものだったかもしれないキャリアの道を、成功への道を閉ざされることを当然だと思えるのでしょうか。それが「近所や井戸端で一番威張る」のと同じくらいの価値しかないものだと、どうして判断できるのでしょうか。
この世では理屈よりも経験の方が大切であり、女性の多くがそれを望んでいるというのならば、多分もんもさんは会社では稼ぎのいい男性社員なのでしょうから、試しに仲のいい女性社員にでも「女性は産休があるから、男性社員よりも給与が低いのは当然だね」とでも言ってみて、「貴方の仰るとおりです」という答えを引き出してみてはいかがですか。女性のキャリアへの道が、「近所や井戸端で一番威張る」のと同じくらいの価値しかないものだということを、説得的に話されてみてはいかがですか。その結果として女性社員がもんもさんの言われることを首肯すれば、少なくともその人にとっては貴方の意見が正しく、僕の意見が間違っていることの証明になるでしょうから。

己（家系）が優秀な遺伝子を持っているという証明は、少なくとも数世代にわたって、社会で実際に成功したり男どもにちやほやされたりしなければ立証されません。（中略）やっぱりそれも、”優れたとはいえなくなった遺伝子っていうことじゃね？”といえるわけだから、やっぱり自家撞着になっています。
僕に生物学の素養が無いからなのか、いまひとつご理屈がよくわからない部分もあるのですが、要するに（誤読でしたらごめんなさい）「優秀な遺伝子の持ち主」ともんもさんが言われている対象は、単なる「現世での成功者」のことであり、「現世での成功者」を「優秀な遺伝子の持ち主」と呼称しているだけであるので、その「現世での成功者」が必ずしも（本当に）「優秀な遺伝子の持ち主」というわけではなく、仮にその「現世での成功者」の跡継ぎが社会的に失敗すれば、その人が「優秀な遺伝子の持ち主」などと呼ばれることは無い（よって、「優秀な遺伝子」なる言葉に大した意味は無い）ということでしょうか？確かにそれでしたら、現世での成功者を「優秀な遺伝子を持っている」と言い換えているだけの話ですから、「遺伝子」という言葉につっかかって優生主義を持ち出すのは、単なる言いがかりに過ぎないということになりますね。

しかしながら、僕が「優生主義ではないか」と思ったもんもさんのコメントは、以下のようなものでした。

> 人間っての、若いときでも本能的に老後の（投資的な）立ち振る舞いを考えているようだ。美人の妻であれば、娘は美人だろうか苦労しないですむ。もしかして女優になって、青年実業家みたいなセレブに嫁いでくれて己の老後は安泰かもしれない。

逆にバカ嫁やバカダンナをもらえばバカがうまれる確率は高いだろう。　バカだから商売に失敗する確率だって高いだろう。家を担保に借金背負わさて老後計画がパーになる可能性もたかい。もしかしたらヤクザになって組抜け金や保釈金や被害者への慰謝料を用立てる支出もあるかもしれぬ。女の子ならば、もし不細工ならば所得の低いダンナしかつかまえられないだろうから、経済的に嫁夫婦はあてにできない。 <

「美人の妻であれば、娘は美人だろうか苦労しないですむ」という部分は、どうみても「美人の妻の（美しさをつかさどる）遺伝子が、娘に遺伝して娘も美人になる（確率が高い）」ということを述べているようにしか見えませんし、「バカ嫁やバカダンナをもらえばバカがうまれる確率は高いだろう」という部分は、「バカ嫁やバカダンナの（バカさをつかさどる）遺伝子が、子息に遺伝して子息もバカになる（確率が高い）」と述べているようにしか見えません。
もんもさんがそれぞれに肯定的･否定的な書き方をされているところから見て、「美人をつかさどる遺伝子」を「優秀な遺伝子」、「バカさをつかさどる遺伝子」を「劣った遺伝子」とすると、これは完全に「親の資質が遺伝子を通じて子供に遺伝し、子供の性質を決定する」という遺伝子決定主義であり、さらに本文では「人間社会は優れた遺伝子を率先して残すようにできている（だから素晴らしい）」と続くのですから、これは典型的な優生主義思想であり、一種の社会ダーウィニズムです。
百歩譲って「美人をつかさどる遺伝子」は想定可能であるとしても（親の容貌的形質が子供に遺伝するのは事実ですから）、「バカをつかさどる遺伝子」はそんなものが証明できたらノーベル賞ものは確実というか、まるで科学的根拠の無い存在に過ぎず、そのような疑似科学的な仮定を自明視しているという点でも、やはり疑似科学の一種である優生学と上のコメントの内容はかなり近しいものです。

もう一度聞きますけど、もんもさんは本当に「「世の中で成功したり美しかったりするのは優秀な遺伝子の持ち主である」と暗に言っている」自覚があるのですか？仮に、上のコメントにおいてももんもさんは「成功者を「優秀な遺伝子の持ち主」と言い換えているだけ」なのでしたら、何故「優秀な成功者」の優秀さを表現するために「遺伝子」が必要なのですか？普通に「お金持ちの人は努力や工夫をしてこうなった。偉い！」と一言言えば済む話ではありませんか？養子の話でもそうでしたけど、何故（こだわる必要が無いのに）執拗に「遺伝子」という概念にこだわるのですか？その「一種独特の遺伝子観」はどこで培われたのですか？

1. 2007/02/25(日) 00:13:04 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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もし、才能に遺伝がまったく関係ないというのなら、カンボジアの山奥に人材派遣会社を設立して、エリート技術者を養成して濡れ手で泡のぼろもうけをたくらんでみたらいかがでしょうか？（フィリピンのスモーキーマウンテンもなんてのもいいかもね）。だって、あそこは人件費がただみたいなもんですから。親に年１万あたえりゃ泣いて感謝されるレベルですよ。原価は異常に安い。教材と三食を与えることと引き換えに時給５００円の人材が養成できたら、あるいは、クラス１００人の内の一人だけでも、医者や弁護士にすることが出来たら、どれくらい利ざやがかせげることでしょう。

医者は大変？コストがかかる？だって、才能に遺伝は関係ないんでしょ？日本人と同じコスト（プラス日本語学習費）をかければ、日本人と同一頻度で医学エリートが出現するはずなんでしょ？で、毎日水道水が飲めたり、尻についたウンコをふけたり、親に年一万仕送りが出来りゃ狂喜するレベルなんですから、三色の飯と屁みたいな額の小遣いを渡すかわりに医学の勉強させてやるともちかければ絶対に飛びつくはずです。”ぼくちん専用の車かってくれないとお勉強しないお！”なんてぶーたれている日本の医学生よりも、はるかに真摯に勉強してくれることはまちがいないですね。

初等教育費や食費、親への仕送りが現地価格で、医学教育のコストと医学生の出現頻度は日本と同じ、このデータで電卓をはじいたら、絶対にもうかる見積もりがでます。で、そう思ってる人はわれわれだけではありませんから、今ごろは、世界中の大学や人材業者がカンボジアの山奥に殺到して、秘密裏に巨大都市の建設が行われているかもしれません。同じように、人件費の安いところ、たとえばフィリピン＝スモーキーマウンテン医学センター、シベリア大学、ルワンダシンクタンク、トルキスタンロックフェラーセンターなんて機関が、ガンダムのジャブローのごとく続々と造られているはずですよね。

でも、現実にはそんなもんはどこにもありやしませんよね？

これって、世界が、カンボジアの人材の資質が悪いと評価しているってことにほかならないですよね？だって、少し前は同じような生活水準だったインドや中国には、今ではバカスカ人材教育の投資が世界中からされてますよ。ポルポトの粛清で利巧は親世代が根こそぎ淘汰され、利巧な子が生まれにくくなっていて、カンボジア人が平均的にバカになってると認識されているってことでしょ？そして、世界中の投資機関や学術機関、シンクタンクが、教育投資の質をどんなに高くしても限界がある、やっぱり親の資質が良くなきゃダメだって認めちゃってるってことでしょ？。連中だって、精子銀行やディープインパクトのシンジケートと同じアナのムジナでしょ。だって、そうでなきゃ、とっくカンボジアに、インドや中国や種牡馬みたいな”シンジケート”が編成されてるはずだもの。

才能に遺伝が関係ないなら、今起こってる現象が全部説明できない。今のカンボジアがあんなに過小評価されてるわけがないし、精子銀行で精子同士の価格にあんなに差がつくはずが無い。ぜーんぶ、事実と違っちゃってるんだよ。どうやって説明するの？

過去の粛清が今のカンボジアの人材評価にまったく影響がないとすれば、かの国の潜在能力は他の途上国と同じ程度に評価されるはずで、今のカンボジアの人件費に対し、相当割安感がでるはずです。適度な教育投資を投じれば、たちまち有為な人材が雨後のタケノコのようにあらわれれ、インドのような魅力的な投資先になるはずです。っていうか、今ごろ、とっくにそうなって人件費が暴騰、あるいは高止まりしてなければならない。だが、そんな現象は、一切おこっていない・・・

逆にいえば、魅力がなく無能だからこそいまだに人件費があがらないってわけです。シンガポールは使えてたら巨大都市になり、カンボジアの寒村はつかえなかったからシンガポールのようになっていないのです。


くりかえします。そうならないのは彼らがバカだからです。バカでないなら悲劇の民にはなってません。個人レベルでも、利巧ならとっくにバンコクかシンガポールに移民を許可され不動産でも成功させて、子供を大学に入れていなきゃおかしいはずです。ってかポルポト以前の、２代前の先祖の時点でそれに成功してなきゃだめ。それができないからカンボジア山奥なんぞにとどまっているのです。

移民局に許可がおりない？じゃあ認められるような資格や高スキルの職業につけばいい。それでもおりない？賄賂をわたせ！はらう金が無い？じゃあ稼げ！仕事をさせてくれない？じゃあおまえ無能！田舎かえれ！もう一回トライ！移民できました！仕事失った！家賃滞納！追い出された！もう住めないよ！田舎かえれ！・・こうやって人材は、原油がナフサやガソリンや軽油にわけられるように”蒸留”されていくわけです。



カンボジア人は利巧だけどポルポトがわるかったんだ！
＝いえいえ利巧ならポルポトみたいなバカをボスにしません！
バカしか残らなかったけど利巧がうまれるよ！
＝藤圭子と松本幸四郎をころしたら松たか子やウタダヒカルは絶対に生まれません！

もし、日本人でしたら、あんなやつは学生運動のリーダーにすら担ぎ上げられないでしょう。集会でアホな主張をした時点で仲間は互いに顔をみあわせ、示しあわせて粛清することでしょう。それさえしなかったのだから、とりまき連中さえもバカだったということです。そんな奴らが政権をとる前に、網かぶせて一網打尽にして火にくべなかった当時のカンボジアの人たちもシアヌーク殿も、底知れないバカでした。どうしてそうしなかったのかといえば、ポルポトの説諭をきいて、「浄水器マルチの集会みたく”おお、なんかすごく豊かになれそうだわーーーん”なんて思っちまった奴が相当いたってことでしょう。これって、利巧な人たちですか？

そして、そんな連中のなかで頭のいい連中、商売やってたり教師だったりメガネかけてたりした連中を根こそぎ粛清して残った人材は、果たして利巧でしょうか？

1. 2007/02/25(日) 00:14:40 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞今、女性は月である。他に依つて生き、他の光によつて輝く、病人のやうな蒼白い顔の月である。」

だーかーらー。こういう風に思うことが、キリスト的な、そして（それを逆さにしただけの）ルソー的メシア思想のキモなんだよ。気がつかないの？おかしいと思わないの？どうしてそれが証明されるんですか？だいたい平塚さんは昔の女性を見てきたんですか？

ルソーなんてきいたことなくても、”ルソー的な手法”にはまっている、あるいはルソーから派生した思想の影響を受けているってことですよ。あなたは

みんな、コレにだまされちゃうんですよ！イエスもルソーもムハンマドもプロだから人心のツボを押さえるのが無茶苦茶上手いんですよ！よく知っておいてください。

＜基本戦略＞　これらが土台となる

●・・・昔の自分は極楽状態　Ａ
　本当は存在もしなかった、黄金時代の、本来ののびのびとしていた”自分”を思い描く
　もちろン虚構、昔の人類なんて見えないので証明しようがないので論破しようがない

●・・・今の自分は地獄　　Ｂ　
で、反対に、今の自分はは鎖につながれた牢獄の中にいると思わせる。
もちろん虚構。過去に比べ英知が蓄積され今の生活はそれほど悪くは無いが、比較材料自体が”見たたことも無い昔”という虚構なので誰もウソだときづかない。

●・・ＡとＢの落差を認識させる　Ａ−Ｂ
ＡとＢの落差に憤慨し、のたうちまわらせる
不健康なフラストレーションが溜め込んでしまう。
沸騰釜のようになって、それが爆発したときものすごい
行動エネルギーが湧き出すようにお膳立て

●爆発をそそのかす（アジる）
さあ、今、その、お前を縛っているくさりを開放するのだ！
何千年もしばってきただけあって、少々の力じゃこわれないぞ！
などととアジる

●・・爆発させる（革命・救済）
なおさら力をこめ、沸騰釜にたまった圧力が大爆発！（革命）
ものすごいエネルギーが放出＝これを、組織運営や戦争に利用される。
例＞＞http://www.cablenet.ne.jp/~z-robo/isu2-2.html

＜結果＞
この土台自体が間違っているので根本的に誤ってるんだが、土台自体が持ちこたえている間は全然矛盾が見つからないのでとことんまで論理世界が進化してしまう。矛盾が見つかったり、実世界の社会的実験が大失敗したりして破綻するのは数百年後。本人はとっくに墓の下。

＜メリット＞もちろんメリットもある

●道徳の徹底、国家発展
＝たとえば、誰も見ていないところで人を車ではねたら、黙って埋めればだれもわからないが、見えない神を信じていれば加害者が自白する確率は高い、＝結果社会全体に不正がすくなくなる、足の引っ張り愛が無くなり原始的資本の集積がすすむ

●無知なものにはかえって効果がある
＝囚人、子供とかは純粋だから、”神様はよわいもの虐めは嫌ってるんだよ”。とおしえれば、神を信じているのですなおに悪さをやめる。＝粗暴な者、重犯罪者の逆洗脳、矯正にも有効。

＜教祖のメンタリティ＞（これは、平塚らいてうはあてはまっていないようだ）
●どちらかというと破滅的な性格で瞬発力タイプ、
●こつこつと物事を構築するのはキライだから保守思想は大嫌い。
●若いころは余り豊かな生活が出来ず、かといって職人的な純粋な生産活動にも興味が無い。
●街角で人の興味を引くアジテーションをぶちかまし、今なら５時台のワイドショウやフライデーのネタになるような話題の人になり、大道芸人的な立場を得て生計をえる。
●”檀家”は手持ち無沙汰の貧民ばかりで、次第に飽き足りなくなる。
●だから、もっとちゃんとした人たちに受けるものがほしくなる、
●で、”でっかい花火”をうちあげたくなって、知的層もたえうる、ものすごく精密な仮想ワールドを一夜にして構築しちゃう
●なんだかスゴイ人、でも間違ってるんだが・・。

1. 2007/02/25(日) 01:34:13 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＜土台２＞無謬のものを造る
意味不明（＝中身は全く無い）、だが誤りだという追求も不可能である存在をつくり、中心に据える
●儒教＝仁　ルソー＝一般意思　ユダヤ、キリスト、イスラム＝神

●その無謬の代弁者として振舞う
●儒教＝天子、君子　ユダヤ、キリスト、イスラム＝預言者
着ている論理武装の衣が重要。中身はそこらへんのおっさんでもかまわない。

---------------------------------------------
俺は一般意志が分かっている
→だから俺は一般意志を体現・代弁することができる。
→また、人民は一般意志に従わねばならないから
→人民は俺に従わねばならない。
→人民は俺らを支持した（と妄想）
→なのに、それに反対するような行動をとっている
→やつらは死をもって罰せられなければならない。

http://nycc.hp.infoseek.co.jp/kougi/hoshu-1.htm
（ヴォータン先生の保守主義講義）より
---------------------------------------------

まえに言ったＡ−Ｂってのは、要は”昔は良かった、今はだめ！だけど昔のことなんてしらない！”という庶民がよくつかう詭弁を大げさにしたものってだけです。イエスだって昔のダビデ、ソロモン期のイスラエルなんて伝聞オンリーで見たことなかったわけですから。


だいたい、１００年前の人は５０年前に見つかったノウハウはしらないわけで、生活に利用できるわけもなくて、５０年前の人は今に発見された技術を利用できない。昔より今のほうがいいのはあたリ前ですがな。

＜ジョンがレボリューションを出した２０台後半という時期の特殊性＞
ジョン＝レノンも歌詞にしているとおり、おそくとも２６、７年いきてみればだいたいこのへんの感覚がわかるのだろう。僕もそうだった。２０後半は、ＣＤ関係とか、電化製品とか、昔なかったハイテクなものが出てきて、技術革新の利便性を感じ始めるときだ。子供のころは蓄積が無かったので世の中がだんだん良くなっているという実例を感じにくいのだろう。

また、マルクス思想を脱する時期に一致している。政治や自然科学も深く理解し、幼少のころ抱いていた、政府はこういう政治政策や環境保護政策をすりゃいいのに！あるいはゲーム時に、日本軍はこういう戦略をすりゃよかったのに！ドイツ軍は●●すべきだった！などの、どうしてこういう風にやらないんだろうっ！！的な、自分なりの”革新案”が、到底実現不可能な机上の空論だったと理解し、捨て始める。漸進思想を受け入れ、ノウハウの蓄積、治安の安定に感謝し、国家や先祖や先人に尊敬の年を抱く（＝保守化）
漸進思想、保守思想についてはhttp://nycc.hp.infoseek.co.jp/kougi/hoshu-1.htm　がくわしいよ


↑から至言を引用しますね。

「英国は国家を聖別して、適切な注意なしには国家の欠点や腐敗を覗かないようにしてきました。国家の改革をその転覆から始めることなど夢にも考えたことはことはありません。もしも国家の為した誤りに近付くときは、父親の傷口に近付くかのように、敬虔な畏怖と慄える憂いをもってしたのです。

　このような英国の賢明な偏見のおかげで、フランスの子ども達が老いた父親の肉体を瞬時に切り刻んで魔法使いの薬缶に投げ込み、毒草と野蛮人の呪文を持って父親の肉体を再生し命を若返らせると信じているフランスの革命を英国は恐怖をもって見ています。」


「私は変更を全く排除しようと思わないが、しかしたとえ私が変更したときでさえ、それは保存のためであった。･･････私がなしたことにおいて、私は祖先の先例に従ったであろう。私は建物の様式にできるだけ近く修理したいと思った。思慮深い注意、慎重な配慮、体質的というよりも寧ろ道徳的な小心さが、我々の祖先達の最も断固たる行動の、指導原理のうちに含まれていた。･･････もしも我々が彼らの遺産を保持することを望むならば、彼らの注意深さを真似しよう、我々は、望むなら追加をしよう、しかし彼らが残した物を維持しよう」

「古い体制の有用な部分が保存され、新しく付加された部分が既存の部分へ適合される時にこそ、強靭な精神力、着実で忍耐強い注意力、比較し結合する多面的な能力、そして便法をも豊かに考え出す知性の秘策が発動さるべきである。それは二つの対抗し合う悪徳の結合した力、つまり一切の改革を拒否する頑迷さと、他方で現存する一切のものへの嫌悪や倦怠を感ずる軽薄さとの、不断の抗争に傾注さるべきである。」

なんか、これが保守のすべてってきがするな。所詮、話し合ってる土台がちがうんですよ。

1. 2007/02/25(日) 02:10:19 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＜まとめ＞
教祖は”鎖を解き放て！”ってアジるが、その鎖も本当は存在しなくて、解き放ったあとの”黄金の自分”もまた存在してなかった。あたりまえだが、自分を解き放ったあとも日々の生活は今までといっさいかわらず、あるいはかえって悪化してたりする。で、またもやフラストレーションを溜め込むと。

いままでのフラストレーションは、かえって他のフラストレーションを吸収してくれたが、今度はそういうことが一切ないのでなおさら不健康というわけです。おわかりでしょうか？

1. 2007/02/25(日) 02:20:42 |
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3. もんも #mQop/nM.
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で、実際の女性はこういうわけですよ。

＜原始時代の女性は、実はこうだった・・・＞
●肉以外はドングリしかないので人口は増えず社会に余裕はまったくない。
●胃で消化するには事前に臼などでのすりつぶしのエネルギーがかかり、
　運動のさいの消費カロリーを考えるとかえって赤字だったりする。
（あんまり効率よくない）
●定住してないから行動半径は広いが、女性一人でぶらぶらしていると
わるいやつらにえっちなことをされてしまうので自由は無い。
●よって、男に常にまもってもらわないといけないので、
　めんどくさい奴！ということであまり強い立場ではない。
●肉の獲得（狩猟）は男性の独壇場で女性の出る場はあまり無い。
（ライオンとちがうところ、）＝女性の地位はあまり上がらない。
●乳幼児がたくさん死ぬので多産しなければ人口が維持できない
＝若いうちから産みはじめないと多産ができないのでロリコン容認。
＝初産ロリの頃にはたいした判断能力もないので
　だんな選びに主導権があるわけもなく
　子育てしてる間は知的ノウハウは蓄積されないので
●男のようにリーダーにもなれず、やっぱり地位は低い。

●筋肉がいらない、職人仕事や食料の加工を行うが、
　男性老人や怪我者もこの市場に参入しているので安泰ではない。
どうです、どこが太陽だったんでしょうかねぇ・・
女性ってのはこういことかんがえるの苦手なんすよ。

らいてうさんほどの賢者なら、知ってたんじゃないかな・・・
支持母体の女性が、ここまで考えが回らないことも、
そして天国でもなく、本当はこんな境遇であったことも・・

全部想定してアジっていたのなら、彼女も
ルソーの亜種にほかならないんですが・・・

1. 2007/02/25(日) 02:44:50 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＜農耕をはじめると、こうなる＞
●いろんな穀物をつくって栄養バランスがとれ健康に、
　生産量があがり人口は増え余裕が出来る。
●畑の穀物や野菜は野草より消化がよく、手間かけずに加工できる。
●村が出来、農耕以外に、開拓や建造物構築、軍隊設立などが可能。
　村では女性を一括して防衛可能。垣根の中に侵入されない限り
　ならずものにえっちなことをされない。
●女性は囲いの中だけであるが、ある程度自由をもてる
　大国、強国の女性だったらある程度遠出ができる。
●女性の防衛コストが下がり、結構使える奴になる。
●農耕は狩猟ほどハードではないので女性も大いに活躍できる
●でも、農耕馬はおお暴れするのでその操作以外のこまごまとした
　作業を手伝う。でも狩猟時代にくらべたら社会進出はかなりすすむ
●栄養事情が改善されたので乳児死亡率は減る
●炉利婚がなくなりある程度分別ついてから嫁ぐことが可能
　だんな選びに多少駆け引きが使えるので立場はあがる。
●相変わらず衣食住の職人仕事をやるが、
　農耕であまった男は田畑開墾や軍人に転用されるので
　家内工場は女の独壇場（失業の心配なし）
●育児中でも農作業は可能で、スキル断絶がない
　農耕ノウハウは蓄積されつづけるからリーダーにもなれる（卑弥呼）

無茶苦茶すすんでますね、
基本的にこのような漸進状態が今の今までずーーーとつづくわけです。
（ポルポトや毛沢東のようなバカが現れ無い限りね）

どうです？どこが月なんですか？だんだん太陽になってません？

1. 2007/02/25(日) 03:04:48 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＜格差のマジックをつかう＞
今日のテレビ番組”世界一受けたい授業”でもとりあげられたおなじみの手口です。
絶対座標軸を取っ払って、お互いの相対的な位置関係だけで断じることでメシア思想を裏打ちする。

たしかに、農耕時代の戦国大名のトップと当時の平均的女性の差ってのは、原始時代の狩猟リーダーの男性と当時の女性の差よりもはるかにおおきいです。ですが、平均寿命や病苦のあるなし、定住の利便性といったトータルで考えれば、信長よりはるかに貧しかった戦国女性のほうが、マンモス狩猟班リーダーよりちょっとだけ貧しかった女性よりはるかに幸せなわけです。

今の貧民より昔のミドルクラスのほうが苦しかったでしょう。

＜対策法＞
オヤジ連中の戯言を良くきく

”オレの頃は背広たかかったんだぞー！、ふざけんな、ナンだよ１９８００円って！””あーあいまはいいよなー、オレの苦労はなんだったんだぁ””今は進歩はやいよなぁ、ついていけないけど、便利のあかしでもあるよな””百姓仕事なんて金にならねえ、でも他の仕事がやれないからやってるだけで別に食うもんつくってるからってエライわけじゃない。悔しかったら医者にでも営業マンにでもなりゃいいんだ！おれはそう思って都会にでてきたぞ！だからいまさら実家の世話にはなんねえ！””ミヤザキハヤオとか、昔はよかったよかったっていうけど、いいわけないだろ馬鹿！。お前、昔を知ってんのかよと・・芋のすいとん食ってみろって””都会の奴はやたらと田舎の生活をあこがれるけど、景色がキレイなだけじゃ食っていけねえんだよ！。おまんま食う口がまわりにないと作物つくってもうれないんだよ！そういうとこ考えてんの若いやつらは？””だいたい、いくら自給自足で金が要らないってたって、石油や歯ブラシくらい買わなきゃいけないだろ！建物が壊れたり虫歯とかになったらどうすんだ？なんか売らなきゃ金できないだろうが””だいたい、いいところだから人があつまってんで、それで客商売なりたってんだから、都会がごみごみしてるのは我慢しろって、お前だって仕事の口がおおいから都会にでてきたんだろ？周りの奴らもおんなじように思ってんだ。だからまわりのやつらを邪魔あつかいにするなよ”

これだけでも、ルソー思想の毒は洗い流せます。若い頃はうるさかったんですがねぇ・・

1. 2007/02/25(日) 03:34:01 |
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3. もんも #mQop/nM.
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●・・爆発させる
この（虚構の）落差に日々憂い、沸騰釜のようになって
エネルギー溜め込んで、それが爆発したときものすごい
行動エネルギーが湧き出してしまう。
＝これを、組織運営や戦争に利用される。

例＞＞

士気が桁違いに違うメディナ軍は、文字通りメッカ軍を一撃粉砕した
圧倒的大敗にジャフルは斬り付けられ追われ、そして捕まり最後にこう述べた
『この戦い、どちらに勝利が帰したのか』と、答えは『神と、神の使途に』だった」
「お前達が彼等を殺したのではない、神が殺されたのだ
お前達が射た矢も、お前が当てたのではなく神が当てられた！
神は厳しい試練によりお前達を試したのだ！まこと神は全聴にして全治である！
----
いや、一理ある、ムハンマドの考えはユートピアだ
だけど時にユートピアは現実主義を越える
いや、現実主義では超えられない壁にぶつかった
時ユートピア思想はその壁をいとも簡単に飛び越えられる翼となるんだ！
---
「ムハンマドの本陣であるウフド山麓まで敵が殺到し、目前まで迫ってまいります
奴等のほうから天国の芳ばしい匂いがする！』と敵陣に飛び込み殉教した者は続出し、
ムハンマドも負傷しましたムハンマドに向かって敵が突撃してきた時,言います
『誰か私の為に命を惜しまない者はいるか？』ムハンマドの側にいた兵は、
ムハンマドの前に立ちはだかり敵を食い止めるが殺されてしまいます
ムハンマドは自分を守ってくれた兵士を自分のもとへ運ばせ、
その兵士はムハンマドの膝の上で息を引き取ってしまいました」
----
ムハンマドはバクルを率いてカーバ神殿へ向かいましたそして叫びます！
アッラーフアクバル！いえ、彼らだけではありません！
集まった兵士も叫びます、アッラーフアクバル！と
そして直後に破壊が始まりました！
カーバ神殿の偶像を徹底的に完膚なきまで破壊したのです
異教の時代に幕が降り、あらゆる者が神を敬う時代が来た
彼はついにメッカの偶像主義を打倒したのです」
神よ・・・最高です・・・」「アッラーフアクバル！！！」
----
http://www.cablenet.ne.jp/~z-robo/isu2-2.htmlより

1. 2007/02/25(日) 04:09:49 |
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3. もんも #mQop/nM.
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つまり破壊的メシア思想というのは、
モノをしらないおぼったま、お嬢サマの戯言なのです。

文明インフラの維持に携わっている理工系、
実体経済にいる経営者は、今の生活が莫大な尽力によって
建設、維持されていることを身にしみてわかっているので、
（何しろ自分がそれと同じ苦労を今してるのですから）
それを破壊したら大変な損害を受けるということを理解しています。
だから保守になりやすいのです。これは妥協ではありません。



あーあいっそ核爆弾が東京におちて全部ぶっこわしちゃえば
日本はすこしはましになんだよなぁ！などと、
若い頃は無責任な放言をします。

東京の維持に莫大な労力がつきこまれていて
日々の都市風景画が多くの労働者たちの
汗と涙の結晶であることをまるで実感していないからです。
メシア思想もおなじです。

こんな安易な、ガキ臭い、腐った土台に立脚したシロモノなど、
かならず倒れますから、今すぐでもいいから捨て去りなさい。

1. 2007/02/25(日) 04:43:45 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞日本や韓国などアジア圏の国家では、資本主義が未成熟だからなのか
＞文化が男尊女卑的だからなのか、未だに女性の就職状況は「M字型」を描いており

韓国はしりませんが、確かに問題はある制度なのでしょう。ですが、制度がＭの形をしているからといって、世界一の寿命を謳歌し、海外から嫁さん候補が殺到する国の女性が卑下されてるとは到底思えませんね。またまた、絶対座標を無視した相対性のワナにはまっていませんか＿？

男性が女性にしてあげる最大のやさしさは国を発展させて余裕をつくってやることですよ。女性は男性より生産に携わる割合がすくないのですから、より消費できるようになって豊かになるのは女性のほうですよ（消費力をアップさせると生産力もアップしなきゃならないので、過労死、高スキル化、ストレスＵＰなど、生産者はしんどくなるのでトントン。だが、退職者、子供など消費のわりあいが多い人はそうではない）。わが国は女性の地位の底上げに成功していますので、フィリピーナやタイ女性やチリのアニータが、その、余裕をつくりだせる男の甲斐性を見込んで続々と日本に流入してきてるわけです。

逆に資源や環境に恵まれていながら発展に失敗している国は、男が情けなく、女性を楽にさせてあげることに失敗しているといえるわけで、現地の男がどんなに甘い言葉を女性にささやこうが家事を手伝おうが、女性たちは現地の男を捨てて日本へ旅立ってしまうわけです。日本が女性を苛めている社会なら、こんなにたくさんの女性が日本に来るわけがありません。

日本の経済力をあてにしているのだ！というのなら、その経済力をつけて、国に多くの職場と消費と高レベルの医療の場をあたえるのも立派な女性の地位向上への貢献ですから、日本男性が甘い言葉をかけて家事を手伝っていることと実質同義になります。

逆に、ツンドラ地帯の男性が、どんなに女性の地位向上を願っても、先進国のパスポート獲得やや都市部への居住すらできず、ツンドラを文明化することにも成功できず、妻をマイナス３０度の環境の中でぶるぶるふるわせ、赤ん坊を凍死させてばかりいたら、どんなにやさしい男でも、女性に残酷なことを強いている男というレッテルを張られてしまいます。

ほんとにやさしい男なら、歯を食いしばって移民が許可できる貯蓄をもったり、職業に就いたりしてツンドラなんかを脱出し、あるいは軍にはいり国防軍を強化し、南の国の侵略に成功して、ジンギスカンやゲルマンの長征のように、国ごとツンドラを脱出させて、妻を暖かい環境に住まわせて楽にさせてるはずです。あるいは必死に努力して暖房の改良をして、ツンドラをそれほどふるえずにすごせる環境に整えているはずです。

日本人がツンドラに住んでいない最大の理由は、日露戦争に勝利しロシアの南進を食い止めたためですから、女性の地位向上につとめた最大の”フェミニスト”は東郷平八郎や児玉源太郎なのかもしれません。現在の日本女性が、マイナス３０度でぶるぶるふるえることなく、海洋性気候の陽光を満喫できるのはあの勝利があるためですからね。

1. 2007/02/25(日) 05:39:17 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞女性が「家事出産育児という大切な仕事」（これは本当に大切な仕事だと思うので、男性も参加すべきと思います）


じゃあ、僕はこういいます。
これは本当に大切な仕事だと思うので、女性がつらさに耐えながらコレを成し遂げたとしたら、敬意を評し、近所や井戸端で一番威張るという恩恵に対し侮蔑的にあつかわず、”華々しい気分があじわえる”という莫大なメリットを享受しているキャリア仕事以上に崇高なモノとみなします。



＞何故女性が「近所や井戸端で一番威張る」ために、華々しいものだったかもしれないキャリアの道を、成功への道を閉ざされることを当然だと思えるのでしょうか。それが「近所や井戸端で一番威張る」のと同じくらいの価値しかないものだと、どうして判断できるのでしょうか。


華々しいかも知れなかったキャリア？？？”華々しい？？”これって、つらいことじゃなくてモロに”いい思い”でしょ？”特権でしょ？何だ！いい気持ち味わいたいってだけじゃない！特権を失いたくないからじゃない！じゃあ、キャリアなんていい思いしてんだから卑下してちょうどよくて、家事なんて楽しくなくてジミだから立派だってシンプルにいえばいいじゃないの！

それなのに、キャリア職を持ち上げたいときだけ”井戸端で威張ること”を馬鹿にし家事を卑下して、男に手伝ってもらいたいときだけは都合よく”家事は本当に大切”なんていったりダブスタしてるからおかしくなるんだよ！。家事は大切なのか大切じゃないのかどっちなの？家事もフェミサヨの都合によってあっちいったりこっちいったりずいぶん忙しいですね。

＞男性の仕事と同じくらい女性の家事は評価が高い」という事実は本当に存在するのですか？

といった同じ舌で

＞女性が「家事出産育児という大切な仕事」（これは本当に大切な仕事だと思うので、男性も参加すべきと思います）

という、ほんとにあきれます。

●女性にとって家事が大切だといえば、
”大切なんだから男にやらせるな！”とは絶対に言わずに”男もやれ！”

●女性にとってキャリア職のポストが大切だといえば
”男もキャリア手伝え！”とは絶対にいわず”大切だから女によこせ！”
●キャリアが大切だ！家事なんて価値がねえ、あたしにキャリア職くれ！男はキャリアやるな！
●やっぱり家事も大切だ！あたしに家事の仕事くれるな！男が家事もやれ！

おいおいどっちなんだよ、まるでつじつまあってないよ。無茶苦茶だよ。

1. 2007/02/25(日) 06:27:50 |
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3. もんも #mQop/nM.
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女性にとってキャリアが大切でそれが欲しいっていうなら、家事も女性にとって大切ならばやっぱりほしがらなければいけないんじゃないのかなあ？それなのにどうしてやるのを嫌がって、男が手伝うべきなんていうんだろう・・・女性にとって大切だが、ここちいいキャリア職を手伝ったら烈火のごとくおこり、大切だが心地悪い家事を手伝ったら神のように感謝される・・なんてつごうにいい生き物なんだろうね、こんな変な言い訳は外ではぜったいに通用しないと思うよ。

1. 2007/02/25(日) 06:33:23 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞何故「彼女たちを”いずれは結婚する可能性の高い人たち”というふうに一つのまとまった集団とみな」すことが平然とできるのですか？


キャリア志望者と寿退職希望者は、どんなに主張が違えど、妊娠可能な女性という同一の生き物だからです。あたしは結婚しないぞ！と常にいいはっているキャリア志望でも、魅了的な男性があらわれ、めろめろになって一夜をともにする誘惑にたえらえなくなり、誤って子供ができる可能性があるからです。また寿退社希望者も、いつまでもいい男があらわれず出来ちゃった妊娠もせず、やっぱりアタシは仕事にいきようかなーなどと心変わりする可能性もあるからです。

両者とも、おしゃれな酒の席でかっこいい男にささやかれると、頭と関係なく体がいうことをきかなくなり、そのときにちんちんの侵入を許しやすく妊娠の危険が高く、妊娠すればしばらく仕事をとおざかることを余儀なくされているということにおいて、まったく同一のいきものです。信条は違っても体は同じなので、公約が空証文に終わる可能性が高いというわけです。
若い時点では二種類の人間は未分化で、いくらでも行き来が可能だということです、だからまだ妊娠もしてない早期の状態で、明確に二種類の人種に分類することはむずかしいのです。当然ながら給料も大きく差をつけることは出来ません。鞍替えしたときに変わりすぎてしまうからです。前に言ったギザギザが大きすぎるということはそのことです。

1. 2007/02/25(日) 06:56:14 |
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3. もんも #mQop/nM.
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キャリアと家事なんだけど・・

結局、華やかなのが好きでジミなのがやりたくないってことだわね。世の中、そんなことは通用しません。仕事だってきつくてジミなのは人手不足で給料たかくて、モデルみたいな華やかなのは人材殺到するからめちゃ安いですよ。だから家計をささえ妻子をやしなうには華やかで楽しい仕事ジャだめなんだよ。男だって全部が手に入ってるわけじゃなく、男やってくためにかならず何かを犠牲にしてる。

女性だって同じ、全部が全部要求は通らない。どこかを通すにはどこかを削らなきゃならない。一流ＯＬを捨てて子育てを選んだことを恨み節してるようじゃ、そういうものの道理がわかってない人だったんだろうね。

家庭ある男だったら”スキルいらずのパート職をやる””華やかで楽しいけど食っていけない仕事をやる”ってことじたいが、選択肢からあらかじめ外れてるんだよ？そんなに自由があるわけじゃない。

これらの”気楽で満足度高い”仕事から事実上”しめだされている”世帯主男性（＆これから世帯主になるだろう男性）が、高度専門職、キャリア職など（きつくておぼえるのが大変だが高い給料にありつける職）にしか逃げざるをえない場合は、決して、”まあ男はそこしか行き場所がないからねえ”といって、男に優先的にわけてやろうとはせず、逆に、女も管理職やらせろ！と言う。


はっきりいって、都合よすぎですね。

1. 2007/02/25(日) 07:08:27 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＜シュウキョウの場合＞
●贖罪意識の刷り込み（キリスト教）
生まれながらにみえない感じない原罪せおってるから払いのけなきゃだめよん＝オレは苦しまなくちゃ

●苦しみの義務化
何か苦しめるものは無いか？＝ただ苦しめりゃいいと短絡化、単純化。とにかく苦しみゃいいんだ！
＝あった！＝慈善活動＝ようしオレはくるしんだぞ！だからイイ奴だ！

●創意工夫の放棄（体の勤勉、心の怠惰）
どうやったって今の社会はだんだん悪くなるんだから今のシステムを良くしようとしてもむだだっぺ＝構造分析や創意工夫をしなくてよいので気が楽になる＝オレが単に苦しんでりゃ世の仲良くなるんだ


●報いの渇望
やっぱり人間だから無償では苦しみを耐え切れずなにか苦しんだ代償を求めたくなる
誰も楽にしない活動をして(っていうか、考えることを放棄してるのだから、どこをどうしたらヒトは楽になるのかが構造的にわからない)＝オレはこんなに苦しんだからきっと誰かの役に立ってんだ＝誰か感謝しろゴルぁ！＝世間は黙殺＝現実に受け入れられず神様の世界にシンパシー

●現世の否定
＝今の世の中は神のいってることと全然ちがうのでまちがっとる！

●極端な革新を起こそうとして度外れの人生エネルギー傾注、暴発
＝どっかーーーーーん＝失敗＝何も変わらず＝さえライ絵羽オうぇうちおぱｂつ青エイ良い得をピ∪ウェルｖｔふくお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！あーあピンクの鳥がみえるうううううう（精神病棟の一角にて生涯を終える）


＜ルソー系思想の場合＞
●足かせ意識の刷り込み
生まれながらにみえない感じない重しが頭にのせられてるよ（足かせがあしにはめられてるよん）＝払いのけなきゃだめよん

●苦しみの義務化
何か払いのけられる活動は無いか？＝ただがんばりゃ短絡化、単純化。とにかく苦しみゃいいんだ！＝あった！ツライ労働、革命運動＝ようしオレはくるしんだぞ！ワルイ奴らに虐げられたイイヒトになったゾ

●創意工夫の放棄（体の勤勉、心の怠惰）
どうやったって今の社会はだんだん悪くなるんだから今のシステムを良くしようとしてもむだだっぺ（マル）創意工夫をしなくてよいので気が楽になる＝オレが単に苦しんでりゃ世の仲良くなるんだ

●やっぱり人間だから無償では苦しみを耐え切れずなにか苦しんだ代償を求めたくなる
誰も求めない製品を作って＝売れる工夫も苦しい非効率状態を脱する工夫も放棄し＝オレはこんなに苦しんだんだらか何も報いが無いのは理不尽だぁ＝苦しんでつくったから価値があると思い＝だれか価値をよこせゴルァ！

●現世の否定
＝現実に受け入れられず誰も報いてくれず＝今のシホン主義はオレを受け入れてくれない＝やっぱり今の世の中じゃダメだ＝違うシステム世界からこの報酬をえよう（異世界へのワープ）＝とりあえず労働すりゃ創意工夫しなくても価値を認めてくれる社会主義にシンパシー


●極端な革新を起こそうとして度外れの人生エネルギー傾注、暴発、失敗（＝今まで苦しんだ分を一挙にとりかえそうと搾取の鬼となり、革命でぶったおした奴と同じ穴のムジナ化）
＝どっかーーーーーん＝失敗＝何も変わらず＝さえライ絵羽オうぇうちおぱｂつ青エイ良い得をピ∪ウェルｖｔふくお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！あーあピンクの鳥がみえるうううううう（精神病棟の一角にて生涯を終える）

1. 2007/02/25(日) 15:22:56 |
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3. もんも #mQop/nM.
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もんもさん、ルソー批判などについて丁寧な解説ありがとうございました。エドマンド･バークは読んでおらず知らなかったのですが（勉強不足ですね）、リンク先に引用されている一文など、非常に示唆に富むものがありました。特に、根拠の無い革命礼賛を否定し、現実主義に基づいた漸進的な改革を推奨するなど、僕としても大変共感できる部分がありました。ご教示頂きありがとうございました。

あと、もんもさんの中国人差別ととれるコメントについてですが、色々考えた末、削除はしないことにしました。勿論、今からでも訂正いただけるなら歓迎いたしますので、どうかご了承くださいませ。勝手に「削除する！」などと言ってしまってごめんなさい。

1. 2007/02/25(日) 21:03:42 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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> 韓国はしりませんが、確かに問題はある制度なのでしょう。ですが、制度がＭの形をしているからといって、世界一の寿命を謳歌し、海外から嫁さん候補が殺到する国の女性が卑下されてるとは到底思えませんね。またまた、絶対座標を無視した相対性のワナにはまっていませんか＿？
「絶対座標を無視した相対性のワナ」という言葉の意味がよくわからないのですが、「フィリピン」や「タイ」や「ツンドラ」など、まだ社会の経済が未発達な国（地域）と日本とを比べて、「日本の女性はそうした国の女性に比べれば恵まれている（だから差別はない）」と言ってしまうのは、それこそ「相対主義の罠」と言うべき考えではないでしょうか。仰られるように、社会資本が未発達な国では女性など、社会で不利な立場に立たされやすい人々の人権保障も未発達なものになるのは自明で、そうした国々の今後の社会の発展と人権意識の発達が強く望まれるところです。しかしながら、日本は仮にも世界第2位とまで言われた経済大国なのですから（ここ何年かは不況もありましたが）、そうした国の差別撤廃水準は、同じく資本制経済の発達している国々、例えば僕が比較した欧米諸国と同レベルでなければおかしいのではないでしょうか。相対主義の詭弁の特徴は、本来対比できないものを持ち出して「あっちの方がもっと悪い／良い」と言ってのけるというパターンが多いですが、日本を発展途上国と対比するというやり方にも、そうした相対主義の罠が見え隠れしているのではないかと思います。

> それなのに、キャリア職を持ち上げたいときだけ”井戸端で威張ること”を馬鹿にし家事を卑下して、男に手伝ってもらいたいときだけは都合よく”家事は本当に大切”なんていったりダブスタしてるからおかしくなるんだよ！。家事は大切なのか大切じゃないのかどっちなの？家事もフェミサヨの都合によってあっちいったりこっちいったりずいぶん忙しいですね。
いや、それはもんもさんの誤読ですよ！僕が「バカにした」のは（別に馬鹿にしたというわけではなくて、「仕事（キャリア）の成功と対比するのは馬鹿げているだろう」程度のニュアンスだったんですけど）あくまでも”おばちゃんが井戸端で威張ること”であって、「家事」のことではありませんよ。もんもさんのご説では、「女性はキャリアを捨ててその分家事をこなすことによって、井戸端で威張る権利を手に入れている（だから男女は平等だ）」と仰られているように読めたので、僕はそれに対して「井戸端で威張ることと、華々しかったかもしれない（勿論失敗する可能性もあります）キャリアを対比するなんてひどいではありませんか」と言ったのです。決して「キャリアを手に入れることに比べて、家事は価値が無い」と言いたかったのではないです。といいますか、そういうことが言いたいんだったら最初からそう言ってますよ。

このような誤読が生まれたのは、もんもさんが「女性はキャリアでは給与が低いなど男性と格差のある扱いをされているが、しかしその分女性は価値ある家事をこなしている（だから男女は平等だ）」という強固な価値観をお持ちだからではないかと思うのですが、そもそもその理屈が全然筋が通っていないというのが僕の議論の出発点だったのですよ。だって、仮に家事も仕事も完璧にこなせて産休後も運よく会社を辞めずに済んだスーパーキャリアウーマンがいたとすれば、その人は（価値ある）「キャリア」も「家事」も両方手に入れることが出来るのですよ。そこには、「キャリアと家事は二者択一（交換可能）なものである」という発想はそもそも存在しません。それどころか、そうしたスーパーキャリアとは逆の独身のまま仕事を続ける女性などに関して言えば、もんもさんが「キャリアの埋め合わせになるほど価値がある」と仰られるところの「家事」は永遠に手に入れることが出来ないのですよ（自分の身の回りの世話ぐらいしかすることがありませんから）。こうした「女性のライフスタイルの多様さ」を一切考慮しない「男女平等論」は端的に言って欺瞞であり、現実離れしているということが言いたかったのです。

> これは本当に大切な仕事だと思うので、女性がつらさに耐えながらコレを成し遂げたとしたら、敬意を評し、近所や井戸端で一番威張るという恩恵に対し侮蔑的にあつかわず、”華々しい気分があじわえる”という莫大なメリットを享受しているキャリア仕事以上に崇高なモノとみなします。
もんもさんが本当に（勿論僕以上に）女性の行う「家事」に敬意を表していることは疑いません。しかしながら、世の中には仕事よりも家事の方が価値があると考える人もいれば、その逆の人もいるわけで、そうした価値観の多様性を考慮せずに「女性の家事は崇高なものだ、だからそのためにキャリア職を捨てることになっても気にするな」といってしまうのは、やはり現実離れした議論ではないでしょうか。僕自身は家事は大切な仕事だと思っていますが（これに嘘はないです）、そう思わない人たちを一概に非難することは出来ない、とも思っています。人間の価値観は多様ですから。

ついでに言ってしまうと、僕はもんもさんから見れば「サヨク」的な人間に見えるのでしょうが、別に「女性は皆男性と同じくバリバリ仕事をすべき」とは考えていません。昔のように、男性だけがキャリアとして働いて、女性は専業主婦として家事をこなすというライフスタイルも当然ありだと思っています。少なくとも、家族として両性の間で合意が取れているのであれば。しかし世の中には当然それとは違うライフスタイルを希望する女性もいるわけで、「家事は女性が男性よりも多く担当するものだ」という価値観が当然のもとして流通することで、そうしたライフスタイルを望む女性が自分の希望をかなえられずに一生を終えてしまうことを、僕は危惧しているのです。

> キャリア志望者と寿退職希望者は、どんなに主張が違えど、妊娠可能な女性という同一の生き物だからです。あたしは結婚しないぞ！と常にいいはっているキャリア志望でも、魅了的な男性があらわれ（略）
…いい加減腹が立ってきたので言ってしまいますが、こうした「下種」な例え話で女性を侮辱･愚弄することで、ご自分の主張が女性に対して届かなくなる可能性について考えておられますか？僕は今までここで男女平等の立場に立った持論を書いてきたわけですけど、僕が上で挙げたような、積極的に専業主婦になろうとするような保守的な価値観の女性について言えば、僕みたいな「サヨク」の言い分よりも、もんもさんの言われるような「家事は仕事よりもずっと価値のあるものだ」という議論の方がよっぽど共感でき説得的であるという可能性は高いわけです（勿論、僕はそうしたことも承知の上で持論を話しています）。しかしながら、そうしたことを言われる男性（もんもさん）が、同じ口で「おしゃれな酒の席でかっこいい男にささやかれると、頭と関係なく体がいうことをきかなくなり、そのときにちんちんの侵入を許しやすく」などと言っているのを見たならば、果たして女性はどう思うでしょうね？
このブログでも触れた南京事件否定論について、「シナ人は家畜のような連中だから日本軍に殺されても当然」というようなことを平然とのたまう連中が、同じ口で「南京事件は中国の陰謀でありでっち上げだ」と言うのを聞いても、まともな（保守派も含む）歴史学者がそうした人の言うことを完全に無視して取り合わないのは、レイシストの言い分などに聞く価値は無いと看做しているからに他なりません。もんもさんはご自説を本気で現実社会に流通させる気があるのですか？貴方のご意見は、当事者である女性に聞かせても納得してもらえるレベルのものだと、きちんと考えた上で発言しておられますか？

> 家庭ある男だったら”スキルいらずのパート職をやる”ってことじたいが選択肢からあらかじめ外れてるんだよ？そんなに選択肢があるわけじゃない。
女性が男性と同程度の稼ぎを生み出すことが、今の日本では実質不可能になってしまっているために「”スキルいらずのパート職をやる”ってことじたいが選択肢からあらかじめ外れてる」という事態が起きているのではないでしょうか。賃金が男女で同じレベルならば、女性側に十分な稼ぎがあれば男性側がパート職をやっても（少なくとも、普通に生活する分には）問題ないのでは？

1. 2007/02/25(日) 21:04:33 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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＞あくまでも”おばちゃんが井戸端で威張ること”であって、「家事」のことではありませんよ。

ほとんど同じことになりますよ。僕が言ってるのは、おばちゃんたちが井戸端で威張ることを許されているのは、家事という大切な仕事をちゃんとやってきた、エライひとたちだという認識ちが周囲にあるからだ・・ということですから・・なにも、”彼女たちがキャリアの道をたたれているから、こんなちっぽけな場所でプライド振りかざすしか楽しみが無いのだ・・”って言ってるわけじゃないですからね。これがいえたら、同様に、”社長なんて近所じゃ立場ないから、せいぜい実業界みたいな狭いところでちっぽけなプライド満足させるしかないのさ。”ともいえてしまいます。

家事が立派に出来てる＝井戸端で威張れる　　ということで、これは”負っている責任や成し遂げた功績は社会的立場とリンクしている”ってことですから、社長が社長の威張り方を許され、ヒラや学生がそれなりの威張り方しか許されていないこととまったく同じです。これだって、社長が威張れる＝仕事できる、というふうに切り離せない関係ですよね。

1. 2007/02/25(日) 22:55:52 |
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3. もんも #mQop/nM.
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それと、管理職だってパートがまぬかれている苦労をおわなければならないし、パートだってエリートが絶対におわなければなならないものをまぬかれているのだから、単純に”管理職＞＞パート”というわけではないと思います。また、管理職になりつづけるために子供を持つことをあきらめなければならないとしたら、管理職をやめたことで子供を持つというおおいな喜びを手にいれることができたとかんがえ、”まあ、世の中欲しいものをどっちとも手に入れられるなんて都合いいことは絶対にないわな”と悟るしかないとおもうんですが・・・前に言ったように、”人気があるものは価格が上がる”などの市場原理の調整機構によって、世の中のすべてがそういう風になっているわけですから・・・

1. 2007/02/25(日) 23:06:01 |
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3. もんも #mQop/nM.
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それに、凄く失礼な物言いかもしれませんが、管理人さんのお母様のような、”キャリアに雇ってくれないからキャリアっぽい仕事したい私は困ってる”っていう考えはある意味での甘えなんじゃないでしょうか？

そういう仕事がやりたかったのなら自営をたちあげるなりできないのでしょうか？金が無いなら同好の士同士で投資を募るとかして、あるいは銀行にあたりをつけたりして、募れないなら、”子供いるし、だんなは家事手伝わないからからハンデあるーぅ”と安易に考えず、”ビジネスプランが投資家たちに魅了的にうつらないのだな？””貸し倒れをおそれているのだな？”と考え、借りられたとしても金利が高いと感じたなら、”貸主がたくさんあらわれて貸し競争がおこって金利がさがっていくぐらいに、自分の儲け話が魅了的だったらいいのだな”、と考え、”じゃあ、そういう魅力的なプランを考えよう！”とか思えばいいのではないでしょうか・・工夫しない人には仕事もお金もきませんよ。そういうことが出来ない人は高い収入を貰う資格がないともいえます。

会社の雇われ人になるというのもこれとまったくおなじことじゃないでしょうか。会社ってのは大きかろうが小さかろうが同じことをやってんですから。プロジェクト（＝ビジネスモデル）を立ち上げて、あるいは提案して、与えられたモノカネより多くのモノカネが返ってくる（＝儲かる）からくりを社内に構築する。これこそがキャリアの仕事。おおもとの母体（会社、親会社）でリスクヘッジがされているというだけで、原理は自営とおなじです。いうなれば自営で何のアイデアもおもいつかないひとがキャリアになる資格があるわけがないといえます。

馬鹿で無知なのでこれから何が儲かるかがわからない、考えられない、おもいつく教育をうけていないというなら、あくまで本人に責任があるので世間や社会はしったこっちゃありません。そういう人は会社から放りだされてもパートしかやらせる仕事はありません。この人は、”キャリアになりたい人”であってキャリアではありません。”１５０キロの速球を投げたいと思ってる人”と”１５０キロの速球を投げる藤川球児”ってのは全然意味もありがたみもちがいますよね？

その人が本当にキャリアなら、会社を放り出されてもキャリア的な自営で食っていけるはずです。”どうやったら年平均１０００万を社会から引っ張ってこられるかを知っている”ことをキャリアというわけです。大会社の中にいるとかいないとか、結婚してるとか子育てしてるとか全然関係ありません。

ここらへんの感覚をつかむには、”起業バカ”http://www.amazon.co.jp/%E8%B5%B7%E6%A5%AD%E3%83%90%E3%82%AB-%E6%B8%A1%E8%BE%BA-%E4%BB%81/dp/4334933564という本が参考になります。書生論的な甘い考えが吹き飛びます。ぜひどうぞ。

1. 2007/02/25(日) 23:34:57 |
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3. もんも #mQop/nM.
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安い原価で高いモノをつくれば、高い付加価値が出て儲かります。


●バカ問答


＜　僻地ブティック＞
ブティックは単位面積あたりの利益率が多いです。
地価の安い場所で、ブティック開業したらぼろ儲けですね。

Ｑ　どうしてそこは地価が安いのですか？

そこで商売したって儲からないような辺鄙な場所にあるからさ。


＜　荒地でメロン＞
メロンは儲かります。
地価の安い農地にメロンの種を撒いたら大もうけです。

Ｑ　どうして地価が安いの？

メロンができないくらいに土地が痩せてるからさ。


＜　松坂と楽天＞
ヤンキースの投手に、松坂でなく楽天の二軍を雇い入れたらぼろ儲けです。
松坂は高いが、奴はただ同然の契約でも飛びついてくれるからね

Ｑ　どうして彼はそこまで焦ってるの？

来期はどこの球団とも契約できそうもないくらいに投球術が劣っているからさ


＜　吟醸酒＞
品質検査ではねられた米でうまい酒をつくればぼろ儲けできるはずです
品質検査ではねられたから、原価が安いんだもん。

Ｑ　どうして、その米は品質検査ではねられたの？

こんな米では上手い酒ができないと判断されたからさ。


＜　柴崎コウ＞
映画のオーディションに受かった柴咲コウでなく
あるブス女優を映画の主役にしたほうが儲かります。
ギャラをいくらでも買い叩けるからさ。

Ｑ　どうして買い叩けるの？

オレがオ−ディションに落としたから食うに困ってるからさ。
でも、柴崎はオレがオーディションで合格させたから、
時の人になっちゃって、ギャラ交渉が強気になりだした。
あーあ柴崎首にしてあのブスを主役にしたほうが利ざや稼げるかなー！




こいつらバカですね？
でも、彼らと同じ陥穽にはまってるんですよ、サヨクの人たちだって・・・

あとで説明しますけどね。

1. 2007/02/26(月) 00:27:03 |
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3. もんも #mQop/nM.
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カルトアジテーターの戦略・・

●イソップの、”狼とブドウ”心理を悪用する


自分がやっても無理な、高いレベルにある人（仕事）を
悪人だ！と思い自分がやらないことの言い訳にする。

やらない　と　やれない　は一字しか違わないが
中身は天と地ほども違う。

だが、一字違うだけでも精神安定度がぐっと違ってくる。
二字目が”レ”より”ラ”のほうがはるかに楽だ。
この心理をカルトアジテーターたちに突かれてしまう。

その１　ウサギと狼

あのブドウはおいしい
その事実はだれでも知っている
なのに、狼くんは決してそのブドウをとろうとはしない。

どうして？

うさぎたち＞
高いところにあって、僕の跳躍力じゃとどかないんだ

狼＞
あのブドウはすっぱい。みんな知らないんだ。

食べたことないのにどうしてわかるの？



狼くん＞
　君たちみたいな、毎日草食ってるのに精一杯な
　動物はしらなくてもしょうがないかもしれないけど
　モロクスという学者が、１８７３年に発表した、
　”譲与格差における対等な均衡方策を講じた場合の、　
　あらゆる方策を試みた政策の不一致によるランダム反応の
　不確定さを是正する自然運動のパターン認識の相違について”
　という論文によるとだね、その”一致点のゲシュタルト崩壊”は、
　複数の転回点のみによって操作を決定され、その影響は
　えおあいうろあｂ３いｒーあｗ０４９１・・・・

うさぎさんたちは、みんなで協力してはしごをレンタルし
狼が眼をとじてぶつぶついいながら
モロクス理論の矛盾点について検証してる間に
ブドウを全部平らげてしまいましたとさ。げっぷ。


その２　真人間と労働者

ブドウ畑経営の仕事は儲かる。
その事実はだれでも知っている
なのに、労働者くんは決して
その職業に就こうとはしない。

どうして？

真人間くん＞
あの職業は難しい。自分には力がたりない。

労働者くん＞
ブドウ経営なんて社会悪だ！。
おれは悪人になりたくないね。

どうして悪いの？


労働者くん＞
　毎日自分のくいぶちを稼ぐことで精一杯の真人間さんたちは
　知らなくてしょうがないことだろうけど、リンベーという
　学者が２８９９年に発表した”ジオフロント解析の転回点の
　軌跡のパターンの統一理論の”・・・・
　


真人間さんたちは、みんなで協力して投資家を募り
労働者が眼をとじてぶつぶついいながらリンベー理論の
矛盾点について検証してる間に、ブドウ経営を
成功させ大金持ちになってしまいましたとさ。
もちろん、労働者くんが憂いていた、犯罪や失業などの
”社会悪”は、農場規模の拡大による雇用創出で
すべて根絶されましたとさ。うはうは。

1. 2007/02/26(月) 01:20:34 |
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3. もんも #mQop/nM.
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これも、前のコメントとは関係ないです。


＞賃金が男女で同じレベルならば、女性側に十分な稼ぎがあれば男性側がパート職をやっても（少なくとも、普通に生活する分には）問題ないのでは？

果たして、世の中はどれくらいキャリア職を提供できるでしょうか？これが問題ですよね。
キャリア＝管理職（候補）ととらえれば、十人を束ねる課長は社員１０人に一人しか用意できません。、１００人を束ねる部長は１００人に一人、１０００人を束ねる社長は１０００人に一人しか用意できません。

また、高度な専門職ととらえても、１０人に一人しか合格できないような行政書士は当然１０人に一人で、１００人挑戦して一人しか受からないような博士号や税理士・・となって、以下、管理職と同じになります。

ということは、きわめて少数の人相手にしか用意できないということです。家庭を持って子供がいて育児や家事の仕事がたまってしまう人たちの全部をキャリア女性の優遇措置で措置で救済できるわけではないというわけです。

かなり少数ということは精鋭ということですから、知恵者で、ふてぶてしいほど打たれ強くないと勤まらない、だが、もともとそれくらい仕事ができてた女性ならば、バカではないのだから、人生戦略にも長けているはずで、何もお上が助けなくても、ほっとけば対策講じてると思うのですよ。

たとえば、社内にいるときにフルパワーで人脈の構築して、独立してもやっていけるよう手回しして、いつ妊娠してもいいようにそなえたり、あわよくば自分がそれで困ってて、同じ女性たちの間でそういう需要があるのなら、それを逆にビジネスチャンスととらえ、有志募って相互扶助的なワークシェアリング会社を立ちあげちゃうとか・・

っていうかそれができないとキャリアじゃないようなきがするんですよ。だって、これがキャリアの仕事そのものでしょ？。プロジェクト立ち上げる、人を集める、ちゃんとした業者を選定する、取引先と良好な関係を保つ、不測の事態に備える、リスクの見積もりをする。失敗したプロジェクトのあきらめどきを判断する、ＥＴＣ・・”会社”が”自分”に置き換わっただけで、これらを、自分に対して備えられないような人が、会社にたいしてそれができるとは到底おもえないんですけどね。

無尽講っていうwinnyにも似た相互扶助システムがありますが、女性だって、似たようなものが造れるとおもうのですが。女性なんて人口の半分いるのだし、潜在的な需要は底なしで、音頭を取れる知的な人も今は腐るほどいる、それなのにいまだにそんな全国組織ができてないのは、女性自身がそれを必要としていないからじゃないかと思うのですが、間違ってるでしょうかね。

もしかして”最大のリスクヘッジ物件はオトコ”と考えているんですかね。これじゃ、昔も今も女性は全然変わってないってことになりますな。逆にいえば、替えようとしてもかわらなかったんだから、これは”本質的なものである証拠。よって、変える必要がない”ってこともいえますね。

女性同士は足を引っ張り合いがちだ”どうしてなの？男がそういう風に分断工作して女が強くならないようにしているからだ！！！！！！！、と、ここまで言い張るなら御手上げですね。被害妄想もいいかげんにしろ！っていいたいですね。我々男だって、植民地支配した帝国主義国家ほどの結束力なんざありませんから。第一、同業者同士で年中喧嘩してるようなもんですよ。ライバルの損ほど自分の得になることはありません、ってことは女の人がライバルの男を困らせれば私は何よりも助かるということですよ。これで、どうやって結束しろというんです？

1. 2007/02/26(月) 02:51:01 |
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3. もんも #mQop/nM.
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男は子供が産めないから、育児が上手くなく子供がなついてくれないから、家庭というジミだけどある種引きこもりが許された”究極のセーフティーネット”から閉め出されているんですよ？内向的な男だって外で働くしかないんですよ？

人間のほとんどは凡人なんですよ？何も男の全員が、ほっとけば織田信長や松井秀樹を目指すわけじゃないんですよ？アグレッシブで上を狙ってて、冒険したら血が騒ぐとかごくごくごくごく一部の男ですよ。

おおかたの男にとって、金が落ちてくる場所、工事現場や裁判所や戦場や証券取引所って場所はきわめて居心地の悪いところなんですよ？あこがれるところじゃないんですよ？金になるから行くんであって好きで行ってるわけではないんですよ？

じゃあ、家庭はどうです？職場は膨大な数の消費者に合わせて作ってありますからおのれの好みに改変するのはほとんど出来ませんが、家ってのは自分がメインで使うからいくらでも自分流にカスタマイズできますよね。人間工学上、居心地が良くなるのはどっちですか？

1. 2007/02/26(月) 03:53:47 |
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3. もんも #mQop/nM.
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家庭は牢獄、確かにそうかもしれません、ルーチン作業すらできない根性無しにとってはね。仕事は天国、たしかにそうです。一般人がひいひいしながらやっとできる仕事を片手間こなしてしまう超人にとってはね。

不得意で根性なしならどんなところでも牢獄に感じ、得意で根性があればどんなところも楽園です。

1. 2007/02/26(月) 03:57:19 |
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3. もんも #mQop/nM.
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サヨクは”僻地でブティック”の陥穽におちいりやすいと前にいいましたが、具体例として、”地租改正を政府のシハイ強化だと非難する”というのがあるとおもいます。








今、書いてる最中です。

1. 2007/02/26(月) 04:10:58 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞賃金が男女で同じレベルならば、女性側に十分な稼ぎがあれば男性側がパート職をやっても（少なくとも、普通に生活する分には）問題ないのでは？


コレが難しいのですよ。一種の外交交渉ですから。このテーブルは６カ国会議の１０００分の一も進展してません。

交換条件が成立しにくいのは、当の女性の行動がそれを実証していないからです。なぜなら、法整備の恩恵を受け、順調に所得を伸ばしたキャリア女性の層は、配偶者の男性に求める所得、あるいは実際に結婚している相手の所得が自分よりはるかに上なのですから。これじゃ、じぶんより所得が高いオトコをもっと作れ！といってるに等しいわけで、だとしたらキャリア男性を増やし、キャリア女性を減らす、そして女性の所得を下げることを望んでいることと同義となるわけで、言ってることとやってることが食い違っています。これじゃ、男性側が権利ばかりとられて義務を不履行されるのでは？と疑心暗鬼になるのも判ります。

＜女性＞
社会がもっとキャリア職をわけて自分を高給とりにしてくれれば
主夫志望の甲斐性なしのダンナをいくらでも養ってあげるよ！

仕事しながら使える安い託児所つくってくれればいくらでも子供生んでやるよ！

＜男性＞
ダメだ！まずお前が、自分より所得の低いダメオトコを養って子供産んでからだ！

それに、お前に高給とりの職を与えてしまうと、お前の好きな”もっと高給取りのオトコ”が相対的にすくなくなってしまうぞ？それでもいいのか？

ということですね。権利を先に頂いてから義務を果たせば、約束反故にして義務を放棄できてしまいますし、その逆であれば相手が不履行をしたばあい権利をとりっぱぐれます。堂堂巡りになりますね。まずお前がさきに渡せ！とせめぎあう麻薬取引のギャングみたいなものでしょうか。

でも、実質２０年前からキャリア女性の底上げが行われていて、今なの、その女性たちが、自分より所得の高いオトコを婿にすることを何よりの望みにしているのなら、約束不履行のそしりを受けてもしょうがないのでは？。キャリア女性の所得をこれ以上あげてしまえば、婿に合致する男性はそれ以上に減ってしまいます。そうなると彼女たちはますます結婚しなくなるでしょう。

”出産してくれる嫁たん”の不足は、他の層の女性にのしかかってきます。男たちはますますフィリピーナやタイ女性に逃げ込み、（僕の遺伝子理論から導くというと）日本の遺伝子プールの質は低下します（タイの人ごめんです。正直、一旗あげるではなく、ダンナを見つけて養ってくれることを目的にしてわが国に来た人は、あんまり賢くないです。そこから賢い子が生まれるとも思えません。）。

やはり、優秀な遺伝子をもつキャリア女性に子供をうんでもらうのがべストだとおもいます。昇給だけではこの問題を解決できないところが頭がいたい、かといって給料を抑えて無理やり子供を生ませるよう仕向けるのも問題・・・・・でもキャリア女性って数そのものは少ないのだから、改善したとしても効果そのものは少ないのですよね。

1. 2007/02/26(月) 04:38:20 |
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3. もんも #mQop/nM.
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もっとも簡単なのは女性はキャリア、ノンキャリかかわり無く平等に子供を産んで、遺伝子的な淘汰はオトコに全部任せることでしょうけど、これって”勝ち組がいくらでも愛人をめしかかえてもいい”ことの肯定ですよね。これも問題だよな・・・（サラブレッドに見られるように、遺伝子プール的には最良なんだけど・・・）

1. 2007/02/26(月) 05:05:17 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞しかしながら、日本は仮にも世界第2位とまで言われた経済大国なのですから（ここ何年かは不況もありましたが）、そうした国の差別撤廃水準は、同じく資本制経済の発達している国々、例えば僕が比較した欧米諸国と同レベルでなければおかしいのではないでしょうか。


じゃあ、ききますが、日本女性の地位ってぶっちゃけどうなんです？海外では、日本女性の評価ってどうなのですか？一般の海外の有識者は、”彼女たちの地位は低いのでもっと地位を上げるべき”と主張しているのですか？違うでしょ？

彼らのまえで僕らが”日本女性が相対的に地位が低い””もっと解放してあげるべき”などと主張したら、おそらく腹をかかえてゲラゲラ笑われることでしょうね。で、５分くらいして笑い終え、彼らがはじめに言うことは、”わらってすまなんだ、やっぱり君は正しいよ”ではなく、おそらく”そうだからダメなんだよ、君たちは！””だからチャイニーズやコレアンに、いいように扱われちまうんだよ”でしょう。

日本女性は放埓なイエローキャブで、”日本男性はあそこまで女性を甘やかして平気なのか？””日本のオトコは世界一寛容な人種だ”というのは世界中に通呈する国際常識みたいなものですよ。いっぺん海外でバッグパッカーでもやってみてください。

気ままな旅行者は特殊ケースだ！というのも理由にはなりませんね。大学卒業後にエリート候補が長旅をする習慣のあるユダヤ人以外は、どの国の旅行者も一般からみれば放埓で気ままで日本人と同程度に偏ったサンプルケースなのですから。

もう一度言いますが、彼女たちのどこが、オウベイにくらべて低水準なのですか？これ以上、どこを是正すればよいのですか？

もしかして、”日本社会では、他国に比べて、女性が家事だ育児だと虐げられてストレスたまりやすいから性的に不埒になってしまうのもいたし方ない”なんて思っているのですか？そうだったら、ほんとにおめでたい人だと拍手のひとつもおくってやります。

一つお願いがあります、管理人さんがもしそのような見解を持っていられたら、くれぐれも、その認識のまま海外なんて行かないでくださいね。同じ日本人としてめちゃくちゃ恥ずかしいですから。そんなに脇が甘いと、現地の人にもだまされそうです。なんか、空港に降りたとたん集まってきた”かわいそうな人たち”に有り金巻き上げられ、一瞬で旅が終わりそうです。

1. 2007/02/26(月) 05:46:28 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞女性はキャリアでは給与が低いなど男性と格差のある扱いをされているが

だから、原因は偏見でも不公平でもなく、妊娠休業リスクがおこってしまうという女性の体の構造だと何度言ったら・・ほんと進歩が無いのですね。理解してますか？

これってバカにしてるんじゃないんですよ。女の人があそこに精子を入れられてしまって、かつ避妊に失敗したら赤ちゃんができてしまいますよね？これは年齢がひとしければどの女性も同じ確率でおこりますよね？


子供ができたらどんなに意欲があろうとアタシは休まないと公言している女性だろうと、水商売だろうとヒマな仕事してる人だろと、同一の期間、仕事に穴があきますよね？どんな女性だろうと、赤ちゃんが胎内で５０センチ大まで大きくなる速度や子供が中学校行くまで育つ速度は同じですよね？”私はキャリアだから、分娩台のうえからも重役会議でたり、トルキスタンの取引先と交渉しに出張に行けるけど、水商売やノンキャリの女はできない”なんてことは絶対にないですよね？

で、自分は避妊がどれだけ万全かっていうことを証明するため、キャリア志望の女性や、第二子を妊娠しちゃうんじゃないか？って疑われて役が取れない、安達由美や広末のような既婚の女優が、人事部の重役やドラマプロデューサーに自分の夜の生活を実際に見せて、どうやって避妊具を装着してるか確かめさせたり、貞操帯を嵌めてそれを見せてどれだけ頑丈なものか確かめさせたりってことは、人権上絶対に出来ませんよね？ってことは、”アタシは妊娠しません！”だから役くれ！キャリア職くれ！って公約はあくまで自己申告で、女性本人を信頼するしかないってことですよね？

で、これが男だったら、オレは子供産みたいから産むぞ！って言っても、皆にゲラゲラ笑われて”ああ腹いてぇ！””ナイスジョーク！””おまえのどこにさしたらガキがうまれんだよー！”でおわってしまいますよね？これって、男の自己申告に信頼性がないからじゃなくて、彼が物理的に絶対に子供が産めない体質だからですよね？盛りの男子が他に妊娠並みに長期に仕事が出来なくなるというのは難病に犯されたくらいしかありませんから、若い男子というのは、長期休業して仕事に穴をあけにくいという生理的体質を持っているということですよね？逆に、キャリア女性や広末の主張が男に比べて信頼性が低いのは、彼女たちが妊娠するという医学的体質があるからですよね？

1. 2007/02/26(月) 05:54:05 |
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3. もんも #mQop/nM.
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> それに、凄く失礼な物言いかもしれませんが、管理人さんのお母様のような、”キャリアに雇ってくれないからキャリアっぽい仕事したい私は困ってる”っていう考えはある意味での甘えなんじゃないでしょうか？（以下略）
何をわけの分からないことを仰られてるんでしょうか。僕がお袋のことを引き合いに出したのは、「そこそこ優良な企業の正社員だったのに、子供（＝オレ）を生んだために仕事をやめてパート主婦になった」という、M字型雇用の日本人女性が最も陥りやすい「キャリアの失い方」の身近な例だったからですよ。何も「キャリアになって成功できたかもしれない女性の代表例」として挙げたわけじゃあないんですよ（ここで言う「キャリア」は「割のいい仕事」程度の意味です）。あんたちゃんと前後の文脈読みましたか？

> ちなみに僕の両親は共働きだったのですが、母は僕を産むときに仕事を一度やめてしまったので（それまでは優良な会社のOLだったそうです）パート労働くらいしか仕事が無くて、不安定な雇用と低い給与にいつも悩まされていました。家事をやるのは子供である僕の仕事だった部分もあります（母の仕事が遅いときは特に）。 <

こんな書き方なんですけど。どこに、僕のお袋が「キャリアに雇ってくれないからキャリアっぽい仕事したい私は困ってる」などと言っていると読める箇所があるんですか？「今までそこそこのキャリアのところに雇ってもらえてたのに、餓鬼として生まれた僕のせいで失職してしまった、子供の僕がいうのも何ですがこれって不条理ですよね？」程度の意味ですよ。

つーかこの文脈に従うと、あんたの撒き散らしてる「女性は産休があるので生産性が低い」理論によって（これも「個別返信・その3」でとっくに論破したはずの理屈なんですけど）キャリアを失った女性は、多大な努力をして自分のキャリアを取り戻さなけりゃ、「自己責任」と罵られるということになりますね。ふーん。

今までコメントしてて思いましたけど、あんたは本当に感情主義というか、先にいいたい事があって理屈は後付で考えていくというタイプの思考法をやる人なんですね。だから上のようなアホみたいな誤読を平気でするし、理屈が間違っているといわれても自分の立場を変えない。あんたのいう「現実主義」を実践するなら、まず議論というのは現実に基づいて理と知を尊重することなしには成り立たないものだと思うんだけど、あんたは自分の言いたい事を言うためなら人のお袋を侮辱して恥じない人間だから、そんな考えは全く理解できないんだろうね。
僕はあんたが今まで、女性や外国人や養子家庭やホームレスに対して、どんなに差別意識むき出しの酷いコメントをしても、議論が感情の応酬になって今までのコメントが無駄なものになるのは厭だったし、すぐ「サベツだ！」とか言い出して話し合いをうやむやにしちまうようなバカな「サヨク」を演じるのも厭だったから必死に我慢してきたけど、流石にそろそろ我慢の限界ですわ。もうコメント始めて5日目だしな。
というわけで、僕は今後あんたに敬語を使わないことがあるし、あんたが酷い差別・中傷コメントをしたら問答無用で削除するのでよろしく。ああ、議論に関係ない独り言も削除しますからね。そういうのはリンクしてる2chのスレッドか、新しいブログでも建てて書いたら？少なくともここよりは賛同者が多いでしょうし。

1. 2007/02/26(月) 07:18:35 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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> ほとんど同じことになりますよ。僕が言ってるのは、おばちゃんたちが井戸端で威張ることを許されているのは、家事という大切な仕事をちゃんとやってきた、エライひとたちだという認識ちが周囲にあるからだ・・ということですから
> 家事が立派に出来てる＝井戸端で威張れる　　ということで、これは”負っている責任や成し遂げた功績は社会的立場とリンクしている”ってことですから、社長が社長の威張り方を許され、ヒラや学生がそれなりの威張り方しか許されていないこととまったく同じです。これだって、社長が威張れる＝仕事できる、というふうに切り離せない関係ですよね。
前にあんたが「大体、仕事ができない人が出来る人より見下されるのはあたりまえでしょーが。そうじゃなかったら、人は何のために仕事をがんばるのでしょうか？」と書いてたとき、正直「コイツマジか！？」と驚愕しましたけど、どうやらあんたは本気で「社会的ステータスがある（と看做される）＝偉い＝威張る権利がある」と思われてるようで。どうでもいいんですが、家父長制の考えだと社会的ステータスに関わらず「目上の人は尊敬し、敬語を使うべきだ（目上の人は目下の人になら大いに威張ってよろしい）」ということになってるらしいんで、そんな考えを推奨してるウヨクの連中はまことにけしからんですね！（「社長」の部下には社長より年上の社員も存在すると考えられるため）
ていうか、社長は別に威張り散らさなくても「社長」という社会的ステータスは揺らがないしキャリアも勿論同様ですけど、「おばちゃんたちが井戸端で威張ること」が「キャリアを捨てて家庭にはいること」の「メリット」だとすると、謙虚な性格のお母さんは「キャリアを捨てて」も井戸端で威張ったりしませんから、結局何一つメリットが無いことになりますねえ。
つーか、数個前のコメントで堂々と女性差別（「魅了的な男性があらわれ…」ってやつね）発言を行っておきながら、自分にとって都合のよいときだけ「エライひとたちだ」などと言うんですね。それってダブスタじゃありませんか？

> それと、管理職だってパートがまぬかれている苦労をおわなければならないし、パートだってエリートが絶対におわなければなならないものをまぬかれているのだから、単純に”管理職＞＞パート”というわけではないと思います。また、管理職になりつづけるために子供を持つことをあきらめなければならないとしたら、管理職をやめたことで子供を持つというおおいな喜びを手にいれることができたとかんがえ、”まあ、世の中欲しいものをどっちとも手に入れられるなんて都合いいことは絶対にないわな”と悟るしかないとおもうんですが・・・
だからさー、社会構造がまともで男女差別の無い状況があって（僕のお袋が会社辞めたときは、男女雇用機会均等法の施行はまだだったと思います）、子供が出来ちゃった女性社員さんが仕事をやめなくてもいい環境があれば、「職と子供」の二者択一なんて経ることなしに両方とも手に入れることが可能だったんですってば。何？「両方とも手に入れるのは女性の特権」？だから男女で家事を二等分して女性だけが育児に携わることの無いようにすればいい、って散々言ってるんでしょうが。あんた、「女性は得してる！男性サベツだ！」って言いたいだけで理屈の中身考えてないでしょ？

> キャリア＝管理職（候補）ととらえれば
いや、勝手に用語の意味を変えないでくださいよ。僕は明らかに「キャリア」をそういう意味合いで使ってないでしょ？

> 無尽講っていうwinnyにも似た相互扶助システムがありますが、女性だって、似たようなものが造れるとおもうのですが。女性なんて人口の半分いるのだし、潜在的な需要は底なしで、音頭を取れる知的な人も今は腐るほどいる、それなのにいまだにそんな全国組織ができてないのは、女性自身がそれを必要としていないからじゃないかと思うのですが、間違ってるでしょうかね。
女性のための相互扶助ネットワークなんて各地に腐るほどあるでしょうが。（例:http://www.ota-tes.cup.com/）「無尽講」は確か地域での金貸しだったと思うんですけど、何で全国規模に広げる必要があるんです？地域ごとのほうが扶助はやりやすいですし、全国レベルなら銀行で十分では？

> 男は子供が産めないから、育児が上手くなく子供がなついてくれないから、家庭というジミだけどある種引きこもりが許された”究極のセーフティーネット”から閉め出されているんですよ？内向的な男だって外で働くしかないんですよ？
だーかーらー、そう思うんだったら賃金を男女平等にして家事を二人できちんと分担して、仕事労働と家事労働に男女間で不均衡が生じないようにすれば、専業主夫（そういえばレノンも一時期そう自称してましたな）が日本に誕生するのだって夢ではないよと僕は言ってるんですけど。あんた、自分の身勝手で間違ってて差別主義的な「女性は生産性が低い！キャリアを積むべきなのは男性だ」という理屈によって結局上のような「不条理」を打ち砕く可能性を限りなくゼロに近づけてしまってるってことに気付いてますか？あんたの尊敬するエドマンド･バークによれば（これは皮肉抜きで言うけど、あんたが紹介してくれたもので彼の思想だけは本当に素晴らしいと思ったよ）保守の言うところの社会変革の道は、「二つの対抗し合う悪徳の結合した力、つまり一切の改革を拒否する頑迷さと、他方で現存する一切のものへの嫌悪や倦怠を感ずる軽薄さとの、不断の抗争に傾注」することにしか見出せないんでしょ？あんたは自分が「一切の改革を拒否する頑迷さ」”だけ”を発揮して自分の言い分を破綻に導いてるって分かってる？

> 不得意で根性なしならどんなところでも牢獄に感じ、得意で根性があればどんなところも楽園です。
そうですね。人間が出来るだけ自分の「得意」なことが出来るような自由さが社会に担保されるといいですね。

> 交換条件が成立しにくいのは、当の女性の行動がそれを実証していないからです。なぜなら、法整備の恩恵を受け、順調に所得を伸ばしたキャリア女性の層は、配偶者の男性に求める所得、あるいは実際に結婚している相手の所得が自分よりはるかに上なのですから。
それは結局、日本の男尊女卑的風潮を女性が自明のものとして受け入れてしまった証拠だと思うので（いくら金持ってても「男は女におごるべき！」な発想を持ち続ける、とかね）、そうした風潮を維持してきた保守主義者の男性にも責任はありますね。男性側がリベラルなら単なるとばっちりですが。
僕はそういう主張をする保守主義的な思想の女性（有名タレントでしたら細木数子氏とか）は男女差別的な保守男性と同様批判されるべきと思いますが、彼女らを批判するのなら同時に社会や産業での保守的風潮を維持し続けた男性保守主義者（当たり前ですけど、そういう風潮の社会では産業などでの権力者は圧倒的に男性が多いですから）の責任も追及しないとダブスタになるんじゃありませんかね。

> 男たちはますますフィリピーナやタイ女性に逃げ込み、（僕の遺伝子理論から導くというと）日本の遺伝子プールの質は低下します（タイの人ごめんです。正直、一旗あげるではなく、ダンナを見つけて養ってくれることを目的にしてわが国に来た人は、あんまり賢くないです。そこから賢い子が生まれるとも思えません。）。
> やはり、優秀な遺伝子をもつキャリア女性に子供をうんでもらうのがべストだとおもいます。昇給だけではこの問題を解決できないところが頭がいたい、かといって給料を抑えて無理やり子供を生ませるよう仕向けるのも問題・・・・・
「僕の遺伝子理論」、興味深いんで論文にしたためて学会で発表でもしたらどうでしょうかねー。新書で出せばベストセラーになるかもしれませんねえ、名づけて「利己的な人の考える遺伝子」。このタイトルじゃパクリか。てへっ（黒い笑い）

> じゃあ、ききますが、日本女性の地位ってぶっちゃけどうなんです？海外では、日本女性の評価ってどうなのですか？一般の海外の有識者は、”彼女たちの地位は低いのでもっと地位を上げるべき”と主張しているのですか？違うでしょ？
意味わからん。なんで海外の人々が日本の差別問題に口出さなきゃいかんのです？つーか「地位」って何？僕は一貫して「女性の給与や雇用状況・家事の配分」についての男女差別を論じてきてるんですけど。社会的な「地位」なら別に低くないでしょ、女性の社長も政治家も普通にいるんだから。何言ってんの？

> 彼らのまえで僕らが”日本女性が相対的に地位が低い””もっと解放してあげるべき”などと主張したら、（略）
それはもんもさんの実体験？なら少しは傾聴に値するかな、と思いますが（ただの妄想だったらいよいよあんたも末期だね）、それは別に女性の雇用状況や家事の配分じゃなくて、日本人が女性のセックスライフに寛容だとか、（貴方が引き合いに出してた「おばちゃん」のように）女性であるだけで威張ったり図々しくすることが（ある程度）許容されている、という文化的な問題でしょう。まあそれだって、僕が論じてきた雇用や給与の問題のような産業的な男女差別を許すための方便の部分もあると思いますけどね（ちょうどあんたが「家庭に入った女性は威張ることが許される」と言ったみたいにね）。

> 一つお願いがあります、管理人さんがもしそのような見解を持っていられたら、くれぐれも、その認識のまま海外なんて行かないでくださいね。同じ日本人としてめちゃくちゃ恥ずかしいですから。
ああそう。僕はあんたみたいな、旅行先で中国人の人を見かけると「くちゃくちゃずるずると犬食いしてる人がななめ後ろにいましたが、見なくてもシナ人だってわかりましたよ」という感想を抱くような差別主義者の人間が日本人として堂々と海外旅行に出かけてるという事実の方が恥ずかしいよ。まさか国外でも同じような「感想」を誰かにしゃべってないだろうね？

1. 2007/02/26(月) 07:19:30 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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＞正直「コイツマジか！？」と驚愕しましたけど、

まじですがな。

>どうやらあんたは本気で「社会的ステータスがある（と看做される）＝偉い＝威張る権利がある」と思われてるようで。
＞ていうか、社長は別に威張り散らさなくても「社長」という社会的ステータスは揺らがないしキャリアも勿論同様ですけど

あのねぇ・・・・・。どうかんがえても社長は平社員よりエバッテルでしょうが！どうして威張ることを許されてるのですか？平社員を含む周りが許してるからですよ。どうして？そのほうが周りが得だからですよ。どうして得？社長は、平社員が出来ないことをやってくれるからですよ。発注を引っ張ってこられて、なるべく低金利で融資をうけられる所と話つけて、会社を支えるというのは平社員が代わりにやれって言ってもできないでしょ？

平社員の心理は”俺は虐げられているぅ！”でもなく、おまえは威張るな！”でもなく、こうです。
”こいつは人の上に立っていばりたいという潜在的欲求がある、だから、こいつをおだてて俺たちはハイハイいっておけば、こいつは得意になって、俺のやろうとしても出来ないことおのずとやってくれて、こいつも俺も助かる。”
俺はこいつの営業力だの金の匂いをかぎ分ける力だの、俺の持っていない能力を利用して俺自身や妻子を食わしていくことが出来る。

社長は社長で、”こいつがいるから、労働力という、自分の仕事の範囲なのだがわざわざやりたくないことを他人に委譲させることがでる。

で、またもやヒラは、”それで雇用が出来て俺も助かる”。

で、また社長は社長で、”雑務にわずらわされず、営業活動や融資依頼に専念でき、己の営業力などの能力を維持でき、それを傘に社員や飲み屋のねえちゃん相手に威張りつづけるという自己満足を続けることができる。”と。

で、両方が思う、”おれもおこぼれにあずかっておまんま食える。こいつも満足できる。お互いさまさまやなー。”

社長だって社員に言いたいことは山ほどあるでしょう。さいごのきり札は、”じゃあ、自分でやってみろ！会社たちあげて融資してくれたり造ったものを買ってくれたり安く仕入れが出来る得意先をより分けて、社名信頼つけておまえらみたいな大勢の社員を食わしていくほど売上稼いでみろ！”でしょう。平社員はそれができません、っていうか出来てたらここでヒラなんてやってません。大方の社長はこういう風にいいたいでしょうが、人間関係を損なうのでぐっとこらえます。オトナですね。そうじゃないと社長なんてやっていけません。

ヒラだって社長にいいたいことは山ほどあるでしょうか、大体は黙っています。妻子が困ってしまうからです。オトナですねぇ。そうじゃないと社員なんてやっていけません。

社長はヒラのやることはできるが、ヒラは社長のできることを能力的にできず、たしかに”社長＞＞ヒラ”なのですが、１００％の上下関係ではなく、ある程度相互利用がはいっているわけです。社長は、ヒラのやることはやれば出来るでしょうが、忙しすぎて体がパンクしてしまいますから事実上できないということです。

っていうか、やっちゃたらヒラが手持ち無沙汰になって首になってしまいますからヒラだって困るでしょう。

これが穏健的な保守の考え方です。こういった考え方に反吐が出そうになるのでしたら頭がまだオトナになっていないという証拠です。早く脱皮してください。



（参考）

漫画の「あしたのジョー」に興味深いシーンがある。しつこく拳闘を勧める丹下段平に対して、矢吹丈は「俺を猿回しの猿に使って一儲けしようとしてるんだろう。」という主旨の指摘をする。これに対して丹下段平は「その通りよ。」と素直に答える。（こういった奇麗事に終始しない徹底したリアリティが梶原作品の魅力の一つだ。その後丹下は拳闘への真摯な情熱を語る。）

プロスポーツ選手とは、要するに悪く言えば猿回しの猿だろう。プロ野球選手は球団という猿回しの猿であり、大相撲の力士は相撲協会という猿回しの猿だ。以下の条件を満たす場合は他人をなんら猿回しの猿に使ってよい。

＊　猿となる者が猿となることを認識し了承する判断力のある大人であること
＊　プロフェッショナルとして十分な金銭的な見返りがあること
（ヒラ社員ももちろんプロフェッショナルです。猿回しになっておおいに結構）


http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_4_3.shtml

＊「利用した」と表現することでいかにもワルイコトであるかのような気分に浸る愚鈍さ

　そもそも人は人を利用して良い。読者諸氏の多くは、おそらくは学生もしくは雇われ人などであろう
。諸氏は、なぜその学校や職場に向かっているのか。それは諸氏がそういった場所に利用価値を見出しているからだ。諸氏に給与をもたらしうるという利用価値。諸氏に社会との関わりをもたらしうるという利用価値。諸氏に卒業証をもたらしうるという利用価値。諸氏に学業をなさせるという利用価値。などだ。
　経営者であっても同様だ。なぜ取引先と関係を持つのか。利益がもたらさせるから、すなわち利用価値があるからだ。読者諸氏は、あたかも蟻のように職場や学校が発する甘い蜜の臭いをくんくん嗅ぎ分け群れ集まっている。骨の髄まで利用してやろうとよだれを垂らしつつ。 そしてなんら利用して良い。

更に言うなら、我々は他人から利用価値があると思われる人間を目指すべきだ。人に役立つと言いかえてもいい。他人から「あいつはいい仕事をするので取引すると得をする」、「あいつの商品やサービスは優れているので取引をすると得をする」、「あいつの経営している会社は給料が高く安定しているので就職すれば得をする。」などと思われる人間を目指すべきだ。

道楽や遊びの付き合いでも同様だ。不愉快なヤツが相手では道楽を楽しめない。不愉快でない人柄を育むべきだ。近所付き合いでも同様だ。利用しあう、すなわち助けあうことも時に必要だ。利用価値のある人間のところには頼まなくとも人は寄ってくる。他人との有意義な関わりを求めるのであるのなら、自らの利用価値を高めるべきだ。

人や会社や国は、人や会社や国を利用していっこうにかまわないのだ。そして人も会社も国も、みずからの利用価値を高めるべきなのだ。 http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/nini_15.shtml

1. 2007/02/26(月) 15:39:30 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞それは結局、日本の男尊女卑的風潮を女性が自明のものとして受け入れてしまった証拠だと思うので（いくら金持ってても「男は女におごるべき！」な発想を持ち続ける、とかね）、

おききしますが、それで女性は苦しみましたか？負担を受けましたか？ひきかえに、己は金を払わなくていいという楽を手に入れてますよね？女性が、己で稼いで娯楽費を捻出するよりオトコに肩代わりしてもらったほうが楽だし手間かからないし・・ってことでしょ？受け入れるも何も、たかってるだけじゃないですか！オトコだって女性が断ればおごりませんよ？だけど、大方の女性はことわってませんよね？

”あたしをわざとあまやかしてかわいがるという行為でたのしんで自己満足の道具にしているぅ！えさ自分でとれないようにして出ていけないようにソクバクしてるペットと同じようにしか思ってない！”なんて怒っていたら”はぁ？バカか？嫌なら自分でその足かせはずして出て行けばいいじゃないか！いくらでもはずせるだろうに・・”っいうふうにしかリアクションできませんがな・・・

別に”おごることによって女の人の喜ぶ顔をみるのは楽しいので、社会よ、おれに女におごる金を余裕で稼げるほどに収入が高いポジションを独占させよ！逆に、女にはそんなポジションあたえるな”そうしないと女が食事代を自分で払っちまうので俺の唯一の楽しみが無くなってしまう！”なんておもってるわけじゃないですからオトコは。（おもってんのかなぁ？）

でも、そうおもって一生懸命自分の身立身出世させて、女の人たち喜ばそうとしてるなら、で、それで余計に苦労したり高給の職場を創出しようとしているのなら、それはそれでてめえの都合なわけで、べつに干渉するひつようはないし、”ほな勝手にしろ”っていうことでしょう。そうしたくない奴はそうすればいいし・・・でも、そのために高給の職場を独占したい！っておもうなら迷惑ですが、いまのところ、彼らの上昇志向はだれをも不幸にはしていませんから別にいいんじゃないでしょうか？

1. 2007/02/26(月) 15:57:30 |
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3. もんも #mQop/nM.
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もっとも世間にはびこっているのは誰の不満ですか？
もっとも切実な人ですか？違いますね？

怠惰で文句ばっかりつけている奴ですよね？

あまり世間に流布されないひとたちは全然不満がなくて
毎日が悠悠自適でたのしいのですか？

違いますよね。がんばってるけど文句を言わない人ですよね。
あるいは文句さえ言う場を与えられていない弱者ですよね？



ごきげんよう、どうなってるの、あるある大辞典
主婦の怨嗟の言葉でうめつくされています。

主婦って世界一虐げられているかわいそうな人たちですね？

違いますね。テレビを見ている視聴者層が彼女たちだから
そういう番組をつくってるだけです。

ボツワナのエンジニアの男性の苦労なんて
国連でとりあげられませんね？

ボツワナ技術者ってラクなんですか？
弱者を虐げて、甘い汁吸い取ってるから
何の不満も無く生きているんですか。
だから、国連はとりあげないのですか？

違うでしょ？

苦しいしちゃんと家族めんどうみてるイイ人で
国連にアピールするヒマもないし、己は根性あるから
政治的に活動する必要もかんじないからでしょ＿？



医師や技師の苦悶が世間にながれる場って
プロジェクトXくらしかありませんよね＿？

医師って主婦よりラクちんな仕事なのですか？
じゃあ、そこらへんの女性もやってみたらいかがでしょう？
ツライ主婦なんかやめて・・

違いますよね？専門技術者なんて
忙しくてテレビなんかみやしないから
民法は彼らを対象とした番組をつくらないから
ＮＨＫくらいしかとりあげないからですよね？


もっとも世間ではびこっている文句のいうことをきいたら
もっとも助けなくていい人をたすけてしまい、
もっとも助けなければならない人を助けられなくなります。


だから、世の中は”もっともでかい声をきいたらいい”というわけではないのです

1. 2007/02/26(月) 16:51:39 |
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3. もんも #mQop/nM.
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問答１

機会の均等を！
安月給の人に医学を学べるチャンスを！

どうして安月給なの？

医者みたいな高給とりじゃないから

どうして医者をやらないの？

医学部落ちたから。




問答２

恵まれない環境の民族に援助を！

頭よくなきゃ医者や技術者教育したって無駄だよ
あんたたちが頭いいという証明してよ

先進国よりハンデあるんだから、
連中より頭わるくても潜在的な能力はあるさ
こんな環境脱して先進国並みの環境にいさせてくれたら
わが民族の子弟はたちまち成長するであろう

どうしてそんなとこにいるの？

ゲルマンやモンゴルみたくローマや万里の長城より南を
攻めることに失敗しちゃったのさ。

どうして軍隊つよくできなかった？頭いいんでしょ？

人口が増えず、食料生産におおくの人手がつぎ込まれ
兵の数がそろわない。

じゃあ、すごい武器を開発すれば？頭いいんでしょ？

生活に手一杯で科学者を養成する余裕が無かった。

でも、アングロサクソンやゲルマンやジンギスカンは、
もともとの環境がめぐまれてなくても
豊潤地域への侵略に成功してますよね？

どうしてあなたたちは彼らのようできなかったのですか？

っていうか、今豊潤地域にすんでいるひとたちは
昔からそこにいた人ではなく彼らの子孫ですよね？

逆にいえば、豊潤地域の民族っていうのは、

恵まれない環境にありながら、恵まれた環境なので
兵や軍がつよくてあたりまえの豊潤地住人よりも
より強い兵や武器を持つすることに成功して、
既存の豊潤地域住人をおいおとすことに成功した
ボクシングの奪回王者

あるいは、

恵まれた環境に生まれ、それなりに
軍や兵をつよくすることに成功して、
侵略してくる恵まれない奴らどもを蹴散らしつづけ、
いまもなお豊潤地に住むという権利を守りつづけた
いままで無敗のディフェンディングチャンピオン
ってことですよね？

あんたは王座の獲得に失敗してるだけじゃないんですか？



・・・・

1. 2007/02/26(月) 17:29:49 |
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3. もんも #mQop/nM.
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アダルトビデオで男性に陵辱されている
蒼井そらに愛の手を！

彼女に機会均等を！AVを脱出させるチャンスを！

あたし、AVやだ！女優になりたい！

十分美人だよ。どうしてならなかったの？

どうしても女優さんになりたくて、
ちいさいころから芸能プロダクションにはいってて
映画や舞台のオーディション受け続けたんだけど
全然うからなくて、事務所の社長さんに、
どうしても女優てなのつく仕事やりたいなら
AVしかないね。っていわれたの！


・・・・・・

ってことは、今AVやってるのは女優だめだったからだよね？


女優がだめだったのに、女優ができるわけがないよね？・・・

・・・・

なに考えてんだバーか！



左翼のやってる議論もこれと同じようなものなのです。

1. 2007/02/26(月) 17:43:55 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞あんたの撒き散らしてる「女性は産休があるので生産性が低い」理論

そのとおりです。女性はスキル蓄積タイプの管理職や拘束時間が長期で不定期のメンテナンス仕事、小用を頻繁にたせない外の仕事や重筋労働に関しては男性よりもはるかに生産性が低いです。その原因は主に産休がもたらしています。が、その、子供が産めるという能力ゆえに、育児生産性（＝人間を生産する生産性）は男性よりきわめて高いという性質がありますから、トータルではほぼ同様の能力をもっており、どっちがどっちよりも勝ってるとか劣っているとかはいえません。だから、僕は女性を見下してなどしておりません。

バリバリ仕事をしたいがガラスの天井に悩まされているごく一部の女性がいると同様に、一日中娘の可愛い顔をみたり遊んでいたいと思う一部の男性もまた”稼がない男なんかを婿にしたくない、そんな男に家事育児をやらせて私が代わりに生活費を全額肩代わりするのなら自分が家事育児をやったほうがまし！”という女性の認識の”壁”に排除されています。



＞だーかーらー、そう思うんだったら賃金を男女平等にして家事を二人できちんと分担して、仕事労働と家事労働に男女間で不均衡が生じないようにすれば、専業主夫（そういえばレノンも一時期そう自称してましたな）が日本に誕生するのだって夢ではないよと僕は言ってるんですけど。

ですから実際に日本女性はそれを全然やってきてないんですよ！やってるのは広末と安達くらいのもので、余裕あるキャリア女性は”主夫”を配偶者にえらぶどころか、己よりもなお高いランクのオトコを求め、”自分より上のクラスのオトコじゃないと、いざとなって自分が仕事いやになって主婦ににげこんだくなったとき困るし、癒してくれないしあまえられないしつれまわしてもみっともないからヤダ！だったら結婚しない！”っていってるのも同然なんですよ？家事を分担してくれるようなオトコをダンナにすりゃいいでしょ？だったら所得は低くてもいいじゃないですか？でも、そういうことをしてないですよね？並みのキャリア女性？はおろか、あの宇多田ヒカルやバリス＝ヒルトンでさえそれをやっていないのですよ？


所得の高いオトコでも家事を手伝ってくれればいいじゃない！ッっていうかもしれませんが、そんな忙しい男が家事までてつだってくれるわけないでしょーーが！だいたい自分だって自炊せず店屋物で済ませてる理由を、そこいらのヒマ女とちがってあたいは仕事がめちゃハードだから・・なんて言い訳してるでしょーが！自分ですら出来ないことをオトコにも求めるんじゃないよ！自分が社会ランクが高いがゆえに忙しいんだったら、自分よりランクが高い男はもっと忙しいにきまってんでしょーーーーが！！。

（ようは、所得にならない雑務は、より生産性の低いひとがひきうけたほうが得策だっていう、あたりまえのことをやっているに過ぎないんでしょ？バリバリ営業できる社員を社屋の窓掃除に拘束するのが得策ですか？掃除は誰かがやらないといけないですからどっちがえらいかどうかなんて関係ないですよ。単に分業の問題でしょ？）

だったら政府相手にしのごのいわずに勝手にお手伝いさんでも雇えばいいって話でしょ？どうせ、金もってんだから多少出費したからって困らないでしょ。そのほうが、中年女性に新たな雇用ができて格差の解消にもなるでしょうに・・。

とにかく、ガラスの天井？だの格差がどうのというのは、押尾学だの、渋谷のチーマー崩れだの、スピードワゴンの”あまーい”といっている片方の人のようなわけわかんないドキュソ男を婿にした女優たちと同じことをやってから文句をいってください。


そして、男女問題以外に格差解消をしたいのなら、市場でもっとも人気が無く、劣った製品を購入してください！ランキング最下位で、故障だらけで評判わるく誰も乗りたがらない車。まずくて誰も並ばないラーメン屋。市場で打ち捨てられたまずいニンジン。売れ残っているビデオデッキ。これらをなけなしの小遣い払ってチョイスしてあげて、一番うれているシェア一位の車や美味しいラーメン屋さんやニンジンとの格差を埋めてください、そして、トップのメーカーと今にも倒産寸前のメーカーの社員の待遇の格差を埋めてください。

できないでしょ？っていうか、それらは市場から退出させるべきで助けちゃいけないでしょ？男女だって人材だってそれとおなじなんですよ。

1. 2007/02/26(月) 18:00:51 |
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3. もんも #mQop/nM.
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管理人さんはこうおっしゃるかもしれません。”もんもさんが仮に年収４００万だったとして、もし奥さんが６００万の所得があり、もんもさんもあまりあくせくして”妻子をやしなわなくっちゃ！高給のポストに出世しなくちゃ！”なんておもわなくなったら、もんもさんだってうれしいんじゃないんですか？。家事も喜んで分担しますよね？・・・と。

答えます。僕もそう願ってます。けど実際はそうならないので願っても無駄です。なぜなら、現実には、年収６００万の女性は私なんかと結婚しないからです。年収８００万、あるいはそれ以上のレベルのオトコと結婚したがります。


一部の男性は、あまり誉められたことではありませんがその逆をちゃんとやってます。己と同格以上の女性から相手にされないので、やむなく貧困に苦しむアフガン女性やフィリピーナを娶り、彼女が親に仕送りをすることを可能にし、子供を産み育て、フィリピン人にとっては豊かな、日本人にとっては貧しいという中間的な生活水準で暮らし、（彼女の実家の扶助も含め）豊かな者と貧しいものの格差の解消に貢献し、社会に向かって”格差を解消しろ！”などとはわめきません

一部の女性は、生活に余裕がありながら、フィリピンやアフガンで貧困に困っている少年を夫に選ぶこともせず、日本にも呼び寄せず教育の機会も与えず、彼が親に仕送りできる状態にもせず、自分はより以上のランクのオトコの嫁にいき、生まれながらに恵まれた子供を生み、私立幼稚園からエスカレーターで大学までおくり、社会の格差を拡大して、なおかつ社会に向かって、格差を解消しろ！とわめいて　います。


フィリピーナ夫は己の欲望を満足させてるだけだ！確かにそうでしょう、日本で暮らせる代償として、多少ハードなえっちくらいはします。ですが現実に彼女の実家は富裕化し、彼女の子供も地元で結婚したときよりはるかに高い水準の生活をさせることができ、彼自身も、日本の女にもてないことをカバーできる生活の愉しみを得ることが出来ています。貧しい者を引き上げ、己の次世代は引き下げる。確かに格差は地ならしされています。



格差格差というのなら、実際に自分が格差を解消してください。マクロとミクロは違う。合成の誤謬って知らないかい？というひともいるでしょう。ですが地道なミクロを積み重ねないと全体は決して変わりません。日本の富裕なキャリア女性も、フィリピンやアフガンの貧しい男性のもとに嫁いで、途上国と先進国の生活水準の格差を解消したらいかがでしょうか？多少、アフガン少年にハードなプレイをしたとしても容認しますよ。

1. 2007/02/26(月) 20:17:54 |
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3. もんも #mQop/nM.
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コメント数も100に届きそうな勢いになってきたので、ここで少し今までの議論のまとめめいたことを書きたいと思います。

正直なところ、「Arisanのノート」で貴方がやってきたことを直視していた僕は、もんもさんがわざわざ僕のブログという、貴方にとっては政治的に有利であるはずもない場所に来て、きちんとコメントを返してくれるとは思っていませんでした。だから僕は、貴方がここにコメントを残してくれたことを素直にうれしく思ったし、まともな話し合いが成立しそうな気配に少し舞い上がっていました。今思うとあまりに認識が甘かったと言わざるを得ません。僕は結局、貴方の言うとおりの青臭さを抜け出せなかったのでした。

僕は、人と人がちょっとした社交辞令でない本気のコミュニケーションを行うと言うのは、基本的にお互いの「我侭」をお互いにぶつけて、その落としどころを探っていく作業だと思っており、それは今でも変わっておりません。僕はあえて、詳細な理論付けや適当な「ソース」を出来るだけ引っ張ってくること無しに（M字曲線の話題など、どうしてもソースが必要な場合には貼り付けていましたが）、貴方に対して「サヨク」の我侭をぶつけて、保守を自認される貴方との議論の落としどころを見つけようと思っていたのでした。そうすれば、イデオロギーの左右に関係のない、それなりに妥当性のある結論が、上手くするとひょっとしたら（流石にそれを確信するほど青臭くはなれません）見つかるのではないか。そんな希望を抱いていたのでした。

ところが、貴方は僕が返したレスに、だんだん真面目にレスポンスを行わなくなっていきました。議論と関係ない話題が明らかに途中から増え始めているのもそうですが、貴方が、特に貴方にとって都合の悪い、返事のしにくいことを僕が書くたびに、その話題に直接的に言及するのを巧妙に避けて、違う話題を引っ張っては「議論」（めいたもの）を継続していくのを目の当たりにしました。さらに不幸なことに、アクセス解析からこのようなURLも見つけてしまいました（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1172181768/）。僕は悩みました、何故貴方は僕の問いに真面目に答えずにこのようなことを繰り返すのかと。僕のやり方がそんなにもまずいものであり、僕があまりに愚かであるために貴方を呆れさせているのではないかと、そう思いました（だんだん僕の文章が精神的に荒れて酷いものになっていくのは、今日の朝に怒りに任せて書いたコメントを読むだけでも分かります）。

ですが、同時に僕はこうも考えました。僕の言っていることに真面目に答えていない、答える気がないのは、やはり貴方の方であり、貴方はそれを分かった上で上記したようなことをやっているのではないかと。そうならばその理由は何なのかと思いました。

> こんな安易な、ガキ臭い、腐った土台に立脚したシロモノなど、
> かならず倒れますから、今すぐでもいいから捨て去りなさい。
僕は幸いにしてルソーの思想の信望者ではなかったわけですが、人が熱烈に支持している、ないし愛しているのかもしれない思想に対して、「こんな安易な、ガキ臭い、腐った土台に立脚したシロモノ」と呼び、「今すぐでもいいから捨て去りなさい」と「命令」すらしてみせるこの態度は何なのかと言うと、僕が大嫌いな共産主義者のオルグしか思い浮かぶものがないのでした（http://psychodoc.eek.jp/abare/org.html）。ここに書かれている「感情オルグ」や「スケープ・ゴート法」、「認識操作」や「争点操作」や「立場操作」などはまさしく貴方がここのコメントで全面的に展開してきた手法そのものですし、人のアイデンティティの部分に土足で踏み込んで、その考えを捨てろと「命令」するような態度はカルト宗教のそれに著しく近似しています。ここでようやく青臭い僕は気がついたのです、この人は最初から僕の話しなど聞いていなかったのだと。単に、自分の思想に相手をオルグして、同じ方を向く同じ顔をしたエージェントの一人にしてしまおうとしていただけなのだと（上に挙げた2chのスレッドも、おそらくはそうしたことを行うための「同志」を呼び寄せるための装置だったのでしょう。幸か不幸か、あなたの「同志」はここには現れませんでしたが）。

僕は上で、僕の主張は全て僕の「我侭」に基づいている、と書きました。いくら巧妙な「ソース」を持ってしても、人の意見と言うものが所詮は主観に過ぎない以上、絶対に「正しい」意見などのこの世に存在しませんし、理屈が巧妙かどうかなどと言うのは、究極的にはせいぜい説得力の問題でしかありません（ここで僕が激昂して「貴方は感情主義者だ」などと言ってしまったのは、この意味で大変な過ちでした。「感情主義者」は僕の方でもあったのですから）。しかしながら、貴方が主張しておられるとおり、人は社会の中で生きていく上で全ての「我侭」を通すことは出来ないわけで、そこに人と人とが「我侭」をぶつけ合うコミュニケーションの行われる価値が見出せるのだと思います。

でも、貴方はただひたすら「お前の主張は我侭だ、俺の意見は正しい、俺に従え」と繰り返すばかりで、僕の「我侭」をちっとも受け入れてくれませんでしたし（「お前も俺の我侭を受け入れてない」？貴方は自分の酷い差別コメントがついに削除されなかったのは何故だと思っているのですか）、貴方の頑なに信じておられる「正しさ」を、僕が色々なやり方（これにはまずい点もあったかもしれません）で切り崩そうと試みても、貴方は自分の主張をオウムのようにひたすら反復するばかりで、ついに自分の「正しさ」が何に基づいて言われているものなのかを示そうとはしてくれませんでした。大体僕にはそうしたことを言う人が、自分が被差別者の立場におかれると言うことを想像もしてみせない人が、自分の「我侭」を通すことを他人の「我侭」を糾弾する「正義」だと頑なに信じているのには、正直言って呆れ果てるほかありませんでした。自分の「正しさ」を絶対的に信じている人には、僕が上で説明したような「我侭同士の妥協」が通用しませんから、何を言っても通じるはずがなかったのです。

僕はそれでも何故貴方が僕に対してこのような態度をとるのかについて、完全に得心が行っていない部分がありました。しかし、貴方の酷い差別コメントを撤回する様子すら見せない手付きを見て感じたのは、貴方は僕を「バカサヨ」「フェミサヨ」もしくは「サヨブロガー」だとしか思っておらず、一人の感情ある人間だと看做していないと言うことでした（朝僕があれだけ酷いコメントを書いたにもかかわらず、貴方の態度が全く変化していないところからも、それは窺い知れます）。僕は貴方に対して、「ネットウヨ」だとか「バックラッシャー」だとか、ネット上でしか通用しないような適当なレッテルを貼って罵倒することは絶対にするまいと心に決めていて、それは貴方を一人の人間だと看做していたかったからですし、貴方が現代のコミュニストにしか見えなくなった今でも、基本的なところでその気持ちは変わっていません。

貴方は、貴方がここで酷く侮辱し、愚弄し、差別し、踏みにじった人々の、女性や中国人やフィリピン人やタイ人やカンボジア人や養子家庭やホームレスの人々の、人間としての尊厳や感情と言うものについて真剣に考えたことが一度でもあるのでしょうか。「日本に働く日本人の男性労働者（おそらくこの中には性的少数者の方々や障害者の方々は含まれないのでしょう）」という、世界中にもせいぜい数百万か数千万人しかいないような人々を、日本の中においてさえ決して「多数派」と断言できないような人々を、奇妙にも他の世界の全てから切り分けて、自己の実存の全てをそれに同一化し、卑しくも「日本人の代表」や「愛国者」を気取ってみせる、その態度の醜悪さについて真剣に考えたことが一度でもあるのでしょうか。もし、それを今からでも真剣に考えたいと言うのならば、是非ともここで女性や中国人やフィリピン人やタイ人やカンボジア人や養子家庭やホームレスの人々に深く謝罪し今までの行いを悔いて、もう一度僕に話しかけてみてください（これは「命令」ではなく、僕の「希望／お願い」です）。そうすれば、愚かで青臭い僕とてもう一度貴方とのコミュニケーションをやり直す気にはなると思います。

長々とした話に付き合っていただき、今までどうもありがとうございました。

1. 2007/02/26(月) 22:19:15 |
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3. CrowClaw #mJxP.Gqk
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いやー。管理人さんからこんなに早く返事がくるとおもっていませんでしたので、まったくお返事の内容を考えていませんでした、ですから、すみませんが、管理人さんのコメントをこのまま流して、先とつながった話をしてもよろしいでしょうか。


僕は、女はイケメン３高をおもわず選ぶのはしかたがない・・といっておいて、今の投稿では、キャリアはアフガンの少年を婿にしろ！だの逆のいってるわけですから、あきらかに自己矛盾してますよね？第一、男が格差を解消する行為は女にとっては格差の拡大なわけで、フィリピｰナ嫁にしたって、現地のもっと貧困な男性からしてみれば、彼女は富裕な女性なわけで、もっと富裕な日本人男性に嫁ぐことは、我々から見たキャリア女性と全く同じようにみえるはずですよね？

僕は変でしょうか？いえ、実は、キャリア女性が３高を選ぶことは否定していません。人間ですのでしょうがないとおもっています。

僕がキャリア女性や左翼の人に向かって言ったのは、”しなさい！”っていったのは全部皮肉的な表現で、あとは”・・いかがでしょうか？”とかいったような文末で、全部、それをするな！といってはいませんでしたよね？ということは、僕は彼らがそういうことをするということを否定してないってことです。

彼らがそういうことをするのは仕方が無い、人間だから。だけど、彼らがそういう行動をとりっぱなしだったら世の中が悪化していく一方だッたら困る。じゃあどうしたらいい？

こいつらに、やるな！と強制するでもなく、やったらぺナルティーを貸すようなシステムにしてやらない人と均衡をとらせるべきだ！というのでもなく、逆に、”じゃあ、世の中の方をかえてみたらどうだろうか・・・？”ということです。

彼らが、欲望のまま、イケメン３高、エッチなタイの嫁をえらんでしまっても悪化しない、あるいは彼らがそうすればするほど、良くなっていくようなシステムに世の中がなっていればいいんではないか・・・ということです。具体的には、アダム＝スミスやベンサムが言っていることにもっとも近いと思います。



それと、僕が全然関係ないテーマをコメントしたとお思いでしょうか？否です。全部つながってますよ！狼とブドウ、女優に憧れるAVギャル、医学部落ちた医学部志望者、シベリアにあるはずの大学、メロンで儲かる荒野のパラドックス、ネオナチに豹変するボボンガ共和国の代表、砂を撒いてワニを退治するニューヨークの老人（これは未完でしたがいずれは書こうと思ってました）、ツンドラ地方からチャンスを得ようと上京した若者。・。温暖な地域に憧れている寒冷地居住の民族・・・・逸話は全部関連してます。


”ここにいるからダメなんじゃなく、ダメだからここにいるんだろ？・・いやいや、どっちが正しいとかいうんじゃなく、どっちもいえているのだ（＝循環論のわな、卵とにわとり）””やってできるのなら、今ごろとっくにだれかがやってる”誰もやらないのは採算があわないから、自分がやらないのはそれができないからだ（狼とブドウ）”レゾンテートルを満足さすというカルトのワナ（ニューヨークのワニ）ああ、これはまだはなしてませんでしたね。

これって、全部サヨク的な考え方の陥穽と、穏当な保守現実主義者の考えを隔てる垣根を表現してるんですが・・・・。おわかりになりませんか？？？

”ここのところがよくわからない”といわれるのでしたら、どんどんはなしてみたいですけど、どうでしょうかね。とにかく、僕はふざけてコメントを返したわけではありません。

1. 2007/02/26(月) 23:08:15 |
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3. もんも #mQop/nM.
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それと、右翼左翼関係なく、モノにはすべてコストがかかるということも忘れてはダメです。

たとえば、左翼勢力は安易に機会の均等、格差の是正といいますが、すべての人材に機会の均等を！といったって、人材の選抜には時間も手間ひまもかかるのですよ？

もし、インドや中国やツンドラ地方の貧民を含むすべての人たちにキャリア職業へのステップとなる学術機関へのエントリーを解放したとしましょう。おそらく数億枚のエントリーシートが機関にとどくでしょう。おそらく一人の候補者に吟味する時間は０．０１秒程度しかとれないでしょう。

どうやって手っ取りばやくホンモノを判断します？現地まで私立探偵を派遣させますか？何人いるでしょうね。数億人だから一人１０人だとして数千万人の探偵が必要となります・・いや、不正を許さぬ丁寧な調査をするには、もっと人手が必要でしょう。

学歴や職歴、親の出自、有名教授や政治家の推薦状などのレッテルデ判断するならば、コンピューターがエントリーシートに記載された文字を読み取れれるので秒単位で合否を判断、ランクごとに分類さえできるでしょう。でも、それって今までとおなじじゃないですか！っていうか前よりレッテル依存が強まってませんか？

思うに、学歴とかって、いわば、信頼できる”格付け機関”に人材吟味を”外部委託”して、人材選別コストを低減する装置だったんじゃないでしょうか。だって、人材の吟味をディープにおこなうとしたら、徒弟制度とかスカウトマンを多数雇用してつきっきりでストーキングするといったマンパワーを無茶苦茶浪費するシステムしするしかないですよ？でも、そうなったら職人の弟子とか博士の助手とか野球の選手と同じく、わずかな人数しか面倒みきれないですよね？かえって、機会の門戸をせばめてませんか？おそらく中世がそうだったのでしょう。

おもうんですが、学歴や出自で判断されるのは不快かもしれませんが、中世の徒弟制度よりは機会がひろがってませんか？前近代ならば、エリートの最短距離である、有名教授に面通するにこぎつけるまでのプロセス自体が閉ざされていたんですから・・・

別の方法を考えましょう。私立探偵ではなく、人材選別機関のエンジニアを数百万人雇いましょう。国では不公平感があるので国連に委託するとしましょう。でも、コストはどこから調達するんですか？国からですよね？全部の国から少しずつ徴収するとします。でも、このコストが、機会開放による貧民の底上げ分の国富を全部食いつぶしてしまうようだったら、かえって貧困を促進することになりますよね？中国共産党の役人ですら、コレよりもはるかに小額ですんでいるのですから、こんな機関を維持するとしたら世界経済は崩壊することでしょう。

機会はコストの壁にぶちあたり、無限に広がることは不可能です。そこでわれわれは、やむなく簡便に判断が出来るレッテルに依存したり、自分の代でだめなら。。と、次の世代に託したり、循環論のパラドックスを利用（排除？）して、こいつが援助を必要としている悪条件の渦中にいるのは、援助しても効果が無いダメなやつだからだろう、ほんとに優れた奴なら、援助を必要としてる不利な条件から、とっくに脱しているはずだ、たとえ何代かかってもな！”と考えてあきらめるのです。

いまでは刑務所でITの授業が行われているようですが、こういってはナンですが、ITわかる頭だったら刑務所入っていないですよね？Iわからないから食うに困り、売人やバール”のようなもの”で窃盗しらり、ヤクザしかできなかったりしてここにいるんですよね？IT技術者として生きていけたら、そんな稼業をやってるはずがないですよね？ITの求人なんて、今まで雑誌にかなりたくさん載ってましたよ。犯罪者のみなさんも、面接うければよかったじゃないですか。

ITができたらここから抜け出せるのではなく、ITができないからカタギのせかいからここにおっこってきたんですよね？ってことは、彼らにITなんかおしえても税金の無駄ってことですよね？

これって、格差の問題とか男女関係とかワーキングプアとか、すべてにあてはまりませんか？

前に出たエントリーシートの問題にしたって、もしコンピューターで送るという風に限定したとしたら、”コンピューターの無い農村部の人は実質締め出されることになるので不公平””マグロ漁船で作業してるなど、ネットから隔絶されている人、貧困でPCをもてない人への差別だ！”
ということにもなりますよね、

でも、学問するに値する優秀な頭脳をもつ人が、PCが使えない環境にいるというのはおかしくないですか？？親がバカなら子も頭いいわけがないから、親が貧乏なわけがないし、だからネットの無いところに生まれついてるはずも無い。つなげる環境に生まれついてなくとも、多少賢い子なら、金稼ぐなり買うなりできますよね。

自分をエントリーできる環境にすらおけない人に、学問せたところで効果があるわけが無いですよね？ですから、無限に機会を拡大したところで意味が無いですよね？

むしっろ、学問うける資格がめちゃくちゃ高そうな若者を吟味するコストを奪ってしまうわけだから、かえって悪影響がありますよね？


それと、マイノリティーに謝罪してから対話を続けたいとのお言葉ですが、意味がわかりません。そもそも、管理人さんとマイノリティーのかたがたには、何の関連もありませんし。もし管理人さんが、己が彼らの代弁者であるとお思いでしたら、それはちょっと違うのではないかと思います。



次に、僕が用意していた原稿がありますので、あげさせてください。

1. 2007/02/27(火) 00:42:16 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＜あるヘンケンをうけたマイノリティのジョセイの起業奮闘記＞

キャリアになれずワーキングプア＝キャリアで雇われなければ事業やれ！＝金が要る＝とりあえずどこでもいいから勤めて稼げ＝稼げない！＝どうしてだ！＝どこも雇ってくれない＝どこにも雇われない奴に事業なんて出来るかバカ！・・わかった、バイトは止めて金借りろ！＝どこも貸してくれない、サベツだ偏見だ！＝おまえに金貸しても絶対に「もどってこないとおもわれてんだよ！お前が馬鹿っぽくみえるんだよ！おもわず利巧にみえるよな、儲かりそうなビジネスアイデアを披露して驚かしてやれ！＝やっぱりどこも貸してくれない！、ジョセイやワカモノは地位が低く見られてるのねぇ＝人のせいにすんなバカ！未来は何が”くる”か見通せ！、それが儲かる業界だ！＝オトコノヒトみたいにキョウイクうけてないからどんな業界がのびるかわかんなーい！＝またまらヒトのせいにすんなゴルぁ！＝やっとビジネス考えた！お金も貸してくれるとこ見つけた！＝良かったな！＝でもサラ金以上に金利が高い！、やっぱりアタシたちジョセイみたいなマイノリティーって、大手企業やオトコシャカイにくらべてシイタゲラレテルわぁ＝またヒトのせいにすんなバカ！＝貸したい人がふえれば金利は競争原理で低下するだろ？貸したい人が少ないということはお前の投資話に魅力が無いからでは？そもそも優良金融機関ほど渋いから（っていうか渋いからかしだおれリスク低くて金利が低くできてんだから）そこを説得できればそれだけ優れた投資プランってことだろ？高利貸ししかかしてくれない事業なんて成功するわけないさ＝わかった、もっといいアイデア練る！＝がんばれ！＝わーい、大手都市銀行から融資もらえたよ！＝よくがんばった。だけど一年持つのは十に三つ、黒字に脱するのは百に三つ。上場できるのは千に三つくらいだけどな。
この業界がジョセイに不利なのは間違いないだろう、だが。こんな希少なケースでジョセイが多少不利だからって、世間の全部がジョセイにフリだって訳じゃないぞ！数学的によく考えろ！っていうか、こういうことすら見極められないようじゃ事業なんてつづけられないぞ！、いいか、これからは、ヒトをうらまず前向いて走れ！わかったか！！

1. 2007/02/27(火) 00:43:27 |
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3. もんも #mQop/nM.
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もうひとついいますが


確か、映画、キリングフィールドで、最後にジョンのイマジンがながれましたけど（ってか、また映画引用しちまったよ・）


製作者は、ポルポトも、このイマジンの唄のような精神をもっていたなら、大粛清なんておろかなことはしなかっただろうに・・・といっているわけでは全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然全然ちがいますからね！

だから、ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったいに、勘違いしないでくださいね！！

さもないと、あなたが何らかのケンリョクを握ったときに、ポルポトの二の舞をおこしますよ。

むしろ逆ですからね！ポルポトが、ジョンのイマジンの歌詞のような世界を真に受けてしまって、本当にこんな世界が地上に実現できるんだ！って勘違いしちゃったからこそ、あのようなものすごい悲劇がおこってしまったんだよ！と、うったえているんですよ。つまり理想はあくまで理想であって、机上の空論を現実にもってきてはいけない、それやっちゃったら大変なことになる。いみじくも政治家たるものは（っていうか、社長とか知事とかプロジェクトリーダーとか世帯主とか、すべてのひとの上に立つ者っていうのは）その分別はちゃんと分けて考えないといかん、国民もそんなバカは為政者にえらんじゃいかん、よくわかったか！ということですよ。いわば戒めということですよ、あの唄が流れた理由ってのは。

1. 2007/02/27(火) 01:54:41 |
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3. もんも #mQop/nM.
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10 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 11:18:22 ID:7M77j/SH0
カンボジアのポルポト政権の虐殺を非難した映画「キリング･フィールド」で
主人公が命からがらカンボジアから脱出できておしまいってときにイマジンが流れていたが
ポルポトこそ、ジョンの理想（夢想）である
宗教も私有財産も欲も無い世界を愚直なまでに作ろうとしていた人物なわけで
この歌をラストに持ってくるのは強烈な皮肉と思ったら良いのだろうかｗ

http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/3eb78271a03f4f708b17b77a63c7b07a

1. 2007/02/27(火) 03:14:49 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞「日本に働く日本人の男性労働者（おそらくこの中には性的少数者の方々や障害者の方々は含まれないのでしょう）」という、世界中にもせいぜい数百万か数千万人しかいないような人々を、日本の中においてさえ決して「多数派」と断言できないような人々を、奇妙にも他の世界の全てから切り分けて、自己の実存の全てをそれに同一化し、卑しくも「日本人の代表」や「愛国者」を気取ってみせる、その態度の醜悪さについて真剣に考えたことが一度でもあるのでしょうか。


「日本で働くことができない日本人の非労働者、特殊労働者（おそらくこの中には性的少数者の方々や障害者の方々以外のいたってノーマルな大多数の人たちは含まれないのでしょう）」という、日本にもせいぜい数万か数千人しかいないような人々を、あわよくば世界の中においてさえ決して「多数派」と断言できないような人々を、奇妙にも他の世界の全てから切り分けて、自己の実存の全てをそれに同一化し、卑しくも「抑圧されし者の代表」や「マイノリティーの旗手」を気取ってみせる、その態度の醜悪さについて真剣に考えたことが一度でもあるのでしょうか。

1. 2007/02/27(火) 03:25:02 |
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3. もんも #mQop/nM.
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マイノリティー、弱者、被抑圧者という、安全な囲いつくりその中に逃げ込み、自分の身の位置が安全なることを傘にきて、平凡、普通を見下して己は特権階級にあずかり、決して自分は傷つかない高みの位置から、絶対にリスクを追うことのない誰をも実現不可能な机上の空論を放言しておのれは人より上だと悦に入り、実際は何もしなく、大方の人間だって何もできないがそのことを恥じ謙虚にふるまうのに、その庶民たちの千億分の一の謙虚さもみせず、ただひたすら無理難題を、安部内閣、日本社会、一般企業、男たち、国連、己の扶養者に向かって無理強いすることは、かれら文明維持者に対する冒涜にほかなりません。今すぐに、日々勤労している、名も無きおとうさんたち、作業着きて死のリスクを負いながら必死で便利な生活インフラを維持しているあんちゃんたちに土下座してあやまりなさい。

1. 2007/02/27(火) 03:36:13 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞つーか「地位」って何？僕は一貫して「女性の給与や雇用状況・家事の配分」についての男女差別を論じてきてるんですけど。

家事の配分なんぞ、おのおのの家庭内での決め事なので、国家だの会社だの外部の者たちにどうしろといわれても、どうしようもありませんがな。お前の家はシンクの汚れ掃除に週何時間負担しろ！と夫に対して、会社の上司や行政の担当官が命令するのですか？誰がそれを徹底させるのですか？誰がそれを守っていることを確かめるのですか？できませんよね。てことは実質不可能ということで、論議しても全くの無駄ってことですよね？

もし女性がより家事を長時間手伝ってくれる夫を欲しがっているのなら、そういう夫を自分がえらべばいい話で、方法はいくらでもあります。なぜ女性たちは、やや不埒な男性が行っているように、ブーケット島の美少年たちを、稼がないけど家事をしてくれる婿、兼、家政”夫”として迎えいれないのですか？

＞女性の給与や雇用状況

そして、どうして己の収入がたりないとおもって、キャリア職というものが女性に適さないとわかったのなら、電気技師、高所作業員、爆弾処理、死体処理、糞便処理業、白アリ駆除業者、ひよこ鑑定士、外科医など高給が約束される職業に転向しようとはおもわないのですか？

そこまで３Kでなくとも、マッサージ、鍼灸師、美容師など、手につけたら稼げる職業で、実力あったり客に人気があったりしたらいくらでも高い金を得ることが出来て、ブランクあってもいつでも復帰できる職業なんていくらでもありますよ。そういうｓ資格をとろうとは思わないのでしょうか？それでもなお、キャリアを夢見るのでしょうか？どうしてそこまでするのでしょう？手を動かすのも体つかうのもおっくうで、机の上に座るよりほかになにも出来ない怠け者なんでしょうか？

自分が苦手だな、向いてないな、というジャンルを忌避し、自分に適した作業内容、時間拘束をもった仕事を選択するというのは老若男女かかわりなくみんながおこなっていることですよ？僕だってライフスタイルのこのみからいえば、きままな画家や人と向き合わずに仕事できる畑作でくっていきたいですよ。でも人気ありすぎて業者が乱立気味で、生産が過剰ですので売値は低く生活がなりたちませんから、あきらめて他のジャンルにいってますよ。

男はキャリア職という美味しいポジションを独占してずるい！オンナはそんないい職から締め出されている・・っておもってるならとんでもないまちがいですよ？うちのじいさんはメジャーリーガーの道を閉ざされている！メジャーリーガーは若者に独占されてる！って憤慨しているに等しいですよ。

大体そんなにラクで皆があこがれる職業なら、人材が殺到してしまって、役者やアニメ作家やアダルトビデオ監督みたいに、人件費がとっくに暴落してなければおかしいはずです。やる奴やつ奴が、きつくて続々と逃げていってしまうハードな仕事だからこそ、人件費が高く維持されているんです。

２ちゃんねるの書き込みにありましたが（だから僕も余り信用してないんですが）うちも女性のキャリアを養成しなければ！と思った会社が、女性を幹部職として７人養成したそうですが、のこったのは一人だけだったそうで、人材育成コストとのトータルでだいぶ赤字になったそうです。これが現実です。猫ひろしが体格というハンデゆえに総合格闘家への門戸を閉ざされていることを嘆いているにひとしいのです。

＞社会的な「地位」なら別に低くないでしょ、女性の社長も政治家も普通にいるんだから。何言ってんの？

地位がひくく無かったら、他に女性に何に問題があるというのでしょう、前述した家事の配分なんぞ、いわば夫婦喧嘩の原因とか、子供のパジャマは何色がいいとか、今週は誰がごみ捨て当番になるかのような完全にドメスティックな問題であるからして、じゃあ、何がのこっているというのでしょう？

給料・雇用＝もっと給料がもらえる職業への転職、
　　　　　　キャリアのあきらめ（僕がくってけないのでAV監督をあきらめるの同義）
家事の配分＝てめえで解決しろ！アジア少年でも雇え！行政の知ったことか！
女性の地位＝何の問題も無い。

はい、完全にクリアーされました。それでもなお騒いでいるというのは、完全に己のレゾンテートルの充足、生活手段としての利用にすぎないわけでぶっちゃけ”飯の種”ってことですね。

ひとこといいですか？

夢中になってあそんでるそこのおこさんたち、もう暗くなりましたよ。おかあさま（＝現実社会）が夕飯の支度をして待っています。今すぐ遊び（＝全く生産的でない活動）をやめておうち（生産の現場）に帰りなさい。

1. 2007/02/27(火) 04:23:21 |
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3. もんも #mQop/nM.
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結局、いやなんでしょ？

ぷーケットの少年は家事するかもしれないけど、日本語できないからたいして稼げないからいやだし、だから自分が全部生活費をかせがなきゃなんないからしんどくていやだし、、家事は誰も見てなくて華やかじゃないから嫌だし、糞便や死体処理はキャリア以上に３Kだからいやなんでしょ

（↑女性はこれをしってるから、私にもウンコを処理すす権利をよこせ！”とごねない。机の上でキレイなキャリアのほうがまだましだってわかってるから、”よこせ！”とごねてる・・・確信犯だよな）くれぐれもだまされないようにしましょう。おーぶるぶる。


キャリアでさえ、７人いたら１人しかのこらない”猫ひろし格闘家計画”にひとしい行為だってのに・・・・おそらく数百人養成して一人くらいしかプロになれないだろうね・・・主婦やってたほうがリコウだわな・・・


聞いた話なのですが、ある建築系の企業で、求人募集の際に、”現場への見学があるため、そのさいヘルメットと作業着を着用していただきます”と書いたら女性の応募が激減したらしいです。オンナって勝手ですね。いずれ身にしみて判るでしょうが・・

1. 2007/02/27(火) 04:37:55 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞僕は悩みました、何故貴方は僕の問いに真面目に答えずにこのようなことを繰り返すのかと。僕のやり方がそんなにもまずいものであり、僕があまりに愚かであるために貴方を呆れさせているのではないかと、そう思いました


そうですよ！そのとおりですよ！おそらく普通の人に自説をまくしたててもリアクションが乏しかったでしょ？で、奴らナニモワカッテナイ！既成シャカイというどろどろとしたカオスにどっぷりつかって、サベツとヘンケンでゴリゴリに固まってしまったのだ、なんてカワイソウな！なんとか助けてやらなくては！なんて憐憫の気持ちをいだいてたのではないですか？

それって逆ですよ！世間から憐憫の気持ちをいだかれてしかるべきなのはあなたのほうです！！

純な社会人の人たちは、管理人さんの話を全く相手にしてなくて、で、僕のような、仕事してたんだけど、たまたま現在しばらくの間仕事から離れている人間くらいしか真摯に間違いを指摘してくれる人がいなかった。で、ずーっと間違った考えを訂正する機会をもたぬまま今まできちゃってる・・・・ってわけですよ。僕の若い頃のそっくりですわ（っていうかほとんどの人がそうおもうんじゃないかな）


＞ですが、同時に僕はこうも考えました。僕の言っていることに真面目に答えていない、答える気がないのは、やはり貴方の方であり、貴方はそれを分かった上で上記したようなことをやっているのではないかと。


あーーーーだからどうしてそっちにいっちゃうのかと・・・orz.まあしょうがないか。どっちが正しいか判らないですから、最初にあっちゃの思想が正しいと思ったら、そこから脱却するばあい、その正反対のこっちゃの思想を正しいと思うしかないわけですからね。まあ、思考の初期状態なんて二面性でしかかんがえられませんからいたし方ないでしょう。思考人間とは、”サヨ（洗脳）＝脱サヨ（逆洗脳）＝思考のバリエーションから選択ＯＫ”　ってな三段階を踏んで伸びるのですな。納得。


＞そうならばその理由は何なのかと思いました。
＞この態度は何なのかと言うと、僕が大嫌いな共産主義者のオルグしか思い浮かぶものがないのでした・・


自分がその世界しかしらないから、それ以外の世界を思い浮かべられない、だから今まで知らない世界のものが現れたとき、自分の知っているモノでしか喩えられない・・・・まさに、なんといえばいいのか・・こういうのを、ことわざでなんというのでしたっけ？？忘れちゃったよ。



＞この人は最初から僕の話しなど聞いていなかったのだと。単に、自分の思想に相手をオルグして、同じ方を向く同じ顔をしたエージェントの一人にしてしまおうとしていただけなのだと

　　　　　　　　　・・・・・orz

もしかして、ネタですか？それって、昔に自分がされたことでしょ？自分がそうだからって、世間の人が皆そうなのではないですよ？大体どうやってオルグされるかなんて普通の人は感覚が全然わからないですって。だってされたことなんてないんだもの。判るってことは、あなたが昔されたことがあるってことでしょ？だったらそれがオルグされてるってことで、オウムや摂理と同様に、いち早くそこから脱出するべきだってことは間違いないってことでしょ？


＞でも、貴方はただひたすら「お前の主張は我侭だ、俺の意見は正しい、俺に従え」と繰り返すばかりで、僕の「我侭」をちっとも受け入れてくれませんでしたし


はァ・・意味わかりません。甘えているのですか？”もんもさん、うちのブログにきてください”と最初にいったのは管理人さんのほうですよ？


＞貴方は自分の主張をオウムのようにひたすら反復するばかりで、ついに自分の「正しさ」が何に基づいて言われているものなのかを示そうとはしてくれませんでした。


あのねぇ。僕は教祖様でもなんでもありませんぜ。どうして正しさのソースを示さねばならんのです？ってか、そんなものこの地上の上のどこにもありやしないですよ。っていうかそれこそがメシア待望的な思想に対する渇望なわけで”誰か答えをくれ！”＝”誰かヤクをくれ！”と同じ、毒性を持つヘロインそのものなんですよ。自分で動かなきゃ答えもヤクの代金も捻出できるわけがないでしょ？でも中毒者ってのは考えるの放棄しちゃってるから、自分で動けることができなくなっちゃってるんですよ。だからバカみたいに年中口あけて、あーあ俺自分で動くの面倒だな、誰かが自然に口のなかにヤク（答え）おとしてくれないかな・・なんて他力本願の廃人になっちゃってるんですよ。その誰かってのが、神様とかカリスマなんですけどね。

正しさのソースを示せ！といえば、しいていえば世間です。僕の言っていることは、世間にくさるほどいる、口うるさいオヤジ連中が酒酔いながら放つ戯言を集積したものにすぎません。管理人さんも地域のおっさんの会合や飲み屋の暖簾をくぐればこの程度の発言は腐るほど耳に入ってきますよ。今まではいらなかったといえばウソです。、耳に入らなかったのではなく聞こうとしなかったんでしょ？どんな言葉でもきこうとしなければそれは雑音とおなじですよ？英語のリスニングＣＤじゃあないんですから・・・・

1. 2007/02/27(火) 05:39:08 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞僕はそういう主張をする保守主義的な思想の女性（有名タレントでしたら細木数子氏とか）は男女差別的な保守男性と同様批判されるべきと思いますが

これは僕も同意します。彼女は嫌いです。ですが次はいただけませんね


＞彼女らを批判するのなら同時に社会や産業での保守的風潮を維持し続けた男性保守主義者（当たり前ですけど、そういう風潮の社会では産業などでの権力者は圧倒的に男性が多いですから）の責任も追及しないとダブスタになるんじゃありませんかね。


これって、男性でなく、権力の維持機構が（リスクも負わず好き勝手なことを言える大衆より）保守的だってことじゃないのでしょうか？女性だって、世帯主や首長などの権力をまかされれば、絶対に保守化（現実主義化）すると思います。

たとえばあるテレビで、自民党と野党議員が１０人くらいづついて、適正な消費税率を書いてくれ、といわれてだされた税率が、自民党のほうが平均で７パーセント以上上回っていて、野党なんて３パーセントに戻せなんて人もいました。これって、保守党が革新党に比べてより悪辣で貪欲だということをあらわしてるわけではないですよ。

彼らの税率が高いのは、権力を任されている政権政党だからですよ。自民もおそらく野党に転落すれば無責任になりますから、おそらく夢物語のような低い消費税率を提示して庶民に甘い言葉をささやくでしょう。

権力というのは莫大な生活インフラを所持していて、かつそれらの維持、構築、改造を不断に行わなければいけないので、これらがすこしでも傷つく可能性がある破壊的、実験的政策にものすごく神経質になってるのです。でも、これって悪いわけではなく、ボイラー点検保守業者と同様に、極めて頼りがいのある性格だと思います。

というわけで、産業のトップが保守なのはあたりまえで、そうじゃなければ社会の共有インフラが腐りきり無法者に打ち壊され富は減り社会がなりたたない・・ということです。この傾向はだれがやってもおなじですから革新政党や女性がトップになったところでかわりません。

1. 2007/02/27(火) 06:18:58 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞つーか、数個前のコメントで堂々と女性差別（「魅了的な男性があらわれ…」ってやつね）発言を行っておきながら、自分にとって都合のよいときだけ「エライひとたちだ」などと言うんですね。それってダブスタじゃありませんか？


いえ、私は、女性が男の人といちゃいちゃすることによって幸せを感じ、一夜のアバンチュールを愉しみ、妊娠してしまうことを蔑視などしておらず、それを指摘することを差別だとも思っていません。女性がこういう状態におちいらなければ、己の次の命を未来に残すことができず世界も続かないわけですから、女性がこういう事（妊娠）をできるというのは確かに”エライ”ことですし男には真似できませんから尊敬していますし、女性がこういう雰囲気に弱いことを愚弄していません。家事をこなす女性を尊敬することと同じで、結局僕は一度も女性を蔑視なそしてないことになります。

1. 2007/02/27(火) 06:52:33 |
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3. もんも #mQop/nM.
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新聞配達は些細な理由で従業員をクビにします。公務員は痴漢くらいでは解雇せず守ってくれます、仮にクビにする比率を　配達：公務員　１０：１とします。

クビにする会社はそれだけ不人気になります。逆の公務員は人気です。人気＝求職数は、己が社員になっても首にしなさそうな確率に比例します。というわけで、配達：公務員　の人気比率は１：１０となります。（厳密には違うのでしょうが、いちおう仮定します。）

じゃあ、両職業の求人倍率の差は１：１０でしょうか？よく考えてください。公務員は配達員の１０倍首にしにくいのですから、内部の新陳代謝も配達の十分の一、欠員がでるのも１０分の１です。ってことは募集をかけるのも１０分の１ということです。新聞配達が一ヶ月に一人求人を募集するなら公務員は１０ヶ月に一人しか求人をださないということです。公務員数と配達員数を１００人で同数としますと、公務員は配達員の１０倍人気なのですから配達員になりたい人が１０人だとするとその１０倍の１００人ということになります。ということは、配達員が１０人求人を出してなりたい人１０人が仕事に預かれて、１００パーセントの確率でなることができ、公務員は配達員が１０人募集するのと同じ期間中に、１人しか募集せず、そこに１００人の希望者が殺到するということです。倍率は１００倍になります。２乗に比例してしまうのです。

人気になればなりたいものが増え、その人気がある理由がなかなか解雇されないことで、ということは求人は定年退職者がちらほら出るときくらいで、なかなか世間には放出されない。が、人気があるということは、”首にされにくいから職に就けたらなまけていたい”という粗悪な人材がくると同時に、優秀な人材が候補者の中にいる確率もたかいということ、そうするといくらでもこういった人とチェンジできるから不良社員への淘汰圧力がたかまってしまう。

（公務員は解雇はありませんが設定としてOKにしておく、しいていえば、自主退職を、日ごろの不良行為に対するペナルティーとして課すってことです）

待遇あがる→首が減る（求人数下がる）→人気になる→予備人材豊富になる→不良社員とチェンジ→首が増える（待遇さがる）→人気下がる

ということで極端な待遇のよさは是正されバランスが取れるということです。しわ寄せは社員に来ます。

人気が余り無くてラクになれて首にされにくいという昔のひとに比べ、時代が下るにつれ、人気があるからなるのが難しくて首にされやすくなっている、踏んだりけったりだ！

首にされた不良社員は、首にされにくいということを狙って就職したのに話が違うじゃないか！と怒るだろう、だが、首にされにくいということは、当時はそれほど人気が無かったということ（人気があったのならいくらでも予備の人材が集まってきたからとっくにチェンジされていただろう、賃金も下がる）昔は、首にされにくいということがまだ世間に伝わってなかったので人気はまだ出ていなかったのだ。


というわけで、このリスクの補填してしまったら市場バランス機構がきかなくなって賃金は際限なく上がる、あがったらますます人気が殺到し、なるのが難しくなる。何年も採用試験の勉強をせねばならない。採用合格者はその苦労を補填しろ！とさけんでそれが通る。となるとますます・・過剰に人材が集まって他の人材市場を圧迫しシステム崩壊する。というわけで、待遇悪化した人は泣いてもらうしかない。

安易にこうむった苦労を補填して平等に近づけてはならない！人材だって市場原理からはなはだしくは逸脱は出来ない。生の人間を商品にするのだからトレンドの先を読んだ人間は得をし乗り遅れた人間は損をする。これを無理やり是正すれば相場のバランスが崩れてお盆の上から落っこちる。（カオス論でいうカタストロフィー）


カオス論で、エビとサメを閉じた空間に放ち、両者の数がどう変化するか思考実験してみるというのがある。もちろんサメはエビを食べるという設定だ。これに似た思考のトレーニングを中学生頃から徹底的に行えば人はサヨにはなりにくくなる。

だｊからこそサヨ教師は、（自分のインチキが暴露されてしまうため）そういうことをやらせないのだろう。

1. 2007/02/27(火) 15:26:41 |
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3. もんも #mQop/nM.
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管理人さんがフェミニズム活動家の功績をたたえたがり、医者やエンジニアの功績を過小評価するのは、自分にとって、前者は理解可能だからウンチクもたれられるし、なろうとしたらボランティアにでもなって活動に参加できるが、後者がちんぷんかんぶんで論評さえ不可能で、貢献しようとしても、もボランティアにすらなれないから。要は、自分ができることを過大評価したがりそうでないことを認めたがらないってだけ。だが、自分ができないことは自分ができることにくらべてはるかに世間からの需要が高く、貴重であり崇高であるということ。足し算ができて外科手術が出来ない奴は腐るほどいるが、足し算ができなくて外科手術が出来る奴なんていない。足し算くらいラクにできるようじゃないと外科手術なんてできやしないし、足し算が出来たくらいで世の中に貢献することはできず、外科手術は足し算よりも何万倍もありがたみのあるスキルだ。ようは、足し算＝フェミ、サヨ論評　ということだ。だから己が足し算ができることを誇ったってどうしようもないじゃないか。


というわけで管理人さんがそう思いたいのは自分の都合。だが、誰だってそう。難しいことはわかんないしなるのには時間がかかって完璧マスターすることには年寄りになってしまう。実質できない。だからこそ、素直に出来る人を尊敬し、かつ自分の限界をみとめ謙虚になるべし。

もし医師がフェミ活動の内容がちんぷんかんぷんで、人体の分析に”逃れてきた”のなら立場は対等だが、悲しいかな彼らは文系学問も十分に分析ができている

医師の趣味サイト
例　http://med-legend.com/column/urbanleg0.html　医学都市伝説　
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higawari.html#top　今日の必ずトクする一言

連中の薬の用量やメスの切り位置を間違ったらおおごと、フェミニズム論理を分析や論破するのが不可能なおつむではそんな難しいことができるわけがない。素直に連中＞＞＞＞＞俺たち　ということを認めよう。そして、少しでもいいから奴らに近づこう。分析能力をたかめてみよう。


それと、医師や技師などは、有名俳優や作家やロックシンガーになると同様の、あるいはそれ以上の苦労が必要とされるのにもかかわらず、それに見合うリターンが得られないのでやりたくない、ってのもあるでしょうね。たとえば有名にもなれるチャンスもすくないし、自己満足も得られませんし・・


誰だって、鉄道高架をチェックしたり歯槽膿漏の臭い歯を覗いている自分をゆめみるよりも、民衆をアジテートしたりコンサートしたりして大衆の喝采を浴びている自分を夢見てたほうが幸せですからね。みんながみんなそう思うってことはみんながみんな、そうなりたがるってことです。ってことは、天文学的倍率になり、自分が競争に敗れ、そうなれない確率もたかくなるということです。

数理的に考えることが出来る人ほど、このことに人生の早いうちに気が付き、現実路線に頭をきりかえます。当然、残りの時間も多くとれますから世に功績を残せる確率も高くなります。もちろん、逆の人も世の中にはたくさんいるようです。

1. 2007/02/27(火) 16:15:57 |
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3. もんも #mQop/nM.
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それと、僕のコメントにときどき有名女優の名前がでてくるのでおわかりでしょうが、自分は、芸能関係のサイトもかなり検索しています。ですから、彼女たちのスキャンダル関係の悪口を腐るほど目にしています。で、やっぱりけなしてばっかりいるひとは、人のことを棚にあげて目立つ人を叩いて自己満足しているだけのいわゆるサヨク脳の人がおおいときづいたのですな。

彼女が有名大学にいったって誰をも困らせてないじゃないか？経済的に分析したらそれくらいわかるだろうと。金持ち男とむすばれるより、よっぽど格差の解消に貢献し、世間のダメ男に夢見させてるではないか。。と。

彼女たちをたたく勢力の裏に左翼勢力が絡んでいると知ったのはしばらく後で、案の定だと思いましたね。当時の早稲田って学長派と極左が争ってたのですな。広末は体制を叩くダシにされたというわけです。マスコミなんて左翼のOBの集まりみたいなものですから、そこんところはツーカーでしょう。彼女の評判が悪かったわけです。

で、闇雲に世間ではびこってる”声のでかい”論調、たとえばマスコミの言うことに押されることなく、こういうことをちゃんと裏読みしなきゃいけないと身にしみたわけです。僕が前にいった、”もっともでかい声の人の言うことをきけば、最もいい効果がでるわけではない”というのはそういうことです。

というわけで、矢田や広末を好きな人は左翼嫌いがおおいです。僕もけっこう影響されたんですが、広末問題まとめサイトhttp://wiki.fdiary.net/1234/で、左翼を皮肉った小説集っていうのがあって、http://wiki.fdiary.net/1234/?UB01　　http://wiki.fdiary.net/1234/?%B7%DD%C7%BD%BF%CD%A1%A1%A5%D6%A5%ED%A5%B0%BE%AE%C0%E2%BD%B8　これに憧れて、ツンドラの移民希望者だの、ボボンが共和国の話だの、ブドウと狼の逸話だの、会話を交わすタイプのコメントをつくってきました。これ以上に影響をうけたのはもちろんヴォｰタン先生の保守論議でおなじみの”保守の牙城　maaと愉快な仲間たちhttp://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/sekaisi.html”なんですけどね。

しかし、サヨ封じネット活動をはじめるきっかけが芸能ってのもなあ・・・かっこ悪いっす。

1. 2007/02/27(火) 16:57:04 |
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サヨ的な思考の陥穽　その１

●上は誰でも建前をいう。だが、これは善悪ではなく構造の問題。
これを見ぬくことは下のものの義務。真に受けるのは自業自得。

上が下をだますのはあたりまえです。そうしないと”業界レベル”が保てないからです。レベルをあげる（保つ）とは、競争を激化させるということ、競争参加者の人数をふやして倍率を上げること、そして、それは、なるたけ多くの敗残者を出すこととイコールです。ですから、なるべくゆめを見させて多数の候補者が出現するように夢や希望を煽ります。下の者がこれを真に受けると損をします。ですがこれは構造的な宿命です。

たとえば、スケート協会が選手候補生たちに、あなたたちはがんばっても１００人に一人しか代表になれないのであきらめたほうがよい。といいますか？このアドバイスは個人レベルでは全くもって正解ですが、そんなことをいって、荒川や真央ちゃんが残りますか？残らなくても、残った子を真央レベルに出来ますか？、たくさんのスケート学習生が止めてしまったらスケート界のレベルは際限なく暴落します。彼らが自らそんなバカをやるわけがありません。

オトナの社会などの”上のもの”が学生に必要以上に夢を見させるのはそのためです。絶対に、”若者は無限の可能性を秘めている！””誰だって金メダルの可能性がある！””あきらめたらそこでおしまい！””君もスターだ！”などと励ますでしょう（もちろん、商魂という面もあるでしょう）。

当然、オリンピック出場枠や弁護士合格者やドラフト枠は一定数かつ極少数に限られていて、誰もがなれるわけではないのですから、これは、（若者のレベルのばらつきがあまりないと考えると）おもいいっきりウソで、分不相応にのせられて夢破れる若者がそれだけ増えることを意味します。

ですが、ここが重要なのですが、これはスケート協会などの”上のもの”の存在が悪だからではなく、彼らの抱えた構造的な宿命だというとです。だから、批判したってしょうがありません。こっちのほうから見抜くしかありません。ですが、下があんまり見抜きすぎると上は損をしてしまいます。

スケート協会なら話は単純ですが、頭脳労働者のような職種を”煽る”場合はモロにそうなります。不人気で人材が不足しがちな知的労働の職種に、大金かけて世間におおがかりな人材募集CMうったとて、あつまって来るのはその知的仕事に適さないバカばっかりのはずです。なぜなら、賢い人ほど”美味しい業界ならこんなにあおらなくても人材は自然にあつまって来るはずでは？これほどまでにして人材募集しなくてはならないのはキツくて人が逃げてってる証拠では？だったらこの業界は避けるのが賢明では？”と裏読みするからです。も、まさにこの優れた分析力こそがこの職種をやるのに最適な能力なのですからむちゃくちゃパラドックスです。そういうわけで、ものごとを深く考えず、すぐのせられるバカしか募集に応募してきません。もちろん、こんなやつはつかえません。これが、下があんまり見抜きすぎると上は損をするということです。

物事を分析できる奴は自分の能力もちゃんと分析できますので、自分の力を最小限に発揮して最大限にリターンが返ってくる人生設計をするというわけです。安部内閣とか会社とかスケート協会とかの”上のもの”にとって、”下のもの”がこれをやられちゃ困ります。たとえば抜け目ない賢者であるほど、国家のハイテク製品のレベルを支え外貨獲得の柱となるデジタルドカタを忌避し、金を右から左に動かすだけで国富の増大に何ら寄与しない広告代理店や弁護士やブローカー稼業を選びます。個人レベルでは、そっちのほうあはるかにおいしいからです。ですが国にとってはまるで逆です、賢い人が後者より前者になってくれた方がはるかに助かります。ですが賢い人ほど、どの道が楽ががわかるがゆえに、あえて上のものが喜ぶ（＝下のもの、すなわち自分が損する）道をえらびません。

前にたとえたとおり、安部内閣、会社、セリーグなどの”上”は、いわばエテ公の猿回しで、国民、雇用者、選手である”下”の我々は回されるエテ公です。猿回しはエテ公をなるべくおだててうまくつかいたいのですが、エテ公はめんどくさがりな生き物で、なるべくエネルギーをケチって、なおかつ多くのリターンを得ようとします。猿回しとエテ公は支配＝隷属という完全な上下関係ではなく、交渉ごとによって双方おとしどころを見つけるわけで、一種の対等な契約関係でもあるということです。

サヨの人というのは、こういう風に考えません。猿回しの関係を、単純に支配＝隷属の一面的関係でしかみられません。だから思考の陥穽にはいって一生抜け出せないのです。（競争のあおりとレベル維持のパラドックスについては、くわしく話すともっと長くなってしまうので、後で話します）


その２　集団サンプルの全部は利用できない。下部の”カス”は構成要素ですらない。構成要素に入れてしまうと考え方がおかしくなってくる。サヨクの人はこのミスをしょっちゅうしている（これも長くなるのでのちほどね）

1. 2007/02/28(水) 01:07:27 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞鳥インフルエンザを世界中に撒き散らす」「糞便と食事の食器を兼用するエコロジカルな生活」など、中国人に対して事実に反する誹謗中傷・・・


●中国人の食事習慣

161：『中国人の三種の神器』。
ホーロー引きの金魚の絵柄の小型洗面器＋即席コーヒーの蓋付き空き瓶＋お箸。この神器を持ってどこへでも移動する。または職場に保管しておく。職場では自分の食事は自分の食器で食べるのが普通である。（近年の近代化された職場には食堂も併設されてきたがそれでも伝染病が多いので自分専用の食器を使いたがる）。

162：『中国人の食器は洗面器で、それは便器に早代わりする』。
さっき食べたご飯の後のホーロー引きの洗面器は大小便の排泄場所にもなる。そして窓からぶん撒くのが並みの社会人と学生である。翌朝何食わぬ顔をしてそれで顔を洗いご飯を食べる。支那人にとって大便は汚物の範疇ではないからだ。（近年は都会では少なくなったが地方では当たり前の光景）。

163：『中国人が食堂に入って座って先ずすることは自分の食器の全てをテッシュなどで綺麗に拭き取ること』。
あらゆる病原菌渦巻く支那畜大陸での生活の知恵である。WHOが肝炎大流行地域に指定している。
http://blog.goo.ne.jp/kaythai/c/d729e60bef65a9093a3aa27fba798624


●中国大陸で行われた残虐な刑罰

(グロ注意)気が弱い方は絶対に見ないでください！

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/43/7604ddb86274dea4be726f370121c2d6.jpg
(直リンが禁止されてるのでコピーしてブラウザのアドレスにペースト、ｈを追加して見てね)

このような刑罰による淘汰をまぬかれた人間たちが現在の中国大陸の住人たちだ。刑罰の淘汰圧などわずかなものではないか？というなかれ。日本の感覚は全く通用しない。文化大革命時代、このような現象が、数億人単位を対象にして、十数年間ものあいだ不断に行われていたのだ。しかも、数千年の間、規模は違えど、あの地ではこのような刑罰が行われて続けていた。この淘汰圧にさらされ、残った人間がどういうメンタリティをもつかは容易に想像できよう。


●（これも食事中の方は絶対に見ないように！）中国のトイレ事情

ttp://dadao.kt.fc2.com/richang3.htm
（これも同じ）


●朝鮮半島
ソースがありすぎて困るほど、しいていえばここかなぁ

汚水が路の中央に溜まり、牛馬の糞がうずたかく積もり牛骨が散乱している。しかし誰も掃除する者がない。夏であるから一層臭気を覚える。その他の道は、４、５メートル余り。凸凹を修繕するということがない。道路端の溝梁はない。人家が道に出っ張っているのと、引っ込んでいるのとが並んでいて、頗る不整である。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

親ページはここだよ
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm

1. 2007/02/28(水) 02:28:28 |
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3. もんも #mQop/nM.
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なにごとも現実化しなければ絵に書いた餅
逆に、現実に影響なければなに言ってもOK・・・
ってこれも逆を真にしちゃった誤謬かしらん

＞大体僕にはそうしたことを言う人が、自分が被差別者の立場におかれると言うことを想像もしてみせない人が、自分の「我侭」を通すことを他人の「我侭」を糾弾する「正義」だと頑なに信じているのには、正直言って呆れ果てるほかありませんでした。

＞貴方は、貴方がここで酷く侮辱し、愚弄し、差別し、踏みにじった人々の、女性や中国人やフィリピン人やタイ人やカンボジア人や養子家庭やホームレスの人々の、人間としての尊厳や感情と言うものについて真剣に考えたことが一度でもあるのでしょうか。

＞是非ともここで女性や中国人やフィリピン人やタイ人やカンボジア人や養子家庭やホームレスの人々に深く謝罪し今までの行いを悔いて、もう一度僕に話しかけてみてください（これは「命令」ではなく、僕の「希望／お願い」です）。そうすれば、愚かで青臭い僕とてもう一度貴方とのコミュニケーションをやり直す気にはなると思います。


管理人さんが被差別者やマイノリティーのかたがたのような”困っている人たち”におおいに同情し、彼らの立場に畏敬の念を抱いているのは十分わかりました。僕はその点、サベツやヘンケンにまみれた発言ばかり繰り返してとんでもないバカやろうです。

ですが、当の”困った人たち”にとっては僕がどんなアホを言おうが、実際に僕から何か損害をあたえられているわけでもなし、また、管理人さんからも、同情されたところで何かメリットをいただいているわけでもないし、どっちにしろ我々から何を言われても屁でもないのではないのでしょうか？

ひとつおききしますが、確かに僕のようなバカと比べて管理人さんは困った人に対して強い擁護や憐憫の感情を抱いていますが、じゃあ、具体的に彼らを救うような、どんな行動をしましたか？

彼ら”困った人たち”を収容し、飯を食わせ、治療をし、教育するコミュニティーを建設するなら、絶対に維持コストが必要となります。個人で無理ならば政府が代行すべきでしょうが、まず政府が豊かにならなければ実現できません。個人レベルでは、途方もない富豪のせがれに生まれ、莫大な遺産を相続しでもしないと不可能です。そんな金を持ってないのなら稼ぐしかありません。稼いで自分で建設するか、それで税を収め国にやってもらうしかありません。

まあ、遺産や政府は除外して自分で稼ぐとしましょう。ですが、己が、人があまり雇いたがらず、消費者が何を求めているのか皆目見当がつかず、自営を立ち上げたとしても三ヶ月で倒産させてしまうような無能な人物ならば稼ぎようがありません。そのような金を持っていないのなら、あるいは稼ぐ能力を持っていないのなら、どんなに困った人たちに同情したところで、あるいは、どんなにすばらしいプランを描いたところで、まったく意味がないということを意味します。

あるドラマの主人公が言った、同情するなら金をくれ！は至言です。その点、実際に施設建設ができるだけ、まだ強欲成金や金持ちのバカせがれのほうがましです。実際、困った人たちにとっては、同情するだけで金なんか全然くれない”天使の心をもった文化人”たちよりも、金をくれるが同情なんか全然してくれない”極悪な心をもったブルジョア”の存在のほうが、はるかに喜ばれていることでしょう。たとえそれらの行動が、勲章や名声狙いであったとしてもです。

弱者救済は金持ちどものみの義務だ！おれたちは関係ない。大富豪どもの金は困った人から奪ったものだから、返すのがあたりまえじゃないか！奴らはそれくらいして当然だ。だが、俺はだれからも奪ってないで今まで生きてきたから返す必要もないんだよ！だから比べるな！これは詭弁です。己が何の価値も無いことを隠蔽したいがための言い訳です。

じゃあある人が弱者を救済したいがために大富豪になるという希望をかなえたとしたら、多少彼がアコギなことをしたとしても、トータルでは善行の方がおおいのだから、彼を否定できなくなりますよ。少なくとも善行も悪行も全くしない貧民よりははるかに社会に有益な人物のはずです。

また自分が遺産貰いまくりのぼんぼんに生まれてこなかったことは言い訳できましょうが、社会で稼げないことは、本来なら全く言い訳が出来ないはずですです。ですが、サヨはときどき変なことを言います。”資本主義※に魂を売ってまで彼らを助けることはしたくない！”という言い訳です。はァ？ですね。これも詭弁で、僕が前にいった、ブドウをすっぱいと言い張る狼と同じ陥穽にはまっています。

だいたい、彼が資本主義とやらに魂を売りわたしたところで、誰にも迷惑なんぞかけてはおりませんがな。

ほんとはブドウなんてすっぱくないし、資本家は極悪人なんかじゃあなく貧民以上に価値があることをやっている。じゃあ、どうしてサヨはそんなこというかというと、自分ができないからです。あるいは、やってみたとしても、しんどくて投げ出してしまうのではないか？？と、本当は心のそこで恐れているからです。



※資本制は本当は決まりごと（制度）であって、主義じゃないのですが、こういう風に思い込みの対象になると主義としかいえなくなりますな。やぱりこの言葉を使うと混乱してしまいます。水道システムのことを水道主義とかいいませんし・・

1. 2007/02/28(水) 03:31:38 |
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3. もんも #mQop/nM.
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ちょっと話の腰を折るようですが、結局、困った人たちの救済の問題とは、”赤ちゃんポスト”の是非をめぐる論議とおんなじなのです。それを設置することによって、ああ、いざとなったらあそこににげこめばいいや。とおもって、かえって救済の”原因”を誘発させてしまい、トータルでは負担増になるのでは？？ということです。

1. 2007/02/28(水) 03:42:31 |
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3. もんも #mQop/nM.
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男性とフェアに、いやそれ以上に社会で活躍することが絶対だと主張するフェミニストがいる一方で、経済活動に参加しない差別と言われていた姿たった、主婦になりたい人ももちろんいます。

この段階でフェミニズムは、差別する男性が問題よりも、差別だと思われていた世界に身を投じたい女性がいるという問題に直面しました。フェミニズムの主張は男性からの性差をなくす運動であったにもかかわらず、女性でありたい女性によって潰されたのです。

グラビアアイドルという職業になりたい少女に、フェミニストが攻撃するのは、そもそも男女性差の問題ではありません。フェミニズムの主張は価値を失いました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2363083.html

1. 2007/02/28(水) 04:49:11 |
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3. もんも #mQop/nM.
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41 名前：キチ投アーカイブス　其の四　[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 21:53:28 ID:Uudiq7Kw0
2002年　2月20日　「声」　福岡版
富を再分配し　テロをなくせ　教員　森戸　真吾　　（宮崎市　２４歳）

先日の一般教書演説の中でブッシュ大統領は、イラク、イラン、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を
「悪の枢軸」として、テロに対する米国の立場を表明した。国際社会に多くの波紋を呼んでいる。(略)最善の方法は、武力に対して武力で制圧するのではなく、根本問題を解決する以外にない。(略)根本問題とは、各国の貧富やさまざまな格差を世界の国が自国の問題としてとらえ、政治的解決を図ることでしかないだろう。真のグローバリゼーションとは一国の富の蓄積ではなく、その分散や分配にあるのではないだろうか。

43 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2007/02/14(水) 00:25:52 ID:2VYolKf30
>>41
富の配分っていうのを、最も異論の少ない
教育投資に限定してみても問題だらけだよな・・・・
どうしてこういうひとって物事を深くシミュレートしてみないんだろ

莫大な富を持ってる先進国の人たちだって
自分の稼ぎの大部分が、可愛い我が子や、
自国民ですらなく、どこぞの名も知らぬ国の
（努力放棄してるゆえに貧しい）
無学な若者の将来のために使われると知れば
たちまち士気の低下をおこして懸命に働かなくなり
蓄積されるべき原資があっという間に目減りしてしまい、
富の配分すら達成できなくなってしまうとおもうんだが・・

人間だって生物なんだから情が沸くのは三親等くらいまでだろう
わざわざ他人のために余計に苦労したいとは思わないわな。
無理やり働かそうとすれば強制労働になってしまう。
そういうこと考えたことがあんのかな、理想主義者たちは・・・・

だいたいおまえだって必死で稼いだ学費は我が子に投下したいに
きまってるだろ？それを国家が強制的に取り上げて、
どこぞの顔も見たこと無いドキュンに投資するのが
平等だ！っていわれたらすなおに従うか？
ぶちぎれるか働く気なくすかにきまってんだろ？




第一バカの枢軸が貧乏でテロばっかおこしてんのは
先進国の豊かさとは全然関係ないし・・



朝日の基地外投稿第159面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1171202519/

1. 2007/02/28(水) 05:35:36 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞仮にとても有能な総合職の女性と、あまり有能でない総合職の男性がいたとして、どちらを雇った方が企業にとって得かといえば勿論女性の方なのですが、上記したような事情のためにあらかじめ女性の採用を（総合職において）無くし、わざわざ有能でない男性を雇って結果的に「トータルで生産力を大幅に減」らしてしまうような事態が起きることは、男性優位主義の社会の中では十分に起こりえることです。


そんなことはおこりえません。おこりえたとしても何の問題もありません。

もし、管理人さんの説がただしければ、企業が男性を優遇して生産性を大幅に減らしてしまったら、女性を起用して生産性をあげた企業に打ち負かされ、売上が減り会社は赤字になり倒産しますから市場から淘汰されているはずだからです。

そして、今ごろ、世の中は、（生産性アップに成功したはずの）キャリア女性をうけいれる企業だらけになっていなければなりません。事実は、このようなことが世の中におこっていないのですから、管理人さんのいっている説は間違っていることになります。



とにかく、そんなに”（生産現場における）男性優位社会”が非効率なら、いまごろ、とっくに”女性優遇社会”にとって代わられているはずです。現実は、衰えを見せるどころか現役バリバリで稼動しています。どんなシステムよりもうまくいってるからじゃないんですか？


あるいは、すでに、必要以上に男性を優遇し過ぎた非効率企業は淘汰されつくして、今の状態がもっとも女性の能力を最大限にひきだしたギリギリ上限で、もうこれ以上生産性をあげようが無い”パレート最適”の状態なのかもしれません。だったら、なにも問題がないじゃないですか。市場の原理によって、もっとも生産性が高い企業が残り、社会は生産性がもっとも高い状態に自然と移行するなら、そして女性をなるべく起用することが生産性の上昇に貢献するのならば、まさに今現在の状態が女性にとっても、企業にとってもベストな状態なのですから・・


だいたい、有能なキャリア女性よりも無能な男性のほうを雇用してしまったら生産性が低くなるのはあたりまえです。だいたい、生産性が低い人材のことを無能というのですから。管理人さんの説は、結論が前提の中に含まれているゆえに何人も否定できないが、無意味な主張をする”詭弁”におちっているわけです。（僕も、”優れた遺伝子”などｔいうあやふやなことばっかりいってるので人のことはいえないんですが・・）

ちなみに本当かどうかは知りませんが、某掲示板で拾った話では、女性経営者は女性を雇いたがらないそうです。自分が女性だから、女性のずるいところを知りつくしているからかも知れません。女性の企業家を増やせ！とさんざん援護して、その結果生み出された現象が、”女性による女性の雇用の忌避”ならば、もう、女性問題にこれ以上の対策を打つことは全くの無駄としか言いようがありませんね。
（しかも、その女性企業家だって、散々優遇措置をやったのに全然増えていないんですから・・ああ！かえって増やさないほうが女性の雇用がふえますね！）

1. 2007/02/28(水) 16:39:19 |
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3. もんも #mQop/nM.
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ひょっとして、一部で有名な潜水艦さんでしょうか
？

1. 2007/02/28(水) 18:00:38 |
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3. anado #mQop/nM.
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地租改正ってありますよね。地価を基準に課税するっていうやつ、でも、農地の地価ってどうやって決めたんですか？農地の価値はそこからどれだけ作物が取れるかどうかですよね？ってことは地価＝ある程度さかのぼって計算した、そこで取れた作物の取れ高の平均ってことですよね？

地租に課税するってのは、いわゆる取る側とられる側、双方がリスクヘッジされた年貢ってことですよね？

これって支配の強化ですか？どうして今までこういうことができなくて、明治になってできるようになったんですか？効率的に搾り取れたのなら、どうして江戸時代の藩は地租改正をやらなかったんですか？彼らは明治政府より人道的で博愛心に富んでいたからですか？明治政府は卑劣な強欲やろうだったのですか？時代が下るにつれて、支配者はより悪辣になってくるのですか？縄文人の狩猟リーダーは、その後に現れたどんなリーダーよりも寛容で人道的だったのですか？違いますよね？

福沢諭吉の本や留学生の啓蒙によって洋数字や複式簿記の概念が伝わり、これらの計算に役人の人手を多く使わなくてすむようになったからですよね？江戸時代以前の大福帖システムで同じことをやれば、担当役人が増えすぎて予算的にパンクしてしまうから、やろうとしてもやれなかったってことですよね？

これって、いわゆる進歩で、今で言うコンピューターの事務コストの省力化と、まったく同じケースってわけですよね？

コンピューターの進歩、物流の発達、情報の地球レベルでの把握、携帯電話の進歩による部下の営業マンの仕事の把握、監視カメラの普及、これらのテクノロジーは、上が効率よく搾り取れると同時に、民間の人々は低価格化、負担軽減などの恩恵にあずかってますよね？逆にいえば、お上が効率よく搾り取れるくらいの便利なシステムじゃないと、下々の生活だって利便性を受け取れないってことですよね？どこが支配の強化なのですか？時代につれて、下への征服力が強化されれ上が肥え太ったというのなら、時代につれて我々下の者も、自然の現象であったコストの壁や不便や猥雑やカオス状態を”征服”することに成功し、同じく（縄文時代の人や前コンピューター時代の人とくらべて）肥え太ったってこともいえますよね？

要は、上だって下だって同じ人間なのだから、同じものが便利で使いやすいと感じ、同じものが不便でつかいづらいってことですよね？あたりまえのことで何ら問題ないじゃないですか。


縄文人リーダーはエクセルや複式簿記ができないので、当然、支配下民の資産の把握が効率的に出来ませんから効率よくは搾取しませんでしたが、これは、彼が無欲で領民を愛した名君だたということを意味しません。しなかったのではなくできなかったのです。
支配下民は、リーダーに苛められるかわりに自然の過酷さに苛められていました。エクセルや簿記をこのよにもたらした、”自然を支配する武器”を持ってなかったゆえです。

1. 2007/02/28(水) 19:46:01 |
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3. もんも #mQop/nM.
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住みやすさを比較すると

○海岸（湿潤、寒暖差少）＞＞内陸（乾燥、寒暖差大）、
○温暖＞＞極寒、酷暑
○他からへだたった島国＞半島＞大陸周辺部＞大陸内部

ということで、そこに住む民族をランク分け出来る。
（くれぐれも言うが、これに差別的意味合いは全くない）


●温暖勝ち組クラス●

＜A＞今も昔も温暖地域居住をキープ、被支配なし
＝（今の）○日本人、○タイ、ベトナム人、いわば防衛王者


＜B＞温暖海岸地域だが、Aにくらべ入れ替わり激しすぎて把握不能。
（同時多発的に民族系統がいれかわり、ごっちゃすぎてよくわからない）
＝○マルタ島海賊地帯、○マキアベリ時代のイタリア、○バルカン半島住人、○マレーシア　○福建人　他多数
（侵略、移住がちょこちょこと続き古代とは大方血統が入れ替わっている）昔の日本人集団も母集団が固着するまでここにはいっていたのだろう。

＜C＞極寒不毛地帯から永久脱出成功
かつて不毛地域に住んでいたが侵略し、温暖地域の住人を追い出すことに成功。いまも居座っている。

○ゲルマン（アーリア＝インド、バンダル⇒イタリア、
○アングロサクソン⇒イギリス、北アメリカ大陸　
○ラテン⇒南アメリカ、○バイキング⇒イギリス、デンマークその他）○エジプトなどに移ったアラブ人、○小アジアに移ったトルコ人、Bよりも、もっと昔の大陸系日本人もここにはいる。


●温暖負け犬クラス●

＜D’＞温暖地域から被支配をうけ亡国化、ネットワークやアイデンティティーを生かして他の温暖地域へと移住、アコギな商売で食いつなぐ
○ユダヤ人、○華僑

＜D＞温暖地域にすんでたが被占領うけ不毛地域へ放逐される
○チェロキー族（涙の退路）、○パレスチナ人、○ロシア占領地区（沿海州）の朝鮮族、○明の建国騒乱時のモンゴル、辛亥革命の女真も一時的にはここに含まれる。多すぎて数え切れない。アフガン人のおおくも他の豊穣な地域に育ち、負けて放逐されてきたのだろう。彼らには悪いが、あそこは人間が長年生きていけるところではない。スイスやネパールもここに近いかも、サンカもそうなのかもしれない。

本国の経済戦争で負けてより条件の悪い地域に逃れてきた人間をいれるときりがない。シベリア入植の中国人、初期のアメリカ移民など（内陸と西部はあんがい不毛）


＜E＞被占領うけ温暖地域で奴隷階級に固定　人口激減○ケルト←アングロサクソン、○ラテン（イギリス、フランス）、○ドラヴィダ←アーリア（インド）

、○ネイティブアメリカン←アングロサクソン、○トルコ占領地キリスト教徒←トルコ（イニチエリ軍団）これも多すぎ。シナ大陸の歴史において大方の漢民族はここに含まれる。D（放逐）と色付きの文字あまり区別ができない。

＜F＞温暖地域から追放、民族浄化、全滅　　Eのランクダウンタイプ
○タスマニア族（オーストラリア）アメリカ大陸では数え切れず



＝＝海の荒波、ヒマラヤ山脈、万里の長城、などの障壁＝＝＝＝



●不毛地帯クラス●

＜G＞極寒不毛地帯一時脱出、温暖地域一時占領成功、舞い戻りクラス○トルコ（チュルク）○モンゴル　（ゴビ砂漠⇒中国、ロシア、北インドなど多数⇒戻る）○女真（満州＝中元＝戻る）　実質はDランクよりは上だろう

＜Z＞（極寒）不毛地帯永久脱出不能クラス　
昔もずっとそこにいた。今も脱出していない。永久囚人クラス
＝○べトウィン（サウジ）○スラブ（ロシア、東欧）○朝鮮族、○イヌイット



縦のハードルは、横のハードルも意味する。同一地区での職業的な縦のヒエラルキーの考え方は、地理的な横のヒエラルキーにも応用ができる。民族分布、移民、職階は似たような性質を持っているということ。

人に職業選択の自由あると同時に、かつての国家は侵略の自由が存在しているわけで、また、人間は足があるのでどこにでもいける、都市部や他国などへの移住の自由もある（移住を大規模、組織的にしたものが侵略ともいえる）。悪い条件の元からいい条件の所へと移住、侵略、転職を何世代にもわたって繰り返したのが今の状態。同一地域での縦のクラス分類は、そのまま異なる地域どうしの横の分類にもできるということ。地球は丸くて地理的条件がグラデーション状に違っているため、高給職＝低給職、と同様に、住みよい温暖地域＝不毛、極寒、酷暑地域という階段状の分類が可能。高給職を占めている

＝いい地域を占めている、低賃金しかできない＝悪条件しか住めない、とほぼ同じ意味をあらわす。

気づく人もいるかもしれないが、社会主義革命や一神教にシンパシーを抱きやすいのはなぜか下のほうの住人が多い。逆に、陽気なマルタ島住人、多神教好きのタイ人や日本人は共産主義にほとんど興味がない。これは何をあらわしているのだろう？

http://d.hatena.ne.jp/meiwakoko/20070114#c1169794162

1. 2007/03/01(木) 03:58:39 |
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3. もんも #mQop/nM.
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共産主義（一神教）が正しければ、まず教養がある国の人たちが真っ先に支持するはずだが、実際は大違いだ。どうしてだ？

おそらく、これらの考えは正しくなく、学をつけられる余裕がある国の国民や、途上国でも教養のある富裕階級は影響されなくて、貧民やドキュン民族は、生きていくので精一杯で学をつける余裕がないので、これらの破綻した考えに影響されやすい・・・ということだろう。


要は、頭よさげな奴がそっぽ向いてて、バカしか熱狂しないシロモノが正しいわけがないということは経験則として導ける。。ということ。


だが、そんなことは当のドキュンだってわかっていよう。ということは、残された結論は、連中は、自分がバカだと気が付いていないということだ。

そして、こういう教義を広めるコツは”なるべくバカをバカだと気づかせない”ということだ

1. 2007/03/01(木) 04:13:09 |
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3. もんも #mQop/nM.
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タイはいいが隣のベトナムとカンボジアとどこが違うのか？王様もいたし仏教もある、場所も近い、国がアカに転覆するのはほとんど偶然に作用されるのではないか？という人もいるだろう。これについては後ほど・・・

1. 2007/03/01(木) 04:32:11 |
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3. もんも #mQop/nM.
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ここから、”バカな奴に対してバカだ！と素直にいっている教義は正しいことが多く、バカをバカだと悟らせない教義は誤っていることが多い・・”ということも導ける。

身近な宗教や思想にこれを当てはめてみよう・・

○社会主義・・プロレタリアートは無謬＝明らかなバカに向かって”おまえはバカじゃない！”

○資本制度、民主制度・・人間は欲が深いし間違いも起こす、これを見込んだ上でシステムを構築すべしと説教＝大衆という明らかなバカにむかって”おまえはバカだ！”

宗教

○一神教・・信者をバカとは明確には言っていないが、神の言うことは無謬＝預言者の無謬は否定できない。

キリスト教・・異端のバカに預言者だと自己申告でいわれると無謬を阻止できない・・・バカかどうか判らない奴にむかって”バカじゃないかもしれないってこともありえなくも・・・ない”

イスラム・・ムハンマド以後に預言者は認めず、イスラムは最終形・・究極の保守、インチキ預言者による無謬の乱立封じ人間の形をした無謬は存在せず、無謬は紙の中にしか存在しない（結構あたまいい作戦。がちがちだが、俺は無謬だと自己申告する異端がやたらと出てこないだけ前者よりはマシかも）、。

ユダヤ・・・旧約聖書の創設者。こいつが大本。エヴァだの野島伸司だの９０年代カルチャーの源流もここ。っていうかこの世の大半のものはユダヤ人が作り出したもの・よくもまあ、いろんなことを考えて食えたもんだよほんと。大衆をバカといってるかどうかは詳しくないのでよくわからない。

○仏教・・・形あるものは必ずほろぶ、永遠など無い。どうせバカなんだから、この世の終わりとか天国とか大それたことは考えるな！＝おまえはバカだ！

○オウム・・・メガトン級のバカ連中にたいして”おまえは選ばれた者だ”（バカじゃない）


あくまで、正しい可能性が多いといってるのであって、宗教なんだから、絶対にに正しいとか間違ってるといてるわけじゃないよ。

＜親、教育者＞

○インチキ教育業者・・お母さん方聞いてください！こどもは無限の可能性をひめているんですよ！君は未来のスターだ！絶対に受かる！あきらめたらおしまいだぞ（塾やめられたら学費はいってこないから来月は上司にとっつかれるぞ・・困った）＝商魂のために、平凡な子供という明らかなバカに向かって”バカじゃない”

○ちゃんとした教師、親・・おまえはには無理だ！そんな甘いことぬかしてないで、職人に弟子入りでもして世の中の厳しさを味わって来いや！俺や周りが反対して、あっさりとあきらめるようだったらな、その夢は本気じゃないんだよ！しっかり考えろ！！・・・・・現実離れした夢を見がちな若者という明らかに明らかに明らかに明らかに明らかに明らかに明らかに明らかに明らかに明らかに明らかにバカな奴に向かって”おまえは現実知らなくて甘えてて世間をなめててどうしようもないバカだ！！！”

1. 2007/03/01(木) 04:42:20 |
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3. もんも #mQop/nM.
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人間が費やした活動のほとんどは何の役にも立たないくずに成り果てます。ですが、くずなりに”上位の競争意識を高めている”という貢献はしています。
企業活動や学歴獲得、スポーツとかの活動っていうのは、注いだマンパワーの３％くらいが純粋にむだにならなかった成功者の稼ぎ出したエネルギー、80％が完璧な無駄(リターン０)、１００分の７が結果的には無駄だったかもしれないけど成功者の士気をたかめてレベル維持に貢献したということで、エネルギー効率は半分ロスしたくらい。。１０％が五分の一くらいの変換率で、総合ではこんなかんじじゃないのでしょうか。

マンパワー　変換率　　　エネルギー変換
８０人　　　　（×０）　　＝　　０
１０人　　　　（×０．２）＝　　２
　７人　　　　（×０・５）＝　３．５
　３人　　　　（×１）　　＝　　３
まあ、実際は間はグラデーションなんでしょうが・・

１００人が全力でエネルギーつぎ込んでも８．５％くらいしか変換できない。効率わるいですね。でも、現実はこんなもんじゃないのでしょうか。投じた労力は大半が無駄になります。だが、それを無駄とととられるかとらえないかでウヨサヨ論が分かれてきます。

投下労働価値説とか、搾取とかのサヨク的な相対論（ゼロサム）的な理屈だと、”労働者の桎梏”＝”資本家のウハウハ”と、まったくエネルギーのロスなく転換されるんですが、現実問題としてこんなことはありえない。”俺の努力が必ず誰かの役に立つ”のならただ”テキトウに努力”すりゃいいわけで、こんなにラクで心強いことはないです※。でも、そう思いこみたいってだけで、経験則からいって、実際とは絶対にちがうわけですわ。

ウヨ的にかんがえると、二軍や泡沫企業といった、トップの競争モチベーション上昇をもたらす”予備”の範囲を非常に広くとらえる。なるたけ多くの人を競争に参加させて、なるたけ多くの敗者が出たほうがトップを含む全体のレベルが上がると思っている。この予備軍を狭義の競争参加者としよう。だけど、トップが稼いだ果実の分配に預かれる者たち＝広義の競争参加者の範囲は非常に狭くする。サヨ的競争だとこれが逆になる。トップにはるかにおよばない弱者は脱落したほうがましだと説諭する、逆にトップが稼いだものの分配にあずかれる”広義の”競争参加者の概念を広くとり、競争からやむなく脱落した人でさえ”広義の競争の参加者”だとみなしてトップがかせいだ果実を分配すべきだと言う。

詳しくは後で・・・

※＝”俺の努力が必ず誰かの役に立つ”のならただ”テキトウに努力”すりゃいいわけで、こんなにラクで心強いことはないです。

無駄な努力というのは誰の役にもたたないわけであるからして、誰かの役に立つには、何が無駄で何が無駄にならないか理解することが必要だということです。この世に無駄な努力がないのなら、このような判断力は必要とされないでしょう。ですが、現実には完璧に無駄な努力というのは絶対に存在します（たとえば突然僕がうんこを原料に彫刻をつくったら皆喜ぶと思い立って、それに日々まい進したとしたら完全に無駄な努力となります、そうじゃなければ、経済ニュースで、”○億円がバブルと消えた””過剰な設備投資が問題となり”などという文句がでるわけがありません。）・・・、というわけで、何が無駄とならないのか（何が人の役に立つのか）かんがえることをもって努力というわけで、ナニモ考えないでがんばることは人の役に立ちたくないと思ってるも同然なわけで、そもそもそれを努力ともいえないということになります。』

1. 2007/03/01(木) 07:36:47 |
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3. もんも #mQop/nM.
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まえのコメントとは関係ないです。が、ひとこと....





そもそも機会の不均等は人間の生物としての宿命。人間は我が子を機会不均等にしたいために生きているようなもん。


生物が進歩（進化）したり、エネルギーを費やす対象のほとんどは”子孫のえこひいき”です。いわゆる、”子供かわいさ”です。究極的には、我々は、子孫、あるいは血縁者をえこひいきしているために生きているようなもんです。えこひいきとはすなわち機会の不均等にほかなりません。

よって、機会の不均等は生物が生きるうえでのそもそもの根源であるので社会システムから絶対に除外できません。

機会が均等ということは、原始の荒野に放逐された未開文明の乳児と、敵や寒暖から守る囲いを作り懸命に育てた先進の文明人の乳児の育つ有利さが同じだと言うことです。実際はそんなことはありますか？無いでしょう。前者と後者が同じならば親なら誰だって前者のほうがラクですから、わざわざエネルギー注いで子供を守る必要がありません。もしこういった前提が正しければ親はそもそも文明を発展させる必要が無いので”原始の荒野”以上に文明を進まるモチベーションを持ち得なかったでしょうし、あるいは人類そのものが卵を産む段階以上に進化しようとしなかったでしょう。

現実には我々は子供をじゅうぶんまもれるような進化をし、文明を発展させて今に至っているわけで、ということは、現実世界が機会不均等を必要としている環境、つまり荒野に放逐された子より守ってやった子のほうが生きるのに有利であるということで、親（人類）は後者（＝文明）の方をより望んでいたということです。つまり機会の不均等（原始荒野から守られた人工環境と、原始荒野の暴威にさらされた環境の差）は人類にとって切実だったということです。

前に出した”朝日の基地外投稿第159面”のコピペで僕がいいたかったことはこれです。あの文章を書いたのは僕ではありませんがおもっていることはまるでいっしょです。

1. 2007/03/01(木) 16:27:21 |
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3. もんも #mQop/nM.
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我が子の機会の均等は人々の、とくに勝者の士気を奪います。


どんなに努力して金持ちになっても、我が子が、育児努力ゼロの酒飲みで努力をまったしていない飲んだくれのオヤジと全く同じ条件にしかおかれないとわかったら、イチローはおそらく４年くらいで”もう、元はとっただろう”と計算し野球をやめ、エジソンは最初の発明で満足して引退していたでしょう。怠惰で無名のオヤジで居続けることは、発明王になったり三割打つよりははるかにラクですから、何十年もトップに君臨しつづける動機はまったくなくなります。そうなると、科学の進歩や楽しい娯楽の発明がストップし我々は困ります。彼らがもっとやる気をだしてもらうためには、彼らの欲望に限度をもうけなくするしかありません。この幸せの程度が、容易に頭打ちになるようでしたら困ります。人間のがんばる原動力は子供をより幸せにしたいという気持ちなのですから、世間につくるべきは、子供相手の贅沢ということになります。子供用のグッチ、プラダのバッグ、豪華な送迎つきの私立幼稚園・・上には限度がないくらいの、バカバカしい贅沢を用意しなければイチローやエジソンはそこそこで妥協して隠遁してしまいます。

結局、機会の不均等（金持ちの子は貧乏人より有利）をつくってやらないと、人は金持ちにすらなろうとせず、社会を誰も進歩させようとしなくなってしまう・・ということです。我が子可愛さの親心が人類の生きがいなのですからどうしようもないことです。”かわいい子とえっちがしたい、稼げるオトコと結ばれた”ということと同じく根源的なことなので、コレを無視した社会システムにすると絶対に失敗します。

1. 2007/03/01(木) 16:53:45 |
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3. もんも #mQop/nM.
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上下関係


　　　　　　　A　　　　＞＞　　　B

社長、腕利き営業マン、商品開発のエース＞＞平社員、掃除のおばちゃん
世帯主専門職男性＞＞専業主婦、ノンスキル兼業主婦
力仕事が出来る人＞＞軽作業しか出来ない人

医師、技師(物質分析)＞文系分野（フェミ学、フィクション評論）
総理大臣、閣僚。議員＞＞有権者


BはAができない。ちんぷんかんぷんだ。AはBをやれるのだが、やらない。
Aしかできない奴の仕事がなくなってしまうから。一種の権限委譲である。

だが、一方的にA＞Bの関係ではない。

だが、左翼はこれを、一方的な隷属関係と（わざと）誤認させ、Bに開放をゆめみさせてそのエネルギーを飯の種にする。
Bはバカなのでよけい効果がある。Aに扇動は通用しない。
Bは突然狂ったようになり、相手の言葉使い、態度などのささいなことに怒りだし、それに対し差別だのヘンケンだのと糾弾しはじめる。ノーマルな周囲は面くらう。度外れの努力を傾注したり、天文学的な上納金を組織に収め始めたり、なにかと行動が極端になる。

線型方程式を使って、囲まれた面積が最大になるような組合わせを求める。カオス論や複雑系を使って、もっともカタストロフィーの起こりにくい安全策をとる。効用函数を使って最大効用を求める。プレイヤー複数、非ゼロサムのゲーム理論を使ってリスクが最小になるポートフォリオを組むなどの、複雑で多次元的な思考方法を放棄して、善悪二元論、二人完全ゼロサムゲームなど、杓子定規の一元的な思考に退行する。そのほうがラクだからである。（っていうかそれしか理解しえない。）


（例）
おまえは主婦でいいのか？

松坂を見てみろ！何億も貰ってるぞ！

おまえはホントは松坂になれたはずだぞ？

こんなところにいていいのか？


どうしておまえは主婦を余儀なくされているのだ？

シャカイが押さえつけたからだ！！

お前のダンナみたいなめんどくさがりのオトコが、
パンツ洗いのような雑務のやり手を必要としてたからだ！


お前が野球できて、レッドソックスにいっちまうと
誰もパンツを洗わなくなっちまうから、奴らは困るんだよ！

だから、オトコどもはお前を洗脳して、
”おまえは松坂になんかなれない！主婦になってパンツ洗いくらいしかできない！”って思いこませてんだよ！


何をしている、奴らの洗脳を振りほどいて、今すぐ松坂目指せ！
２００勝あげて今まで洗脳していたオトコをみかえしてみろ！

おおーーー！　そうだったのかぁああああーーーー！！

これにかぶれた池沼主婦はだんなのパンツ洗いを放り出して、レッドソックスの入団テストを受けようと世界を放浪する（仕舞に”女性を松坂大輔にする会”にオルグされ会費をしぼりとられる）

おまえなんか無理だ！黙ってダンナのパンツ洗いしてたほうがリコウだ！という正しい声を一切聞かず、ヘンケンに固まったゼンキンダイテキなモウマイだと冷笑する。（オルグ側が、言うことを聞いてしまったら自分のもとから逃げていってしまうので、いうこと聞かないように誘導してるのだが・・）

ボストンレッドソックスの入団を許されるように、時速１５０キロの速球を出そうと、あさからバンまで数十年間、一日も休まず投球練習に励む。

練習しながら、この世に無駄な努力は無い、だから深く考えずに努力してさえすればいい、黙って走れ！などというロックの歌詞を口ずさみ、”カックイイ自分”、”がんばってる自分”の姿に酔いしれる）


Keep on runnin Keep on hidin
One fine day Im gonna be the one
To make you understand/Oh yeah
Im gonna be your man

Hey hey hey
Everyone is talkin about me
Makes me feel so bad
Hey hey hey
Everyone is laughing at me
Makes me feel so sad

Keep on runnin
Hey hey
All right!

Keep on runnin Runnin from my arms
One fine day Im gonna be the one
To make you understand
Oh yeah Im gonna be your man

Hey hey hey
Everyone is talkin about me
Makes me feel so sad
Hey hey hey
Everyone is laughin at me
Makes me feel so bad

Keep on runnin Runnin from my arms
One fine day Im gonna be the one
To make you understand
Oh yeah Im gonna be your man

Spencer Davis Group /Keep On Running

（あくまでフンイキで、歌詞の深い内容とは関係ありません。）


だが、どんなに毎日練習しても、球速は一向に伸びず
平凡な元主婦が１５０キロ出すなんて不可能だと気づく。


----------------

普通の判断力があれば、社会主義はダメだと即断できる。しかし、社会主義が自分のアイデンティティーとなった狂信的社会主義者はぬけぬけと言うだろう。「やりかたが誤っていただけだ。」と。

＊　飛び降り主義と階段歩行主義

　筆者は、高層ビルの上の階から下に降りる場合、階段やエレベータを利用する。いわば、階段歩行主義者とでも言うべき人間だ。

一方、世の中には奇特な人がいる。高層ビルの上の階から下に降りる場合、窓から飛び降りる方が正しいと主張する人間だ。いわば、飛び降り主義者とでもいうべき人間だ。飛び降り主義者はさかんに訴える。様々な晦渋な数式などを用い、明らかに速度において飛び降り主義が秀でていることや、ひいては世の中のためになるということを。

　中には飛び降り主義者の訴えを真に受けて、飛び降りて怪我をしたり死んだりする人がいる。その有り様に、この飛び降り主義者は、飛び降りかたが良くなかったから死んだんだと言う。飛び降り主義そのものは正しいが、死んだ人間は「やりかたが間違っていたのだ」と強弁する。

　ところがこの飛び降り主義者、自分では絶対に飛び降りない。安穏と階段を歩行する。自らの主張を真に受けた多くの人々が死亡し、怪我をしている間も。

　この飛び降り主義者が社会主義者である。社会主義者の言い草を真に受けて、ソ連に飛び降りた人や、北朝鮮に日本人妻として飛び降りた人。こういった多くの人々が弾圧され、拘留され、死亡しているにもかかわらず、今なお「やりかたが間違っているだけ。」などと強弁する。

　一方、自分は絶対に飛び降りず、階段歩行主義国家日本で安穏と階段を歩行しつづける。満面に階段歩行主義の恩恵を受けつつ、なお飛び降り主義の正当性を盲信する。 この圧倒的現実逃避無責任体質こそがサヨクなのだ。

（もんも註・・連中が危険なところにいかないのは、檀家の上納金かせぎという営利目的も入っているのだろう。ソ連じゃ日本みたいに稼げないというわけ。ぶっちゃけ、連中の唾棄してるはずの”ショウバイ”のためだ。なぜ唾棄してるかといえば、競合関係すなわち檀家の財布を奪い合う関係にあるからだろう。層化や統一はもっとも反共で共産はもっとも反宗教だ。）



左翼がサヨクにさよく時　３．５　社会主義は間違っている
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/san_05.shtml

------------------




死期が近づけば、人間、気が付くことのオンパレードだ


○自分は１５０キロ投げられないから、主婦をやっていたのだと気づく
○１３０キロすらも投げられない自分が、野球投手という、１３０キロ以上の速度で投げられなければ誰の役にも立たなく一円ももらえない仕事をやらずに主婦をしてれば、最低でも夫や子供の二人の役に立てていた人間になれていたことに気が付く
○自分が主婦で食っていけただけ、幸せだったことに気が付く
○っていうか、そこらへんの主婦ができないことをやれるから、松坂や松井は何億ももらってることに気が付く。

そう気が付いたときには、人生の大半を終えているので後の祭りである。

（これは、判りやすく野球にしただけで、左翼やカルトもやらせることは違えど手は同じである。かえって野球より構造が複雑なので、気が付くくらいの分別を身につけるまでかなりの年月がかかってしまう。その点、末永く搾り取りたい組織には好都合だが・・・）


というわけで、左翼組織やカルト組織にだいぶ上納金を納めたので組織はウハウハである。死ぬまで気づかなかったら、香典代も搾り取れただろうに・・・惜しいな、とつぶやく教祖サマってわけだ

1. 2007/03/02(金) 01:16:29 |
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3. もんも #mQop/nM.
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池沼主婦＞
田島サンのテレビ見た！
あたしパンツをあらわなーい！

あんたがあらいなよ！

だんな＞
何で俺が？

池沼主婦＞
パンツをあらってもらわないとあんたら困るんでしょ！

だんな＞
全然こまらねえよ！
いざとなったらパンツくらい自分で洗えるよ！
なにしろスキルがぜんぜんいりませんから！

池沼主婦＞
じゃあ、何であらわないのよ！

だんな＞
おれは稼げるんだからそっちに専念してたほうがとくだろ？
何のスキルも無い人にやらせるような仕事のこさないと
あんたが失業しちゃうでしょ！

池沼主婦＞
あたしだって社会が仕事与えてくれれば失業しないもん！

だんな＞
あのなー、誰だって仕事与えたら失業しなくなるに決まってるでしょ！
仕事ってのは与えらるもんじゃなく自分で獲得するもんなんだよ。

俺だって苦労して仕事できるようになったし、
すき好んで外で稼ぎにいってるわけじゃないんだよ。


池沼主婦＞
あたしだって好きでパンツ洗ってないもん！

だんな＞
俺だって好きであんた養ってないもん！

池沼主婦＞
だったらはたらかなきゃいでしょ！
あたしだって、別に養ってもらいたくないもん。
仕事がいくらでもあれば

だんな＞
だーかーらー仕事は獲得するもんなんだって。。orz

おれが働かなくちゃあんたが食えなくなるよ！
そうなるとあんたは自分でかせがなきゃならなくなるよ？
普通の仕事じゃダメだよ、俺がはたらかなくなった分を
全部カバーできる位の高給じゃないとだめだよ。

池沼主婦＞
社長さんやお医者さんが全員働くのやめれば仕事に空きができて
そのぶん私たちが社長さんやお医者さんに進出できるもん！
そしたらあたしだってちゃんとひとりでいきていけるもん。
だから先にあんたみたいなオトコが先に仕事がやめなさいよ！

だんな＞
止めねえよ！主婦がスキルあげるまで
何年研修させなきゃならないんだよ。
ロスがすごくて日本経済が失速するぞバカ！

っていうかこんなことすらわかんねえ奴に
日本経済の舵取りまかせられっか！！


池沼主婦＞
じゃあ、直接あたしが社長とかお医者さんやらない

トップのオトコが仕事やめて、あいた分は
フリーターオトコにまかせればいいじゃん。。
そしたらフリーター仕事に空きができるじゃない！
で、アタシが代わりにその仕事やるよ！

だんな＞
だから奴らは医者や管理職ができないおつむしてっから
フリーターしかやらせてもらってないんだよ！

医学生や幹部職候補なんて毎年募集してっぞ！
だけど応募しても毎度毎度はねられてんだよ！
格差とかそういう問題じゃないんだよスキル障壁なの！
社会でたいならそういう事情知っとけよ！


（こんなバカを養ってる俺に愛の手を・・・
あんたを養わなくていなら
今ごろコンビニで気楽にレジ打ってますよ）






左翼との会話もこんなようなもんだ。

1. 2007/03/02(金) 01:18:45 |
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3. もんも #mQop/nM.
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＞ものすごい遺伝子決定論ですねえ。精子バンクから天才の遺伝子をいただければ、同じく天才的な頭脳の女性は誰でも天才を生めるということでしょうか。



まさに、そういう風に世の女性が考えているからこそ、精子バンクでの大学教授やIT成功者の精子価格が高騰しているわけです。闇雲に非科学的だと貶すより、彼女の本能的な感覚をある程度信じてもいいのではないでしょうか？＿

といっても、”誰でも”というわけではなく、”そう生まれてくる確率が、そこらへんの凡庸な男の子種をはらむより、少々高い”ということでしょう。そこを混同してはいけません。

1. 2007/03/02(金) 01:43:40 |
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3. もんも #mQop/nM.
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世の中すべて確率です。これが判らなければ商品を造ることも売ることもモノを買うことも出来なくなります。つまり働くことと消費者であることができないということです。すなわち近代人をやめろ！ということです。

1. 2007/03/02(金) 01:46:47 |
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3. もんも #mQop/nM.
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博士＞
日本は沈没寸前だ！

生徒＞
どうして？

博士＞
膨大な国債を発行しているからだ！


生徒＞
どうして日本は国債をたくさん発行できるの？

博士＞
買う奴がいっぱいいるからだ！


生徒＞
あの・・日本は破綻確実なんだよね？

博士＞
そうだ。

生徒＞
貸した金返ってこない可能性も確実だよね？。

博士＞
そうだ！

生徒＞
みんな、そうおもってるんだよね？


博士＞
そうだ。


生徒＞
じゃあ、どうしてみんな買ってんの？


博士＞
・・・・・


生徒＞
そんな危ない国債なんて,買わなきゃいいじゃん！

もっと安全な国債かえばいいじゃん！


博士＞
・・・・・


生徒＞

みんな買ってるってことは、危なくないってみんな思ってるってことでしょ？
だったら日本の国債は危なくないってみんな思ってるってことで、
日本も破綻しない。投資分はのしつけてちゃんと返ってくるって
おもってるってことでしょ？

逆に、誰も国債を買わないってことは、みんな危ないって思ってることでしょ？


博士＞
金利を高くすればいい。釣られて人気が出る


生徒＞
日本の国債の金利って、高いですか？


博士＞
いや。。それほどでは。。
でも、ホントはマイナスにしてもいいくらいなんだが
だいぶ上乗せしてあのくらいにしてあるんだよ。
だから、実質、金利は高目なんだよ。


生徒＞
まあ、そういうことにしときましょう・・

で、金利高いと、返すのが大変になるから破綻リスクもそれだけ高くなりますよね？
っていうか、破綻してかえってこなさそうな信頼ない国だから、皆しりごみして、国債発行したとしても誰も買わない。だから金利を高くでもしなきゃさばけない。。ってことでしょ？

ってことは金利ってリスキーさのバロメーターってことでしょ？

もともとリスキーだから、リスキーな手をつかわないと
誰からも借りられないってことですよね？

逆に、金借りた量の多さや借りられたときの金利の低さは
自分の安全であることの証明ですよね？

僕が乞食してたとして、誰も金は貸してくれないでしょうから借金はゼロですよね？
（１０倍にして返すという約束すれば一人くらいは貸してくれるでしょうが、
僕が返せなくなる確率高くなるので、結局は空約束になる確立高くなりますよね？
ってことはそれを恐れて貸主も身を引くでしょうから結局は誰からも借りられませんよね？）


でも、ソニーが銀行にかけあったらたちまち低利で１００億位は貸してくれますよね？


それで、ソニーが大幅な資産の赤字を背負ったら、
ソニーは、どこからも借りてない乞食の僕より劣った存在になるのですか？

借金が出来るということは、借金すらもできないことよりは上ですよね？



博士＞
・・・・・・・


生徒＞
そんなに借金し過ぎがいけないというのなら、どうしてみんな、日本政府やソニーにばかり金貸すんですか？だったら、すこしでもいいから、北朝鮮政府や乞食の僕にかしてくれたらいいじゃないですか？

1. 2007/03/02(金) 16:28:55 |
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3. もんも #mQop/nM.
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サヨクの陥穽　３


同根の人間を、自分に都合のいい立場になれば誉め、つごうの悪い立場に落ちれば罵倒

○不安定だが企業に雇用され、サヨク組織に上納を収める立場におさまれば
＝プロレタリアートの前衛　妻子をささえる有能な労働者
彼らの権利を守れ！


○失業し、サヨク組織に支配下を離れれば
＝ルンペンプロレタリアート。右翼。反動。
＝ヤクザにやとわれスト潰しをするごろつき、
＝雇ってほしさに外国排斥となえるファシスト
＝雇って欲しさに資本家のいいなりになって賃金の下落をまねき
　実直な労働者に迷惑をかける愚か者、宗教かぶれの無知者
　総連のスパイ、層化政治家に媚売って生活保護をせしめるチンピラ
こんな奴の権利を守るな！

矛盾してるよ、前者と後者はあまり差は無いよ。
無能でギリギリ解雇を免れている労働者と、解雇され再就職を狙っている失業者ってのは、結構似通ってる人種だよ。




強者A　　　　　　　　　　　　＞＞　　　弱者B
（Ａを二分、　　弱者の護衛者＝｜＝弱者の敵）


オスライオン　　　　　　　　＞＞群れの中のメス、子供ライオン
（群れのリーダー＝｜＝はぐれライオン　）　　
　
ヤクザ　　　　　　　　　　　＞＞カタギ
（Bがみかじめはらってるケツ持ち＝｜＝払ってない外部ヤクザ）

武装勢力　　　　　　　　　　＞＞領民
（Bが税を納める領地の武士、騎士＝｜＝収めてない野武士集団、山賊）

弱者セーフティーネット、権利団体※＞＞底辺労働者
（Bが組合費払ってる労働組合＝｜＝払ってない外部組合）

※弱者同士の相互扶助。融通システム
労働組合、権利擁護団体（左翼組織）
層化学会、出家僧（仏教）　山伏、お遍路さん（神道）
ユダヤ、華僑、アラブ、（統一概念によるビジネス円滑化ネットワーク）
などなど。お互いに仲が悪い。



（　）の仲の右側と左側って、弱者Bから見たら同じにみえる。
　みかじめ払うか払わないかって差だけ。どっちにでも転ぶ。
　スト破る右翼もストする左翼も、外国人排斥する
　ナチも排斥しないマルクス主義者も
　自分を守る父さんライオンも、自分をとって食っちゃうはぐれライオンも、
　武士もヤクザも政治家も、ユダヤもイスラムも出家システムも、
　同じような母体にのっかってる同質の生き物。厳密に分けられない。

だからどっちがいい奴で、どっちがわるい奴かなんて厳密に決められない！

それなのに、無理やり二元的にわけようとするから、サヨクのいうことはおかしくなっちゃうんだよ！

会津小鉄（港湾労働者発祥のヤクザ）、ホッファ（米国トラック運転手労組の元締め）、COOP（極左大学生の就職難を解決するための受け皿組織）、総連（在日朝鮮人の利益を擁護するための組織）、部落解放同盟（被差別部落者の地位向上団体）、総会屋（弱みのある悪辣な企業をおどす正義の味方にも、まっとうな企業にたかる寄生虫にもなる対企業組織）、バーニンググループ（マスコミにたいし弱い立場にあるタレントを守る騎士にもなれば、他系列のタレントの台頭をとことんまで妨害する悪魔にもなる、芸能専門のヤクザ）・・こいつら右ですか左ですか？労働者の味方ですか敵ですか？全然区別つきませんよね？単なる組織にたかるゴロツキで、みかじめ渡せば敵にもなり味方になるってことにすぎないですよね？

1. 2007/03/02(金) 17:55:51 |
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サヨクの陥穽（っていうか戦略）　４　
特権をもつ代わりに手放した”別の特権”を
”もともと持っていないのは差別だ！よこせ！”
と強要して、世間にシンパをあつめ飯の種を稼ぐ。



フェミ＞
昔の女性の地位ってどうでした？
女性は教室にいれてもらえず
外で字を学んだなんて逸話ありますよね。


山谷＞
それは一概には女性の地位が低かったことを意味しませんね。
女性が排除されていたことと引き換えに、
男性がおっていた義務からまぬかれていたともいえますから。


フェミ＞
何をまぬかれていたと？


山谷＞
勉強して稼げる職に就いて
妻子を養うくらいの所得をえるという義務です


フェミ＞
それは義務ではないのでは、女性の肉体を
低コストで支配したいという欲望のなせる業では・・・


山谷＞
動機が不純だろうとそれで妻子が
くっていけるのですから問題ありません。

フェミ＞
話をもどしますよ。

男ってなんて得なんだろう、
女ってなんて損なのだろうと
思っていた子はおおいでしょう
たいていの女の子が男性をうらやましがっていたのでは？

山谷＞
いえいえ大多数の女の子は、
馬鹿な男性でも文字をおぼえなきゃ、
嫁の貰い手もないなんて、男ってなんて
かわいそうな生き物だと哀れんでいました。


フェミ＞
男性もかわいそうだけど、女性はもっとカワイソウだと・・


山谷＞
いえいえ、女はばかでも嫁にいきゃ
食っていけるなんてなんてラクだと思ってました。

要は、平凡なバカにとっては女はラクで、
リコウや特殊能力者にとっては
男のほうがいいってだけの話ですって。

フェミ＞
どちらがいいというわけでなく、昔ってのは、
勉強したい女の子にはツライ環境だったでしょう


山谷＞
いえいえ学問が利用できる知的職業なんて
スキル習得がしんどいわりに果実が少なく
中途半端なバカがやっても割りにあいません。
大多数の平凡な女性は手に職つけるか
男にたかって生きた方がリコウです。

昔はそれがスタンダードな考え方だったというだけで、
善悪とはこれまた別の問題です。


フェミ＞
でも、中には男の子をうらやんでた女の子も
絶対にいましたよ、彼女の存在は無視できないでしょ？


山谷＞
はい、確かにうらやましがってました。
”頭のいい、競争に勝てそうな極一部の男性”をです。


フェミ＞
それは、男に生まれておもいっきり競争したかった！
と思ってた女の子が、いたってことですよね？

山谷＞
このまま男にスライドしたら学問で成功する自信のある、
”ごく一部のリコウな女性！はね。。。

逆に、このまま男にスライドしたら、勉強についていけなくて
苦労しそうな大多数の凡庸な女性は、
自分がそうなりたいとは思ってませんでした。

そういう男性をお婿さんにしたいとはおもってたでしょうが・・



結局、こういうことです。

リスクやコストが計算できない馬鹿な子は
単純に男の子はいいな！っておもってた。
逆に、そういったことを理解できた女の子は
そんな風には思ってなかった・・と。。

（自分のリスクとコストを見込んで勉強を放棄した女性は
　苦労して学問したけどそのわりには
　メリットを受け取れなかった人よりも、
　人生設計がうまくできて、かえって賢い人間といえます

　なんたって、最小のコストで
　最大のリターンを得てるのですから・・・）




フェミ＞
昔はおいといて、今の子はどうなのでしょう。

山谷＞
今の女の子ですか？だいぶ自由になってきてますけど・・

フェミ＞
いやいや、解放してあげなくてはならないことがまだまだありますって。
いろいろ不利なことを男に強要されてます。

そんなことをしても、女性自身が損をしてるのね

女の子は男に媚びないほうが自由ももてて得するのに
男にこびるよう文化的にしつけられているのですよ。


山谷＞
たとえば？

フェミ＞
女子高生なんて、あんなスカートはかせられて寒いでしょうに・・

山谷＞
女の子たちは自分でスカート短くしています！

フェミ＞
誰かが強要してるのでは？


山谷＞
誰も強要してません。マイナス１０度だろうと、
短くするな！て先生が言ってもいうことききません。
どこが強要なのですか？

フェミ＞
自発的にやってるように思ってるんだけど、深層心理では
”男が喜ぶことをするようにしなければならない”
というふうに”無意識な強制”をうけているのでは？


山谷＞
あのね、そんなのがいえるんだったら
なんとでもいえてしまうでしょーーが！

単に、そのほうが女の子たちの利益になるって
素直に考えたほうがすっきりしませんか？


パンチラ見たさの男に注目してもらって、
自分を、彼女やお嫁さんにしてもらって、
ラクして食っていきたいって思ってるんです。

結婚式で花嫁より目立った格好してくる
空気読めない女も同一の人種です。

いわば自分の”売り込み”です。単純でしょ？


フェミ＞
でも、女の子だって化粧したり
スカート短くしたりってのはかなり面倒でしょ？

男にえらんでもらって、主婦でやしなって
もらうのって結構コストがかかりますよね。

そうしないほうがなにかとラクなんだから、
しなくてすむように、自分や世の中かえようって
気持ちを、彼女たちにおこさせないとダメです。

彼女たちは計算できてないんですよね。
もっと計算できるよう教育しなくちゃ


山谷＞
いえいえ計算できないのはあなたのほうです！


フェミ＞
はあ？どうしてですか？


山谷＞
男が有利、あるいは男しかなれない職業はたくさんあります。
でも、そういう仕事って、男だってなかなかなれないのです。
っていうか、なかなかなれないからこそ給料が高いのです。
だから、女性だってめったになれないし、
なるまでに大変なのはあたりまえです。

１０００人を率いる社長は
社員が１０００人いないとなれません。
１００万人の業界でさえたったの１０００人です。
F1ドライバーなんて世界に５０人程度しかなれません。

こんなもん、多少女性がなりやすくなったからといって
焼け石に水です。




フェミ＞
でも、それが万に一つの可能性であっても、
その権利を奪われているというのはやっぱり差別では？

山谷＞
あのね・・。ふう。

女の人ってのは、
些細な職権を奪われていることと引き換えに
男が逆立ちしたってもらえない、
膨大な職権をうけとれてるのです。

”主婦””金持ちの愛人””娼婦”の三つです。

これは、ドカタも新聞配達もタクシードライバーも
逆立ちしてもかなわぬ”究極のセーフティーネット”です。

だから、”金持ちと不倫して風俗もやってる専業主婦”
なんてのがいたら、史上最強の利権保持者になります。
（・・・っていうか、実際にいるから怖いよね）


もう一度まとめてみますね。

たしかに野球選手やF１ドライバーや社長には
男のほうがなりやすく女性はなりにくいです。
だからといって、
男だったらラクになれるわけではありません。

男が一万分の一くらいだったら女は十万分の一くらいでしょう。
主婦にかかわれる女性が１００人に９０人くらいで、
男のセーフティーネット（ドカタ、新聞配達、ドライバー）
なんて男の中の３０パーセントくらいしかカバーできません。

この差６０％ものアドバンテージを放棄して、
代わりに十万分の九を獲得したい！と主張している人たちが
計算ができる頭いい人なんですか？

６０％もアドバンテージを保持したまま、
十万分の九をよこせ！って言ってる人がいたら、
それは単なるわがままな奴ですよね？

逆に、この女のアドバンテージを知り尽くしたうえで、
あえて高望みをせず最小のコストで
最大のリスクヘッジとメリットを受け取っている人が
前者より計算できないバカなのですか？
逆でしょ？どう考えたって後者のほうが
リコウで計算だかいですよね？

つまり、フェミはバカで計算できなくて、
ぐうたら主婦やミニスカ女子高生以下なのですよ。


社長やF１ドライバーという、男のほうが有利だが、
”一部の者しか関係が無い”ジャンルを、
女性が多少なりやすくさせてもらったからといって
それと引き換えに、
主婦や金持ちの愛人という、”大多数の女性が持てる”
セーフティーネットを失うことは、割に合わないのでは？

と、彼女たちは賢く計算してるから、あなたみたいに
ぴーちくぱーちくと騒がずに黙っているのですよ、
おわかりですか？




フェミ＞
・・・・・・・・・・

1. 2007/03/02(金) 22:41:42 |
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3. もんも #mQop/nM.
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単なる、自分の仕事が
世間から求められていないがゆえの低所得、
それによる、世間からの要望の高さ、なるための
困難さの違いによる高所得者との待遇の差を
”虐げられている”搾取””不当な冷遇”等の
サヨク言葉に転化し世間の同情を引く




たしか十年くらい昔、ニューヨークタイムズで
菅直人が特集で取り上げられていて
農民だった彼の父は常日頃から、
肥料の高騰による儲けの減少に悩まされていて、
いっぽうで、教師が自分の三倍も所得が高いことに
対して愚痴をこぼしていた・・
って記事がありました（すげえうろ覚え）

当時は若かったので、同情していましたが、
今になって思ってみると
あーあ、こんな親だったら奴が
サヨクにもなるわけだなーと
あきれる自分がいるわけですよ。



だってさ、
原価が高くて売値があがらないってことは、
自分の仕事の付加価値が低いってことでしょ？


教師が自分の三倍もらってるのって、
自分のやってることの三倍強く、
世間の人たちの要望があったってことでしょ？
管のオヤジに１万（売価-原価）だすなら
うちの子を教育してくれる先生には３万だす！
って政府や親御さんが思ってるってことでしょ？


だったら、教師うらむのは筋違いじゃない？
自分も教師みたいに、自分の商品に
高い付加価値つけてみろ！と。そういうことでしょ。


管もこんな父に同情してっから
”お遍路サヨク”にしかなれなかったんだよ。
逆切れして”オヤジその考え間違ってるよ！
経済ってのはなぁ！”なんて一席ぶつようだったら、
優秀な政治家の素質があったんだろうけど・・。

弁理士なれるくらいに数学ができるのに
経済のからくりがわからないのか？
それとも自分は知ってたけど、大衆は馬鹿だから
社会党で甘い言葉ささやいてたほうが
人気とれるって思ってたのか？わからんよまじで。

1. 2007/03/02(金) 23:23:43 |
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ボリサイ人＞
あなたは神の子で、まわりから
特別な人と言われれるようですが
一つお聞きしていいですか？


ミエス＝カリスト＞
はい、なんなりと。


ボリサイ人＞
そんなエライひとがどうして、
親方にもなれず嫁もきてくれず
いまだに親元住まいなのですか？

えらかったら、
いまごろ親方になって所帯もってるはずでは？
もってないってことは、あんたは凡人なのでは？


ミエス＞
神への行いと世俗の才能は畑が違いますが・・


ボリサイ人＞
詭弁ですよミエスさん。
選ばれた人なら日常の行いもちゃんとできるはずです。
親方仕事を覚えるくらいのことは、お茶の子さいさいで
できていなければ、僕らはあなたを特別だと認められないのです。

あんたは、自分が凡人だと認めたくないから、
そんなこといってるに過ぎないのでは？。
つまり、こういうことですよ。

”大工のヨセフの倅は凡庸でしかありえない。
これは正しい。
現に大工仕事すら一人前に出来てないではないか。”


ミエス＞
たしかに、私は大工仕事はおぼつかなかった、
認めましょう。


ボリサイ人＞
”だけど、あなたは、心の底では
決してそうは思いたくない。”と。


”お袋は、精子は神からさずかったんだから、
俺は大工のヨセフの子種をうけついでない。

だから”おれは神の子という特別な人間であって、
大工のせがれなどという凡庸な人間ではない”

と、思い込んで、あるいは周りの人におもわせて、
自分の気持ちをラクにしたい・・と。


要は、自分は特別だと思わないと人生がつらい・・と、”


ミエス＞
私はラクになんかなっていません。
むしろ苦しくなりましたが・・



ボリサイ人＞
それも信徒向けのアピールでしょ？
心の底では高揚感でいっぱいのはずです。

ミエスさん、一言忠告いたしましょう。

人間、いい年になると性根をきめないといかんのです。
いつまでもガキじゃいられない。自分は平凡だと自覚して
日々退屈な日常に埋没しなければいかんのです。

あなたも逃げずに、大工でもなんでもいいですから
一つのことに精進して日常に埋没したらいかがです？
つらいでしょうが、男はこれしかないのです。

ミエス＝カリスト＞・・・・・
ふむふむ、こういう人たちをラクにしてあげる
教えをつくってあげれば、世間にもっとウケるのだな
ようし、うちに帰って、もっとプランを練ってみよう。と


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”凡庸な大工のヨセフの子は凡庸だ”
ってのは、例外もありましょうが、
遺伝学や経験則から見て、ある意味、
うごかしようのない事実ですよね？
（あくまで確率の問題ですよ！早とちりしないように！）

人間、いつまでも夢をみられない
オトナになればそれを認めなくちゃいけないときが来る

で、イエスが言ってる”僕はヨセフ以外のひと（神）から
精子もらったから凡庸じゃないんだ”って部分を、
”才能は遺伝じゃ決まらない”っていうことに置き換えたら、
僕と管理人さんの議論と全く同じ関係になりますよね？

イエスが管理人さんで、パリサイ人が僕にあたる。

自分は特別だという可能性は捨てきれない、
なぜなら、自分の親は、どう考えても凡庸だからだ・・・

ええと、ものすごく失礼かとはおもいますが、
管理人さんのご両親も、それほどの方ではないと思います。

ですが、僕もそうです、
百姓の実家の次男坊で労働者のオヤジと
単なるそこらへんのおばはんとの間の子です。

ですから、自分を凡庸な人間で、
たいしたことは出来ない人間だと思っています。


親の才能に恵まれてませんので、
二世の安部シンゾウ以上に総理になれる才覚もなく、
有名ロックシンガーになれなくても当然だと思っています。

優れた親の才能を受け継いだ人より
自分が劣っていても気にしませんし、
そういった人たちが、自分よりもはるかに上等の
社会ポジションや高級品を得ていようとも
何ら気にしません。


むしろ、自分がそれらを放棄することと引き換えに、
世の中のめんどくさいことを、才能ある彼らに
丸投げしてしまったほうが得策だと思っています。

そして、自分は自分にあった
別の仕事をしてればいいと思ってます。

ですから、”どうせおまえはたいした人間ではない”あるいは、
”たいした人間になれやしない！”と他人に指摘されても、
当然のことと思い、何ら怒りは覚えません。
だって、本当のことなのですから・・・。でも
自分は、出来ない人間なりにやっているからいいのです。


”才能”というのも”親の社会ランク”と同様に
上から受け継いだ、一種の財産とみなしていれば、
財産（才能）が無いなりにがんばってるひとを
不公平だと同情できませんし
それをめいいっぱい生かしている人をみても
うらやましくは思いません。

せいぜい、もらったものは人それぞれだから
それなりに利用に成功してれば勝ちなんじゃね？
って思うくらいです。

典型的な保守の思考ですが、
こういう考え方してどこがいけないのでしょうかね
世の中の人たちがこういう考えしてて、
どこがいけないのでしょうね。

1. 2007/03/03(土) 00:55:38 |
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知識が増えたことによる”意識のノーマル化”現象が、
自説に都合が悪かった場合、”体制にヒヨったからだ！”
という理由をつけて絶対に認めようとしない。

たとえてみれば・・

＜僕は物理は詳しくないので、あくまで仮の設定です＞。この世にモッ化ウランなるものがあるとします。人体にいろいろ害をもたらすといわれていて、世間でなかりの批判を受けています。

で、ある若者が、このシロモノが本当に害があるのかどうかどうしても知りたいと思って、必死に勉強して大学の物理学部に入ったとします。

で、いろいろ知識を身につけて、”モッ化ウランは何の害もない”という結論をえたとします。

さらに、世間の専門家のほとんどが、彼と同じような結論に達してたとします。

だとしたら、”専門の人がいってるのだから、モッ化ウランは害が無いという意見は正しいのだろう、逆に、世間にはびこっている認識は間違っているのだな””誤った考えの人も、ちゃんとした知識を身に付けたら、誤った考えから脱することができるのだな”というふうにかんがえるのが、きわめて自然ですよね？

ですが、世の中にはひねくれた人がいて、”本当はモッ化ウランは害があるのだ。だが、あの物質は、いまや産業に不可欠な存在になっている。なんだかんだいって企業や大学の研究職ってのは閉鎖的で保守的な業界だ。そういう場所でいまさらあの物質は害だ！という論は持ちづらい。彼は自分の身の立場をかんがえて正論を発言しづらくなっているのだ。いわば、彼は体制にヒヨったのだ・・”と主張をする人がときたまいます。

この考え方がまさにサヨクっていうかなんというか、同根の考え方だとおもうのですよ。

たとえば経済分野では、”物理学部卒⇒研究職”に値する経済の専門家は腐るほど世にいます。流通、マーケティング、保険のリスクヘッジ、起業、品質管理、投資、金融工学、人材管理・・みんな、経済を知りつくしたプロ中のプロです、物理学部を卒業した学生が物理のプロであることと同様です。あるいはそれ以上の切れ者です（そうじゃないと生き残れません）。

そして、彼らは資本主義制度そのものに何の懐疑もさしはさんではいない。定年退職後も、あるいは死ぬ間際でも、一度としてそんな遺言をはいた奴はいない。資本主義は、前の世紀からずっと続いているにもかかわらずですよ？

ってことは、人間にとってきわめて自然で理にかなった制度っていうふうに考えるのが自然ですよね？我々が研究職の人たちのいうことを信用するように、彼らのことを信用して何がおかしというのでしょう？システムというのは失敗をなるべくしないようにするのが有利ですから、失敗の確率の高い、違うことをわざわざ実験したって何の得にもなりやしません。どうしてうまくいってるものをうち捨てて、無理やり変えることが得策だと考えるのですか？

米の相場なんて江戸時代からありました。しかも破綻するどころか結構うまくいってました。為替なんて室町時代の用語です。ユダヤ人なんて千年以上前から今とかわらないような制度をつくって運用していました。違った制度を使っていた人がいたとしても、そういった国や民族は打ち負かされて今にのこっていないのでしょう。

だからといって、生き残っているからといって正しいとはいっていません。我々だって、ライバル企業を不当廉売で根絶やしにしたり、鯨やインディアンを全滅させたり、川を汚染したりしてのし上がってきた連中の末裔です。先祖がそうやって生きのこれたんだから俺たちも同じことをしよう、それが正しいのだ！というのは間違っています。

とにかく、そこまで極端でなくとも、経験則や常識から導いて、モッ化ウランや資本制度に害はないので、なにも他のもので代用する必要もないだろう・・ってのはいえてますよね。

1. 2007/03/03(土) 03:48:50 |
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