2008年05月30日
クラスター爆弾の規制について話し合ったダブリン会議は、事前に想定していたものより遥かに厳しくなりました。会議の様子はずっとチェックしていましたが、仏独どころかイギリスにまで裏切られた以上、日本単独で粘っても無理でした。

クラスター爆弾禁止条約受け入れ 自衛隊保有分廃棄へ:朝日新聞

今後、保有が許されるのは以下の条件に当て嵌まる場合のみです。

・子爆弾が10個未満
・1個あたりの重量が4kg以上
・攻撃対象を識別する機能
・自爆装置または無能力化装置

会議ではこれを「最新型」と呼び、自爆装置または無能力化装置のみを備えたものを「改良型」と呼んでいますが、この最新型は文字通りの意味での最新型というわけではなく、以前からあった種類のものです。それは対戦車用スマート子弾のことで、目標を赤外線で識別し、誘導装置付きの成型炸薬弾頭または自己鍛造弾頭を突入させる、対戦車兵器です。

つまり無誘導の対人専用、対人・対装甲兼用型は規制の対象となります。この結果、面制圧兵器としてのクラスター爆弾は保有できなくなりました。子弾10個未満で対装甲専用の誘導タイプでは、面制圧など出来ません。対戦車攻撃にのみ絞るのなら通常のクラスター爆弾と同等以上の効果を発揮できますが、対人・対軽車両が相手となると一気に効率が落ちます。そして誘導装置は高価で、この種の兵器は数を配備できません。安価な上に一発で広域を制圧できるコストパフォーマンスの高い兵器であったクラスター爆弾の利点が失われます。

廃棄すると決めた以上、代替兵器を確保しなければなりませんが、誘導兵器を多数配備するとなると予算の面で厳しく、予算を増やせなければ戦力は減少します。現時点で代替兵器の調達が急務なのは陸上自衛隊の多連装ロケットシステム「MLRS」です。航空自衛隊は既にGPS誘導爆弾「JDAM」の導入が始まっているので影響は比較的(あくまで比較的)少ないのですが、陸上自衛隊のMLRSに装填されているロケット弾は禁止の対象となるクラスター弾頭タイプしか保有していない為、このままでは一切使えなくなります。規制に触れないMLRS用のGPS誘導型単弾頭タイプ「XM31」ロケット弾を全車両分、緊急に用意する必要が出てきました。ただしこれは単弾頭なので、対戦車には殆ど意味がありません。弾頭は90kgの炸薬なので直撃すれば戦車も破壊できますが、単弾頭では確率論的に期待できません。そうなると対戦車誘導タイプと併用しないと、これまでの汎用型クラスター弾頭「M26」の代わりは務まりませんが、対戦車誘導タイプ「XM29」は開発中止になっていて選択できません。現状では取り合えず単弾頭のXM31を揃えるしかないのです。航空自衛隊についてはGPS誘導爆弾JDAMの導入促進の他、レーザー誘導爆弾やTV誘導爆弾など、他の誘導兵器を検討していく事になりますが、結局これらの兵器では面制圧はできません。

そうなると、対戦車には効果がありませんが燃料気化爆弾(サーモバリック爆弾)の導入についても検討すべきなのかもしれません。しかし日本がこれを検討する可能性は、低いでしょうね。これは不発弾問題は無いのですが・・・この種の兵器に熱心なのはアメリカよりもむしろロシアや中国なので、何処から買うのか、それとも自主開発するのか、簡単には導入の出来ない兵器です。

オスロ・プロセスより始まった今回のクラスター爆弾の規制には、アメリカ、ロシア、中国、韓国は参加していません。言うまでも無く北朝鮮もです。つまり日本の周辺国は全てこれまで通りなのに、日本だけが戦力を削られる羽目になっています。ただし韓国が参加しなかった事は責められません。どうせ北朝鮮や中国がこの規制に賛同する筈が無い上、陸地で敵国と直に向かい合っている韓国の条件では島国の日本の場合よりもMLRSの面制圧火力に頼る比重が遥かに大きく、保有するMLRSやATACMSが使えないとなると致命的な事になりかねません。韓国が地雷の規制にも参加しなかったのは、切実な戦略環境の為です。

しかしそれは結果として、日本は東アジアで唯一、地雷を廃棄した上にクラスター爆弾を廃棄することになります。
posted by JSF at 21:23 | Comment(142) | TrackBack(2) | 軍事
この記事へのコメント
  1. >オスロ・プロセスより始まった今回のクラスター爆弾の規制には、アメリカ、ロシア、中国、韓国は参加していません。言うまでも無く北朝鮮もです。つまり日本の周辺国は全てこれまで通りなのに、日本だけが戦力を削られる羽目になっています。

    メディアはこれを報じない。
    さすが日本ですね、と棒読みせざるを得ない。


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:29:14
  2. もう怒りを通り越して呆れるしか……。

    そもそも、何でこんなものに参加したのだろう。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:31:12
  3. いっそMLRSと弾を在日米軍に預けといていざというときに返してもらうとか

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:31:45
  4. 韓国のようにそもそも会議に参加しない、という選択は無理だったのかなぁ。この種の会議から逃げる事は、難しいからな・・・。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:32:08
  5. >3
    代替兵器という話よりも、それが一番現実的っぽい気がして怖い…。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:35:53
  6. そもそも、欧州と東亜の戦略環境の違いを認識せずに「人道」とかいう共通認識に走るなんて・・・。
    チンパンジーももう少し考えろよ・・・。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:41:51
  7. ダメなのは、
    空自のクラスター、陸自のMLRS・対戦車ヘリのロケット弾・155mm榴弾砲の子爆弾搭載型でおk?

    これで専守防衛ドクトリンを維持するのは無理なんじゃないですか?
    着上陸を阻止するには先制攻撃・敵策源地攻撃するしかなくなるんじゃ。


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:45:58
  8. 人道問題?


    ・・・自衛隊って、国外で集束兵器を使うつもりだったのか?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:46:10
  9. 最悪の結末。
    地雷に続いてクラスターまで・・・・・・。

    もう日本には鮮血の結末しか残ってないな。
    イレブンかクーか?
    G13型トラクターの用意は?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:46:14
  10. 軍事に関して幼稚園レベルの人間が勝手に決めるなよ……。
    軍部大臣現役武官制を復活させたくなる。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:50:22
  11. ていうかせめて破棄の金くらい発案国が出して欲しいんだがな。
    一方的に押し付けておいてふざけんなと。

    航空戦力の増強・海上自衛隊の艦隊の増強で
    完全に入れないようにするしかないかな・・・?



    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:52:52
  12. 無知が自分を滅ぼそうとしているのがわかんねぇのかよ・・・
    日本は敵兵の血は流さずに自国民の血をもって防衛しますって宣言と同じだ

    もうど〜にでもな〜れ☆

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:56:20
  13. 海自にモニター艦作らせて艦砲射撃とか爆撃機勝って耕すとか99HSP大増産とか… 絶対無理だ…

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:57:33
  14. つか絶賛冷戦進行中の東アジアで一方的な軍縮とは非道い自虐プレイだなぁ・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:57:33
  15. >ダメなのは、空自のクラスター、陸自のMLRS・対戦車ヘリのロケット弾
    >155mm榴弾砲の子爆弾搭載型でおk?

    対戦車ヘリのハイドラ・ロケット弾で規制に触れるのはクラスター型のM261弾頭だけだね。これは元々数が少ないので影響はあまり無いけど、せっかく配備したばかりの155mm03式多目的弾がおじゃんかぁ。対戦車用スマート子弾タイプを新たに開発するのかな。技本って自己鍛造弾を研究してたっけ?


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:57:47
  16. 大体、全く機能が違う物を指して「最新型」「改良型」だの上下互換性が有るかのような名称で呼んだこと自体が酷い欺瞞。


    茶色も猿も支持率は最低なんだから、賛美歌13番が流れても大した影響はないだろう。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 21:59:09
  17. >6

    会議の状況をずっと追って見ろ。日本は完全に孤立していた。誰が総理大臣でも結果は変わらなかったろう。韓国のように最初から会議に参加しない、という決断を下せれば別だが、それは安倍さんでも無理だったろうね。

    まさかイギリスが裏切るとは思って無かったよ・・・でも最低限の「クラスター爆弾保有国との共同作戦」までは何とか認めさせたので、三沢基地にクラスター爆弾をしこたま貯め込んで、敵が着たら三沢のF-16でクラスター爆弾による攻撃をしてもらうしか無いな。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:03:59
  18. さすが偉大なるロシア。チンパン首相とは気合が違う。


    http://apple.excite.co.jp/News/world/20080527203200/20080528M30.082.html

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:08:00
  19. B-1戦略爆撃機なら小型誘導爆弾SDBを300発近く搭載できる。こいつで絨毯爆撃をすればクラスター爆弾の代替をできるが・・・金が掛かりすぎる罠。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:08:42
  20. ヨーロッパはボスニア・ヘルツェゴビアを除き、安定している。一方、極東アジアは中東ほどではないが、不安定なところがある。
    だからニュース23でベルギーがクラスター爆弾を廃棄したことを報道して日本も見習えといっても見当違いなんですよ。
    どうせなら核兵器を使用禁止及び全面破棄にしたらどうですか。核のほうがクラスター爆弾なんかよりもはるかに非人道兵器なのですから。

    Posted by 90式改 at 2008年05月30日 22:08:47
  21. 防衛省の中の人、今頃泡を吹いて倒れてるんじゃ無いだろか。
    早まった真似だけはしないで欲しいけど…。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:08:50
  22. >対戦車用スマート子弾のことで、目標を赤外線で識別し、
    >誘導装置付きの成型炸薬弾頭または自己鍛造弾頭を突入させる、対戦車兵器

    これっすか?
    http://www.youtube.com/watch?v=THZvZ6S4C14&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=xiFhEq2obL8&feature=related

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:09:13
  23. 本当の戦いは2009年の通常国会。それまでに条約反対派議員を如何に増やすかが課題。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:12:43
  24. >早まった真似だけはしないで欲しいけど…。

    季節外れの雪が降らないと良いですな。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:14:02
  25. >18

    会議に参加せずに外からそんな事を言うなら、幾らでも言えるだろうに。日本は会議に参加した上で最後まで抵抗していたよ。あの状況で「気に入らないので脱退します」とは言えない。言ったら平和の敵扱いされる。だったら最初から会議に参加すべきでは無かったが、そういう選択をすればもちろん人道問題で叩かれる。

    最大の誤算は英仏独、特に英があっさり裏切った事か。連中、既にGMLRSのXM31弾頭を入手済みだからね。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:14:20
  26. 福田がチンパンジーに見えてきた
    対人地雷が使えないからクラスター爆弾使ってるんだろうが・・・
    どうせ新型爆弾を緊急に調達する必要があるといってもFX選定やDDHに19DDの調達を伸ばして買いなさいとか寝言言われそう

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:14:37
  27. どうして! どうしてエレクチオン(選挙)しやがらねぇ!

    何やら大坂の陣を思い出します。もう外堀は埋まったか?
    これを成功させた奴は「これでまた世界平和に一歩近付いた!!」みたいなこと考えてるんだろうが、周辺国との合意なしに行なわれる一方的な軍縮は、むしろ情勢を不安定化させることを知らないか知らないふりしてるんだろうな……

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:15:41
  28. 毎日のクラスター爆弾廃絶キャンペーンはずっとチェックしていたが、だいたいいつもナントカ会議で「日本だけが孤立してる」って書くんだよな。

    東アジアの地図でクラスター爆弾も地雷も廃棄しない国を赤く塗りつぶしてみろよ。

    日本が別の意味で孤立していることがよくわかる。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:18:58
  29. >23

    もう国際的に約束してしまったので、無理。撤回したら国家の威信が無くなってしまう。

    諦めて代替兵器の予算確保に走るしかない。燃料気化弾頭と対戦車誘導クラスター弾を組み合わせれば、ある程度は似たような打撃力を期待できる。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:20:00
  30. 防衛費をGNP比3%位に引き上げして欲しい(もちろん累進課税で富裕層から予算を搾り出す)
    そのくらいしないと無理そう

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:22:52
  31. お前ら、そんなにチンパンジー見たければ黙って動物園でも行け

    今回の政府の決定はとても褒められたもんじゃないが、だからといって首相をバカにして笑っていても何も変わらない

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:24:04
  32. 報ステでは
    ・もっと早く決断すべきだった
    ・米国にも呼びかけるべき
    と『いつもの』まとめになってました

    「会議には米ロ中など大国は参加せず」
    と韓国その他ガン無視だったし

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:26:03
  33. >>30
    無茶ゆーな。裕福層が黙って出すと思ってんのか。
    「払いたくないから税金の安い所へ移住する」ってのが出るだけだろ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:27:02
  34. でも首相が笑って馬鹿にされるような事をしたのは事実。
    こんなことをしても中東の子供の命が助かるわけでもないし、無駄なパフォーマンスだよ全く。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:28:36
  35. 戦車600両野砲600門に加えてこれか
    なんかもう本格的に終わった感がするんだが・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:28:37
  36. 行き過ぎた軍縮の果てには何があるのやら。もう国民が血を流して学習するしかないんだろうな(哄笑)。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:30:27
  37. >>36
    問題はその血を流す国民の選択が極めてランダムなことだが。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:33:47
  38. 今のうちに疎開先決めておいて緊急避難マニュアルを作成した方が良いぞ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:36:08
  39. 石場防衛長官は何やってたんだよ

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:36:54
  40. >36
    総力戦に関しては、所詮は「周回遅れ」の国だからな我が国は。

    てかこういうのは、批准はすれど履行せずというわけにはいかんのかの?


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:39:00
  41. 人海戦術はともかく大規模侵攻にどうやって対処しろと('A`)
    日本の防衛はこれからどうなるんだろ・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:39:02
  42. ゲル長官は実はこれを条件に何か凄い譲歩を首相から引き出したのかもしれない。
    ないか。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:44:52
  43. 代替兵器って何がある?
    ・新型爆弾
    ・FAE
    ・AC-130
    くらいしか思いつかないが…

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:45:10
  44. コレでも自民を支持しなければならないのが
    ツライ俺はマゾなのか
    政府も対人地雷と同じ轍を踏むとは
    何ら反省も無く戦略も無く
    ただ他国の顔色さえ伺うだけなら
    民主にでも出来るぞまったく

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:45:41
  45. >>42
    オメガの創設許可なら支持する

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:47:56
  46. クラスター爆弾の代わりに戦術核の配備ですね、わかります!

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:52:52
  47. >>43

    「新型爆弾」って聞いて戦術核を想起した俺は勝ち組なのか負け組なのか。
    とりあえずFAEではクラスターの代替にはならんし……。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:54:35
  48. >>46
    ちょっ、そういう意味の新型爆弾じゃないって

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:54:37
  49. >34
    >でも首相が笑って馬鹿にされるような事をしたのは事実。

    状況が読めてないのか?

    首相はダブリン会議で日本側が完全に孤立、抵抗が無意味と判明するまで決断していなかった。

    首相の英断で決まったのではなく、情勢が著しく不利になったから規制に賛成せざるを得なくなっただけ。

    こういう状況で首相1人の責任にするのは間違い。例え小泉や安倍でも結果は覆らなかったろうよ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:54:49
  50. 日本単独で粘っても無理だというけど、仮に平和の敵扱いされるとしても、やはり本当に必要なんだから蹴ってくれば良かった。国民の生命がかかってるんだから。

    現実問題として、防衛費は減ることはあっても増えることは無い中で、ポピュリズムに走ったら本当に国を滅ぼしかねないよ。福田が政権にしがみついたおかげで、何かの時に国民の命が奪われるなんて許されるべきではないだろうに。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:56:06
  51. 戦前からそうだけど、国際会議というのは自分だけ批准しなかったり、
    回避手段を用意した上で相手を弱体化させるのが狙いな事が多い。

    今回の採択に非加盟国やまともに実行しない国が糸を引いて
    ほくそえんでいる可能性も高いし、元々彼らが規制しようとしてるのは
    自分たちより立場の弱い国なのであまり現実的とは言い難い。

    エリア毎での共同廃棄を目指す様でなければ、正直者が馬鹿を見る会議になる。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:57:48
  52. ・国際社会は弱肉強食
    ・国家を保持する物は鉄血あるのみ
    ・不足した鉄は血で補われる
    という世界の理、そして
    ・民主主義における主権者は自分自身
    ・民主主義国家は国民全体の利益の為に有る
    このことを義務教育で徹底して覚えこませるべき。
    でなければ、果てしなき過ちの後に歴史から消え去るという悪夢も正夢となろう。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:59:26
  53. 例えば、非加盟な場合や批准しながらロクに進展させていない場合、
    地雷なんかも所持したままな連中が多いが、殆ど意味が無い。
    なんらかの強制措置を伴うくらいでないと、本当に意味が無い。
    逆にこういうのを批准しない中国への武器禁輸解除を目指そうとする
    馬鹿が居るくらいで、本当に救い様が無い話。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 22:59:43
  54. 何でもいい!救いは!救いはないのか!?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:01:55
  55. >49
    擁護になってない。
    首相1人の責任にするのは間違いかもしれんが、少なくとも条約締結権を持つ内閣全体の責任であることには間違いない。
    本当に必要なら途中退席でも何でもすべきだった。福田支持のJSF氏も直接擁護してないのに。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:02:07
  56. これは「専守防衛の縛りを抛棄する」ことへのフラグではないか、と考えてもバチは当たるまい……。


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:02:11
  57. >50

    今回の場合、首相が福田だろうと誰であろうと関係無いよ。首相の独断で決まったわけじゃないし、日本代表はダブリンで最後まで抵抗していた。あの状況で逆転は無理だ。蹴るも何も、議決で反対したとしても多数決で押し切られる。どうにもならない。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:02:16
  58. 自民党以上に軍縮路線の民主党の参院選大勝が、直近の民意なのですから、今回の政府の決定は妥当ですよ。


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:02:31
  59. 日本が取れる対応は、クラスター廃棄についての可能性模索と
    代用兵器以降への予算編成等を試みる。
    ただし、その準備期間中に周辺国において進展が見られない場合、
    利害関係の著しい損失に伴い、実施については順延する権利があり、
    可能性がある。

    準備を行う我々よりも、何の働きかけにも応じない国々に対して
    働きかけを行うべきだと厳しく審議会を問い詰める。

    こういう事をやって初めて国際舞台での論争が出来ていると言える。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:02:38
  60. 捕鯨より遥かに重大な案件だが
    捕鯨は意地を通し抜いたのに
    クラスターはこれだもんな
    なんかねえベクトルがおかしい
    まあそれは良いとして
    コレを蹴っても日本が受ける
    損失とクラスターを全廃することによる損失
    どう見ても後者の方が大きいと思うが



    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:03:23
  61. 歩調を確かめない軍縮会議等、片方がやったのを確認したら相手が降りるだけ。
    米ソでもそんな愚はおかしてはいない。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:03:54
  62. >57
    無茶なのは分かっているけど、退席という選択肢は?
    周辺国や米国が全く参加していないというのはちょうどいい理由になるかと思うんだが。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:04:23
  63. >62
    別に無茶じゃないだろ。松岡洋介みたいに威風堂々帰ってくれば良かった。
    別にクラスターが無ければ海岸線が守れないとも思わんが、国家とは安全保障が最大の任務なんだから。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:07:01
  64. もうこれから特定兵器の禁止条約に日本は参加しないようにさせないと。

    しかし2度ある事は3度あると言うし。
    次にプロ市民が標的にする通常兵器は何だろう。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:07:08
  65. >無茶なのは分かっているけど、退席という選択肢は?

    有り得ない。そんな事をするくらいなら最初から会議に出るべきではなかった。もし退席して帰った場合、過去の国際連盟脱退の姿を照らし合わされ、軍国主義復活とレッテルを貼られていただろう。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:07:34
  66. >63
    >別に無茶じゃないだろ。松岡洋介みたいに威風堂々帰ってくれば良かった。

    あれこそが無茶だったんだが? 威風堂々? あれを賞賛しているようじゃ・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:09:25
  67. 毎度の事ながら、地球儀で日本がどこにあるのかを確認したことあるのか?
    極東と欧州では全く情勢が違うと言うのに・・・
    対人地雷と言い、今回のことと言い、上陸された時の国民の損害は無視ですかそうですか。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:09:52
  68. 日本の無能外交の本領発揮と言った所か
    代償は兵と国民の血だな
    しかし何故此処まで信じられないくらいに
    無能なのだろうか・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:11:49
  69. 「国際的信用より国民の生命財産が重要と判断。所詮支持率一割内閣の決めた事です」といって調印を拒否する事はできないの?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:11:53
  70. 例え支持率低かろうが、国が一度国際間で決めたことをひっくり返せば信用を無くす。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:13:29
  71. 電子例起爆薬の250キロ爆弾とか実用化できんもんだろうか。
    嘘か本当か判らないが「少なくとも理論上は」TNTの200倍の熱量を持っていて、摂氏500度まで安定なシロモノだとか。

    …どうせ妄想ですけどね。

    Posted by ハインフェッツ at 2008年05月30日 23:13:45
  72. もう無理完全に手遅れ
    首相が一度決めた事を覆すと
    国際的な信頼を失う
    福田がどうなろうと
    クラスター全廃は避けられないだろうネ


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:14:30
  73. >次にプロ市民が標的にする通常兵器は何だろう。

    つレーダー
    電磁波が人体に悪影響〜
    つ普通の銃弾
    鉛が自然環境に〜死体をついばんだ貴重な野鳥が鉛中毒で〜

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:14:41
  74. 12月に署名だから、その間にかなり揉めるような。
    自国の必要な装備を削るとことは、有事の際無駄
    な血を流すって誰か言わないといい加減まずいでしょ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:16:23
  75. 日本オワタ……。もう新兵器に全力投球しかないな。問題は予算か……。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:20:15
  76. 政策集団として民主党の中心が旧社会党系で論外な以上、
    福田とそのシンパは潰すとして、それ以後には期待をせざるをえない。
    福田の続投を望む訳ではないので、自民しかない人達は
    そんなに心配しなくてもいいんじゃないかな。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:21:17
  77. 「本当に福田で良いのか」と中立的に論じられる所が少ない・・・・。
    「福田首相の英断!」と言う所か、
    「何でも反対する大変屋酷使」と最初から思考停止してる所か。
    そもそも人道的な装備って何ですか、中性子でも作るんですかと・・・・。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:22:00
  78. >>72
    国際社会というのはそんな単純なものではない。
    実際に予算もつけて道筋を勧めた上で、進捗率を上げた
    成果を叫び、その上で他の国の取り組みの遅れを叩けばよい。

    どうせ、日本以外はのらりくらりとかわそうとして、
    ロクな進展も
    しないか、他国に問題兵器を売りつけようとまでやらかす。

    実際、批准したと言いながら危険兵器を横流しした馬鹿国がある。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:22:59
  79. >66
    賞賛するつもりは無いが、少なくとも堂々と帰ってきた。まああの時も今回と同様に国民の支持はあったわけで、願わくば結果も同様になって国を滅ぼすことになければ良いが。。。

    >69
    例え誤りでも、空幕長のいうように粛々と進めるべき。ひとつの武器より国際信義の方が重要。気に食わなければ条約破棄すればよいが、それは参加しないより難しい。今更、どうしようもないので全廃は避けられない。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:26:03
  80. 残された道はク号作戦だけか、こりゃ・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:28:50
  81. >75
    オワタとか言うでない。悲しゅうなるではないか。クラスターが全廃されたぐらいで日本は終わらんから安心しる。


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:29:20
  82. 世の中馬鹿ぞろいというのは困ったものだ。

    そしてその馬鹿どもを説得できない自分も同類という悲しさ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:30:58
  83. 滑空爆弾XGCS-2の開発予算を復活してくれ。これはクラスターじゃないし、いいだろう?

    新型普通爆弾(XGCS-2)
    http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/xgcs2.html

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:39:17
  84. 23では
     広島・長崎・東京といった一般人への大規模空襲を経験した日本ならもっと率先して取り組むべき
    とかなんとか

    それ直接は関係ないじゃん…でも報ステよりはマシだっかかも

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:42:14
  85. ニュースを観ていて思ったのですが・・・
    人道的な兵器ってスタングレネードくらいしか思い付かないんですが。
    少なくとも外敵を殺傷する目的で(或いは侵攻を思い留まらせる為に)兵器を配備している以上、外敵からみればライフル弾だって「非人道的な武器」じゃないですか?
    「外敵を殺傷しない」人道的な兵器なら開発予算、降りるんでしょうか?まぁ降りないとは思いますが。

    Posted by BELL at 2008年05月30日 23:42:30
  86. これからは超高性能クラスター爆弾用弾頭を作らなければならないのかなあ。
    子爆弾も4kgまでか。
    もし実現できても技術者が支那朝鮮からハニトラされまくりになるような気がする。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:43:20
  87. >>83
    それ用途がJDAMとどこらへんが違うの?

    それはそうと、子弾が孫弾を持つことはこの条約で規制されているのだろうか
    子弾10個以内でも、それが孫弾10個もってりゃ親弾から見りゃ100発だぜwww

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:44:14
  88. こりゃ、うまく条約の隙をかいくぐった兵器を開発するしかないな。

    同時に複数の爆弾投下するのはクラスタじゃないよな?
    ミニロケット弾をたくさん、ヘッジホッグみたいに散るように配置して落とすとか。

    赤外線で対人誘導できる爆弾作るとか。
    近接信管で爆発したら破片が更に遅延爆発するとか。

    お手軽サイズの燃料気化爆弾作るとか。

    しかしホント外堀埋まった感が…。


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:45:06
  89. CBUが駄目なら、大質量の超高速矢弾で代替すればいいじゃない。
    運動エネルギーだけで装甲された車輌も豆腐のように貫通。
    爆発しないので、お子様にも安全。

    予算と開発の手間には触れないでくれ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:45:09
  90. >84
    地上戦の悲惨さを味わった沖縄では率先して反クラスター爆弾廃絶運動をするべきということですね

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:46:01
  91. 詳しい方に聞きたいんですが日本オワタ?それともまだ始まってすらない?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:50:27
  92. >>82
    軍事に興味の無い人々を馬鹿呼ばわりするのはイクナイ。
    個人的に一般人にはそれが普通で良いと思ってる。
    だからこそ「マスメディア」には国防について単純で判り易い説明が求められている訳だが・・。感情論で一方の意見(この場合反対派)しか伝えず、何故日本がクラスター爆弾を配備しているのか、日本の周辺国の現状がどうであるかを全く伝えないマスメディアに一番問題があると思う。
    今回の報道の中で一番ヤバかったのはNHK教育のやつかな。なぜか「福祉ネットワーク」でクラスター爆弾を取り上げて、ユーゴで手失った元兵士や被害を受けた子供の映像を1時間・・・。本当に内容が無く、印象操作しかしてない番組だった。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:56:09
  93. チンパンは公明党の浜四津のオバハンから「何とかしてください」と要請されて

    「軟着陸させます」と答えていましたね

    http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080523k0000e010071000c.html

    兵器に人道も非人道も糞も無いんですがね。人道的殺傷兵器ってどういうのを言うのでしょうね?
    なるべく痛がらせない?じゃぁ、極端に言いますけど核地雷も「あり」ですか?
    尖閣諸島などでどこかの国と武力衝突に発展したら核地雷でドン!...専守防衛って要するに玉砕戦術でしょうからこれって悪い話じゃないですよね?放射能に汚染されれば相手は侵攻もやりにくくなるでしょうからね?それにあれは痛がる暇も無いでしょう。下手すりゃ蒸発しちゃいますし・・・

    これが実現しそうなんで喜んでいるNGOやセンベイのお歴々は核武装には賛成なんですね。
    これって当然ですがクラスターを止めた後でいくらかかるか考えた上なんでしょうけどね?

    驚きますね。



    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:57:13
  94. >91
    始まりの終わり。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月30日 23:57:56
  95. 今回の決定が日本にとって一方的に不利なことは分かるが、日本オワタだのもうクーしかないだのと叫ぶのは馬鹿以外の何ものでもないだろう。

     いくらクラスター爆弾が効果的な兵器でも、それは火力の中のワンオブゼムに過ぎない。手痛いコストではあるが、これがないから敵の水際撃滅は不可能というのは、「補助艦が七割を切ったから日本防衛は不可能」という旧海軍艦隊派のアジテーションと何も変わらない。大体一国の国防戦略は非核弾頭の一種類が無くなった位でがたつくほど脆弱なものじゃない。
     それを松岡を見習えとか、調印を拒否しろとか、とても軍事専門を名乗るブログのコメ欄に書くこととは思えんぞ。低レベル過ぎる。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:04:53
  96. むしろ終わりの始まりだろ

    笑えねえ・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:08:00
  97. >>95
    クラスター爆弾以外の装備が比較的充実してるならばその主張は正しいが、陸海空仲良く他の装備も軒並み死んでいる現状では悲観論が出て当然だと思うが
    もし冷戦末期ぐらいの戦車や火砲の数が確保されていればそりゃクラスター爆弾がなくても困らんかも知れんが

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:10:44
  98. いざとなったらこれまで以上に米軍に依存しないといけないのかね?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:10:46
  99. >>87
    >それはそうと、子弾が孫弾を持つことはこの条約で規制されているのだろうか
    >子弾10個以内でも、それが孫弾10個もってりゃ親弾から見りゃ100発だぜwww

    駄目らしい。mixi支隊から転載。

    -----
    構いませんが、孫爆弾の数が10個以上だと規制対象です。対戦車誘導クラスター爆弾にそういうのがあります。

    http://jp.youtube.com/watch?v=xiFhEq2obL8&eurl

    当然ですがこの方式では元の親爆弾から数えるので、孫爆弾(自己鍛造弾)が全部で10個以上になるこれは規制の対象となります。子爆弾→孫爆弾では4個なんですけどね。

    BLU−108/B
    http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/blu108.htm

    この子弾は孫爆弾を4個搭載しています。子爆弾は親爆弾の1000ポンドクラスター爆弾に10個搭載されています。

    つまり親爆弾の搭載している拡散子孫爆弾は全部で40個。規制対象です。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:10:51
  100. >95
    >今回の決定が日本にとって一方的に不利なことは分かるが

    じゃあやはり蹴るべきだった。
    いくら福田を擁護しようとしても無駄。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:13:40
  101. >>93

    ダブリン会議ではその時点で日本は完全に孤立していた。どのみち、規制に賛成するのは避けられない情勢だった。

    この問題は首相個人を責めても意味が無いよ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:13:53
  102. >>89
    それだと広範囲への制圧ができないから意味がないと思う。
    対人・対非装甲車両への攻撃の時も非効率的だし…

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:15:23
  103. >101
    孤立を恐れて国は守れず。所詮、ひとつの案件に対する会議じゃないか。捕鯨問題なんて、先進国間では完全に孤立してるのに別に日本は破滅していない。

    本当に重要なのであれば「賛成」してはいけなかった。それが出来たのは総理。

    せめて周辺国が足並みを揃えてくれていればよかったのだが。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:18:15
  104. >しかしそれは結果として、日本は東アジアで唯一、地雷を廃棄した上にクラスター爆弾を廃棄することになります

    こういう事って絶対マスコミって伝えないよな、
    "日本だけが孤立してる"とか"どこそこを見習え"とか"人道的云々"
    とか振りかざしていい加減な事を宣っているのが解ると
    解りにくいという事をいい事に馬鹿にしているとか!!
    こういうのを見てるともうプルプル震えて激昂しそうになる。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:19:26
  105. >67
    今更ドイツとフランスが戦争するワケもなし
    基本的に隣国との陸戦は想定する必要が無いEU圏と
    日本とじゃ周辺環境が違いすぎる。
    (それでも日本海という強力なバッファーがあるお陰でかなり救われてるが)

    国際社会に歩調を合わせろ!と
    アフォな日本のマスコミはのたまうが
    ますお前ら、一度周りを見てみろと・・・


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:22:48
  106. メチャクチャ破片効率のいい榴弾を作るとか・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:28:21
  107. >>95
    ロンドン条約の時は対米七割とゆー国力上ムリだし蓋然性も低かったが、国力にはほとんど影響ないし周りには蓋然性の高い脅威が複数存在している状態で一つのカテゴリーの兵器捨てるとか狂気の沙汰だから

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:32:41
  108. >103

    鯨問題では一時、IWCで日本支持側が多数派となりそうな勢いまで持っていったことがある。

    だが今回の会議では日本単独で孤立していた。どうにもならんよ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:32:51
  109. >103
    >本当に重要なのであれば「賛成」してはいけなかった。

    最終日に反対し続けても賛成が多数で議決されてしまうよ。

    はっきり言うと、韓国のように最初から会議に出るべきでは無かった。だが日本の立場からすれば、出ないという選択は難しかった。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:36:20
  110. >89
    >CBUが駄目なら、大質量の超高速矢弾で代替すればいいじゃない。
    >運動エネルギーだけで装甲された車輌も豆腐のように貫通。
    >爆発しないので、お子様にも安全。

    それだ、大型フレシェット散弾。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:39:45
  111. 無人攻撃機にJP-233みたいのつけて直接小型爆弾ばら撒くのはおkなのかな?
    収束爆弾じゃないからいけそうなんだけど・・・。

    Posted by ひるどるぶ at 2008年05月31日 00:40:16
  112. 最終合意文書はこれ↓
    http://www.clustermunitionsdublin.ie/pdf/ENGLISHfinaltext.pdf

    規制されるクラスター弾の定義は
    a conventional munition that is designed to disperse or release explosive submunitions each weighing less than 20 kilograms, and includes those explosive submunitions.
    「子弾重量が20kg以下」とあり、子弾が20kg以上あればクラスター弾とは見なされない。

    で、子弾重量20kg以下のものでも、以下の条件を全て満たしたものは規制対象外。
    (i) Each munition contains fewer than ten explosive submunitions;(子弾が10個以下)
    (ii) Each explosive submunition weighs more than four kilograms;(子弾重量4kg以上)
    (iii) Each explosive submunition is designed to detect and engage a single target object;(単一目標識別装置を持つ)
    (iv) Each explosive submunition is equipped with an electronic self-destruction mechanism;(電子式自爆装置付き)
    (v) Each explosive submunition is equipped with an electronic self-deactivating feature;(電子式無能力化装置付き)

    BLU-108は28kgあるから、BLU-108を内蔵したキャニスタはクラスター弾とは見なされないのではないか。
    BLU-108そのものは上述の条件を満たしているから、制限対象にはならない。またBLU-108から子弾は分離しないからそもそも定義に引っかからない可能性もある。



    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:41:59
  113. http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/2225706.stm

    105mmフレシェット弾だと、対人限定だが300m×94mの範囲を制圧できる。範囲だけ見ればクラスター爆弾と遜色は無いが、フレシェット1発あたりの威力が弱すぎるのが難点。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:45:32
  114. >>97
    >>107
     どうも理解してもらえないようなんだが、別にクラスター爆弾の廃棄が防衛戦略に悪影響を与えないとは言ってない。いくらクラスター爆弾が強力でもそれは軍事システムの一構成要素に過ぎず、大きなピースの一つであっても防衛戦略を確実に崩壊させるような根幹部分じゃないでしょといってるの。
     面制圧こそ困難になったけど、MLRSが一切使用不能になった訳じゃないし、ましてや火力投射能力そのものが消滅したわけじゃない。確かに「一つのカテゴリーの兵器」だけど、逆に言えば「一つのカテゴリーの兵器」に過ぎないわけで。
     それを「日本オワタ」みたいに亡国の危機がすぐにでも迫ってるように煽るのは馬鹿馬鹿しいってこと。最近のオブイェクトはそういう低レベルな煽りが多すぎると思うんだよ。
     


    Posted by 95 at 2008年05月31日 00:50:01
  115. BLU-108
    http://sagool.tv/detail/631644672867849781/

    なんだろ、微妙だな


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:51:09
  116. >112

    なるほど、条約の盲点を突けるかもしれない。子弾を20kg以上にして、孫弾を9個積み込む。MLRS用の227mmロケット弾(親弾)なら100kgのペイロードがあるので、子弾を5個積める。これで計45個の孫弾を・・・って無理だな。この場合、親弾が45個のクラスターを積んでいるとみなされて規制対象になるよ。

    >またBLU-108から子弾は分離しないからそもそも定義に引っかからない可能性もある。

    自己鍛造弾が子弾扱いになるかどうかが争点になるね。自己鍛造弾は発射されたら炸薬を積んでいないので不発弾問題にはならないので、何とか認めて貰えるかもしれない。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:52:28
  117. >>114
    そもそも専守防衛という枷をはめられてんのに、
    さらに手足まで縛られてまだそんな気の抜けた事
    言うのは立派な平和ボケ。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:53:48
  118. ごめん。勘違い。スキートは分離するんだった。なので
    >BLU-108から子弾は分離しない
    の部分は撤回。

    Posted by 112 at 2008年05月31日 00:54:48
  119. >114
    >最近のオブイェクトはそういう低レベルな煽りが多すぎると思うんだよ。

    記事自体にはそんな煽りは一切無いと思うが。あと、この手の煽りが増えるのはアクセス数が多くなっている以上、ある程度は仕方が無い。ニュー速+住人みたいな、軍事に詳しく無い一般の人も普通に此処を見ているわけだから。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:55:00
  120. 改修で重り足そうぜ

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:56:21
  121. >118

    それだと分離した後に自己鍛造弾を形成するわけだから、その際に不発になった場合は不発弾問題が起きるので、規制対象扱いだろうね。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:57:16
  122. >>114
    バランスを欠いているという指摘だけなので問題無い
    つか、核でもあるまいし、終わるわけないでしょ?JK。有事の際に不利になって軍や民間の被害が増大するだけさ。
    それでも日本は平時とのバランスを考えて、批准すんでしょ?政治的な話なら
    むしろ「日本オワタ」なんて、どこにあるのさ?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 00:57:59
  123. >114
    だがこの条約のおかげでMLRS部隊は大打撃だぞ。
    新しい弾頭なんか満足な量買ってもらえるもんか。

    代替兵器導入→「軍拡だ!また軍産複合体は大儲けするつもりか!!」

    こういう流れになるのが目に見えてる。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:00:52
  124. 首相が交代したら条約を破棄で危難ですかね?
    余りにもバカすぎる。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:06:55
  125. いっそ弾体自体の小型化、多数化にいくしか
    誘導型高性能カチューシャか?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:07:40
  126. >122
    記事自体が煽ってるというつもりは毛頭ないが、
    >9
    >63
    >75
    >80
    >96
    と煽り臭い事をのたまう方々ならかなりいる訳ですが。

    > つか、核でもあるまいし、終わるわけないでしょ?JK。有事の際に不利になって軍や民間の被害が増大するだけさ。
    それでも日本は平時とのバランスを考えて、批准すんでしょ?

    すまんがもう一度読み直してもらえないかな。
    書き方が悪かったかもしれないからそこは誤るとしても、当方が言いたいのはまさにそういうことなんだが……

    Posted by 95=114 at 2008年05月31日 01:08:22
  127. >123

    いや、買わないとMLRSが完全に無力化するので流石に買って貰えるよ。ロケット弾を全部買い直す事になると思う。

    問題はその他の装備へ皺寄せが来ると言う事。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:09:55
  128. >126
    >と煽り臭い事をのたまう方々ならかなりいる訳ですが。

    ある程度はそういうのが湧くのは仕方ない。このブログは1day2万ヒット超えてるんだぞ、此処2日連続で・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:11:32
  129. >116
    微妙だと思うんだよね。
    「子弾が20kg以下」と言う条件は上位の定義なので、 20kgを越えているからそれを内蔵しているキャニスタは制限されるクラスタ弾じゃありません、子弾はクラスター弾ですが例外条件を満たしていますと言い張れる可能性がある。

    この子弾が20kg以上と言う条件は、草案段階にはない。
    おそらくどこかの国が主張して付け加えたものと思われるが、どの国の主張なのかはよくわからん。各国の提案も読めるから、それを精査すれば分かるかもしれない。


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:14:13
  130. >124

    無理。そもそもこの決定は日本の首相が誰であったかが問題なのではなく、予想以上にダブリンの空気が規制に傾いていた事だから。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:14:33
  131. まぁ、移行期間として8年用意されてるので、
    その間に代替手段を用意できれば良いかと。
    それにしても、石破大臣も空幕長もこれほどの
    一大事なのに、会見では異常なほどの冷静さ。

    上にいくつかあったレスのように、会議の進行から
    日本の孤立化等を見て、条約締結が避けられないという時点で
    心構えができていたのか、代替手段の確保に
    目処がついたのか・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:14:58
  132. 仮定の話をしても仕方がないと思いますが、英独仏が方針転換しなくても現用MLRS弾の廃棄は避けられなかったのではないでしょうか…

    取れる策は少ないかもしれないけどSSM−1改の早期大量取得ぐらいは抑止力の維持としてやってもらいたいかな…

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:15:18
  133. >>126
    まあ、※欄は詳しい奴らが「遊び」で極論書く事もあるけどね。俺はそれを否定しないよ
    あまりにも馬鹿馬鹿しいのは、自浄入るしねココは(貴方が挙げた>>63とか)
    でもな、それすら情報を集め、判断できなきゃリテラシーが無いと言われても仕方ないぜ?

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:17:09
  134. そこで現代に蘇る75式130mm自走多連装ロケット弾発射機ですよ
    もちろん弾頭はサーモバリック弾です^^

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:22:25
  135. 日本は軍縮会議をやる相手を間違えとるよな。

    それこそ、六カ国協議参加国が日本の軍縮会議の
    相手であって、ヨーロッパとか相手に軍縮会議を
    やったところで、国防には何の役にも立たん。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:27:02
  136. 国際舞台とは虚々実々である。
    敢えて厳しい条件を出してきた国は本当は議論を
    混乱させるつもりなのかも知れない。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:27:25
  137. >129

    そもそも子弾が20kgというのは、BATを想定したものじゃないか? 重量ぴったり20kgなんだよ。

    だからBATの再生産を前提に、この規定を捻じ込んだんじゃないかな。

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:28:17
  138. M898 SADARM (Sense and Destroy Armor)
    http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/sadarm.htm

    規制の対象外はこれぐらいか・・・

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:30:02
  139. ただの鉄の弾か超硬度ゴム弾をMLRSで発射すれば拡散バズーカですね

    ……代替兵器で同等な効果のものを作れるのか否か

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:41:21
  140. >>132
    >SSM−1改
    陸自地対艦ミサイル連隊は6個から3個に減ると決まってる

    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 01:52:11
  141. 子弾をワイヤーで連結して、「これはひとつの爆弾です!」と言い張る……無理かorz


    Posted by 名無しT72神信者 at 2008年05月31日 02:04:26
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