Experimentさんのメッセージ欄なのに掲示板のように使ってすみません。

　イラストを見る側としてのスタンスで亜種について分析してみました。
他の方が見てもよく分からないというのが亜種を受け入れてもらえない一原因なのではないでしょうか。例に挙げられてる亜種の亞北ネル・弱音ハクですが、この方々はキャラクターとして初音ミクと関連があります。さらにイラストを描いてる方は積極的にそのキャラクター性を活かしてミクや他キャラクターと物語を演じています。他の亜種はどうでしょう。
　私自身、架空の○○を想像してそれを作品にする行為というのをボカロ外でしているのですが、その経験から書いてみます。設定やデータを見たい人ってどれだけ居るんでしょうか。例えば身長が何センチで体重が何キロで性格がどんなで・・・というのを見て楽しいと感じるのでしょうか。たぶんイラストを見に来た人が亜種を理解できないのは、データばかり見せられてるからだと思います。
　個人的に亜種同士の物語をイラストで再現したニコニコ荘（2号館ではない方）が好きです。

　もう一つ、これは亜種かどうかに関わることではありませんが、亜種のイラストでよくあることなので。ピアプロは他の方々に見てもらう場所です。罫線入りのルーズリーフやノート類は避けた方が良いのではないでしょうか。罫線の入ってない画材を選ぶなり、せめて印刷用紙を使うなりいくらでも方法はあります。さらにデジカメ写真でアップしてる方で多いのが上下左右がきちんとしていないもの。人に見せたいならばもう少し気をつかってほしいです。

今回は亜種自粛しろとか亜種に文句言うなとかは抜きにしておきます。あとは各自が工夫するなり分析するなりしてみてください。

2008/05/21 21:36   投稿者： くれは

あなたはあなたの好きなものは良いと言い
他はだめだというのですか？
それってわがままなだけでは？
亜種を描いている人たちはあのメッセージが書かれて
どう思ってると思いますか？
不快に思っているひとがたくさんいます。
逆に亜種の投稿を見て不快になる人もいますよね。
それは人それぞれですが。

というか
投稿のときボカロ以外とかの投稿が許可されたのは
ピアプロが出来てちょっと後だってこと聞いたんですが。
だったら管理人が許したってことじゃないんですか？
間違っていたらすいませんが。

あなたの言ってることは本当だとは思います。
ですが亜種が悪いことだとはウチは思わないんですが・・・。
まウチ消す気はないですよ、管理人でもないだろうし。

2008/05/21 21:32   投稿者： 兎唯

亜種駄目ならピアプロからちゃんとくるんじゃないかな？
　　


Experimentさんは亜種が嫌いなのですか？

2008/05/21 21:26   投稿者： 妃後遺症

…何度も投稿しつれいしますね。ええと、メタファーさんやはねぽちさん、
考えて見れば自重すればよいことですね。わかりました、亜種投稿はしばらく
やめましょう。亜種の絵も出来るだけ消します。あと、ピアプロを貶すのならば、しばらく見るだけ、と言う方向にさせてもらいます。最後に自分の気持ちを思いっきり言い切ってから、退会するか、しばらく活動、絵や文章をあげる事をしません。思いっきり言わせて貰います。スイマセン。

アタシは亜種がただ好きなだけですが何か。文句があるのならピアプロ様に言いつけて
亜種の投稿を止めろといやぁいいでしょう。ピアプロの文章コピペして全員が聞く訳じゃ
ないですから。貴方のやっている行為は荒しにすぎないです。そりゃぁ、メタファーさんと同じく、アタシのやってる事も荒しにすぎないですね。そうですね。でも、亜種はネルやハクは許されるんですか？
それはおかしいでしょう。自分で好きな亜種つくって何が悪いですか。結局は有名な亜種だってただの投稿者が作り出した物でしょう。同じでしょう。おとなしく「リンレン」かいてろですって？貴方にいわれたくないです。

では、とりあえず中間テストもありますし、仮引退です。では失礼しました。
てゆうか、何様？仮引退が終ったら、規約に引っかかるまで描きつづける覚悟なんて
いくらでもありますからねｗｗｗ結局は何言ってもアタシは変わりませんからｗｗｗ

2008/05/21 21:23   投稿者： ノヴァ★ないと

ああ、後ひとつ。
堂々とサブアカって、それいいの？？？
伝えたいメッセージがあるなら本アカでやれよｗｗｗ
後、巡回ご苦労様です(`・ω・´) ＼

2008/05/21 21:19   投稿者： メタファー

あなたの涙ぐましい努力に感動して活動を自粛しま〜すｗｗｗ
うはｗｗｗつーか何様ｗｗｗ確かにあんたの言うことはよくわかるし、確かに亜種がいいとは描いてないよなｗただその行為はピアプロの意志なのかい？？？正式にピアプロ様からのご判断があれば削除するし、ダメといわれりゃ描きませんよ〜。そんなの自分で判断しろ？判断できたら投稿してねーつーのｗｗｗただ、あんたはピアプロに正式に確認して、正式なご判断を受けてその行為をやってのかい？じゃないとしたらただの荒らし行為デスよｗああ、私？荒らしだよｗｗｗぶはっｗｗｗ

2008/05/21 21:08   投稿者： メタファー

＞実験者さんへ
　とりあえず、あなたもピアプロの中の人様に掛け合ってみてはいかがでしょう？　そうすれば、一ユーザー意見としての真実味と深刻度がましますし、ピアプロの対応も紳士になると思いますよ？
　方法がわからなければ、ボクのユーザーブックマーク内の『もしもの時の』フォルダにありますので。
　すでに掛け合っているというのならとんだ失礼をしました<(_ _)>

2008/05/21 20:56   投稿者： ウニャー

初めまして。季菜、と申します。いつも皆様の絵を見させていただいています。それで、亜種のところに多数書いてあった注意事項の貴方様の文を読ませていただきました。
正しいと思います。確かに亜種ばかりを投稿すると、その分正式なヴォーカロイドが薄れてしまう危険がありますよね。それはピアプロ的にも、クリプトン的にもとても不愉快だと思いますね。でも、私は最近入ったばかりだったのでピアプロというサイトが外でどんな風に言われているのかはあまり耳に入りません。ですから私からは何も言えませんが、可愛い亜種だっていっぱいいます。こんな亜種がいたらいいな、とか、素敵じゃないでしょうか？だから、今は様子を見て、酷い人には声をかければよいのでしょうか？と、あまり関係ないのに声をかけてしまい、申し訳ありません。でも、私の言葉が貴方様の耳に通ればよいな、と思います。あ、あと、私の言葉は気にしないでいいです。では、お邪魔しました。

2008/05/21 20:33   投稿者： 季菜

実験者さんですか・・・。
　貴方の言ってる事は確かに概ね正しいし、亜種・派生キャラクター等に不快感を抱いてるユーザーもおられると思います。
　ノヴァ★ないとさんも書き込んでいますが、しかし貴方の立ち位置はどこにあるんですか？ 『弊社の〜』って言ってる事は、ピアプロの社員ですか？ それともただのユーザー？ あるいは今日限りのイタズラ目的のＩＤ？
　その辺をハッキリしてからあのようなコメントを書くべきではないですか？そうでないとただのテロリストっぽいですよ？ 言ってしまえば不快なだけです。
　ネットの中には、様々な思想を持つ人が、それこそ何万といます。その中でも、恐らく貴方は亜種に関して不快に感じられている方の一人なのでしょう。もしそうなら、その立場を明確に、我々“全ユーザー”に示し、その意見を表明してみてください。そうでないと、こちらもただ不快で不満で不気味なだけです。迷惑とも言っておきましょう。
　自分の意見を述べたいなら、まず僕らと同じ土俵に上がってからにしてください。そうでないと相手を納得させることはできませんよ？

2008/05/21 19:56   投稿者： ウニャー

前文に書いてありましたけど、゛新たなコンテンツを生むための創造の場゛です。
亜種の何が悪いんですか？chargeさんだって、衣織さんだって言ってるではないですか。
亜種がダメならばピアプロから退去していただきたいです。それならばしっかりとした
ボカロのサイトに行けばいいと思います。それに見た限りではですが、ピアプロの方では
なさそうですね。ならば、書き込みだけはやめていただきたいですね。

2008/05/21 19:35   投稿者： ノヴァ★ないと

ビテさんの「亜種…だと…」のコメントについてですが、あのコメントだけですとかなり投げっぱなしだと思われます。またヒデさんはリクエストで描かれているのである意味協業して、新たなコンテンツを生むための"創造の場"に反するとは必ずしも言えないと思われます。亜種だからといって全てにあのようなコメントをされるのは控えて頂きたいと思います。

2008/05/21 19:11   投稿者： charge

コラボ『亜種だっていいじゃない！！』管理人の衣織と申します
本文に移りますが、Experimentさんは亜種が嫌いなんですか？
私達、亜種を考えている人達にとってはあぁいった書き込みは困るんですよ

では質問ですが、亞北ネル・弱音ハクなどは投稿しても平気なんですか？
亞北ネル・弱音ハクだって立派な亜種ですよ！

別に怒ってはませんがただ、ああいう書き込みだけはやめて欲しいんです!
一度投稿してみてはいかがですか？
そこに、VOCALOID以外のキャラクターの投稿が許されています
それはつまり、私達の考えたキャラクターの投稿が許されているということだと私は思います
どうか私たちの気持ちも分かってください！お願いします

2008/05/21 19:11   投稿者： 衣織