就職氷河期被害者.com

一言メッセージ :最近のコメントを見て一言・・・。感情的になった方が負けですよ。

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[ ari ]

2008/5/25(日) 午前 0:25

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>産まれる世代は選べないのだから、その時代の景気で人生が左右されるのはおかしい。

何故ですか?
産まれる世代は選べないのでしょうが、その時代の景気等で人生が左右されるものです。
開戦時。終戦間もない時代。氷河期等。その時代の景気等で人生が左右されるものです。
だから氷河期は放置しても良いと言っているのではないですよ。
時代の景気で人生が左右されるのはおかしいという考えは、おかしいと言っているのです。

我々の先輩方は、戦後の敗戦焼け野原の何もないところから、ある人は起業家精神を発揮してサンヨー、京セラなどの企業を立ち上げたのですよ。
個人の努力で求人もたくさんつくってきました。
名ばかり正社員と言われそうなところでも、我々の先輩方が結束して闘って改善させてきたのです。
文句だけは一人前では話になりませんね。 削除

[ ari ]

2008/5/25(日) 午前 0:24

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>求人はバブルや現在と違って少ないのは反論の余地はない。

反論する気はありませんが、バブルと比べるのが理解できませんね。
そういうナンセンスな比較をするから反感を買うのではないでしょうか。
戦後の敗戦直後は、氷河期時程度の法整備もされていませんでしたので、もっと大変でした。
それに対する有効的な反論が出来るのなら意味をなすことでしょうが、自己満足程度の反論しかできないように思います。 削除

[ ari ]

2008/5/25(日) 午前 0:11

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>すべき時に努力をしなかったのが悪いのでしょう。

氷河期に先を越された人の待遇に関しては、そう言えるでしょう。
しかし、待遇と境遇は異なります。
氷河期を含む非正規の方々が、派遣法の廃止等の努力(団結して改善させる運動)をしないのであれば、すべき時に努力をしなかったとなり自業自得となるでしょうが…。

>氷河期世代がある意味実験台となったので、次の不況の時の新卒の人は氷河期世代と同じ過ちを繰り返さないのでは?

実験台?過ち?意味がわかりませんね。
先ず、過ちをおかしたのは、氷河期世代ではありません。
派遣法の廃止等の努力(団結して改善させる運動)をしないという過ちなら理解できますがね。
実験台となったような状況があるのなら救済されるべきでしょう。いい事だと思っているようでは終わっていますがね。

>中途氷河期の上司を持つ人がある意味実験台となり、
実験台?意味がわかりませんね。
中途の氷河期に先を越された人の程度が低かっただけでしょ。 削除

[ ari ]

2008/5/25(日) 午前 0:10

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>待遇が悪いのはその程度の価値しかない人間ということなので仕方ありません。待遇を良くして欲しければ努力して

中途の氷河期に先を越された人に関しては、待遇ですので氷河期世代の上司に認められる価値のある人間になることが必要でしょう。
しかし、待遇と境遇は異なります。
おそらく非正規の方々の多くは、待遇を良くして欲しいのではなく、境遇を改善してほしいということなのだと思います。
その人が置かれた状況(境遇)を生む、法律の廃止等を望んでいるのだと思います。
仕事場では、中途の氷河期にさきをこされた人と同様に上司に認められることが重要でしょう。
しかし、国家として考えた場合は、国民の一人として境遇の改善を求めることが必要不可欠です。
むしろ不満ならば、上司に認められることが重要ではなく、団結して改善させる運動を行うことが重要でしょう。 削除

[ ari ]

2008/5/25(日) 午前 0:05

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>だから非正規労働者は、独自で労働組合を立ち上げて声を上げ始めているわけです。

昔のように手探りで組合をつくり、その活動等の努力によって労働者の権利を勝ちとろうとすることは、非正規の前向きな行為だと思います。
しかし、独自で立ち上げた労働組合があるのですか?!
全国ユニオンも連合に加盟していますし…。
既存の労組がみじかになかった昔と違い、何らかの形で既存の労組の力を借りているのでは?
独自で立ち上げた労働組合と言うのならばそのソースをお示しください。 削除

[ ari ]

2008/5/25(日) 午前 0:04

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>大手の労組は、偽装請負や二重派遣などを黙認しました。連合の高木会長は…「主犯は経営者、従犯は労働組合」と語った。

だからなん何なのですか?
黙認していたからといって、労組が既得権益を守ろうとして労働者派遣法が改悪されたことにはなりません。
再度申し上げますが、何故、立法化されたのか?
どうして1986年に改正(改悪)されたのか?
先ずはそこから考えるべきでしょう。

また偽装請負や二重派遣の犯罪は企業の犯罪であって、労組の犯罪ではありません。
社会問題化するなどしない限り、組合費を払っていない労働者のために(経費をかけ)活動するのは不可能に近いことでしょう。
連合の既得権益を守るためのリップサービスとみるのが自然のように思いますが…。
また、200万人の氷河期世代等が連合のコントロール下におけなくなることを怖れての対応とみるのが自然のように思います。 削除

[ ari ]

2008/5/24(土) 午後 11:59

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>氷河期世代=結束力のない世代としてのレッテルを貼られ

結束力や横の繋がりがないのは氷河期世代に限ったことではありません。
降りしきる雨のなか、後期高齢者医療制度の反対デモのために厚生労働省前に集まった600人のお年寄りたちがニュースで流れていましたが…。
欲ボケ老人とまでは言いませんが、氷河期世代を含む若者にツケを払わせるべく、ご老人が勝手に厚生労働省前にわいてきたのではありません。
日本生活協同組合連合会医療部会などが動き、医療生協の組合員等の老人が集まったのです。

氷河期世代等の非正規も既得権益となる組織をもっていれば、厚生労働省前に600人ぐらい集めるのは可能でしょう。 削除

[ 氷河期太郎 ]

2008/5/24(土) 午後 10:30

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求人はバブルや現在と違って少ないのは反論の余地はない。
だから就職氷河期なんて言葉が生まれる。わけもなくこんな
言葉がでてきたりしない。
求人があってもその質は劣悪なもので、産まれる世代は選べ
ないのだから、その時代の景気で人生が左右されるのはおかしい。
これは個人の努力とか関係ない。個人がいくら努力しようが企業が
求人しなかったら就職できない。違うというなら根拠つきで反論
して下さい。

企業は営利団体なので義務を課すことは無理だと思いますが、再
チャレンジの余地を残しておかないと、次の不況時には同じ事の
繰り返しです。

何度もいいますが、個人の努力で求人は作れません。
そして求人がないと就職できません。 削除

[ 氷河期太郎 ]

2008/5/24(土) 午後 10:29

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例えばNTT西日本では2000年から数年間新卒採用を中止していた。
求人は「0」、皆無です。NTT西日本で働きたくとも採用試験のチャンスすらなかった。
これはサンヨーなど他の大手大企業でも同様。大手を志望していた氷河期の人間なら誰でも知っていたこと。

採用を続けていた企業でも今のように大勢とることはせずに2、3人
とれば良い方。その採用枠の2、3人に1000人単位で学生が押し寄
せていた。
これも当時、まじめに就職活動をしていた者なら知っているはず。
大手でもこんな程度なのに、まして優良中小企業で求人があるはず
もなく… 削除

[ a ]

2008/5/24(土) 午後 7:58

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>あいかわらずマネをするのが流行って

不思議ですね。
なぜマネと言い切れるのですか?
以前指摘があったMPDの可能性も否定できませんよ。

マネであろうとなかろうと問題は内容ですしね。
しかし内容は異なる。
どうでもいいことにこだわるあなたが理解できませんね。

たんにあなたが病んでいるだけなのでは?
あるいは氷河期世代を上司にもっているの? 削除

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