【自動車】トヨタグループが「パワーポイント」自粛令？…渡辺社長の一言で　徹底したコスト削減意識へ [08/05/20]

1 ：きのこ記者φ ★：2008/05/20(火) 22:13:36 ID:???

「パワーポイントの使用は控えた方がいい。特にプレゼン資料のカラーコピーは…」

最近、トヨタ自動車社内からだけでなく、系列会社、サプライヤー（部品会社）の
あいだからでさえ、こんな会話が聞こえてくるようになった。
事の発端は、何を隠そう5月8日の決算発表での渡辺捷昭社長の発言である。

今年度の営業利益は、円高、原材料高、米国市場の不振という
“三重苦”の影響をもろに受け、トヨタといえども、3割減という非常に厳しい見通しだ。
決算会見の後、周囲を取り囲んだ記者団に対し、渡辺社長は
「もう一度、原点に返って原価低減を行う」と一層のコスト削減を強調した。

そして、続いて飛び出した次の言葉がその後のパワーポイント自粛ムードにつながった。
「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんと
まとめたものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも
多用して無駄だ」と苦言を呈したのである。

■新幹線グリーン車の禁止令も復活か
パワーポイントやカラーコピーさえも禁止か――。
何気ない渡辺社長の発言だが、ロシアの国家予算に匹敵するほどの売上高を誇る
トヨタグループのトップの言葉。正式な命令でなくとも、影響力は計り知れない。

トヨタを頂点とする産業ピラミッドの隅々にまでその鶴の一声は行き渡り、
実際にパワーポイントやカラーコピーの自粛ムードが急速に広がっているのである。

社内でも「かつてのような新幹線のグリーン車禁止令の復活か」という噂が駆けめぐった。
ただでさえ、トヨタは現在、「あらゆる部門で無駄をそぎ落とす」と渡辺社長が明言するほどの、
聖域なきコスト削減に乗り出している。研究開発費や設備投資までをも削減している最中だ。
“パワーポイント自粛令やカラーコピー禁止令”があったとしても不思議ではないのである。

もっとも、今年度のトヨタの減益要因の大半は円高という為替の影響（6900億円）であり、
事業そのものが不振というわけではない。
「何もそこまでやらなくても...」と思うのが人情だろう。
なぜ、渡辺社長はかくも“過激”とも思える発言をしたのだろうか。

■トヨタの敵はトヨタ　真の狙いは官僚主義の打破
複数のトヨタ幹部やＯＢによるとその発言の真意は、どうやら別にありそうだ。
あるトヨタＯＢは「その狙いは官僚主義の打破」と忖度する。

かつて奥田碩取締役相談役は、「トヨタの敵はトヨタ」と語った。
米ＧＭ（ゼネラルモーターズ）を抜き、世界一の販売台数獲得が目前に迫るなか、
そのトヨタＯＢは「特に若い社員は、かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に
仕事を処理したり、部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。

別の幹部は「自ら範を垂れずに、サプライヤーにコストダウンを強要してもついてくるはずがない」という。
月は満ちれば、欠けるもの。慢心や傲慢、油断、嫉妬。“世界一”になること自体が大きなリスクと
感じるトヨタ首脳陣やＯＢは多い。

「いまこそ、意識改革の絶好のチャンス」と渡辺社長は言う。
その意識改革とは、原価低減という単なる“節約”に止まらない、もっと深い意味合いがありそうだ。

ソース
http://diamond.jp/series/analysis/10003/
http://diamond.jp/series/analysis/10003/?page=2

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:15:29 ID:lULrc7LD

パワポを作るのが俺の仕事なんだが、禁止されたらすることなくなるよ。
ちなみに営業。

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:16:08 ID:cjZLpBu/

トヨタ車って結構リコール多いよねｗ

マスゴミは何も報道せぬが‥

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:16:40 ID:JRn9m3vW

＞もっとも、今年度のトヨタの減益要因の大半は円高という為替の影響（6900億円）であり

それ、ほんとかなぁ

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:17:29 ID:4mYnWyTG

>>3
生産台数が多いからな

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:17:36 ID:PjuCy8Rw

ゲイツ涙目

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:17:43 ID:GkwiQpcL

>>2
ソフトバンク乙

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:17:45 ID:8OwamQtr

>>2

そういう無能なやつをリストラするための施策だろ。
パワポ作りなんて仕事の本質じゃねーよｗ

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:17:56 ID:j7qSKhKD

プロジェクタで投影されたのを見る程度ならパワポでいいけど、
スカスカなヘッドノートだけ印刷されたの配られてもゴミにするだけ。
レジュメは３枚が限度だな。

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:17:58 ID:KYDKjhBu

今の２０代や３０代前半は「パワポ世代」だからな。
小学校レベルの作文さえ書けない。

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:18:35 ID:cJ8bZwC5

OpenOffice使えばコスト削減できるよｗ

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:18:42 ID:Jb69cfed

国の運営もトヨタにやってもらった方が健全だよ。
医療も福祉も教育も完備していながら、消費税も最少で済む、かつてない先進国家が出来るに違いない。

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:18:57 ID:CAVu2ewo

パワポよりもA4一枚にまとめたほうが分かりやすいしね
これはアリだと思うよ

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:19:15 ID:F8aciXtn

いわゆる大企業病の対応策なんだろうね。
そこで生じる社員の不満は変動の融通が利く
ボーナスで反らすしかないと思う。

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:19:35 ID:j2R1DEUz

さすがトヨタ。
グリーン車で出張とはうらまやしい

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:21:02 ID:EaA+KbUE

パワポなんて覚えようともしなかった俺
先見の目があるな
MSソフトなんてエクセルとアクセスで充分

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:21:31 ID:bfPiClzk

読めないくらいぎっしり文字やデータをつめこんでるやつおおいよな
誰もみない

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:21:41 ID:Dgl09Z4h

トヨタ発の意見とはいえ、これは正しい
確かにPowerPointは紙の無駄

複数ページをまとめて印刷してもよいが、
それならA4縦書きに、項目だけ一枚ペラのほうがよかったりする

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:21:45 ID:VUgjUHZj

ま、パワポ廃止は大歓迎。
openofficeも大歓迎。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:22:15 ID:oFGNbFKM

いいエディタがあればそれで充分だろ。
エクセルもフリーソフトでおｋ．
あとはアドビさえなんとかなれば・・・

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:22:24 ID:+cKQQxG6

俺のバイト先は東証一部でがっつり儲けてるのに、課長職でも夜行バスで出張させるドケチっぷり。

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:22:56 ID:fWbCfAHl

０８年５月　中日新聞

町工場の事情がある　トヨタの足元＜４＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった。

・・・中略・・・

「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという。


誰のための削減か　トヨタの足元＜３＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。

・・・中略・・・

自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う。

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:23:04 ID:Dgl09Z4h

>>18
間違えた、縦書きじゃなくて縦置きね

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:23:22 ID:fWbCfAHl

【USD/JPY】ドル円専用ｽﾚpart1203【$\】
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1207613583/
458 ：Trader＠Live! [] ：2008/04/08(火) 11:07:57.19 ID:w+qdZSQq
中小企業だと、ネト管専属が居なくて、俺がネト管してるから、やりたい放題。

469 ：Trader＠Live! [↓] ：2008/04/08(火) 11:09:39.17 ID:tyCkSCK3
>>458
まったく同じ環境。これでデイトレしないで何するのって感じだね。

481 ：Trader＠Live! [] ：2008/04/08(火) 11:11:42.05 ID:L+L/BQk3
ウチの会社は、デイトレし放題!! 何故ならログをとってるのは俺だからな。

486 ：Trader＠Live! [↓] ：2008/04/08(火) 11:13:07.90 ID:Q3gXd2Dy
マネパのハイスピを、何かどえらい仕事していると勘違いされた俺ｗ

487 ：Trader＠Live! [] ：2008/04/08(火) 11:13:19.77 ID:BgLWIwMf ?2BP(5021)
某大企業グループHではイントラと必要サイトしか繋がらないらしいから
USBでウィルコムつないでヤフチャやってる人が居る 今も会話中ｗ

489 ：Trader＠Live! [↓] ：2008/04/08(火) 11:13:30.25 ID:tyCkSCK3
それにしても営業は大変だよな。。申し訳ないよ。俺、仕事の暇な日はデイトレと２ちゃんで会社の一日が殆ど終わる。

495 ：Trader＠Live! [] ：2008/04/08(火) 11:15:45.08 ID:09BOoLn4
>>489
オレもだ。デイトレ漬けで、小さな仕事入ってきても１日かかってしまう。催促されると逆ギレして「今、忙しいから後にしてくれ！」って叫ぶ。

499 ：Trader＠Live! [] ：2008/04/08(火) 11:16:39.30 ID:sV1U1DIO
わかった。おまえらが日本を駄目にしてるんだなきちんと働いてくれ 日本ｵﾜﾀになると生活保護が受けられなくなる

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:23:32 ID:ZtZoIgf2

現状のキレイで字が小さいパワポはレジュメにして
発表自体は高橋メソッドにすれば完璧

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:23:43 ID:wHXYoOaz

パワポは確かに便利だけど、
パワポを使いこなすことに力入れるアホが増殖してるのも事実。
明らかにこんな表現ｲﾗﾈっていうのも多いし。

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:23:45 ID:d227Fbpw

プレゼンといえばPersuasionだよな。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:24:11 ID:m/AFRWso

>>3
中古車屋の立場として意見する。
「トヨタ車ほどリコールが少ないメーカーはない」
他社は【愛車点検】というキャンペーンでリコール隠しを必死にやってるけどな。

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:24:52 ID:ouwNGrQ2

ウエスタン・ロジックを身につけるには必須ツールだねｗ

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:25:20 ID:GkjPGfCE

冒頭40秒で結論が言えない間抜けの話を聞く時間がもったいない。
そのためのレジュメであって、読み合わせなどもっての外。

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:26:00 ID:Qkxisq1+

確かに、パワーポイントは酷いソフトだと思う。

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:26:03 ID:sdJ+fBGN

内容が無い場合、パワーポイントは威力を発揮するんだけどなｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:26:12 ID:hVCoCKIt

とりあえず、だまされたと思って
トヨタ様のこと聞いておけ。な、もまいら

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:26:44 ID:ouwNGrQ2

正しいトヨタは久々に見た気がする。

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:26:43 ID:1VIJVHe4

グリーン車禁止という前に
本社横の駐車場にずらーっと並んでる
黒塗りのセンチュリーをなんとかしたら？

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:27:05 ID:V0QeBFoP

簡単に数字とグラフだけプリントしてあとはホワイトボードと口頭。

パワポなんか仕事サボる口実か、仕事の邪魔にしかならない。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:27:07 ID:poTZ/Nyd

パワポって見てるだけで理解したつもりになるが実際は頭に全く入ってないって研究結果出たからだろうな

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:27:26 ID:jJSVaP8O

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　King soft |　　>>11
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　呼んだ？
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:27:43 ID:r1HNFtvA

　　一般市民　「敵は、糞尿F1トヨタ＆経団連の尊氏奥田」

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:27:47 ID:Dgl09Z4h

まあ、もともとPowerPointって
たいして内容がないのに、膨らませて見せるためのものだしなｗ

ページだけやたら多くて、中身ないとかよくあるｗ
しかも全部通して読むと矛盾だらけなんてことも

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:27:47 ID:PZRfjoTH

他の会社もトヨタを見習って営業車をカローラからヴィッツへ、ヴィッツから軽へと…

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:27:47 ID:cJ8bZwC5

>>33
最近も馬鹿の一つ覚えではないが「コスト削減」しか言わないじゃん。パワーポイントを使う意味がないよｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:27:55 ID:zTlR25ax

トヨタはカラーコピー機を使っているのか。
さすが大企業

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:28:00 ID:PQz6joF9

もともとは偉い人は時間が取れないから短時間でわかりやすくということから
始まったものだろう。

そのためのきれいな資料作りに時間を取られるから無駄といえば無駄だがな。
それに良いとこしか目立たせなくするという弊害もあると思うわ。
偉い人が見る努力というか頭使えと思う時もあるな。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:28:25 ID:ouwNGrQ2

>37
ＰＣのハードディスクがパワポだらけってえのは確かに事実ではあるなｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:28:37 ID:+yEZSOBt

パワポが悪いわけじゃない。
企画書以外の文書にもパワポ使うのが間違い。

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:29:02 ID:X5WGr7B7

さすがトヨタだな
こういう姿勢を崩さないところが世界ナンバーワンたる所以なのだろう

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:29:27 ID:oZtfhQ0J

パワーポイントのプレゼンを見ると思うんだが、みんなグラフの横に
指差しオジサンのクリップアート入れるの好きだよね。
なんか意味あるの？カッコイイと聞かれると微妙なデザインだし。

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:30:13 ID:cJ8bZwC5

>>46
企画書もワードでいいだろｗ

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:30:14 ID:DbPau3L4

まぁ、社長が理解できるのは、カラーコピーの枚数くらいなんだなｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:32:05 ID:sdJ+fBGN

プレーンな資料配付すると
「この資料じゃ提案者の熱意が伝わってこない」とか言われたもんだ

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:32:14 ID:6ROSA2VX

トヨタピラミッドの中で一番無駄が多いのがトヨタであり
その中でも直接生産に関わっていない連中

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:32:16 ID:jJSVaP8O

ようは印刷コストの話だろ
資料はパワポで作成してそれをイントラで流せばいいんじゃない

インフラコストとかペンで書込みできないなんて言うなよ

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:32:46 ID:+Qps045l

正直エクセルかワードで十分。
パワーポイント重すぎ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:32:53 ID:yIIGy0fn

パワーポイントは作るだけで一仕事したような錯覚におちいるわ
見る側も理解できないままなんとなく納得するわで
日本企業が腐ったのは全部パワーポイントの所為に思えてくる

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:33:15 ID:GkjPGfCE

>>51
そんな盆踊り企業と付き合っていても長い事ないから切れｗ

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:33:32 ID:yY3L8//V

トヨタもわかってる人はこうやってわかってるんだな

パワーポイントほど馬鹿ばかしいものはない

手書きにコピーで充分

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:34:23 ID:nzew22Xv

プレゼン資料などワードや一太郎で大体事足りる。
それもA4一枚か二枚で十分だ。
パワポが有効なのはコケ脅しやハッタリが必要なときだけだろ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:36:06 ID:J8eY5wRP

互換性気にする必要もあまりないし、要はスライド作れればいいんだから、
実はMSオフィス四天王の中で一番どうでもいい存在だよな・・・

特別目を引くものを作るには力不足だしなあ

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:36:55 ID:JRn9m3vW

A4用紙1枚に、キーポイントを3単語ぐらいにしてまとめる。

話に集中してもらって、後から単語を見たときに思い出せるような感じで。

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:37:07 ID:SEiceDk7

何でも、パワーポイントで書く上司がものすごくウザイね
ITにPCの不具合を報告するときもアニメ付きでエラー画像を
張り付けてくる
高給もらっているのに、実にくだらないコトに時間を割いている

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:37:08 ID:eQUK/5yt

手書きはめんどい
カラーコピーは無駄だとは思う。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:37:43 ID:lwnL94ux

>>53
でもパワポ廃止すれば、グループ全体で無数にあるPCのOfficeのライセンス料の
削減にもなるんじゃない？

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:38:13 ID:oYMusKRH

＞かつてのような新幹線のグリーン車禁止令の復活か

何？トヨタってグリーン車で出張行くの？
下請けはさんざん締め付けるくせに

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:38:37 ID:vnzz4gTG

パワポ廃止してくれたほうがありがたいわ

アニメーションやらなんやら
やろうと思えば幾らでもできるがゆえに
幾ら時間があっても足りねー

おじさんたちは、グラフィックさえあれば喜んでだまされるから
部署内でグラフィックの競争になってる

最近どっかの３Gソフト取り入れた馬鹿のせいで
ほんと仕事おわらねぇ

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:38:44 ID:poTZ/Nyd

>>52
へー
言うはやすし行うが難し

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:39:26 ID:aUDu0qcM

確かに、パワポ資料は枚数のわりに中身がない。

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:41:24 ID:rBcUPAfL

パワーポイント使うのもそれが無駄だというのもどっちも無駄

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:41:26 ID:oZtfhQ0J

これからは、高橋メソッドでいいんじゃねーか？
HTMLさえ打てりゃテキストエディタでも使えるし。

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:41:46 ID:3VZvUn0V

>>3
リコール多いのはトヨタだけじゃないよ、何処のメーカーも非常に多いよ
部品の共通化のせいだけどね〜コスト削減の結果がこれだよｗ

何処のメーカーの車もバラせば共通化部品の多い事多い事
エアコンなんてデンソー一色だからなぁｗ

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:42:02 ID:PQz6joF9

基本一枚目だけ見てもわかるように結論も全部盛り込んで
後のは説明資料というようなのはいいが、
だらだら続いて最後に結論は見てても疲れる。

要は作り方しだいだな、研究発表/論文発表と一緒で。

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:42:40 ID:fvXtJey8

>>そのトヨタＯＢは「特に若い社員は、かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に
>>仕事を処理したり、部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。

ホンダの事ですねｗ

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:42:47 ID:yvJ2zjg2

俺公務員だが、パワーポイント使いたいよ(´･ω･｀)

制度改正の度に担当者集めてA4(両面)×20枚を読みあげるとかもうね…。

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:42:54 ID:82lLGLGl

コンサル涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:44:02 ID:+yEZSOBt

>49
企画書をワードって…プレゼンしずれーよ。

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:45:00 ID:jJSVaP8O

>>63
それはない
PowerPoint 使ってるのはトヨタだけじゃないだろ

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:45:40 ID:poTZ/Nyd

>>70
共通品由来のリコールってそんなにあるか？

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:45:42 ID:SD9rf4Rs

＞そのトヨタＯＢは「特に若い社員は、かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に
＞仕事を処理したり、部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。

＞別の幹部は「自ら範を垂れずに、サプライヤーにコストダウンを強要してもついてくるはずがない」という。
＞月は満ちれば、欠けるもの。慢心や傲慢、油断、嫉妬。“世界一”になること自体が大きなリスクと
＞感じるトヨタ首脳陣やＯＢは多い。

上の世代はやっぱり良く分かってるもんだね。

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:45:48 ID:Z0o7yhw+

>>1

あほくさ
誌ね売国

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:46:25 ID:8ttjRQgj

>>70
シェアをはるかに上回ってリコールと改修の発生してるのがトヨタ

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:46:47 ID:oYMusKRH

資料はエクセルで作る。
それかメモ帳。

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:48:00 ID:ouwNGrQ2

>74
役に立たないパワポの資料３０億円なりだもんなｗ　ぼろい商売だわｗ

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:48:17 ID:MbSOkuqK

無駄な会議や、そもそも無駄な管理職はいないかも
チェックすべき。

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:49:21 ID:poTZ/Nyd

>>80
？
具体的な数字で頼むわ
確か以前は日産が酷かった気がする

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:50:20 ID:GWGbmQT8

最近は資料の見栄えを気にする上司が多いからねえ。

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:50:37 ID:gD2rBh9o

この記事で言いたいのはパワポ云々ではなくて>>78だと思うのだが

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:50:43 ID:IWDx/rqF

王様は裸？

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:51:47 ID:sa9RgV6F

それより勘違いしたテレビＣＭ止めればぁ？

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:52:07 ID:IWDx/rqF

王様は裸ですか？

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:52:47 ID:zurNpsnY

パワポはプレゼンの投影画面を作るのにはいいが、
印刷したものを後で見て役に立ったことはまずない。

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:52:48 ID:lzIXM3oD

なんというか、パワポに文句つけてる奴が多いけど、半分以上パワポというよりは
作り方、使い方の問題じゃないのか？殆ど八つ当たりに近いような。

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:53:48 ID:UEkAZVno

>>20
PhotoshopはGIMPで8割方代用可
IllustlatorはOoo DrawやInkscapeの将来の盛り上がりに期待。
問題はAcrobatと、Flash等の旧Macromedia製品。

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:54:04 ID:d/1yvegQ

パワポのどこがいいのかさっぱりだ。
ウザイだけで利用価値もなんもない。
紙のカタログで十分だしコストが問題ならＰＤＦでいいよ。
こんなん持ってくる営業には
「忙しいし見せられる時間がムダだから帰れ」って言ってる。

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:55:06 ID:qUTE5BrM

意味のある色分けは必要だが、どうでもいいイラストはいらない。
パワーポイントで作った資料には、どうでもいいイラスト多すぎ。
あとアニメーションも前後変化を見せるのならいいけど、
無地から説明文が出てくるのはいらない。始めに一目で見て全体が分かればＯＫ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:55:16 ID:jDCuznJh

>>20
JPG画像の拡張子をpdfにすると、AdobeReaderなら読めないことも無いらしい。


Macでの話だけどな。Windowsはどうかはしらん

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:55:19 ID:UcEw6uSp

顧客に訴えるにはパワポで目を引く資料ってのも有りだろうが、社内資料、会議用なら無駄。　　見た目じゃなく内容をしっかりしろと。

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:55:58 ID:20+kxA2J

PowerPointは2007のほうが使いやすい。

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:56:06 ID:oF6FGquW

パワポ禁止されたら暇つぶしはどうすりゃいいんだ。
カラー印刷は無駄だな。

>>53
それやると各自が勝手に印刷するだけ。印刷コストの削減にはならん。

>>63
ならねーよ。
パワポ単体でライセンス料払ってるわけじゃあるまいし。

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:56:15 ID:poTZ/Nyd

>>92
無理無理
無料のソフトが有料の一流ソフトと同等だって考えるのが無理

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:56:53 ID:a6Eau7Jg

>>19
住電乙

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:57:06 ID:hlyjhP51

みんなパワーポイントとか動画編集ソフトで無駄なトランジションしすぎ

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:57:42 ID:5KoWW7ZK

社内が自粛「ムード」になった時点で、社長的には既に勝ち。
米軍の通信網すら麻痺させるパワポだもんな。

つか、今までカラー使いまくりだったのかよｗ

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:59:00 ID:a6Eau7Jg

>>22
感慨深いな

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:59:25 ID:20+kxA2J

PowerPointで資料作って、結局印刷して各自に渡すと
紙の枚数が飛躍的に増えるからね。

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 22:59:45 ID:CnRbbteb

パワポ云々じゃなくてペーパーレス化じゃねーの？

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:00:26 ID:j5xLfhHp

YOU、住友みたいにマイクロソフトオフィスやめちゃいなYO!

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:00:59 ID:tDdm+WIe

レジュメで統一すればいいのに

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:01:04 ID:5BZcHGlK

>>1
パワポの醍醐味は過去のスライドのつなぎ合わせや情報のアップデート、
複数ファイルからのダイジェスト作成が容易な点。
トヨタ社長ともあろう方がこんなミーハーで地に足がついてない発言
するとはね。パワポではったりかましてるだけの人の発言に近いものがある。

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:01:46 ID:mgFKnv95

まあぶっちゃけ最近の一般企業リーマンはパワポ使いすぎだろｗ

俺は一切使わないし、
会議資料は絶対にA4横書き１枚厳守してる

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:02:03 ID:kw1FmsRU

＞そのトヨタＯＢは「特に若い社員は、かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に
＞仕事を処理したり、部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」と指摘する。
＞別の幹部は「自ら範を垂れずに、サプライヤーにコストダウンを強要してもついてくるはずがない」という。

ここら辺は去年のF1見てたらイメージが分かるわ。
傲慢な丸投げ無責任な仕事振りが。

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:02:12 ID:XT9NFTvy

コンセントの使用禁止かと思ったよ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:02:22 ID:KrOQ6D5X

＞■新幹線グリーン車の禁止令も復活か

まず、社長のお前が範を示せ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:02:23 ID:j5xLfhHp

トヨタが如何に目先の金をケチりたいかが垣間見えたしゃっちょさんの発言でしたねｗ

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:02:25 ID:jJSVaP8O

>>98
お前は猫に鈴をつける話をしている

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:02:42 ID:fWbCfAHl

富士スピードウェイ・Ｆ１グランプリ。会場は仮設トイレ不足で芝生はウンコだらけ…
http://022.holidayblog.jp/?m=200710&paged=5
当日、現場で案内したのはアルバイト。ＴＯＹＯＴＡや電通の関係者は、殆ど「現場はアルバイトに任せて逃亡した」と言われる。
もっとも、アルバイトもスタッフ着を脱ぎ捨てて逃げたらしい。
それにしても、会場は、雨で冷え切ってトイレに行きたくともトイレがない。仮設トイレに入るにも数時間かかる。そんなのガマンできないから、芝の上でやるしかない。
「芝の上は、ウンコでいっぱいでした。怒った人の中には、ウンコを道路に投げつける人もいた。あんな光景、二度と見たくない」なんて声もあった。

「バスの運行については道路の陥没が原因とされておりますが現場に居た多くの観客はそう思ってないと思います。あれはＦＳＷの安易なプランによる怠慢であり人災です」。
「そのバス乗り場周辺に責任者と呼べる関係者が居ない、問合せしても対応できるスタッフが居ない、スタッフの大半がアルバイトでバスを潤滑にコントロールして誘導する
プロフェッショナルも居ない。中には逆切れして苦情を言った客に対しては、殴りかかろうとするスタッフもいた。
どこにも責任者と呼べる関係者が居ないのです。あれだけの人、あれだけのバスの台数を素人同然のアルバイト・スタッフにコントロール出来ると思いますか？」。
会場で５時間も６時間も待たされたのは一般観客ばかり。ＴＯＹＯＴＡの関係者らは、その光景を横目に見ながら「現場を早々に立ち去った」と言われる。

僕は現場の人に「暴動が起きてる所に行って来い」と言われました。そして、「待っている客にはごめんなさいとだけ言え」と。
暴動の現場に着くと僕の周りには、説明を求める沢山の人が寄って着ました。そこは本当に悲惨でした。他の女性スタッフにはお客に顔面を殴られた方もいたそうです。
あの日あの服を着て仕事していた、アルバイトの沢山の人がスタッフの洋服を脱いで逃げたそうです。
僕の所に寄ってくる人の中には、泣きながら説明をもとめる人、胸ぐらを掴み、殴りかかる人、僕は胸が痛くなりました。今もこの怒りは消える事はありません。
陥没事故のことですが、紙面や一部報道では29日と報じられていますが、陥没はその前日28日にすでに起こっていたのです

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:04:16 ID:Xa4MploG

今まで全社的でないけど、「お願い」がだいぶ前から来てたよ

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:05:12 ID:d/1yvegQ

>>104
だからそれがウザイんだって。
なんでプレゼンする側の都合にこっちが合わせなきゃならんのか。
しかも自己満足丸出しの使えない資料を見せられる。
こんなんセミナーとかトヨタが下請け向けに開く説明会資料だけに
使えばいいんだよ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:05:12 ID:mdMU6rpV

パワポも最初見たときはは良かったな。

今じゃ結論早く見せろと言いたくなる。

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:05:46 ID:5bukXo6V

さいきん、トヨタがあんまり良くないみたい。
名古屋の景気も急速に冷え込んでるし
もう日本はだめだな

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:05:59 ID:l6j1AAet

>>108
ばーか。
トヨタ系では、問題解決技法を徹底的に仕込まれる。
そのうちの一つがA3の紙に纏めるという物。

それだけの事だよ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:06:03 ID:yHpAhdpp

パワーポイントが悪いのでは無く、無駄な装飾等、纏め方が下手なんだろ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:06:14 ID:j5xLfhHp

一番の効率化は無駄な会議を無くす事なんだけどねｗ

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:07:04 ID:20+kxA2J

>>117
うざいという意味合いで書いたんだが。

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:07:16 ID:pRDk7fpF

ソニーもパワーポッターだらけのころはどんどん会社が腐っていったなぁ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:09:37 ID:+vLwONfx

OOo推奨の話ではないのに勘違いしてるレスがチラホラと

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:09:40 ID:ObM/4wH9

コスト削減に自発的に取り組んだんじゃなく気まぐれな上からの一声にビビって過剰反応
してるように見えるのは気のせいでしょうか。

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:10:12 ID:sp0n3Ph3

漢ならlatex-beamerだろ

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:10:18 ID:5dXfOonQ

昔いたよね
板書を何色も使って綺麗にノート作るのに成績が芳しくない子

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:12:02 ID:l6j1AAet

とりあえず「魚の骨は見た目が派手だが説明が難しい」の意味が解らん奴は
このネタでトヨタを叩く資格は無いぞ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:12:14 ID:/lRLeyoy

オフィスからオープンオフィスにかえるだけで、販管費圧縮できるだろうに
一流企業が使えば、つかうほど業界のデファクトになるんだから

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:12:26 ID:mdMU6rpV

>>128
教科書にカラーペンでたくさん線引いたりするヤシとかな。

あれだけ引いたら要点わからなくなるだろ（ｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:12:45 ID:dbBKJ+a2

パワポとペーパーレス化をごっちゃにしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨトだんだけアホなんだよｗｗｗｗ
紙が無駄なら印刷しなきゃ良いだろｗ
馬鹿ばっかやな

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:13:06 ID:4hErC2Y3

これソフトがどうよりも、カラーコピーの自粛が主でしょ
PPTだって、6画面サムネイルの両面モノクロでプリントアウトすれば
いいだけじゃないかと

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:13:17 ID:l6j1AAet

>>130
見当違いも甚だしい。
馬鹿すぎる。

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:13:18 ID:j5xLfhHp

NTTや西武鉄道は見た目が美しく量も多く立派な資料を作る事が美徳らしい

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:13:23 ID:+KtG6blZ

社内向けは、サマリー＝紙一枚で十分だよね。
おっさんの方が正しい。

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:13:24 ID:13Ql0qBh

トヨタはイカス会社だな。どうりで日本で唯一インテルやマイクロソフト級の企業に成長したわけだ。
大抵こういう大企業は下っ端に任せすぎて自滅するか、どんどん大型化・高級化して無駄だらけになる
のが常だけれど、やはり元々省エネ化やら部品点数削減が至上命題で、高機能化・高付加価値化は
後回しにしてきたトヨタは一味違うぜ。

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:14:00 ID:8ttjRQgj

>>136
紙一枚で十分ならメールで十分だろ

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:14:14 ID:4hErC2Y3

>>130
（ ﾟдﾟ）

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:15:16 ID:5hp0quFU

これには同意する
パワーポイントなんかで作る時間や印刷する時間の無駄に気が付かない馬鹿馬鹿り

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:15:18 ID:7q+ANfgE

pptは使い辛い、最終的にはpdfになっちゃうｗ

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:15:22 ID:swwozkz0

もうパワポしかやること無いジジイが必死になって、ページ数の多い
全社部門会議の資料（各国の法令事情とか、国内の法令事情とか、いろんな会議が
あるけど）を作ってる。

そういう会議以外はやることない人たちだけどな

表紙、目次、概要、目的、効果とかいろいろ項目があるけどさ、
それぞれ1ページでどでかくテンプレ使って書いてるけど、
前のページに何が書いてあったっけ？って状態になってわかりにくい。
集合のマークと交わりのマークででかく書きすぎ

30ページくらいあると、わけわからん。４、５頁にまとめろ

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:16:09 ID:algbN++m

パワーポイント自体は否定してないだろ、これ
そもそも期中で使うのやめたって包括契約解除できるわけでもなし

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:16:14 ID:l6j1AAet

>>128,>>131
本当に馬鹿なんだなぁ・・・・・・・
まぁ、働いてから理解してくれや。

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:16:23 ID:e8JMuuLk

あるトヨタＯＢは「その狙いは官僚主義の打破」と忖度する。

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:16:57 ID:pRDk7fpF

紙の節約とかそういう話じゃねーだろ。
どこの会社にもいるだろ、たいしたことないパワポをぐちゃぐちゃいじくって
モニタを向いたら仕事してると思い込んでる奴ら。

そういう奴を呼んで要点をしゃべらせると全然話せない。
要するに目的や本質つかまずに装飾ばかりするなよっていってるだけ。

130はギネス級のバカ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:17:06 ID:RqN7T6ax

副社長のモリゾウさんは今年のﾆｭﾙ２４時間出ないの？

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:17:13 ID:+KtG6blZ

おまえらだって　こんなコピペだらけで自分の頭で何も考えていない
冗長な文誰も読まないよって普段言ってるくせに。

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:17:20 ID:Iyv8sbEp

ちゃんと内容が伴っていればいいんだが、パワポはなんにも無い内容をそれらしく枚数とプレゼン時間を埋めてくれるからな。
>>1の主張も一理ある

ま、トヨタ社内がそれなりの内容のプレゼンばかりだったんだろ

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:18:01 ID:pRDk7fpF

>143
義務教育からやり直せ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:18:06 ID:W9ynws6V

いまどき売れない高級車のレクサスを切るのもいい節約になるんじゃね？

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:18:20 ID:AdIurAFA

季節労働者に正規の賃金払ってから偉そうなこと言えや！

自分だけもうければ他の日本の商売に迷惑かけてもしらんぷりの輸出産業
日本の寄生虫

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:19:14 ID:l6j1AAet

>>132
君、すっげー馬鹿だな。
殆ど >>130 並みの馬鹿さだよ。

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:19:32 ID:9tXybbxw

>>11
紙とインクがもったいないらしい

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:19:33 ID:j5xLfhHp

カイゼンは会議室でやる事じゃない！現場でやる事なんだ！

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:20:06 ID:algbN++m

つーか、カラーコピーなんてどんな会社でも、とっくの昔に通常時は禁止になってるもんだと思ってたが
だいたい、今更紙には戻れんだろ、特に管理職連中

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:20:54 ID:FU1CB2is

書類の内容より、体裁や装飾に関心がある連中が上にいるからパワポの使いすぎになってしまう。
かくいう自分もエクセルとアクセスは多少使えるが、パワポは必要ないので使っていなかった。
しかし社内発表で今度パワポを覚えなければならない。

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:21:11 ID:1KxrrAnG

基本一枚。どうしてもまとまらなければ二枚。
基本は黒。やむを得ず赤黒。ＦＡＸしても意味が通る書類を心がける。

という方針でペーパーはまとめるが、役所なんかには受けが悪いｗ
資料ってのは量り売りするもんじゃないんだけどな。

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:21:23 ID:7lZCeg6a

それにしても、トヨタ系のパワポ好きは異常だよ。
何でもかんでもパワポにしてくれと言ってきやがる。

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:21:31 ID:algbN++m

そもそも会議の資料として参加者に一部ずつ配ってんのか？
時代遅れな会社だな

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:22:04 ID:l6j1AAet

>>153
トヨタの期間労働者の賃金は業界内でもかなり高いよ。
何の実績も無く保障も無く入っても月収20万以上保障されてるし
一般的には月収25-35万円だよ。

しったかぶりはしないほうが良い。

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:22:20 ID:QbSOgNOx

> パワーポイントやカラーコピーさえも禁止か――。

コピー用紙すら自腹の陸自が聞いたら血涙もんだぞ。

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:22:27 ID:tBXdtcQ4

パワポって結局作ってる奴のオナニーショーだろ？

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:22:34 ID:j5xLfhHp

紙の代わりにPDA支給して資料は全部それで見てね…やっぱコストかかるなｗ

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:25:01 ID:l6j1AAet

>>160
主要メンバーに紙の納品物＋プロジェクター。
これが一般的な企業のスタイル。

紙の納品物が何故必要か？
それを理解するところから始めよう。

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:26:21 ID:2h5LceBa

>>17
うちは受託研究機関で毎週勉強会をやっているんだが、
担当者はガイドラインや教科書の文書をそのままびっしりコピペして、
それを単に読み上げているだけ。
本当にバカばっか。

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:27:55 ID:gunDmz/5

延々パワーポイントで何か作ってる奴居るよね
ちょっとは仕事しろよ

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:28:36 ID:algbN++m

まぁどのレベルの会議かにもよるよな
グループ内の打ち合わせ程度ならプロジェクターオンリーだろうしパワーポイントもありだろう
うちの会社は上に行くほど絵がゴチャゴチャして意味不明になっていくがｗ

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:30:45 ID:gXki3sLa

全社員の移動を、自由席・エコノミーにしてから
下請けにコストダウンを要求しろ。
お前ら管理職もな

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:31:27 ID:+11Sv2Cy

企業サイトのフラッシュみたいなもんだな。飾りはいらんから早く情報をくれと。

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:31:41 ID:Jq1of7Cv

これから車が売れなくなるからなw
国内消費は下がるだけのワンウェイ。
そのうち大リストラですからww

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:32:20 ID:l6j1AAet

>>168
うちは、社長自身が元々SEだった「現場系」なのよね・・・・・。
役員もそんな感じで、経営者兼大先輩な感じで下手な説明したら
いとも簡単にツッコミ入れられる。

ジイさんだからって、システム知らないなんて思わないほうが良い。
特に今学生やってる連中は、勘違いしたまま会社行くなよー

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:32:49 ID:0W1DdKCn

うちの会社はパワポでお絵かき＝もの作りです。

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:33:09 ID:Q74oUZ+W

>>137
今回は、いいこと言ったがトヨタがいつも正しいとは、思はないぞ。
新銀行東京の経営者は、トヨタ出身で失敗してくれたしな。

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:33:41 ID:5dXfOonQ

目的と手段

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:33:42 ID:xMfUx161

うちの会社は、半年に一度の目標管理発表会が、本来の趣旨を大きく外れて

「パワーポイント技能競技会」になってます。

そんな馬鹿なことばっかりやってるから三次元測定器で行政処分とか食らうんだよ。死ねボケ上司共。

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:33:49 ID:algbN++m

グリーン車、ビジネス以上なんて役員になっても使うか使わないか微妙なところじゃないか？

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:33:55 ID:l6j1AAet

>>169
コストの意味を理解してから語ろうねｗ

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:34:21 ID:1YLwhACr

>>2
作成したパワポをA4一枚に圧縮して印刷しなさい。
プロジェクターで写すときは拡大投影すれば良い。

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:35:32 ID:P86qWPR8

パワポ凝って色々やってると仕事やってるように見えるけどね。
内容はA4１枚程度だけど。

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:35:39 ID:algbN++m

Ａ４縦書き、文字のみにして詰め込んだら、もっと字を大きくしろって言うだろｗ

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:37:51 ID:SKSUiFZO

>>176
ミツトヨ？

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:38:08 ID:13Ql0qBh

>>92
Acrobat→Sumatra PDF,PDFCreator
Flash→Gnash
とかは？

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:38:39 ID:4hErC2Y3

>>176
特定した

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:39:09 ID:xMfUx161

>>182　>>184

壁]ω･´)

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:39:38 ID:algbN++m

まぁ発表内容によるわな
技術的な話ならどうしても図が必要になるし

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:40:33 ID:sq4Oyz4h

>>176
PowerPointって奴は、本来は、たとえば商品発表会であったり、講義、はたまた、
readme的なものとしての役割を担っている。重要なのは間違いない。

ただ、病気がある。それが君の言うそれ。

そういう人間はパワーポイントというソフトウェアのアニメーションやら、派手な
エフェクト、機能を盛りだくさんで使いたがる。そしてそこに効果があると思いこん
でしまっている。それを指摘すると酷く、逆上し、いかにその指摘が間違っている
のかを、いわば、反論のための反論を繰り返す。

渡辺社長の指摘はまさにそこだろう。紙芝居の発表に心血注いでいるような馬鹿
を見かけたのだろう。そしてそういう人間は不要だという的確な指摘だ。そんなも
のに心血注ぐ前に、言葉で態度で、そして営業スタイルに磨きを掛けろということ
だ。プレゼンテーションの本質を身につけていない馬鹿ほど、今回のこの社長の
指摘に反論しようとするが、実に無様だ

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:40:37 ID:FsbJLutE

パワポて印刷して配るようなもんじゃないんじゃ

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:41:06 ID:0dF0nuOZ

そもそも、会議の半分以上が、ムダｗ

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:41:47 ID:zZHjcG0E

やっぱ黒板が最強、人間
手を動かさなきゃ頭に残らん

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:42:23 ID:4hErC2Y3

>>188
・・・・・・

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:42:31 ID:Mboc13kO

>>127
beamer 使い易いよな。
ただ、ブロック矢印や吹き出しが使えないから、やや不便。
プログラミング言語と一緒で、目的に応じて latex-beamer や powerpoint を使えば効率的。

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:42:55 ID:1AEQQdQe

印刷代が気になるなら4in1印刷すりゃ良い。

ただ日本でPPTが流行ったのは老眼役員向けに
大きな文字で説明できるから。
小さい文字で良いなら印刷も面倒なPPTなんぞ
使わない。

上から押し付けてた慣例を下から打破させ
たがるなんて、それこそ現場を知らない官僚
発想だよな。

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:43:06 ID:RJ7y/ojd

資料作るのめんどくさいな

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:44:27 ID:yV3g6O6k

俺技術部門だけど、そんな指示来てないぞ
初めて聞いたわ

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:44:49 ID:sq4Oyz4h

>>186
あくまでも今回の話は　自粛しろ　という話だ。

この社長とやらが、ローテクの馬鹿で、単に自分がそういうのを好まない、
あげくには、OHP使えなんていうアホ　ということからくる、実に個人的なも
のからではなく、あくまでも経営判断のひとつの切り口。

よって今回の対象は、技術営業というよりも、アホで傲慢な勘違い馬鹿、
とくに３０代〜４０代を対象にした、リストラ開始宣言と見て言い。

197 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:46:21 ID:vnzz4gTG

>>176
半年に一回ならいいじゃないか
うちは月一だ。

それに、パワポだけじゃなく、あらゆるＣＧソフトが出てくる。
営業系がメインなのに、グラフィック発表会だ･･･

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:48:08 ID:Qn4ao0DG

パワポとエクセルをあわせたようなのがほしい。
OPEN OFFICEでつくってくれ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:48:17 ID:sq4Oyz4h

>>195
だから、俺が>>196で指摘している通り、今回の焼き入れってのは、
君ら技術部門の人間じゃない。

OBの指摘にもある、何か勘違いしちゃっている営業部門の人間。

カラーコピーじゃなくとも、魅せる技があれば、別段カラーで有る必要
はないことは、ここ2chでレス書き込みしていりゃ、世にはびこるあら
ゆる派手なサービスよりも支持を得ていて、長生きなのは理解できる
はずなんだがなぇ。

カラーで出すってのはあくまでも、調味料的なものであって、それは、
料理の腕とは関係ない。

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:49:22 ID:WLF5GkPJ

>パワーポイントやカラーコピーさえも禁止か――。
乾いた雑巾を絞る経営だとは言うが。まさにそのとおりだな。
ビジネスでもなんでもねえ。奴隷商売。

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:50:35 ID:tYeZ00y6

実務で役に立たなくなったら

失業対策の

「見える化」を「パワーポイント」で

っていうのが流行りだよなwwwwww

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:51:00 ID:xMfUx161

>>201
おっと我が社の悪口はそこまでだ

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:51:26 ID:4hErC2Y3

>>200
カラーコピーをバカスカつかえる会社とは
いまどき羨まし限りです

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:51:46 ID:hVCoCKIt

パワポ使うのは複数名に同時に説明するプレゼンするから。

少数で決断できない人たちのためにパワポ使ってあげてんだよ
２、３人で決断できるならワードで説明かくがな

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:52:17 ID:xxdzzX/x

白黒で印刷しろ

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:52:34 ID:zZHjcG0E

そもそもパワポは絵で説明してくれないとわかりにくいかいう
一人前の大人とは思えないようなことを言うアホの
甘えた意見をまともに取り扱ったのが駄目なんだよ

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:53:37 ID:xxdzzX/x

パワポに細かい字を埋め尽くすのはやめてほしい。

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:54:04 ID:f+p7NyPQ

社内はともかく社外に出すのがモノクロだと左前の会社っぽい印象だな

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:54:27 ID:fbtcP5We

たまに来るのは紙芝居

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:54:54 ID:sq4Oyz4h

>>206
ま、一回、パワポもスライド資料もなしで、説明して説得してみせろ

これをやるべきだね。そいつの本領がわかる。大抵の場合、pptに心血そそいでいる
ようなアホは、それをなしえないがね。

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:56:03 ID:SDcEwln1

>>1

つうか業務の移動にグリーン車を使ってるのか？
トヨタ社員は？

そんなことある金があるなら
車を安くしろよ。

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:56:41 ID:mdMU6rpV

この社長さん、毎日毎日中身のないパワポ見せられて
ついにぶち切れたのかね。

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:56:59 ID:fmGtUjqo

高橋メソッドｷﾀｺﾚ

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:00:04 ID:Vo5ySKqQ

しかし技術を言葉で説明するのは難しいぞ。
基本に戻ってＡ４一枚ってするけど、
下手な奴は一枚にしても下手。

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:00:04 ID:yV3g6O6k

>>211
グリーン車は部長級以上だけじゃないかな
室長級はどうだったか
課長以下は乗れないよ　もちろん

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:00:39 ID:GxgFQdya

ちょっｗインパルスにFAITHマークが付いてるｗｗｗ

134 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:01:14 ID:6dQ+jxWQ
>>127
ttp://www.moeyo.com/img/rev/08/05/20/r1/rl46.jpg
何気にフェイスマーク付き？
でも、インパルスってフェイスな人乗ってる時期無かったような…

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:01:40 ID:7d4wP5e4

書き込みが過ぎると読んでくれない
そんな無能を切るべき

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:01:49 ID:IFtoB0L+

少数ページにソリッド且つ効率良く記載されたパワポは好感が持てるが
アニメを使ったパワポは十中八九中身が無いと言って良い。

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:02:59 ID:hrvHvYwE

パワポ作る時間あるなら、確かに営業行って一本とってきたほうがよい。
資料は、A4で十分なり。

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:03:53 ID:pFX5PdEt

>>213
目標管理発表会で、
画面内すみずみまでビッシリとデータが記載されてるページが
ポンポン進んでるのを見てると、なんか寂しくなります。

「これ、誰が読んでるんだろう」

と。

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:05:25 ID:XcSiUihG

パワポ使ってまともな資料作れる訳がない

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:06:03 ID:9Rw1/S0d

人数分印刷してんのかよ
しかもカラーで‥‥
いつの時代だよ、とよたさん‥‥

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:06:33 ID:9NYl+B+y

顧客も徹底したコスト削減でクラウンからカローラへ代替

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:08:22 ID:muj4cJML

>>1
高級車のカタログも効率化しろ
読み切れんぞ

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:08:37 ID:hbKZD4ho

PowerPointより、「総天然色」の表現に泣ける…

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:12:16 ID:UTEkKXuT

つうかパワポ好きが多いのってジジイ連中だろうが。
今の会社に転職したばっかりのころ、適当にエクセルで作った報告書上司に出したら
「今の若いやつはエクセル好きだよなあ、普通はパワポで出すだろうがｗｗｗ」
って言われた。
何言ってんだと思ったが、その後会議資料見て理解した。
でかい丸枠で囲われた中に言語明瞭意味不明な目標設定、矢印の先には皮算用。
例えて言うなら
「今日念願のあの子とデートなのに、お金ないなあ・・・」
　↓
「もういろんなところにお金借りてて、これ以上貸してもらえないし、困ったなあ・・・」
　↓
「そうだ！おまとめローンの丸金商事に電話しよっ！無担保即日ローンで保証人いらず、女性スタッフが丁寧に対応してくれて安心だね！」

こんな感じ。
こんなクソ資料を一日中シコシコ作ってるバカオヤジがうようよいる。
パワポなんてフローチャートかフロア図か、そんな類のもの作る以外は禁止でいいよ。
あとトヨタはアメリカでも中国でも逝っちゃってください。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:14:22 ID:+eeFAwX9

PowerPointをプレゼンに使うのはもう古いだろ、、、
あんなのでプレゼンしても、他人と同じに見られて終わりだぞ

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:14:34 ID:2/F/MnPt

パワポにタンポポのせるのはムダ

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:14:44 ID:rBamqTVU

>>198
パワポにエクセルの表コピペできなかったっけ？

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:15:04 ID:SHESRzRr

金を社会に循環させないＴＯＹＯＴＡはありがたい存在じゃない。

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:16:34 ID:mRHA5vIS

パワポ禁止しても、紙でレビューすりゃ資源の無駄遣い。
ノートPC禁止ってーのが笑うわ。
ネットワークも貧弱だしね。もうちょっとましな社内ネットワーク作ったら？
トヨタサンヨ

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:17:51 ID:lDBMXtb8

わかるわ。

商談なんて、A4一枚の概要と、資料で充分。
ていうかセミナーでさえそう思う。

パワーポイントの重くて無駄な資料をみせられるとウンザリする。

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:18:37 ID:qD6viOFT

>>232
一瞬、資料がペラ一枚かと誤読してしまったｗ

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:19:08 ID:Ux4K2pFJ

渡辺は社食の効率化から始めてるからなあ。

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:20:11 ID:q7l7Bm8U

あーでも
書類をEXCELで作るのも
良くないな。
ページがハッキリしてない事多いし。

もまえら作る方の視点で考えるけど、
読む方の身になれば、
パワポは起承転結がボヤけて冗長になり易いから止めろ、
って言いたくなるのは正論だわな。

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:20:12 ID:MOgx4EWi

トヨタ車だけは控えた方がいい
特にレクサスは

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:22:41 ID:KxAZYtej

>>「特に若い社員は、かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、事務的に
仕事を処理したり、部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない」

>>「自ら範を垂れずに、サプライヤーにコストダウンを強要してもついてくるはずがない」
>>月は満ちれば、欠けるもの。慢心や傲慢、油断、嫉妬。“世界一”になること自体が大きなリスク

トヨタは好かんが、この考え方には共感する。

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:23:35 ID:6kLtf6qG

パワポ以前に、プレゼンそのものが無駄だろ。
資料を読めば１分で理解できることを、わざわざ何十分もかけて説明されてもね。

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:24:34 ID:SADnWUqf

若い人は苦労したくないからトヨタに入ったんじゃね
ついでにPPTを使うのも偉大なる先輩方が使ってるから真似するに決まってるじゃん

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:26:25 ID:IZmGlCC+

6くらいのフォントで書いたＡ３原稿をＡ４に縮小してから社長に書類持ってけば
翌日からコピーに関して何も言わなくなるだろう。

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:27:35 ID:kEQbYcpU

まとめた文書をお手元に
前でプレゼン

それで良いじゃん

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:28:13 ID:4PaRw61n

>>240が明日から組み立てラインだから

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:31:22 ID:5XwuA+XW

っつか、みんな当たり前のように一人一台ラップトップ持ってるだろ
企画書でもなんでもPCで見ればいいだろ
容量大目の資料なんか印刷（製本）に結構時間かかるんだよ、
紙やトナーなんかよりその時間が無駄

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:31:39 ID:aQl1EdPs

MSと縁切ればよいのでは。

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:32:24 ID:WM+LdFMk

>>241が真っ当なことを言った。

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:33:24 ID:q7l7Bm8U

では短くまとめることが効率的かというと、
スライドとかＯＨＰとかプレゼン資料って、
短い分量のもの程、作るのは時間がかかるんだよね。

多少は冗長でもいいなら、コピペしまくりで速く作れる。

多くの人に、短い時間で、となるとホント難しいよ。

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:34:28 ID:8bf/hEkZ

トヨタは凄い会社だねー。

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:36:13 ID:QOiDJ6pk

クラリスインパクトは使ってもいいですか？？？

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:37:30 ID:EagtY20F

> あるトヨタＯＢは「その狙いは官僚主義の打破」と忖度する。
ﾖﾀ は嫌いだが昔からのこういう姿勢は賛同する。何で経団連とか引っ張りはじめたのか。

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:38:11 ID:nWB1oaGe

トヨタこそOpenOffice使えよ。
OpenOffice　Impressというプレゼンツールがある。

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:38:44 ID:FFqNec3K

ロシアの国家予算て・・・
そんなもんなんだなロシア

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:38:48 ID:40SOnviF

うちでも社内用の説明資料もこうだな。
見にくいからカラーにしろ、大きい紙じゃないと見えない
平面図じゃわからんぞ、３D化できないかねなど
ひたすらゴージャスになっている。

コスト単価の高い役員の拘束時間を
減らすためには止むなしかとは思うこともあるが
ここまでしなきゃわからんのかよと感じる時もある。

とはいえ来月あたりから
「トヨタはっこまでやってるのにお前らはなんと言う無駄を」
という話に持ち込まれるんだろうな。

うんざり。

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:39:12 ID:5/5yCgy4

資料はエクセルで作って、
プレゼンする必要があれば、
パワポに貼り付けてる。

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:39:24 ID:+PgJ34sj

トヨタグループが「パワーウィンドウ」自粛令？・・・渡辺社長の一言で、徹底したコスト削減意識へ

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:40:20 ID:ky6nz4/t

>>250
Officeが有料だから使うのやめろってのじゃなくて作ってる暇があったら他の事しろってことだろ

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:42:46 ID:yKOztfo6

印刷するのがアホなだけだろ。
いまどき印刷するやつはアホ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:43:19 ID:iXAfNQRQ

パワーポイントで発表用を作って、
資料は白黒で、一枚にまとめた別のものをつくればいいんじゃないの

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:44:03 ID:40SOnviF

>>256
紙で見たい年配のおじさまがたもいるんだよ

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:45:32 ID:vtePyKSu

>>241
そのとおり
要旨を１枚にまとめたものを配布して
プレゼンはPowerPointまたはImpressの
学会スタイルでいいじゃん

馬鹿じゃね？

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:46:31 ID:TwFDp/nD

トヨタも終わりかもしれんね。

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:47:19 ID:8bf/hEkZ

社内プレゼンと社外プレゼンでは違うし、
プレゼンの内容によっても違うよね。

一概には言えん…。

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:47:49 ID:40SOnviF

プレゼン資料を見るぐらいなら現場に直接見に行ったほうが早い
・・・というのがトヨタ生産方式だったと思うんだな

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:49:54 ID:DRHssZXW

MSの糞高いぼったくりOfficeは使うなということですね、わかります。

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:50:55 ID:lAB2FDIG

ガソリン高値で利益があるのはドコと考えた場合、
産油国や石油元売はもちろんだが、
プリウスを売りたいトヨタが糸を引いてる気がするんだがどーだろか。

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:51:20 ID:HT3Mheq5

>>251
あの国は８９３より怖いのがゴロゴロしているからな

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:52:05 ID:9yYUt4QQ

多分社内で競争させすぎでパワポで目立たないと
出世できないんじゃないの

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:52:24 ID:qXWnD4e+

KeynoteかPersuasion使えばいいじゃないか

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:52:30 ID:40SOnviF

>>261
確かに社外プレゼンは営業活動だから
白黒でいいだろというわけにもいかんな

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:53:46 ID:G4PsHMZi

何でMSのofficeが多く使われてるのかってなぞだよな。
オープンofficeとかあるのに。

かく言う俺も使ってるが・・・。
会社とか仕事で使うものだとやっぱ回りが使ってるものにあわせてしまうんだろうな。
良くないことだ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:56:00 ID:LERrzTB7

勝って冑の緒をしめよか
ここだけは素直にすごいな

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:57:00 ID:ky6nz4/t

よっぽどパワポ使って効果がないという統計が出たんだろうな
基本的にデータや成果主義だし

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:57:51 ID:s5Dmqdis

MSを使わないというなら
良いと思う。

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 00:59:59 ID:8bf/hEkZ

ブッシュ大統領はA4で1枚（しかも大きいフォントで）以外は読まないらしい。
それ以上だと、「短くしろ」って付き返される。

レーガン元大統領がこのスタイルで、ブッシュたんはレーガン元大統領を
尊敬しているから、これをマネてるんだよ。頭弱くて、沢山英語が読めないとかじゃないよ！

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:01:36 ID:40SOnviF

>>269
でかい会社は無保証のものは極力使わんだろ
MSofficeで保証してくれるってわけではないが
オープンofficeよりは安心感がある

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:02:34 ID:2y4+JRXy

全員LAN化したパソコン持ち寄って会議して、オッペンオフィスで作ったパワポ資料をメール配布すればいい

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:02:35 ID:EagtY20F

つうか社長が言いたかったのはパワポのプレゼン云々じゃなくてこれだろ。

チャーチルのメモ
http://moyolab.blog57.fc2.com/blog-entry-14.html

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:05:08 ID:stO0sRyK

パワーポイントだったら、OOoでも十分代用可能だろう？

ていうか、OOoで代用できないような、パワーポイント資料を作るの禁止。

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:06:49 ID:aoeSbikk

白黒で印刷すればええやん。

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:07:04 ID:OlKsCnC0

>>274
んなわけないだろｗ

http://www.sei.co.jp/news/press/08/prs618_s.html

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:09:49 ID:9x/kh0su

今までの浪費が凄そうだな
コピー用紙1枚につきスライド1枚をデカデカとカラー印刷してたんじゃないの？

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:11:18 ID:40SOnviF

>>279
へえ、思い切ったことしてるな
ソースレベルでトラブルシューティングできる能力が
あれば安く済むんだろうけど
俺はそれだけのスキルもないから嫌だね

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:11:51 ID:AvnTRGmP

カラーコピー禁止
両面印刷、裏紙使用
蛍光灯の数を半分に
スクリーンセーバー禁止


このぐらいやって欲しいものだ

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:15:32 ID:rs3cJevT

これは案外まともな案
グリーン車はやりすぎ

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:15:43 ID:mvO+2AZK

カラー印刷などいらないのは事実。
資源のムダ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:15:55 ID:40SOnviF

裏紙印刷はプリンタの寿命を縮めるので
おいしくないと言う話を聞いたことがあるな

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:18:12 ID:8tJ1pGwF

え、パワポ作って紙に打ち出すの？
プロジェクターで映すんじゃないの？？

287 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:18:49 ID:AvnTRGmP

無塵紙の裏紙　紙詰まりしやすくて困る　改良してくれ＞ゼロックス

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:21:07 ID:Cwg5DueC

前からトヨタ社内はカラーコピー禁止だよ．一部の設計部署は
違うけど．カラーコピーする場合は総括主査（室長級）さんの
許可が必要．

パワーポイントも技術部内ではめったに見ないけど．基本はA3
資料だねー．

289 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:25:51 ID:40SOnviF

カラーコピーとカラー印刷はかなり違うと思われ

290 ：289：2008/05/21(水) 01:27:36 ID:40SOnviF

・・・と思ったが今はそうでもないか

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:28:26 ID:vdUdWk9b

なかよしＧｒで花鳥になるから　部下にいえるのは装飾の指摘ぐらい。
そのネタを奪ったら、仕事になんないかもね。昔の”Ａ３　１枚”、
”魚の骨”なんて、独創技術には　まったく役にたたねー。でも２番手商売
には、都合のいい社員の思想教育につかえる。
上手くいかないからすぐ、”昔の・・・”って、これを研究不足　といふ。　

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:29:44 ID:hVE2aHKg

紙を問題にしてるのならプロジェクタを使えばよい。
色はつけてもつけなくてもコストは変わらん。
オレの勤務先ではやってる。

ソフトの費用を抑えたければOpenOfficeを使えばよい。

色の組み合わせに熱心で、本来業務がおろそかなやつをどうにかするには、
配置転換か？

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:29:45 ID:ynTyAG9Q

トヨタ社内のＯＳやらソフトを
リナックスとかOpenOfficeにしたら
とんでもない額が節約できると思うが
社長は知らんのだろうか

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:30:24 ID:fSzTds1P

前部署が、pptの資料を何十枚と作るところだった。スライドを16ptの文字でぎっしり埋め尽くす。それを数十枚。
資料ひとつ作るだけで、丸一日かかる。後々に残す資料であるので、それもひとつの形でありかもしれないが、実際過去
資料を見ても資料の分量が多すぎて、何が要点かわからなかった。

しかもその資料をプロジェクターで写すから文字が読めないｗ。資料も数十枚あるから、発表するのにも時間がかかる。
10分の持ち時間に対して、30分発表し続けたときはさすがに偉いさんの怒りを買っていた。ｗ


前々部署はひたすらアニメーションにこだわる部署であった。いわゆるQCの発表資料を作るのに、
各スライドにアニメーションを入れたり、デジカメで撮影した写真を圧縮もせずにそのまま投入。
20枚程度のスライドなのに、ファイルサイズは60MBｗ　社内のネットで送付できないとクレームが来たｗ
そのため、60MBのファイルを2MB程度まで圧縮する作業が増えたｗ

個人的には、わかりやすい発表形式はよく研修で用いられているA1の模造紙に要点だけ書いて張り出すことかなと思う。
あとはOHPかな?　

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:31:47 ID:SaHVyEVh

トヨタは流石だよ。今の日本の組織はパワーポイントやらなんやら
資料づくりのためにどれだけ無駄なマンパワーが割かれているか分かってるよ。
プレゼン用のアニメとかもうアホかと。そんなのに凝ってる暇があるなら
少しでも中身を充実させろって事でしょ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:32:57 ID:AvnTRGmP

>>291
　魚の骨はタグチで因子書き出すのに今でも使うけどなー

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:41:31 ID:vdUdWk9b

>>296
そーか。そりゃつかうだろ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:45:43 ID:9U4DKlZn

>>279
横レスだが、それってつい最近発表された珍しい事例じゃないの。

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:49:28 ID:OlKsCnC0

>>298

珍しいねえ・・・Open Officeが大企業で導入されたら困ることでもあんの？ｗ
官公庁もMS Office使わなくなるし、別に驚くようなことでもないだろ。

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:52:09 ID:8bf/hEkZ

トヨタの社長ってやっぱりすごいな…

普通の社長は社内で愚痴る程度かもしれないけど、
バッサリ言うことはあんまりしないよね。

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:53:01 ID:9U4DKlZn

>>299
困るとか全然ないけどさ。そのニュースは、珍しいからニュースになったと思ってるんだけど、
珍しいことは認めないの？

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:57:11 ID:PuNasgl+

ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅってマクロみたいなものあるの？

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 01:59:19 ID:OkghGSWO

>>1
これは正しいなｗ
紙使いすぎるんだよな＞PP

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 02:01:09 ID:xmJeZirP

バワポは内容がスカスカの資料に対して絶大な威力を発揮するぞ

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 02:05:00 ID:yNpGuspw

トヨタと日産、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 02:12:14 ID:KPCxOqWa

そろそろ、ウェブキットで味をしめたAppleが、OOoにリソース割いて、デファクト取りに行くじきだな。

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 02:47:03 ID:8WJtX/I7

バワポ自粛は結構ですがカラーコピー禁止はいかがなものかと　ゼロックス

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 02:51:44 ID:y7MTq7hl

ロシアの国家予算って３０兆もあんの？

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 02:53:14 ID:qF+x8Gv+

本当にトヨタは気違い棚。
嫌悪感しか和姦輪。

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 02:58:47 ID:pwMiu2g4

小さな部品会社ならすでにトヨタ離れ始まってるけど、どう影響してくるかな。うちの会社トヨタ向け2割 だったけど欧州向けに変更。トヨタに関わると利益でないからね。

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 03:28:41 ID:zZTJuPzC

説明受けるほうが言わないと、なかなかできない節約だな。

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 03:33:33 ID:f1GBmbXH

そぎおとした結果









自転車作る事にしました

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 03:38:29 ID:4Teh+FPI

ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄなんて
本来プレゼン用なんだから
カラーコピーする必要がないんだがな。
ペーパーレスできないのはお年寄りの頭の固さもあるってことに
気付かないとなー。

314 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 03:40:46 ID:TZ9dszMZ

>>311 何だかんだ言ってやっぱりトヨタの社長は言うこと違うな。

社内資料でカラーコピー自粛ってのは普通に思いつくけど、
パワーポイント自粛は気づかなかったよ。

言われて見ればその通りで、アレは説明する側もそうだが、
説明受ける側を無制限に甘やかしちゃう。

説明受ける側が、「ボケっと聞いてれば頭に入るような分かりやすい資料」を求めるようになり、
全然内容を理解しようとせずに、資料の書き方だけを長々と説教したりするからな。

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 03:45:06 ID:IBFo1rhQ

>>314
といっても使い方次第だよ
そうそう一般論てくくれまい
下手くそな作り方しかできん奴も多いし…

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 03:45:12 ID:tV1sYzIp

Ｗindows2000が無くなったら、私、硫化水素ですので、宜しく！

317 ：1000：2008/05/21(水) 03:48:41 ID:DSq0wbL1

モノクロ・WORDで組む…
基本じゃん!!
小技ではなく文章で勝負すればいい

コストダウン＝下請けイジメ+リストラ
って言う図式が見える…
でも一番経費が掛かっているのは
会長+社長+役員+重役…
つまり偉い奴のクビ切ればコストダウンに繋がるって事さ

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 03:51:01 ID:TZ9dszMZ

>>315 いやその「下手くそな作り方」って言い方が、そもそも
パワーポイントによる紙芝居を期待した発言奈ワケよ。

>>1にある通り、

> 昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんとまとめたものだ

って1枚でまとめようとすれば本当に要件しか書けないわけで、
ある意味誰が作っても同じような資料になるはず。

パワーポイントだからこそ、多彩な装飾の選び方で上手い下手の差が大きく出るわけ。
内容は同じでもね。

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 03:52:46 ID:wRelLjNj

やっぱ、トヨタって凄いな

パワポかよ

320 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 04:01:43 ID:IhdSDc7e

つまり、電子ペーパーを購入しろということです。

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 04:07:33 ID:pWTP+pTH

歴史系の学会でパワポ使う奴は馬鹿確定

322 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 04:45:01 ID:FcJJ7L/7

パワーポイントといえばソニー

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 05:53:24 ID:FoXVPU1d

パワーポイントなんて国際会議とかで外部向けに発表するとき
だけだろ普通。

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 06:07:33 ID:j49rTG7g

ワープロで作ったレジュメ一枚で済む話をパワーポイント使って
水増しして仕事した気分になるんじゃねえって話だろ。これは正しい。

っていうか社長に文句言われるまで誰も注意しなかったのかよ...

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 06:16:19 ID:QxaCw9Pc

このスレでオープン系のソフトの話をするようなバカがいるから
パワポにご執心な方が増えるんだろうな。

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 06:18:47 ID:vKhNQ6lF

パワポは、ＭS-Officeを買わされてるという前段階のレベルで　Ｘ
カラーコピーの無駄には同意

O.O.orgの実機にデータで読ませて参照が正しかろう。

327 ：山田浅右衛門八代目：2008/05/21(水) 06:42:08 ID:103F94GU

＞かつて奥田碩取締役相談役は、「トヨタの敵はトヨタ」と語った。
日本の敵はお前だ奥田
だれか例のAA頼むわ
＞部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない
お前は国民に傲慢な態度だな
経団連で何やったか考えろ

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 06:47:49 ID:xwMQkgc8

＞カラーコピーの自粛ムード

まさかケチで有名なトヨタが、大阪府の後追いをするとはな。

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 06:51:41 ID:PInHkSmU

>>318
＞って1枚でまとめようとすれば本当に要件しか書けないわけで、
＞ある意味誰が作っても同じような資料になるはず。
それが「ならない」のが不思議なところだな。

資料作成には「つけたす」「けずる」の２要素が必須。
しかし現状では「つけたす」ばかりが過剰で、「けずる」技術がないがしろになる。

パワーポイント禁止令は俺も「？」だが、やたらと枚数を増やすだけのプレゼン資料は、
資源だけでなく、お客様の時間やカバンのスペース、ハードディスクを浪費する
悪癖だと思うわ。

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:01:55 ID:mkNmKEhF

パワーポイント
近眼でスクリーンがみえん
プリントアウトをみようとするも
暗くてみえん

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:04:30 ID:aPnUyeHI

パワポはプレゼンの時に使うものであって資料として配るものではないよな
内容を簡潔にまとめた紙を配って、
パワポで補いながら発表ってのが一般的な使い方だと思うんだが

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:11:20 ID:YjO0QQT1

カラーコピー禁止は当たり前だろ。
いまさら。。。

333 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:11:28 ID:9fr6jKJn

パワポって一台インストールするごとに金とるんだろ？確か
どこでもMSうざがられてるとかきくが

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:14:03 ID:QxaCw9Pc

>333
馬鹿は黙ってろ。

335 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:14:14 ID:yFcOOA+F

パワポでプレゼンはまじで時間の無駄
でも簡単なポスター作り、プリントアウト専用レイアウトには結構使える

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:15:10 ID:HTqKvOpn

俺は配布資料とプレゼン兼用でワードで資料を作る。プレゼンでは紙を横向きにして字を大きくして流用する。

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:20:08 ID:sM0Fluox

所詮トヨタ（失笑）だな。

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:23:34 ID:vvRfhaP1

パワポはスライド用のソフトだから、そもそも紙に印刷して配らなくても良い。

メールで送れば済む話。カラー印刷したい人は自己負担で。

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:24:32 ID:PP6nu8Xd

もうちょっと慢心してもいいだろ、トヨタ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:25:35 ID:ZVY1ZVVj

「oooの使い方がofficeと違う、ここはどうなってんだ」ってのが年に数回あれば「差額」なんて吹き飛ぶし
プレゼン時にエラーで止まれば即マイナスだ。「時間は無料」というニートにしか通用しない。まだ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:26:05 ID:PInHkSmU

>>338
最近はでかすぎてメールで送りにくかったりする。
１００Ｍとか軽く超えるからなー。

342 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:26:46 ID:oXGsh0nN

そんなことする前に残業減らせよ

343 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:27:28 ID:SgPFNNNx

>>340
互換性チェックとか結局時間喰うだけだしな

344 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:31:36 ID:aPnUyeHI

>>341
何を入れたらそんなにでかくなるんだ？

345 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:36:13 ID:j49rTG7g

>>312
折りたたみ自転車つくったものの、販路すら開拓できず
ダダ滑りになって消滅したよ。

346 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:41:12 ID:PInHkSmU

>>343
まず、枚数が多い。次に写真。
または、別の資料をスキャンしたりスクリーンショットをはりつけたりしたものだな。
Excelなんかをはっつけた場合、表示するのはグラフひとつだけでも、
元ファイルの表データすべてをそのまま保持してたりするんで、すごいサイズになる。

このへん、小技を使うとそこそこダイエットもできるんだが、
なかなか現場では難しいよ

347 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:42:21 ID:PInHkSmU

>>340
＞「oooの使い方がofficeと違う、ここはどうなってんだ」ってのが年に数回あれば「差額」なんて吹き飛ぶし
ぱわぽ自体の使いづらさで相殺の予感。

348 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:46:31 ID:gxI+1JXM

そのうちパソコン自粛令とか出たりしてな。

349 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:54:29 ID:ztClRLoH

コスト削減で部品の品質落としすぎだろ、

俺の車（ノア）は２年連続でリコール対象になったがな
休日にリコールの修理待ちで２時間店内で待たされる
ユーザーの身にもなってみろ

350 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 07:58:52 ID:Gnm6Ui/I

下請けはコスト削減でトヨタの車さえ買えなくなっているので軽を買うようになっている
もうトヨタ本体がコスト削減するしかないんだよｗ

351 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:03:24 ID:LI4G+Xm8

作るのも見るのも持ってるのも無駄って事でFA

352 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:04:34 ID:VQT7aES3

資料はＡ４サイズ２枚まで。それ以上は認めない。
山手線のCMでよくできましたの方も、できるリーマンとは思えないんだが。

353 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:07:06 ID:3JTewXgu

おいおい、パワポ廃止したら全社で数百億円の経済効果が出ることがばれるだろ。

（いつからサラリーマンはアニメーターになったんだ。）

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:09:40 ID:/dNmnlg1

パワポいらないだろJK
踊らされすぎ。ちょっと違うがタブレットPCはいいものだ。
あれは導入すべき。

355 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:10:34 ID:KcQ91Bop

前の会社、バカなｽｲｰﾂばばぁが社長だったけど
パワポ大好きだったなぁ。当たり前のよーに潰れたけど。ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:11:18 ID:rWq95Re4 ?2BP(2)

そしてOoのImpressを推奨する。

357 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:11:17 ID:ayll3Jo3

センチュリーは廃止。
黒塗りタントを社長みずから運転。

358 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:11:43 ID:xLynI/sR

MSゴシックみたいな太いフォントも、トナーの無駄だと思う
今日この頃。

359 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:11:49 ID:kXe4G80b

>>330
夜光塗料で印刷

360 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:15:09 ID:nrT/9NTB

パワーポイントはなんとなく「うまく見える」からな
大した事言ってないのにパワーポイントでチクチク説明してる奴いっぱい居る

361 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:31:25 ID:HmxQi65M

>>9
御意

362 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:33:59 ID:BpFlZizu

トヨタ車って結構リコール多いよねｗ

マスゴミは何も報道せぬが‥

363 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:35:19 ID:Cp3dLtXb

>>12
ほんとだな。でも国民が結構苦しみそうだがｗｗｗ　福祉とか削られまくりだぜｗｗｗ

364 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:36:12 ID:oTeNuGPA

老害には困ったもんだw
パワーポイントにカラーコピーはコストが掛るから止めれって?
もうここまで来たらアフォだわw
そんなにコスト削減したいならOpenOffice使って企業内LANでファイル配れば紙もイランだろw
究極は、WindowsからLinuxへ乗り換えれば完全フリーウェア化も可能になるだろw
ほんと老害は、脳味噌まで逝かれてるわw

365 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:38:34 ID:1H7PkzVl

>>364
>パワーポイントにカラーコピーはコストが掛るから止めれって?
本当にパワーポイントって無駄が多いよね、ハッタリだけって感じだ。
内容も碌に無いくせ、無意味に装飾を誇った印刷物を配布されてもゴミにしかならないのに。

366 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:42:51 ID:3JTewXgu

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼字が見えません。／

367 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:43:34 ID:3rr3GALG

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1210990094/

368 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:45:43 ID:oTeNuGPA

>内容も碌に無いくせ、無意味に装飾を誇った印刷物を配布されてもゴミにしかならないのに。

>>365
禿同!!
ほんと無駄が多杉だよね。
トヨタってISO 14001を取得してないんじゃ内科医?
恥を知れだなw

369 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:47:47 ID:mpelkRP8

つーか、作り出すことで利益を出すんじゃなくて、身を削ることで利益を確保しようとか、
トヨタ(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

370 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:50:08 ID:DSildlns

未だに、「のぞみ利用禁止・指定席利用禁止」な我が社。もう、ひかりなんかほとんど走ってねーぞ。
みんな、自腹で乗ってる。

371 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:51:01 ID:Os7HWSPn

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねる掲示板をはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねる掲示板ではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルがあり、
やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまっています。
改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

Ｆ１富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。
やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A1%BC%A5%EB%A5%C8%A5%E8%A5%BF%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%CA%AC%B2%CA%B2%F1

372 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:54:57 ID:IEe2LH8x

コピーしなきゃいいだけだろ

373 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:56:00 ID:Q8BBs/Km

MSのパワーポイントというソフト自体を叩いているばかがたくさんいるな

374 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 08:56:26 ID:dHo7cyGo

IR情報さえコピーを使いまわす会社。

375 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:01:06 ID:cHXrQIs2

トヨタ様が今頃気づいたとは。
5分で改善提案書くのはいいがその発表会やっちゃだめだな。

376 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:01:43 ID:u5pYa7do

>>11

パワポのソフト代が問題なんじゃなくてカラー印刷をするコピー代、
それから凝ったレイアウトで作る手間暇の人件費がもったいないんだろう。

377 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:03:38 ID:/nBzs1N0

【ホンダウェイ】


『ホンダ・ウェイ』という本の名前は、１９８４年にホンダのアメリカ工場である、
ＨＡＭ(ホンダ・オブ・アメリカ・マニュファクチャリング)の社長となった入交昭一郎氏ら３人が
ホンダの事を書いた本に由来する。このオハイオ工場に日本(にあるホンダ)の良さを取入れて、
新しいホンダの企業文化を作ることを目的とした。ホンダの歴史とホンダ独特の経営手法について、
３人がそれぞれホンダで経験したことを経営・開発・生産・営業などの項目に分け、
具体的な実例を挙げ、米国人にわかるように解説して一冊のテキストに纏めたものである。


【笑】トヨタウェイ【笑】

ttp://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/03/jyugyoin03.html
2001年4月、「トヨタ基本理念」を実現するために、社員として共有すべき価値観と行動指針を明示した
「トヨタウェイ 2001」を策定しました。グローバルトヨタの発展と現地への権限委譲をスムーズに進めていくために、
これまで暗黙知に伝承されてきたトヨタの経営哲学、価値観、実務遂行上の手法を明文化したもので、
「人間性尊重」「知恵と改善」の2つを柱に、「チャレンジ」「改善」「現地現物」「リスペクト」「チームワーク」の
5つのキーワードでまとめられたトヨタ従業員の行動原則といえるものです。


*****************************************************************************************

無駄を排除するために、企業理念の名称も策定手法すらもすべてホンダから盗用しています。

*****************************************************************************************

378 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:03:49 ID:6vxDf4MQ

>>373
タイトルのせいかな

379 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:06:10 ID:rlMxj/Iy

OSに進出するから
暗にMSを否定してるんだよｗ

380 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:09:37 ID:K8XRb+tj

時間をうんとかけて異様にカラフルなパワーポイント作って、
何度もそれを眺めて悦に入ってる人がいます。
できあがると「どう？どう？」って聞いてくるのもウザイ。
もちろん内容は無い。

381 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:09:39 ID:IrV+36YH

トヨタ自動車、必死だなｗ

カンバンも裏紙使えよ

382 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:10:34 ID:Qdj1sRC8

>部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を取るものも少なくない

わかってるじゃん

383 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:15:34 ID:DLXuNBwd

OpenOffice使えばコスト削減できるよｗ

384 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:20:01 ID:vP+Hfg7a

keynote始まったな

385 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:20:50 ID:rtZkemFz

あーあ、大抵の管理職はパワポいじるしか能がないのに。
へそ曲げるんじゃないか？

386 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:24:59 ID:J9bJK2WB

くだらないことはやめろ
という単純なことだろう
ちっとも見やすくなんかならないし
内容に関係ない

387 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:35:29 ID:BXIYYmNL

できる範囲でいいから、会議室にプロジェクタやＰＣモニタ持ち込み、
パワポはPDF化してメール送信。

388 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:37:06 ID:gyqWy3ba

うちの研究室は、OSがリナックスで OpenOfficeが標準だよ。

389 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:40:46 ID:gyqWy3ba

>>340
アニメーションがないスライドなら、OpenOfficeから PDFファイルにすればいい

390 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:43:52 ID:Fr8npXlN

馬鹿は、何を使っても駄目。

簿記やったり、社会に出ていろいろ経験しないで、
何がわかる。
勉強した人間でないと、書けない。

391 ：名刺は切らしておりまして　　 　 ：2008/05/21(水) 09:45:31 ID:YjV6K4kN

糞安く作った車を高く売る会社なんだな
社員がグリーン車乗れるなんて　恵まれてるな

392 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:46:50 ID:ZVY1ZVVj

トヨタのぱわぽは汚いぱわぽ
ホンダのぱわぽは綺麗なぱわぽ

393 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:47:45 ID:rmLYrFTw

パワポ廃止はいいけど、書いた文章読めよ。

394 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:48:00 ID:gyqWy3ba

ただ、OpenOfficeだと互換性や信頼性がない。
Windows＋OpenOfficeで作ったファイルが、Linux+OpenOfficeで再生できなかったりする。
トラブル対応コストを考えると、Windows XP+office 2003の組み合わせが一番いい気がする。

395 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 09:59:36 ID:PeqVbFPD

ピエゾTEMSをもっと使え！！

396 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:10:20 ID:oTeNuGPA

>>394
それは、藻前が使い方知らないだけだろw
拡張子を双方で合わせた上で開けば読めるだろw

397 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:13:22 ID:KAoO6adU

> 特に若い社員は、かつての苦労を知らない。何も考えずに慣例的、
> 事務的に仕事を処理したり、部品メーカーなどの取引先に傲慢な態度を
> 取るものも少なくない

トヨタの企業体質そのもの。
若い社員に限ったことではない。

398 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:14:25 ID:keJi/lBt

なんでＰＰの代用で盛り上がってんの？

399 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:16:57 ID:9P0rS5xC

10年前はよほどのことがない限りカラープリンタで出力しなかったが
今じゃ当たり前のように使ってるな
俺もモノクロＡ４一枚でまとめた方がいいと思う
これには賛成だ

400 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/05/21(水) 10:18:53 ID:r/rMHJ4f

エクセルひとつででプレゼンからワープロ、データベース、アプリケーション
全部できるよ

オフィスはエクセル以外はアクセスを除いて不要物ばっかり

401 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:20:07 ID:MMwoQf3v

ガリ版復活だな！

402 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:21:16 ID:TkUoay1V

内容スカスカで枚数稼ぎ

403 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:36:47 ID:JrXxc0NY

実際はさー、配布資料用に章立て、構成を変えたりするのが面倒だから
パワポそのまま印刷でいいやって感じじゃない

パワポ信奉というより単なるめんどくさがり

404 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:39:28 ID:13VVOykp

＞今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、

これ前から感じていた。
1枚あたりは大した内容でもないのに、枚数ばっかり多くて
見せられる方も何だかなあ・・・

405 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:41:51 ID:Q0t423d9

俺は何社か転職したけど中にはパワーポイント有るからワードは必要無いってとこもあったな
俺の場合はエクセル有れば他いらないだけど　ワードも使っている人多いから使うけど

406 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:42:32 ID:KcrCfm0p

レクサス廃止

407 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:46:09 ID:pAAAtb9p

脳がイッてしまったア●ロの父親のように
何度も何度も毎日夜更かしして「もっと良くなるはずだ」と信じ込んで
あーでもない、こーでもないと「資料」を作り直しまくる

あの贅沢な時間の使い方が
まさにリーマンとしての最高の生き方であることは
間違いない

408 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:51:10 ID:st7G6Wt4

パワーポイントって紙芝居作成ソフトでしょ。
対外一般人向けプレゼンテーションには必要だと思うけど
技術職間とかには冗長だよな。先頭ページに真っ赤な背景に、
でかいフォントサイズで2行くらいのフレーズだけとか。

409 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:52:48 ID:5LKa0Y7T

なんか、社内でパワーポイントつかってる企業はダメ、みたいなニュースがあったな。
どういいう理屈だったんだっけ？

410 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:52:56 ID:zBzTp12i

正直これは賛成。
パワポいじってるだけで仕事やった気になってる奴を減らそう。

>>404
あるあるある。
たいした内容ないのに枚数だけは多いの。

411 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:55:30 ID:sR4ZLRx7

要点を抑えて簡潔に説明出来る人間が減ったってことか

412 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:57:38 ID:j0GzhV/D

パワポ要員リストラ作戦だな
ご愁傷様>>2

よその会社でがんがってくれ

413 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:59:30 ID:VFuls5hQ

要点だけ説明されて、理解できる奴の方が減ってるんだと思うよ

わけわからん文章より写真一枚の説得力があったりもするのも確かだが

414 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 10:59:39 ID:15K5xSi7

>>9
>>18
>>26
>>32
>>36
>>40
>>55
>>58
激しく同意

415 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 11:01:15 ID:zBzTp12i

＞トヨタＯＢは「その狙いは官僚主義の打破」と忖度する
パワーポイントに限らず、仕事の能率を考えない役人のようになっては
競争社会では終わりって事だろう。

416 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 11:10:27 ID:B4E2mt8a

パ．．．ぬるぽ

417 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:31:44 ID:GdDN1j1X

上司が本を片手に残業しまくりで
ふんだんにアニメーションや３Ｄグラフを入れた資料を
得意げに作ってたなぁ

418 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:35:56 ID:LamIBIFw

パワポ禁止だとソニーじゃ仕事無くなるな

419 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:39:08 ID:LamIBIFw

ヌルーポイント

420 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:42:26 ID:0NohKRVj

まぁ、営業のプレゼンテーション資料ならパワポは当然だろう。

ここでいっているのは、社内向け資料の話だろう。

421 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:44:18 ID:nzsztsYF

いえてる。無駄に絵や字がでかくて、内容スカスカ。

俺もそうだけどｗ

422 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:49:15 ID:21neX2+a

>>416
galtu
>>419
galtu

423 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:50:06 ID:Ugn+aBy0

アホな社員だと
「そっかパワポだから駄目だったんだ！」
としか思わなそう。

424 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:51:40 ID:goGeb8e4

事前にメール配信で良くない？

425 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:52:00 ID:mNtzqXYF

文章がぎちぎち詰まってて訴求力ゼロのパワポ、たまにあるね
書く能力が低い人が作ると悲惨

426 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:55:41 ID:chyaQT7P

今北産業はすげー効率的ってことか

427 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 12:59:51 ID:Tz3jHHdn

十年後は電気自動車を家電メーカーが作ってヤマダ電機で売るようになるから
トヨタもどうなるやら。

428 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:08:50 ID:lcmY7M6H

モノクロで縮小印刷して虫メガネで見るようにすればいい。
もっと節約できる。

429 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:16:58 ID:dAe5coOQ

パワーポイントがだめならパースエーションにすればいいのに

430 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:24:41 ID:VJItJZhh

パワポのプレゼン、へぼいのだと可哀想になる
時間かけてこれかよって。

431 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:28:03 ID:XxDaQyIQ

パワポ使ってもいいしグリーン車に乗ってもいい。
トヨタはとりあえず税金払え。

432 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:31:03 ID:goGeb8e4

トヨタってさぁ、シャーペンの芯１本もらうのにも
ノートに記入するんだぜ。

シャーペンの芯　１本
クリップ　　　　　　１個

とか。
備品庫の上にノートがあって。

433 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:40:12 ID:IaKojveJ

企画書はイラレで作ってる俺は勝ち？負け？

434 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:41:06 ID:Ugn+aBy0

>>433
エクセルとかパワポとかまどろっこしいよな

435 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:42:53 ID:zvlIQBwV

パワーポイントをプリントアウト？

トヨタがそんなバカなことをずっとやってたわけ？

パワーポイントなんてプリントアウトすることを前提に作られて無いだろ．

低脳が．日本で一番の会社だなんて恥ずかしくて・・・・

436 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:45:42 ID:9fr6jKJn

カラーコピーとパワポを切り離してない馬鹿がいるが
パワポ禁止はライセンス料の節減のタメだよ。どんだけBIZ板って馬鹿なんだかw

437 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:47:32 ID:IaKojveJ

>>434
エクセルは必要だろ、OOoでも良いけど


ワードはいらないね、イラレで充分

438 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:49:43 ID:zvlIQBwV

これだけ業務が細分化されて専門化しているときに

常務や理事に説明してもちんぷんかんぷんで分かりもしないんだから

そんな発表会自体やめればすむことだろうが

439 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 13:55:03 ID:zEfFTaaw

これは珍しくトヨタ様が正しい判断。
しかしあんまりコスト削減ばっか言われると
これから先のトヨタ車って今以上にコストカットで酷くなりそうな印象が残る。

440 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 14:05:14 ID:k9K8QHj5

紙使わなきゃいいじゃん

441 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 14:31:17 ID:ju5teXiB

トヨタに派遣で行ってたことがあるが
業務中にパワポでやたらこったアニメーション作ってるやつが多くて吹いたｗｗｗ
その癖中身は大した事ない
パワポ禁止は業務中に遊んでるアホを減らすのに有効だなｗ

442 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 14:48:05 ID:h0Na1WDH

これを機に
使えないホワイトカーラーの給料もカイゼンしてくれよ

443 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 14:48:47 ID:xF6uJu+j

パワポの腕がいい奴程実際の営業数字が悪い

444 ：名刺は切らしておりまして　　 　 ：2008/05/21(水) 14:49:12 ID:YjV6K4kN

で、犯罪企業ト○タがどんな下請けイジメするか　見ものだな

445 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 14:51:17 ID:10b3Mv8/

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／間もなく資本主義が
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／花火のように爆発するから
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　働いたら負けかな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　と思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

446 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 14:52:54 ID:xF6uJu+j

>>109　正解。　

447 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:03:27 ID:Y/ZiI/Hl

ここのレス見ているとパワーポイントや他のプレゼンソフトの使い方を間違えてるやつの方が多いと思えてくるのが不思議だ
あんなのはあくまで補助だろうと・・・
配布用の文章とプレゼン用分は別に作成すべきだろうが・・・

448 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:04:02 ID:lBI/3YMx

これは正しい
ワープロ程度で十分

449 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:06:56 ID:Pw5MWRzN

Excelで絵でも書いとけ

450 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:08:47 ID:XQ1h7gtg

>>442
多分そこに手をつけるんじゃないかな？

なにがしかのノウハウをもたらしたり、数十年前みたいに一緒になって問題点の
解決をするわけではない。子供の使いに毛が生えた程度の餓鬼が還暦過ぎた
下請けの社長に横柄な態度で値段叩いて高給とってたら、技術力のある工場
から順番に

「お前の寝言聞いてたら足が出る。金の切れ目が縁の切れ目だ」

と離れてゆくわな。っていうかそういうことが、かなり進行してるからリコール連発
してる気がする。

451 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:14:27 ID:LHDEUx3M

2ｃｈ禁止にしたほうがコスト削減できるだろｗ

452 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:16:38 ID:Pw5MWRzN

ほんとあと引き継いだ連中はなんも仕事してないな

453 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:20:38 ID:rlMxj/Iy

パワーポイントなんて
アホな顧客向けのツールだろｗ
言葉じゃわからない人へのｗ

454 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:22:37 ID:IqCT9I5U

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008050800143.html?C=S
世界の豊太

455 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:22:51 ID:Pw5MWRzN

アップルが世に出始めてプレゼン道具に活躍しはじめた頃
絵ばっかり書く目論見が仕事になって、業務がなくなった
といういつわが或る

456 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:24:15 ID:vecIH0ll

>>450
中日新聞がそれを特集してたよ
下請けいわく「トヨタのためにと言う気持ちは今はこれっぽっちもない」んだとさ

457 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:29:12 ID:am8dDYHn

無駄を省きたいのだったら、

第一に政治家への企業献金を凍結しろよ！！

さらに言えば、株主総会対策に暴力団使うのも止めろ！！

話はそれからだ。

458 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:29:51 ID:rtZkemFz

なんでもかんでもエクセル使ってるところも馬鹿だとは思うが。

459 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:32:39 ID:Pw5MWRzN

そのころhpでは業務専用ソフトがとっくに開発されてて
そもそもMSを買うんじゃなくて、売るものにおとしこんでいた

460 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:33:03 ID:fS/9abds

実際パワポはいらんわな
そのまま、コピーして配る馬鹿も後を絶たないし

461 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:38:36 ID:mNtzqXYF

>>460
まじ？
それはすごいわｗ

462 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:40:45 ID:hULUAeLg

仕事の中でパワーポイントを使った説明会が多くその度に印刷される紙がカラーでコストがかかるのは分かるが
単純に「配布物はモノクロ印刷の指定徹底」しとけと・・・客や出先の説明に手抜きはあかんだろ・・・

463 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:41:14 ID:mdoRf9t5

Ｆ１が一番ムダ

464 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:49:32 ID:nL8dr+iR

バカがパワポを使っちゃいけない。

465 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:58:39 ID:fQYmwibv

>>463

F1って単年で、赤字なのかな
あれだけぼった食って・

466 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:59:33 ID:xhpT4ujB

>>161こういうバカは60年代から80年代の犯罪的な搾取知らないんだろうな

467 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 15:59:38 ID:6NLKWMZx

カラー印刷でページ数多い資料は確かにうざい。
要点をまとめる能力がないのかと思ってしまう。

468 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 16:28:51 ID:EwUrlunC

セミナーとかの資料・テキスト類で、パワーポイントのスライドを印刷しているものが多いけど
かさばる割りに内容が少ないので、ワードで作って配布するか市販の教科書に変えてもらいたい。

469 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 16:31:01 ID:L+/nuprm

>>465
なんと黒字
スポンサーと放映権料、あとグッズの売り上げを考えると
わずかに予算のほうがオーバー。
この部分がトヨタの開発費という扱いになる。
これをどう扱うかは議論のあるところだけど、
売り上げ規模、費用対宣伝効果を考えるとペイしている。

470 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 17:06:56 ID:xQXNP1Of

【またトヨタか】 「ポルテ」７７００台リコール
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211350875/

行動を最適化され
締め付けられたロボットのせいだ

471 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 18:17:36 ID:Q8BfCevW

組織を食い潰してることを考えれば奥田、渡辺、張が三重苦なんだがな

472 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 18:20:52 ID:Q8BBs/Km

>>436
おまえも意味を理解してない馬鹿

473 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 18:27:20 ID:xMU7Rp4I

パワポで書く必要はないが、要は伝わればいいってことで。

474 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/21(水) 18:30:59 ID:kGVPx4KC

俺の同僚がパワーポイントでもっともらしい資料作るのが得意だが
内容は、要点だけをまとめれば三行で終わるような気がする。