何でも..そうだと思いますが...自身の体感や感性で

ぜひ、人柱第一号に！

初めまして、
怪しいと思っていましたが嘘でしたか。
怪しいと思つつ、自分で色々と調べていたのですが、はっきりしてすっとしました。
何も知らないで、洗脳されて頑張っている人達が気の毒です。
以前に洗脳されていた私だったら芸能人も使う商品と聞くと信じて購入しそうで怖いです。
目が覚めてよかったと親と友達に感謝しています。

こんにちは、やっぱりそうでしたか。
何の説明もないホームページ、何の説明も出来ない無知な代理店さん。
成分みたって普通の化粧品ですし、肌にとっては良くないものまで入ってます。そんなことを突っ込んで聞いてたら連絡なくなりました。
それでよかったです。

>これを開発した人はＩＱ３６０だかあって、
>同じものを他の会社がつくるのに１００年かかるとか

一般的なＩＱの算出法は「知能年齢÷生活年齢×100 」です。つまり１０歳の子供が１５歳並の知能があれば、ＩＱ１５０となるわけです。実際の最高値は１６０程度までとのこと

そこで「ＩＱ３６０」ですが、仮に１８歳と仮定すると知能年齢は６４.８歳！それって賢いのかな？？？少なくともこんな宣伝文句を平気で使っている方々のＩＱは、間違いなく６０以下でしょうね

疑いたくたくなる気持ちはわかりますが、その知人の話は本当です。

オウさん、初めまして。ぶるーと申します。

>その知人の話は本当です。

細かいことを言うようですが、「その知人の話」とは、どの話のことを指しているのですか？

私も今日、美容院で奨められて、取り合えず石鹸を、買いました。どうなんでしょ？効果は本当にあるのでしょうか？代理店の話もしてらっしゃいました。これは、ねずみこう？

>効果は本当にあるのでしょうか？

どんな効果があると説明されたのですか？

礼をいうなら金をくれ

いあいあ礼はイラネ

友達が今一生懸命なんです。
代理店になりたいとかで、販者を増やそうとしています。販者になれば３割引で仕入れが出来るそうで・・・。ちなみに会員は１割引です。

これは単なる化粧品ではなくアトピーも治ると言うのですが、これって薬事法にひっかかりませんか。関節痛も治るとか・・・

ピュレットは糖尿病にもよいと言われました。

ちなみにお値段ですが、
P.P.1　アイ・ピー・エス　エッセンス 12600
P.P.2　アイ・ピー・エス　エッセンスジェル10500
P.P.3　アイ・ピー・エス　コンディショニングバー 3000以上
ピュレット．ワン 13000くらい
ピュレット．エム
ピュレット．ダブル
アニオンプログラム　　 40000

これくらいだったと思います。
これは妥当な値段なのでしょうか。

成分は
☆P.P.1essence（アイ・ピー・エス エッセンス）
　ナイトケア用　　￥12600
成分
　水、コメ発酵液、ミネラルオイル、ＢＧ，ミリスチン酸オク
チルドデシル、ポリソルベート60、ローズマリーエキス、カミ
ツレエキス、シリカ、スクワラン、ホホバ油、カルボマー、ペ
ヘニルアルコール、ステアリン酸、バルミチン酸セチル、ジメ
チコン、アルミナ、水酸化Na、テトラオレイン酸ソルベス−40
、ステアリン酸ソルビタン、ステアレス−2、ステアレス−5、
酸化鉄、フェノキシエタノール、メチルバラベン、プロビルバ
ラベン


☆P.P.2essence(アイ・ピー・エス エッセンスジュレ）
　デイケア用￥10500
成分
　水、ＢＧ、グリセリン、ソルビトール、ローズマリーエキス
、カミツレエキス、ソウハクヒエキス、コメヌカ発酵液、チャ
エキス、ハチミツ、メチルグルセス−10、カルボマー、水酸化Na
、メチルバラベン、エタノール


以上です。


二つとも発売元は
株式会社アイ・ピー・エス 生命科学研究所
製造販売元
株式会社シャロン　東京都葛飾区細田４−２３−２０

こんにちは。

ももさん。

お友達に直接「連鎖販売取引なのか？」と聞いてみましょう。連鎖販売取引とはマルチ商法のことです。ビジネスしているんですから、ちゃんと認識しているはずでしょう。

会社に直接聞けば一番早いのですが、会社のホームページには問い合わせ先メールアドレスや電話番号すら書いてありませんね。

お友達がもし、「マルチじゃない」とか、「わからない」と言うのであれば、お友達なら会社の連絡先を知っているでしょうから、お友達から聞き出して会社に「貴社の販売方法は特定商取引に関する法律の連鎖販売取引なのですか？」と聞いてみましょう。

それではっきりするでしょう。
そして会社の回答をここに書き込んでください。


なんかへんさん。

明かに薬事法違反ですね。

ただ、私は男なので正直、化粧品の値段が妥当なのかは全くわかりません。もしこの会社がマルチ商法で販売しているのなら、まちがいなく商品の値段に会員に支払う特定利益分が上乗せしてあるでしょうけどね。そうしないと会社は儲かりませんから。

自分が商品を気に入って、値段にも納得いくのであれば、それが「妥当」な値段なのではないでしょうかね？

ただ、薬事法違反のトンデモトークによってその値段が妥当だと思わせているのであれば、妥当じゃないですけどね。

なんかへんさんは、値段が妥当なのかを知ってどうするつもりなんですか？

＞連鎖販売取引とはマルチ商法のことです。

厳密に言えば、違います。
こちらを参照のこと
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=one;no=10;id=wiki

こんにちは。通道さん。

>厳密に言えば、違います。

そうですか。説がいろいろあるんですね。
それは知りませんでした。わざわざ指摘してくださってありがとうございます。

私はマルチ商法とは、「特定商取引に関する法律」第33条で定義されている連鎖販売取引の別称であると思っているので、あのような書き方をしております。マルチ商法＝MLM＝ネットワークビジネス＝連鎖販売取引だと私は認識しています。

また、ももさんが気になさっているのは、厳密にマルチ商法であるのか、ないのかということではなく、大きなくくりで「いわゆるマルチ商法なのか？」という疑問を抱いておられるように思いましたので、あのように表現しました。

最近は「これはマルチ商法ではない。ネットワークビジネスだ」とか「MLMはマルチ商法ではない」なんて言って連鎖販売取引の活動をする人が多いですから、私はあえて連鎖販売取引について「マルチ商法」という言葉を使うようにしております。

私は『マルチ商法』は連鎖販売取引の通称と認識しています。本当にいろいろな説がありますね。

参考までに、↓行政書士さんのページ
http://www.akutoku24.com/c/07a.htm

↓警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

marronさん
＞なんかへんさんは、値段が妥当なのかを知ってどうするつもりなんですか

少し買ったこともあってちょこちょこ勧誘されるのですが、相手が古い友人なので、どういうふうに断ろうか、マルチだからやめたほうがいいよって伝えたらいいか、と悩んでいるところです。

昨日もお誘いメールが入っていて・・・

こんばんは。なんかへんさん。

断るだけなら、はっきりと「ビジネスには興味ないから、もう誘わないで」ということを伝えましょう。へたに、いろいろ突っ込みいれたりすれば、興味あると思われてしつこく勧誘されるだけですから。

また、マルチ商法に嵌っている人に「辞めた方がいいよ」と伝えて辞めるようなものではありません。
辞めさせようと思うなら、カルト宗教に嵌った信者を奪還するくらいの根性が必要です。

時間が経っている投稿にレスするのも気が引けるのですが、少し。

「マルチ商法」は、学術用語のように厳密に定義された用語ではなく、俗語です。その為、人によりその意味する処が異なることがあります。

（想像ですが）マルチ商法を取り締まるために法律を作りましたが、法律上、規制対象は厳密に定義する必要があります。

法律の条文で「マルチ商法」という中身があやふやな用語を用いれば、現場での混乱も予想されるため、新たな用語「連鎖販売取引」を作ったものと思われます。

＃例として、一般に使われている「化粧品」は法律上
＃「化粧品」「医薬部外品」その他を含みますので、
＃法律上の「化粧品」なのか、そうでないのか区別
＃しなければ、場合により混乱の元となります。

「マルチ商法」を規制するために定義したものが「連鎖販売取引」であるという意味では、「マルチ商法」＝「連鎖販売取引」で間違いが無いでしょう。

しかし、「マルチ商法」は俗語であり、意味するところがあやふやなのに対し、「連鎖販売取引」は厳密に定義された用語であります。

その為、「連鎖販売取引」に該当するが、一般には「マルチ商法」に該当しないと思われるものもあれば、一般には「マルチ商法」と思われても、「連鎖販売取引」には該当しないものも、存在しえます。

ただ、私は男なので正直、化粧品の値段が妥当なのかは全くわかりません。もしこの会社がマルチ商法で販売しているのなら、まちがいなく商品の値段に会員に支払う特定利益分が上乗せしてあるでしょうけどね。そうしないと会社は儲かりませんから。
って書いてありますがそれは普通では無いですか？　マロンさんは魚は漁師さんから買われる事が多いですか？それとも港でセリで落とされますか？　それとも卸売市場で買われますか？　それとも魚屋さんかスーパーでしょうか？　全て利益を乗せています。だれもボランティアでは働いていないですよね。マロンさんの言われている特定利益分と各流通過程で上乗せする利益とではどちらが大きいでしょうか？　ちなみに私の会社では原価の10倍ぐらいが小売値になっています。服ですが。

>特定利益分と各流通過程で上乗せする利益とではどちらが大きいでしょうか？　

マルチ商法の会社は、マルチ商法のほうが流通過程が合理的で安くなる、と主張しているようです。しかし、実際はなぜかマルチのほうが高価です。

現在の一般流通は薄利多売です。特に中間流通は。
一度に大量の品物を一括して扱うことにより、経費を削減しているわけです。小売店舗に運ばれる運送料などもこうやって節約してます。

マルチ商法の場合は、会社の儲け以外に販売員に分配される利益（特定利益）が上乗せされています。
上乗せだけ考えれば、一般流通の中間業者の取り分と同じように感じますが、一般流通は大量の流通、マルチ商法は少数の流通という違いがあります。
マルチ商法では、中間業者の数が少ないように感じてしまいますが、その代わりに、特定利益の分配の人数が多いです。その分配の金額も、額が大きい場合が多いですね。

本当に中間流通を省くのなら、DELLなどのように通販主体でやればいいのです。しかし、通販では個別に送料がかかるので、店舗販売のほうが安く付く場合もありますね。
マルチ商法は、歩合制とはいえ販売員がかなりの数居ます。それに通販と同じく送料もかかります。
（販売員を減らしてカタログ販売にしている通販業者が多いのは、そのほうが販売員を抱えるよりも安く済むからでしょうね。会社にとっても客によっても得になる。）

原価率は品物によって違ってきますので、その率を比べるのは良くないかもしれませんね。
生活必需品や安価な良く売れる製品と、贅沢品・高級品とではまったく違ってきます。

マルチ商法で言われる”中間流通の省略”は詭弁であることが多いですが、
最近では小売店舗（スーパー等）が直接生産者（農家など）から仕入れして売っていますね。生産者自身がネット（マルチじゃなくインターネットね）で販売してたりもします。

マルチ商法では、原価や一般流通価格のわかりにくい、やや高価な製品を扱うところが多いです。
化粧品・浄水器（整水器）・健康食品・補正下着などが代表的ですね。
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_b01.html
ここもご参考に。

マルチ商法で化粧品販売、と聞いた時点で問題商法・悪徳商法では無いかな、と警戒する必要があると思います。

一概にどちらが中間マージンが多いとかはいっていないです。普通の流通もかなり中間マージンが発生していますよと言っただけです。マロンさんの発言なら一般流通には中間マージンが発生しないようなニュアンスがありましたので、ちなみに化粧品で言えば販社を含んで商社や倉庫や代理店や諸々を入れたら気が遠くなるような経路を経て消費者のてに届いている事も多いですよ。製品が１００％売れるという設定では売値を設定していないですし。まぁ〜色々ですね。

「マルチ商法」という言葉の解釈について。
私も、俗語だから定義ははっきりしないと言う意見に同意です。時代により言葉の持つ意味は変わっていきますものね。
連鎖販売取引という法律用語も、法改正があるとその中身が微妙に変わっていきます。

今現在の一般常識として、マルチ商法＝連鎖販売取引、という解釈でいいでしょう。

辞書でもそう書いてますし、公的機関もそういう解釈をしているようですから。

■国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200309_1.html
いわゆるマルチ商法やネットワークビジネスと呼ばれる取引は「特定商取引に関する法律」の中で連鎖販売取引といわれ、一定の規制を受けています。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200403_1.html
　商品やサービスを契約して組織に加入した上で、次は自分が友人などを誘い、新たな加入者を見つけることによりマージンが支払われる仕組みの商法のことを連鎖販売取引（いわゆる“マルチ商法”）といいます。その他、“マルチレベルマーケティングシステム”（略称：ＭＬＭ）や“ネットワークビジネス”とも呼ばれるようです。

■経済産業省
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/kouhou/14_shouhishagyousei.htm
　特定商取引法は、（正式名称「特定商取引に関する法律）」は、「訪問販売」「通信販売」「連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）」といった特定の取引形態ごとに、

■警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
※マルチ商法の説明ページ
この商法は、「特定商取引に関する法律」により「連鎖販売取引」として厳しく規制されています。

みなさん、ありがとうございました。
長年の友人ということで、はっきり断れなかったのですが、これ以上関わるのはやめにします。

ピュレットMというサプリを飲んでいた人が、「筋腫が大きくなるからやめなさい」と専門医に言われたことがあって、それを理由にやめようとしたら、美容液をおなかに塗ると筋腫が小さくなる、そういう例がある、とまで言われたそうです。そこまでいうのはかなり危ないと思って、なんとか友人には販売をやめて欲しいと思ったのですが・・・

こんにちは。名も無き新人さん。

>って書いてありますがそれは普通では無いですか？　

そうです。普通です。あたりまえのことですよ。
「マルチ商法はダイレクトセリングだから普通に店舗販売している商品よりも安い値段で提供できる」
なんて言うマルチ商法従事者が多いですから、あえて普通のことを書いたのです。

>マロンさんの発言なら一般流通には中間マージンが発生しないようなニュアンスがありましたので、

どこにそんなニュアンスがありますかね？
名も無き新人さんはマルチ商法従事者なんですかね？

>マロンさんの言われている特定利益分と各流通過程で上乗せする利益とではどちらが大きいでしょうか？

どうやって比べるのですか？教えてください。
例えば化粧品を比べるとして、どこの会社の何という商品を比べるのでしょう？

その商品１つあたりに、どれだけの利益が上乗せしてあることがどこかに公表されているんですか？
そしてIPS生命科学研究所の化粧品の特定利益はいくらなのかを知っているんですか？

両方がわかったとしても同じ商品ではないのにどちらが多く利益や輸送料等が上乗せされているのか比べることに何の意味があるんでしょうか？
それによって何がわかるのでしょうか？

是非どのように比べるのか、ここを見ているみなさんのためにも教えてくださいね。

あと、私のハンドルネームは「マロン」ではありません。だいぶ前に「マロン」という別の方がいたのであえてmarronにしているのです。

なんかへんさん。

>そこまでいうのはかなり危ないと思って、なんとか友人には販売をやめて欲しいと思ったのですが・・・

販売を辞めろとまで言わなくても、「法律をきっちり守りなさいよ」くらいは普通に言えばいいと思いますよ。
薬事法や特定商取引に関する法律に違反することをしているなら、ただの悪徳業者＝犯罪者でしかないですからね。犯罪者を放っておくのは社会のためにはなりませんからね。

IPSについては何も解りません。何度も言うようですが、あなたが当たり前のことをおっしゃっていたので『それは当たり前のことですよ』って言いたかっただけです。　美容液で筋腫が小さくなればいいですね。テレビや新聞や何よりも医学会で衝撃的なニュースになるでしょうね。　ただ、癌で悩まれている方は溺れる者は藁をもつかむ思いでいらっしゃる方も居ます。　　私は癌に悩んでいないので、そこまでは解らないです。　

横からすいません。

服屋さんが10000円の服を4000円で仕入れるのは当たり前のことだと思います。なぜなら、

・テナント料がいる。
・光熱費等の維持管理費がいる。
・人件費がいる。
・売れ残ると在庫を抱えることになる。
・半額セールをすれば1000円の儲けしかない。
まったく売れなかった場合、お店はつぶれます。

ところが、IPSの場合、
・販者は代理店から7掛けで買う。つまり10000円のものを7000円で買います。しかも販者になりたいもの（3割引で買いたい人）は、最初に8セット（約30万円）を買い取らなくてはなりません。販者はイコール使用者でもあるので、顧客を見つけて売れば収入になります。8セットがはけたあとは、顧客と自分が使う分を仕入れたらいいので、売れ残りはありません。
・代理店は会社からどれくらいで仕入れるのかしりませんが、代理店主から「四割引にしてあげる」と言われたことがあるので、半額以下で仕入れているはずです。この代理店になるには、販者Aが多くの顧客を配下の販者にするとなれるそうです。代理店になると配下の販者に品物を卸していくのですから、これも売れ残りはほとんどないはずです。

ですから、「お店を構えて品物を売る」ことに比べて、
・テナントもその維持管理の光熱費も必要ない。
・人件費はもちろんいらない。
・売れ残りはほとんどないので、在庫を抱えることもない。

ということです。


それから、子宮筋腫というのは癌ではありません。
ほかに言われた効能としては、

＊アトピーが完治する。
＊膝の痛みが取れる。
＊肩こりが治る。
＊腰痛が治る。

などなどです。

なんかへんさんへ　
美容液をお腹に塗って筋腫が治るって凄いですね。臨床データーとか良かったら教えて頂けますか？
大きさがこぶし大以上の筋腫のときや、周囲の臓器を圧迫して下腹部痛、そのほかの症状を引き起こしている時なんかでも大丈夫でしょうか？
過多月経、不正出血などの出血傾向が強くて貧血がひどくなっている場合とかでも有効なのでしょうか？　どれぐらいの症状までならいいのでしょうか？　
また、アトピーの原因とかを解明されたのでしょうか？　どの成分がアトピーに効果があるのでしょうか？　僕の友人はアトピーーに悩まされて飛び降り自殺までしそうになりました。そんな人にも効果があると言えますか？　膝の痛みは何が原因で痛くなっている場合でしょうか？　販売のシステムの前にはっきりさせておく必要がいっぱいありますね。　流通以前の問題です。

なんかへんさんへ　　
美容液をお腹に塗って皮膚から浸透させて脂肪を通り過ぎて筋肉も通過して骨も通り抜けて、子宮に行って筋腫に働きかけるのでしょうか？
筋腫に行くまでに他の細胞とかには悪い影響は無いのでしょうか？　
そんなに効果のある美容液なら直接筋腫に塗る方が効果抜群にならないのでしょうか？　
そんな美容液があったらきっと、製薬会社から引き合いとかが殺到でしょうね。
万能美容液なんですから。
つくづく凄い万能美容液ですね。　美容液として使用しても大丈夫ですか？　

横から突然すみません。
自分はこのサイトを見て何度か詐欺などにあわずに
助けられてきた者の一人です。
皆さんの知識をお借りして勉強もさせてもらってます。読まなければいいと言われても
どうしても皆さん目に入ってしまいますよね？
marronさんも名も無き新人さんも、お二人とも
大人げないですよ＾＾；
完全に本題から外れているし、これでは
無知な自分たちはあまり有難い話しは聞けないし
読んでいて悲しい気持ちになります。
これ以上喧嘩されるんなら、どっか他所でやって
下さい。
お二から為になる話しが聞けるのをを皆さん期待してると思いますよ。もちろん自分もです。
これからも宜しくお願いします。

Ｔ．Ｓさん、
ありがとうございます。
検討してみます。

昨日、最近知り合った（大手のメーカーを扱っている）化粧品店の経営者に尋ねてみたら、
1万円以上で買ったものは、どの化粧品店でも3000円程度で売られているものと同レベルのもののようです。成分にもなんら目新しいものは入っていないということでした。

そんなものに薬効なんてあるわけないですね。