石弓が弱職におとされたのはなぜか

1名前 抗議がだめなら叫ぶだけ - 2008/05/27(火) 13:14:05 ID:f.gFfOIcK6

今ちょうど１００の石弓だが、はっきりいって弱い。
エンチャは最強まではしていないけど
命中・筋力・体力中心にＬｖ６〜Ｌｖ９くらいで全ての装備にエンチャしてます。

でもいまだにネズーがパーティじゃないと不安なんだが。。
もうガンスリンガーとかなんて９０前半でもネズーソロやってる人もいるのにな。

他の武器とくらべてもやっぱ５Ｌｖくらい上じゃないと互角の戦力にならない気がする。弓とかとやったけど。

前回の職業強化でも石弓はひどい扱いだよね。
ttp://www.latale.jp/notice_newsview.aspx?seq=382&page=1
攻撃力増加はまだ先のダークスピアーズ�兇世院�
他の２つは意味不明な強化？だけ。

他のは６つとかそれ以上強化されまくってるのに。

これは何が原因なの？
・韓国の石弓が強いから仕様が違う日本もそれにあわせる。
・石弓が強かったといわれている昔のイメージをまだガメポが持っている。
・石弓が嫌われている

もう石弓はネタ職なのか？
ずっと要望だしてるけど無視されてるようだぜ。

2名前 空白さん - 2008/05/27(火) 16:19:38 ID:EOM1eVZ6AQ

ガンスリソロできるのはチョコシュあるからでしょ

3名前 空白さん - 2008/05/27(火) 16:32:55 ID:OdqsPYBkeI

人口が少ないからに決まってるだろ
他職と相対して要望の数も少なくなるから無視される

4名前 空白さん - 2008/05/27(火) 18:32:12 ID:UKAGVtf1C.

石弓が弱いというよりガンスリが強すぎるだけじゃないでしょうか
先日のアップデートは酷すぎたので自分もバランス調整の要望は送っています

5名前 空白さん - 2008/05/27(火) 18:44:01 ID:8W561wdXLI

石弓もｶﾞﾝｽも両方持ってるけど、ﾄﾏﾄｻﾝﾄﾞでどっちも90位で
ｿﾛできたけどね。
ただ、やっぱり石弓の方が辛い状況は多かったけど。

現状ではﾈﾀかもしれないけど、単体相手に・・・ｸﾘﾀﾞﾒの
tkmkがあるじゃない。

前ほど石弓はみなくなったから＞＞３の理由が一番だろうけど
まぁ　石弓すきならゆっくり待とうぜ。

6名前 抗議がだめなら叫ぶだけ - 2008/05/27(火) 18:52:02 ID:f.gFfOIcK6

>>3、>>5
民主主義の縮図のようですね。
数が少ないから石弓は無視。
へたしたら、石弓を笑いものにして他の人気職のごきげんをとろうということですか。
そんな考えだとしたら、今まで課金してきたお金を返してほしいです。

飲食店とかで人気がないメニューは削除するか、改善して人気を出すかしますよね。
普通お客さん相手の場合は、そのようにします。

石弓などの人気の減ったものはお客さんではないのでしょうか。

7名前 空白さん - 2008/05/27(火) 19:41:51 ID:OdqsPYBkeI

さすがにそこまでぶっとんでないでしょ
不具合の対応とか見ると良運営だと思うよ
今回の件は要望の少なかった韓国で当てた修正パッチをそのまま日本に持ってきたからであって
日本でちゃんと要望送れば石弓の修正も来るんじゃないか？
でもそう考えると現在韓国で石弓はほとんどいない＝韓国ユーザから既に見放されてるのかもしらんな

8名前 抗議がだめなら叫ぶだけ - 2008/05/27(火) 21:07:04 ID:f.gFfOIcK6

>>7
実際はそこまでぶっとんでないかもしれませんが、
そう受け取れることも事実だと思います。

要望が少ないのは、人気のある他職が人数で圧倒しているからではないでしょうか？
それを考慮しない理由はなんでしょう？

もう石弓は利益がでないからどうでもいいというのなら、
ばっさりと削除してほしいです。
それ相応の賠償は必要だと思いますが。
これ以上、いかさずころさずでいくのならば、ゲームポットに対する不信感・不満はさらにつのるとおもいます。

9名前 空白さん - 2008/05/27(火) 22:36:58 ID:/kJ6yIpdRg

まだ微調整中で本家も今後修正する場合があるとコメントあるんだからそれは言いすぎだろう
明らかに石弓は最弱職だから懲りずに要望送れば願いが叶うかもしれませんよ

10名前 空白さん - 2008/05/27(火) 23:31:23 ID:UwCO1KikaI

がめぽはまだマシな運営だと思うが

11名前 海辺のカフカ - 2008/05/27(火) 23:55:55 ID:PLdxMWU73s

石弓が最弱職だったとは・・気付かずに強い！ブレ・ウオーの次に強いんじゃね？とか勝手に思ってました＞＜
どこらへんで弓より弱いのか気になるとこですが、お前知らないの！？って声が聞こえてきそうなので止めておきます。

要望数が少ないと取り上げられにくいとは・・みんなで要望を出し合って気長に待つしかないんでしょうねorz

とりあえず要望出しときます。分散係数をあげてくれと・・

12名前 5です。 - 2008/05/28(水) 00:13:13 ID:8W561wdXLI

＞＞ｽﾚ主さん
俺も要望は出してるから言ってる事はわからないわけではないよ。
課金した分を返して欲しいと言われても俺にはどうしようも
ないけど・・・
例え今後どんな修正が入って他職との差がついたとしても課金については自分が了承してするわけだから文句は言えない気もするし。
基本は無料だし。
極端な話ｻｰﾋﾞｽ終了した場合、課金した分返せなんて誰もいわないでしょう。まぁ　話ずれてるね。


とりあえず今の石弓は確かに不遇だとは思うし、修正してくれるならありがたいと思うけど、ただやっぱりｹﾞｰﾑﾎﾟｯﾄも無視してる
わけではなく、要望きても簡単に修正できないんじゃないのかな。

要望来る度頻繁に修正されてたら、おれは逆に不安になる。
この前のでｳｫｰﾛｰﾄﾞとﾌﾞﾚｲﾀﾞｰの差もなくなったわけだし。
ｶﾞﾝの修正はえ？って思ったけどね。

ｹﾞｰﾑ業界の管理とかはもの凄い大変だから仕方ないと思う。
いい方向に向かうように俺は今は我慢して要望出し続けるけど。

いつかは石弓も日の光を浴びる日が来る！って信じて
まち続けるしかないんじゃないかな。

13名前 空白さん - 2008/05/28(水) 01:58:30 ID:gujoAgldF.

メインブレで98石弓がいますが、確かに装備はブレよりかなりよくしてるにも関わらず、メインが当時通ってた狩場に同じくらいの狩場に行くときついです。
でもそれでも98でバーガーソロはまあ・・ぎりぎりですが頑張れるし、弱いといっても言うほどではないかなーと思ってます。
ネズーはマップのほぼ全部がかたまられるとのけぞりまくって何もできないけどそれは他の職でも汁とか以外ではあることでしょうし・・
私は石弓が楽しいからかもしれませんが、そんなネタなんて思うほど弱いと主さんが思ってしまうのは石弓があまり好きでないだけではないでしょうか？　弓か短剣に試しに変えてみたりはどうでしょうか

14名前 空白さん - 2008/05/28(水) 01:59:55 ID:gujoAgldF.

[誤]　メインが当時通ってた狩場に同じくらいの狩場に行くときついです。

[正]　メインが当時通ってた狩場に同じくらいのレベルで行くときついです。

失礼。

15名前 空白さん - 2008/05/28(水) 03:50:42 ID:YjNn1X7Tgk

テスト中の頃なんかは多数の敵相手にすることもなかったから
石弓最強って言われていたし人口も凄く多かった、
その後多数の敵を相手にすることが多くなり
分散係数が残念な石弓の人口はどんどん減っていったと・・・

でも、>>13さんが言ってるようにそこまで弱くはないだろうし
実際に125↑の石弓さんは組んでても結構強い、
こんな所でネガる位なら黙って要望送るか
スキリセして石弓なんてやめた方がいいよ。

最後に…別にネタ職だって良いじゃない、プレイしていて
楽しいか楽しくないかが一番の問題だし、好きな職業なら
別に弱くてもやっていけるものだよ
とナックル魔の私が言ってみる。

16名前 空白さん - 2008/05/28(水) 08:52:18 ID:YrXuns/dxI

ナックル魔なんてネタ職だろーぐぁー！
トレハン転職した石弓のこと考えろ！
ネタは一生プリリンでもしてなさいという
トレハン弓が言ってみる

確かに昔は強かったからそのイメージがそのまま付いてまわったんじゃないの？弓なんて昔は弱かったし

それと、ブレが98で出来るから石弓もバーガーソロぎりぎり？
全然トレハンの事分かってないだろ
ブレ基準で考えてるからこうなる、おとなしくアイスでもしてなさい

ネズーはマップのほぼ全部がかたまられるとのけぞりまくって何もできないけどそれは他の職でも汁とか以外ではあることでしょうし・・

回避エンチャはＭＡＸだろうな？

17名前 空白さん - 2008/05/28(水) 11:27:37 ID:gnEvkswiD6

>>15
はじめからネタ職選んだ人に「楽しければいいじゃない」とか言われてもイライラするだけなのですが。
戦闘職のつもりで石弓なったのに他のトレハンだけ修正されて自分のみが
おいてけぼりになったらそりゃ不満も出るでしょう。

楽しかったものも楽しくなくなるわけですよ。

石弓が好きで石弓トレハンなったからって、火力・性能関係なくその武器さえ装備してれば
楽しいだなんて単純な話じゃないでしょ。

石弓やってないのにそこまで弱くないとか適当な事書かないで頂きたい。
まさかと思いますが、ナックル魔の火力となんか比べてないですよね？

最高ダメにばっか目が行くからそんな弱くかんじないんだろ？
クリでなきゃ相当弱いですよ。湧きの多いMAPだとクリの出なかった時の石弓のダメは他職と比べるともはやゴミ。

＞別にネタ職だって良いじゃない
ネタ職じゃないのにネタ職扱いされる時点で酷いの確定でしょ？

18名前 抗議がだめなら叫ぶだけ - 2008/05/28(水) 13:06:22 ID:neALsZNOgg

昨日、クラゲをソロしてる８４ガンスリをみました。
チョコシューたべてるかは、一応１０分くらいみてましたが、はっきりとは断言できません。
しかし、常に連射で３００〜４００のダメージをだしまくっていました。
装備をみてみると、エンチャントはあまり力をいれていないようで、Ｌｖ２〜Ｌｖ５の筋力・命中とかがちらほらあるだけでした。

こっちは１０１石弓で、エンチャントも筋力・命中・体力などをＬｖ８前後で全ての装備につけているのですが、クラゲが５体くらいになってくると気をぬいたら死んでしまう状態やジャンプで回復するしかない状態になります。

レベルが１７も離れているのにこの違いはなんでしょう。

ガンスリが強すぎるというのもありますが、弓や短剣と比べても石弓は弱いです。パーティなどをするとよくわかります。

＞＞ＡＬＬ
基本的に石弓は弱職であるという認識はあっていたのですね。
運営に対する見方は、私より大人な方が多いなと感心しました。
しかし、良識をわきまえ、要望をだすだけでは、もう何も変わらないと思ったのです。
プレイヤー人口＝要望の数＝運営・開発の優先度
と、レスを見て思ってからは余計にそう思いました。
バカにされても何もしないのは日本人が一番おおいらしいです。
私も日本人ですが、ネトゲにまでバカにされてはたまらないです。

＞＞１７
あなたの書いているコメントの一字一句に賛同します。
ネタ職と知って楽しんでるわけではないというところは、私がいいたかったけどうまく言葉にできなかったところです。
石弓が好き（ネタ職としてではなく）だから石弓でみんなと戦いたい、けど火力が低すぎて戦いが楽しめない、きまずい。僕は今こんな気持ちです。

19名前 空白さん - 2008/05/28(水) 13:06:59 ID:ZxogKR/gxc

>もう石弓は利益がでないからどうでもいいというのなら、
ばっさりと削除してほしいです。

今石弓でラテを楽しんでる自分からするとこういう発言されるほうが不快だ

20名前 空白さん - 2008/05/28(水) 13:15:57 ID:/kJ6yIpdRg

威力
ガンスリの座り撃ち＞＞石弓のワイドショット��

分散係数
ガンスリ2.0＞＞＞石弓1.5

クールタイム
ガンスリ＞＞＞＞＞石弓

硬直
ガンスリ＞＞＞石弓

ガンスリは3次�供�4次�兇涼羇屬�らいの威力をLv80で覚えられる
ノワールにいたっては4次�競好�ルと同等
Lv135になればガンスリとわりと対等に戦えそうだけどそこまでいくならサブ作ったほうがいいしね

21名前 空白さん - 2008/05/28(水) 14:38:43 ID:XTNvcFkjwU

分散が厳しい？　沸きの少ないとこで狩ってください
効率も火力も高くないと嫌だ？　自分がそう思う職に作り直してください

解決

22名前 空白さん - 2008/05/28(水) 15:08:03 ID:YrXuns/dxI

21のようなガンスリは茸にお帰りください
と、言うことで終了します

ガンスリはまとめて茸に永住してもいいよ

はい、しゅうりょう、おわり、な！

23名前 空白さん - 2008/05/28(水) 15:21:17 ID:XTNvcFkjwU

>>22
m9


追加
石弓の分散係数云々はずいぶん前から言われてた。承知で選んで何言ってんの？

弱体化されるアップデートでもあったのか？　石弓自体は何も変わってないどころか強化されてる

どーせ転職実装前の最強()笑　とかに惹かれて始めちゃったんでしょｗ
ほら今の最強()笑　は他の職だからさっさと他の職作っておいでよｗｗ

24名前 抗議がだめなら叫ぶだけ - 2008/05/28(水) 15:54:21 ID:neALsZNOgg

>>21　>>22 (というかXTNvcFkjwU)

>弱体化されるアップデートでもあったのか？　石弓自体は何も変わってないどころか強化されてる

強化はされましたね。
ただし、他の職業や武器の方が明らかに倍以上のスキルについて、ちゃんとした内容の強化が行われているじゃないですか？
反論したいために石弓だけをちょっと見てきたのかな？
弓や短剣、他の職業についてもほとんどのものが強化されてますよね？
周りの職業がかなり強化されて石弓だけお情け程度の修正だとしたらそれは実質的な弱体化といえなくもないと思いますよ。


>効率も火力も高くないと嫌だ？　自分がそう思う職に作り直してください
>どーせ転職実装前の最強()笑　とかに惹かれて始めちゃったんでしょｗ
実際最強といわれていたのは沸きの少ない場所ばかりだった大昔の話らしいですよ。
私は最強を求めて初めたわけではないですし、実際やってみればわかると思います。

あとどうでもいいけど、お前みたいな煽り目的の人はＲＯＭっててください。
今までのレスと比べ、情報は知ったかぶり、ただバカにしたいから思いついたことをだらだら並べている、そんな風に感じられます。

どうせ前日の職業強化で強職だったのが追いつかれそうになって気分悪い、それこそ最強()笑厨でしょ。

25名前 抗議がだめなら叫ぶだけ - 2008/05/28(水) 16:17:11 ID:neALsZNOgg

訂正
×>>21 >>22 (というかXTNvcFkjwU)
○>>21 >>23 (XTNvcFkjwU)

26名前 空白さん - 2008/05/28(水) 16:29:23 ID:gujoAgldF.

結論から言うと主さんがそんなに石弓が弱職でやってられないなら、要望出しまくって、その間石弓するのすら嫌というなら弓かトレハンに転職か放置　それか石弓が楽しいので弱くても続けよう、と我慢かしかないのではと思います。
あるいは、装備が完璧でないようなので最大と最小を両方とも30前後つけて、体力・幸運or筋力・幸運or体力・筋力or体力・幸運・筋力Lv10装備を頑張って作るか・・
まあたいして装備でかわるかはわかりませんが、ないよりはましかと思いますので・・
最大最小の効果は大きいですし。

あと、これは少し関係ないですが石弓が弱いとされてるのは分散についてもありますが、散弾系スキルの使いにくさもあるように思います。　しかし1系統では高レベルになるまでうまくスキルがまわらない・・という。
なのでせめて110まであげて1系統、虎ルートとかなら結構強いのではないでしょうか？
110くらいになればＰＴなどで隼に行けば・・まあネズーとかよりは分散もないでしょうし。
私は散弾系使いにくけれど楽しいのでずっと習得しておくつもりですが。。ｗ

最弱職（？）だろうが石弓楽しいし続けていこうかな〜程度の気楽な気分でいくと良いのではないのでしょうか？
やっぱり自分に合った職するのが一番かと。

27名前 抗議がだめなら叫ぶだけ - 2008/05/28(水) 17:12:04 ID:neALsZNOgg

>>26
そうですね。好きなキャラクターなのだからその気持ちだけで楽しめればいいと思います。
長い間石弓のみなさんがこらえてきたのですから、私がこんなふうにわめき散らしているせいで、ほかの石弓の方にご迷惑をかけているかもしれないとも思っています。

でも私は１００にもなって９０前後のほかの職業と同じくらいだという不公平な今の設定にたえられませんでした。
好きなので逆に他のに乗り換えることも難しいです。
しかし、プレイするたびに劣等感を味わうんです。
好きだから楽しいという気持ちよりも、冷遇されている屈辱のほうが強くなってしまいました。

他の職業の方で、レベルが１０以上下の人たちと同じくらいの強さだとしたらどう思われますか。

28名前 空白さん - 2008/05/28(水) 17:45:51 ID:UwCO1KikaI

>>24
最後のこの三行さえなければよかったんだが

>あとどうでもいいけど、お前みたいな煽り目的の人はＲＯＭっててください。
>今までのレスと比べ、情報は知ったかぶり、ただバカにしたいから思いついたことをだらだら並べている、そんな風に感じられます。

>どうせ前日の職業強化で強職だったのが追いつかれそうになって気分悪い、それこそ最強()笑厨でしょ。

29名前 空白さん - 2008/05/28(水) 17:47:34 ID:UwCO1KikaI

>27
>他の職業の方で、レベルが１０以上下の人たちと同じくらいの強さだとしたらどう思われますか。
トレハン志望の弓だけど、別にどうも思わんな
火力にｔｋｍｋたい訳でもないし、とりあえず楽しけりゃいいんじゃね？

30名前 空白さん - 2008/05/28(水) 19:12:24 ID:vsZ7L2riHU

>>17さん
メインは125超え火皿持ってる、知り合いの石弓も125超えね、
確かに石弓はやった事ないけど、何度も言うようにそんなに
ぐちぐち言うくらいなら弓か短剣やれば精神衛生上良いと思うんだけどね。

>>スレ主さん
皿なんて水以外修正無し、修正されただけでも良しとすべきじゃないかな、125まで上げる楽しみも出来たわけだし。

>好きだから楽しいという気持ちよりも、冷遇されている屈辱のほうが強くなってしまいました。
魔系の冷遇っぷりなんて石弓以上だぞ？だけど自分は魔法使い好きだから、
他の職業より殲滅遅くても別になんとも思わなかったし、つまらなかった事なんて一度もない。
まぁなんだ・・・ゲームなんだし気長に要望を出しながら
気楽にやってみたらどうかな？

31名前 空白さん - 2008/05/28(水) 19:24:08 ID:YrXuns/dxI

終わりと書いてあるのに続けてる君たちは何なの？
ひらがなよめないの？

特に ID:XTNvcFkjwUは何なの
おわりというのにあおって・・・・

にほんごわからないの？

はい、しゅうりょう、おしまい

にほんごわからないの？

なら英語で書くね
END！

32名前 空白さん - 2008/05/28(水) 19:27:18 ID:Zfo2ueuTwg

PT組めば解決

石弓強化してくれって要望出すのはいいが、分散上げてくれってのはやめようぜ
分散低いからこその石弓だろ
やるならスキルの基本攻撃力強化かクリダメうｐ
まぁクリダメは今でも他より高いわけだから基本攻撃力かね
分散上げたらスキルが違うだけでガンスリや弓と一緒だ

とりあえず「石弓は冷遇されてる！他の職ずるい！石弓強化してよ！」って言うのはやめて「石弓ってソロ大変だよね。こーゆー風に強化して貰えるよう要望送ろうぜ」って言ってた方が良くないか？
ソロ性能比べてイライラするより、PT組んで他職がノックバックさせて抑えてる間に後ろからダークやマグナムで一斉消滅ﾌｩｰﾊﾊｰ！って楽しみながら要望送ろうぜ！

33名前 空白さん - 2008/05/28(水) 20:54:19 ID:/kJ6yIpdRg

まあ強化するならちょっとスキル攻撃力うｐくらいでいいわ
あまりさいきょぉになると石弓増えて希少価値というものがなくなって俺が非常に残念になる
さらに最強厨うぜぇと雑魚雑魚いわれてきた以上に叩く奴もでてくる

平和に生きてぇなぁ

34名前 空白さん - 2008/05/28(水) 21:22:43 ID:B2Z1iKltLI

紳士的なスレになるのかと期待したらスレ主ファビョったか

修正するとしたらスキル攻撃力がいいわ
それか使いづらい拡散系の分散うｐとか
距離ないのに多数相手できないスキルとか死にすぐる

35名前 空白さん - 2008/05/28(水) 22:15:01 ID:XTNvcFkjwU

>私は最強を求めて初めたわけではないですし、実際やってみればわかると思います。

あ。そうですか。
じゃあ別に多数相手にできないこと、10↓のレベルの強職に火力で負けることに劣等感を感じる必要ないじゃないですか

>周りの職業がかなり強化されて石弓だけお情け程度の修正だとしたらそれは実質的な弱体化といえなくもないと思いますよ。

結局こんなこといってんだし相対的に見た火力が下がったことに不満なんでしょ。
石弓が好きなんじゃなくて最強()笑　だった石弓が好きだったんだんでしょ？

ほら現在の強職が君を待ってるよ

36名前 空白さん - 2008/05/28(水) 22:42:22 ID:YrXuns/dxI

ID:XTNvcFkjwU
だからお前日本語理解しろって
もう終わってるんだから

もう３２さんの意見で終わってるんじゃないか？
本当にもう、のうみそたりないんだから
ID:XTNvcFkjwUは

もう、これ以上続けるなよ
はい、しゅうりょう

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