- 1 名前：副会長・メッケル ◆FjOpeTE2Ts 投稿日： 2008/04/27(日) 22:41:40
- 4月19日から26日にかけて行われた住民審査が終了致しました。
審査結果は以下の通りです。
投票総数 68票
存続票 13票（19.1%）
廃止票 55票（80.9%）
なお、今回の住民審査に関して以下の問題点が指摘されています。
・監査人１人が空席であった。
・「ＪＳＡの存続否決」に対応する措置が不明瞭であった。
- 24 名前：メッケル ◆FjOpeTE2Ts 投稿日： 2008/05/26(月) 20:31:20
- >>22
>>23
申し訳ありませんが、お二人とも本掲示板及び住民審査委員会のスレを閲覧されて、
これまでの議論を把握して頂けますよう、よろしくお願い申し上げます。
議論するうえで前提知識を欠いていると思われますので。
- 25 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/26(月) 20:58:39
- >>24
その前提知識とはなんでしょうか。
全て読みましたが住民投票の結果の「強制力」の正当性は見あたりませんでした。
もしかしたら、私の読解力の不足が原因かも知れません。
具体的指摘をお願いいたします。
- 26 名前：メッケル ◆FjOpeTE2Ts 投稿日： 2008/05/26(月) 21:38:37
- >>25
私が住民を代理して行っていることは、要請的命令に過ぎません。
当然ながら強制させるだけの担保は有していませんし、
現状としてつの氏が多忙である現在、これ以上のことをする実益はないと考えております。
よって、「強制力」の正当性に関する議論は要さないと考えます。
もっとも、私が強圧的な口調を用い、結果誤解を招いたことはお詫びいたします。
以後配慮いたします。
その他の点に関して、
・旧JSAの存立基盤がじゃが住民にあったこと
・「公認解除」と「廃止」の議論は別であること
・住民投票に至るまでの意見表明機会の存在
の３点については、スレをご覧になられたようですので、ご理解頂けたかと思います。
- 27 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/26(月) 22:28:11
- 要望的命令という表現がよく分かりませんが、
言いかえれば「お願い」ですよね？
つまり、JAPAN氏は拒否する権利も有するわけですよね？
そこだけは確認させて下さい。
住民投票は
「住民の総意と廃止を要望」するものであって
「廃止を決定」するものではないと私は理解しています。
おそらく、この点については同意いただけるものと思いますがいかがでしょう。
- 28 名前：メッケル ◆FjOpeTE2Ts 投稿日： 2008/05/26(月) 23:08:16
- >>27
要請的命令は「お願い」ではなく、あくまでHP管理者に対する命令です。
つまりJAPAN氏は「JSAのHP管理人」として拒否する権利はありません。
ただ、実質拒否したことに対する効果的なアクションが住民はとりえません。
当然ながら、今後このHPスペースを違う形で運用することに関しては、
じゃが住民が口を挟む権利はありません。
また、これまでになされた議論を前提に致しますと、
住民審査は、「住民の総意と廃止を要望」するものではありません。
旧JSAは、一度たりともJAPAN氏の私的団体となったことはありません。
そして、じゃが住民が旧JSAをコントロールする全面的権利を有していた以上、
廃止を決定する権限も住民には当然あるものと考えるべきです。
加えて、手続的な面から述べましても、住民審査に際して相応の議論期間と、
議論手段が設けられていた以上、審査の事後にとるべき対応を変えることはできません。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 29 名前：JAPAN ◆6l0Hq6/z.w 投稿日： 2008/05/27(火) 16:53:51
- 要請的命令・・・？
これが［お願い］ではないのなら、単に［命令］以外の何者でもない。
>>当然ながら強制させるだけの担保は有していませんし
それならば『要請的命令』ということと矛盾しています。
上に書きましたが『要請的命令＝命令』なのですから。
強制させることができないのなら命令はないでしょう。
>>28
『要請的命令は「お願い」ではなく、あくまでHP管理者に対する命令です。
つまりJAPAN氏は「JSAのHP管理人」として拒否する権利はありません。』
と発言されていますが、拒否する権利すらないのですか（笑）
なぜ・・・？？
根拠を詳しく教えて欲しいのですが。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 30 名前：メッケル ◆FjOpeTE2Ts 投稿日： 2008/05/27(火) 22:13:32
- >>29
元会長がお尋ねになりたいことは、すべて本掲示板・住民審査委員会掲示板のスレの中で
議論され、ある程度明らかにされております。
よって重ねて回答する必要はないと考えております。
おっしゃるとおり、要請的命令は命令の一種です。
しかし命令とは、必ずしも強制力を後ろ盾にしている訳ではありません。
管理人に拒否する権限はありませんが、遵守しないことに対するサンクションがないだけなのです。
ところで、元会長であるJAPAN氏は、なぜ今頃になって議論を挑んでこられたのでしょうか？
住民審査に至るまでの間、住民の質問や意見をことごとく無視し、議論する機会が与えられながら、
議論に応じようとはしませんでした。
よって、手続的な面から言いましても、私が今になってJAPAN氏と議論する実益は乏しいと思うのです。
また、住民の方々からみても、現在のあなたの姿勢は相当に見苦しいでしょうし、
よしんば、今後何らかの活動をしようと考えていても、協力する住民は出ないでしょう。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
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